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sgtrA
05/11/2017, 14h05
J'avais plus ou moins comme bulot quand j'ai switch 2v2.

PiotrIvanovitch
05/11/2017, 22h28
Je viens de regarder tes stats et t'es sur cette saison à 90 games contre protoss, 104 contre terran et 111 contre zerg donc bon...

sgtrA
05/11/2017, 23h15
Ben quand j'ai stoppé après être repassé diamant, je n'avais que des zergs.

Soit passé un certain mmr tu n'as qu'eux, soit passé les premiers matchs de la saison, les autres laissent tomber, comme moi.

Sinon, ton interprétation des stats, ça fait très expert économique de bfm qui galère avec les déciles.

PiotrIvanovitch
05/11/2017, 23h17
Pourquoi ?

sgtrA
05/11/2017, 23h26
Tu as deux usages des statistiques.
Comprendre la vérité ou bien atténuer la vérité.

Typiquement on t'a donné deux indicateurs temporels:le ladder d'hier de bulot, le moment où j'ai switch 2v2, et tu as pris une statistique sur une autre période pour démontrer que ce qui est :sur représentation des zergs hier et lors de la fin de ma période 1v1 n'est pas.

Comme sur bfm

PiotrIvanovitch
05/11/2017, 23h31
Effectivement, je préfère les statistiques sur un gros échantillon, c'est pour ça que je disais que pour moi "c'était que des protoss ce matin": ça a peu d'intérêt. Ce soir c'était que des terrans, ça a peu d'intérêt. D'ailleurs je donne peu d'intérêt aux statistiques car peu intéressante sans une vision complète.

Je regarde pas "bfm" mais j'imagine qu'ils sont capables d'avoir une vision aussi experte que la tienne.

Tiens, cette conversation me rappelle pourquoi je ne postais plus ces dernières semaines.

ZenZ
05/11/2017, 23h37
Mes stats, c'était du à peu près, du coup je suis allé check.

Donc hier 15 parties unranked, 10 vs zerg, 3 vs terran (dont un que j'ai joué 2 fois de suite), et 2 contre protoss.
Dans le lot y'avait un ou deux random, mais le jeu ne me le dit pas, il m'affiche direct les races que les gars avaient.

sgtrA
05/11/2017, 23h38
Non, mais en début de saison tu as pas mal de gens qui passent voir les maps, d'autant que cette fois elles étaient pas mal, se classer, puis tu ne les vois plus..
C'est là où j'ai joué le gros de mes matchs. Ensuite, il y a eu de moins en moins de protoss et de terrans.
Ce qui a réduit l'intérêt du jeu.

Sur bfm, ils le font exprès.

Demain je te poste le lien sur le stream de BeastyqtSC2 où il explique ne croiser que des zergs. Je l'ai embarqué dans mon complot.

PiotrIvanovitch
05/11/2017, 23h39
Ouai se plaindre ça fait parti du forum bulot, y'en a qui sont moins antipathiques que d'autres.

ZenZ
05/11/2017, 23h40
Ah mais je me plains pas, surtout quand je joue toss, ça passe tout seul contre les zergs en général :)

Pour le coup c'est contre T que j'ai un peu plus de mal avec le skytoss, ils m'attaquent avant que j'ai la masse critique.

Et généralement quand je joue T, j'aime bien que le toss parte air, généralement je gagne.

sgtrA
05/11/2017, 23h47
C'est pour les zergs que ce doit être pénible.

sgtrA
06/11/2017, 10h14
Comme promis, la série bronze to master où le premier non zerg arrive en master aprés 2h40 de stream :https://www.youtube.com/watch?v=iaOlqlDv_dY

Pour ceux qui veulent vérifier voici le premier épisode:
https://www.youtube.com/watch?v=iaOlqlDv_dY

C'est une série de ce mois, qui s’achève cette semaine. J'ai pas souvenir d'un tel déséquilibre dans la variété des race rencontrées

Après, faut pas y voir de sens caché ou de complot, simplement une singularité de cette saison.

Je l'ai noté parce que j'étais curieux de voir son build vs protoss et que je me susi tapé presque toute la série avant de le voir.

Ps, il y a un toss ds l'épisode un il me semble quand même.
Ok, je les ai repassé, il voit des toss en basses ligues

PiotrIvanovitch
06/11/2017, 11h22
https://www.youtube.com/watch?v=-VV3-YLxKrI&list=PL2VswB1ebSNBhbwZOLPI0a5QDsXfOp3x-

ici à la deuxième, comme quoi les statistiques ça marche bien.

- - - Mise à jour - - -

Tu parles de cette série ? (tu t'es trompé dans le second lien)
https://www.youtube.com/watch?v=a9VT7ZbryQA&list=PL2VswB1ebSNBFIGI7PiHvNy3NegNr2Btm
la première et une ensuite ces sont des protoss comme tu dis...

sgtrA
06/11/2017, 11h34
Je l'ai suivi en live sur twitch, et j'ai raté la partie basse ligue et classements, où effectivement il y a des protoss. Par contre regarde la première video, où il dit dés le début 2h40 de stream sans voir ni terran ni protoss.
C'est ca qui m'avait marqué, parce que sur mon ladder diamant, passé le début de saison (que j'ai joué en low plat parce que je change de builds à chaque saison, et que certains me plombent bien, genre mon proxi facto fake b2 en tvp), et bien j'ai eu beaucoup plus de zergs qu'habituellement. En soit, puisque tu stalks mon compte, tu verras que cette saison, c'est plutôt bon pour mon winrate, sauf que quand j'ai voulu try hard mon nouveau tvt, j'ai pas eu de games pendant un bon moment.

Aprés, pour explique ce truc, j'ai pas vraiment d'explications. Dire que le jeu z est plus simple ne tient pas.
Je pense plus que le jeu zerg peut être très varié ce qui fait qu'ils se lassent moins et restent plus longtemps sur le ladder durant la saison.

Je vaios te chercher le truc de BFM où le mec explique que la baisse des apm va faire faire des économies à certains locataires.

ZenZ
06/11/2017, 13h38
Aprés, pour explique ce truc, j'ai pas vraiment d'explications.

On atteint le top niveau là :p

Hydargos
06/11/2017, 13h46
Depuis LotV le jeu est plus varié, pour toutes les races.

ZenZ
06/11/2017, 14h30
Tout dépend de ce que t'entends par plus varié, en terme de compo d'armée oui, vu qu'il y a plus d'unités, par contre en terme de timing/stratégies/choix tactiques non, ça a régressé.

Schtormy
06/11/2017, 14h33
Je sais pas si je serais si catégorique ZenZ.

J'ai surtout l'impression qu'il faut plus d'un an pour avoir toute l'amplitude des stratégies possibles sur un "patch" donné et du coup on n'a jamais l'occasion de voir toutes les options offertes par le jeu.

Accessoirement, je me suis fait ultra chier à regarder les games de plusieurs streamers T sur les tests matchs du patch du 10 Novembre.

J'ai un peu peur pour la suite.

sgtrA
06/11/2017, 15h10
Depuis LotV le jeu est plus varié, pour toutes les races.

Les joueurs protoss que je connais se plaignent d'être restreints dans les builds, et que lotv est moins agréable à jouer.

- - - Mise à jour - - -


On atteint le top niveau là :p

Ben si tu as une idée sur la sur représentation des zergs cette saison, je suis preneur.

Zerger
06/11/2017, 15h11
Accessoirement, je me suis fait ultra chier à regarder les games de plusieurs streamers T sur les tests matchs du patch du 10 Novembre.

J'ai un peu peur pour la suite.

Comme tu le dis juste au-dessus, c'est pas en 2 mois que tu exploites toutes les possibilités d'un patch

Hydargos
06/11/2017, 15h12
Je parlais plus en tant que viewer, mais les protoss, dans n’importe quel matchup, peuvent ouvrir stargate, robo ou twilight.

Schtormy
06/11/2017, 15h19
Comme tu le dis juste au-dessus, c'est pas en 2 mois que tu exploites toutes les possibilités d'un patch

Non mais j'ai quand même jamais vu un jeu aussi passif et basé sur des lignes de sièges avec tanks turrets et sensor towers que sur ces maps.

sgtrA
06/11/2017, 15h24
Ca a l'air sympa

GUESH
08/11/2017, 20h31
Petite séance ladder : j'ai gagné tous mes PvP, quasiment tous mes PvT.
J'ai perdu tous mes PvZ. :ninja:

PiotrIvanovitch
08/11/2017, 20h42
Petite séance protoss, aucun zerg. Pas pu faire de skytoss. En fait D. Kim veut tuer le fun.

Hydargos
08/11/2017, 21h02
Aucun Zerg, tu as joué contre des platines ?

sgtrA
09/11/2017, 13h37
Bnet avait peur que tu te clous les couilles de rage si t'avais le ratio usuel de 6 zergs 3 terrans 1 toss en 10 games

PiotrIvanovitch
10/11/2017, 13h02
Vraiment sympa Blizzard:
https://tof.cx/images/2017/11/10/1b10c64807d729dfe2406b522031450e.jpg

Schtormy
10/11/2017, 13h03
TROP NUL MOI J'LAI PAYE CETTE CAMPAGNE!!!!!!!

Et en plus je l'ai pas faite je la trouve naze :P

Zerger
10/11/2017, 14h36
Tu auras aussi droit à des skins et un portrait gratos normalement.

PiotrIvanovitch
10/11/2017, 14h45
Non mais c'est bizarre de me l'offrir alors que je l'ai déjà.

