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Voir la version complète : Election Présidentielle le sondage.



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Niklaos
17/04/2007, 14h05
<div align="center">Je reste donc dans les régles héhé

DakuTenshi
17/04/2007, 14h06
Bon voila je me tate a la faire depuis un moment mais faut vraiment le faire.

Alors perso je sais pas trop qui voter mais comme je veux pas voter Blanc parceque ca sert a rien je vias choisir qq.

Alors svp repondez un Minimum de serieux.

Sur ce topic :

http://orislibertaem.free.fr/Forum%20CPC/Conneries/Non-a-b0b0.gif

Pour les Photos : http://francepolitique.free.fr/PR07candidats.htm

<span style="font-family:Impact">BAN!</span>

Precog01
17/04/2007, 14h08
Il l&#39;a fait !


IL L&#39;A FAIT !


RESPECT !!! :lol:

Focke_oeuf
17/04/2007, 14h08
C&#39;est vrai que là tu cherches...

Vu le sticky d&#39;Omar, à mon avis soit tu vas prendre cher, soit le post va être locké dans pas longtemps.

Castor
17/04/2007, 14h09
Bon voila je me tate a la faire depuis un moment mais faut vraiment le faire.
Justement non, pas ici.

Je propose un ban jusqu&#39;à la fin du 2e tour. :ninja:

:dedicace:ouij&#39;aimebienjoueraumodo:

Michael d'Amour
17/04/2007, 14h12
"Attention chérie, ça va couper !"

Ragondin
17/04/2007, 14h12
putain, respect pour le post...Mr Boulon risque de ne pas apprécier :unsure:

Nelfe
17/04/2007, 14h15
Ca va saigner dans les chaumières, mais bravo quand même !

DakuTenshi
17/04/2007, 14h16
Sinon franchement un vote ça se décide pas en fonction des votes des autres mais en fonction des arguments des candidats, et personne ici exposera les arguments des candidats

Precog01
17/04/2007, 14h17
http://img154.imageshack.us/img154/1614/isensedangerin8.jpg

DakuTenshi
17/04/2007, 14h19
http://img154.imageshack.us/img154/1614/isensedangerin8.jpg

AAHAHAH ;) :XD: ^_^

Tout le monde vote Bayrou :w00t: c&#39;est donc un forum où tout le monde est joyeux (sans triste (centriste)) :ninja:

Amiral Ackbar
17/04/2007, 14h27
100€ que ce topic ne passe pas 15h et que 2/3 bans vont être distribués. :mrgreen:

Sinon moi je vote pas... j&#39;ai pas l&#39;âge... :ninja:

Precog01
17/04/2007, 14h36
J&#39;ai vu passer un Casque noir...

Casque Noir
17/04/2007, 14h37
100€ que ce topic ne passe pas 15h et que 2/3 bans vont être distribués. :mrgreen:

Sinon moi je vote pas... j&#39;ai pas l&#39;âge... :ninja:
Il est pas là Boulon, ça peut tenir jusqu&#39;à demain si ça se trouve. En tout cas, je l&#39;attendrais pas pour le fermer si quelques uns, comme d&#39;hab, ne peuvent réprimer certaines de leurs idées extrèmes.

Tink
17/04/2007, 14h39
Ah pardon.. le grand chef a parler :mrgreen:

Niklaos
17/04/2007, 14h50
Il est pas là Boulon, ça peut tenir jusqu&#39;à demain si ça se trouve. En tout cas, je l&#39;attendrais pas pour le fermer si quelques uns, comme d&#39;hab, ne peuvent réprimer certaines de leurs idées extrèmes.

Je savais pas que c&#39;etait interdit mon monsieur ...

J&#39;ai rien vus !

Vous allez m&#39;envoyer le GIGN ?

RMQ je demande pas aux gens pour qui ils vont voter c&#39;est un sondage anonyme je vois pas ce que ca a de mal ;)

DakuTenshi
17/04/2007, 14h51
Cool, alors on peut débattre sur la politique si on reste tranquille?

Niklaos
17/04/2007, 14h53
Cool, alors on peut débattre sur la politique si on reste tranquille?

Ben franchement empecher les gens de parler Politique c&#39;est un peu un manque d&#39;ouverture d&#39;esprit et de la censure elle est où la libertée d&#39;expression dans tout ca ? mais bon je dis ca je dis rien.

Et en fait j&#39;aurais pas due poster avec mon vrais pseudo j&#39;ai etais con !

Paul Verveine
17/04/2007, 14h55
pas de débat !
anonyme c&#39;est mieux !


Ben franchement empecher les gens de parler Politique c&#39;est un peu un manque d&#39;ouverture d&#39;esprit et de la censure elle est où la libertée d&#39;expression dans tout ca ? mais bon je dis ca je dis rien.

Et en fait j&#39;aurais pas due poster avec mon vrais pseudo j&#39;ai etais con !
en même temps on sait comment ça finit...

Niklaos
17/04/2007, 14h56
La censure est la limitation arbitraire ou doctrinale de la liberté d&#39;expression de chacun. Elle passe par l&#39;examen d&#39;une autorité (étatique ou religieuse) sur des livres, journaux, bulletins d&#39;informations, pièces de théâtre et flims, avant d&#39;en permettre la diffusion au public. Par extension, la censure désigne différentes formes d&#39;atteintes à la liberté d&#39;expression, avant et/ou après leur diffusion (censure a priori et a posteriori). On distingue la censure politique (limitation par le gouvernement de la liberté d&#39;expression) de la censure indirecte, non officielle, mais sous forme de pression, en particulier une forme de censure économique (due notamment à la concentration des médias, etc.) ; on peut aussi ajouter les phénomènes d&#39;auto-censure.

La censure peut aussi être institutionnelle ou sociale par la privation de l&#39;information disponible à des particuliers ou à un groupe. Cette forme de censure peut se justifier dans certains cas pour des raisons médicales (voir psychiatrie) mais elle prend majoritairement une forme négative. La censure positive peut prendre aussi la forme de censure liée à l&#39;âge. Un tel type de censure positive comporte par exemple la classification de flim selon la thématique. (voir pornographie et violence).

Tink
17/04/2007, 14h57
Et c&#39;est parti!

Paul Verveine
17/04/2007, 14h57
Niklaos je trouve vraiment pas que ce soit de la censure mais quand on voit comment finisse les débats, c&#39;est pas plus mal que ce soit interdit...

Niklaos
17/04/2007, 14h57
en même temps on sait comment ça finit...

Perso je parle politique avec pleins de grens sans me tapper mais bon je suis d&#39;accord qu&#39;il existe des risques de dérive !

DakuTenshi
17/04/2007, 14h58
PAS DE DAYBAT! MAYS DAY BATS SSAY UTILE POUR LAY JAMBES!

El Gringo
17/04/2007, 14h59
Et en fait j&#39;aurais pas due poster avec mon vrais pseudo j&#39;ai etais con !

ça aurait été pire, mutli = ban.
Pas la peine de lancer de débat sur la censure non plus...

Paul Verveine
17/04/2007, 15h00
Tout a fait d&#39;accord et je ne demande pas le moindre debat !
Perso je parle politique avec pleins de grens sans me tapper mais bon je suis d&#39;accord qu&#39;il existe des risques de dérive !
derrière son PC y&#39;en aura toujours un qui fera que ça dégénère...

Aghora
17/04/2007, 15h00
Par contre il a raison, va bien falloir se décider. C&#39;est dans 6 jours le premier tour.

Moi par exemple, j&#39;hésite encore :unsure:

Heloane
17/04/2007, 15h00
pas mal, tant que ca reste anonyme et que personne n&#39;essaie d&#39;argumenter.



modo à 14:00 !

ha non, parti 14:01 :mrgreen:

ha non, revenue 14:02

ce forum est encore à l&#39;heure d&#39;hiver !

DakuTenshi
17/04/2007, 15h00
derrière son PC y&#39;en aura toujours un qui fera que ça dégénère...

Ne serait-ce que pour l&#39;amour de foutre le bordayl

Tink
17/04/2007, 15h03
Bon... On va faire le menage hein!

pas de debat sur la censure
va pour le sondage mais les considerations "ca fait mal au cul de voir voter untel ou untel" on oublie.

DakuTenshi
17/04/2007, 15h04
pas de debat sur la censure

Pour ça que j&#39;ai changé mon message initial pour une superbe blague top moumouthe ;)

Niklaos
17/04/2007, 15h13
Pour ça que j&#39;ai changé mon message initial pour une superbe blague top moumouthe ;)

Super top moumouthe même :P

PrinceGITS
17/04/2007, 15h14
ce forum est encore à l&#39;heure d&#39;hiver !
Non, c&#39;est en fonction de ton profil. Donc tu n&#39;as pas dû mettre la bonne heure. :)

DakuTenshi
17/04/2007, 15h18
Non, c&#39;est en fonction de ton profil. Donc tu n&#39;as pas dû mettre la bonne heure. :)

Et dire qu&#39;il va voter :)

Paul Verveine
17/04/2007, 15h27
tu as oublié l&#39;option j&#39;hésite encore...

Niklaos
17/04/2007, 15h28
Bon je viens de lire le sujet qui est sitcky en diagonale je comprends mieux la raison de la "censure" :P

Ceci dit mon post n&#39;a pas pour but de lancer un qq debat politique qui part en chupa chup !!

http://users.tpg.com.au/mute/blog/chupa.jpg

Heloane
17/04/2007, 15h29
Et dire qu&#39;il va voter :)

gnagnagna, et ben non, les parametres sont bons.

Niklaos
17/04/2007, 15h30
tu as oublié l&#39;option j&#39;hésite encore...

J&#39;ai mis "blanc" sinon moi même j&#39;aurais pris "j&#39;hésite encore"

Paul Verveine
17/04/2007, 15h32
J&#39;ai mis "blanc" sinon moi même j&#39;aurais pris "j&#39;hésite encore"
ya une différence entre "blanc" et "j&#39;hésite encore" parce que j&#39;irais voter mais je sais pas encore pour qui...


plouf ! plouf ! une boule en or...

DakuTenshi
17/04/2007, 15h33
gnagnagna, et ben non, les parametres sont bons.

On est à GMT +1 ici tu sais?

Biskuit
17/04/2007, 15h33
Je suis critique apolitique. :ninja:

Concrete Donkey
17/04/2007, 15h33
Solution simple :

Si on ferme on peut toujours voter pour le sondage mais pas poster.

Donc, vu que c&#39;est le sondage qui interesse je ne voit pas de raisons de laisser ce topic ouvert.

Qu&#39;en pense le createur du topic ?

Ragondin
17/04/2007, 15h34
pas besoin d&#39;en rajouter 4000 posts... juste repondre au sondage, et mettre a voté comme post et puis voila.. come cela pas de dérapage :lol:

Niklaos
17/04/2007, 15h34
ya une différence entre "blanc" et "j&#39;hésite encore" parce que j&#39;irais voter mais je sais pas encore pour qui...
plouf ! plouf ! une boule en or...

ben ouais mais t&#39;es a 5 jours des éléctions alors faudrait peut être avoir une petite idée :P

Moi j&#39;en une ca veut pas dire que je vais pas changer mais j&#39;en ai une et c&#39;est ce que j&#39;ai mis dans le sondage.

Concrete Donkey
17/04/2007, 15h35
Solution simple :

Si on ferme on peut toujours voter pour le sondage mais pas poster.

Donc, vu que c&#39;est le sondage qui interesse je ne voit pas de raisons de laisser ce topic ouvert.

Qu&#39;en pense le createur du topic ?

Abanan.
Si on ferme ca ferme le sondage aussi. Cay nul. b0b0 Praysident (de lapin) !

DakuTenshi
17/04/2007, 15h36
ben ouais mais t&#39;es a 5 jours des éléctions alors faudrait peut être avoir une petite idée :P

Moi j&#39;en une ca veut pas dire que je vais pas changer mais j&#39;en ai une et c&#39;est ce que j&#39;ai mis dans le sondage.

D&#39;un autre côté si quelqu&#39;un veut voter communiste au premier abord je le vois mal voter MEDEF après :P

Ragondin
17/04/2007, 15h37
ahh surtout voter MEDEF on est tranquille :mrgreen:

Niklaos
17/04/2007, 15h38
Abanan.
Si on ferme ca ferme le sondage aussi. Cay nul. b0b0 Praysident (de lapin) !

dommage ton idée etait bonne !

Biskuit
17/04/2007, 15h40
ahh surtout voter MEDEF on est tranquille :mrgreen:
Ou tu as vu qu&#39;on pouvait voter MEDEF ?? :huh:

Precog01
17/04/2007, 15h40
Ha oui le truc aussi ce serais de voter comme pour de vrai, hein...


Sinon c&#39;est pourri, et vous êtes tous moisis !

DakuTenshi
17/04/2007, 15h41
ahh surtout voter MEDEF on est tranquille :mrgreen:

SSa va ayt&#39;e chaude votay maydayf quand même (si je fais une blague sur le mot MEDEF je risque le ban?
Parce que MEDEF aisse quand même.)

