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  • Romuald
    *X86 ADV*
    • June 2004
    • 2747

    Envoyé par ylyad
    Et vous, en favoris consultés tous les jours (voire plusieurs fois), vous avez quoi? :gun:
    Il fut un temps ou je regardais clubic, pci, 3dchip, mat.be, gnt et x86.
    Maintenant je suis que sur x86, lassé par le reste (je ne trouve pas ça "pro" le reste, ça manque d'éthique).
    Romuald flickr psn : ckkoshi

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    • Oxygen3
      *X86 ADV*
      • February 2003
      • 1483

      Envoyé par ylyad
      Je reconnais avoir simplifié à outrance pour mieux faire passer mon message. :jap: Mais je constate que nous sommes sur la même longueur d'ondes :D Metro, c'est illisible, alors que 20 minutes l'est. Et toi, Sam, t'es Pour la Science? :wink:
      Rien a voir, mais ici c'est Metro(nouvelles.ca) qui est le plus lisible.
      L'autre gratuit c'est 24H et c'est affreux. (immaginez un The Sun ou Match, mais en version quotidienne gratos :sarcastic: )

      Pour ce qui est de la vulgarisation, y'a quand meme plusieurs niveaux hein

      Pour La Science c'est pas vraiment ce qu'on peut caracteriser de vulgarisation, il faut quand meme des bases scientifiques solides pour comprendre. C'est un peu pareil avec x86-secret

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      • Yasko
        *X86 ADV*
        • November 2007
        • 5312

        Envoyé par Romuald
        Maintenant je suis que sur x86, lassé par le reste (je ne trouve pas ça "pro" le reste, ça manque d'éthique).
        Tu vas rallumer le feu, (et faire bondir la flamme dans vos yeuuu-euuuu) sur les "sites web en voie de professionalisation" la... :D

        Commentaire

        • ylyad
          *X86 ADV*
          • February 2005
          • 13061

          FR:
          - X86 bien sûr
          - clubic (surtout comparo et démos)
          - HFR
          - matbe (news et articles de mieux en mieux, comments en sens inverse)
          - PPC (surtout pour les news DSL, et j'aime bien Pete Boule)
          - TTH (parce que j'ai un portable)
          - Freenews (parce que j'ai une Freebox)
          - onversity

          EN: (plus pour les articles)
          - techreport
          - anandtech
          - beyond3d (que j'oserais comparer à X86)

          Pour le reste, c'est aussi l'intérêt de lire des sites de news, ils obligent pas à scruter des centaines de sites, ils préviennet quand il y a des nouveaux articles (a voir sur xbitlabs, digit-life...). A ce propos, le "Shortbread" quotidien de TR est super utile.

          Sinon, PCI pour choper le concours annuel (juste pour l'écran) et les LIDD...

          HS: a propos de TR, moi je dis chapeau à ca:
          Flickr: http://www.flickr.com/derdide/

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          • The_ED
            *X86 ADV*
            • October 2003
            • 2035

            Euh Pour la Science, c'est l'adaptation francaise d'un magazine américain, je doute que ce soit le bonne exemple ! La Recherche est francais.

            Commentaire

            • Romuald
              *X86 ADV*
              • June 2004
              • 2747

              Envoyé par Yasko
              Envoyé par Romuald
              Maintenant je suis que sur x86, lassé par le reste (je ne trouve pas ça "pro" le reste, ça manque d'éthique).
              Tu vas rallumer le feu, (et faire bondir la flamme dans vos yeuuu-euuuu) sur les "sites web en voie de professionalisation" la... :D
              Justement, les sites "pro" ont plus l'air de fan-site (ça dépend des newser bien sûr) que des sites professionels.

              Contrairement à ça, sur x86, les articles sont bien plus sérieux, on a l'impresison d'avoir a faire à un grand journaliste qui sait de quoi il parle.
              Romuald flickr psn : ckkoshi

              Commentaire

              • ylyad
                *X86 ADV*
                • February 2005
                • 13061

                Envoyé par Oxygen3
                Pour ce qui est de la vulgarisation, y'a quand meme plusieurs niveaux hein

                Pour La Science c'est pas vraiment ce qu'on peut caracteriser de vulgarisation, il faut quand meme des bases scientifiques solides pour comprendre. C'est un peu pareil avec x86-secret
                C'est de la vulgarisation, mais comme tu l'as dit, y'a plusieurs niveaux

                Ceci dit, ce qu'on peut reprocher aux articles des sites hardware, c'est de se focaliser sur les benches. C'est comme si Auto-Plus ou l'Auto-Journal ne donnait que des tableaux de graphiques:
                - en ligne droite
                - en ligne droite avec du vent de face
                - en ligne droite de nuit
                - en courbe
                ...

