Voir la version complète : L’automodération, mythe ou réalité?
Suite à la dernière friction sur une fermeture de monsieur Boulon, je me suis dit :
Je suis en congé. Je n’ai pas de vie sociale. J’ai du temps à perdre.
Donc autant faire des statistiques (oui, je suis un ouf guedin dans ma tête).
Avait abordé le sujet de l’automodération des membres.
Est-ce que cela marche ?
Voyons cela ensemble les amis.
(Informations prises au temps T du moment M à un jour J)
Depuis le 28 avril 2006
Nous sommes 1442 membres
Nous avons écris un total de 19243 messages.
Avec 939 topics (le nombre de topics intéressants n’a pas pu être déterminé)
Avec 13 locks et un nombre de suppressions inconnu (au moins 3)
En prenant en compte l’activité intensive des modérateurs (cette information n’a pas pu être vérifié mais je suis payé pour le dire), un constat (ben oui Absinte, ça arrive même aux meilleurs, donc imagine pour moi!) s’impose :
L’automodération, pour moi, ça marche.
Le débat est ouvert (ou pas).
C’était un topic à caractère informatif et chiant.
En vous remerciant
un constant s’impose
Un Benjamin Constant tu veux dire?
(...) L’automodération, pour moi, ça marche (...)
Je suis d'accord, la plupart des gens s'imposent d'eux-même une limite à ne pas franchir.
Evidemment, le sujet (les jeux video) prete souvant moins à polémique et à des dérives verbales. Et l'exercice est plus difficile avec des sujet sensible comme celui dont tu parles.
Mais je suis pour une modération modérée et surtout expliquée (c'est à dire pas fermé un sujet comme ça, sur un coup de tête car ça fait 'petit chef' quand même).
Oui, l'auto-modération fonctionne, un tas de forums le prouvent.
Mais encore faut-il en a voir l'envie.
Certains considèrent le forum CPC comme une cours de récré où l'on croit pouvoir déconner parce que le surveillant est "trop sympa comme mec", mais le surveillant sympa est généralement capable de faire la part des choses lorsque cela dérappe, et Omar le prouve.
L'auto-modération est donc une réalité, mais la connerie en est une également.
flipfront
24/05/2006, 11h37
Membre tres actif d'un forum sur l'optimisation PC qui compte près de 35000 inscrits, je vous assure que l'automodération, ca marche pas.
Pour l'instant l'automodération fonctionne, même bien je trouve. Mis à part, ces derniers jours, l'apparition de quelques topics à la con, et d'un thread qui est parti en cahuèt, je n'ai pas encore remarqué d'autres dérapages. Mais je suis peut-être passé à côté, c'est possible aussi.
Membre tres actif d'un forum sur l'optimisation PC qui compte près de 35000 inscrits, je vous assure que l'automodération, ca marche pas.
Chaque forum à sa propre politique etc etc.
Par exemple, le forum de mon site sur warhammer online compte 2 membres dont 1 actif.
Là, ça marche super.
Pour C+, on verra avec le temps, mais pour le moment (temps T, heure H), c'est pas trop mal
flipfront
24/05/2006, 11h47
l'apparition de quelques topics à la con
On vient de fermer mon premier :lol:
Plus sérieusement:
Etant donné que pas mal de nolife considèrent la valeur d'un membre au nombre de ses posts, je vous conseil de ne pas tenir compte dans le compteur des messages postés dans Tout ou rien. Résultats immédiats garantis! (mais pas avec moi désolé ! )
Sur le forum que je fréquente on envisage une auto destruction des post dans la rubrique équivalent au Tout ou rien après un mois d'inactivité. Maitenant je ne sais si techniquement cest possible.
C'est assez pratique, et au moins, seuls les posts fréquentés survivent, pas uniquement ceux postés par des anciens... car souvent on a l'impression que quand un ancien post un troll a la con tout le monde applaudit et quand c un noob, il se fait savater par les miliciens...
Kahn Lusth
24/05/2006, 11h55
Pour moi l'automoderation est intenable sur le long terme, en raison du flux constant de nouveaux arrivants qui ne sont jamais au fait de ce qui se passe sur le forum (et qui ne lisent que très rarement les règles, pas toujours explicites sur la ligne de conduite exacte).
Hors si chacun y va de son petit tatonement pour voir ce qui passe et ce qui passe pas, les lock de topics à défaut d'être très nombreux seront cependant réguliers, et voir en augmentation au cour du temps.
De plus ce genre de méthodes risquent à la longue de dégouter les nouveaux arrivants qui auront l'impression de tomber dans une communauté fermée à toute nouvelle présence, car les vieux eux sauront tout sur ce qu'il faut faire et pas faire.
Bref, après je prétend pas que c'est ce qui arrivera forcément mais je vois les choses ainsi.
EDIT: "pour voir ce qui passe et ce qui passe" j'avais oublié le mot "pas"...
flipfront
24/05/2006, 11h57
De plus ce genre de méthodes risquent à la longue de dégouter les nouveaux arrivants qui auront l'impression de tomber dans une communauté fermée à toute nouvelle présence, car les vieux eux sauront tout sur ce qu'il faut faire et pas faire.
Completement d'accord, cet esprit à la con à tué plus d'un forum
Etant donné que pas mal de nolife considèrent la valeur d'un membre au nombre de ses posts, je vous conseil de ne pas tenir compte dans le compteur des messages postés dans Tout ou rien. Résultats immédiats garantis! (mais pas avec moi désolé ! )
Déjà je n'ai encore vu aucune comparaison du nombre post par ici.
Ensuite j'ai regardé le top 10 général, duquel j'ai enlevé Serious Sam (trop difficile à évaluer) et la Rédaction (trop particulier). Il reste donc 8 personnes, donc 4 avec une majorité de message dans Actualité.
D'ailleurs actualité est le forum le plus actif, pas Tout (et surtout) Rien. Du coup je doute fortement de l'utilité de la mesure.
mordorion
24/05/2006, 12h04
L'automodération, ca marche :]
Dés lors que les régles sont claires, définies, que les menbres ne comptent pas une population lolesque et Kévinienne trop importante : tout roule... Un forum de geek ma signature fonctionne sur ce principe, les interventions de modos sont vraiment très rares.
Si si ca fonctionne, avec le temps.
flipfront
24/05/2006, 12h06
Perso ce matin jai crée un bon vieux topic à la con des familles, il a été fermé, et pourtant je ne me considère pas comme un boulet.
Tout dépend de ce que tu appeles un boulet.
Qu'un qui n'a pas lu la charte?
Un nouveau qui ose créer un topic à la con?
les interventions de modos sont vraiment très rares.
Mais severes si necessaire. Moderateur, c'est un truc du troisieme cercle zen, ceinture noire. Enfin ca marche que parceque le message est clair: si ca part en couille, le couperet tombe. Et je vais laisser ca a cette image "plaisante" :).
flipfront
24/05/2006, 12h10
lolesque et Kévinienne
Pas d'accord, à partir du moment ou le forum est public, je trouve injuste de juger les membres. Sinon fau faire un forum privé élitiste ou tous les nonkevinien et les nonlol peuvent parler entre esthètes
Pas d'accord, à partir du moment ou le forum est public, je trouve injuste de juger les membres. Sinon fau faire un forum privé élitiste ou tous les nonkevinien et les nonlol peuvent parler entre esthètes
Ah, pour toi du fait que le forum est public on doit accepter tous les boulets / trolls et autres, juste parce que "c'est public, alors tout le monde peut venir poster des conneries". Je suis pas d'accord, pour moi le forum du Canard est un endroit ou je peux apprendre des trucs, discuter de sujet plus ou moins intelligents, et déconner quand m'en prends l'envie. Mais non, j'ai pas envie d'être envahi par des mecs (ou des nanas) qui ne veulent pas faire d'effort de réflexion/ d'orthographe ou même de quoi que ce soit.
Kahn Lusth
24/05/2006, 12h22
Perso ce matin jai crée un bon vieux topic à la con des familles, il a été fermé, et pourtant je ne me considère pas comme un boulet.
Je pense pas non plus que tu as été consideré comme tel par les gens non plus, on a juste signalé qu'il y avait faux pas, après on en a tous fait des conneries, que ce soit sur ce forum ou un autre.
Maintenant si y'en a un qui s'est pris pour le prince des geeks à te considerer comme tel il mérite bien d'aller se pendre avec des clés de 12 (ce sera dur mais tant pis).
Mais je pense que si tu t'étais entêté là ça aurais été différent.
Parce que y'en a qu'on essayé! Ils ont eu des problèmes!... A Pau...
flipfront
24/05/2006, 12h25
h, pour toi du fait que le forum est public on doit accepter tous les boulets / trolls et autres, juste parce que "c'est public, alors tout le monde peut venir poster des conneries". Je suis pas d'accord, pour moi le forum du Canard est un endroit ou je peux apprendre des trucs, discuter de sujet plus ou moins intelligents, et déconner quand m'en prends l'envie. Mais non, j'ai pas envie d'être envie par des mecs (ou des nanas) qui ne veulent pas faire d'effort de réflexion/ d'orthographe ou même de quoi que ce soit.
ben ce que je disais plus haut, c'est que ca dépend la définition du boulet.
Pfiou, ca me saoule cette ambiance, rejouissez vous, y'a un boulet en moins sur le forum :rolleyes:
bonne continuation.
Canard PC ne serait donc pas un magajine élitiste ? *déception*
ben ce que je disais plus haut, c'est que ca dépend la définition du boulet.
Oui, ça dépend.
Et ce que je disait ne te concernait pas directement, je donnais juste le fond de ma pensée.
L'automodération c'est comme l'autofellation. Faut quand même beaucoup s'aimer et être souple.
Et pis bon automodérer, c'est excitant. Chacun avant de poster s'automodère, poste un truc propre et hygiènique intellectuellement parlant.
C'est bandant l'automodération. On peut même se permettre de rêver que sur le forum apparaissent petit à petit des pubs Mr Propre, Plizz, Javel la Croix et on aura en primeur le droit de télécharger les derniers tubes des petits Chanteurs à la croix de bois pour nous féliciter de notre tenue irréprochable.
Ça me rapelle quand mes parents essayaient de me responsabiliser quand je sortais de l'orée de l'adolescence avec des discours plein d'encouragements "t'es assez grand maintenant, nous te faisons confiance pour prendre les bonnes décisions, sors ton doigt de ton nez et nianiania".
Ce genre de discours était surtout une porte ouverte à la découverte des nouvelles conneries qu'on peut faire en tant que "nouvel homme responsable". Après ce genre de discours, c'est très gentil et flatteur pour les membres de ce forum qui sont ado et à qui on a jamais proposé de se comporter en personne responsable. De mon côté pour les flashbacks de mon enfance, j'ai ma DeLorean et mes CD de Michael Jackson.
Grâce à l'automodération nous allons avoir un forum propre, des membres propres et bien elevés et la concurrence ne viendra plus de la cafzone ou de Gk mais plutôt des soirées bingo au Casino d'Aix-les-Bains pour le 3ème âge.
Il faut du clash, de la révolution, du désaccord, du connard en puissance, le respect de l'adversaire dans les joutes verbales pour que naisse un beau forum.
Pendant trente ans en Italie sous les Borgias, ils ont eu la guerre, la terreur, des meurtres et des massacres, mais ils ont aussi donné Michel-Ange, Léonard de Vinci et la Renaissance. La Suisse avait l'amour fraternel – ils avaient cinq-cent ans de démocratie et de paix. Et ça a donné quoi ? Le coucou. Orson Welles
Kahn Lusth
24/05/2006, 12h36
Il faut du clash, de la révolution, du désaccord, du connard en puissance pour que naisse un beau forum.
Que les gens soient en désaccord c'est très bien, on est pas là pour se transformer en une gentille bande de clones serviles et dociles, mais je vois pas en quoi ça autoriserait des mecs à avoir un comportement ordurier.