Psk
17/04/2007, 15h41
Pour les indécis, voici les programmes de tous les candidats (cliquez sur la photo pour voir son programme) :

http://www.programme-presidentiel.com/les-candidats/

Et le lien vers le site officiel, avec le programme en général, classé par l&#39;appartenance politique et le parti dont le candidat est issu :

Extrême droite
FN (Le Pen) : http://www.lepen2007.fr/blog/index.php?sommaire_prog
MPF (De Villiers) : http://www.pourlafrance.fr/# ("le projet politique")

Droite
UMP (Nicolas Sarkozy) : http://www.sarkozy.fr/lafrance/
CPNT (Frédéric Nihous) : http://www.nihous2007.fr/prog/prog01.php
UDF (François Bayrou) : http://www.bayrou.fr/propositions/

Gauche
PS (Ségolène Royal) : http://www.desirsdavenir.org/index.php?c=s...er_propositions (http://www.desirsdavenir.org/index.php?c=sinformer_propositions)
PCF (Marie Georges Buffet) : http://www.mariegeorge2007.org/-Pour-une-a...-a-gauche-.html (http://www.mariegeorge2007.org/-Pour-une-autre-politique-a-gauche-.html)
Les Verts (Dominique Voynet) : http://projet.voynet2007.fr/

Extrême Gauche
Sans parti (José Bové) : http://www.unisavecbove.org/spip.php?rubrique2
LCR (Olivier Besancenot) : http://besancenot2007.org/rubrique.php3?id_rubrique=3
LO (Arlette Laguiller) : http://www.arlette-laguiller.org/
PT (Gérard Schivardi) : http://www.schivardi2007.com/index.php

DakuTenshi
17/04/2007, 15h42
Je voterais LCR.

Pour ça que y&#39;a une petite étoile rouge dans ton avatar? :w00t:

Biskuit
17/04/2007, 15h43
Bonne initiative,

mais pour reprendre les "coins de service" :

Pourquoi as-tu mis le FN en premier de ta liste ?? :ninja: :blink: :huh:

Niklaos
17/04/2007, 15h43
...

Merci je met tout ca dans mon post principale !

DakuTenshi
17/04/2007, 15h45
Bonne initiative,

mais pour reprendre les "cons de service" :

Pourquoi as-tu mis le FN en premier de ta liste ?? :ninja: :blink: :huh:

D&#39;un autre côté il dit qu&#39;il vote LCR et la LCR fait partie des derniers alors je pense pas que l&#39;ordre soit vraiment important à ses yeux

Biskuit
17/04/2007, 15h48
D&#39;un autre côté il dit qu&#39;il vote LCR et la LCR fait partie des derniers alors je pense pas que l&#39;ordre soit vraiment important à ses yeux
C&#39;est un point de vue qui se discute... Comme ton humour d&#39;ailleurs ! :rolleyes:

Psk
17/04/2007, 15h49
J&#39;ai essayé de classé les partis selon leurs programmes, des programmes d&#39;extrème droite au programmes d&#39;extrème gauche. En gros, plus vous descendez, plus c&#39;est à gauche, et inversement (après c&#39;est dur de savoir qui entre 2 partis très proches lequel est plus à droite ou le plus à gauche, donc c&#39;est pas forcement "juste" à 100%).

DakuTenshi
17/04/2007, 15h49
C&#39;est un point de vue qui se discute... Comme ton humour d&#39;ailleurs ! :rolleyes:

J&#39;ai pas essayé de faire d&#39;humour dans mon poste mais si tu parles en général, c&#39;est certain ;)

Niklaos
17/04/2007, 15h49
Bonne initiative,

mais pour reprendre les "coins de service" :

Pourquoi as-tu mis le FN en premier de ta liste ?? :ninja: :blink: :huh:

Pas de remarques SVP !!

Sinon vous allez me faire bannir si ca part en live et vous m&#39;aimez bien non ?

Rorschach
17/04/2007, 15h52
Ayé , j&#39;ai voté.

Moi , j&#39;ai voté pour bObO, parce que , malgré mes désaccords profonds avec lui , je crois important pour la démocratie qu&#39;il soit présent au second tour.

Biskuit
17/04/2007, 15h53
J&#39;ai pas essayé de faire d&#39;humour dans mon poste mais si tu parles en général, c&#39;est certain ;)

A l&#39;insu de ton plein gré alors !

DakuTenshi
17/04/2007, 15h54
Ayé , j&#39;ai voté.

Moi , j&#39;ai voté pour bObO, parce que , malgré mes désaccords profonds avec lui , je crois important pour la démocratie qu&#39;il soit présent au second tour.

Tu dis ça parce qu&#39;il est pour les drogues et les partouzes en public!!!

Niklaos
17/04/2007, 15h55
Tu dis ça parce qu&#39;il est pour les drogues et les partouzes en public!!!

Rhoo toi non plus t&#39;es pas contre :P

DakuTenshi
17/04/2007, 15h59
Rhoo toi non plus t&#39;es pas contre :P

Les drogues si, les partouzes du moment qu&#39;on se protège, pourquoi pas?

finsch
17/04/2007, 16h30
Je trouve ca interessant de voir que sur internet, j&#39;ai pu voir plusieurs sites ou bayrou est en tete, alors que pour les sondages genre ipsos and cie, c&#39;est plutot sarkozy et royal. Est ce que les internautes sont plus centristes ou les sondages commandés par les journaux sont un peu revus et corrigés ?

b0b0
17/04/2007, 16h32
mais du coup les modos peuvent voir pour qui tu as voter !

DakuTenshi
17/04/2007, 16h34
mais du coup les modos peuvent voir pour qui tu as voter !

Ils dévoileront rien et ils s&#39;en fichent pas mal je pense

Ragondin
17/04/2007, 16h35
mais du coup les modos peuvent voir pour qui tu as voter !

mais ne peuvent le reveler... CNIL tout ça...

b0b0
17/04/2007, 16h36
Omg on nous espionne

DakuTenshi
17/04/2007, 16h40
Omg on nous espionne

S&#39;pas nouveau, t&#39;as jamais brulé un billet comme dans X-files pour te rendre compte que y&#39;a un capteur miniature à l&#39;intérieur qui envoie des informations tout le temps sur où tu vas et ce que tu fais???

Mars2
17/04/2007, 16h41
Sinon vous allez me faire bannir si ca part en live et vous m&#39;aimez bien non ?

ça te dit un ban d&#39;une journee??

A vote....

Niklaos je savais bien que tu allais le faire, mes respects ^^

edit : Attention O.BOULON on peut couler Canard plus si vous vous etes pas enregistré a la CNIL niark niark

Niklaos
17/04/2007, 16h58
b0b t&#39;as pas vu la pancarte a l&#39;entrée ? Attends je te la remet :P

http://orislibertaem.free.fr/Forum%20CPC/Conneries/Non-a-b0b0.gif

DakuTenshi
17/04/2007, 17h00
Au fait les indécis:
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-8234...4-883898,0.html (http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-823448,54-883898,0.html)

et

http://sitoyen.fr/

Et attention je révèle mon intention de vote:
Choissez bien, choissez But!

Niklaos
17/04/2007, 17h02
Niklaos je savais bien que tu allais le faire, mes respects ^^

Pourquoi c&#39;est toujours moi qui fais les conneries :blink:

Dans le fond je suis un mec bien je crois pourtant ...

Mars2
17/04/2007, 17h03
Sinon voter O.boulon :ninja:



Dans le fond je suis un mec bien je crois pourtant ...

Oui c&#39;est beau d&#39;y croire

finsch
17/04/2007, 17h04
Au fait les indécis:
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-8234...4-883898,0.html (http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-823448,54-883898,0.html)

et

http://sitoyen.fr/

Et attention je révèle mon intention de vote:
Choissez bien, choissez But!

sinon un petit test pour savoir quel candidat vous correspond : http://www.quelcandidat.com/quel-candidat-vous-ressemble.php

Niklaos
17/04/2007, 17h12
sinon un petit test pour savoir quel candidat vous correspond : http://www.quelcandidat.com/quel-candidat-vous-ressemble.php

Sympa ton test il confirme mon vote ici :P

DakuTenshi
17/04/2007, 17h15
sinon un petit test pour savoir quel candidat vous correspond : http://www.quelcandidat.com/quel-candidat-vous-ressemble.php

J&#39;aime pas ce genre de test: on nous demande "Quelle collectivité voudriez vous voir disparaitre ?" mais on précise pas pourquoi certaines collectivités devraient disparaïtres parce que moi je vois pas vraiment l&#39;interêt, c&#39;est comme "Faut-il instaurer la proportionnelle aux élections législatives?", pourquoi donc? Et surtout c&#39;est quoi la proportionnelle :x ça se fait comment maintenant les légilatives? (feignasse, pas envie de googler/wikipédier)

Gynsu2000
17/04/2007, 17h23
J&#39;aime pas ce genre de test: on nous demande "Quelle collectivité voudriez vous voir disparaitre ?" mais on précise pas pourquoi certaines collectivités devraient disparaïtres parce que moi je vois pas vraiment l&#39;interêt, c&#39;est comme "Faut-il instaurer la proportionnelle aux élections législatives?", pourquoi donc? Et surtout c&#39;est quoi la proportionnelle :x ça se fait comment maintenant les légilatives? (feignasse, pas envie de googler/wikipédier)
T&#39;as pas reçu de cours d&#39;éducation civique au collège?

b0b0
17/04/2007, 17h23
b0b t&#39;as pas vu la pancarte a l&#39;entrée ? Attends je te la remet :P

http://orislibertaem.free.fr/Forum%20CPC/Conneries/Non-a-b0b0.gif
je ne vois toujours rien !

finsch
17/04/2007, 17h32
J&#39;aime pas ce genre de test: on nous demande "Quelle collectivité voudriez vous voir disparaitre ?" mais on précise pas pourquoi certaines collectivités devraient disparaïtres parce que moi je vois pas vraiment l&#39;interêt, c&#39;est comme "Faut-il instaurer la proportionnelle aux élections législatives?", pourquoi donc? Et surtout c&#39;est quoi la proportionnelle :x ça se fait comment maintenant les légilatives? (feignasse, pas envie de googler/wikipédier)

Ouais y&#39;a quelques questions ou on aimerait avoir plus de precisions mais c&#39;est qu&#39;un test pour s&#39;amuser et voir ton orientation politique en général, faut pas prendre ça au pied de la lettre, les éléctions c&#39;est bien plus compliqué qu&#39;un simple test en 30 questions.

pseudoridicule
17/04/2007, 17h34
Pas d&#39;appel au vote, sinon on s&#39;en sort plus....

Ragondin
17/04/2007, 17h35
La proportionelle pour faire simple c&#39;est permettre aux "petits partis" d&#39;avoir des représentants (par exemple des députés). Ainsi un parti quelconque avec seulement 9% des voix, aura des députés (proportionnellement à son nombre de voix CQFD), ce qui n&#39;est pas le cas à l&#39;heure actuelle. ca permet (selon les spécialistes) une meilleure représentativité des électeurs et de tous les courants/partis politiques.

Ca marcherai bien pour les législatives (les sénatoriale aussi, mais la il faut changer le mode d&#39;élection)

DakuTenshi
17/04/2007, 17h36
La proportionelle pour faire simple c&#39;est permettre aux "petits partis" d&#39;avoir des représentants (par exemple des députés). Ainsi un parti quelconque avec seulement 9% des voix, aura des députés (proportionnellement à son nombre de voix CQFD), ce qui n&#39;est pas le cas à l&#39;heure actuelle. ca permet (selon les spécialistes) une meilleure représentativité des électeurs

Okay merci, si j&#39;ai d&#39;autre question ça te dérange si je te PM? Ou pire: que je te fasse chier sur MSN comme j&#39;ai déjà ton adresse? :)

Ragondin
17/04/2007, 17h37
tu peux tu peux, mes souvenirs de droit constit devrait refaire surface... ou pas :mrgreen:

DakuTenshi
17/04/2007, 17h38
T&#39;as pas reçu de cours d&#39;éducation civique au collège?

J&#39;étais en ZEP et comme c&#39;était un cours dont les élèves se foutaient royalement, le prof venait pas (pendant 4 ans) et au lycée on a fait de l&#39;histoire pendant l&#39;ECJS (pendant 3 ans...)

b0b0
17/04/2007, 17h43
VOTEZ !
ça va comme appelle au vote ça ?

finsch
17/04/2007, 17h45
heuresement qu&#39;on a dit qu&#39;on parlait pas des votes pseudoridicule, tu veux qu&#39;on se fasse locker? les modos nous font confiance alors respecte au moins ça :|
autres petits tests si vous voulez vous amuser :
http://www.politest.fr/questionnaire/page1.php
http://www.sitoyen.fr/mon-vote-a-moi/mon-vote-a-moi.php
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-8234...4-885760,0.html (http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-823448,54-885760,0.html)


je les ai pas tous testé.

Guest
17/04/2007, 17h47
je les ai pas tous testé.
Sans trop me mouiller, je peux dire qu&#39;ils sont tous nuls ;)

Sinon, votez pour moi ! Si j&#39;ai assez de voix ils feront un amendement pour baisser l&#39;âge d&#39;égibilité à 18 ans (ou pas) !

DakuTenshi
17/04/2007, 17h52
C&#39;est quoi les régimes spéciaux en ce qui concerne les retraites?

finsch
17/04/2007, 17h52
Sans trop me mouiller, je peux dire qu&#39;ils sont tous nuls ;)

Sinon, votez pour moi ! Si j&#39;ai assez de voix ils feront un amendement pour baisser l&#39;âge d&#39;égibilité à 18 ans (ou pas) !

Vas y fait/trouve mieux. :(

Quelqu&#39;un sait ce que sont les régimes spéciaux des retraites ?