                Pareil pour les news, avoir la même info partout, c'est normal, mais lire le même texte, c'est chiant.
                Flickr: http://www.flickr.com/derdide/

                Commentaire

                • Doc TB
                  *X86 ADV*
                  • August 2002
                  • 13192

                  Envoyé par ylyad
                  Envoyé par Oxygen3
                  Pour ce qui est de la vulgarisation, y'a quand meme plusieurs niveaux hein

                  Pour La Science c'est pas vraiment ce qu'on peut caracteriser de vulgarisation, il faut quand meme des bases scientifiques solides pour comprendre. C'est un peu pareil avec x86-secret
                  C'est de la vulgarisation, mais comme tu l'as dit, y'a plusieurs niveaux

                  Ceci dit, ce qu'on peut reprocher aux articles des sites hardware, c'est de se focaliser sur les benches. C'est comme si Auto-Plus ou l'Auto-Journal ne donnait que des tableaux de graphiques:
                  - en ligne droite
                  - en ligne droite avec du vent de face
                  - en ligne droite de nuit
                  - en courbe
                  ...

                  Pareil pour les news, avoir la même info partout, c'est normal, mais lire le même texte, c'est chiant.
                  Décidemment, vous allez aimer mon prochain article

                  Commentaire

                  • Cool
                    Noobz0r
                    • June 2005
                    • 5

                    Ouah ! 7 pages de troll à lire depuis hier soir !
                    Comme quoi finalement ca intéresse pas mal de monde ces histoires là !

                    Commentaire

                    • Sly Angel
                      Z'oeuf
                      • March 2004
                      • 105

                      Envoyé par Stephane@Mat.be
                      N'importe qui peut en effet devenir newser ou rédacteur. N'importe qui qui s'y connait un minimum et qui est sérieux et rigoureux. Le bon newser recoupera de l'info, vérifiera et se contentera pas de copier-coller. C'est un principe que je m'auto-applique depuis la création de materiel.be il y a 3 ans. Et le Stephane d'aujourd'hui n'a plus rien à avoir avec le Stéphane d'il y a 3 ans.

                      Faut pas croire que on nait newser ou rédacteur. Ca vient avec la pratique et je peux vous dire que pour avoir bossé des deux côtés, les meilleurs journalistes sont sur le web et pas dans la presse papier.

                      Certains se plaignent du niveau du web francophone alors qu'il est bien meilleur que le web anglais pourri par la pub et tout le reste. Le web francophone reste un des plus critiques et des plus difficiles pour les fabricants. Certains m'avouent qu'avoir une bonne note sur un site FR est difficile et je suis assez d'accord avec ça.

                      Alors oui des sites font beaucoup de news mais je viens encore de discuter avec Tanguy (pas payé à la news je précise) et je lui ai demandé de privilégier le contenu avant tout. Evidemment, on préfère avoir beaucoup de news parce que ca nous ramène plus de visites et que perso, j'aime voir les stats grimper (et pas le chiffre d'affaires même si cela va étonner certains) car c'est mon bébé, qu'il me passionne toujours autant qu'au début et que je prend toujours autant de plaisir à le voir grandir.

                      Alors si on peut arriver à poster beaucoup et de qualité, je vois pas pourquoi on devrait s'en plaindre. Quand un de mes newsers fait une news que j'estime bidon et qu'il la publie, je lui dit que c'est bidon (genre les scores du Crossfire à 3dm05) et je sais qu'il ne le fera plus. Faire des news stupides, ca peut arriver à beaucoup, le tout est de s'éduquer et de s'améliorer.