Zerger
10/11/2017, 15h05
Justement, si tu l'as déjà tu peux demander à la place des skins et des portrait, il me semble avoir lu ca sur l'annonce officielle du passage F2P

fafafou
10/11/2017, 15h09
Sinon on a une date pour le patch ?

haik
10/11/2017, 16h59
14 Novembre

Schtormy
10/11/2017, 17h17
Sinon on a une date pour le patch ?

C'est facile c'est le jour ou je stop T et je commence à jouer P.

Zerger
10/11/2017, 18h17
Attendons de voir le changelog

Rah putain ca tombe le soir de mon entrainement, je vais etre claqué pour ma grande reprise

PiotrIvanovitch
10/11/2017, 18h41
Il y a un build avec le nouveau chrono qui permet d’avoir l’oracle quand il y 3 marines lol

sgtrA
10/11/2017, 19h08
Ca plus un adepte: love

- - - Mise à jour - - -


, je vais etre claqué pour ma grande reprise
Tu vas être attendu, on fait plus que des tvz depuis un mois, on sera bien chaud.

sgtrA
10/11/2017, 19h20
Oracle à 2:55 quand t'as deux marines max.
Ils ont bien bossé leur patch, ca va.

PiotrIvanovitch
10/11/2017, 19h20
+ des shield batteries et gg no re

sgtrA
10/11/2017, 19h24
J'ai vu un gm na bosser ses builds pour le nouveau patch
Le mieux, c'était cc first 2 rax bunker. je l'avais noté
Ben en fait avec un orcale ca va pas le faire.

- - - Mise à jour - - -

Ce que je pige pas, c'est que c'est supposé être le retour de l'ancien chrono, alors pouquoi ca vient si tôt?

PiotrIvanovitch
10/11/2017, 19h24
L'ancien chrono fait aller plus vite, c'est un nerf le chrono automatique.

sgtrA
10/11/2017, 19h26
Ya un contre?

PiotrIvanovitch
10/11/2017, 19h27
Il y en aura un, ou alors ils rajouteront 10sec à l'oracle, déstress.

sgtrA
10/11/2017, 19h30
J'imagine les mecs qui découvrent le jeu en f2p:
pew pew protossed
à 2mn c'est déjà finis

Je pense pas qu'ils vont le sortir comme ça effectivement.

Zerger
10/11/2017, 19h31
Tu vas être attendu, on fait plus que des tvz depuis un mois, on sera bien chaud.

Aie :emo:

PiotrIvanovitch
10/11/2017, 19h35
Ils sont toujours créatifs les protoss aux nouveaux patchs, c'est marrant.

sgtrA
10/11/2017, 19h36
C'est une tournure d'esprit particulière toss.

Wahou
10/11/2017, 19h52
Question bête. J'achèterai bien le jeu mais le site de blizzard propose moult versions et je n'ai pas trouvé d'infos la dessus sur l'op. Pour laquelle dois-je opter sachant que seul le jeu en ligne m'intéresse. Celle à 14.99 (Heart of Swarm) suffit-elle ? Bien à vous.

haik
10/11/2017, 19h56
Alors, n’achète surtout pas maintenant, il va passer en F2P la semaine prochaine!
Du moins, avec la version F2P, tu auras Wings Of Liberty (la 1° campagne), et le mutlijoueur classé actuel (celui de Legacy of the Void) après avoir joué 10 jours (c'est une limitation pour éviter les smurfs) - le multijoueur non-classé sera lui dispo immédiatement.

edit: et si jamais t'as vraiment trop de sous et que tu veux jouer de suite, c'est "l'extension-mais-stand alone" Legacy of the Void qu'il te faut

sgtrA
10/11/2017, 19h56
Il passe en f2p dans la semaine, ne l’achète pas.

Zerger
10/11/2017, 19h58
Aucune, le jeu va passer Free2Play la semaine prochaine ^_^

Si tu veux juste faire du multi et que tu te fous de la campagne solo, bah attend la version F2P, faudra juste jouer pendant 10 jours en non-classé pour débloquer les parties classés.
En attendant la semaine prochaine, tu peux déjà télécharger la version Découverte (c'est le jeu mais bridé à 50%) qui est gratos et te permet de faire déjà pas mal de trucs. Et si tu joues avec un canard, ca te débloquera encore plus de trucs !

Acheter Starcraft II maintenant, c'est juste pour pouvoir faire les campagnes solos (je suis même pas sûr que ca offre plus de héros en mode Commander)

Multi-ninja'ed :lol:

En tout cas, bienvenue ;) Hésite pas à venir papoter et jouer avec nous !

Par contre, faudrait que Skread mette à jour l'OP si il est toujours là

sgtrA
10/11/2017, 20h01
La campagne wol passe free.

PiotrIvanovitch
10/11/2017, 20h01
http://eu.battle.net/sc2/fr/blog/21173629/starcraft-ii-going-free-to-play-explained-11-3-2017

Zerger
10/11/2017, 22h46
Pour ceux d’entre vous qui ont déjà acheté une des 3 campagnes (le 31 octobre au plus tard), nous vous offrirons bientôt un modèle de fantôme unique et 3 nouveaux portraits en guise de remerciement.

Lol genre on va switcher Terran ^_^

sgtrA
12/11/2017, 11h44
https://twitter.com/dPixClem/status/929448336939212800
J'ai rien dit sur clem.

Hydargos
12/11/2017, 12h22
Il a confondu avec Protoss.

Zerger
12/11/2017, 12h23
A chaque fois que je lis un joueur Terran:

https://trcs.wikispaces.com/file/view/1.gif/30211658/378x297/1.gif

PiotrIvanovitch
12/11/2017, 12h25
C’est une vraie info ??

sgtrA
12/11/2017, 13h07
Je sais pas, il dit ca a chaque patch.

PiotrIvanovitch
12/11/2017, 13h17
Donc le gamin a twitter et fait dans le fake news, brillant avenir.

sgtrA
12/11/2017, 13h32
Sinon, j'ai un replay du ladder de mma de ce matin <3

Zerger
14/11/2017, 11h14
Quelle heure ce soir le patch?

ZenZ
14/11/2017, 11h28
Aucune idée, généralement c'est vers 18h-20h il me semble.

Après hier sur un tchat twitch (de PIG il me semble) ça disait que c'était le 14 pour NA et le 15 pour EU, mais je ne sais pas si c'est vrai.

sgtrA
14/11/2017, 11h30
J'ai trouvé mon build tvp <3

ZenZ
14/11/2017, 12h02
Sur l'ancien patch ? ou le nouveau ?

Détails ?

Zerger
14/11/2017, 12h03
Aucune idée, généralement c'est vers 18h-20h il me semble.

Après hier sur un tchat twitch (de PIG il me semble) ça disait que c'était le 14 pour NA et le 15 pour EU, mais je ne sais pas si c'est vrai.

Y'a une soirée spéciale F2P sur Ogaming ce soir, ca serait con si il fallait poireauter jusqu'à demain pour caster le nouveau patch ^_^

- - - Mise à jour - - -


J'ai trouvé mon build tvp <3

Une base, plein de marines, et tu attaques sur le 1/0 + stim?

Hydargos
14/11/2017, 12h34
1base mass marines, c’est un allin ?

sgtrA
14/11/2017, 14h14
Oui et non.

Sinon, un toss no name qui defonce les tops terrans, en olimo gg d kim

Schtormy
14/11/2017, 14h52
D Kim's legacy!!

Dkim si Tu reviens j'annule tout!

Zerger
14/11/2017, 14h59
Oui et non.


Une base, plein de marines, 1 médivac et tu attaques sur le 1/0 + stim?

ZenZ
14/11/2017, 15h19
Y'a une soirée spéciale F2P sur Ogaming ce soir, ca serait con si il fallait poireauter jusqu'à demain pour caster le nouveau patch ^_^

Ouais, sauf qu'elle est demain cette soirée ;)

Zerger
14/11/2017, 15h28
Ah bon ? :(

ZenZ
14/11/2017, 15h33
Ce soir c'est olimoligue.

Zerger
14/11/2017, 16h40
Mes popcorns vont secher d'ici demain

ZenZ
14/11/2017, 17h31
Tu pourras les manger devant Allemagne / France, en plus de la pizza !

Hydargos
14/11/2017, 17h42
L’Allemagne, c’est comme les Zergs.

Zerger
14/11/2017, 17h58
Tu pourras les manger devant Allemagne / France, en plus de la pizza !

Je suis italien :emo:

Hydargos
14/11/2017, 18h11
Italia a casa !

ZenZ
14/11/2017, 19h47
:haha:

Bon j'ai des origines italiennes aussi :ninja:
Mais je m'en branle

:haha:

sgtrA
14/11/2017, 20h27
Le medivac, j'aime pas trop. Ça fait lol units.
Sinon l'Allemagne, c'est les protoss, technologie, gentillesse.

Hydargos
14/11/2017, 21h02
Que nenni, Allemagne = zerg.

PiotrIvanovitch
14/11/2017, 21h21
Je vois bien les russes pour les zergs.
C'est vrai que l'industrie allemande et la technique du vieu cheese autour de la ligne maginot ça fait penser aux protoss.

sgtrA
14/11/2017, 21h21
Je vois plus les français pour zerg, rapport aux ventes faibles de savonnettes.

ZenZ
14/11/2017, 21h25
Les français c'est les terrans, de bonnes unités mais impossible de gagner, plus une véritable armée de chouineuses.