Guest
17/04/2007, 17h55
Vas y fait/trouve mieux. :(

Quelqu&#39;un sait ce que sont les régimes spéciaux des retraites ?
Ben hey je dis pas que c&#39;est facile à dire, mais c&#39;est assez grossier comme bidule, tu peux pas le nier ! Par contre je suis d&#39;accord, pour se situer plus ou moins, c&#39;est pas mal :)

DakuTenshi
17/04/2007, 17h56
Quelqu&#39;un sait ce que sont les régimes spéciaux des retraites ?

Owned finsch.
Tiens j&#39;ai choppé ça:
http://www.retraites.gouv.fr/article50.html

finsch
17/04/2007, 17h58
Owned finsch.
Tiens j&#39;ai choppé ça:
http://www.retraites.gouv.fr/article50.html

:XD:
Il est ou le specialiste Ragondin ?
Merci

Ragondin
17/04/2007, 18h01
C&#39;est quoi les régimes spéciaux en ce qui concerne les retraites?

alors les régimes spéciaux, ce sont des régimes particuliers de la fonction publique, on peut par exemple citer celui de la SNCF, de la Poste, de Frace Telecom (quand c&#39;etait encore public), EDF/GDF.
Ces régimes ont pour particularité, de nécéssité moins de temps de cotisations pour leurs adhérents tout en ayant une retraite à taux plein (si je me trompe pas 37.5 année pour l&#39;EDF sur le dernier mois de salire). Le mode de calcul est aussi différent vis à vis du régime général.
C&#39;est un avantage de la fonction publique des grandes entreprises. Avantage qui soi disant passant commence à coûter cher à ces mêmes entreprises (SNCF, EDF par exemple) car il y a de moins en moins de cotisants pour payer les retraites.


C&#39;est un gros chantier de réforme et la va falloir du courage

PS: j&#39;ai vu recemment (me demande si c&#39;est pas sur Challenge) que la SNCF avait par exemple commencer qq manoeuvres pour essayer de refiler le bébé en parti à l&#39;etat...

Rorschach
17/04/2007, 18h02
C&#39;est quoi les régimes spéciaux en ce qui concerne les retraites?

Le régime sans sucre , sans gluten, sans cacahuètes, tout ça .


Quand t&#39;es à la retraite , faut penser à tout ça.

DakuTenshi
17/04/2007, 18h02
:XD:
Il est ou le specialiste Ragondin ?
Merci

DTC!

Sinon d&#39;après ce que j&#39;ai compris, le problème c&#39;est qu&#39;avec notre système de retraite actuel, d&#39;ici à 2050 il y aura plus de retraité que d&#39;actifs et ça c&#39;est la loose

Guest
17/04/2007, 18h03
DTC!

Sinon d&#39;après ce que j&#39;ai compris, le problème c&#39;est qu&#39;avec notre système de retraite actuel, d&#39;ici à 2050 il y aura plus de retraité que d&#39;actifs et ça c&#39;est la loose
Canicule powa !

Ragondin
17/04/2007, 18h04
DTC!

Sinon d&#39;après ce que j&#39;ai compris, le problème c&#39;est qu&#39;avec notre système de retraite actuel, d&#39;ici à 2050 il y aura plus de retraité que d&#39;actifs et ça c&#39;est la loose

c&#39;est pour le régime générale (tu me diras, les régimes spéciaux c&#39;est pareil), donc soit tu augmente le temps de cotisation, soit le montant de la cotisation...

EDIT: ptit lien de challenge (http://www.challenges.fr/france/chall_310033.html), mais c&#39;est pas celui que je voulais, mais ca te montre un peu le systeme et ce qu&#39;il va y avoir a payer

DakuTenshi
17/04/2007, 18h07
Canicule powa !

&#39;tit con.

Moi je voterais pour le candidat qui veut faire un génocide d&#39;ours qui font du break dance :w00t:

Gynsu2000
17/04/2007, 18h08
VOTEZ !
Mais?!?! je suis d&#39;accord avec b0b0 ...

Oh shi...

Guest
17/04/2007, 18h10
&#39;tit con.

Moi je voterais pour le candidat qui veut faire un génocide d&#39;ours qui font du break dance :w00t:
BAAAAN :angry2:

&#39;Tain tu parles de génocider un des trucs les plus cools qui puissent exister (avec le kangourou, le koala, l&#39;ornithorynque et les baleines)

ToasT
17/04/2007, 18h13
A votay b0b0.

DakuTenshi
17/04/2007, 18h14
BAAAAN :angry2:

&#39;Tain tu parles de génocider un des trucs les plus cools qui puissent exister (avec le kangourou, le koala, l&#39;ornithorynque et les baleines)

Et b0b0 et moi :w00t: :w00t: :w00t:

ET LAY PONAY

ducon
17/04/2007, 18h14
Mince, il manque Ivan Gaudé. Mais que fait Omar Boulon ?

Casque Noir
17/04/2007, 18h15
mais du coup les modos peuvent voir pour qui tu as voter !
Pas à ma connaissance. C&#39;est un vote anonyme, y compris pour les modos. le moteur du forum ne retient que le pseudo du voteur et non son choix, cela pour éviter de voter deux fois.

Sinon, la règle est simple : vous pouvez débattre de politique mais à ces conditions :

- pas d&#39;appel au vote
- pas de jugement sur le choix des uns et des autres, même s&#39;il vous parait abérrant
- aucune dérive extrémiste (racisme, homophobie, anti américanisme primaire, etc...)

Débattez donc intelligemment, on n&#39;est pas au café des sports (et que je n&#39;entende personne me dire que j&#39;exclus les poivrots, c&#39;est juste une vanne hein ?)

Passée la campagne présidentielle, nous retournerons à notre politique du &#39;pas de politique&#39; sur le forum, sauf évènement exceptionnel, CanardPlus étant avant tout un lieu dédié au jeu vidéo.

ToasT
17/04/2007, 18h15
Mis à part son topic sur le non à la politique sur le fofo, je trouve que les gens se comportent bien ici...

pseudoridicule
17/04/2007, 18h16
Pas à ma connaissance. C&#39;est un vote anonyme, y compris pour les modos. le moteur du forum ne retient que le pseudo du voteur et non son choix, cela pour éviter de voter deux fois.

Sinon, la règle est simple : vous pouvez débattre de politique mais à ces conditions :

- pas d&#39;appel au vote
- pas de jugement sur le choix des uns et des autres, même s&#39;il vous parait abérrant
- aucune dérive extrémiste (racisme, homophobie, anti américanisme primaire, etc...)

Débattez donc intelligemment, on n&#39;est pas au café des sports (et que je n&#39;entende personne me dire que j&#39;exclus les poivrots, c&#39;est juste une vanne hein ?)

Passez la campagne présidentielle, nous retournerons à notre politique du &#39;pas de politique&#39; sur le forum, sauf évennement exceptionnel, CanardPlus étant avant tout un lieu dédié au jeu vidéo.

Et là, tout est dit! :w00t:

ToasT
17/04/2007, 18h17
Et en ce qui concerne les sondages, moi perso je sais pas trop comment ils peuvent trouver leurs échantillons représentatifs en fait... Il y a toujours un troll qu&#39;on arrive pas à déloger de sa chambre qui reste assez représentatif je pense.

Ragondin
17/04/2007, 18h17
pour une fois, je trouve qu&#39;on a été cool sur ce sujet, et qu&#39;il n&#39;y a pas de dérapage... comme quoi tout est possible ;)

ToasT
17/04/2007, 18h20
pour une fois, je trouve qu&#39;on a été cool sur ce sujet, et qu&#39;il n&#39;y a pas de dérapage... comme quoi tout est possible ;)
Même l&#39;amour avec les ponayz ?

DakuTenshi
17/04/2007, 18h20
Ouais on a même demandé des trucs malins à Ragondin :w00t:

finsch
17/04/2007, 18h21
A propos des sondages, ils oublient les gens qui n&#39;ont pas de telephones fixent mais des portables, de plus en plus nombreux: les étudiants.

Ragondin
17/04/2007, 18h23
perso qui a déjà été pris dans un panel ?? parce que j&#39;attend toujours qu&#39;on me pose la question pour qui je vote bla bla bla...

ToasT
17/04/2007, 18h24
A propos des sondages, ils oublient les gens qui n&#39;ont pas de telephones fixent mais des portables, de plus en plus nombreux: les étudiants.
Oui, d&#39;ailleurs ça se passe comment les sondages ? on t&#39;apelle chez toi et on te demande ton avis ? :blink:
Moi j&#39;ai toujours cru qu&#39;on te convoquait quelque part pour donner ton avis (avec d&#39;autres gens), comme un essai pharmaceutique, quoi :mellow:

Guest
17/04/2007, 18h24
perso qui a déjà été pris dans un panel ?? parce que j&#39;attend toujours qu&#39;on me pose la question pour qui je vote bla bla bla...
Moi aussi, ça me ferait rire.

pseudoridicule
17/04/2007, 18h25
Je crois que tous les non sondés se font la remarque... C&#39;est à dire 99,9% de la population (OK j&#39;exagère).

ToasT
17/04/2007, 18h27
Je crois que tous les non sondés se font la remarque... C&#39;est à dire 99,9% de la population (OK j&#39;exagère).
Moi, tant qu&#39;on me sonde pas comme dans South Park, tout va ... :mellow:

Psk
17/04/2007, 18h29
http://www.quelcandidat.com/quel-candidat-vous-ressemble.php m&#39;a l&#39;air plus "vrai" que http://www.sitoyen.fr/mon-vote-a-moi/mon-vote-a-moi.php où je me retrouve à choisir à égalité entre Besancenot et Royal, qui n&#39;ont pas grand chose en commun quand même... Bon sinon bien sur il vaut mieux lire leurs programmes que de se fier à ce genre de tests, même si c&#39;est marrant à faire.
Je vois que le vote bayrou est très élévé, c&#39;est quand même sacrément différent des sondages qu&#39;on montre sur tf1... Me demande si tout le monde a voté sérieusement, en tout cas j&#39;invite tout le monde à ne pas choisir bayrou juste pour suivre la tendance, puisque c&#39;est anonyme, votez pour qui vous pensez voter pour qu&#39;on compare avec les sondages :)

Ragondin
17/04/2007, 18h30
http://www.quelcandidat.com/quel-candidat-vous-ressemble.php m&#39;a l&#39;air plus "vrai" que http://www.sitoyen.fr/mon-vote-a-moi/mon-vote-a-moi.php où je me retrouve à choisir à égalité entre Besancenot et Royal, qui n&#39;ont pas grand chose en commun quand même... Bon sinon bien sur il vaut mieux lire leurs programmes que de se fier à ce genre de tests, même si c&#39;est marrant à faire.
Je vois que le vote bayrou est très élévé, c&#39;est quand même sacrément différent des sondages qu&#39;on montre sur tf1... Me demande si tout le monde a voté sérieusement, en tout cas j&#39;invite tout le monde à ne pas choisir bayrou juste pour suivre la tendance, puisque c&#39;est anonyme, votez pour qui vous pensez voter pour qu&#39;on compare avec les sondages :)


pas de politique et pas de commentaires sur les votes....cf Casque Noir :rolleyes:

Guest
17/04/2007, 18h32
pas de politique et pas de commentaires sur les votes....cf Casque Noir :rolleyes:
Il dit juste de pas voter comme un mouton (de faire preuve de réflexion quoi), c&#39;est pas un mauvais conseil :)

Ragondin
17/04/2007, 18h32
Il dit juste de pas voter comme un mouton (de faire preuve de réflexion quoi), c&#39;est pas un mauvais conseil :)

vaut mieux partir du principe que les gens ont un cerveau... enfin j&#39;espère :unsure:

DakuTenshi
17/04/2007, 18h37
vaut mieux partir du principe que les gens ont un cerveau... enfin j&#39;espère :unsure:

On parle des français là! Tu sais les gens qui ont regardés la Star Academy pendant 7 saisons?

El Gringo
17/04/2007, 18h40
pas de politique et pas de commentaires sur les votes....cf Casque Noir :rolleyes:

Nouvelles règles en page 6 !

ToasT
17/04/2007, 18h45
Boulon et Casque traînent dans les parages. :rolleyes:
Cahcez la coke et les pingouins !

Guest
17/04/2007, 18h46
Boulon et Casque traînent dans les parages. :rolleyes:
Cahcez la coke et les pingouins !
J&#39;ai rien à me reprocher, j&#39;ai pas de pingouin !

ToasT
17/04/2007, 18h47
J&#39;ai rien à me reprocher, j&#39;ai pas de pingouin !
Alors, circulez, vous encombrez la voie publique, monsieur l&#39;ours breaker <_<
Edit : correction d&#39;otrografe

Biskuit
17/04/2007, 18h50
On parle des français là! Tu sais les gens qui ont regardés la Star Academy pendant 7 saisons?
Et qui on fait passer le FN au premier tour en 2002 avec près de 17% des suffrages... Faut pas l&#39;oublier.
Que c&#39;est con un spectateur de la Star Ac&#39; des fois... :ninja:

ToasT
17/04/2007, 18h51
Et qui on fait passer le FN au premier tour en 2002 avec près de 17% des suffrages... Faut pas l&#39;oublier.
Que c&#39;est con un spectateur de la Star Ac&#39; des fois... :ninja:
You are déroging the règles ...
Respecter avis, sinon topic fermay. Après je dis pas, la starac j&#39;aime pas, hein ^_^

Niklaos
17/04/2007, 18h53
pour une fois, je trouve qu&#39;on a été cool sur ce sujet, et qu&#39;il n&#39;y a pas de dérapage... comme quoi tout est possible ;)

C&#39;est parceque les gens veulent pas que je fasse BAN parceque en fait vous m&#39;aimay !!!! ou pas ... :rolleyes:

Non serieux je trouve que le post est sympa ca permet aux gens de poser des questions :)

Moi j&#39;ai une interogation maintenant qu&#39;on a le droit de parler je vias quoter casque dans mon post principale.