On peut être en désaccord et tenir des débâts houleux, mais si c'est juste pour faire chier le monde et troller comme un gros porc là j'ose même pas imaginer le champs de bataille que ça va devenir.
On ne dit pas que se friter c'est pas bien, qu'il faut être gentil et d'accord avec tout le monde.
Un forum où tout le monde est d'accord 1- n'existe pas 2- serait chiant comme la mort.
L'automodération concerne le trolling et le connarding gratuit.
Balancer une vanne ou un coup de gueule est un droit (un devoir ?) inaliénable, mais jouer son connard systématique est loin d'être drôle, est néfaste, et surtout réveille le petit lemmings qui est en nous et autorise à chourrer les bonbons de la boulangère.
Et qui dit vol dit panpan cul-cul.
Si tu râlais lorsque tes parents te donnaient des conseils et te donnaient peu à peu le sens des responsabilités, c'est que tu étais un enfant/ado tout à fait normal, mais je suppose qu'aujourd'hui tu es un grand garçon, conscient que les valeurs qu'on essayait alors de t'inculquer n'était finalement pas si bullshit que ça.
J'ai bien compris ton cynisme et ton "attention le "tout le monde il est gentil" c'est chiantissime" (enfin rassure moi, c'tait bien cynique ?), je pense simplement que tu te gourres de cible.
Aucun cynisme le connaissant je peux affirmer que Taloche ne fait ça que par goût de la provocation afin de taquiner le goujon.
Taloche est un con en fait
Taloche est un con en fait
Depuis le temps que je le dis...
Depuis le temps que je le dis...
Clair, m'aura fallu le temps pour m'en rendre compte en plus :blink:
tu aimes donc les sexes gigantesques
J'espère que c'est pas un mec :/
perso j'aime élargir le cercle de mes amis!
J'ai droit à un acceuil particulier ou c'est la norme pour tous les nouveaux inscrits ? :)
J'ai droit à un acceuil particulier ou c'est la norme pour tous les nouveaux inscrits ? :)
Accueil hors norme destiné à toutes les personnes dont le pseudo commence par "vat" et finit pas "ssa".
Comme par hasard.
uite à la dernière friction sur une fermeture de monsieur Boulon, je me suis dit :
Je suis en congé. Je n’ai pas de vie sociale. J’ai du temps à perdre.
Donc autant faire des statistiques (oui, je suis un ouf guedin dans ma tête).
Avait abordé le sujet de l’automodération des membres.
Est-ce que cela marche ?
Voyons cela ensemble les amis.
(Informations prises au temps T du moment M à un jour J)
Depuis le 28 avril 2006
Nous sommes 1442 membres
Nous avons écris un total de 19243 messages.
Avec 939 topics (le nombre de topics intéressants n’a pas pu être déterminé)
Avec 13 locks et un nombre de suppressions inconnu (au moins 3)
En prenant en compte l’activité intensive des modérateurs (cette information n’a pas pu être vérifié mais je suis payé pour le dire), un constat (ben oui Absinte, ça arrive même aux meilleurs, donc imagine pour moi!) s’impose :
L’automodération, pour moi, ça marche.
Le débat est ouvert (ou pas).
Ou alors des anchois.
montou : c'est bien un mythe
L'automodération, ca marche :]
Dés lors que les régles sont claires, définies, que les menbres ne comptent pas une population lolesque et Kévinienne trop importante : tout roule... Un forum de geek ma signature fonctionne sur ce principe, les interventions de modos sont vraiment très rares.
Si si ca fonctionne, avec le temps.
Une belle vision utopique (que j'aimerais partager, moi aussi je l'avoue, mais hélas, la réalité est toute autre)
Notre société repose, elle aussi, sur des règles claires, mais j'assiste, chaque jour un peu plus, à sa déliquescence.
La nature humaine, est (hélas) ainsi faite, qu'elle est capable du meilleur (mais souvent ) du pire, et de croire qu'il en serait différent dans un monde intangible, caché derrière l'écran de son pc, est une douce illusion.
J'aime malgré tout à penser, que chez Canard PC, nous sommes entre gens de bonne éducation, et de bonne intelligence, à cet effet, je tiens à vous faire partager cette vérité (héritée d'un biscuit chinois) : "On ne peut apprendre au crabe à marcher droit".
Bon, on peut tirer de tout ça plusieurs choses, la première est que Taloche est un con, Formol obsédé par la fellation, et jisse un infame floodeur. Non, je ne parle pas de caca, on ne tire pas sur l'ambulance.
La deuxième chose est que l'automodération c'est bien, mais pas avec tout le monde, et encore.
On peut surtout en tirer que la provoc' a bon dos, et que la connerie y joue du rodeo.
Bon j'espére que personne n'avait un truc interessant a dire hein...
C'est quand même le gros probléme des boards ça (par rapport au forum par thread*) : le flood pourrie vraiment un topic.
*Oui je sais il y a une option pour avoir une intereface threadesque mais elle est mal foutu et incompléte.
mordorion
24/05/2006, 17h36
{(c'est pas pour faire mon lourd, mais vous pouvez tenir combien de temps à faire ca ? 30pages ? 100 ?) Du coup ce n'est plus une réalité, mais un mythe l'automodération)
Ah bah j'ai ma réponse :]
{(c'est pas pour faire mon lourd, mais vous pouvez tenir combien de temps à faire ca ? 30pages ? 100 ?) Du coup ce n'est plus une réalité, mais un mythe l'automodération)
J’allais le dire : un fil sur l’auto modération qui part en couille… Personnellement, je suis contre l’auto modération. C’est le meilleur moyen pour que n’importe quel forum public devienne n’importe quoi. Le seul moyen pour que ça marche : un contrôle strict des inscriptions, et encore. Des provocateurs peuvent faire semblant au début puis petit à petit devenir de vrais fouteurs de merde. Donc non, l’auto modération ne marche pas, même Wikipédia n’est pas auto modérée (et pourtant ça sent le hippie là-bas).
J’allais le dire : un fil sur l’auto modération qui part en couille… Personnellement, ke suis contre l’auto modération. C’est le meilleur moyen pour que n’importe quel forum public devienne n’importe quoi. Le seul moyen pour que ça marche : un contrôle strict des inscriptions, et encore. Des provocateurs peuvent faire semblant au début puis petit à petit devenir de vrais fouteurs de merde. Donc non, l’auto modération ne marche pas, même Wikipédia n’est pas auto modérée (et pourtant ça sent le hippie là-bas).
Moi j'y crois, à l'automodération (quoique de moins en moins, en lisant ce thread...)
Le fait que ce topic part en couille viens d'une seule personne: Taloche, qui par provocation est parti en couille. Après, ses fans habituels ont suivi, et ça fait maintenant au moins 5 pages qu'ils s'amusent.
Malgré leur présence floodesque, le forum en lui-même reste calme: il y a Talocheland, où ils floodent comme ils veulent, et les autres topics où ils postent normalement. Perso ça me va très bien, tant qu'ils ne viennent pas flooder sur d'autres topics (en particulier des topics à vocation sérieuse).
Donc l'automodération, ça peut marcher, s'il n'y a pas de gros boulets comme Taloche pour jouer les provocateurs en cherchant à prouver que ça ne marche pas. Le problème, c'est qu'ici, Taloche n'est pas seul et a son troupeau pour le suivre à chacun de ses posts comme des petits chiens bien dressés
Et bien, il est bien parti en sucette mon beau topic tout propre et presque intelligent (certifié sans Frag Dolls).
Je me disais aussi : 140 réponses, il y a un "stuut"
Anonyme866
24/05/2006, 20h00
Oui, l'auto-modération fonctionne, un tas de forums le prouvent.De quelle taille et de quel public ? CPC traite des jeux vidéo. La population cible est large et variée : pas de tamis pour filtrer les nanars. De plus, vu la taille et donc le débit (regardez le nombre de topics activés en une journée : 5 pages !), l'effet de boule de neige peut être important en cas de dérapage.
Vu la taille du forum, vu la population brassée et vu que ça n'est que le commencement, je doute de l'efficacité de l'auto-modération à terme (l'été prochain va être l'épreuve, avec tous les mioches et kikoolols en vacances). Je le dis et le re-dis : il vaut mieux poser dès le départ certaines règles et s'y tenir plutôt que d'attendre que la situation ne devienne insupportable au point de devoir prendre des mesures drastiques. Il est toujours plus simple et moins "coûteux" de conserver une certaine tenue que de vouloir la restaurer une fois le bordel instalé.
Les bonnes habitudes, une fois prises, ne sont plus une corvée. Mieux : après, l'on ne peut plus s'en passer.
Je parle d'expérience puisque cela fait plus de 13 ans que je traine sur le net, j'ai vu passer mon lot de mailling lists et de forums depuis... Cela dit, libre à vous de vouloir rêver. Mais le réveil pourrait être dur, très dur. Je vous aurais prévenu.
.
Je trouvais le débat intéressant sur l'automodération...mais là je pense que ca part en tétine...dommage.
Certains essaient pourtant de relever le niveau…
Édit : Merci, ö modérateur.
Anonyme866
24/05/2006, 21h21
Je trouvais le débat intéressant sur l'automodération...mais là je pense que ca part en tétine...dommage.C'est la démonstration de l'impasse qu'est l'automodération.
Je trouvais le débat intéressant sur l'automodération...mais là je pense que ca part en tétine...dommage.
+1, s'il y avait un sujet où il ne fallait pas dire n'importe quoi, c'est bien celui-là...
je disais au début du sujet que la plupart des gens savent s'automodérer, et là j'insiste bien sur la PLUPART.
Mais que doit on faire des autres alors ?
Essayer soit de les supporter, soit de les ignorer (cas extrêmes).
mordorion
24/05/2006, 22h43
Essayer soit de les supporter, soit de les ignorer (cas extrêmes).
C'est dommage, j'aime bien considérer le net et les forums ou je traine comme des endroits calmes et reposants ^^
Bah, sur ce, bonne nuit à tous, j'ai du dodo à regagner.
Pipi. (voilà, le post devient interessant grâce à ce mot)
Vous voyez où le hors sujet?
On parlait bien d'automodération non?
On est en plein dedans, il me semble.
Bien entendu des membres ont perdu le fil car certains posts ne commençaient pas par "Je pense que l'utopie de l'automodération a un grand avenir ..." ou encore " Les kevins ne pourront jamais s'automodérer".
Manque de chance ces mêmes personnes ont été obligés de lire indépendamment de leur volonté des mots comme "Anus", "autofellation" ou encore "bite".
Mon dieu messieurs, là où vous voyez, flood, il n'y que rires, humour, moquerie et non vacuité intellectuelle.
Vous voyez du flood quand je parle, certes, mais que faire? Quand vous postez j'y vois un flood d'un autre genre. Alors, biensûr, on pourrait se lancer sur un débat sans fin et sans fond, se donner des coins précis d'empire pour ne pas risquer de se croiser.
Que s'est-il passé dans votre vie pour que vous craignez tant les autres qui fonctionnent différamment?
Ne confondez vous pas automodération et uniformisation?
On ne peut réclamer le droit d'appliquer l'automodération quand on se refuse d'intéragir avec les autres.
Sur ce topic, il y a eu sûrement 3-4 pages inutiles de notre part, mais pourquoi focalisé sur ça? Il y a des posts sérieux de la part de certains membres, le débat peut être relancé. Rien ne l'empêche, où aviez-vous besoin d'une excuse pour combler le manque de profondeur sur vos opinions dans ce débat?
Comment certains membres osent faire 5-6 posts insultants vis à vis de moi dans un topic sur l'automodération? Certains osent même arriver juste pour poster sur Taloche et ne parlent même pas du sujet. N'est-ce pas hautement déplacé? N'est-ce pas là une forme de flood selon vos critères?
