Le soucis de five tribes, et qui peut parfois ruiner des parties, c'est de jouer avec des mauvais joueurs (littéralement, des pas bons quoi). Dans la plupart des jeux, un mauvais joueur va juste perdre la partie, se faire latter, pis voilà. Ici, le mauvais joueurs va non seulement faire des coups pourris, mais en plus ouvrir des opportunités sur le plateau à chaque coup, mais uniquement pour le joueur suivant, ce qui peut paraître assez écœurant pour les autres.
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[JdS] Jeux de société : Topic Général
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Alors ça, je n'ai jamais compris l'argument, parce que c'est vrai dans tous les jeux à plus de 2 joueurs qui demandent de l'interaction, de manière plus ou moins évidente. Pour reprendre les dernières pages :
Settlers : au moment du choix des cartes, si tu laisses ton adversaire prendre un bâtiment qui lui rapporte plein de points, ben tu joues "mal" et c'est de ta faute s'il fait plein de points, tu aurais dû prendre le bâtiment.
Ou alors tu te retiens de raider un bâtiment qui lui permet de faire une combo d'enfer, pareil, c'est un mauvais choix qui lui permet de marquer des points.
Small World : tu préfères attaquer plein de zones vierges qu'attaquer les positions du premier joueur, mauvais choix, c'est de ta faute s'il gagne.
Trône de Fer, Eclipse, etc. : tu signes une alliance avec le premier pour avoir la paix alors que tu pouvais le défoncer facile, mauvais choix, encore de ta faute.
Je pourrais continuer mais vous avez saisi l'idée. C'est juste plus "évident" à Five Tribes parce que la sanction du "mauvais" choix est immédiate et visible. Mais c'est de toute façon le principe de base de l'interaction ! On dit souvent, après une partie "heureusement que tu as fait ça parce que ça m'a permis de ... " ou encore "si jamais tu n'avais pas fait ça j'aurais pu..." c'est comme ça que ça fonctionne, et tant mieux.Envoyé par Le GorafiFrançois Fillon regrette ses propos sur l'autisme : "j'ai bien compris que c'était déplacé, je suis pas gogol non plus"
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Ouais mais là l'erreur est immédiatement visible par tous. Je peux parler que de smallworld parmi les jeux que tu cites au dessus, mais c'est pas forcément vrai, ça dépend de tous plein de paramètres. Alors que dans 5 tribes, rien ne peut justifier le fait de laisser un couloir en or pour le joueur suivant, à moins de faire un coup à 30 points.
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Je reprends simplement ta phrase
"Le soucis de five tribes, et qui peut parfois ruiner des parties, c'est de jouer avec des mauvais joueurs (littéralement, des pas bons quoi)"
Ici je comprends que ruiner = permettre à un joueur de faire un coup d'exception qu'un joueur de meilleur niveau aurait empêché.
Bah je suis désolé mais c'est vrai pour plein d'autres jeux !
De manière générale, quand les joueurs ne sont pas de même niveau sur un jeu un peu exigeant, cela modifie considérablement le déroulement de la partie.
Simplement parce qu'il est difficile de prévoir les coups d'un joueur débutant, et à plus forte raison de s'y adapter.Dernière modification par ElviejoDragon, 13 August 2015, 14h09.Envoyé par Le GorafiFrançois Fillon regrette ses propos sur l'autisme : "j'ai bien compris que c'était déplacé, je suis pas gogol non plus"
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En fait, le jeu a été joué durant une convention et les groupes n'ont pas communiqué entre eux. En fait, on est les premiers à avoir essayé et vu l'engouement sur le net, on s'est dit qu'on était passé à côté. Du coup, on a justement évité d'expliquer les règles et de donner notre avis avant. C'est la même critique qui est revenue sur les trois ou quatre tables : c'est lourd et abstrait. Et les avis étaient vraiment unanimes.
Par contre tu as raison: le thème ne me plait et je n'ai pas accroché à la première partie, du coup c'est mort. Y a tellement de jeux auxquels je veux jouer que le tri est (trop) drastique.
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Pour la remarque ci-dessus, je suis d'accord que c'est plus voyant à Five Tribes, mais étonnamment, c'est pas ressorti sur notre partie. Cet effet existe dans plein de jeux, c'est juste qu'à là tu bénéfices immédiatement du mouvement du précédent joueur et ce qui peut énerver c'est que l'ordre ne change jamais. Donc si y a un nul, il sera toute la partie avant le même joueur.