Vous pensez quoi du nucléaire ?
Moi c&#39;est un truc qui me tarode parceque quand je vois toutes une partie de la population qui s&#39;y oppose fermement je suis un choqué.
Pour moi le nucléaire c&#39;est notre "assurance" energetique qui nous assure le fait que dans 50ans on poura toujours allumer notre PC pour venir sur Canardplus faire un sondage. Une puis c&#39;est une polution certe puissante ... mais très localisé et presque invisible si EDF fait bien son boulot.
Il reste le risque qu&#39;une centrale explose ce que me semble quand meme négligable etant donné les moyens mis en oeuvre pour eviter un Tchernobyl bis !

Biskuit
17/04/2007, 18h55
You are déroging the règles ...
Respecter avis, sinon topic fermay. Après je dis pas, la starac j&#39;aime pas, hein ^_^
Ce n&#39;est qu&#39;un rappel historique sommaire, et un avis de télespectateur averti...
Pas une incitation de vote...

Butok
17/04/2007, 18h55
Ben, je suis content que le sondage est été lancé.
Je ne discuterais pas des résultats (bien que évidement j&#39;en meur d&#39;envie ...) Mais au moins je suis heureux de savoir ce que vote les geeks.

ToasT
17/04/2007, 18h57
Ce n&#39;est qu&#39;un rappel historique sommaire, et un avis de télespectateur averti...
Pas une incitation de vote...
Oui, désolé, mais comme je l&#39;ai dit, je n&#39;aimerai pas qu&#39;on ferme ce topic pour une langue fourchée à un moment ou un autre :)
Toutes mes confuses.

finsch
17/04/2007, 18h58
C&#39;est parceque les gens veulent pas que je fasse BAN parceque en fait vous m&#39;aimay !!!! ou pas ... :rolleyes:

Non serieux je trouve que le post est sympa ca permet aux gens de poser des questions :)

Moi j&#39;ai une interogation maintenant qu&#39;on a le droit de parler je vias quoter casque dans mon post principale.

Vous pensez quoi du nucléaire ?
Moi c&#39;est un truc qui me tarode parceque quand je vois toutes une partie de la population qui s&#39;y oppose fermement je suis un choqué.
Pour moi le nucléaire c&#39;est notre "assurance" energetique qui nous assure le fait que dans 50ans on poura toujours allumer notre PC pour venir sur Canardplus faire un sondage. Une puis c&#39;est une polution certe puissante ... mais très localisé et presque invisible si EDF fait bien son boulot.
Il reste le risque qu&#39;une centrale explose ce que me semble quand meme négligable etant donné les moyens mis en oeuvre pour eviter un Tchernobyl bis !

Je pense que si on se demmerde bien et qu&#39;on y met le paquet en argent, on trouvera comment se debarasser des dechets (seul hique au nucleaire à ma connaissance), mais ce serai dommage de faire marche arriere dans un domaine ou la france est leader et un domaine d&#39;avenir je pense. Mais ça n&#39;empeche pas de developper en parallele des energies non polluantes ...

Niklaos
17/04/2007, 18h59
Nouvelles règles en page 6 !

C&#39;est mis en premiere page !

Hillz
17/04/2007, 19h04
Très bonne idée ce petit sondage. Tant que ça reste correct, je trouve ça très intéressant. Et jusqu&#39;ici, j&#39;avoue être assez surpris par le résultat...

Mars2
17/04/2007, 19h05
y&#39;en a un qui veut pas se faire bannir...

Sinon tres interressant ce topic pour une fois que un topic ne part pas en live... Enfin y&#39;a toujours bobo pour rectifier le tir....
allez en progres...

Pour le nucleaire, moi je reposerai la question autrement : Pour ou contre le nucleaire civil et militaire?

Niklaos
17/04/2007, 19h20
y&#39;en a un qui veut pas se faire bannir...

Sinon tres interressant ce topic pour une fois que un topic ne part pas en live... Enfin y&#39;a toujours bobo pour rectifier le tir....
allez en progres...

Pour le nucleaire, moi je reposerai la question autrement : Pour ou contre le nucleaire civil et militaire?

Ben je voudrais eviter de me faire Bannir avant la fin du monde quand meme :P

Pour le nucléaire je parle du Civil de toute facon le nucléaire la question ne se pause pas pour le militaire. Vu que le citoyen normal ne voit absolument rien. Qui a deja vu des bombes nucléaires ici ?
Donc pour le nucléaire Militaire on a pas le choix et ca fait un peu tarlouse de pas avoir la plus grosse bombe au niveau internationnal en ce moment donc autant la garder !

Guest
17/04/2007, 19h22
Ben je voudrais eviter de me faire Bannir avant la fin du monde quand meme :P

Pour le nucléaire je parle du Civil de toute facon le nucléaire la question ne se pause pas pour le militaire. Vu que le citoyen normal ne voit absolument rien. Qui a deja vu des bombes nucléaires ici ?
Donc pour le nucléaire Militaire on a pas le choix et ca fait un peu tarlouse de pas avoir la plus grosse bombe au niveau internationnal en ce moment donc autant la garder !
T&#39;sais, sans entrer dans le débat y a pas beaucoup de pays qui ont l&#39;arme nucléaire, hein... C&#39;est pas un concours de bite international.

Sinon j&#39;ai déjà vu une bombe nucléaire. C&#39;était dans un flim super réaliste, Armaggedon que ça s&#39;appelait ;)

Ragondin
17/04/2007, 19h25
ah les références Oni...on te parle de vrais :mrgreen:

Sino pour le civil, je suis pour, je pense que cela peut être une chance pour tous (oui pour tous, j&#39;entend par la les gens sain d&#39;esprits et qui ne veulent pas raser la moitié de la planète par bon plaisirs), si on règles le pb des déchets.
Pour le militaire.. gros débat, sachant que les pays l&#39;ayant sont quand même en augmentation. Mais tant qu&#39;elle reste arme de dissuasion, pas de danger non plus. (de toute façon le 1er qui l&#39;utilise ne verrait même pas la fin de la journée)

Guest
17/04/2007, 19h27
Pour le militaire.. gros débat, sachant que les pays l&#39;ayant sont quand même en augmentation. Mais tant qu&#39;elle reste arme de dissuasion, pas de danger non plus. (de toute façon le 1er qui l&#39;utilise ne verrait même pas la fin de la journée)
La Terre non plus mourra pas de sa belle mort si ça venait à arriver :ninja:


En fait y aurait que l&#39;Afrique qui se prendrait rien sur la tronche.

Niklaos
17/04/2007, 19h31
En fait y aurait que l&#39;Afrique qui se prendrait rien sur la tronche.

Tu sais pas les americains et les russes doivent avoir 5000 têtes a heux deux alors bon quand y aura plus rien sur la terre pourquoi laisser l&#39;afrique en paix hein je te le demande :P

Mars2
17/04/2007, 19h32
Encore mieux : Supreme commander, surtout quand c&#39;est sur le commandeur de Niklaos c&#39;est la classe...
Bah en tout cas le nucleaire (civil et militaire) font debat aupres de nos chers et tendres politiques

Guest
17/04/2007, 19h33
Ben tout les petits irradiés asiatiques/européens/américain iront squatter là bas quoi :) (quoique, l&#39;Amérique du Sud devrait pas être trop défoncée).

Perso j&#39;irais avec mes amis les pingouins et les ours au Groënland, ou avec mes amis les kangourous/koalas/ornithorynques/migales ou serpents qui font super mal en Australie.

ToasT
17/04/2007, 19h34
Le risque c&#39;est effectivement si un jour un des présidents qui a la bouton rouge le pousse je sais pas si notre planette poura voir le soleil se lever une fois une plus !!
Mouais, c&#39;est certain, mais ça, j&#39;espère que les gens le savent en fait ...
Le nucléaire ça reste toujours le premier filon d&#39;énergie, reste le problème des déchets. Mais des progrès sont faits, et doit y avoir des gens qui bossent sur ça... A temps plein j&#39;veux dire :)

Guest
17/04/2007, 19h35
Mouais, c&#39;est certain, mais ça, j&#39;espère que les gens le savent en fait ...
Le nucléaire ça reste toujours le premier filon d&#39;énergie, reste le problème des déchets. Mais des progrès sont faits, et doit y avoir des gens qui bossent sur ça... A temps plein j&#39;veux dire :)
T&#39;façon j&#39;ai pris armée option IDS alors les missiles nucléaires je m&#39;en fous B)

Le_Bothan
17/04/2007, 19h35
Chouette, j&#39;avais pas remarqué ce thread magique ou les Belges peuvent se moquer des Français :rolleyes:

Vous avez que des choix de merde na na nèèèreuh :mrgreen:

ToasT
17/04/2007, 19h36
Ben tout les petits irradiés asiatiques/européens/américain iront squatter là bas quoi :) (quoique, l&#39;Amérique du Sud devrait pas être trop défoncée).

Perso j&#39;irais avec mes amis les pingouins et les ours au Groënland, ou avec mes amis les kangourous/koalas/ornithorynques/migales ou serpents qui font super mal en Australie.
Ben en cas de guerre atomique, tu iras plutôt vivre avec tes potes les scorpions et les zombies sur ce qui reste de plaine déssechée du Groënland :ninja:

Ragondin
17/04/2007, 19h36
Tu sais pas les americains et les russes doivent avoir 5000 têtes a heux deux alors bon quand y aura plus rien sur la terre pourquoi laisser l&#39;afrique en paix hein je te le demande :P


au risque de te faire peur, les 5000 têtes c&#39;est juste les forces de la Russie (5606 tête exactement), 7013 pour les USA, un peu moins de 350 pour la France, 185 pour les Anglais et 260 pour la Chine... et c&#39;est juste les 5 puissances "autorisées"

Guest
17/04/2007, 19h36
Ben en cas de guerre atomique, tu iras plutôt vivre avec tes potes les scorpions et les zombies sur ce qui reste de plaine déssechée du Groënland :ninja:
NON LES OURS ILS CREVERONT PAS !!!

ToasT
17/04/2007, 19h39
NON LES OURS ILS CREVERONT PAS !!!
Bon, bon d&#39;accord, ils mourront pas (lui dites surtout pas la vérité, hein ;) )

DakuTenshi
17/04/2007, 19h40
Bon, bon d&#39;accord, ils mourront pas (lui dites surtout pas la vérité, hein ;) )

Ils sont pas déjà morts?

Niklaos
17/04/2007, 19h40
au risque de te faire peur, les 5000 têtes c&#39;est juste les forces de la Russie (5606 tête exactement), 7013 pour les USA, un peu moins de 350 pour la France, 185 pour les Anglais et 260 pour la Chine... et c&#39;est juste les 5 puissances "autorisées"

Je me demande si y&#39;a pas moyen de sortir jupiter de son orbite avec tout ca faut voir ...

spongebong
17/04/2007, 19h40
au risque de te faire peur, les 5000 têtes c&#39;est juste les forces de la Russie (5606 tête exactement), 7013 pour les USA, un peu moins de 350 pour la France, 185 pour les Anglais et 260 pour la Chine... et c&#39;est juste les 5 puissances "autorisées"

:frissonne:

http://www.reportage.loup.org/image_fin/peur/atomique.jpg

Guest
17/04/2007, 19h40
Bon, bon d&#39;accord, ils mourront pas (lui dites surtout pas la vérité, hein ;) )
Tu l&#39;auras voulu...


Knut, der ist ein Kuschelbär
Doch hat keine Mama mehr
Trotzdem ist er frech und froh
Und der Star im Zoo

Kleiner Racker ganz in weiß
Mit vier Pfoten kuschelweich
Alle hab’n den Knut so lieb
Schön, dass es dich gibt

Knut, Knut
Kleiner Eisbär aus’m Zoo
Knut, Knut
Dir geht’s richtig gut

Knut, du bist ein Kuschelbär
Du wirst immer putziger
Laufen kannst du auch schon gut
Weiter so, nur Mut

Nuckelfläschchen in den Mund
Trinke fein, das ist gesund
Danach musst du schlafen gehen
Kleiner Knut, schlaf schön

Knut, Knut
Kleiner Eisbär aus’m Zoo
Knut, Knut
Dir geht’s richtig gut

Knut, du süßer Kuschelbär
Dich zu mögen ist nicht schwer
Streichelt man dich auf dem Bauch
Dann freust du dich auch

Deine Zähnchen sind noch klein
Kräftig beißen, das muss sein
Dann wirst du bald groß und stark
Ja, das ist doch klar

Niklaos
17/04/2007, 19h41
Ils sont pas déjà morts?

mais non regarde :

http://nounours.bleublog.ch/files/images/2006/9/mob549_1157963213.jpg

Guest
17/04/2007, 19h42
Tain mais Knut quoi... C&#39;est Bruce Willis en ours (et avec des cheveux) !

http://www.20min.ch/images/content/2/1/7/21740271/2/1.jpg

Le_Bothan
17/04/2007, 19h43
Na na na nèèèèreuh!