Et je constate avec tristesse, que ma messagerie sur CPC+ reste tristement sur 0 message. Que se passe t-il? Vous avez besoin d'un public pour défendre vos opinions?
Personnellement pour le moment, l'ambiance de CPC+ me donne plus envie d'avoir des modos gonflés de supers pouvoirs avec des repliques imparrables plutot que d'avoir des gens bousculés par un post et qui se depecheraient de dire " oh mon dieu, mais tu ne t'es pas automodéré!".
Déjà le mot automodéré, c'est comme la tolérance, le vernis linguistique appliqué dessus fait complexe et classe mais en grattant un peu on trouve juste un concept éculé qui n'a jamais reussi à murir à travers les âges.
:/
C'est dommage, j'aime bien considérer le net et les forums ou je traine comme des endroits calmes et reposants ^^
Bah, sur ce, bonne nuit à tous, j'ai du dodo à regagner.
Merci de prouver mes dires. 3 posts dans ce topic, rien de concrêt. Du flood.
Et où sont tes détracteurs? Heureusement que je me dévoue sinon tu risquerais de finir à coté de moi en celulle pour flood. Adieu, l'image de marque.
Anonyme866
24/05/2006, 23h21
je disais au début du sujet que la plupart des gens savent s'automodérer, et là j'insiste bien sur la PLUPART.J'avais compris. Ce que je disais, c'est que même en mettant de côté les types venant sciemment pour fouttre la merde, il reste les gens qui estiment s'être suffisamment automodérés en évitant les insultes et autres propos clairement condamnés par la plupart des utilisateurs (racisme ou antisémitisme par exemple). De là, le fl00d, les smileys à cons en paguaille, les posts lourds en images et le reste leur parrait plutôt bénins.
Casque Noir
25/05/2006, 00h55
Sur ce topic, il y a eu sûrement 3-4 pages inutiles de notre part, mais pourquoi focalisé sur ça? Il y a des posts sérieux de la part de certains membres, le débat peut être relancé. Rien ne l'empêche, où aviez-vous besoin d'une excuse pour combler le manque de profondeur sur vos opinions dans ce débat?
Comment certains membres osent faire 5-6 posts insultants vis à vis de moi dans un topic sur l'automodération? Certains osent même arriver juste pour poster sur Taloche et ne parlent même pas du sujet. N'est-ce pas hautement déplacé? N'est-ce pas là une forme de flood selon vos critères?
Et je constate avec tristesse, que ma messagerie sur CPC+ reste tristement sur 0 message. Que se passe t-il? Vous avez besoin d'un public pour défendre vos opinions?
Personnellement pour le moment, l'ambiance de CPC+ me donne plus envie d'avoir des modos gonflés de supers pouvoirs avec des repliques imparrables plutot que d'avoir des gens bousculés par un post et qui se depecheraient de dire " oh mon dieu, mais tu ne t'es pas automodéré!".
Personne ne se sent bousculé par tant de manque d'inventivité. Après avoir parcouru les 5 ou 6 pages citées (effacées par moi), je crois que l'uniformité est justement le terme qui s'y prétait le mieux. Et oui, il n'y a pas que l'automodération qui y conduit.
Pour en terminer, il faut aussi savoir laisser les autres s'exprimer, surtout un sujet que l'on a pas soi même lancé. Merci de respecter au moins cette règle.
O.Boulon
25/05/2006, 01h51
Concernant ceux qui désirent se jetter derrière un modérateur pour poster en premier leurs
"+1
les cons ça s'éduque
bien fait
je vous l'avais dit"
et compagnie,
Je leur déconseille vivement.
Il est clair que les floodeurs ninja ont cherché à créer le débat par la provocation, j'attend donc leurs réponses et certainement pas une curée en règle de la part de certains habitués du genre.
Non, les gens ont perdu le fil car les blagues les plus courtes sont toujours les meilleurs. Nous ne sommes pas réputés ...
http://img223.imageshack.us/img223/8394/superstar8bl1.jpg
Ainsi je vais au pilori!
Tu marques des points mon cher Casque. (belle repartie sur l'uniformisation)
Néanmoins, il y avait d'autres points que tu aurais pu marquer. Mais grâce à toi, un myth est né "l'humour à la taloche".
Je vous laisse entre gens à formulation lente et je ne viendrais plus imposer des idées (merci de ne pas avoir "conneries")
Ivan Le Fou
25/05/2006, 09h45
Personnellement je perds patience. Cette démarche de floodeurs n'a de justification qu'une satisfaction un peu vaine de votre ego et nuit à l'immense majorité des autres lecteurs du forum.
On aime les conneries, et les vôtres nous font parfois sourire ou rire, mais pas pendant des pages et des pages.
Donc la limite est claire : foutez la paix aux topics qui veulent avancer quelque part, quel que soit votre avis sur la pertinence ou l'intelligence des propos et des sujets.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 10h06
J'ai donc effacé 4 ou 5 pages de branlette médiocre et une réalité s'impose à moi, qui s'imposera également à vous tôt ou tard si on continue dans cette voie : ça me prend vachement moins de temps de bannir un utilisateur que d'effacer ses posts un à un en essayant d'épargner les quelques messages normaux d'un topic.
C'est pas que mon temps soit particulièrement précieux, mais juste que j'en ai peu.
J'ai donc effacé 4 ou 5 pages de branlette médiocre et une réalité s'impose à moi, qui s'imposera également à vous tôt ou tard si on continue dans cette voie : ça me prend vachement moins de temps de bannir un utilisateur que d'effacer ses posts un à un en essayant d'épargner les quelques messages normaux d'un topic.
Peut-être que leur but était de montrer d’une manière bien lourde, que justement l’automodération ne marchait pas… :blink:
Ivan Le Fou
25/05/2006, 10h39
Peut-être que leur but était de montrer d'une manière bien lourde, que justement l'automodération ne marchait pas… :blink:
Autrement dit : casser un truc pour montrer qu'il est cassé ?
Anonyme866
25/05/2006, 10h50
Autrement dit : casser un truc pour montrer qu'il est cassé ?Ou casser un truc pour montrer qu'il est fragile et branlant. Uné épreuve du feu, un crash test.
Mais bon, cette intention est assez hypothétique vu le post lambda des présents flooders du temps de Canard Gamekult.
A part ça, je souhaite bon courrage à la rédaction, car le travail de modération prend du temps tout en étant particulièrement ingrat.
A ces interrogations le floodeur répondrait : ANUS. CQFD.
serioussam
25/05/2006, 11h20
Ou peut-être que tout ceci n'avait finalement pour but que de faire passer certains pour des victimes, une fois de plus, de la modération, histoire d'essayer de faire un gamekult bis où tous les topics sont systématiquement squattés par les mêmes, et très rarement pour quelque chose de productif.
Personnellement, ça m'a dégouté. Pourtant, j'ai assez l'habitude, mais là...lire des dizaines de page commes celles qui ont été supprimées, et ça partout dans le forum, ça me fait faire des remontées, désolé.
L'automodération, ça fonctionne tant que chacun reste "à sa place", c'est-à-dire qu'on ne se retrouve pas un matin avec une sorte de roi du forum autoproclamé et une vingtaine de sbires qui annexent tout ce qui est plus ou moins intéressant pour ne faire que se montrer. Tant que les gens savent qu'ils sont tranquilles tant qu'ils restent tranquilles, mais que si ils dépassent les limites (ie. que les autres users se plaignent), la sanction leur pend au nez, tout fonctionne en automodération. Ca peut prendre du temps, mais quand tout le monde a à peu près intégré l'idée, ça marche très bien...même sans être en cercle fermé d'utilisateurs "d'élite" (berk) des forums. C'est les nouveaux qui sont les moins chiants, à mon avis. Les habitués ont leurs repères et se croient donc un peu plus tout permis que les autres.
Désolé si il ne fallait pas que je donne mon avis, mais vu mes horaires merdiques, j'ai pas pu poster ça avant aujourd'hui.
Emile Zoulou
25/05/2006, 12h34
Ayant en partie participé à cette lache avalanche de flood, je me permet de donner mon petit avis qui vaut ce qui vaut. (je fais pas de grandes phrases moralisatrices désolé.)
Pour un moi un forum est d'abord synomyme de bonne humeur et de convivialité. Sur le forum CPC+, j'ai vraiment l'impression que les utilisateurs n'arrivent pas à se lacher un peu, et se prennent un peu trop au sérieux. Alors forcément il doit y avoir des topics de discussions serieuses, je suis 100% d'accord, mais bordel de merde, l'esprit CPC étant décalé je m'attendais à retrouver ca de facon plus présente chez ses lecteurs.
Loin de moi la volonté de faire chier les modos, ou de leur faire perdre leur temps, mais ca partait d'une constatation simple: Le forum CPC est rempli de gentils petits bisounours ou de moralisateurs a deux balles. J'aimerai qu'il y ait une ambiance de franche rigolade/camaraderie sur le forum, et pas une simple succession de "là tout suite mainteant"...
Pour en revenir au veritable sujet du topic:
L'automodération pour moi c'est du flan, car ca ne peut conduire qu'a une ambiance nian-nian et aseptisée. Si on s'autocensure en s'empechant de dire des conneries, bah nos propos ne peuvent devenir que plats et uniformes...
Edit:
Ah, et pour en revenir au mouvement Anti-Taloche qui semble se créer ici, je tiens à préciser qu'il n'est aucunement l'instigateur du flood d'hier. Donc est il la peine de préciser que toutes remarques genre "niahniah taloche et ses petits chiens dociles" ou encore "c'est taloche qui pourri le forum" sont plus proche de la recherche du bouc émissaire que de la réalité.
C'est bien connu, avoir un ennemi commun réuni les populasses...
Y a de l'humour drole et de l'humour pas drole. On peut rester ouvert, etre partant pour de la franche deconne, des delires, etc, mais quand meme avoir des limites. Le relativisme absolu qui veut que tout se vaut et qu'il faut pas faire de jugement de valeur... genre "oui oui mikael ton poeme "Two pr ma tasspé" c'est du Ronsard, continue" pourquoi pas hein, moi perso chui pas fan. Et bon, si les modos veulent des limites, c'est leur droit, c'est meme pour ca qu'ils sont la. En tant que modo sur un autre site avec pas mal de membres je rejoins a mort. Chaque site fixe ses regles, normal, c'est la regle du jeu, z'avez qu'a monter votre forum si les limites sont pas a votre gout.
Pour un moi un forum est d'abord synomyme de bonne humeur et de convivialité. Sur le forum CPC+, j'ai vraiment l'impression que les utilisateurs n'arrivent pas à se lacher un peu, et se prennent un peu trop au sérieux. Alors forcément il doit y avoir des topics de discussions serieuses, je suis 100% d'accord, mais bordel de merde, l'esprit CPC étant décalé je m'attendais à retrouver ca de facon plus présente chez ses lecteurs.
Peut-être que l’humour de certains est pince sans rire, non ? Du genre je sors une grosse connerie mais à double fond ?
Pour en revenir au veritable sujet du topic:
L'automodération pour moi c'est du flan, car ca ne peut conduire qu'a une ambiance nian-nian et aseptisée. Si on s'autocensure en s'empechant de dire des conneries, bah nos propos ne peuvent devenir que plats et uniformes...
Il faut aussi parfois savoir se tenir un peu et ne pas pourrir un fil juste pour en rajouter une couche. Il y a des lieux pour ça.
serioussam
25/05/2006, 12h44
L'automodération pour moi c'est du flan, car ca ne peut conduire qu'a une ambiance nian-nian et aseptisée. Si on s'autocensure en s'empechant de dire des conneries, bah nos propos ne peuvent devenir que plats et uniformes...
Hum...automodération ne signifie pas du tout censure permantente des conneries...c'est juste que faire de la connerie partout et surtout là où elle n'a pas lieu d'être, ça pose problème, c'est tout...c'est tout à fait possible d'avoir des sujets où on se lâche et d'autres où on parle sérieusement.