Schtormy
14/11/2017, 21h40
Le mec qui a aucune idée de ce qu'est l'armée française et qui colporte les conneries des rednecks Americains.

sgtrA
14/11/2017, 21h42
Vous allez pas recommencer.
Je propose qu'on conchie le patch plutôt.:
Lol d Kim, broken toss wp.

PiotrIvanovitch
14/11/2017, 21h45
Grave je vois bien nos mecs se balader la fleur au fusil et se prendre plein de banelings dans la gueule :ninja:

@dodo: https://clips.twitch.tv/HeadstrongArborealFalconCclamChamp

sgtrA
14/11/2017, 21h48
Parfait

ZenZ
14/11/2017, 21h54
Le mec qui a aucune idée de ce qu'est l'armée française et qui colporte les conneries des rednecks Americains.

:facepalm:
Mec je parle de l'équipe de foot

Zerger
14/11/2017, 22h39
Bon du coup, le patch est sorti?

sgtrA
14/11/2017, 22h41
Ils le sortent pas finalement.

Hydargos
14/11/2017, 22h41
Ah bon ?

Zerger
14/11/2017, 22h44
Il est toujours pas passé gratuit? Histoire que j'en remette une couche sur le topic des niouzes pour tenter de rameutter de futurs Terran

ZenZ
14/11/2017, 22h45
Ah bon ?

Ouais nan, on repasse sur 6 collecteurs finalement.

haik
15/11/2017, 00h20
Hop, le patch note
(le patch est live sur NA)
http://us.battle.net/sc2/en/blog/21183638/starcraft-ii-40-patch-notes-11-14-2017

en gros, rien de nouveau par rapport aux tests

ZenZ
15/11/2017, 00h23
New players logging into StarCraft II for the first time will now be brought to a new Welcome experience.

Players can choose their RTS experience level.
Beginner level players will be guided through the in-game tutorial.
Players can choose to watch introduction videos or jump straight into Campaign, Co-op, or Versus mode.

Avec 7 ans de retard, gg !

La vision des adeptes pendant les shades est doublée.

Zerger
15/11/2017, 00h51
Chaud le fungal qui n'immobilise plus, même sur le creep !

sgtrA
15/11/2017, 09h13
1.25 go de dl; gg d kim

Hydargos
15/11/2017, 10h09
Sérieux ? Tout ça pour une battery shield ?

ZenZ
15/11/2017, 10h12
Nan nan y'a plein d'opti (lisez le patch note !)

Pour les campagnes, la coop, le ranking, l'arcade, les nouvelles maps etc ..
Je pense qu'ils ont refait tout le lobby d'accueil du jeu.

sgtrA
15/11/2017, 10h39
Changement des icones de rces, et image hyper lol entre deux games.

Hydargos
15/11/2017, 10h50
T’es au taquet, toi.

sgtrA
15/11/2017, 12h06
Non, je suis charrette.

Zerger
15/11/2017, 12h20
Moi je suis chaud pour jouer ce soir et tenter des trucs, y'aura ptete du ZergerTV

Et j'ai essayé de rameuter un peu de monde sur le topic des niouzes, j'espère que ca prendra

Wahou
15/11/2017, 15h05
Cool que ce soit gratos ! Et merci pour les infos.
J'hésiterai pas à passer discuter mais j'ai pas joué depuis broodwar donc mon niveau doit clairement laisser à désirer. Par défaut je risque de jouer Terran mais je vais ptetre tatonner pour comprendre les bases. L'op a l'air fourni donc je vais déjà lire/regarder ça.

sgtrA
15/11/2017, 15h07
Passe sur le chan cpc, je vais te filer des builds et les autres te diront de faire des scv.

Zerger
15/11/2017, 15h15
Les 5 règles de base à appliquer à chaque partie de Starcraft:
1 - Dépense ta tune !
2 - Dépense ta tune !
3 - Utilise les groupes de controle
4 - Ne soit pas supply-blocked
5 -Dépense ta tune !

ZenZ
15/11/2017, 15h17
Déjà tu pourras faire la campagne terran, ça peut te donner une première base.

L'OP risque de ne plus être à jour car le jeu a subi pas mal de modifications depuis.

Tu pourras aussi chercher des tutos sur le net, ou dans le jeu.

haik
15/11/2017, 15h17
Oui, rejoins le groupe (https://imgur.com/a/5oysn), y'a souvent au moins une ou deux personnes dessus


Sinon, je sais plus qui en parlait il y a quelques pages, mais effectivement les ladders WoL and HotS n'existent plus.

Wahou
15/11/2017, 15h38
Cool que ce soit gratos ! Et merci pour les infos.
J'hésiterai pas à passer discuter mais j'ai pas joué depuis broodwar donc mon niveau doit clairement laisser à désirer. Par défaut je risque de jouer Terran mais je vais ptetre tâtonner pour retrouver les bases. L'op a l'air fourni donc je vais déjà lire/regarder ça.

Schtormy
15/11/2017, 15h45
Les conseils généralistes tiennent encore à peu près mais énormément de choses ont changé et ne sont plus à jour dans l'op.

sgtrA
15/11/2017, 15h53
Première game pour passer mon compte de 2v2 avec mon fils en compte 1v1.
0 apm en face..

Zerger
15/11/2017, 15h55
Bouhhhh smurferrrrr !!!!! Bouhhhhhh

sgtrA
15/11/2017, 16h02
L'idée c'est d'avoir un compte chacun histoire de plus me faire déco quand il lance une game depuis la maison.

Zerger
15/11/2017, 16h13
Il a laissé tomber Broodar du coup ?

Et les jeux de baston au fait?

sgtrA
15/11/2017, 16h29
Brood: ladder trop haut, pas trés agréable.
Baston: trop de bruit avec le stick arcade: maman pas contente.

Il joue sur lol dofus, et 2/3 games de sc2.

Il veut grimper un peu le ladder avec le patch free win pour toss.

Zerger
15/11/2017, 16h37
Il a toujours pas testé les BattleRoyale genre PUBG ou Fortnite?

ZenZ
15/11/2017, 16h38
Il a laissé tomber Broodar du coup ?

Ouais, maintenant il est dans le cheddar.

sgtrA
15/11/2017, 18h16
On a pubg maios il passe pas sur son pc.
Il veut try hard quake là.
Mais j'ai pas envie d'acheter un jeu de plus pour rien.
Ils on une switch pour noel, il boucle zelda et est premier de splatoon et on en reparle.

sgtrA
15/11/2017, 18h54
5k games en plus sur bnet

Sim's
15/11/2017, 19h22
Vu que l'on risque d'avoir quelques nouveaux arrivants j'ai crée une playlist regroupant des vidéos tuto pour les débutants dans le ladder

https://www.youtube.com/playlist?list=PLUq6vEwhWM7wcSyljsGDQMy4paMxQqf54

sgtrA
15/11/2017, 20h12
Gros lagg chez moi, injouable.

Zerger
15/11/2017, 20h18
C'est bon de taper dans un protoss sans MSC ni overcharge :lol: Best patch ever !

Wahou
15/11/2017, 23h40
Finalement je viens de faire quelques games contre l'IA (celles automatiques). Les réflexes reviennent lentement mais je suis un peu perdu. Plein d'unités, plein de comps !
Je joue Zerg au fait. J'ai trouvé deux trois BO pour débuter mais je vois bien que ça suffit pas ! J'ai vu pas mal de données sur Millenium faut que je bosse un peu ça. Si jamais vous avez des ptits trucs/tutos rapides je suis preneur pour poser les bases. J'ai bien compris que les reines et le mucus étaient essentiels au gameplan, j'en suis là ! ^_^

ZenZ
15/11/2017, 23h59
Le plus simple est que tu postes tes games sur ggtracker, tu nous file le lien et on te dit ce sur quoi tu peux t'améliorer ;)

Mais oui déjà les queens et le creep c'est une bonne chose, après faut pas hésiter à poser des bases, prod des overlords, et plein d'unités !

Zerger
16/11/2017, 00h02
C'est un bon début ;)
Au début, mieux vaut pas trop te prendre la tete avec le creep. Par contre, les queens = larves = la vie, une queen par hatch qui injecte régulièrement, c'est indispensable pour une bonne production.
Ensuite, faire attention à bien dépenser sa tune, éviter d'être souvent supply blocked, avoir quelques groupes de controle te permettra de jouer avec des bases solides


C'est quoi ton battlenetId, histoire qu'on puisse mater tes games?


Sinon beaucoup de leavers ce soir, je sais pas si c'était des joueurs surclassés, mais je suis tombé sur un gold qui avait du jouer 3 games grand max avec sa race. Du coup, j'y suis allé doucement, j'ai attendu les ultra 7/3 pour attaquer :ninja:

sgtrA
16/11/2017, 00h14
T'es au courant de terran ?

Killmeplease
16/11/2017, 00h21
Je découvre starcraft 2 en 2017 ;) Bon je fait la campagne pour me familiarisé et mon dieux que c'est bon , tout est parfait . Vive blizzard .... après avoir acheté diablo 3 il y a 20 jour je suis bien partis pour acheter les deux autres campagne . Blizzard c'est les seuls qui arrivent a me soutiré de l'argent ces temps ci

Et le top avec eux, ces que je peux mettre les options au maximum et ça tourne au poil, pas la moindre petite chauffe de mon pc. ça change des bazar ultra moche de 2017 qui pompe plein de ressource pour rien

Zerger
16/11/2017, 00h24
Gaffe quand même avec la campagne Zerg, elle est un niveau en dessous des deux autres.