ToasT
17/04/2007, 19h44
Tain mais Knut quoi... C&#39;est Bruce Willis en ours (et avec des cheveux) !

http://www.20min.ch/images/content/2/1/7/21740271/2/1.jpg
Me disais bien que je connaissais ce nom... Un Murloc m&#39;en a parlé ce week-end.

Guest
17/04/2007, 19h44
Si on concentre les impacts de toutes les bombes au même point, grave que si. On devrait même pouvoir jouer au billard et envoyer des planètes dans un trou noir pas trop loin :)
C&#39;est paradoxal un trou noir pas trop loin... Si il est pas trop loin, on se fait écraser/pulvériser/projeter la tronche (tout à la fois), sinon, ben il est trop loin :)

spongebong
17/04/2007, 19h44
Pour un monde plus mignon, Knut president

Guest
17/04/2007, 19h45
Pour un monde plus mignon, Knut president
Ouais mais là il est malade ! :mondedemerde:

Niklaos
17/04/2007, 19h50
Si on concentre les impacts de toutes les bombes au même point, grave que si. On devrait même pouvoir jouer au billard et envoyer des planètes dans un trou noir pas trop loin :)
Me disais bien que je connaissais ce nom... Un Murloc m&#39;en a parlé ce week-end.

A mon avis tu fais peter toutes les bombes sur la terre et ca fait un truc du genre "coup de pied dans un sac d&#39;aspirateur" enfin ca fout les boules quoi ...

Sinon pour relancer un autre debat sur un sujet plus joyeux :P

Pour ou contre L&#39;UE ? (Union Européenne pour les incultes)
Perso je pense que c&#39;est l&#39;avennir incontournable et que lui dire non c&#39;est un peu comme dire non a Jessica Alba quoi ca se fait pas !!
Certains vont avancer l&#39;argument des délocalistions ... mais ne vaut mieux t&#39;il pas délocaliser en roumanie qu&#39;en chine ? Pour moi je choix est vite fait.
Aprés faire un président Européen me semble impossible mais un leadeur élu par les députés européens pourait être une bonne chose.
Y&#39;a pleins d&#39;autres trucs mais c&#39;est un résumé de résumé :)

ToasT
17/04/2007, 19h53
Aprés faire un président Européen me semble impossible mais un leadeur élu par les députés européens pourait être une bonne chose.
En fait, pour toi, l&#39;Europe deviendrait une sorte d&#39;états-unis ?

Le_Bothan
17/04/2007, 19h54
Perso je pense que c&#39;est l&#39;avennir incontournable et que lui dire non c&#39;est un peu comme dire non a Jessica Alba quoi ca se fait pas !!

J&#39;aime pas Jessica Alba... et sinon dans l&#39;UE il y a des choses qui à la fois me fascine et me fait peur, comme le règne des technocrates de la Comm, que le quidam moyen ne pourra jamais concevoir... L&#39;UE devra faire carrément mieux pour convaincre JackyDu59...

ToasT
17/04/2007, 19h58
J&#39;aime pas Jessica Alba... et sinon dans l&#39;UE il y a des choses qui à la fois me fascine et me fait peur, comme le règne des technocrates de la Comm, que le quidam moyen ne pourra jamais concevoir... L&#39;UE devra faire carrément mieux pour convaincre JackyDu59...
Oui, mais c&#39;est Jessica Alba, quand même !

Ragondin
17/04/2007, 19h58
Sur le papier l&#39;idée etait très bonne (allaince éco au sortir de la guerre( la CECA etc.., puis politique par la suite avec une grosse préférence pour un fédéralisme à l&#39;image de l&#39;Allemagne).
Or l&#39;UE éco existe belle et bien, mais si elle n&#39;est pas parfaite, mais au niveau politique, alors la c&#39;est la calme plat... on se retrouve donc avec un "truc" qui fait des règle sans être élu (sauf le Parlement, mais la encore les citoens français se font remarquer avec le plus gros abstentionnisme d&#39;Europe: +/- 50% à chaque élection).
En plus de cela, la seule initiative qui relancait l&#39;idée d&#39;une Europe politique s&#39;est fait botté en touche par la France et les Pays bas. On utilise donc un traité bancale (le traité de Nice) pour régir l&#39;Europe des 27 (alors que ce traité etait prévue pour 15).

Donc l&#39;UE oui, mais va vraiment falloir faire qqchose pour que celle ci ressemble à qqchose, parce quel&#39;économie c&#39;est certes important, mais le politique l&#39;est tout autant. Il faut donc remettre à plat le système actuel et dire ce que l&#39;on veut pour cette Europe: Fédéralisme, simple Union ? un president pour l&#39;europe ?

donc y a du boulot

Niklaos
17/04/2007, 20h04
En fait, pour toi, l&#39;Europe deviendrait une sorte d&#39;états-unis ?

Ouais en fait quand tu y pense c&#39;est ca dans l&#39;idée.
Le seul probléme c&#39;est qu&#39;on ne parlent pas tous la même langue et pour faire des etats unis.

Exemple concret : Essaye de me traduire ce rap Allemand pour voir (http://www.youtube.com/watch?v=ycLPDJhxQ60) :P

Ragondin
17/04/2007, 20h07
le fédéralisme c&#39;est quand même le système le plus simple avec autant de pays

Le_Bothan
17/04/2007, 20h08
Tu veux dire confédéralisme?

Edit: zut, j&#39;ai oublié de me moquer sur cette réponse... ah ah ah!!

DakuTenshi
17/04/2007, 20h08
Ouais en fait quand tu y pense c&#39;est ca dans l&#39;idée.
Le seul probléme c&#39;est qu&#39;on ne parlent pas tous la même langue et pour faire des etats unis.

Exemple concret : Essaye de me traduire ce rap Allemand pour voir (http://www.youtube.com/watch?v=ycLPDJhxQ60) :P

Y&#39;a pas de plus en plus d&#39;états de gauche en europe?

francou008
17/04/2007, 20h09
Oui, mais c&#39;est Jessica Alba, quand même !
Plusse un, si Jessica Alba se présente, je vote pour elle.

Guest
17/04/2007, 20h10
Plusse un, si Jessica Alba se présente, je vote pour elle.
Faudra qu&#39;elle me passe sur le corps pour avoir ma voix ! B)

ToasT
17/04/2007, 20h10
Ouais en fait quand tu y pense c&#39;est ca dans l&#39;idée.
Le seul probléme c&#39;est qu&#39;on ne parlent pas tous la même langue et pour faire des etats unis.

Exemple concret : Essaye de me traduire ce rap Allemand pour voir (http://www.youtube.com/watch?v=ycLPDJhxQ60) :P
On va leur apprendre le français ... <_<

francou008
17/04/2007, 20h11
Faudra qu&#39;elle me passe sur le corps pour avoir ma voix ! B)
Et sur moi aussi!

Niklaos
17/04/2007, 20h11
Donc l&#39;UE oui, mais va vraiment falloir faire qqchose pour que celle ci ressemble à qqchose, parce quel&#39;économie c&#39;est certes important, mais le politique l&#39;est tout autant. Il faut donc remettre à plat le système actuel et dire ce que l&#39;on veut pour cette Europe: Fédéralisme, simple Union ? un president pour l&#39;europe ?

Ben notre prochain president a 5 ans pour bouger ses fesses dans sa C6 (http://ufro.narod.ru/html/cit/c6/c6sm.jpg) pour nous pondre un truc bien !

Franchement moi deja je vote un mec qui dit un gros OUI a l&#39;UE, c&#39;est aussi important que le chomage ou les logements sociaux je trouve.
Mais on en parle pas beaucoup.

Amiral Ackbar
17/04/2007, 20h11
Faudra qu&#39;elle me passe sur le corps pour avoir ma voix ! B)
Je ne peux que plussoyer...

DakuTenshi
17/04/2007, 20h12
Faudra qu&#39;elle me passe sur le corps pour avoir ma voix ! B)

Et moi si je te passe sur le corp je peux avoir ta voix?

ToasT
17/04/2007, 20h12
Faudra qu&#39;elle me passe sur le corps pour avoir ma voix ! B)
Pas mieux, mais si elle pouvait ramener ses copines Monica, Jennifer et Nathalie, j&#39;essayerai de convaincre mes potes .

Guest
17/04/2007, 20h13
Pas mieux, mais si elle pouvait ramener ses copines Monica, Jennifer et Nathalie, j&#39;essayerai de convaincre mes potes .
Rah, Nathalie... (je pense bien qu&#39;on parle de la même :) )

ToasT
17/04/2007, 20h14
Ben notre prochain president a 5 pour bonger ses fesses dans sa C6 (http://ufro.narod.ru/html/cit/c6/c6sm.jpg) pour nous pondre un truc bien !

Franchement moi deja je vote un mec qui dit un gros OUI a l&#39;UE, c&#39;est aussi important que le chomage ou les logements sociaux je trouve.
Mais on en parle pas beaucoup.
Les débats sont souvent tournés vers des axes majeurs qui permettent des coups d&#39;éclat médiatique, et les vrais problèmes de fond sont souvent sous-représentés. Mais ainsi vont les élections, je pense.

Niklaos
17/04/2007, 20h14
Pourquoi vous etes tous parties sur ma métaphore ?

ToasT
17/04/2007, 20h15
Rah, Nathalie... (je pense bien qu&#39;on parle de la même :) )
LA Nathalie, bien sûr. (L&#39;homme-porte)

Guest
17/04/2007, 20h15
LA Nathalie, bien sûr. (L&#39;homme-porte)
:wub:

La seule raison de voir les Star Wars 1, 2 et 3 :mrgreen:

El Gringo
17/04/2007, 20h16
Euh on stoppe le flood maintenant là, pour une fois qu&#39;on laisse parler politique sérieusement...

Flox
17/04/2007, 20h18
http://sitoyen.fr/

Et attention je révèle mon intention de vote:
Choissez bien, choissez But!

Au passage, c&#39;est pas Molyneux qu&#39;on voit, à l&#39;extrème gauche ?

Quelle ressemblance... ;)

ToasT
17/04/2007, 20h18
:wub:

La seule raison de voir les Star Wars 1, 2 et 3 :mrgreen:
Ouais, carrément, avec le double-sabre laser. Nan sinon, L&#39;europe est une bonne idée (z&#39;avez vu comme je passe du coq à l&#39;âne ? (comme dans une partouze à la ferme, Copyright Fuzati)), mais si on la considère comme un mur, il doit manquer certaines briques. Ouais, je sais, je m&#39;y connais vachement.

Pour moi, ça devrait devenir un énorme état (comme les états-unis) mais il reste des problèmes (politiques, culturels) qui ne sont certainement pas des problèmes en soi, mais qui ralentissent la fédération de tous les pays. Après, pour savoir comment arranger ça, me demandez pas, je ne suis qu&#39;un modeste physico-chimiste, j&#39;ai pas fait l&#39;E.N.A.

Guest
17/04/2007, 20h19
Ouais, carrément, avec le double-sabre laser. Nan sinon, L&#39;europe est une bonne idée (z&#39;avez vu comme je passe du coq à l&#39;âne ? (comme dans une partouze à la ferme, Copyright Fuzati)), mais si on la considère comme un mur, il doit manquer certaines briques. Ouais, je sais, je m&#39;y connais vachement.
Rah Fuzati maintenant... On se marie?

Ragondin
17/04/2007, 20h19
Sujet suivant ?? un sujet dont on ne parle pas, mais qui est important ?

Guest
17/04/2007, 20h20
Les pauvres. Parce qu&#39;ils parlent de les loger, mais pas de les aider (non, le SMIC à 1500 euros ça aide personne. Vous verrez si ça passe).

ToasT
17/04/2007, 20h23
Loger des sans-abris, c&#39;est bien, et nécessaire. Si je me retrouve à la rue, je serai bien content qu&#39;on m&#39;aide. Mais un des problèmes (à mon sens) est qu&#39;il y a de moins en moins de solidarité (par les dons, ou les choses dans le genre), et ça aide pas vraiment. Après, le SMIC à 1500 roros dans quelques années, faut pas s&#39;en faire, l&#39;inflation va s&#39;en charger.
Nan il faudrait faire une vaste campagne de constructions de logements. Mais surtout ne pas retomber dans une "ghetto-isation" si ça se fait.

Edit : Up le mariage, mais tu enlèveras les chaussettes avant de ...

Niklaos
17/04/2007, 20h27
Les débats sont souvent tournés vers des axes majeurs qui permettent des coups d&#39;éclat médiatique, et les vrais problèmes de fond sont souvent sous-représentés. Mais ainsi vont les élections, je pense.

Ben ouais mais faudrait prendre conscience qu&#39;il y a 1.5Milliards de petits chinois qui sont pas plus cons que nous et qui ont les dents encore bien tranchantes et que nous on est que 60Millions alors je vois pas ce qu&#39;on va pouvoir faire sans Europe ni imigration.
Pareil si on fait rien pour moins poluer l&#39;air dans 50 ans c&#39;est réglés y&#39;a le sahara a marseille et la moitiée de la france inondée. Et on en parle relativement peu. Pas un seul mec qui parle des vrais sujets de fond en fait a une semaine des elections.
Personne de parle non plus de dette COLOSSALE de la France qui dans 50 ans (quand y aura des chinois de partout le sahara a marseille et un france inondée) sera plus importante que le PIB. Mais pareil pas un seul candidat qui a pour objectif number one de la stoper et mieux de la reduire.
On commence vaguement a aborder le sujet a la fin elle va nous boufer la moitiée du budget cette dette les canadiens l&#39;ont fait on est pas plus cons qu&#39;heux !

Enfin c&#39;est la catastrophe cette présidentielle on est completement a coté de la plaque je trouve et des vrais problémes (pas ceux que PPDA aborde au journal) sont presque invisbles.

Pourquoi tu lis sans participer Gringo ? :P

Guest
17/04/2007, 20h28
Loger des sans-abris, c&#39;est bien, et nécessaire. Si je me retrouve à la rue, je serai bien content qu&#39;on m&#39;aide. Mais un des problèmes (à mon sens) est qu&#39;il y a de moins en moins de solidarité (par les dons, ou les choses dans le genre), et ça aide pas vraiment. Après, le SMIC à 1500 roros dans quelques années, faut pas s&#39;en faire, l&#39;inflation va s&#39;en charger.
Nan il faudrait faire une vaste campagne de constructions de logements. Mais surtout ne pas retomber dans une "ghetto-isation" si ça se fait.

Edit : Up le mariage, mais tu enlèveras les chaussettes avant de ...
Ok ça marche pour les chaussettes.

Sinon, je dis pas qu&#39;il faut pas les loger, mais que si ça s&#39;accompagne pas d&#39;autres services d&#39;aide, ça servira aps à grand chose, et on risque de partir vers une dérive squat/ghetto justement. Il manque des idées à côté, genre fournir de quoi permettre aux ex-sans abris de passer des entretiens d&#39;embauche, et/ou d&#39;instaurer des loyers qui monteraient progressivement pour lesdits logement, en partant de zéro (sinon, c&#39;est trop facile de profiter du système)...

Ragondin
17/04/2007, 20h29
pour le SMIC à 1500€, c&#39;est une erreur économique, cela va entrainer un sacrée séisme dans le monde du travail (salaire des autres travailleurs à augmenter, salaires de la fonction publique aussi), donc cela risque de couter bonbon...


pour les pauvres, bah on voit avoir du boulot, parce qu&#39;entre les sans abris, ceux ne survivant qu&#39;avec des minimas sociaux et les travailleurs pauvres, la aussi c&#39;est un plan assez cher qu&#39;il va falloir mettre en place... :unsure:

Royco Munist Soup
17/04/2007, 20h32
pour le SMIC à 1500€, c&#39;est une erreur économique, cela va entrainer un sacrée séisme dans le monde du travail (salaire des autres travailleurs à augmenter, salaires de la fonction publique aussi), donc cela risque de couter bonbon...
pour les pauvres, bah on voit avoir du boulot, parce qu&#39;entre les sans abris, ceux ne survivant qu&#39;avec des minimas sociaux et les travailleurs pauvres, la aussi c&#39;est un plan assez cher qu&#39;il va falloir mettre en place... :unsure:

là je sais pas, déjà faut voir si c&#39;est brut ou net.... après si on arrive à augmenter le niveau général des salaires, des prix et tout le tuttim, ça reviendra au même, mais les pauvres seront proportionnellement toujours pauvres... moi je dis faut que l&#39;état français joue aux loto US.

Gynsu2000
17/04/2007, 20h34
C&#39;est bien le SMIC brut à 1500e.

Guest
17/04/2007, 20h35
pour le SMIC à 1500€, c&#39;est une erreur économique, cela va entrainer un sacrée séisme dans le monde du travail (salaire des autres travailleurs à augmenter, salaires de la fonction publique aussi), donc cela risque de couter bonbon...
pour les pauvres, bah on voit avoir du boulot, parce qu&#39;entre les sans abris, ceux ne survivant qu&#39;avec des minimas sociaux et les travailleurs pauvres, la aussi c&#39;est un plan assez cher qu&#39;il va falloir mettre en place... :unsure:
Pour le SMIC à 1500 euros, bien entendu que c&#39;est une connerie sans nom. Mais la France est pas réputée pour faire bon usage de son argent... Et le cas des pauvres, c&#39;est une action à mener sur le long terme.

Le problème, c&#39;est que les candidats, le long terme, ils connaissent pas. Que dalle, peau de zob. Leurs motivations c&#39;est de d&#39;avoir du pouvoir, kikitoudur tout ça, mais derrière c&#39;est plat et on a des promesses qui rendront les gens "heureux" (hahaha) sur trois ans, et qui nous feront regretter sur 50. Alors qu&#39;en se serrant la ceinture (l&#39;expression est forte, mais bon..) sur 5 ans, avec des dirigeants éclairés, on pourrait voir l&#39;avenir plus sereinement... On va droit dans le mur, vu comme c&#39;est parti.

EDIT: je viens de voir le post de Gynsu dans l&#39;autre thread, sur le SMIC... Bon ben ça me fait réfléchir encore (là, le terme "connerie sans nom" est VRAIMENT exagéré), mais comme c&#39;est aps suivi de mesures pour compenser... On parle que de dépenser, et ça me fait peur...

ToasT
17/04/2007, 20h36
Ben ouais mais faudrait prendre conscience qu&#39;il y a 1.5Milliards de petits chinois qui sont pas plus cons que nous et qui ont les dents encore bien tranchantes et que nous on est que 60Millions alors je vois pas ce qu&#39;on va pouvoir faire sans Europe ni imigration.
Pareil si on fait rien pour moins poluer l&#39;air dans 50 ans c&#39;est réglés y&#39;a le sahara a marseille et la moitiée de la france inondée. Et on en parle relativement peu. Pas un seul mec qui parle des vrais sujets de fond en fait a une semaine des elections.
Personne de parle non plus de dette COLOSSALE de la France qui dans 50 ans (quand y aura des chinois de partout le sahara a marseille et un france inondée) sera plus importante que le PIB. Mais pareil pas un seul candidat qui a pour objectif number one de la stoper et mieux de la reduire.
On commence vaguement a aborder le sujet a la fin elle va nous boufer la moitiée du budget cette dette les canadiens l&#39;ont fait on est pas plus cons qu&#39;heux !

Enfin c&#39;est la catastrophe cette présidentielle on est completement a coté de la plaque je trouve et des vrais problémes (pas ceux que PPDA aborde au journal) sont presque invisbles.
Pour le réchauffement, oui, c&#39;est sur. Mais des scientifiques fous ont eu l&#39;idée d&#39;emprisonner le gaz à effet de serre dans les ex cavités à pétrole... Pas banal non ? Après je pense que ça reste utopique, irréalisable.
Comme dit avant, le problème c&#39;est qu&#39;on ne voit que les problèmes de demain, et de devant sa porte, et que le reste, ben ... On verra après-demain. Est-ce dû au fait que les français sont cons ? Non, je ne pense pas, malgré ce que pas mal de gens s&#39;esquintent à faire croire.
On est quand même dans une petite crise (pendant les révoltes en banlieue, un ami étranger m&#39;avait demandé si la guerre civile en France était finie, pour dire comment les autres nous perçoivent) et faut pas l&#39;oublier. Le problème, aussi, c&#39;est que ben cette année, et donc pour les 5 prochaines années, les candidats ne font pas de leur fer de lance de campagne ces problèmes-là ! Pour être élu à tout prix ? Pourquoi pas ...

Ragondin
17/04/2007, 20h36
alors pour le SMIC, effectivement y a une difference entre brut et net... mais surtout cela va augmenter le coût du travail français (à charges constantes). Mais cela va augmenter le traitement des saliares des fonctionnaires les plus bas(car leurs salaires est indéxé sur le SMIC), celui des travailleurs ayant des salaires proches (sinon ils seront plus que lésés)... puis surtout faut pouvoir le payer, sachant que ce SMIC à 1500€ (qui de toute façon les atteindra un jour) va rendre le cout du travail français encore moins compétitif.

ToasT
17/04/2007, 20h37
Pour le SMIC à 1500 euros, bien entendu que c&#39;est une connerie sans nom. Mais la France est pas réputée pour faire bon usage de son argent... Et le cas des pauvres, c&#39;est une action à mener sur le long terme.

Le problème, c&#39;est que les candidats, le long terme, ils connaissent pas. Que dalle, peau de zob. Leurs motivations c&#39;est de d&#39;avoir du pouvoir, kikitoudur tout ça, mais derrière c&#39;est plat et on a des promesses qui rendront les gens "heureux" (hahaha) sur trois ans, et qui nous feront regretter sur 50. Alors qu&#39;en se serrant la ceinture (l&#39;expression est forte, mais bon..) sur 5 ans, avec des dirigeants éclairés, on pourrait voir l&#39;avenir plus sereinement... On va droit dans le mur, vu comme c&#39;est parti.

EDIT: je viens de voir le post de Gynsu dans l&#39;autre thread, sur le SMIC... Bon ben ça me fait réfléchir encore (là, le terme "connerie sans nom" est VRAIMENT exagéré), mais comme c&#39;est aps suivi de mesures pour compenser... On parle que de dépenser, et ça me fait peur...
Omagad, tu m&#39;as grillay :mellow:

Guest
17/04/2007, 20h38
Omagad, tu m&#39;as grillay :mellow:
Je t&#39;avais dit qu&#39;il fallait voter pour moi ! :lol:

Gynsu2000
17/04/2007, 20h38
Pour le SMIC à 1500 euros, bien entendu que c&#39;est une connerie sans nom.
Exemple typique de personnes votant en se basant des idées reçues.

Le prend pas mal Oni, mais bon ... utiliser des mots si fort alors qu&#39;en prenant 5 minutes pour se renseigner (vive internet quand même) et se rendre compte que finalement, c&#39;est largement faisable; ça permet de voir les limites de la démocratie.

Guest
17/04/2007, 20h40
Exemple typique de personnes votant en se basant des idées reçues.

Le prend pas mal Oni, mais bon ... utiliser des mots si fort alors qu&#39;en prenant 5 minutes pour se renseigner (vive internet quand même) et se rendre compte que finalement, c&#39;est largement faisable; ça permet de voir les limites de la démocratie.
Merci de lire l&#39;edit :) Pour le coup, j&#39;ai réfléchi !

ToasT
17/04/2007, 20h40
Exemple typique de personnes votant en se basant des idées reçues.

Le prend pas mal Oni, mais bon ... utiliser des mots si fort alors qu&#39;en prenant 5 minutes pour se renseigner (vive internet quand même) et se rendre compte que finalement, c&#39;est largement faisable; ça permet de voir les limites de la démocratie.
Bien entendu que c&#39;est possible, mais ça n&#39;arrangera rien, je pense que c&#39;était ça qui était sous-entendu (excuse si je m&#39;avance)

Ragondin
17/04/2007, 20h40
Exemple typique de personnes votant en se basant des idées reçues.

Le prend pas mal Oni, mais bon ... utiliser des mots si fort alors qu&#39;en prenant 5 minutes pour se renseigner (vive internet quand même) et se rendre compte que finalement, c&#39;est largement faisable; ça permet de voir les limites de la démocratie.

Quid des changements dans le monde du travail car repercussions il y aura ?

Guest
17/04/2007, 20h43
Exemple typique de personnes votant en se basant des idées reçues.

Le prend pas mal Oni, mais bon ... utiliser des mots si fort alors qu&#39;en prenant 5 minutes pour se renseigner (vive internet quand même) et se rendre compte que finalement, c&#39;est largement faisable; ça permet de voir les limites de la démocratie.
Et je l&#39;ai pas mal pris du tout, sur ce sujet je préfère me faire botter le cul et comprendre que j&#39;ai tort plutôt que me rendre compte que j&#39;ai fait un mauvais choix ;)

Si y a un moment où il faut prendre les idées de tout le monde et le maximum d&#39;info, c&#39;est bien les élections (et pour le coup... Je m&#39;étais aps informé :unsure: )

Royco Munist Soup
17/04/2007, 20h49
Quid des changements dans le monde du travail car repercussions il y aura ?

bah on peut supputer qu&#39;on aura plus de pouvoir d&#39;achat, donc on hausse des prix (même si inflation contrôlée par l&#39;europe et le pacte de stabilité)... bref... la boucle est rebouclée, les pauvres le restent. Après sur la compétitivité, entre un salaire et des charges, je sais pas ce qu&#39;il faut baisser / augmenter.

La france est quand même au top niveau investissement en 2006, donc c&#39;est pas si nul que ça...

Gynsu2000
17/04/2007, 20h51
Quid des changements dans le monde du travail car repercussions il y aura ?
Comme je réponds dans l&#39;autre fil, sil le SMIC brut atteint 1500e dans 5 ans, l&#39;augmentation aura été moins forte qu&#39;entre 2001 et 2006.

Après c&#39;est sur qu&#39;une augmentation du salaire minimum peut poser des problèmes, mais c&#39;est compliqué, il faut peser pour et le contre et pour le moment tous les arguments que j&#39;ai entendu sont guère convainquant, ce sont surtout des discours idéologiques.

Ragondin
17/04/2007, 20h54
faudra aussi payer certains fonctionnaires à ce même tarifs, faudra trouver les moyens de payers ca, faudra aussi augmenter les salaires proches de ce fameux SMIC(sinon va y avoir un sacré problème sur l&#39;écelle des salaires)... augmenter c&#39;est bien gentil (même si perso je suis pas pour).
En fait, ce qui m&#39;embête le plus c&#39;est que la encore, on te fait un effet d&#39;annonce, mais personne ne semble prévoir que s&#39;il n&#39;y a pas d&#39;autres reformes en parallèle, bah ca va être le mur.. surtout niveau cout du travail déjà pas fameux...
c&#39;est un problème plus global que la simple augmentation du SMIC...


Après c&#39;est sur qu&#39;une augmentation du salaire minimum peut poser des problèmes, mais c&#39;est compliqué, il faut peser pour et le contre et pour le moment tous les arguments que j&#39;ai entendu sont guère convainquant, ce sont surtout des discours idéologiques.

ma réponse du dessus... je suis sur que même avec nos avis divergents, on va se retrouver sur certains points

Guest
17/04/2007, 20h55
Mais quand même, on peut pas nier que quasiment tous les "gros" candidats parlent que de dépenser de l&#39;argent...

Ragondin
17/04/2007, 20h56
bah c&#39;est les élections en même temps... problème de crédibilité. ils ont tous minimiser le coût de leurs programmes, sauf peut être Bové (Et dieu seul sait que je ne suis pas un de ces chaud partisan) qui le calcul à 160 Mds d&#39;euros

finsch
17/04/2007, 20h58
Le prend pas mal Oni, mais bon ... utiliser des mots si fort alors qu&#39;en prenant 5 minutes pour se renseigner (vive internet quand même) et se rendre compte que finalement, c&#39;est largement faisable; ça permet de voir les limites de la démocratie.

C&#39;est une jolie idée sur le papier mais ça entraine plein de conséquence ... deja dit blablabla.

Guest
17/04/2007, 21h00
Le probleme en france c&#39;est que quand on veut faire bouger les choses, on a tout le monde dans la rue donc on avancera jamais ...
Ben y a spurement des gens qui veulent changer les choses, mais à cause de ce problème-là, ils peuvent pas en parler...

greenflo
17/04/2007, 21h02
Comme je réponds dans l&#39;autre fil, sil le SMIC brut atteint 1500e dans 5 ans, l&#39;augmentation aura été moins forte qu&#39;entre 2001 et 2006.

Après c&#39;est sur qu&#39;une augmentation du salaire minimum peut poser des problèmes, mais c&#39;est compliqué, il faut peser pour et le contre et pour le moment tous les arguments que j&#39;ai entendu sont guère convainquant, ce sont surtout des discours idéologiques.

En ce qui concerne mon avis sur le smic, je me base sur une entreprise dans lequel j&#39;ai travaillé.
Cette entreprise est leader dans un domaine très technique et exporte ses produits haut de gamme dans toute l&#39;europe. La qualité des produit permet de faire (a peu près) passer la différence de prix avec des produits fabriqués en Inde ou en chine. Cependant, une hausse de la masse salariale importante (via la hausse du smic) rendrait les produits parfaitement invendables et obligerait l&#39;entreprise à délocaliser sa production et mettrait vraisemblablement 500 personnes au chomage.

Ce n&#39;est qu&#39;un exemple mais une hausse du smic déraisonnable pourrait provoquer, a mon humble avis, un bouleversement du travail peu qualifié en france.

Le smic doit pouvoir suivre plus ou moins l&#39;inflation (1500 brut en 5 ans est effectivement envisageable), mais vouloir aller plus vite que la musique, ça représente des risques énormes.

b0b0
17/04/2007, 21h06
je viens de voir le spot de lepen sur les animaux, no comment :mellow:

finsch
17/04/2007, 21h06
Sinon à propos des questions de société sur le mariage et l&#39;adoption des gays ou le canabis, quels sont vos avis ?

Pour le mariage je vois pas ce qui derange perso, mais pour l&#39;adoption je serais plutot pour à condition de garder une structure familiale pere/mere, avec connaissance et presence du pere/mere (comme dans les couples divorcés) et le conjoint homo en plus mais qui serait comme une tante ou un oncle ou une amie. Je sais pas si je suis clair.
Quant au canabis, la j&#39;ai des doutes vu que pour moi, il est à rangé au meme titre que l&#39;alcool. On peut en consommer de temp en temp et moderement sans alteration de ta personne (je peux me tromper, ceux qui connaissent me contrediront). Apres tu peux eter bourré ou dependant ...

Guest
17/04/2007, 21h11
Le mariage gay, pour moi c&#39;est très clair: si on donne pas aux homos les mêmes droits qu&#39;aux hétéros, c&#39;est qu&#39;on les considère comme inférieurs, et ça, ça passe pas. On parle de pas faire de discrimination, pas d&#39;homophobie, alors que le simple fait de leur refuser ce droit, c&#39;en est !

Et le cannabis... Ben le légaliser ça permettrait d&#39;encadrer le truc (en maintenant les dealers dans l&#39;illégalité, ça serait parfait).

KikujiroTM
17/04/2007, 21h13
Sinon à propos des questions de société sur le canabis, quels sont vos avis ?

Je pense qu&#39;on peut le placer au même titre que l&#39;alcool ou la clope (elle procure un certain plaisir tout en detruisant la santé). Qui dit légalisation dit taxe, et forcement sur un produit brut provenant pas forcement de France ca reste compliquer a mettre en oeuvre, mais dès que les politiques auront trouvé le moyen de se faire du pognon dessus il sera legalisé :rolleyes:

Royco Munist Soup
17/04/2007, 21h18
le mariage civil gay oui, religieux, je comprends même pas que ça puisse être une revendication... car les voies du seigneurs sont impénétrables :XD:

ToasT
17/04/2007, 21h20
Pour l&#39;adoption dans des couples homosexuels, Je pense qu&#39;on a besoin de repères féminins en grandissant, et masculins. Oedipe, toussa toussa. Donc comme tu dis, il faudrait qu&#39;ils connaissent un papa et une maman. Après le problème, ce sont les enfants adoptés qui n&#39;ont pas de parents (décès, né sous X), qui va-t-on leur donner comme parents ? les premiers venus ? Les testeurs de CPC ?

Perso, je suis totalement pour une réforme qui permettrait aux couples homosexuels d&#39;avoir le même statut qu&#39;un couple hétérosexuel. Pasque bon. Ca apporte quand même des sécurités !

Pour le cabanis, ben, euh ... Disons que "encadrer" ça peut être vaste, car il y a plusieurs façons de le voir. Si on permet d&#39;en avoir une certaine quantité mais qu&#39;on continue d&#39;arrêter les mecs qui en vendent un peu, ça reste hypocrite.
Et il faut savoir que la drogue, ben c&#39;est illégal, et que si ça passe au même statut que l&#39;alcool ou le tabac, il y aura sans doute une recrudescence d&#39;autres drogues, certainement bien plus nocives.

Guest
17/04/2007, 21h22
le mariage civil gay oui, religieux, je comprends même pas que ça puisse être une revendication... car les voies du seigneurs sont impénétrables :XD:
T&#39;expliquera ça aux curés !

Niklaos
17/04/2007, 21h23
Exemple typique de personnes votant en se basant des idées reçues.

Le prend pas mal Oni, mais bon ... utiliser des mots si fort alors qu&#39;en prenant 5 minutes pour se renseigner (vive internet quand même) et se rendre compte que finalement, c&#39;est largement faisable; ça permet de voir les limites de la démocratie.

ben ecoute (j&#39;ai lu la suite)sans être aussi extremiste qu&#39;Oni un SMIC a 1500€ c&#39;est une connerie !
Alors c&#39;est réalisable sur le papier.

En pratique ca va faire un truc du genre ce que dit greenflo. C&#39;est a dire la mort de toute l&#39;industrie francaise !!!

La vrais solution c&#39;est d&#39;autoriser les heures sup mieux payés pour le travailleur (+30% par exemple) et suprimer TOUTES les charges sur ces heures sup au prés des entreprises. En limitant la durée max des heures sup à 10h par semaine. Les gens qui veulent plus travailler le peuvent ils sont mieux payés et ca coûte moins chéres aux entreprises.
Avec ce systeme on a : Salaires meilleurs > Plus de consomation > Plus d&#39;argent pour l&#39;etat > Plus d&#39;emplois > Moral des menages meilleurs > Salaires meilleurs etc ...

C&#39;est très résumé mais bordel faut laisser plus de possiblités aux travailleurs qui veulent bosser plus, pleins d&#39;autres pays du monde fonctionnent deja comme ca et ca marche !!
Les 35h dans leur forme actuelles sont un boulet dans l&#39;economie et le dev de la france.

finsch
17/04/2007, 21h25
Je pense qu&#39;on peut le placer au même titre que l&#39;alcool ou la clope (elle procure un certain plaisir tout en detruisant la santé). Qui dit légalisation dit taxe, et forcement sur un produit brut provenant pas forcement de France ca reste compliquer a mettre en oeuvre, mais dès que les politiques auront trouvé le moyen de se faire du pognon dessus il sera legalisé :rolleyes:

Sauf que la cigarette n&#39;altere pas ton jugement et tes capacité comme l&#39;alcool et le canabis (je pense surtout à la route).
Quant aux taxes sur le canabis, c&#39;est comme les clopes surtaxées, je trouve ça pas mal que l&#39;état puisse faire de l&#39;argent facile sur ces choses. (c&#39;est un non fumeur qui parle evidemment) mais apres si les gens sont assez betes pour continuer à se ruiner la santé et le porte monnaie, c&#39;est leur probleme...

Guest
17/04/2007, 21h25
Ca y est je suis extremiste maintenant :unsure:

ToasT
17/04/2007, 21h25
C&#39;est très résumé mais bordel faut laisser plus de possiblités aux travailleurs qui veulent bosser plus, pleins d&#39;autres pays du monde fonctionnent deja comme ca et ca marche !!
Les 35h dans leur forme actuelles sont un boulet dans l&#39;economie et le dev de la france.
Oui, mais les gens veulent-ils travailler plus pour gagner plus ?

Edit : Je ne dis pas que je ne veux pas travailler plus, hein :rolleyes:

finsch
17/04/2007, 21h29
Oui, mais les gens veulent-ils travailler plus pour gagner plus ?

Edit : Je ne dis pas que je ne veux pas travailler plus, hein :rolleyes:

Y&#39;en a oui. Apres, personne n&#39;oblige ceux qui veulent pas bosser à faire des heures sup.

Niklaos
17/04/2007, 21h42
Oui, mais les gens veulent-ils travailler plus pour gagner plus ?

Edit : Je ne dis pas que je ne veux pas travailler plus, hein :rolleyes:

Ben oui pleins qui sont pret a bosser 10heures de plus par semaine pour prendre 500€ de plus en fin de moi.
Après ceux qui veulent rester a 35h ils peuvent mais a on avis le vrais risque c&#39;est que ca devienne un critère d&#39;emboche.

"Etes vous pret a faire 5h de plus par semaine ?" pourait devenir un phrase courante dans les entretiens.

M&#39;enfin je pense que ca peut debloquer l&#39;economie et faire circuler l&#39;argent parceque pour que l&#39;economie tourne bien il faut que l&#39;argent change de mains.

Pour ce qui est du mariage gay je suis pas contre ... enfin je sais pas j&#39;ai rien contre ces gens (je préférerais être bi que homophobe :P).
Par contre le sujet qui pique un peu je trouve c&#39;est l&#39;adoption et la ca peut pas le faire un enfant doit, absolument avoir une Maman et un Papa, pas deux papa ou deux maman c&#39;est pas possible.
Il sera surement heureux mais il pourait y avoir des soucis d&#39;équilibre mentale ce qui serait bien dommage.

El Gringo
17/04/2007, 21h46
Pourquoi tu lis sans participer Gringo ? :P

Je surveille... :ninja:

@ oni-oni : je parlais du flood hors-sujet, car il y en avait.

Sinon j&#39;ai pas tout suivi mais je suis pour le canabis, dépénalisé ou légalisé, mais surveillé. Nan pasqu&#39;il y en a qui ne font pas tourner, c&#39;est vraiment pas très sympa. Je suis contre le mariage et l&#39;adoption pour les homosexuels extremistes aussi. Pour les autres, j&#39;attendrai qu&#39;une étude sérieuse montre que ce n&#39;est pas perturbant pour les enfants avant de me prononcer pour...

Guest
17/04/2007, 21h47
Non mais même, j&#39;ai tendance à partir un peu (très) facilement en sucette, donc je me suis reconnu dedans :ninja:

Et oui, pour l&#39;adoption je préfère attendre quelques études moi aussi, mais si perturbation il y a, je pense que ça viendrait plus du cadre de vie des gamins (école, tout ça...) que des parents.

Niklaos
17/04/2007, 21h56
Et oui, pour l&#39;adoption je préfère attendre quelques études moi aussi, mais si perturbation il y a, je pense que ça viendrait plus du cadre de vie des gamins (école, tout ça...) que des parents.

Demande toi un peu ce que ca aurait donné si t&#39;avais eu deux papa ...
T&#39;as maman t&#39;as montrée des choses que ton papa ne pouvait pas te montrer et l&#39;inverse. Pour moi y&#39;a pas besoins d&#39;etude pour se rendre a l&#39;evidence, il peut y avoir des problèmes si on a deux parents du même sexe ou agraver d&#39;autres problème déja existants.
Parceque l&#39;enfant ne poura avoir qu&#39;un point de vu, celui d&#39;un homme ou celui d&#39;une femme et forcement ca peut causer problème "Papas, (le "s" simpose) y&#39;a un copain il s&#39;est moqué de moi !" les Papas en coeur "Met lui une bonne race mon fils" non franchement peu y avoir des soucis.