Emile Zoulou
25/05/2006, 12h48
Je ferai pas une réponse avec quote à chacune des reponses, j'en ai pas le temps.
En gros le truc d'hier c'etait histoire de faire réagir les utilisateurs (bon et aussi pour passer pour des buses, notre hobbie n°1) Ok, ce topic était pas l'endroit pour le flood, mais quel topic représente le mieux l'ambiance gentilbisounours que celui parlant de l'automodération...
serioussam
25/05/2006, 12h56
En gros le truc d'hier c'etait histoire de faire réagir les utilisateurs (bon et aussi pour passer pour des buses, notre hobbie n°1) Ok, ce topic était pas l'endroit pour le flood, mais quel topic représente le mieux l'ambiance gentilbisounours que celui parlant de l'automodération...
Le topic n'avait peut-être pas lieu d'être, mais l'automodération n'est sûrement pas une ambiance gentilbisounours...c'est juste une question de respect mutuel, pas de "ha ben je vais dire que je suis d'accord pour pas qu'il y ait de problèmes". C'est pas interdit d'avoir son opinion et de la défendre, quitte à faire des débats un peu animés.
Sinon, trouver des justifications pour ce qui s'est passé sur ce topic, ça me fait un peu sourire. Je trouve ça de mauvaise foi, franchement...c'est tout à fait possible de dire qu'on y croit pas sans pourrir le débat !
Seulement moi je vois pas de quoi tu parles avec ton histoire d'ambiance bisounours. Les conneries pipi caca du flood d'hier soir c'est marrant quand ça reste a sa place mais personnellement je trouve mille fois plus interessant de discuter de façon normale. L'automédération c'est avant tout une certaine exigence : c'est un forum ici, pas un chat, on peut prendre son temps pour écrire les choses correctement et réfléchir 5 sec à ce qu'on a vraiment envie de communiquer et surtout de se demander si ce qu'on a à dire est interessant : et depuis le temps que je traine sur internet (je floodais sur le forums T&R de joystick, j'ai même fait une pseudo secte où le flood était une espéce d'entité cosmique extraordinaire, j'ai même pratiqué du flood conceptuel, j'avais même organisé une croisade anti jv.com (un vrai désastre)) je suis convaincue que c'est finalement le meilleur moyen d'avoir réellement des débats, des discussions et des délires interessant plutot que des fatras minables et uniformisés.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 13h12
Ah, et pour en revenir au mouvement Anti-Taloche qui semble se créer ici, je tiens à préciser qu'il n'est aucunement l'instigateur du flood d'hier. Donc est il la peine de préciser que toutes remarques genre "niahniah taloche et ses petits chiens dociles" ou encore "c'est taloche qui pourri le forum" sont plus proche de la recherche du bouc émissaire que de la réalité.
C'est bien connu, avoir un ennemi commun réuni les populasses...
"Les populasses" ?! C'est quoi ce mépris ? Quant aux responsabilités de chacun, ne t'inquiète pas, nous avons les outils nécessaires pour les évaluer, ça va très bien merci.
Kahn Lusth
25/05/2006, 13h22
Je trouve que Serioussam à très bien résumé la chose par rapport à l'ancien forum gamekult.
Le fait est que le forum était engorgé de flood si bien que le moindre topic était rapidement réduit à néant aussi intéressant fut il.
Et je croise vraiment les doigts pour que ça ne se reproduise pas ici, et visiblement comme c'est les coins-coins qui ont les clés ça me semble bien parti pour.
Après on viens parler de "camaraderie" et compagnie, je dois avouer que j'ai du mal à suivre là.
En quoi est ce qu'un topic restant dans le sujet en serait exempt?
Il vous faut absolument pouvoir poster un jeu de mot en 4 lettres et autres "blagues" à chaques pages chacun (d'où la sensation d'etouffement pour les autres) pour vous sentir en "camaraderie"?
D'ailleur je dois vous avouer que je ne comprend pas non plus ce "besoin de se lâcher en flood".
Il n'y a pas des chats ou encore MSN pour ce genre de choses?
A moins que ce soit comme le dit Serious la simple volonté de se montrer?
Emile Zoulou
25/05/2006, 13h42
"Les populasses" ?! C'est quoi ce mépris ? Quant aux responsabilités de chacun, ne t'inquiète pas, nous avons les outils nécessaires pour les évaluer, ça va très bien merci.
Huuum, me suis mal exprimé,( j'ai pas la facilité verbale de certains de ce forum et je ne pretend pas l'avoir)
J'aurai du ecrire "foules". Ca ne t'était aucunement adréssé mais simplement du fait qu'hier les posts contenait un discours semblable à:
"Taloche c'est le responsable, pendons le haut et court"
J'assume a 100% ma responsabilité.
Et populasses ne designait psa les utilisateurs du forum, mais faisait référence à l'idée selon laquelle ,dans l'histoire, l'homme a toujours besoin de trouver un bouc emissaire contre qui se liguer.
je me sens pas superieur aux autres ici, loin de là...
Moi je vais donner un avis extérieur (j'ai dit extérieur, pas neutre, forcément), c'est que ce forum a déçu pas mal de monde, et que pour certains la seule solution d'avoir l'impression que les choses ne sont pas ce qu'elles sont , c'est de lancer des branlettes intelectuelles sur des sujets à la con comme l'automodération. (Démontrable par a+b que c'est une notion complètement utopique sur un forum ou tous les gens ne s'entendent pas, c'est à dire, un forum avec plus de 20utilisateurs)
Aparté:
Serious quand toi tu parles d' "automédoration"(c'est bon vous avez vu le jeu de mots??? :MECQUIINSISTEAPEINE: ) ça ne t'arrache pas un peu la bouche? (nan jdis ça parceque je vois sur ton pseudo msn que t'aimerai lancer une slv2?? verreux? :))
EDIT:
Si c'est être nina-nian et aseptisé, soit, nous le serons. © Ivan
Eh bah... triste virage dans l'histoire de canard PC.
Caca Président
25/05/2006, 14h54
ça marche tres bien l'auto modération c'est un peu comme la mort quand plus rien ne bouge
Comme l'a très bien noté Casque, ce qui est plat et uniforme ce sont les pages de conneries répétitives que vous avez commises. L'automodération ça veut dire être adultes et ne pas obliger la rédac a intervenir à grand coups de kick et de bans pour que le forum soit fréquentable par tous et non à la merci d'une poignée de gens que leur propre flood amuse. Si c'est être nina-nian et aseptisé, soit, nous le serons. Si finalement, nous nous rendons compte que ceux qui se prétendent plus intelligents et intéressants que la moyenne (parce que finalement, c'est à ça que revient ton discours) sont incapables de le prouver et ne demandent qu'un bon gros père fouettard qu'ils puissent accuser de baillonner leur liberté d'expression, pas de problème : je m'en chargerai, cela ne me cause aucun scrupule.
L'intervention de Casque m'avait limite fait douter sur le fait que la provocation a été deplacé et surtout mal perçue, mais quand je lis ton intervention Ivan, je constate que je suis ravi de ne pas me trouver sur le même bord. Il faudrait limite que je passe mon temps à organiser un collectif pour attaquer de la même façon les gens qui sont du côté de la barrière non flood pendant que nous du côté non au flood intellectuel de bas étage nous défendons notre point de vue. Mais l'energie et l'envie m'en manquent et de toute façon se sont toujours les meilleurs qui partent en premier.
"Les populasses" ?! C'est quoi ce mépris ? Quant aux responsabilités de chacun, ne t'inquiète pas, nous avons les outils nécessaires pour les évaluer, ça va très bien merci.
As-tu pris le temps de relire tes 105 interventions depuis la création de ce site?
PS: Ouais j'avais dit que je reviendrais pas sur ce topic, mais bon que voulez-vous, on ne peut même plus faire confiance aux cons pour tenir leurs paroles, où va le monde ma bonne dame?
PPS: SeriousSam, ca me dit quelque chose, ah voilà c'était pas toi qui en à peine deux jours avait cumulé plus de 300messages sur ce forum? Et tu viens me faire la moral pour 7 posts de flood sur un topic? Continue bien de brandir tes valeurs ca te donne un côté viril.
PPPS: Jolie manipulation technique d'avoir glissé le post de Pad Ranoiaque entre le mien et celui de casque. Comme ça celui de casque se trouve bien en haut de page et non en bas de page. Ravi d'avoir pu vous aider à faire un exemple.
PPPPS: Le vrai bonheur coûte peu; s'il est cher, il n'est pas d'une bonne espèce. Chateaubriand
PPPPPS: L'automodération ça veut dire être adultes IvanLeFou (pseudo perimé au passage)
Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait.Estienne
pour faire une reponse d'ordre generale apres avoir lu les derniers messages
oui ce flood peut paraitre l'oeuvre de gamins a la recherche d'une autorité a laquelle se confronter
mais non
pour moi le forum canardpc sur gk etait un espace de liberté et de deconnade que je frequentais le plus souvent du bureau pour me distraire par tranche de 5min, une sorte de cours de recreation perdue.
le forum canard+ n'a plus cette ambiance
alors oui la dose d'hier etait peu etre massive et je comprend en partie la reaction de la redaction, mais c'est aussi en reaction a l'ambiance generale sur ce nouveaux forum qui est super serieuse, qui n'aime pas le flood ou le topic langocha mais qui prefere un topic sur le meilleur watercooling graphique a l'appui
personnellement j'en ai deja pris acte, et je ne frequente quasiment plus ce forum puisqu'il n'y a plus rien qui me fait au moins sourire
je continuerais a acheter de temps en temps cpc pour rire en lisant les news, ou pour un test qui m'interesse
mais j'ai deja fait le deuil de son forum qui serait une extension de l'esprit du journal
serioussam
25/05/2006, 15h44
mais j'ai deja fait le deuil de son forum qui serait une extension de l'esprit du journal
Je trouve justement que le forum est une bonne extension du journal : bon compris entre déconne et discussions sérieuses et productives (enfin, dans l'idée, parce que dans la pratique, c'est pas vraiment le cas actuellement...)
(Je réponds aux intéressés me faisant des remarques en privé, je doute que ça soit dans le sujet et que ça intéresse grand-monde.).
alors oui la dose d'hier etait peu etre massive et je comprend en partie la reaction de la redaction, mais c'est aussi en reaction a l'ambiance generale sur ce nouveaux forum qui est super serieuse, qui n'aime pas le flood ou le topic langocha mais qui prefere un topic sur le meilleur watercooling graphique a l'appui
Je ne pense pas qu'une "bonne" ambiance nécessite forcément des cotillons, des wizz, et l'absence de sérieux. 'fin moi je dis ça pour moi. Je trouve qu'il y a sur CPC un bon compromis entre déconnade et sujets sérieux.
Edit : en plus je dis exactement la même chose que serioussam. Dans mes bras mon ami :)
Bon je vais faire court simple et (cir)concis sans accent avec des fotes d'orthgrafement et sans ponctuation ca fera chier ivan alors oui j'appreciais CPC et son esprit de franche deconnade et je ne comprend pas ce forum tres serieux ca rime a quoi j'adore les lecon de moralede maitre ivan en tout cas quand on les lis au second degres c'est franchement amusant donc j'arreterais de venir pollué ici votre joli petit site pour gens bien comme il faut par la meme j'arreterais d'acheter le magasine trouvant que les redacteurs (en chef en tout cas) son de fiefé hypocrite c'est a regret que je ne verrais plus ni boulon ni gringo mais bon c'est la vie
et pour finir a mes detracteurs je vous emmerde de toute facon j'ai un sexe bien plus gros que le votre il est ENORME
voila je m'automodere c'est beau non ?