Killmeplease
16/11/2017, 00h29
oui j'ai été lire les test et avis des joueurs et c'est ce qu'il ressort . Mais pour le scénario ce n'est pas choquant de faire l'impasse ?

Zerger
16/11/2017, 00h35
Bon elle est pas catastrophique non plus, c'est juste que tu joues plus Kerrigan que les zergs, elle est un peu trop puissante dans cette campagne.

Killmeplease
16/11/2017, 00h42
Ba j'aime bien la surpuissance ^^ après tout j'aime bien diablo 3 :ninja:

sgtrA
16/11/2017, 00h55
N'oublie pas de tester le 1v1 une fois rassasié de campagne.
C'est un monument.

haik
16/11/2017, 01h20
C'est cool , des nouveaux!

@killmeplease:
Perso, je suis du camp de WoL= meilleure campagne, HotS = bofbof et LotV= super aussi. Mais beaucoup de gens aiment la campagne HotS - ça dépend un peu des goûts, elle est plus proche d'un Warcraft III avec Kerrigan sur le champ de bataille.
Sinon, oui, c'est l'avantage d'un moteur qui a 10 ans - ça passe à fond sur un PC plus que moyen....sauf quand ça passe pas...
...parce que c'est aussi l'inconvénient d'un moteur qui a 10 ans :ninja: Le jeu tire beaucoup sur un seul cœur du CPU, du coup en ultra/high avec beaucoup d'unités / de particules (genre en late game en 1v1, en 4v4, ou sur des missions de la campagnes LotV ou en Co-OP), bah même un un i7 99800 va tirer la gueule :p

@wahou
Comme dit plus haut, pose un replay, ou passe faire coucou dans le groupe in-game!
Mais pour le gameplan, c'est en gros ça.
En Zerg, faut essayer d'être le plus "greedy" possible. Expandre assez vite, tu fais 2 queens par base (pour B1/2/3, voire4) minimum dès que possible.
Et pense aux améliorations! Ca, c'est valable pour toutes les races. Les améliorations, c'est la vie.

Et des overlords partout sur la carte pour voir quand le type en face bouge.

Tip: en basse league, généralement en face ça va cheeser ou faire un bon push vers 5/6 minutes..... ou ça va pas bouger avant d'être max.
Dans le deuxième cas, à toi de monter à 80 drones sur 4 lings :ninja:

Wahou
16/11/2017, 09h28
Alors mon Id c'est Wahou#2694
Et j'ai rejoins le chan CPC ! Je risque d'être dans le coup ce soir pour amasser tout conseil.

2 Queens par base je pense que ça va être au dessus de mes forces pour injecter régulièrement. Deux questions déjà :
- Quels sont les raccourcis les plus utiles (d'après vous), ce qui m'intéresse surtout c'est de pouvoir alterner entre la base et les queens et les drones (pour les groupes j'ai compris) ! Pour avoir un bon rythme d'injection et pas s'endormir pendant 3 minutes (ce qui m'arrive) ;)
- Quelles sont les améliorations prioritaires/unités à construire rapidement si on envisage un build relativement polyvalent (ce sur quoi je me concentre pour l'instant)

J'ai bien compris qu'avec Zerg tu scalais ton économie très très vite et que tu pouvais t'expand comme une bande de lapinous (avec la difficulté et les risques qui vont avec). Et c'est ce que je kiffe ! :love:

Hydargos
16/11/2017, 10h28
Rendez-vous tous ce soir ?

Zerger
16/11/2017, 10h38
Cool, on se verra ce soir alors.

Pour les groupes de control et notamment les injections y'a plusieurs écoles. Je suis loin d'être le meilleur exemple mais perso, j'ai toutes mes hatchs dans un groupe (9, je sais c'est loin des autres touches mais la flemme de devoir changer mes habitudes), toutes mes queens dans un autre groupe (0 :ninja) et pour injecter, bah je le fais via la minimap, ce qui donne [0 -> V(injecter) -> V etc ]. J'ai juste une queen par hatch, viser les hatchs sur la minimap est assez facile (et comme ca, ca t'oblige à mater ta minimap), et hormis cas spéciaux, les queens restent sur leur hatch sans traverser la map.
J'aime bien aussi assigner un group à mon premier over pour ensuite le changer en vigilant et l'appeler des que j'ai besoin de scouter
Mes evolution chamber sont toutes les deux dans un groupe, histoire de lancer les upgrades rapidement et vérifier leur progression.
Après pour l'armée, un groupe pour le gros de l'armée, et un autre pour les unités qui doivent éviter le contact (genre les infestators, les banelings, les vipers) etc...

Le plus utile, et le plus dur aussi (mais ca reste plus simple en Zerg qu'avec les autres races), c'est de se passer rapidement de la touche F2 qui selectionne toute ton armée mais qui peut du coup bouger tes zerglings et vigilants de scout. Du coup, le bon reflexe a avoir, c'est lorsque tu produits des unités de combat, les rajouter automatiquement au groupe de controle. Genre si ton armée est sur 1 et que tu produits 10 zerglings:
- Tu appelles ta hatch (9 :ninja:)
- tu sélectionnes tes larves avec S
- tu lances 10 zerglings: Z Z Z Z Z
- tu sélectionne les oeufs de tes zerglings avec Ctrl + clic gauche dessus
- Tu les ajoutes a ton groupe avec Shit + 1
Bon au début, c'est ptete un compliqué et ca demande une certaine gymnastique, mais ca devient essentiel par la suite

Pour les raccourcis clavier ultra important:
A pour attack-move
F2 pour appeler ton armée en urgence
S pour les larves et les autres touches liés à la production d'unité
CTRL + x / x pour créer un groupe l'appeler
Shift + X pour ajouter des unités à un groupe existant
ALT + X pour créer un groupe avec les unités sélectionnées et les retirer des groupes existants ( ca a son utilité quand par exemple, tu prend deux zerglings de ton armée et que tu les envoie sur les Xel naga pour la vision et qu'ils ne doivent plus bouger)
Si tu sélectionnes plein de drones et que tu lances la construction de deux extracteurs par exemple, seulement 2 drones vont partir en construction. Donc inutile de selectionner la bonne quantité de drones, prend large ;)

Pour les upgrades, le gros truc à savoir pour les early game:
Un roach 0/0 tue un zergling 0/0 en 3 coups, avec le +1 d'attaque le roach 0/1 tue un zergling 0/0 en deux coups, ca change une fight. Donc si tu vois que ton adversaire fait des roachs 0/1 et que tu joues zergling, faut vite chercher le +1 de défense
Un baneling avec le +1 d'attaque one-shot des drones et des probes


Bon ca fait un peu de lecture tout ça :p

sgtrA
16/11/2017, 10h46
Bon, j'ai fait un replay avec un simple 211 une base pour bronze. Si jamais le jeu terran, interesse des débutants.

L'idée c'est de vous donner une approche simple du jeu pour vite vous amuser.

J'ai pas micro (j'ai pas de f2 sur ce poste, je sais pas jouer sans), ni rien fait d'extra. C'est le fameux produire et c'est bon.
Juste des marines, le stim, j'ai scout que je jouais contre T donc j'ai fait un libé en plus des 2 médivacs.

Dans ce build, vous avez les bases du jeu bio. Normalement il se fait sur b2, mais c'est suffisant sur une base jusqu’à la ligue plat.
Vous pouvez drop les marines, double front etc une fois que vous maîtrisez le build. L'armée de marines+ médivacs+ stim est très puissante et son utilisation n'a que votre imagination comme limite.

Vous pourrez par la suite tenter le vrai build 211 mais il est compliqué, plus facilement vous pouvez utiliser la facto pour faire des units de soutien à vos marines: tanks ou cyclones etc.

Si ca intéresse des gens je peux vous faire le même type de build mais sur du jeu mech, qui est l'autre branche du jeu terran.

Voici le lien du replay
http://drop.sc/replay/5729559
Telechargez le replay et cliquez le pour le voir dans sc2.
Le pricipe est:
Premier scv fait un dépôt.
Le second un gaz
Le scv du dépôt fait une rax. On pense bien à rajouter 2 scv de plus au gaz quand il est achevé.
une fois la rax achevée, on change le commande center en station orbitale (cliquer dessus c'est un bouton en bas) on rajoute un reacteur à sa rax, on fait une 2 em rax (plus vite que moi si vous y arrivez), on fait un second dépot, une factorie. Quand ela seconde rax est achevée, on lui rajoute un techlab, quand la facto est achevée, on lance un spatio et on rajoute ensuite un reacteur à la facto (j'ai fait l'inverse, c'est pas bien). Une fois le statio achevé, on fait voler la facto et on pose le spatio sur le réacteur libéré. On lance 2 médivacs. On envoi sa facto vers le camp du méchant d'en face puis son armée, quand le stim est achevé, on attaque en stimant. Thats it.

En même temps: on produit des scv en continu (logiquement on doit stop à 16 + 6 au gaz, mais vous emmerdez pas avec ça, produisez tout du long pour prendre le coup), des marines en continu (3 par 3). On drop des mules (comme flash) Il faut faire attention de bien construire des dépôts à temps pour ne pas être bloqué, l'idée du build étant d'arriver rapidement avec une grosse armée, il faut bien anticiper les dépôts. Posez le premier avec votre premier scv, le second quand vous avez posé la seconde rax, le troisième après le spatio. Les autres, ben regardez votre pop, quand il vous reste moins de 10 ravitaillement d'avance posez un dépôt. Même les meilleurs se retrouvent parfois bloqués, c'est pas une raison pour l'être.

Voila, j'ai rien optimisé, le mec en face jouait pas moins bien mais une stratégie simple dans un jeu de stratégie l'emporte sur pas de stratégie.

Si vous voulez, je peux vous le faire en jouant mieux, mais je vois pas l’intérêt, c’est un build pour débutant.
Pour info, je passe ce build en diamant contre zerg, parce que c'est un contre timing et que le zerg n'est pas prêt, la plupart des terrans le faisant sur b2.

ZenZ
16/11/2017, 10h55
2 Queens par base je pense que ça va être au dessus de mes forces pour injecter régulièrement. Deux questions déjà :
- Quels sont les raccourcis les plus utiles (d'après vous), ce qui m'intéresse surtout c'est de pouvoir alterner entre la base et les queens et les drones (pour les groupes j'ai compris) ! Pour avoir un bon rythme d'injection et pas s'endormir pendant 3 minutes (ce qui m'arrive) ;)
- Quelles sont les améliorations prioritaires/unités à construire rapidement si on envisage un build relativement polyvalent (ce sur quoi je me concentre pour l'instant)

- Bon je ne suis pas Zerg, mais je peux te donner des pistes, à confirmer avec ceux dont c'est la spécialité.
En ce qui concerne les raccourcis, tout va dépendre déjà de la configuration de tes touches (moi perso je joue en grille, ce qui me permet d'avoir tous les spell et actions possibles sur les touches AZERT/QSD/WXC (en gros tout est rassemble sous ta main gauche (si tu es droitier), et surtout ils ne changent pas si tu changes de race, ou joue random).
J'ai également rajouté un raccourcis, de mémoire ça s'appelle "retour caméra sur base" ou un truc dans le genre, que j'ai mappé sur espace, ce qui permet en une touche de revenir sur ta base, au lieu de la chercher sur la minimap ou alors de faire défiler l'écran et perdre du temps.
En grille, l'injection se fait avec X, donc je fais espace / X + clic sur la base / espace / X + clic sur la base / espace / X etc ... en ayant sélectionné toutes les queens avant bien entendu (que tu peux mettre dans un groupe de controle avec la touche ctrl ou maj + un nombre)
D'autres inject directement depuis la minimap, mais faut être précis dans son clic.

Pour ce qui est des deux queens par base, c'est un très bon conseil, déjà parce que ça te fera un bon anti air quand les terran ou protoss vont t'envoyer des petites merdes style oracle ou liberator, et aussi parce que depuis LOTV, les queens peuvent additionner leurs inject : tu inject 2 fois ou 4 fois si tu as le mana, et ta base va produire pendant 2 ou 4 cycles sans que tu aies à revenir dessus (avant, fallait attendre que la base ait produit les larves pour pouvoir de nouveau inject).

- Pour ce qui est des upgrades, tout va dépendre des unités que tu utilises, et des unités en face, ça ça viendra avec l'expérience (ou alors regardes des matchs de pro, souvent les casters expliquent ce genre de détail).
Mais vu que l'upgrade de défense en zerg profite aussi bien aux unités de corps à corps ou aux unités qui tirent à distance, j'aurai tendance à dire de faire celle-ci en priorité.
Même si bon y'a des exceptions, si tu fais all in, ou si le mec a des unités particulières en face.

Mais bon au début ça ne sera pas prépondérant, ce qui comptera le plus, ce sera le nombre d'unités que tu as sur l'engagement.

Ce soir je serai là, j'hésite à m'inscrire au tournois 1v1 aussi d'Ogaming.

Hydargos
16/11/2017, 10h56
Ces pavés...

Zerger
16/11/2017, 11h01
Tu préferes le classique "drone, drone, drone" ? :)
Bon par contre, on aurait ptete du foutre ca dans les topics des races

ZenZ
16/11/2017, 11h02
Ces pavés...

On est content de voir de nouvelles têtes, alors autant les chouchouter et leur donner des bons conseils à choper tout de suite, au lieu de prendre de mauvaises habitudes dès le début (j'ai un mal fou à ne pas utiliser F2 à peu près 150 fois dans une game, au bout de 3-4 ans)

Zerger
16/11/2017, 11h07
(j'ai un mal fou à ne pas utiliser F2 à peu près 150 fois dans une game, au bout de 3-4 ans)

https://vignette.wikia.nocookie.net/deathbattle/images/7/7c/458a91eb61ff8491de87d924e5221771_i-know-that-feel-bro-blank-i-i-know-that-feel-meme_400-400.jpeg/revision/latest?cb=20170508231643

Hydargos
16/11/2017, 11h09
Killmeplease, Wahou, vous avez mumble ?

Schtormy
16/11/2017, 11h16
Bonjour, Je suis nouveau, je compte jouer Protoss parceque Zerg c'est moche et que les Terrans sont venus faire la guerre avec des guns airsoft!

J'aurais bien besoin de liens vers des BOs de débutants (mais si possible OP, j'aimerais bien profiter de la hype P du moment) et éventuellement des vidéos sur les tricks à connaitre en Protoss (genre les bons move de micro et autre).

Est ce que vous auriez ça en stock?

Zerger
16/11/2017, 11h20
Fait des DT.
Apparement les nouveaux colosses sont violents

sgtrA
16/11/2017, 11h23
Hier yavait le stream de psionic de aAa. Je dois dire que le jeu phoenix, c'est quand même beau.

Wahou
16/11/2017, 11h27
Merci pour tous ces conseils ! :lol:
Je suis en grille aussi au niveau des raccourcis. Ça m'a paru plus intuitif mais je peux encore changer si "olalala faut surtout pas faire ça". Je vais aussi créer des raccourcis supplémentaires pour les bases et les reines ça me paraît un bon début.
Je sais déjà que je vais mettre du temps à assimiler tout ça. Mais si vous supportez un bon gros lent qui rate la moitié des infos je serai dispo pour des parties ce soir (j'aurai probablement un acolyte qui joue Terran et me surclasse très légèrement). J'ai Mumble et Discord.

Schtormy
16/11/2017, 11h32
Grille vs Not Grille c'est du domaine des goûts et des couleurs.

Perso j'aime pas la grille notamment parceque l'attaque move sur T c'est no fucking way.

(Et que j'aime bien le E et D pour Engage et Disengage sur les unités de siege).

Par contre il y a un pseudo avantage de la grille avancé par beaucoup de joueurs par contre je le trouve pas vrai et je m'explique:
En gros l'idée c'est que c'est plus facile de changer de race parceque l'on a pas à apprendre les raccourcis.

Ok sauf que de toutes façons tu vas devoir apprendre l'arbre techno et les BOs et que franchement c'est pas compliqué les raccourcis pour les 3 races. Ce qui est souvent beaucoup plus compliqué s'est de s'adapter aux optimisations des mécaniques de chaque race.

sgtrA
16/11/2017, 11h35
Sinon, pour les terrans qui veulent vraiment s'y mettre, il y a la chaine de beasty
https://www.youtube.com/channel/UCo4EukJcKyZL6oXoLfsWxfA
C'est la seule à jour mais c'est en anglais .

Schtormy
16/11/2017, 11h40
Mais Beasty ça vaut VRAIMENT le coup. Il est méga didactique et c'est une vraie référence.

Accessoirement je conseille ses streams qui sont toujours funs et ou l'on apprend toujours des trucs.

J'aime beaucoup Rotterdam en P sinon, il est moins didactique et il a tendance à faire des builds micro heavy (c'est monsieur Phénix) mais il est méga fun et c'est un vrai plaisir de le regarder.

sgtrA
16/11/2017, 11h52
Je pense que le top, c'est mon build.

Zerger
16/11/2017, 11h54
Sinon, pour les terrans qui veulent vraiment s'y mettre, il y a la chaine de beasty
https://www.youtube.com/channel/UCo4EukJcKyZL6oXoLfsWxfA
C'est la seule à jour mais c'est en anglais .

Tu te fais du mal, tout le monde se fout des Terran :trollface:

sgtrA
16/11/2017, 11h58
Comme tout le monde se faut de sc2 et préfère les jeux casuals. Ce n'est pas grave,

PiotrIvanovitch
16/11/2017, 13h36
Ca a déjà été dit, et en fait ça dépend beaucoup des gens.

Mais en gros pour commencer il faut mettre le jeu en grille, utiliser la touche retour par base, mettre ses hatchs dans un raccourcis genre touche 4 (perso je mets dans 4-5-6), et laisser son armée dans 1-2-3.
Enfin moi c'est comme ça que je fais.
Il ne faut pas hésiter à changer ses groupes de controle d'armée en cours de game. Par exemple généralement j'ai les queens en début de partie dans #2, car tu en as besoin s'il faut défendre. Puis je les retire et change par d'autres (spell casters en général) car tu en as moins besoin. C'est toujours bien d'avoir ses queens quelque part donc parfois je les mets sur #0 pour pouvoir les retrouver un jour.