                      Certains newsers ne le font pas et généralement ils ne durent pas longtemps. Tout le monde connait mes sentiments vis à vis de PCI mais cela ne m'empêche pas d'apprécier certaines news de Bruno Cormier car on sent qu'il y a de la recherche. Par contre certaines news de David avec les messages persos pas codés visant les confrères sont un peu lourdes à force.

                      Bref chacun son point de vue, mais au final je pense que il faut pas trop se plaindre du web FR, il y a bien pire ailleurs : anandtech, the inquirer, THG, xbit parfois, etc.
                      Je ne peux que partager cet avis, les jeunes newsers sont pas toujours au point, personne ne fait de la news sans erreur tout de suite dès son premier mois, il y a une rigueur qui n'est pas donnée à grand monde d'avoir de base.

                      Si les critiques étaient liées à un mec qui est newser depuis des lustres et qui est emblématique du site, ok. Si les critiques ne mélangeait pas les erreurs à un pseudo appat du gain hardcore capitaliste ok. Mais là tout est mélangé pour essayer de faire passer l'idée que le contenu est sacrifié sur l'autel du biz. C'est plutôt insultant pour les newser qui la plupart du temps ne le font même pas pour l'argent ( de ce que j'ai pu constater auprès d'un certain nombre ). A force de tout mélanger on en ressort un peu ce qu'on veut, c'est toujours facile de ressortir 2 3 points négatifs et d'en faire une théorie comme quoi c'est de la merde.

                      Après c'est plus intelligent de discuter de la chose directement avec le newser que de se moquer dans son dos dans son coin avec ses lecteurs. Ca c'est un peu facile quand on est expérimenté. C'est également assez immature comme réaction, parce qu'améliorer la qualité du web c'est pas enfoncer les ptits nouveaux qui sont pas au point, c'est les éduquer.

                      Sam contribue à rendre le web pourri, en alimentant les animosités entre les sites, en profitant de son expérience pour prendre une attitude pédante, quitte à argumenter avec n'importe quoi, même si c'est bidon, il en restera toujours quelque chose. C'est tellement facile, tellement petit que ça gonfle.

                      Beaucoup disent régulièrement "si ça vous plait pas vous n'avez qu'à pas lire", je dirais que ce principe Sam devrait l'appliquer en premier lieu à lui même, plutôt que de polluer le web avec son mépris.

                      PCI a son style, je n'aime pas trop personnellement mais je sais que pas mal de gens, pas toujours des jeunes ados débiles apprécient la légéreté de ces news, d'autres préfèrent la variété des sujets traités par PPC, d'autres encore sont plutôt adeptes de sites spécialisés sur une sujet précis et plus pointu. Tant mieux, c'est ce qui fait la richesse du web Fr, c'est très bien. Après si y'a un reproche que Sam peut faire, c'est de n'avoir que trop peu de sites réellement spécialisés dans un sujet précis, mais c'est pas à des sites qui traitent un ensemble de domaines de faire de la spécialisation dans un seul pour faire plaisir à monsieur, chacun fait ce qui lui plait.

                      Une news reste une news, l'important dedans c'est que le lecteur soit informé et que la source soit récompensée en étant citée. Si après c'est largement inspiré ou grandement de la traduction, pour moi tant qu'on respecte la source et que la news reste exacte pour le lecteur, je n'y voit pas un si grand mal. C'est justement sur ce qui va changer et sur l'avis du newser et la manière dont il va intégrer la news dans le contexte actuel que la plus value du site se fera. S'il le fait c'est très bien, s'il ne le fait pas il aura moins de succès. Les chiffres sont là aussi en fonction de ça. Stéphane a connu une croissance exceptionnelle avec matbe, c'est pas par hasard ou par bonté de la France envers les Belges, c'est parce que son actualité est pertinente, parce qu'il sait intégrer une nouvelle dans un contexte et en faire ressortir un plus. C'est quelque chose qui est pas forcément facile pour un jeune newser ça aussi. Ca pénalise le site, il ne faut pas croire que les sites s'en foutent de ça tant qu'il y a masse de news.

                      Les sites sont rappelés à l'ordre par les stats aussi, donc au final naturellement les sites visent la qualité avant la quantité, après quand on a une équipe de newsers ce n'est pas pareil non plus que d'être seul ou à 2 3, c'est forcément inégal à un moment donné.