MetalDestroyer
25/05/2006, 16h08
Le mieux est de créer un topic dédié pour ces conneries. Et basta. Tout le monde est content, le monde est merveilleux. Je trouve assez lourd de trouver quelques topics inutiles. Ok, c'est fun par moment, mais ca part trop vite en live comme sur GK.
Alors que si on trouvais tous ce flood, conneries des gens qui fréquentent régulièrement canard+ dans un ou deux GROS topics dédiés rien que pour ca, de un, les rédacteurs auront plus de temps à consacrer à autre chose.
Voilà, c'était my 2 cents.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 16h20
PPPS: Jolie manipulation technique d'avoir glissé le post de Pad Ranoiaque entre le mien et celui de casque. Comme ça celui de casque se trouve bien en haut de page et non en bas de page. Ravi d'avoir pu vous aider à faire un exemple.
Le problème avec la parano, c'est que ça se soigne mal. Le nombre de messages affichés par page dépends de tes préférences : pour moi par exemple, le post de Casque est en bas de page.
Bravo les mecs, on peut voir que vous etes habitué a exercer ce genre de réthorique idiote. Vous jouez les victimes, vous avez l'air de dire que l'on vous empeche de vous amuser et de vous exprimer, qu'on vous oppresse! Mais ceux qui se sont comporter de façon agressive et ont empeché les autres de participer à une discussion en la noyant sous les inepties c'est bien vous! Et tout ça pour poster quelques conneries dont les 3/4 des utilisateurs du forum se contre foutent et qu'on retrouve pourtant sur tous les boards du monde. Alors moi je comprend que ça vous amuse, voir que ça occupe vos heures de travail et c'est tant mieux pour vous et je n'y vois aucun inconvénient... tant que ça n'empéche pas les gens qui ont envie de participer à un forum de façon constructive de prendre part aux discussions.
Je propose qu'en dehors d'un forum dédié tout flood ou message trop idiot (se contenter d'un +1, d'un smiley débile ou raconter des inepties sans queue ni tête) soit sanctioné, sinon on va vitre se retrouvé dans l'impossibilité totale de communiquer en adulte.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 16h26
mais j'ai deja fait le deuil de son forum qui serait une extension de l'esprit du journal
Je regrette mais votre vision de l'esprit du journal, si vraiment je devais la déduire de vos attitudes sur les forums, elle me ferait mal.
Vous devriez faire un HS flood pour voir "l'esprit" que ça représente.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 16h34
Bon je vais faire court simple et (cir)concis sans accent avec des fotes d'orthgrafement et sans ponctuation ca fera chier ivan alors oui j'appreciais CPC et son esprit de franche deconnade et je ne comprend pas ce forum tres serieux ca rime a quoi j'adore les lecon de moralede maitre ivan en tout cas quand on les lis au second degres c'est franchement amusant donc j'arreterais de venir pollué ici votre joli petit site pour gens bien comme il faut par la meme j'arreterais d'acheter le magasine trouvant que les redacteurs (en chef en tout cas) son de fiefé hypocrite c'est a regret que je ne verrais plus ni boulon ni gringo mais bon c'est la vie et pour finir a mes detracteurs je vous emmerde de toute facon j'ai un sexe bien plus gros que le votre il est ENORME voila je m'automodere c'est beau non ?
Les insultes et les attaques personnelles, même si elles sont finalement la conclusion assez logique du mode de fonctionnement que je décris plus haut, sont malgré tout une surprise pour moi. La porte ici reste ouverte à tout ceux qui acceptent les règles minimum de cohabitation et qui ne font pas chier leurs voisins. Cela ne me semble pas insurmontable comme contrainte, mais bon...
C'est bebete de tout prendre comme ça Ivan.
Tes clients ont interet d'être comme tu les aimes sinon ça barde pouloulou...
Ivan Le Fou
25/05/2006, 16h43
C'est bebete de tout prendre comme ça Ivan.Tes clients ont interet d'être comme tu les aimes sinon ça barde pouloulou...
Nous n'avons pas de clients, que des lecteurs. Et c'est bien triste d'être obligés de les défendre contre une partie d'entre eux.
C'est un peu triste d'en arriver à un débat aussi houleux sur un forum si jeune... M'enfin, je dis ça sans réellement prendre parti, je rejoinds plus ou moins l'avis de serious, je ne suis pas souvent là et lorsque c'est le cas j'aime bien lire des sujets interessants ou amusants dans lesquels je peux m'integrer, sortir une connerie ou une remarque interessante (les deux sont possibles), et il y en a assez pour me contenter et me donner envie de revenir...
Quoi qu'il en soit ça jette quand même un sacré froid...
Le topic langocha a-t-il été fermé ? banni ? brimé ? Non, hein ? Les autres topics "pur flood" ont-ils été gardés ? Ah bah, voui, j'en vois quelques uns. Vous avez les moyens de cohabiter ici avec tous les autres, en gérant vos topics comme vous l'entendez. Mais votre problème, c'est que vous voulez le forum pour vous seuls, et que tout le monde se plient à vos règles et bons vouloirs. Et ça, c'est non.
Je regrette mais votre vision de l'esprit du journal, si vraiment je devais la déduire de vos attitudes sur les forums, elle me ferait mal.
Je ne parle pas de votre facon de moderer le forum sur l'exemple du topic langocha, mais de l'ambiance generale (donc les participations des autres utilisateurs).
Je ne cherche pas a imposer quoi que ce soit, mon caractere fait que j'observe un peu ce qui se passe et en fonction je participe ou pas (dans le cas present: pas), j'expliquais juste brievement mon point de vue en profitant du fait que le sujet etait abordé ici
Ne te sent pas non plus agressé par mon precedent message, je disais juste que l'ambiance du forum me plait moins qu'avant, c'est juste un constat personnel pas une attaque envers vous
Comme j'ai pas envie de m'isoler dans 2 ou 3 sujets mais de participer de facon generale, je m'abstient.
Je ne me retrouve plus dans l'ambiance du forum canardplus, je ne vais pas en faire une maladie ni lancer un front de resistance c'est qu'un forum sur internet.
Apres je fait la part des choses, canardpc en est une, son forum une autre
pour finir, ne fait pas l'amalgame on est pas un groupe indissociable meme si on fait un peu le meme constat
Kahn Lusth
25/05/2006, 17h09
C'est un peu triste d'en arriver à un débat aussi houleux sur un forum si jeune...
Je trouve pas ça spécialement houleux, Ivan défend juste son (notre?) steak.
Enfin c'est pas parce qu'il n'est pas d'accord avec certains posteurs que ça fait de lui un monstre, mais ce que certains ont du mal à comprendre je crois c'est que ici c'est Canard PC qui fait les règles, pas Gamekult.
Cool Ivan...
Je prends juste la parole quelques secondes. Merci.
J'aimais bien les interventions de Taloche, Formol et confrères.
Je trouve ce forum "coincé" et j'en suis très déçu. Je pensais m'y connecter pour me détendre et rigoler, ce n'est pas le cas. Je vais certainement y passer beaucoup moins souvent.
J'espère que cette "ambiance" ne se diffusera pas dans CPC qui ne s'est jamais pris au sérieux. Mais quand je vois sa nouvelle couverture, ça ne peut que m'inquièter.
"Le meilleur est l'ennemi du bien"
Ivan Le Fou
25/05/2006, 17h16
Mais quand je vois sa nouvelle couverture, ça ne peut que m'inquièter.
Comment je l'attendais, celle-là...
Nous n'avons pas de clients, que des lecteurs. Et c'est bien triste d'être obligés de les défendre contre une partie d'entre eux.
WE ARE TERRORISTS, I REPEAT, WE ARE TERRORISTS.
Comment je l'attendais, celle-là...
Ben tu vois qu'il y a un truc !
Edit : Et pis de dire que tu te moques des mécontents (si j'ai bien compris), ça m'a quelque peu fâché, non mais !
Je trouve pas ça spécialement houleux, Ivan défend juste son (notre?) steak.
Enfin c'est pas parce qu'il n'est pas d'accord avec certains posteurs que ça fait de lui un monstre, mais ce que certains ont du mal à comprendre je crois c'est que ici c'est Canard PC qui fait les règles, pas Gamekult.
A vrai dire c'est pas Ivan en particulier ou n'importe qui d'autre, c'est le débat dans son ensemble, moi ça m'est apparu comme houleux, mais d'une part, comme je l'ai dit, je ne suis pas souvent là, donc je n'ai pas lu tout ce qui a été dit, et d'autre part ce n'est qu'une impression, très personnelle...
Par contre golwin, pour le coup de la couv' du dernier CPC, je vois pas trop...
Moi j'arrive pas a comprendre comment on fait pour conclure a un changement de l'esprit du mag à cause de la modération de quelques messages idiots sur un forum.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 17h25
Edit : Et pis de dire que tu te moques des mécontents (si j'ai bien compris), ça m'a quelques peu fâché, non mais !
Je me moque pas du tout des mécontents en général, mais parfois des raisons pour lesquelles ils sont mécontents.
Emile Zoulou
25/05/2006, 17h27
La, ca prend des proportions énorme cette strike... :blink:
Moi j'arrive pas a comprendre comment on fait pour conclure a un changement de l'esprit du mag à cause de la modération de quelques messages idiots sur un forum.
J'ai pas conclu à un changement. Je constate juste une différence "d'esprit" entre le mag et le forum. Après je m'inquiète, j'imagine, je cauchemarde : cela peut-il arriver à CPC ?
Alors comme j'ai le temps, j'observe et boom j'en arrive à sa couv. racoleuse. C'est tout. point. C'est juste mon avis, pas un troll.
Je ne suis pas contre les fils de remplissage (même que parfois j’y participe), mais qu’ils restent où ils sont et dans l’esprit dudit fil.
Il ne faut quand même pas mélanger les rôles : les administrateurs font leur boulot et puis c’est tout. Si un jour je dépasse les bornes, je serai viré (ça ne m’est pas encore arrivé), et si je ne suis pas d’accord, rien ne m’empêche d’aller voir ailleurs si j’y suis (ça m’est déjà arrivé).
J'ai pas conclu à un changement. Je constate juste une différence "d'esprit" entre le mag et le forum.
Et je ne vois toujours pas ce qui te fais dire ça :/
Et je ne vois toujours pas ce qui te fais dire ça :/
Ben, c'est tout l'objet du topic.
Ben, c'est tout l'objet du topic.
Mmm je cherche et tout ce que je trouve c'est que pour toi l'esprit de CPC c'est l'absence d'automodération. Je crois que certains ne comprennent pas trop l'idée d'automodération en fait...
Mmm je cherche et tout ce que je trouve c'est que pour toi l'esprit de CPC c'est l'absence d'automodération. Je crois que certains ne comprennent pas trop l'idée d'automodération en fait...
Pour moi, tant que c'est légal, ça peut être écrit.
Si c'est trop HS ou trop nul, y'aura une réaction. Y'a qu'à voir l'histoire "KEVIN" qui a donné lieu à ce topic. Le quidam s'est d'ailleurs calmé depuis, si je ne me trompe.
La vie est courte. Rigolons !
Edit : Mo$k : j'adore ton avatar !
La vie est courte. Rigolons !
Faisons donc un condensé rapide du contenu des posts d'hier soir : ANUS? AUTOFELLATION!
Je crois aussi que tu pers un peu de vue la notion de respect : floodez dans votre coin si ça vous amuse mais ne polluez pas ailleurs, sinon a la fin on se retrouve avec un forum sans aucun interet pour les gens qui ne partagent pas votre passion du flood.
Non faut pas m'en vouloir, c'est juste que ce genre de discussion finit toujours par susciter un post du genre "De toute façon, Canard PC c'est plus ce que c'était" ou "Avant c'était bien, mais l'esprit a changé, maintenant c'est super commercial". Et comme j'ai suivi parallèlement les topics sur la couv de cette semaine, j'étais sûr que ça allait arriver, donc ça m'a fait rire, c'est tout.