Guest
17/04/2007, 21h59
Demande toi un peu ce que ca aurait donné si t&#39;avais eu deux papa ...
T&#39;as maman t&#39;as montrée des choses que ton papa ne pouvait pas te montrer et l&#39;inverse. Pour moi y&#39;a pas besoins d&#39;etude pour se rendre a l&#39;evidence, il peut y avoir des problèmes si on a deux parents du même sexe ou agraver d&#39;autres problème déja existants.
Parceque l&#39;enfant ne poura avoir qu&#39;un point de vu, celui d&#39;un homme ou celui d&#39;une femme et forcement ca peut causer problème "Papas, (le "s" simpose) y&#39;a un copain il s&#39;est moqué de moi !" les Papas en coeur "Met lui une bonne race mon fils" non franchement peu y avoir des soucis.
Justement, ce que je dis c&#39;est que les problèmes viendraient de l&#39;extérieur...

Mais franchement, à moins d&#39;avoir vu ouatemille cas, on peut rien dire là dessus.

Gynsu2000
17/04/2007, 22h19
Le mariage homo ne me dérange pas, je trouve même anormal qu&#39;ils n&#39;y aient pas droit. Pour l&#39;adoption, il y a bien des enfants qui grandissent avec des mères seules sans avoir de problèmes psychologiques. Dans le même logique si un couples homo veut des enfants c&#39;est qu&#39;ils sont motivés donc qu&#39;ils s&#39;en occuperont: et moi je vois pas vraiment le mal d&#39;avoir un enfant heureux avec 2 gays qu&#39;un maltraité dans une famille hétéro.

Pour le cannabis c&#39;est une autre histoire. Je suis pour la dépénalisation mais certainement pas pour la légalisation: de nombreuses études contradictoires son publiées concernant les vrais effets du cannabis. Autnat clarifier celà avant de prendre des décisions importantes.

Psk
17/04/2007, 22h22
Sinon à propos des questions de société sur le mariage et l&#39;adoption des gays ou le canabis, quels sont vos avis ?

- Les mariages gay : Pour, ça me parait tout à fait normal.
- L&#39;adoption : Pour aussi, et ceux qui disent qu&#39;avoir deux papas c&#39;est pas normal, je peux comprendre même si je suis pas d&#39;accord, mais il faut se dire aussi qu&#39;il y a des enfants qui vont grandir sans parents, et je pense pas que deux papas ça soit pire que rien du tout.
- Le cannabis : Pour la légalisation. Nous sommes les premiers consommateurs de cannabis (chez les jeunes) en Europe, mais un des rares pays d&#39;Europe où ce n&#39;est pas au moins toléré. Toute la propagande qu&#39;on subit aujourd&#39;hui sur cette drogue douce me fait un peu flipper, je vous conseille d&#39;ailleurs un documentaire très récent et très sérieux qui est passé sur Arte "Drogues et Cerveau", où l&#39;on voit que le cannabis doit être dédiabolisé si on veut que les scientifiques comprennent et utilisent ses capacités pour la médecine, et si on veut aussi éviter de mentir à ceux qui en fument, on y voit d&#39;ailleurs qu&#39;on est très manipulé sur le sujet.
Et, même si c&#39;est mauvais pour notre santé (merci de vous en préoccuper), la liberté d&#39;en fumer ne doit pas être bafoué. Quand je vois que certains politiciens veulent "enseigner" la culture des vins dans les programmes scolaires, pour booster la consommation de vin chez les jeunes français, je comprends plus : on est dans une question de santé publique ou de business ?

Tink
17/04/2007, 22h22
deja si un mome a deux parents qui s&#39;aiment et qui l&#39;aime perso peu importe le sexe des parents.

On laisse des hommes et des femmes qui ont eu des enfants avant de vivre pleinement leur homosexualite avoir la garde de leurs enfants alors que les couples homo a proprement dis n&#39;ont pas le droit de citer! C&#39;est completement pourri et hypocrite!

en quoi une mere celibataire ou un pere celibataire ferait un meilleur parent qu&#39;un couple hetero ou homo?

Ca ferait une meilleure mere une lesbienne qui a couche et vecu avec un mec avant? C&#39;est n&#39;importe quoi!

finsch
17/04/2007, 22h24
Je me demande quand meme si c&#39;est pas plus derangeant d&#39;avoir une famille mono parental ou une famille ou le pere bat sa mere (ou inversement :rolleyes: ) que d&#39;avoir des parents homo mais qui aiment leurs gosses. maintenant c&#39;est vrai que on doit pas melanger les roles et le pere doit etre un homme et la mere une femme, le gosse devrait connaitre ses 2 parents, et le conjoint homo resterait quelqu&#39;un à part, avec un position à determiner...

Marty
17/04/2007, 22h29
et je pense pas que deux papas ça soit pire que rien du tout.

Ouep pareil, un gamin orphelin autant qu&#39;il est deux papas, ou deux mamans...

Mars2
17/04/2007, 22h30
Pour le smic a 1500 brut, pourquoi pas mais qui va payer pour les entreprises qui ont deja du mal a payer leur personnel....
Et une augmentation de 300 euros de tous les salaires, c&#39;est normal vu le (peut etre) nouveau smic...

- Les mariages gay : no soucied
- L&#39;adoption : Deja par rapport aux autres personnes (notion de protection de l&#39;enfant envers les autres) , le "different" est peut etre la chose la plus dur a encaisser et a accepter...
- Le cannabis : M&#39;en fous du moment que me fais pas chier pendant que je suis sur mon pécay... (aucun avis dessus car je fume pas, je suis un saint moi )

Guest
17/04/2007, 22h35
Le mariage homo ne me dérange pas, je trouve même anormal qu&#39;ils n&#39;y aient pas droit. Pour l&#39;adoption, il y a bien des enfants qui grandissent avec des mères seules sans avoir de problèmes psychologiques. Dans le même logique si un couples homo veut des enfants c&#39;est qu&#39;ils sont motivés donc qu&#39;ils s&#39;en occuperont: et moi je vois pas vraiment le mal d&#39;avoir un enfant heureux avec 2 gays qu&#39;un maltraité dans une famille hétéro.
Je pense pareil à ce sujet, mais je pense que les problèmes viendraient des autres. C&#39;est l&#39;horreur d&#39;être exclu... Le problème c&#39;est qu&#39;on est pas à un point où ça deviendrait une pratique courante, et donc les gamins à l&#39;école, ils auraient beaucoup à supporter.

Mais en même temps, c&#39;est horrible de refuser ça à des couples aimants, juste à cause de l&#39;état des moeurs.

jipi
17/04/2007, 22h49
Quant au canabis, la j&#39;ai des doutes vu que pour moi, il est à rangé au meme titre que l&#39;alcool. On peut en consommer de temp en temp et moderement sans alteration de ta personne (je peux me tromper, ceux qui connaissent me contrediront). Apres tu peux eter bourré ou dependant ...

Le cannabis entraine une dépendance psychique assez forte ( certains la comparent même à la dépendance de l&#39;héroïne ) et une possibilité de dépendance physique surtout/plutôt chez les jeunes. Il y a un tas d&#39;effet secondaires qui s&#39;aggravent en fonction, à priori de l&#39;abus de la consommation. Je ne crois pas que ce soit une bonne chose de légaliser les drogues douces. Le cas échéant, faut surtout avoir un bon encadrement de la vente. Le seul bon côté de cette légalisation serait la disparition du contexte criminogène qui entoure la vente des ces produits stupéfiants.

Pour les homos, mariage, pourquoi pas et l&#39;adoption, je dirais qu&#39;il faut plutôt voir à long terme, comme le disait gringo...

Guest
17/04/2007, 22h51
Euh faut voir aussi que l&#39;alcool c&#39;est un produit vachement dangereux hein... Les jeunes qui picolent comme des trous se défoncent le cerveau pour le reste de leur vie (et ouais, c&#39;est pas encore totalement fini à cet âge là...).

Mais en même temps c&#39;est bien fait pour leurs gueules.

jipi
17/04/2007, 22h52
Euh faut voir aussi que l&#39;alcool c&#39;est un produit vachement dangereux hein... Les jeunes qui picolent comme des trous se défoncent le cerveau pour le reste de leur vie (et ouais, c&#39;est pas encore totalement fini à cet âge là...).

Mais en même temps c&#39;est bien fait pour leurs gueules.
d&#39;où l&#39;intérêt d&#39;encadrer correctement la vente.

ducon
17/04/2007, 22h53
Cependant, une hausse de la masse salariale importante (via la hausse du smic) rendrait les produits parfaitement invendables et obligerait l&#39;entreprise à délocaliser sa production et mettrait vraisemblablement 500 personnes au chomage.
[…]
Le smic doit pouvoir suivre plus ou moins l&#39;inflation (1500 brut en 5 ans est effectivement envisageable), mais vouloir aller plus vite que la musique, ça représente des risques énormes.

La masse salariale, c’est le salaire des gens. Si des salariés sont pour être payés moins, libre à eux, mais je n’en suis pas, surtout quand d’autres se sucrent en me réclamant des efforts.
Le salaire des gens, c’est aussi le truc qui sert à acheter des choses, et quand le salaire diminue, les gens peuvent acheter moins de choses. Oui, grâce à ducon, l’économie devient un jeu d’enfant. Wiiizzzzz !
Le slogan « travailler plus pour gagner plus » me fait rire jaune, ce que je vois c’est « travailler plus pour gagner moins », merci l’ARTT et merci l’augmentation de la productivité.
Notez enfin que les « charges » font partie du salaire et vont entre autres à la Sécurité Sociale, alors une baisse ou une suppression des « charges » va encore creuser un trou bien connu.
Pour le SMIC à 1500 zeuros bruts, mon petit doigt me dit que le SMIC sera à 1500 zeuros dans cinq ans. Il va y arriver tout seul.

Guest
17/04/2007, 22h54
d&#39;où l&#39;intérêt d&#39;encadrer correctement la vente.
Ben c&#39;est pas du tout le cas, quand je me ramène au franprix du coin et que je me prend mes 5 litres de vodka/whisky/etc pour la soirée, ben même quand j&#39;suis tout seul, même pas un contrôle d&#39;identité... (remarque, ça m&#39;arrange bien, enfin, jusqu&#39;à demain :rolleyes: )

Psk
17/04/2007, 23h02
Le cannabis entraine une dépendance psychique assez forte ( certains la comparent même à la dépendance de l&#39;héroïne ) et une possibilité de dépendance physique surtout/plutôt chez les jeunes

Ben tu vois, ça j&#39;ai des études récentes qui montrent que ce n&#39;est pas vrai. Aucune dépendance physique, et une dépendance psychique très rare, dans le cas des personnes qui ont commencé à fumer très tôt et qui fument beaucoup tous les jours. D&#39;après ce que j&#39;ai lu et vu, cela ne représente que 1 % des fumeurs. Prendre 1 % et en faire une généralité, c&#39;est ce que font les politiques français en place pour diaboliser le cannabis.
Maintenant, je ne renie pas que fumer est dangereux pour la santé, mais ceux qui veulent fumer doivent pouvoir le faire sans qu&#39;on les considère et punisse comme des criminels. Je parle en tant que fumeur : j&#39;ai beaucoup fumé il y a quelques années, tous les jours, à midi, le matin avant les cours, avant de me coucher. J&#39;ai arrêté pendant plusieurs mois "pour me rassurer" : aucun problème, sincèrement. Par contre je ne renie pas le fait que ca t&#39;incite à fumer des cigarettes. Quoi qu&#39;il en soit j&#39;ai repris dernièrement, et quand j&#39;en ai pas, et bien je ne ressens rien. Si il y a qui en abuse, tout comme l&#39;alcool ou les cigarrettes, c&#39;est un problème, mais ceux qui veulent fumer doivent pouvoir le faire.

spongebong
17/04/2007, 23h55
Mais de quoi tu parles jipi ??


Allez hop recentrage (si j&#39;ose dire)


http://www.assemblee-nationale.fr/infos/boutique_an-v2/photos/BUR104.jpg

Guest
18/04/2007, 00h20
Adapteur USB=> Port Joystick (ils ont même pas de PS/2 sur les PC de l&#39;Assemblée).

finsch
18/04/2007, 00h28
tiens t&#39;aurais du rajouter abstention dans ton sondage ...

Super Menteur
18/04/2007, 01h11
J&#39;ai voté Laurent Blanc. C&#39;est vrai, il était bon en équipe de France, j&#39;ai confiance en lui pour l&#39;Elysee.

EDIT : Premier message depuis mon nouveau portable (et sa carte 802.11n :) )

Butok
18/04/2007, 01h29
vue que ducon, me tend la perche, et que c&#39;est autorisé, je voudrais rebondir quelques instants sur ce fameux trou de la secu, et avoir votre opinion la dessus.

La secu est financé par les charges, qui sont dans la loi , su "salaire différé". Or depuis 15 ans on assiste a des suppression partiel de ses charges, des zones franches ... et c&#39;est une idée que beaucoup semble trouvé" bonne pour la santé des entyreprises, et donc pour les emplois.

On sait aussi que le "trou de la secu" est de l&#39;ordre de 17 milliards, du coups on nous explique que pour continuer, il faut "faire des efforts" dérembourser certains médicaments, fermé les hôpitaux de campagnes...

Dans le même temps , on nous dit moins que les suppression de charges, accordé aux entreprises en 15 ans, représentent 175 milliards d&#39;euros ....

Du coups je vous laisse comparer , le trou de la secu existe il, ou bien , le crée t&#39;on volontairement pour pouvoir supprimé cette fameuse secu, et passer dans un système de mutuelle complet, à l&#39;américaine ?