                      L'élitisme X86 pourquoi pas à la limite, l'intolérance par contre c'est beaucoup plus regrettable. C'est comme voir un joueur de sport collectif mépriser ses coéquipiers parce qu'ils ne sont pas de son niveau, ça ne fera que pourrir les choses et jamais gagner l'équipe. Ici ce n'est certainement pas le web qui en sortira grandi, Sam au lieu de prendre un rôle de guide pour la nouvelle génération de la presse info préfère la mépriser et la casser.

                      C'est comme tout, c'est facile de casser les gens sur leurs erreurs ( effectives ou non ), c'est quelque chose qu'on rencontre souvent surtout dans le sport, combien de joueurs jeunes et prometteurs cassés par un senior qui ne supporte pas de voir un jour la relève prendre sa place et parce qu'à ce moment là elle n'est pas encore à la hauteur ?


                      C'est aussi un peu comme le ridicule de chercher à me décrédibiliser en me collant des rumeurs à 2 sous sur ma manière de gérer des serveurs, t'es bien gentil Sam mais c'est certainement pas tes remarques qui vont me toucher, j'ai suffisament été mis à l'épreuve ces dernières années dans ce domaine pour ne pas prêter une importance à l'image que tu essayes de donner de moi ici. De toute manière seul l'avis des personnes qui me connaissent m'importe, le tiens n'est que celui d'un inconnu qui ne cherche qu'à prendre le dessus avec le peu qu'il trouve.

                      Commentaire

                      • Marc
                        *X86 ADV*
                        • August 2004
                        • 828

                        Sam y'a des boulets qui polluent ton forum uch:

                        Commentaire

                        • squawk
                          *X86 ADV*
                          • October 2004
                          • 227

                          squawk a écrit:
                          ce topic est parti pour 200 pages Smile
                          pourvu que le bot Google passe par là [:miam]
                          Faudrait que Sam urlrewrite son forum parcequ'avec les url en php et autant de paramètres il a du mal le googlebot

                          heu sinon les posts de plus de 50 lignes je lis pas désolé

                          Commentaire

                          • Cool
                            Noobz0r
                            • June 2005
                            • 5

                            Envoyé par squawk
                            Faudrait que Sam urlrewrite son forum parcequ'avec les url en php et autant de paramètres il a du mal le googlebot

                            heu sinon les posts de plus de 50 lignes je lis pas désolé
                            Apparement il n'aime pas l'url rewriting.
                            D'ailleur après vérification, c'est vrai qu'aucun lien n'est réécrit sur le site (j'ai regardé rapidement hein !)

                            Commentaire

                            • Yasko
                              *X86 ADV*
                              • November 2007
                              • 5312

                              Envoyé par Romuald
                              Envoyé par Yasko
                              Envoyé par Romuald
                              Maintenant je suis que sur x86, lassé par le reste (je ne trouve pas ça "pro" le reste, ça manque d'éthique).
                              Tu vas rallumer le feu, (et faire bondir la flamme dans vos yeuuu-euuuu) sur les "sites web en voie de professionalisation" la... :D
                              Justement, les sites "pro" ont plus l'air de fan-site (ça dépend des newser bien sûr) que des sites professionels.

                              Contrairement à ça, sur x86, les articles sont bien plus sérieux, on a l'impresison d'avoir a faire à un grand journaliste qui sait de quoi il parle.
                              Oui, d'accord pour le niveau technique, mais c'est pour "manque d'éthique" que je t'ai quoté, et les 2 sont assez indépendants l'un de l'autre.
                              Tu peux être au ras des paquerettes niveau connaissances et analyse technique, mais avoir de l'éthique, une ligne de conduite et la foi en ce que tu fais.

                              Commentaire

                              • PCi_David_L
                                *X86 ADV*
                                • May 2005
                                • 344

                                +1 Yasko et Sly :jap:
                                PCi Touch

                                Commentaire

                                • Lissyx
                                  *X86 ADV*
                                  • August 2003
                                  • 3853

                                  Envoyé par Sam D.
                                  Envoyé par Tridam
                                  Perso quand je parle de médiocrité je parle des newseurs à 2 balles qui ne font que débiter de la traduction moisie des news déjà pourries à la base d'Inquirer. Et là faut arrêter de se voiler la face, c'est la spécialité de PCI.
                                  C'est clair. Pour savoir, faire un test simple :

                                  1/ Qui crée l'info ?
                                  2/ Qui se contente de la répéter ?

                                  L'enorme majorité des sites sont déjà dans la catégorie 2/, mais de plus en plus, ca devient des news copier/coller, uniquement pour faire de la news PARCEQUE LES NEWSERS SONT PAYES A LA NEWS. Sur PPC, c'est flagrant. Sur Mat.be, ca se voit desfois, mais de moins en moins. Sur PCI, j'en parles pas :D
                                  D'ailleurs, moi on m'a proposé aussi d'être payé à la news, mais j'ai refusé, parce que justement y'a la grosse dérive de faire un max de news de merde pour le pognon.

                                  Commentaire

                                  • Doc TB
                                    *X86 ADV*
                                    • August 2002
                                    • 13192

                                    Sly> T'es vraiment à coté de tes pompes dans ce que tu dis :D Le probleme, c'est qu'il y a tellement de points ou tu dis de la merde, que j'ai pas envie de tous les reprendre point par point. Je vais donc juste me contenter de smiley

                                    "C'est plutôt insultant pour les newser qui la plupart du temps ne le font même pas pour l'argent" =>

                                    "c'est toujours facile de ressortir 2 3 points négatifs et d'en faire une théorie comme quoi c'est de la merde" => :heink:

                                    "Une news reste une news, l'important dedans c'est que le lecteur soit informé et que la source soit récompensée en étant citée. Si après c'est largement inspiré ou grandement de la traduction, pour moi tant qu'on respecte la source et que la news reste exacte pour le lecteur, je n'y voit pas un si grand mal." => :gun:


                                    "C'est tellement facile, tellement petit que ça gonfle." & "Beaucoup disent régulièrement "si ça vous plait pas vous n'avez qu'à pas lire", je dirais que ce principe Sam devrait l'appliquer en premier lieu à lui même, plutôt que de polluer le web avec son mépris. "

                                    Je te rappelle, trés cher sly, que c'est *TOI* qui est en train de troller dans *MON* forum, et pas l'inverse. Donc si tu n'en a rien a cirer de mon avis, tu te casses et tu me fais pas chier. N'inverse pas les roles, je ne vais pas sur ton forum pour dire que PPC c'est de la merde (a la limite, dans quelques rares commentaires de news, qd ca depasse vraiment les bornes, comme avec ton newser qui pue le troll pro-AMD à 15 kilometres). Donc je ne pollue pas le web, a la limite je pollue mon forum. Toi par contre, tu pollue le web et tu es coupable de trolling sur le forum d'autrui. :D

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                                    • Romuald
                                      *X86 ADV*
                                      • June 2004
                                      • 2747

                                      Envoyé par Yasko
                                      Oui, d'accord pour le niveau technique, mais c'est pour "manque d'éthique" que je t'ai quoté, et les 2 sont assez indépendants l'un de l'autre.
                                      Tu peux être au ras des paquerettes niveau connaissances et analyse technique, mais avoir de l'éthique, une ligne de conduite et la foi en ce que tu fais.
                                      Là est bien le problème (et c'est un réel problème), comment un journaliste/rédacteur peut-il parler d'un domaine qu'il ne _maîtrise_ pas ?

                                      Si demain une actualité montre une manipulation à faire parce que le rédacteur l'a lu dans un vieux journal/site périmé et que cela génère au final des problèmes (Car il n'aura pas vérifier la véracité des propos) aux utilisateurs, ou alors si il se trompe grossièrement dans une news et dit l'inverse de la vérité - qui devient donc sans le vouloir (..) un mensonge - cela peut devenir assez conséquent, surtout qu'il y a un gros lectorat derrière ces presses.. Et donc de fil en aiguille ça part en couille et comme dirait Sam, « ça pollue le net ».