Je me moque pas du tout des mécontents en général, mais parfois des raisons pour lesquelles ils sont mécontents.
On ne dit pas qu'on est pas parti en couille hier, loin de là, mais j'espère que là t'es juste ennervé contre ce que tu considère comme une bande de gamin gogoles parceque sinon j'en déduirai que la remise en question n'a pas l'air d'être ton fort!
Parceque si tu nous vois comme des gamins, voilà comment JE te vois:
Bouh non on est détient la vérité ultime bouh faut vite qu'ils partent bouh ils ont tenté de communiquer en déconnant! Bouh le mag est parfait et on a plein de lecteurs là aintenant tout de suite
Kahn Lusth
25/05/2006, 18h13
Je crois qu'il va falloir fermer très vite ce topic là, ça deviens de moins en moins constructif.
Pour moi, tant que c'est légal, ça peut être écrit.
Tu as dû mal lire la charte d’utilisation du forum.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 18h20
Parceque si tu nous vois comme des gamins, voilà comment JE te vois:
Moi, je n'ai jamais traité personne de gamins, donc...
Moi, je n'ai jamais traité personne de gamins, donc...
Je suis d'accrod avec un peu tout le monde on devrais fermer ce topic c'est plus un mur qu'on a en face de nous mais la grande muraille de chine.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 18h24
Je crois qu'il va falloir fermer très vite ce topic là, ça deviens de moins en moins constructif.
Ma foi au contraire c'est plus constructif qu'hier : tant qu'il y a débat, pourquoi appeler au lock ?
EDIT : On fermera si tout le monde s'en désintéresse.
Tu as dû mal lire la charte d’utilisation du forum.
Tu veux que je flood. C'est ça hein ? :D
Kahn Lusth
25/05/2006, 18h32
Ma foi au contraire c'est plus constructif qu'hier : tant qu'il y a débat, pourquoi appeler au lock ?
EDIT : On fermera si tout le monde s'en désintéresse.
J'ai eu la sale impression pendant un moment que c'était en train de glisser doucement vers l'attaque perso en guise d'argumentaire en fait avec je sais plus qui qui t'as joyeusement caricaturé.
Mais bon, comme dirait l'autre : "c'est vous qui voyez!"
Excuse moi, mais c'est clair qu'on s'y est pris d'une manière peut être pas très très fine voir carrément conne.
Mais là il n'y a pas plus de débat non plus juste un démontage en règle de ce qu'on peut avancer.
Mais moi je suis comme villepin j'entends ceux qui ralent, mais j'entends aussi ceux qui ne ralent pas.
Et si tout était si beau si rose et que tout les problèmes venait de la bande Taloche, tu crois vraiment qu'un forum d'un mois entraierat déjà de tels débats (je rappel qu'il n'a pas été lancé par un de nous)
Et qu'au long des pages ici présentes pas mal de personnes se sont plainds de ce principe d'automodération et que maintenant le topic a été détourné d'une toute autre manière on est en plein procès dela bnde à Taloche. On récolte certainement ce que l'on sème (faudra que j'essaie avec de la thune) mais c'est dommage.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 18h54
Excuse moi, mais c'est clair qu'on s'y est pris d'une manière peut être pas très très fine voir carrément conne. Mais là il n'y a pas plus de débat non plus juste un démontage en règle de ce qu'on peut avancer. Mais moi je suis comme villepin j'entends ceux qui ralent, mais j'entends aussi ceux qui ne ralent pas. Et si tout était si beau si rose et que tout les problèmes venait de la bande Taloche, tu crois vraiment qu'un forum d'un mois entraierat déjà de tels débats (je rappel qu'il n'a pas été lancé par un de nous) Et qu'au long des pages ici présentes pas mal de personnes se sont plainds de ce principe d'automodération et que maintenant le topic a été détourné d'une toute autre manière on est en plein procès dela bnde à Taloche. On récolte certainement ce que l'on sème (faudra que j'essaie avec de la thune) mais c'est dommage.
J'ai exposé nos arguments et les raisons pour lesquelles on ne pouvait pas laisser passer les débordements floodesques n'importe où. Casque et moi avons laissé le topic ouvert en le nettoyant, justement pour laisser un espace au débat, mais pour l'instant vous n'avez pas avancé grand chose à part du flood sur le topic et des insultes sur ma gueule (qui en a vu d'autres, c'est pas grave).
Le débat a justement été lancé sur le constat que, pour l'instant, l'automodération marchait pas mal. Et à part vous, la plupart des gens qui s'en plaignent se plaignent surtout de vos pratiques en réclamant qu'on vous cogne dessus. Mais ça, je me demande si vous le réalisez.
http://i23.photobucket.com/albums/b385/Formol3375/caca.jpg
Ivan Le Fou
25/05/2006, 18h58
Constructif.
J'ai exposé nos arguments et les raisons pour lesquelles on ne pouvait pas laisser passer les débordements floodesques n'importe où. Casque et moi avons laissé le topic ouvert en le nettoyant, justement pour laisser un espace au débat, mais pour l'instant vous n'avez pas avancé grand chose à part du flood sur le topic et des insultes sur ma gueule (qui en a vu d'autres, c'est pas grave).
Le débat a justement été lancé sur le constat que, pour l'instant, l'automodération marchait pas mal. Et à part vous, la plupart des gens qui s'en plaignent se plaignent surtout de vos pratiques en réclamant qu'on vous cogne dessus. Mais ça, je me demande si vous le réalisez.
Attend mais on a jamais dit "bouhou vous avez nettoyé notre flood", il a eu ce qu'il méritait (meme si le poste de caca président était de toute beauté avec de l'info dedans).
Après dire "oui je m'appelle Ivan, je veux un débat constructif" et ensuite dire "mais pour l'instant vous n'avez pas avancé grand chose"?? alors que je suis désolé y a 4 pages sur le topic quand même après épuration.
Oui c'est sur les insultes sur toi, c'est bizarre mais niveau attaque perso, je te bats haut la main.
Ensuite, je ne vois pas dans tes réponses façon jequote-jecasse un approche très constructive.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h06
Marrant, j'ai jamais parlé de Gamekult dans mes posts.
Marrant, j'ai jamais parlé de Gamekult dans mes posts.
marrant tu débats jamais
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h09
Ensuite, je ne vois pas dans tes réponses façon jequote-jecasse un approche très constructive.
Désolé si le ton ne vous plait pas, mais j'essaie de répondre point par point.
Marrant, j'ai jamais parlé de Gamekult dans mes posts.
Superbe technique Ivan. Ouah, quel élan d'amour! Quel classe, quel finesse d'esprit! Résumer mon post au "mot GK" je suis bluffé. Je vais faire pareil.
Gamekult a été cité dans ce thread par plusieurs personnes. Taloche sur CPC+ c'est 2 topics qui marchent façon propre, 200messages, et 4-5 messages sur d'autres topics.
Alors si on fait le procès de Taloche le floodeur, c'est que GK doit bien être dans les esprits de certains.
Mais alors quel mot vas tu retenir de ce post?
Tu vas quoter quoi pour répondre à coté de la plaque?
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h13
Tu vas quoter quoi pour répondre à coté de la plaque?
On va faire simple, quelle est la question ?
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h14
Moi je crois que Taloche a de gros probléme d'égo...
On évite de polluer le débat pendant quelques minutes SVP
C'est pourtant ce que je voulais faire. Quelle question je dois aborder ? A quelle interrogation je dois répondre ?
Que voulez-vous, en fait ?
On va faire simple, quelle est la question ?
@Mosk: bon on a compris, tu m'aimes pas. Remplis ma boite de mots d'amour si tu veux, mais vient pas polluer ici alors qu'on essaye de parler sérieux.
bon je vais faire simple.
Ici y en a etre le procès du flood. Flood qui a frappé 4 pages. Ensuite certains membres arrivés ici en disant "bouhou taloche, GK, flood on veut pas pareil".
Ensuite pontes de la redac CPC arrive ici et dire "ouais le flood c'est nul, c'est drole des fois mais c'est nul en général" et surtout laisse les autres crier leur mécontentement sur nous. Mais quand nous crier notre mécontement, la rédac répond d'une façon aggressive et que donc d'entrée on peut dire qu'il y a un faux débat.
Vous voulez vous débarasser de nous, mais vous preferer que nous partir.
Nous aimer les bananes.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h19
Y a un débat ou pas?
On évite de polluer, vraiment, c'est mieux.
Quelles sont les questions que vous voulez aborder ? Quels sont vos griefs ? Que voulez-vous ?
La question et pourquoi un tel écart entre le magazine qui fait des blagues potache des private joke entre ses membres et qui ne semble pas se prendre au sérieux justement et le ton super sérieux de ce forum ?
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h26
Ici y en a etre le procès du flood. Flood qui a frappé 4 pages. Ensuite certains membres arrivés ici en disant "bouhou taloche, GK, flood on veut pas pareil".
Ensuite pontes de la redac CPC arrive ici et dire "ouais le flood c'est nul, c'est drole des fois mais c'est nul en général" et surtout laisse les autres crier leur mécontentement sur nous. Mais quand nous crier notre mécontement, la rédac répond d'une façon aggressive et que donc d'entrée on peut dire qu'il y a un faux débat.
Vous avez floodé un topic qui ne le méritait pas, les gens en ont été mécontents, nous compris. Me dit pas que ça t'étonne ? Et après, tu es mécontent que les gens se soient énervés après vous ?!
C'est vraiment tout ?
La question et pourquoi un tel écart entre le magazine qui fait des blagues potache des private joke entre ses membres et qui ne semble pas se prendre au sérieux justement et le ton super sérieux de ce forum ?
et ca ?
Vous avez floodé un topic qui ne le méritait pas, les gens en ont été mécontents, nous compris. Me dit pas que ça t'étonne ? Et après, tu es mécontent que les gens se soient énervés après vous ?!
C'est vraiment tout ?
Depuis deux pages tu ne réponds que sur notre flood, mais pas sur le sujet de l'automodération, le devenir du forum etc...
Bon là tu vas me répondre "La question est ?"
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h34
Depuis deux pages tu ne réponds que sur notre flood, mais pas sur le sujet de l'automodération, le devenir du forum etc...
Bon là tu vas me répondre "La question est ?"
Calme, les gars, je n'ai qu'un clavier.
En quoi l'automodération vous pose un problème ? Qu'est-ce que vous attendez de la modération ? Quel est le problème avec le devenir du forum ?
Vous avez floodé un topic qui ne le méritait pas, les gens en ont été mécontents, nous compris. Me dit pas que ça t'étonne ? Et après, tu es mécontent que les gens se soient énervés après vous ?!
C'est vraiment tout ?
Non moi y en a vouloir savoir pourquoi tu evites de regarder le truc d'en face?
Moi y en a trouver pas normal qu'on s'enerve pour 4 pages de flood. Moi trouver que limite ca peut gêner, mais s'enerver moi y en a penser qu'ils devraient penser à l'afrique qui se meurt de faim.
Et surtout moi y en être gaver que gens appeler ça flood et que généralement les gens qui disent ça en font beaucoup et eux être hargneux et redaction ne rien leur dire. Moi y en a trouvé que le topic cache autre chose que 4 pages de flood et que m'sieur Ivan tourne autour du pot avec, selon lui, brio mais que moi perso ca m'emmerde de devoir parler avec des "moi y en".
Ensuite la redac parle d'automodération alors qu'elle défend le point de vue de la majorité pour avoir un forum avec une seule ligne de conduite. Et j'appelle pas ça de l'automodération.
Casque a dit que notre flood était uniformisant, il a raison, mais je trouve que les posts des personnes avant l'étaient aussi. Après nous sommes les seuls à être montrer du doigt et nous devons assumer le mal être du forum.