En zerg c'est bien d'apprendre la technique pour grouper ses units à partir des oeufs.
https://www.youtube.com/watch?v=gr-91zpWYaA
(y'a peut être mieux comme video - Lowko fait pas mal de tuto)

Ensuite il y a pas trop de solution: il faut jouer, jouer, jouer.
Deux approches:
- j'apprends un build et je le try hard. C'était comme ça que j'avais fait de mon côté, ça apprendre les mécaniques et permet de progresser. Bon site pour builds: http://lotv.spawningtool.com/
J'aime bien les builds "timings attacks" perso. Tu vas perdre parfois car te faire cheese/hard counter mais bon
- je fais un peu ce que je veux (avec un build de base, genre les 3 premiers batiments) et ensuite carpe diem
Chacun son style.

sgtrA
16/11/2017, 14h06
J'ai fait un second build. Il est plus simple parce qu'il repose sur l'abus d'une unité qui a un instant T n'est pas contrée par l'adversaire qui ne la scoute pas.
Il s'agit d'un jeu mech très simplifié.
L'astuce est d'envoyer quelques scv en mode autoréparation (click gauche de la souris sur l'icone réparation, puis click gauche sur un des cyclones).
http://drop.sc/replay/5730137

Il est moins intéressant à jouer que le premier build mais certainement très fort et trés simple à réaliser. L'adversaire ici est un ex platine, avec 100 apm, j'ai joué à la souris principalement. Il n'a pas vu ma stratégie et donc a perdu.

ZenZ
16/11/2017, 14h14
L'astuce est d'envoyer quelques scv en mode autoréparation (click gauche de la souris sur l'icone réparation, puis click gauche sur un des cyclones).

:o
En grille : touche E puis tu cliques sur l'unité à réparer, c'est beaucoup plus rapide !
Ou alors click droit sur l’icône pour réparer automatiquement, mais les vcs risquent de s'autoréparer au lieu d'aller réparer l'unité voulue.

sgtrA
16/11/2017, 14h18
Je fais mes tutos bronze à la souris.
Après faudra faire une liste de conseils pour éviter les mauvaises habitudes, mais si tu joues tes 10 premières games à la souris tu risques pas d'en prendre.

Perso mon regret c'est d'avoir mes cc en 1, ma prod en 2 et mon armée en 3.
Si j'avais mon cc en 4 c’était mieux.

Edit il s'agit de réparation automatique et pas une simple réparation, je ne pense pas que cela corresponde à un raccourci clavier.

Schtormy
16/11/2017, 14h35
Cc en 4 et prod en 5 perso.

Mais je voudrais enfin arrêter de faire du f2...

Ma prod devrait être splitée sur plusieurs groupes de ctrl. Pour pouvoir faire des rally points différents notamment entre unités starport et le reste.

Et je sais toujours pas faire du shift+ et alt+ pour gérer les groupes de contrôle :(


PS: je veux bien des builds P je déconnais pas :)

Déjà parceque j'en ai marre de T en ce moment et ensuite parceque je pense que c'est la seule façon d'arrêter les mauvaises habitudes.

Zerger
16/11/2017, 14h50
Ce soir, je rentre de courses, je mange un morceau et je me pose sur le jeu :)
On fera du PvP si tu veux :p

Schtormy
16/11/2017, 15h18
Hehe Tu vas me démonter :)

Mais moi ça sera après la fin de mon 2eme taff de papa. Donc entre 21h et 21h30 au mieux :p

Zerger
16/11/2017, 15h25
Pas de souci, si c'est tard, ca m'arrange

haik
16/11/2017, 15h40
A propos des injects: perso j'utilise encore une autre méthode : j'utilise les hotkeys de caméras (mais ça marche aussi avec la touche retour caméra sur base) , mais je ne met pas mes queens d'inject dans un groupe, je "box" simplement la queen (à la souris)et inject.

C'est un peu moins rapide que d'avoir un groupe de controle, mais ça évite à 100% qu'une queen aille injecter une hatch à l'autre bout de la carte

PiotrIvanovitch
16/11/2017, 15h42
Oui je n'utilise pas non plus de groupes pour les queens.
Aussi penser que l'on peut faire shift + inject pour que les injects se fassent à la suite quand on a l'énergie.

haik
16/11/2017, 15h56
Et LE tip ultime sur SC2 à connaitre, et perso je n'ai découvert son existence qu'après plus d'un an :ninja:

"Cloning"
aka, shift-click sur la "wireframe" (la partie de l'UI en bas au milieu avec les silhouettes des unités) pour déselectionner et donner des ordres à la suite.

Ex:
Tu viens de construire tes assimilateurs dans une bases, tu veux mettre 3 travailleurs dans chaque.
Tu sélectionnes un paquet de drone à coté, tu leur dis d'aller dans le premier assimilateur.
Tu shift-clic dans la wireframe 3 fois. (donc 3 drones ne sont plus sélectionnés, et n’accepteront plus d'ordre)
Tu donnes l'ordre d'aller dans le deuxieme assimilateur.
Re-belote, shit-clic 3 fois dans la wire-frame. Et tu donnes l'ordre de retourner miner du minerai.

Ca marche aussi pour "prendre" les tours de guets:
T'as genre 20 zerglings dans un groupe de controle.
Tu donnes l'odre d'aller à la Xelnaga. Shift-clic une fois (ou deux si tu veux 2 zerglings sur la tour) - to donnes l'ordre d'aller sur une autre tour, shift-clic deux fois.
Et tu demande de retourner à la maison, en re-faisant ton groupe de contrôle.

Bon, pas facile à l'écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=S4Q9ghZbqpA
Là,

Zerger
16/11/2017, 16h03
Oui je n'utilise pas non plus de groupes pour les queens.


Erf, ca t'handicape pas quand tu veux ramener tes queens pour la défense?

PiotrIvanovitch
16/11/2017, 16h06
@haik Oui effectivement assez important également, c'est à la base du trick pour ajouter son armée par les oeufs en zerg.

@zerger: pardon, confusion. Pas de groupe pour injecter, un groupe en début de game pour défendre (expliqué un peu avant).

Wahou
16/11/2017, 16h35
Je vois pas comment tu fais pour injecter les bases séparément si toutes tes reines sont dans un groupe. :blink:
Je veux dire, sans faire en sorte qu'elles se précipitent toutes sur une seule base.
Désolé de la débilité de la question.

PiotrIvanovitch
16/11/2017, 16h39
Tu as un groupe avec toutes queens dedans, tu injectes une base et le jeu va choisir la queen la plus proche et avec assez d'énergie pour injecter. Tu peux faire ça sur toutes les bases.
Problème: si ta queen la plus proche qui a de l'énergie est à l'autre bout de la map, elle va traverser la map.
C'est pour ça que pas mal de joueurs ne choisissent pas cette technique, mais plutôt navigue de base en base (touche "retour base" ou bien hotkey caméra) et sélectionne la queen qui s'y trouve avec la souris pour aller injecter.

Wahou
16/11/2017, 16h41
Okay, merci !

haik
16/11/2017, 16h44
Même si tes reines sont dans un seul groupe, lorsque tu donnes l'ordre d'injecter une hatch, la reine la plus proche de la hatch va injecter.
Du coup, tu sélectionnes le groupe, et tu fais "touche pour changer de base" - "touche d'inject" - touche pour changer de base" - "touche d'inject", etc...


Mais le problème peut survenir que si une reine n'a pas assez d’énergie, c'est la deuxième plus proche qui va venir injecter, et c'est le foutoir, c'est pour ça que perso j'ai jamais pu me faire à cette méthode.

edit: grillayd!

PiotrIvanovitch
16/11/2017, 16h45
De rien ! en fait maintenant c'est encore un plus gros problème, car tu peux shift les inject, c'est à dire en avoir plusieurs "en attente" si une queen a assez d'énergie. C'est d'ailleurs quelque chose à faire, comme ça dès que la création de larves est finie, l'injection en attente lance la création de larves automatiquement.

Donc si tu injectes mécaniquement, il y aura toujours une queen pour venir rajouter son injection.

Zerger
16/11/2017, 16h46
Perso, j'ai mes queens d'injection + mes queens de creep dans le meme groupe, et ca marche bien (90% du temps :ninja:). Bon je m'amuse pas non plus à shift-injecter, j'ose pas imaginer ce que ca donnerait

ZenZ
16/11/2017, 19h04
Et LE tip ultime sur SC2 à connaitre, et perso je n'ai découvert son existence qu'après plus d'un an :ninja:

"Cloning"
aka, shift-click sur la "wireframe" (la partie de l'UI en bas au milieu avec les silhouettes des unités) pour déselectionner et donner des ordres à la suite.

:o
Les mecs fallait jouer à Age of Empire, ça existait déjà à l'époque !!

Schtormy
16/11/2017, 19h20
Ouais pour le fallait jouer à, je suis tranquille, j'ai fini Dune 2 avec les 3 races en 92.

- - - Mise à jour - - -

Tech Tree Protoss bien à jour sur le site officiel:

https://tof.cx/images/2017/11/16/058ac99e2f29b0bee45e72ecad1a6b35.md.png

Zerger
16/11/2017, 19h53
C'est parce que les protoss voient dans le futur et connaissent déjà les prochains rollbacks à venir

PiotrIvanovitch
16/11/2017, 20h15
En gros protoss l'idée au début c'est quel bâtiment tu lances une fois que tu as assez de gaz. (sauf en pvp) Tu fais gate nexus cyber, warpgate+adepte et que fais tu avec des 100/150 prochain gaz ?
Twilight, robo, stargate ?
A partir de là tout change.

Hydargos
16/11/2017, 21h21
@Zerger : go streamer la soirée entre canards, que je matte ça en m'endormant.

Zerger
16/11/2017, 21h46
Ca y est, SC3 est annoncé pour de bon !!!!! (https://www.twitch.tv/neozerger) :vibre: :vibre: :vibre:

sgtrA
16/11/2017, 22h02
Ces histoires d'injections sont l'occasion de rappeler que terran c'est cool amis débutants.

Akodo
16/11/2017, 23h18
Toujours pas de mode LAN en vue malgré ce passage en F2P ?

Schtormy
17/11/2017, 00h05
La théorie derrière les concaves:


http://www.teamliquid.net/forum/sc2-strategy/187892-positioning-formations-and-tactics

haik
17/11/2017, 00h36
Ha, pour Schtormy, sur le rapid fire de wargate en P:

Donc, par défaut, dans le jeu, tu ne peux mettre qu'une seule touche alternative pour "Choose ability or Ai target", (dans Global - Unit management)
Mais tu peux éditer ton fichier de raccourcis (chez moi C:\Users\moi\Documents\StarCraft II\Accounts\pleinsdechiffres\Hotkeys - pour trouver directement le dossier si t'as plein de comptes différents, tu peux ouvrir en jeu le dossier de tes replays et remonter d'un ou deux niveaux)

Là, tu rajoutes/édites:
TargetChoose=LeftMouseButton,A,Z,E,R,Q,S,W

(je suis en mode grille, à toi de mettre tes raccourcis pour chaque unité)

Schtormy
17/11/2017, 00h40
Génial merci !

Zerger
17/11/2017, 01h07
Toujours pas de mode LAN en vue malgré ce passage en F2P ?

Hé non, Blizzard est parti pour avoir un controle totale sur chacun de ses jeux

Wahou
17/11/2017, 01h10
Bien sympa cette petite soirée canards sur le jeu. Je me suis très vite senti dans le bain...d'acide. J'ai mangé un bizutage obligatoire mais aussi récup de bons conseils ! :p

sgtrA
17/11/2017, 09h26
Bon, pour ce patch en terran, pas vraiment de changement.
Le mid game vs toss est moins favorable vs toss à cause des stalkers, en gros faut des tanks.
Toujours les hydras dans le mid game zerg, en gros faut des tanks.
Plus de lurkers, je ne sais pas pourquoi, en gros faut des tanks.

Enfin, globalement comme d'habitude, ca ne change pas grand chose pour moi. On a bien compris le message sur les units qu'on veut nous faire faire, ca ira.

Les cartes sont quelconques elles aussi, ni bien ni mal.

Patch lotv, comme les autres, ni plus ni moins.

PiotrIvanovitch
17/11/2017, 09h31
Le retour du chronoboost c’est une tuerie.

sgtrA
17/11/2017, 09h34
Ben faut allin les protoss comme avant, une ou deux bases, j'ai pas vu de changement flagrant.

Schtormy
17/11/2017, 09h37
Pour les cartes:

L'idée de faire des environnements variés est très sympa.

Mais j'ai de plus en plus de mal avec l'échelle de certaines cartes.

On a l'impression de manipuler des jouets pas des marines de 2m de haut en armure.

Aussi, les petites feintes à base de fausse sécurité de la b1 qui a un canal bloqué par des cailloux je trouve toujours ça un peu too much quand on a déjà autant d'options de harass et de drop au sein des unités.

sgtrA
17/11/2017, 09h48
On va pas se plaindre on évite overgrow et king sejong..

- - - Mise à jour - - -

Les terrans coréens qui ragent sur les streams, c'est la première fois par contre. J'ai dû rater un truc sur le patch qui les rend fou.

Schtormy
17/11/2017, 10h00
On va pas se plaindre on évite overgrow et king sejong..

- - - Mise à jour - - -

Les terrans coréens qui ragent sur les streams, c'est la première fois par contre. J'ai dû rater un truc sur le patch qui les rend fou.

Ouais d'ailleurs tes commentaires sont si proche du troll que je ne me suis pas aventuré sur une autre pente que celle des maps.

- - - Mise à jour - - -

Et Merci Piotr pour les general guidelines pour les BO Toss :)

Faut que j'apprenne à waller B2 now. B1 j'ai trouvé le truc.

- - - Mise à jour - - -


Ha, pour Schtormy, sur le rapid fire de wargate en P:

Donc, par défaut, dans le jeu, tu ne peux mettre qu'une seule touche alternative pour "Choose ability or Ai target", (dans Global - Unit management)
Mais tu peux éditer ton fichier de raccourcis (chez moi C:\Users\moi\Documents\StarCraft II\Accounts\pleinsdechiffres\Hotkeys - pour trouver directement le dossier si t'as plein de comptes différents, tu peux ouvrir en jeu le dossier de tes replays et remonter d'un ou deux niveaux)

Là, tu rajoutes/édites:
TargetChoose=LeftMouseButton,A,Z,E,R,Q,S,W

(je suis en mode grille, à toi de mettre tes raccourcis pour chaque unité)

Ok je l'ai fait, sauf que j'ai l'impression que je vais donc être en auto-fire sur chaque utilisation de ces touches c'est ça?

Ca n'a pas d'impact sur d'autres choses en jeu?

Zerger
17/11/2017, 10h04
Plus de lurkers, je ne sais pas pourquoi, en gros faut des tanks.


Le batiment peut etre construit plus tôt qu'avant


Sinon très sympa la soirée d'hier entre canards, bien meilleure que celle d'Ogaming !
J'étais tellement de bonne humeur que j'ai même fait une coop juste après :o

Hydargos
17/11/2017, 12h38
Oui, d’ailleurs, haik et toi pourriez faire un titre du genre «-soirée l2p entre noobs-».

Zerger
17/11/2017, 12h53
Pour notre seul et unique viewer, Hydar ;)

Hydargos
17/11/2017, 13h07
Qui sait, cela pourrait attirer du monde ?

haik
17/11/2017, 13h51
Ok je l'ai fait, sauf que j'ai l'impression que je vais donc être en auto-fire sur chaque utilisation de ces touches c'est ça?
Ca n'a pas d'impact sur d'autres choses en jeu?

Correct - du coup si t'as un spell sur une de ces touches, il sera aussi en rapid-fire.
Mais y'a une petite latence avant que le rapid-fire se déclenche,t'as toujours le "choix" entre appuyer une fois ou de balancer le rapid-fire.
Genre, A chez moi est la touche pour faire des travailleurs, j'ai jamais lancé 15 travailleurs par erreur ;)

sgtrA
17/11/2017, 13h53
Ca peut marcher pour le spell des cyclones?

haik
17/11/2017, 13h56
Oui, si t'as 4/5 cyclones, tu laisses appuyé sur la touche avec la souris au-dessus la cible, ils vont tous passer en mode lock-on d'un coup

sgtrA
17/11/2017, 13h59
Faudra que je vois, parce que ca me coute des games de foirer mes locks. Et c’est souvent..

ZenZ
17/11/2017, 14h11
Va aussi falloir que je me penche sur cette astuce !

Schtormy
17/11/2017, 14h13
J'ai testé ce matin c'est EXCELLENT.

Je sens que je vais passer beaucoup de choses en rapid fire.
En fait pour que ça rapid fire il faut que tu appuies 2x sur la touche.

Mais c'est 100x mieux que de devoir cliquer en plus d'appuyer.

haik
17/11/2017, 14h52
J'ai testé ce matin c'est EXCELLENT.
Je sens que je vais passer beaucoup de choses en rapid fire.
En fait pour que ça rapid fire il faut que tu appuies 2x sur la touche.
.

Non non, faut juste laisser appuyé sur la touche - t'as un délai, d’environ 2/3 dixièmes de seconde, avant que ça s'enclenche.
Mais ouais, cay le bien.
Pour les warps en P.
Pour les biles des ravageurs, tu napalms tout d'un coup <3
Genre, pour les auto-turrets (RIP) de l'ancien Raven
etc...

ZenZ
17/11/2017, 15h01
Pour over stim :bave:

sgtrA
17/11/2017, 15h05
Tout ce que j'aimerais voir nerf dans sc2 en gros.

Zerger
17/11/2017, 16h25
Mais y'a déjà un raccourcis clavier que tu peux attribuer à une touche pour l'autofire ? Bon tu peux le faire que sur une touche, pas sur les capa qui t'intéressent

PiotrIvanovitch
17/11/2017, 21h19
En fait c'est un gros buff zerg pour le ZvT ce patch.
Overlord qui vont plus vite --> scout rapide même sans le speed
mine qui se révèle --> même plus besoin de spore si tu joues le jeu avec late lair
infestor --> lol

- - - Mise à jour - - -

Edit:
Relié à l'infestor :
https://us.battle.net/forums/en/sc2/topic/20759616036#1

Zerger
17/11/2017, 22h29
Ouch le nerf de l'infest :emo:

Bon par contre, ils ne comptent pas s'arrêter là et continuer à patcher pas mal de trucs :o

Papi Chulo
17/11/2017, 22h31
C'est un buff Zerg le nerf infini de l'infest???

Zerger
17/11/2017, 22h35
Je pense qu'il parlait du patch actuel, pas celui à venir

Skeard
18/11/2017, 01h38
Non non, faut juste laisser appuyé sur la touche - t'as un délai, d’environ 2/3 dixièmes de seconde, avant que ça s'enclenche.


Ca dépend de la config Repeat Delay de ton clavier sous Windows en fait, du coup tout le monde aura pas forcément la même config.

(coucou)

sgtrA
18/11/2017, 10h16
J'avais trouvé comment contrer hydras avec des runby et des droites gauches, mais avec le up des minerais in zerg peut rester sur b3 et prod une grosse death ball,sans prêter le flanc à des attaques.

Skeard
18/11/2017, 12h15
T'as qu'à faire des ravens.
Ho wait.

Mwahaha.

sgtrA
18/11/2017, 12h17
Je vais faire des marines btw

sgtrA
19/11/2017, 21h42
C'est bien lol les community machins sur les patchs.
Bon bon, c'est pété mais je me plains pas, par contre...
Je contre ez, mais on gagnerait à

Bon je dis pas que c'est fort mais sans chrono boost ce serait super.

Zerger
19/11/2017, 22h42
Le gaz vespine te monte à la tête

haik
20/11/2017, 01h35
J'ai installé WhatPulse dernièrement - ça logue ton clavier et ta souris.
Forcément....

http://tof.cx/images/2017/11/20/857c117f97d8192fb0e7b780bedc5c03.md.png (http://tof.cx/image/ocRoh)

http://tof.cx/images/2017/11/20/e17fb63b8abe86762955b49f7c6d8aa2.md.png (http://tof.cx/image/ocGbG)

- - - Updated - - -

(ca voit un peu que j'ai unbind F2 mais que du coup je clic et l'utilise toujours trop :ninja: )

sgtrA
20/11/2017, 09h12
Le gaz vespine te monte à la tête

Non, mais les mecs sont là pour se faire la peau des protoss, mais au lieu de dire 5 années de free wins avec les oracles, ça va aller, ils jouent de la trompette.

Schtormy
20/11/2017, 09h57
F2 + a-click Zerg représente!

Sinon c'est quoi le bouton rouge au centre en bas?

Zerger
20/11/2017, 10h13
Ne plus utiliser la touche F2 mais cliquer dessus, je crois que c'est pire :p

C'est safe ton logiciel haik? Je serais curieux de faire le test

Bon sinon hier, j'ai battu un skytoss à coup de mass lings, puis un zerg qui a fait du bane/roach/hydra toujours à coups de zerglings. Stephano est apparu pendant mon sommeil pour me tapoter l'épaule.

Hydargos
20/11/2017, 10h33
Ah mais le mass speedlings, c’est bien contre skytoss.

ZenZ
20/11/2017, 10h45
Je me suis fait bien rekt par les colosses hier :'(

Wahou
20/11/2017, 11h26
Pour le mass lings tu attaques quand grosso modo ? A quel niveau de bases/évolutions/armées ? Je vais essayer mais j'ai comme le sentiment que je vais me casser les dents. ^_^

ZenZ
20/11/2017, 11h46
Je pense qu'il faut qu'il ait à minima 3 bases, mais attention il faut multitask je pense, genre envoyer des glings dans les 3 bases en même temps, et bien focus les unités intéressantes. Et on parle bien de contrer du skytoss, pas du stalker colosse centry.

Sinon un bon gros full hydra fait le taff aussi, tant qu'il n'y a pas de storm.

Zerger
20/11/2017, 12h02
Je peux ressortir le replay si besoin, même si c'était pas très glorieux à mater :p
Déjà j'ai posé une macro hatch dans ma B2 alors que c'était la map avec la mini B3 offerte :p
Après, faut tenter de run-by ses bases pour saper son éco, idéalement dès qu'il sort son armée de sa base pour l'obliger à retourner chez lui, donc faut bien scouter.
Au final, j'ai réussi à lui faire suffisament de dégats pour limiter sa production de porte-nefs et sortir un bon pack de corrupteurs pour le forcer à GG

sgtrA
20/11/2017, 12h36
Oui oui prends les builds de zerger, on manque tellement de variété sur le ladder.
En plus zerg c'est la race qui le permet.
Conclusion :hydras every game.

Hydargos
20/11/2017, 12h40
Faut aussi scouter que c’est un skytoss.

Zerger
20/11/2017, 12h48
Faut aussi scouter que c’est un skytoss.

Ouep, j'ai envoyé un over en suicide dans sa base assez tot. J'ai vu des stargates, plein de canons et que dalle au sol :p
Du coup, j'ai posé une base de plus et j'ai droné droné droné

Schtormy
20/11/2017, 12h54
Faut aussi scouter que c’est un skytoss.

C'est vrai que le scouting en Z ça fait vraiment la différence. Pleins de détails peuvent permettre de prendre un avantage.

Genre outre la tech, des choses comme: Est ce que le mec est bien wallé, ou est son armée etc...

Hydargos
20/11/2017, 13h17
À l’origine, Zerg est une race de réaction, mais le scout est essentiel pour toutes les races.

Schtormy
20/11/2017, 13h25
À l’origine, Zerg est une race de réaction, mais le scout est essentiel pour toutes les races.


Professeur es Obs Hydargos :D

Je sais, après j'insiste un peu sur les choses sympas à scouter car on a des nouveaux Zgegs ooops Zerg sur le forum :)

Et bon même si on chambre on chambre sur la Ez Race toussa toussa, il faut avouer que certaines mécaniques sont importantes en Z pour pas se faire poncer par un drop pas vu :P

- - - Mise à jour - - -

Au fait, le hotfix de game balance est passé ou pas encore?

Hydargos
20/11/2017, 13h28
Hotfix ?

Schtormy
20/11/2017, 13h29
Hotfix ?

Oui le mini patch de balance d'urgence qu'ils ont prévu pour rattraper les grosses couilles du 4.0

ZenZ
20/11/2017, 13h36
Non, hier y'avait encore des fungal burrow.

sgtrA
20/11/2017, 13h56
Dans les faits, ne pas scout et se concentrer sur la production ce qui permet de faire face à tout ce qui peut arriver, est plus efficace. Par contre, comme ne pas micro, ça rend le jeu chiant à jouer.

Hydargos
20/11/2017, 14h00
Je me souviens encore fraichement de ma première promotion en diamant. J’avais fait une super série de victoires notamment grâce au scout (early,mid game).

Wahou
20/11/2017, 14h08
C'est quoi un macro hatch en B2 ? :|

Schtormy
20/11/2017, 14h09
Une hatch qui sert pas à miner posée à côté de la hatch qui mine.

sgtrA
20/11/2017, 14h10
Perso je scout pour le plaisir.
J'aurais de meilleurs résultats sans.
Comme je repasse bio vs zerg.
Faut un peu prendre du plaisir entre les mécanismes de jeu, et comprendre ce qui se passe est un plaisir.

Zerger
20/11/2017, 15h07
Si tu as l'impression que tu scoutes pour rien, c'est que tu scoutes mal non?
Perso, envoyer un drone direct dans la base adverse comme les pros, je le fais jamais car j'arrive pas à savoir ce que signifie une prise de gaz par exemple :ninja:
Par contre, je scoute quand même régulièrement au ling et à l'over pour savoir ce qui va me tomber dessus. Et quand je ne le fais pas ou que j'oublie, bah c'est une lose direct

sgtrA
20/11/2017, 15h15
Je scout les proxys terran, et les allins zergs. C'est indispensable contre t, moins contre zerg.
Toss, je joue une base pas besoin de scout.
Dans tous les cas, la question de la rentabilité du scout est moins évidente sous lotv.
Les bunkers servent à rien et le temps de traverser la map, la fast b3 est défendue. C'est plus safe de se focus sur son build en respectant les timing genre avoir une tourelle pour les oracles.

Ce n'est pas une bonne chose, mais c'est lotv.

Parfois je pense qu'avoir un péon de plus à miner, c'est aussi bien.

Zerger
20/11/2017, 15h19
Le scout ne sert pas que pour la défense. Même si tu joues sur une base, c'est quand même important de savoir dans quoi tu vas envoyer ton armée. Surtout que balancer un scan en terran, ca va pas faire chuter tes apm.

sgtrA
20/11/2017, 15h25
Balancer un scan en jouant une base, c'est signer sa défaite.

Après je vais pas chercher à convaincre, perso je scout, mais d'un point de vu rationnel on peut se poser la question du sens du scout dans 90%des cas.
T'attaques et défends mieux si tu fais bien ton build. Le scout ça distrait fait sur réagir etc.
De toute façon passé un moment tu as une armée, un drop, un runby chez le mec, et avant ça va pas changer trop ton build.

Zerger
20/11/2017, 15h32
Oui chacun son style et son confort de jeu.
Perso, je préfère perdre un over sur un scout plutôt qu'une base sur un drop ou une armée sur des banelings :p

sgtrA
20/11/2017, 15h41
Mon build bc repose sur le fait que le zerg qui scout ne va rien piger et faire des erreurs.

Schtormy
20/11/2017, 16h02
Balancer un scan en début c'est 250 de minerai en moins en début de partie c'est un choix et il a des conséquences.

Oui c'est bien de scouter et scanner etc... Mais c'est pas gratuit.

Si tu all in sur une base effectivement c'est pas critique.

haik
20/11/2017, 16h22
Sinon c'est quoi le bouton rouge au centre en bas?

La "Wireframe", quand tu shift-clic tes units ;)



C'est safe ton logiciel haik? Je serais curieux de faire le test

Oui, sans soucis. Y'a un coté cloud si tu veux, mais tu peux désactiver.
J'en ai entendu parler par Cafeine, ou Faskill, sur GeekZone.

Zerger
20/11/2017, 16h28
Ok, je vais faire le test ce soir :)

ZenZ
20/11/2017, 17h04
Et concrètement, ça sert à quoi de connaitre tout cela ?