Maintenant ça existe dans plein de bons jeux. Juste un exemple: si tes deux voisins à Eclipse sont des tocards, tu vas gagner easy. Après rien n'empêche tes adversaires de les conseiller
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Bonjour a tous!
joueur régulier depuis quelques années je poste ici mon premier message car je suis à la recherche d'un jeu histoire de renouveler ma ludothèque. Entre autres je suis à la recherche d'un jeu qui aurait les caractéristiques suivantes:
- peut se jouer à 3 et jusqu'à 5/6 joueurs sans que l’intérêt s'estompe
- peut convenir aux casuals comme aux hardcore gamer (je joue avec des gens qui n'aiment pas jouer quand il y a plus d'une page de règle et des gens qui jouent à Starcraft, le trone de fer et autres joyeuseté de fantasy flight
)
- se joue en maximum 1h30
- Se joue en chacun pour soi
- Si possible un thème assez présent
Je possède déjà certains jeux ayant ces caractéristiques comme 7 wonders ou smallworld mais aimerais en trouver un nouveau cependant je n'ai pas trop d'idées...
Merci d'avance!
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Envoyé par michael knight Voir le messageBonjour a tous!
joueur régulier depuis quelques années je poste ici mon premier message car je suis à la recherche d'un jeu histoire de renouveler ma ludothèque. Entre autres je suis à la recherche d'un jeu qui aurait les caractéristiques suivantes:
- peut se jouer à 3 et jusqu'à 5/6 joueurs sans que l’intérêt s'estompe
- peut convenir aux casuals comme aux hardcore gamer (je joue avec des gens qui n'aiment pas jouer quand il y a plus d'une page de règle et des gens qui jouent à Starcraft, le trone de fer et autres joyeuseté de fantasy flight
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Je possède déjà certains jeux ayant ces caractéristiques comme 7 wonders ou smallworld mais aimerais en trouver un nouveau cependant je n'ai pas trop d'idées...
Merci d'avance!
Cuba
Les Aventuriers du Rail
Kingsport Festival
Manhattan ProjectDo not fear me. Ours is a peaceful race, and we must live in harmony...
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Envoyé par dYnkYn Voir le messagePour la remarque ci-dessus, je suis d'accord que c'est plus voyant à Five Tribes, mais étonnamment, c'est pas ressorti sur notre partie. Cet effet existe dans plein de jeux, c'est juste qu'à là tu bénéfices immédiatement du mouvement du précédent joueur et ce qui peut énerver c'est que l'ordre ne change jamais. Donc si y a un nul, il sera toute la partie avant le même joueur.
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Envoyé par Dyce Voir le messagePuerto Rico
Cuba
Les Aventuriers du Rail
Kingsport Festival
Manhattan Project
je retire les aventuriers du rails parce que je n'aime pas trop et Kinsport festival car j'ai déjà énormément de jeux à thème cultiste mais je vais mieux me renseigner sur les autres, en particulier Manhattan project qui à l'air d'avoir un thème fort attrayant
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Envoyé par michael knight Voir le messageMerci Dyce.
en particulier Manhattan project qui à l'air d'avoir un thème fort attrayant
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Envoyé par Woshee Voir le messageIl y a quand même l'effet enchères pour déterminer l'ordre des joueurs à chaque tour.
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Envoyé par michael knight Voir le messageBonjour a tous!
joueur régulier depuis quelques années je poste ici mon premier message car je suis à la recherche d'un jeu histoire de renouveler ma ludothèque. Entre autres je suis à la recherche d'un jeu qui aurait les caractéristiques suivantes:
- peut se jouer à 3 et jusqu'à 5/6 joueurs sans que l’intérêt s'estompe
- peut convenir aux casuals comme aux hardcore gamer (je joue avec des gens qui n'aiment pas jouer quand il y a plus d'une page de règle et des gens qui jouent à Starcraft, le trone de fer et autres joyeuseté de fantasy flight
)
- se joue en maximum 1h30
- Se joue en chacun pour soi
- Si possible un thème assez présent
Je possède déjà certains jeux ayant ces caractéristiques comme 7 wonders ou smallworld mais aimerais en trouver un nouveau cependant je n'ai pas trop d'idées...
Merci d'avance!