Et si on résume ton post "c'est quoi la question" tu as le droit d'en poser aussi. Parce que là la technique de je les laisse s'éssoufler est démodée.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h42
Et si on résume ton post "c'est quoi la question" tu as le droit d'en poser aussi. Parce que là la technique de je les laisse s'éssoufler est démodée.
je suis là, je répond et je ne laisse rien de concret s'essoufler.
Calme, les gars, je n'ai qu'un clavier.
En quoi l'auto modération vous pose un problème ? Qu'est-ce que vous attendez de la modération ? Quel est le problème avec le devenir du forum ?
L'auto modération c'est un concept amusant qui fini par faire du lisse du plat et du vide et un forum de fanboy on attend une modération normale mais pas despotique non plus, le forum faudrait qu'il soit un peu plus cool dans le ton du mag quoi...
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h44
encore un truc, pardon :
Ensuite la redac parle d'automodération alors qu'elle défend le point de vue de la majorité pour avoir un forum avec une seule ligne de conduite. Et j'appelle pas ça de l'automodération.
Si on défendait le point de vue de la majorité, vous ne seriez plus là. Le forum peut avoir toutes les lignes de conduite qu'on veut, du moment qu'elles n'empiètent pas les unes sur les autres.
encore un truc, pardon :
Si on défendait le point de vue de la majorité, vous ne seriez plus là. Le forum peut avoir toutes les lignes de conduite qu'on veut, du moment qu'elles n'empiètent pas les unes sur les autres.
Mais on n'est plus là, Ivan. On a tenté de rentrer dans le moule, pis non finalement.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 19h55
Le fieffé hypocrite va continuer à te répondre.
L'auto modération c'est un concept amusant qui fini par faire du lisse du plat et du vide et un forum de fanboy on attend une modération normale mais pas despotique non plus, le forum faudrait qu'il soit un peu plus cool dans le ton du mag quoi...
L'automodération est là pour VOUS, oui, vous, le petit groupe qui alimente ce topic. Pour que VOUS puissiez continuer à délirer si vous le souhaitez. Si on passe à une autre forme de modération rapidement, elle sera beaucoup plus mécanique (parce qu'il faudra être en mesure d'en expliquer simplement les principes à des gens extérieurs à la rédac) et c'est à tous les coups sur vous que ça va tomber.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 20h09
Ce sont ceux les mêmes qui viennent pourir nos topics (j'en ai eu 3-4 dans mon topic culture, manque de chance, j'ai laissé filer plutot que de rameuter du monde pour faire votre procès) et qui gueulent en boucle sur tous les topics que nous sommes les fleaux de l'apocalypse.
Tu as eu bien tort, les boulets il faut nous les signaler systématiquement, au contraire.
J'ai supprimé quelques messages et réponses qui détournent le débat du fond, pardon pour leurs auteurs, c'est temporaire.
Kahn Lusth
25/05/2006, 20h21
Edit : post versant inutilement de l'huile sur le feu.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 20h25
Bon, je ne sais quels sont les points qui restent en suspens, alors en attendant que vous repreniez la parole, un point concernant la période Gamekult des forums.
Le fait est que, à la rédac, le sentiment général était que le forum Canard PC sur Gamekult était devenu difficilement fréquentable sur la fin, et que nous ne voulons pas que cela recommence. Je m'empresse de dire que je ne fais reposer la faute sur personne d'autre que nous-mêmes : nous n'avons pas demander à gamekult de nous faire modérateurs sur ce forum-là par flemme et peur d'abuser vis-à-vis d'eux (après tout, c'est chez eux), et ce faisant, faute de direction précise de notre part, le forum a fonctionné en vase clos. Modérer un forum prend du temps, et c'était devenu une corvée pour nous et pour les modos de gamekult. Une expérience à éviter. Mais il n'y a aucun ostracisme de notre part sur les anciens de ce forum, au contraire nous souhaitons qu'ils aient ici un espace plus confortable et plus conforme à notre façon de voir.
Tu as eu bien tort, les boulets il faut nous les signaler systématiquement, au contraire.
J'ai supprimé quelques messages et réponses qui détournent le débat du fond, pardon pour leurs auteurs, c'est temporaire.
Non je suis désolé. Je n'ai pas à les signaler. Ca ne ferait que nuire au forum. Ils ne sont pas insistants sur un topic. Il suffit de tourner la tete pour plus les voir et ils ont le droit de dire ce qu'ils pensent. Et je ne viens pas ici pour signaler. Je signale quand c'est insultant et méchant et que ca ne s'arrête pas. Ensuite y a les bunks pour résoudre les problèmes. Tu nous demande de nous conduire en adultes responsables, on parle d'automodération alors le signalement de problèmes pour esprits fermés ca se tient pas.
Ce sont les mêmes qui ont particpés avant et après le flood sur ce forum. Pour moi c'est une minorité qui fait beaucoup de bruit pour combler l'absence d'arguments. Par contre ce sont les mêmes qui veulent des reglès qu'ils n'arrivaient pas à appliquer.
Ensuite entre un post de MetalDestroyer qui dit que le flood ca gêne la lisibilité, propos repris de Casque. Je le conçois très bien et je respecte leur avis. Je n'ai jamais tenté d'argumenter que le flood c'était salvateur.
On tente juste de faire comprendre que si vous nous demander de mettre le hola, il faudra aussi mettre le holà à tous les gens qui croient que nous sommes la source de tous leurs malheurs sur ce forum.
Vous avez pris le parti de nous faire passer le message que le flood que nous fassions n'avait pas apporté au débat. Certes, le message de Casque est très bien passé. Après ce qui passe pas, c'est que la rédac nous défend pas face aux accusations de flood. Je n'ai fait que 7 posts de flood sur ce forum et on me ressort des affaires de GK, de l'utilité du flood en omettant mes participations constructives et droles que j'ai faite au forum.
S'attaquer au flood, très bien, faisons un débat. Mais pourquoi accepter que des gens condamment et passent leurs temps à critiquer les mêmes choses et qui espèrent que 100% du forum leur sera dévoué?
Regarde depuis qu'on parle tu as dû moderé des propos de l'autre "faction" pourtant on les traite en cas séparés mais finalement c'est le même problème, c'est des gens qui postent en s'ecoutant parler et sans jamais savoir pourquoi un tel ou un tel à fait tel action.
Regarde mon post en page 2, je réponds à l'automodération... je n'ai qu'en réponse des gens qui me jugent et qui s'en sortent grandi et conforté dans l'opinion qu'ils ont sur le sujet avec la reaction excessive de la rédac ici même.
Et perso, c'est un peu lourd d'avoir la rédac sur le dos juste pour les boulettes et en mode silencieux pour le reste, le débordements des autres ou les topics sérieux où on se fait agresser.
Votre forum verse vers le confort des gens sérieux, mais pas en demande de sujet sérieux juste en demande d'un lieu qui ne leur apporte rien où chaqu'un parle devant un oratoire. De la part du forum de CPC, je m'attends à trouver un lieu de rencontre et de débats basés sur des idées et ou ne l'on ne juge pas les personnalités.
Mais bon, je fais parti d'une minorité, alors mon avis n'est pas important.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 20h49
Regarde mon post en page 2, je réponds à l'automodération...
L'automodération c'est comme l'autofellation. Faut quand même beaucoup s'aimer et être souple.
Et pis bon automodérer, c'est excitant. Chacun avant de poster s'automodère, poste un truc propre et hygiènique intellectuellement parlant.
C'est bandant l'automodération. On peut même se permettre de rêver que sur le forum apparaissent petit à petit des pubs Mr Propre, Plizz, Javel la Croix et on aura en primeur le droit de télécharger les derniers tubes des petits Chanteurs à la croix de bois pour nous féliciter de notre tenue irréprochable.
Ça me rapelle quand mes parents essayaient de me responsabiliser quand je sortais de l'orée de l'adolescence avec des discours plein d'encouragements "t'es assez grand maintenant, nous te faisons confiance pour prendre les bonnes décisions, sors ton doigt de ton nez et nianiania".
Ce genre de discours était surtout une porte ouverte à la découverte des nouvelles conneries qu'on peut faire en tant que "nouvel homme responsable". Après ce genre de discours, c'est très gentil et flatteur pour les membres de ce forum qui sont ado et à qui on a jamais proposé de se comporter en personne responsable. De mon côté pour les flashbacks de mon enfance, j'ai ma DeLorean et mes CD de Michael Jackson.
Grâce à l'automodération nous allons avoir un forum propre, des membres propres et bien elevés et la concurrence ne viendra plus de la cafzone ou de Gk mais plutôt des soirées bingo au Casino d'Aix-les-Bains pour le 3ème âge.
Il faut du clash, de la révolution, du désaccord, du connard en puissance, le respect de l'adversaire dans les joutes verbales pour que naisse un beau forum.
je n'ai qu'en réponse des gens qui me jugent et qui s'en sortent grandi et conforté dans l'opinion qu'ils ont sur le sujet avec la reaction excessive de la rédac ici même.
Si c'est ça un modèle de post constructif pour toi, on ne sera jamais d'accord. D'une part c'est agressif et méprisant pour ton auditoire potentiel, et d'autre part c'est porteur, sur le fond, d'une politique de forum où la loi de la grande gueule règne sans limitation.
Encore une fois, je le répète, c'est à votre avantage que nous prônons une forme d'automodération : que les posts soient jugés de façon souple, sans qu'il soit nécessaire d'établir un petit "bréviaire" du modo; les règles trop strictes ne peuvent que vous nuire, et si le forum ne s'automodère pas, elles seront forcément plus strictes.
Désolé je ne peux plus répondre.
Merci d'avoir pris le temps de jouer le jeu.
Bonne continuation avec votre forum. Je me suis aménager un coin dans Tout ou rien, j'y resterais en espérant pas recevoir de facture de gaz.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 20h55
Bon, j'ai faim et comme l'auditoire semble s'être clairsemé, je vais rentrer chez moi manger.
Ce topic a fini par tourner à la discussion plus calme, j'insiste pour qu'il reste dans cet esprit. A ceux qui prennent le sujet en cours de route, soyez averti : je n'y tolèrerais aucun post violent ou agressif, ni aucun autre qui se réfererais à un post plus ancien qu'une ou deux pages.
Post supprimé par un modérateur : à contre courant du débat.
(...)
Au final vous allez peut-être me dire que mon post ne sert pas à grand chose, mais il fallait que ça sorte.
EDIT modérateur : Exact, restons concentrés.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 21h00
Votre forum verse vers le confort des gens sérieux, mais pas en demande de sujet sérieux juste en demande d'un lieu qui ne leur apporte rien où chaqu'un parle devant un oratoire. De la part du forum de CPC, je m'attends à trouver un lieu de rencontre et de débats basés sur des idées et ou ne l'on ne juge pas les personnalités.Mais bon, je fais parti d'une minorité, alors mon avis n'est pas important.
Ce lieu, il ne tient qu'à toi, ou à vous, de le créer et vous serez en droit de compter sur notre soutien pour le défendre, lorsque vous déciderez d'y faire appel.
Là c'est clair qu'y avait pas l'humour CPC.
Tout le monde y perd finalement.
Caca Président
25/05/2006, 21h04
(l'image peut-être modérée je n'en serais pas choqué)
caca président.
EDIT modérateur :
Ce n'est pas l'image que je modère, c'est le principe même de ce post ici, maintenant.
T'en fais pas un peu trop là? Moi je ne suis jamais allé sur les forums de gamekults et je ne connaissais donc pas ton existence avant d'arriver ici. Je n'ai rien contre un fil de flood ou quelques conneries bien grasses. Par contre quand ça tourne au délire idiot où le moindre post tourne au n'importe quoi ça me géne et mon expérience me pousse a croire que l'automodération (puisque c'est le sujet) suffit rarement a maintenir les débordements.