                                      On ne laisse pas un constructeur de bagnole faire des voitures non sécurisé, alors pourquoi ne pas avoir une presse _sûre_ ? L’indice de fiabilité sur x86 est une bonne chose d'ailleurs.
                                      Romuald flickr psn : ckkoshi

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                                      • Sly Angel
                                        Z'oeuf
                                        • March 2004
                                        • 105

                                        Envoyé par Sam D.
                                        Sly> T'es vraiment à coté de tes pompes dans ce que tu dis :D Le probleme, c'est qu'il y a tellement de points ou tu dis de la merde, que j'ai pas envie de tous les reprendre point par point. Je vais donc juste me contenter de smiley

                                        "C'est plutôt insultant pour les newser qui la plupart du temps ne le font même pas pour l'argent" =>

                                        "c'est toujours facile de ressortir 2 3 points négatifs et d'en faire une théorie comme quoi c'est de la merde" => :heink:

                                        "Une news reste une news, l'important dedans c'est que le lecteur soit informé et que la source soit récompensée en étant citée. Si après c'est largement inspiré ou grandement de la traduction, pour moi tant qu'on respecte la source et que la news reste exacte pour le lecteur, je n'y voit pas un si grand mal." => :gun:


                                        "C'est tellement facile, tellement petit que ça gonfle." & "Beaucoup disent régulièrement "si ça vous plait pas vous n'avez qu'à pas lire", je dirais que ce principe Sam devrait l'appliquer en premier lieu à lui même, plutôt que de polluer le web avec son mépris. "

                                        Je te rappelle, trés cher sly, que c'est *TOI* qui est en train de troller dans *MON* forum, et pas l'inverse. Donc si tu n'en a rien a cirer de mon avis, tu te casses et tu me fais pas chier. N'inverse pas les roles, je ne vais pas sur ton forum pour dire que PPC c'est de la merde (a la limite, dans quelques rares commentaires de news, qd ca depasse vraiment les bornes, comme avec ton newser qui pue le troll pro-AMD à 15 kilometres). Donc je ne pollue pas le web, a la limite je pollue mon forum. Toi par contre, tu pollue le web et tu es coupable de trolling sur le forum d'autrui. :D
                                        1) Tu peux rire, j'ai le privilège de pouvoir suivre la section privée pour les newseurs de plusieurs sites hardware et je le constate. Toi tu te bases sur quoi pour contredire ça ? Tu fais des suppositions basées sur rien de concrêt, je constate ce que je lis sur des forums interne et des discussions avec les personnes.

                                        2) Bah oui

                                        3) Quand c'est bien fait, la reprise d'une news d'un autre site ( surtout étranger ) est pas un mal, les gens ne vont pas sur tous les sites et ne savent pas tous lire les langues étrangères même la plus connue. Il faut pas croire que les gens vont sur plein de sites comme nous. L'important est de ne pas récupérer le crédit de l'auteur de la news d'origine surtout et d'accorder un travail réel au traitement de l'information chose qui n'est malheureusement pas assez bien faite quand on manque d'expérience.

                                        4) t'es gentil Sam, mais c'est toi qui raconte de la merde sur les autres, ne t'attends pas à ce que personne ne vienne te dire tes 4 vérités et que tu restes dans ta tour d'Ivoire bien à l'abri. Moi j'ai pas peur de venir ici me faire détester de tes lecteurs assidus pour te dire tout le mal que je pense de toi. Tu parles de venir sur MON forum, dis moi au moins quel est mon forum, les mois passent et tu es toujours aussi incapable de comprendre que "Sly" n'est pas "PPC", parce qu'une fois de plus tu mélanges tout quand ça t'arrange.

                                        Concernant le trolling, appelle ça comme ça t'arrange pour te défiler, je n'ai pas posté ça pour toi de toute manière :jap:

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                                        • l@bd@m
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                                          • June 2004
                                          • 614

                                          j'ai une question pour TOUS les webmasters qui postent ici :

                                          1. Vous pouvez pas ouvrir un forum qui ne serait ouvert qu'a vous et pas au public? si vous souhaitez vous fighter, ce serait bien de le faire en private... :P

                                          2. On s'eloigne pas du topic du forum?

                                          3.
                                          Sam y'a des boulets qui polluent ton forum uch:
                                          tu parles de qui la? :D

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                                          Il y a actuellement 3 utilisateurs connectés. 0 membre(s) et 3 invité(s).

                                          Le record de connectés est de 23 018, 26 September 2024 à 12h38.

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