Bon, c'est 5 joueurs max, et voir si ça fait pas trop répète avec Puerto Rico, mais pour le reste, il me semble taper pile dans ce que tu cherches. Pis il est tellement beau.. tellement bien.. tellement pur !La Bibliothèque idéale de l'imaginaire, c'est bon pour les noeils et l'esprit.
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Envoyé par anis7 Voir le message[pub] En plus, il est en vente sur le topic des petites annonces... [\pub]
Envoyé par znokiss Voir le messageCaylus !
Bon, c'est 5 joueurs max, et voir si ça fait pas trop répète avec Puerto Rico, mais pour le reste, il me semble taper pile dans ce que tu cherches. Pis il est tellement beau.. tellement bien.. tellement pur !
A voir avec Manhattan project qui a peut-être pour lui d'être plus interactif entre les joueurs , apparemment les extension présentes dans la boite de base sont là pour augmenter l’interaction entre joueurs. Certains ont déjà pu tester?
Cuba me semble un peu trop austère mais malheureusement la vidéo tric trac n'aide pas trop à en savoir plus.
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Avec du retard je viens de fondre pour Troyes qui prenait la poussière dans mon étagère. Je l'ai emmené en vacances et on y joue tous les jours. C'est tellement bien que je regrette de pas avoir pris l'extension pour avoir des cartes en plus. Et là c'est le drame. Les dames de Troyes sont en rupture depuis des mois, partout, seb duj à pas l'air d'envisager une réédition de la gamme. Je suis tristesse et morfondage en-dedans de moi.
Personne ne le vends par ici ?
Envoyé par znokiss Voir le messageCaylus !
Bon, c'est 5 joueurs max, et voir si ça fait pas trop répète avec Puerto Rico, mais pour le reste, il me semble taper pile dans ce que tu cherches. Pis il est tellement beau.. tellement bien.. tellement pur !
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Pour les dames de Troyes, tu peux tenter de le chopper en allemand.
T'as les règles VF qui traînent sur le net ( sans être sur il est possible qu'elles soient Dan d'la boîte) et t'as les explications de cartes avec.
Cest comme ça que j'ai choppe mon exemplaireDo not fear me. Ours is a peaceful race, and we must live in harmony...
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Je viens de voir le prix
Je vais refourguer le mien a ce tarif la !!!Do not fear me. Ours is a peaceful race, and we must live in harmony...
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Envoyé par michael knight Voir le messageBonjour a tous!
joueur régulier depuis quelques années je poste ici mon premier message car je suis à la recherche d'un jeu histoire de renouveler ma ludothèque. Entre autres je suis à la recherche d'un jeu qui aurait les caractéristiques suivantes:
- peut se jouer à 3 et jusqu'à 5/6 joueurs sans que l’intérêt s'estompe
- peut convenir aux casuals comme aux hardcore gamer (je joue avec des gens qui n'aiment pas jouer quand il y a plus d'une page de règle et des gens qui jouent à Starcraft, le trone de fer et autres joyeuseté de fantasy flight
)
- se joue en maximum 1h30
- Se joue en chacun pour soi
- Si possible un thème assez présent
Je possède déjà certains jeux ayant ces caractéristiques comme 7 wonders ou smallworld mais aimerais en trouver un nouveau cependant je n'ai pas trop d'idées...
Merci d'avance!
Je propose :
- Rallyman/Formula D
- Kingdom Builder (5 joueurs max avec l'extension Nomads, parfait à 3) (bon, le thème n'est pas hyper présent, mais sur le reste ça colle bien)
- Citadelles éventuellement
- Mage Knight (non, en fait je déconne là)
- Zombicide, boîte de base Saison 1. Les règles s'expliquent en moins de dix minutes, c'est aussi intéressant à 3 qu'à six, la difficulté est facilement modulable et d'autant plus en récupérant des scénarios sur le net ou en achetant le compendium, et la durée se choisi également suivant les scénarios. Ce jeu, à défaut de mériter le succès hors normes qu'il connait, reste un véritable bac à sable adaptable à plein de configurations. Ah non, merde, tu ne veux pas de coop... Tant pis, j'aurais pas écrit ça pour rien, ça pourrait te donner des idées/envies !
Ptain, c'est pas simple ta colle là en fait, entre le nombre de joueurs potentiels et le fait que ça puisse s'adresser aussi bien à des casus qu'à des vieux routards du JdP !
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