Je ne suis intervenu que pour ça : a mon avis il faut que les modérateurs interviennent dans les sujets "sérieux" pour éviter qu'ils ne deviennent illisibles (en dehors de la modération a objectif légal). Et il me semblait que c'était ça le sujet de ce débat, mais apparement tu es persuadé qu'il sagit d'un réglement de compte... c'est peut être le cas de certains que tu ranges dans le "camp anti flood" quand a moi je m'en branle.
Edit : mince... j'arrive aprés la bataille, je répondais donc a Taloche a 20H26.
Ah non mais je suis pas parti, c'est juste que bon le jeu du quote j'arrive pas, faut recopier les balises etc... et en plus on vient de me dire que mon super post en page 2 est tout pourri. C'en est trop pour mon égo.
Apres, moSk, les débordements peuvent revêtir des aspects plus pernicieux que le flood qui lui au moins à la caractéristique d'être franc et visible. Que fais-tu des débordements du manque d'ouverture d'esprit? Venir sur un forum, intéragir avec des inconnus en les assomant de principe pour moi c'est un débordement.
Et c'est vrai que l'amalgame automodération-humour-ironie-remise en question-le flood ca devient assez complexe comme sujet.
Malheureusement le flood pour moi ce n'est pas ce que vous appelez flood.
Edit modérateur :
Déjà dit, n'apporte rien, là maintenant.
Si tu trouve que les gens qui fréquente le forum sont pas assez ouvert d'esprit (je me demande d'ailleurs a quoi tu pense exactement quand tu dis ça) c'est peut être vrai mais je ne vois pas ce qu'on peut y faire (il me semble que quelqun a déja dit ça...) par contre le flood c'est concret, c'est visible, on peut presque lui faire un touché rectal et c'est donc trés facile a modéré (same). Alors je ne sais pas ce qu'est pour toi le flood mais quand sur environ 4 pages on ne trouve que des messages HS et généralement assez idiots ça s'appelle du flood, il n'y a aucun doute la dessus.
Pourquoi s'acharner sur l'évident? On a dit que les 4 pages étaient du flood et que cela n'avait pas eu l'effet escompté. Mea culpea. On le refera pas.
Ensuite je ne généralise pas, je dis juste que certains qui ont réagit ici certains ont reagit à la provoc au premier degré et même après continuent de jouer sur le premier dégré de cette intervention.
mais quand sur environ 4 pages on ne trouve que des messages HS et généralement assez idiots voilà du flood pour moi, ca on le sait déjà. Tu n'apportes rien au débat? Pourtant tu ne seras pas sanctionné en tant que floodeur? Quels membres ont décidé ce qu'était du flood? Quand l'ont-ils fait? Sur quelles bases? Et comme tout, ne serait-il pas temps de le remettre en cause?
Ensuite je ne généralise pas, je dis juste que certains qui ont réagit ici certains ont reagit à la provoc au premier degré et même après continuent de jouer sur le premier dégré de cette intervention.
Donc j’avais vu juste (http://www.canardplus.com/forums/index.php?showtopic=1045&st=40#) ?
Moi je ne faisais que répondre a ton argumentation Taloche, si tu trouves que c'est de la redite c'est que toi aussi tu tournes en rond.
Sinon le flood c'est une chose bien définie, ça veut dire innondation et le terme décrit bien l'acte il me semble. Aprés tu me trouve peut être lourd ou étroit d'esprit (mais crois moi, tu me ferais bien rire) mais aprés tout c'est bien toi qui te pose en chantre de la liberté d'expression du forumeur?
Ivan Le Fou
25/05/2006, 21h28
Tu n'apportes rien au débat? Pourtant tu ne seras pas sanctionné en tant que floodeur? Quels membres ont décidé ce qu'était du flood? Quand l'ont-ils fait? Sur quelles bases? Et comme tout, ne serait-il pas temps de le remettre en cause?
Ce qu'est un flood est parfaitement clair pour tout le monde, y compris pour toi. Et c'est nous décidons, personne d'autre. Pas de remise en cause de cela en perspective.
Je vais vraiment aller manger maintenant. De retour sous peu si besoin.
Je ne suis pas d’accord, en partie. Je ne suis pas d’accord quand tu écris que signaler un message bien lourd nuirait au forum. Il y a différentes manières de signaler
Par exemple, j’ai fait appel une fois au deuxième quand un gusse a pris un fil normal pour celui du lango, et une seule fois au troisième pour virer un message à moi (bah oui, je me suis gouré).
Si, pour ceux qui justement ne se comportent pas comme des adultes responsables.
Pour en revenir au fil, si c’est permis,
Ivan lui-même a écrit au début du fil du lango (page 2), que le n’importe quoi du lango ne gênait pas, à partir du moment où il y restait circonscrit.
Parce que tu ne t’en doutais pas un peu ? Et tu n’as pas toi-même trouvé les interventions de certains un peu lourdes sur certains de tes fils ?
P'tain 3 réponses. Va pas falloir se perdre dans les balises.
1° Non je le pense si je le dis. Désolé d'avoir un avis différent. Mais ravi de voir que tu penses différamment de moi et que ca t'empeche pas de vivre.
2° Ben tant mieux pour lango. Donc tu me conseilles de faire un topic flood ou je me jetterais à corps et âme dedans comme ça vous êtes tranquille entre gens de bonne tenue?
3° Merci de me juger sur la lourdeur de mes propos dans mes threads. Je ne peux répondre car il me manque la vision globale de mon oeuvre sur ce site, mais je suis ravi de voir que j'ai des fans qui suivent tout.
Moi je ne faisais que répondre a ton argumentation Taloche, si tu trouves que c'est de la redite c'est que toi aussi tu tournes en rond.
Sinon le flood c'est une chose bien définie, ça veut dire innondation et le terme décrit bien l'acte il me semble. Aprés tu me trouve peut être lourd ou étroit d'esprit (mais crois moi, tu me ferais bien rire) mais aprés tout c'est bien toi qui te pose en chantre de la liberté d'expression du forumeur?
Ben non je dis pas qu'il y a redite, il y a redite tout court. Et si je tourne en rond merci de m'accorder cette danse.
Oui j'aime la liberté de l'expression et je me sens con quand je nuis à celle des autres.
Encore une fois, ce topic, tu l'as floodé : difficile de te défendre.
Donc je suis coupable, merci d'avoir enfin après 7 pages dire ce que tu avais en tête au bout de 7 pages. Ca evite la mascarade de la discussion.
Je me suis armé de beaucoup de bonne volonté ce soir, mais ton agressivité permanente la met à rude épreuve. J'ai appris ça.
Moi aussi je me suis armé de beaucoup de patience, on a l'air beau pour notre duel. Aussi Ivan, je m'attendais vraiment pas que tu fonces dans la facillité de mes propos. Oui je suis aggressif et toi depuis le début tu es un modele de discussion. N'as tu pas vu que quand je disais de t'acheter des yeux, je disais qu'il fallait que je m'achete un cerveau? Non tu aimes tellement le role de la victime et l'humour c'est juste utile pour vendre du magazine.
qu'est un flood est parfaitement clair pour tout le monde, y compris pour toi. Et c'est nous décidons, personne d'autre. Pas de remise en cause de cela en perspective.
Je vais vraiment aller manger maintenant. De retour sous peu si besoin.
Bah non je suis d'accord pour les 4 pages qui ont été supprimé pas pour le reste.
P'tain on y prend gout a ce jeu du quote.
2° Ben tant mieux pour lango. Donc tu me conseilles de faire un topic flood ou je me jetterais à corps et âme dedans comme ça vous êtes tranquille entre gens de bonne tenue?
En gros, oui.
3° Merci de me juger sur la lourdeur de mes propos dans mes threads. Je ne peux répondre car il me manque la vision globale de mon oeuvre sur ce site, mais je suis ravi de voir que j'ai des fans qui suivent tout.
Non, la lourdeur des propos d’autres dans « tes » fils et réciprocellulairement.
P.S. : Utilise la balise quote, s’il te plaît et le bouton qui va bien avec (il ne faut pas appuyer sur le bouton citer mais laisser faire le bouton répondre). On dirait que c’est la même personne qui cause alors que tu réponds à plusieurs messages et personnes. M’enfin, ça ne me déplairait pas d’être vizir à la place du vizir.
Ce qui me chagrinne c'est le fait qu'entre adulte réfléchi, personne ne soit capable d'apporter une solution, et que tout ce que je vois ce soit deux personnes qui se renvoient la balle. Je ne sais pas qui a raison, tout le monde trouvera toujours un argument pour montrer que c'est lui qui a raison, mais je pense vraiment que tout ce que va amener ce topic c'est qu'un bon paquet de monde va se demander si c'est vraiment ça l'ambiance qu'il veut sur le forum du Canard. Merci de ne pas me dire qu'il fallait crever l'absèt, je ne pense pas qu'il y en avait vraiment un. Je suis surement le dernier des abrutis mais je pense que ce n'est pas à grand coup de topic sur la modération et de "quote réponse quote répose..." que l'on fera avancer les choses. Si tous les intervenants sur ce topic, moi y compris, arrêtaient de répeter toujours la même chose et essayaient de faire que le forum devienne un lieu sympathique et accueillant pour tous les lecteurs (et pas seulement), ça bougerait déjà plus vite. Au lieu de dire 'la modération c'est nul", ou 'l'automodération ça marchera jamais" essayez de proposer des trucs, en général quand quelque chose ne fonctionne pas, une fois qu'on a mis le doigt dessus, et qu'on a appuyé une ou deux fois pour voir si c'était rigolo, on essaye de trouver des solutions.
En gros, oui.
Non, la lourdeur des propos d’autres dans « tes » fils et réciprocellulairement.
Putain mais c'est qui ce fils dont tout le monde parle?
Taloche aurait eu un gamin avec Ivan? Ce gamin serait en fait une femme??? Elle aurait couché avec jesus de nazareth??? :davinci:
Ce qui me chagrinne c'est le fait qu'entre adulte réfléchi, personne ne soit capable d'apporter une solution, et que tout ce que je vois ce soit deux personnes qui se renvoient la balle. Je ne sais pas qui a raison, tout le monde trouvera toujours un argument pour montrer que c'est lui qui a raison, mais je pense vraiment que tout ce que va amener ce topic c'est qu'un bon paquet de monde va se demander si c'est vraiment ça l'ambiance qu'il veut sur le forum du Canard. Merci de ne pas me dire qu'il fallait crever l'absèt, je ne pense pas qu'il y en avait vraiment un. Je suis surement le dernier des abrutis mais je pense que ce n'est pas à grand coup de topic sur la modération et de "quote réponse quote répose..." que l'on fera avancer les choses. Si tous les intervenants sur ce topic, moi y compris, arrêtaient de répeter toujours la même chose et essayaient de faire que le forum devienne un lieu sympathique et accueillant pour tous les lecteurs (et pas seulement), ça bougerait déjà plus vite. Au lieu de dire 'la modération c'est nul", ou 'l'automodération ça marchera jamais" essayez de proposer des trucs, en général quand quelque chose ne fonctionne pas, une fois qu'on a mis le doigt dessus, et qu'on a appuyé une ou deux fois pour voir si c'était rigolo, on essaye de trouver des solutions.
Je dis que le flood que nous avons fait sur 4 pages a été nul et que pardon aux familles et que plus jamais cela ne se produira. Je suis le chef et je parle au nom de tous les membres de ma sect.. euh cla.. euh groupe!
Maintenant voyons ce que ceux d'en face vont avancer pour se montrer responsables et matures.
Ivan Le Fou
25/05/2006, 22h32
Bon on va clore là-dessus, comme ça le sieur Taloche aura eu le dernier mot.
Et moi je me retiens de commenter ça :
tu aimes tellement le role de la victime et l'humour c'est juste utile pour vendre du magazine.
Chacun pourra juger des écrits passés, pour le reste, on jugera sur les actes, ça nous fera des vacances.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés