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Voir la version complète : Scène compétitive V2: Actu, replays, streams, tournois et dramas.



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Sim's
29/12/2016, 17h47
Dreinark a été très clair sur ce qui l'a fait partir d'Ogaming.

Et j'ai plus confiance en lui et ce qu'il en a décrit qu'en ton retour semi mystère du: j'en sais beaucoup plus que je ne peux en dire.

Oui tu vas faire confiance à un mec qui a sacrément merdé en plein stream et qui s'est fait engueulé à cause de ça. Le mec a une mentalité de gamin, donc il rejette la faute à OG.

PiotrIvanovitch
29/12/2016, 17h48
Pour le coup ça dépend pas mal des compos d'armée, quand y'a pas d'archons j'explose des armées protoss avec masse banelings/lings. De toute façon toutes les armées protoss qui se basent sur des sentry demandent un contrôle permanent. Pareil quand les mecs font des pvp et jouent disrupteurs, y'a de belles video de mccanning sur internet pour t'en convaincre.

Enfin de toute façon c'est toujours un peu con-con ce genre de grandes idées.

Schtormy
29/12/2016, 17h50
Ouais il a merdé quand ?

Je suis très intéressé...

- - - Mise à jour - - -


Pour le coup ça dépend pas mal des compos d'armée, quand y'a pas d'archons j'explose des armées protoss avec masse banelings/lings. De toute façon toutes les armées protoss qui se basent sur des sentry demandent un contrôle permanent. Pareil quand les mecs font des pvp et jouent disrupteurs, y'a de belles video de mccanning sur internet pour t'en convaincre.

Enfin de toute façon c'est toujours un peu con-con ce genre de grandes idées.

Voilà donc en P ça dépend de ta compo d'unité. En T c'est tout le temps.

PiotrIvanovitch
29/12/2016, 17h51
Non pas en mech, les gars ont 30 apm et ils sont master.

Hydargos
29/12/2016, 17h52
@Piotr : le goldavie va t'expliquer le jeu.

Schtormy
29/12/2016, 17h58
Non pas en mech, les gars ont 30 apm et ils sont master.

Mouais. Même en mech, si l'armée est pas siegee c'est vite la fessée.

Mais soit je préfère entendre l'offre fan-club m'expliquer comment Og est parfaite et vierge de tout défauts!

PiotrIvanovitch
29/12/2016, 18h03
Je pense que y'a que la golden armada qui permet de n'en avoir rien à foutre de son armée en protoss. Si tu regardes les streams des protoss ils sont toujours sur leur armée.

ZenZ
29/12/2016, 18h04
sgtrA étant 100% objectif je vote pour lui.

Hydargos
29/12/2016, 18h06
Sur LotV, les adeptes ont permis aux Protoss d'être moins colosses/storm-dépendants, mais certains t'expliquent ici que c'est pété.

Schtormy
29/12/2016, 18h08
C'est vrai que les critiques de l'adepte étaient purement limitées au microcosme CPC...

Hydargos
29/12/2016, 18h16
Je te parle des unités à dégât de zone, pfff...

Schtormy
29/12/2016, 18h21
Ouais enfin tu fais ta vie dans ta tête c'est choupi quoi.

Sinon c'est qui qui trouve les unités AoE pétées ?

Hydargos
29/12/2016, 18h25
Tu me fatigues.

Schtormy
29/12/2016, 18h37
Ben me cherche pas ça t'évitera d'en arriver là.

Hydargos
29/12/2016, 18h47
L'agressivité n'est pas venue de moi.

Schtormy
29/12/2016, 19h10
Nan bien sur tu es blanc comme neige.

C'est bien simple tu es parfait en toute chose.

sgtrA
29/12/2016, 19h51
Je vous prends tous, ça va bien vous fermer vos gueules.

Zerger
29/12/2016, 21h36
Dans l'ensemble c'était pas joli à voir mais j'ai quand meme fait peter les apm sur la toute derniere game

https://www.twitch.tv/neozerger/v/110687843

sgtrA
29/12/2016, 21h46
Il te faut un build en zvz pour faire le show.

Zerger
29/12/2016, 22h12
J'en trouve pas !

sgtrA
29/12/2016, 22h28
Makoz doit en faire. Comme il n'aime pas le zvz il fait toujours des trucs rigolos. Genre une spine sur le creep du mec.

Zerger
29/12/2016, 23h09
Ouais ca c'est classique, ca fait belle lurette que ca ne fonctionne plus

Spierdolaj
30/12/2016, 00h25
Haha ca me manquait toute cette joie et bonne humeur (avec Schtroumpf a la manoeuvre) :D
Bon sinon Sim's a fait du inside OG!
Tu ne serais pas un Smurf de pomf??
Si tu es platine et que tu joues Z je sens que je suis bon!
Plus serieusement, tu as ete invité pendant les casts?

PiotrIvanovitch
30/12/2016, 00h26
Il y a pas grand chose à faire en zvz, c'est un match-up de débile.

sgtrA
30/12/2016, 08h36
Yavait que des zvz hier. Faut trouver une solution.

Zerger
30/12/2016, 09h09
Non, y'avait aussi du T et du P, c'est juste que j'ai pas fait long feu contre :ninja:

sgtrA
30/12/2016, 12h23
https://www.twitch.tv/basetradetv
zerger vs innovation sur base trade tv

PiotrIvanovitch
30/12/2016, 12h58
Sympa les deux qui commentent sur basetrade.

haik
30/12/2016, 13h07
Sympa les deux qui commentent sur basetrade.

ZG a pu revenir? J'ai maté le début de la series, et elle a perdu sa connection.
Et Zepph, j'aime bien, le duo Zepphnarde marche toujours.

sgtrA
30/12/2016, 13h09
Deux femmes, ca montre le coté réactionnaire d'Ogaming.

PiotrIvanovitch
30/12/2016, 13h12
http://www.teamliquid.net/video/streams/iopq

Y'a un TvT sur broodwar aussi, bien parti pour durer toute l'après midi.

sgtrA
30/12/2016, 15h01
Bon, je fais mes matchs de classement aprés avoir train avec athlon.
I ll tell you bros

sgtrA
30/12/2016, 15h48
Best stream ever
https://www.twitch.tv/hiljom

- - - Mise à jour - - -

merde vla un gonz

sgtrA
30/12/2016, 17h03
Bon, plat 1 mais pas trop dans le coup.

Zerger
30/12/2016, 17h04
Va falloir try hard ou attendre la prochaine saison

sgtrA
30/12/2016, 17h17
Je suis à 3 wins du diamant, simplement faut que je fasse connaissance avec les nouvelles maps.
Et du patch.
J'ai plus ou moins transposé mes builds, ca passe vs diamant, faut juste être régulier et savoir où siéger...

PiotrIvanovitch
31/12/2016, 10h20
https://www.youtube.com/watch?v=q_M-_7tKSk0&feature=youtu.be

so dead.

Schtormy
31/12/2016, 10h43
Ah mais c'est comme ça en fait qu'on fait vs colosse en T:

https://clips.twitch.tv/byunprime/CooperativeRabbitFreakinStinkin

sgtrA
31/12/2016, 10h44
Ezpz

Zerger
31/12/2016, 11h28
https://www.youtube.com/watch?v=q_M-_7tKSk0&feature=youtu.be

so dead.

Euh, je dois etre bete mais j'ai pas compris. Il se mur en pensant a un rush alors que le Z a pose sa B2 sur sa B3?

PiotrIvanovitch
31/12/2016, 11h51
La vidéo est plus drôle vis-à-vis de ce qu'il dit.
Sinon son build c'est assez classique, il wall sa b2 quoi (il y a un passage où il met le zealot...).

sgtrA
31/12/2016, 22h56
http://www.twitlonger.com/show/n_1spg74e
Ggwp d Kim

Zerger
01/01/2017, 11h36
i'll try to become an overwatch progamer

Je galere trop aux echecs, je vais me mettre aux dames a la place...

Switcher sur un jeu qui n'a absolument rien a voir, je trouve ca tellement casse-gueule. Bon Overwatch demande pas un skill de folie non plus, c'est ptete pour ca que tout le monde s'en sert comme issue de secours

sgtrA
01/01/2017, 11h58
Je ne vois pas comment on peut regarder un stream overwatch.

sgtrA
01/01/2017, 20h30
Showtime et dayshi dans l'armateam

Zerger
02/01/2017, 17h08
J'ai maté un peu le jeu de Moman, H1Z1, le truc en early access depuis des années et qui glane le top de twitch.

D.Kim pourquoi tu te casses le cul à faire un bon jeu ? :tired:

Hydargos
02/01/2017, 17h18
China number one !

Zerger
02/01/2017, 20h03
Les NationWars c'est ce soir !! (https://www.twitch.tv/neozerger)

sgtrA
02/01/2017, 20h15
Super mario au nations war..

Zerger
02/01/2017, 20h23
Je cast un peu de SC apres les match de ce soir

Serral :wub: Le mec est tellement agressif !!

Hydargos
02/01/2017, 20h40
Serral - Showtime, c'est show !

Zerger
02/01/2017, 20h54
Fais des sh borderl!!!

Showtime, tu n'as aucune âme !!!!!! :boom:

Hydargos
02/01/2017, 21h00
Merde, je suis pour le zerg.

sgtrA
02/01/2017, 21h01
Ce qu'est devenu sc2...

haik
02/01/2017, 21h07
Bon, c'était un peu long cette série, mais pour compenser c'est au tour de Has...

Zerger
02/01/2017, 21h16
ca va etre plus rapide :p

Hydargos
02/01/2017, 21h38
Has n'a pas été impressionant.

Zerger
02/01/2017, 21h52
Elles sont spéciales les games de ce soir :huh:

Hydargos
02/01/2017, 22h04
drôles*

Zerger
02/01/2017, 22h27
Voilà, je colle toujours mes batiments à ma hatch pour justement éviter de perdre mes zerglings sur des marinse planqués derriere une pool

Jouer la Taiwan, c'est comme jouer Dodo, tu sais que ca va pas partir macro :p

sgtrA
03/01/2017, 09h40
https://www.twitch.tv/zerggirl
Le petit zerger est attendu.

Zerger
03/01/2017, 09h52
Le petit zerger est au taff et a grave les boules. Il aurait bien aimé faire mumuse avec son aiguillon rampant :emo:

Ah du 2v2.. beurk

ZenZ
03/01/2017, 15h22
N'empêche il a été sacrément impressionnant hier l'ami Uthermal !!

Ce soir c'est quoi les matchs ?

Zerger
03/01/2017, 15h40
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/StarCraft_II:_NationWars_IV

La fin du groupe de l'Allemagne. J'espère que Serral va fesser du beau monde !!! :wub:

m4thi3u
03/01/2017, 17h38
Les WESG sortent des vidéos comme à la Blizzcon:


http://www.youtube.com/watch?v=cvi4m5mCTjE

Hydargos
03/01/2017, 17h51
Grazzie

sgtrA
03/01/2017, 18h17
maru :mario:

- - - Mise à jour - - -

TLO qui foire ses biles hier <3

sgtrA
03/01/2017, 19h55
Cast de qualité...

PiotrIvanovitch
03/01/2017, 20h45
C'est pas mal yogo et le mec yogo en plus maigre là (il doit raser les murs celui-là!).

sgtrA
03/01/2017, 20h59
Les rachos, le cancer de sc2.

Zerger
03/01/2017, 21h51
Sérieux, la Finlande s'est faite sortir par des mecs qui proxy stargate a chaque game ? :emo:

Mêmê Koka râle sur l'appelation "koka build" :lol:

L'équipe allemande est pas dégueu du tout :o

Zerger
03/01/2017, 22h16
Has qui nous sort du bronze league hero

http://www.feelsengine.com/var/albums/Facepalm/Polar%20Bear%20Facepalm.jpg

L'Allemagne qui all-kill 2 fois la Taiwan avec deux joueurs différents :cigare:

Spierdolaj
03/01/2017, 22h59
https://slingshotesports.com/2016/11/04/the-current-era-of-starcraft-ii-is-not-the-highest-skilled/

Sympa l'analyse, j'espere que j'arrive pas encore apres la bataille!

haik
03/01/2017, 23h19
Bah, 4 Novembre l'article, ça passe :p

Spierdolaj
03/01/2017, 23h28
Bah, 4 Novembre l'article, ça passe :p

haha ouais je suis un peu late et pas "in" mais faut m'excuser beaucoup de travail apres ca n'enleve rien a la justesse de l'article :)

sgtrA
04/01/2017, 01h10
https://twitter.com/C_and_H/status/816411365590048769

PiotrIvanovitch
04/01/2017, 08h42
Je suis tellement pas d'accord avec l'article lol. Après j'aime pas les grandes théories sur sc2, elles montrent trop rapidement leurs limites face à l'expérience.


Think about it this way: If you have a class of 200 students and a class of 30 students and both are studying the same thing with equal talent, which class will advance further in their studies? Isn’t it the 200? They have more people to discuss, trade and talk to and more people who can cover a larger set of ideas.

Oui c'est tellement connu, belle comparaison.

sgtrA
04/01/2017, 09h20
T'as un mec a qui on doit 1/4 des 40 dernières médailles Fields, qui a pas fait Ulm et qu'on a viré du collège de France puis expliqué qu'il était dingue (on l'avait collé en camps de concentration à 11 ans parce qu’indésirable aussi). De l'autre côté t'as l'école française des mathématiques qui l'a fait chier tant qu'elle à pu pour prétendre qu'il en était issu après sa mort.
Mais bon, statistiquement, vaut mieux une grande école qu'une petite masse d'individus. Sauf dans les faits.

Zerger
04/01/2017, 09h44
Sinon hier, le cast FR qui se foutait de la gueule de Has. Je vous raconte pas la tronche qu'ils ont fait quand le mec est parti "macro" avec une B2 :p
Comment Serral a pu perdre face à ca ???

PiotrIvanovitch
04/01/2017, 09h46
Serral a déconnecté, plus d'internet.

Zerger
04/01/2017, 09h54
Sérieux???? Rah je suis trop deg, j'aime trop son style de jeu.

Bon ce soir, c'est le groupe de la corée :bave: Avec Scarlett en bonus

ZenZ
04/01/2017, 10h00
Grave, je sais plus si c'est hier ou avant hier, mais TKL se foutait allègrement de la gueule de HAS, genre le mec ne sait pas macro, il n'est bon qu'à all in etc ...

Je trouve que c'est pas sérieux (et pas respectueux) de la part de casteurs.

Bon il a pas été fabuleux (un poil trop prévisible) mais bon c'est pas une raison, je pense que tu fais 10 matchs Has TKL y'a 10-0 pour Has ...

Schtormy
04/01/2017, 10h03
Ouais et je vois pas le rapport ?

Has il est rigolo 10 parties après il te saoule à toujours sortir ses mêmes builds a 2 balles.

Mais pareil je pense qu'on fait 100 matchs has schtormy il y a 100 - 0 pour has.

Étonnamment toujours aucun lien entre les 2.

PS: j'aime pas Nadal au tennis avec son style tout en puissance, mais je crois qu'il me bat aussi 100 - 0 (si je survis)

sgtrA
04/01/2017, 10h05
Moi, j'aime bien has, contre les zergs.

Zerger
04/01/2017, 10h05
Ouais c'était un peu déplacé j'avoue. En meme temps, quand tu regardes la derniere game de Has, celle ou il cheese pas, c'était pas joli à voir :p
Le mec perd ses DT en tapant une tourelle au lieu de cibler des unités en dehors de la zone de la tourelle, il laisse son prisme rempli d'unités au bord de la base adverse et se le fait tuer parce qu'il est pas dessus, engagement en plein sous les libérators :huh:

Schtormy
04/01/2017, 10h07
Moi, j'aime bien has, contre les zergs.

Ouais mais ça c'est ton côté viscéral anti-Z plus qu'autre chose :p

Si il inventait régulièrement des trucs Has ça irait. Mais la ça tourne bien en rond quand même.

C'est pas que ça me gène qu'il gagne en faisant des cheeses all in. C'est juste que c'est pas méga fun a matter.

ZenZ
04/01/2017, 10h15
Ouais c'était un peu déplacé j'avoue. En meme temps, quand tu regardes la derniere game de Has, celle ou il cheese pas, c'était pas joli à voir :p
Le mec perd ses DT en tapant une tourelle au lieu de cibler des unités en dehors de la zone de la tourelle, il laisse son prisme rempli d'unités au bord de la base adverse et se le fait tuer parce qu'il est pas dessus, engagement en plein sous les libérators :huh:

C'est pas une raison quand t'es casteur d'une compet' officielle en plus, de te foutre de la gueule des joueurs, point barre.

Tu peux rire en off, mais quand c'est live tu dois avoir un minimum de professionnalisme, ce qui est difficile à demander à TKL ...

sgtrA
04/01/2017, 10h16
Je ne vois pas vraiment de joueur fun à matter à part lui.

Zerger
04/01/2017, 10h20
C'est pas une raison quand t'es casteur d'une compet' officielle en plus, de te foutre de la gueule des joueurs, point barre.

Tu peux rire en off, mais quand c'est live tu dois avoir un minimum de professionnalisme, ce qui est difficile à demander à TKL ...

Bon après, le stream FR par rapport à celui Inter, c'est celui ou tu poses les godasses sur la table en lachant une caisse bien bruyante :p Mais ouais, ils sont allé un peu trop loin vers la fin.

ZenZ
04/01/2017, 10h21
Ouais, c'est le cast des beaufs entre TKL Yogo et Koka ...

Par contre j'ai aperçu Pouilleux hier, ça m'a fait plaisir de le revoir pour le coup !

Zerger
04/01/2017, 10h22
Je ne vois pas vraiment de joueur fun à matter à part lui.

37V03IZKDMQ

A regarder chaque soir avant de se coucher, la version OG avec TKL Yogo je crois est un énorme moment!
Vraiment, si vous avez raté cette game, vous avez tout raté de SC2 :o

ZenZ
04/01/2017, 10h25
C'est la game du mass oracle contre Violet ? Avec la gueule WTF du spectateur ?

Zerger
04/01/2017, 10h30
Non celle ou Scarlett drone-rush, Stat repousse avec un adpete low pv qui va ensuite agresser le zerg. L'adepte va rester un bon bout de temps à 1pv sans crever et avec un nombre de drones tués hallucinant. Puis après ca part dans une game macro wtf avec des run-by d'ultralisks :p

Zerger
04/01/2017, 10h42
Vous connaissez l'histoire du "Koka out" ? :) (https://www.facebook.com/PomfEtThud/videos/1246574582042787/)

ZenZ
04/01/2017, 10h43
Non celle ou Scarlett drone-rush, Stat repousse avec un adpete low pv qui va ensuite agresser le zerg. L'adepte va rester un bon bout de temps à 1pv sans crever et avec un nombre de drones tués hallucinant. Puis après ca part dans une game macro wtf avec des run-by d'ultralisks :p

Ah oui je l'avais vu celle là aussi, pas mal du tout !

Schtormy
04/01/2017, 11h14
37V03IZKDMQ

A regarder chaque soir avant de se coucher, la version OG avec TKL Yogo je crois est un énorme moment!
Vraiment, si vous avez raté cette game, vous avez tout raté de SC2 :o


Je l'avais pas vu cette game et sérieusement merci.

C'est surement la plus belle game de SC2 que j'ai maté... Enormissimme.

Zerger
04/01/2017, 11h15
Ah mais je te confirme, c'est une des plus belles games de SC2 ;)

haik
04/01/2017, 11h23
Au fait, gogo GSL
https://www.twitch.tv/gsl

Spierdolaj
04/01/2017, 11h27
Je suis tellement pas d'accord avec l'article lol. Après j'aime pas les grandes théories sur sc2, elles montrent trop rapidement leurs limites face à l'expérience.



Oui c'est tellement connu, belle comparaison.

Bah t'es tellement pas d'accord mais t'as pas vraiment d'arguments lol.
Je vois pas trop comment on peut nier que le niveau a augmenté en EU et baissé en Corée.

Le fait qu'ils aient très/trop peu de competitions n'incite pas au training serieux.
n'importe quel sportif de haut niveau t'expliquera que rien ne vaut la competition pour etre dans le rythme, progresser ect...

Je vois pas trop comment on peut etre "tellement" pas d'accord avec ca.
Les Kor n'avaient plus rien a se mettre sous la dent et certes ils restaient les meilleurs dans une elite fermée mais le cloisonnement c'est jamais bon.

D'ailleurs les joueurs pros se rejoignent sur cet avis.

PiotrIvanovitch
04/01/2017, 11h51
Je trouve que Byun/inno/dark/soo aujourd'hui n'ont rien a envié aux MKP/Bomber/Life d'y il y a trois ans et encore moins aux joueurs de WoL. La dernière extension est beaucoup plus complexe que toutes les autres pour commencer, et le niveau de la proleague cette année était assez extraordinaire. Il avait moins de game, et alors ? La maîtrise de Byun a eu honnêtement peu d'équivalent en TvZ de toute l'histoire de sc2, et les derniers TvT que j'ai vu de Maru/inno/byun ont un niveau très élevé.
Y'a peut être le PvP qui a baissé de niveau ces dernières mois, car moins dynamique du fait de la défense facile des protoss. Le ZvZ est devenu aussi un peu pourri je trouve. Je dis ça mais ce sera peut être faux à la prochaine compèt'.

Les arguments de l'article sont pour moi tous fallacieux. J'estime le skill des joueurs pro en regardant leurs games, pas en faisant des stats sur le nombre de parties en corée ou le nombre de joueurs. Je vois pas trop le rapport mais après il y a des gens qui aiment voir la vie dans des tableaux excel.

Après c'est pas une discussion que j'ai pas véritablement envie d'avoir. En bref je trouve ça con de dire "le niveau a baissé" ou "le niveau a augmenté" car quand tu regardes en détails, pour certains joueurs, certains match-up sont bien plus développés qu'à une époque, là où d'autres sont devenus plus pauvres (ceux des protoss je trouve, sans solution si ce n'est gérer 25 spells à la seconde). J'estime que vu le temps que je passe à regarder du contenu sur ce jeu, je peux me permettre de regarder en détails plutôt qu'avoir des grandes idées moyennement correctes. Aussi pour certains match-up c'est dur à dire, d'après toi, où est-ce qu'il y avait le plus de skill : MC vs. Puma ou Zest vs. Maru ?

Schtormy
04/01/2017, 11h57
Surtout un paquet d'arguments dans l'article sont hors de propos et ne peuvent rien.

Par exemple, les comparaisons avec des classes c'est architecture faux. Aujourd'hui on ne sait pas à 100% ce qui rend un groupe performant. Et beaucoup d'études montrent plutôt qu'il faut des groupes restreints avec partage du temps de parole.
En plus, comparer un milieu compétitif à un milieu éducatif c'est dénué d'intérêt.

Globalement je trouve l'ensemble de l'article super pauvre et j'ai l'impression de lire un mec qui singe une approche scientifique pour se donner un genre plutôt qu'autre chose.

Bon après c'est fréquent sur sc2 mais la il pousse vraiment trop loin.

sgtrA
04/01/2017, 12h03
Maradona vs Zidane.
Picasso vs Le Caravage.
C'est tjrs compliqué de juger entre deux époques.

Après, ca fait un sujet de discussion, pourquoi pas.

On ne peut pas avoir que des messages à base de "on peut pas parler de cela".
Faut réserver les tabous aux religions, sur les forum, c'est pénible.

PiotrIvanovitch
04/01/2017, 12h21
Oui c'est intéressant comme sujet, mais ça demande d'être assez détaillé.
Après c'est vrai qu'il y a des joueurs qui manquent aujourd'hui. Typiquement stephano et naniwa chez les foreigners. Rien que regarder leurs streams c'est rafraîchissant.

Hydargos
04/01/2017, 12h21
Ça parle Star Wars ?

haik
04/01/2017, 15h03
Pour calmer les esprits:
$5000 showmatch Avilo vs Firecake (https://www.twitch.tv/haik__)

:ninja:

ZenZ
04/01/2017, 15h07
Pour gagner de l'esport money il va falloir streamer aux heures de pointes, et pas quand tout le monde bosse !

Zerger
04/01/2017, 15h11
Haik mon sauveur, je suis au taff mais j'ai a rien a faire :lol:

ZenZ
04/01/2017, 15h22
Enfoiré, ici tout est bloqué, c'est déjà une aubaine d'avoir accès à ce forum ...

haik
04/01/2017, 16h48
Pour gagner de l'esport money il va falloir streamer aux heures de pointes, et pas quand tout le monde bosse !

Justement non, aux heures de pointe, y'a trop de stream! Les heures creuses, y'a que ça de vrai!
Pis ce soir c'est les NW, alors bon... :-)

Spierdolaj
04/01/2017, 17h06
Je trouve que Byun/inno/dark/soo aujourd'hui n'ont rien a envié aux MKP/Bomber/Life d'y il y a trois ans et encore moins aux joueurs de WoL. La dernière extension est beaucoup plus complexe que toutes les autres pour commencer, et le niveau de la proleague cette année était assez extraordinaire. Il avait moins de game, et alors ? La maîtrise de Byun a eu honnêtement peu d'équivalent en TvZ de toute l'histoire de sc2, et les derniers TvT que j'ai vu de Maru/inno/byun ont un niveau très élevé.
Y'a peut être le PvP qui a baissé de niveau ces dernières mois, car moins dynamique du fait de la défense facile des protoss. Le ZvZ est devenu aussi un peu pourri je trouve. Je dis ça mais ce sera peut être faux à la prochaine compèt'.

Les arguments de l'article sont pour moi tous fallacieux. J'estime le skill des joueurs pro en regardant leurs games, pas en faisant des stats sur le nombre de parties en corée ou le nombre de joueurs. Je vois pas trop le rapport mais après il y a des gens qui aiment voir la vie dans des tableaux excel.

Après c'est pas une discussion que j'ai pas véritablement envie d'avoir. En bref je trouve ça con de dire "le niveau a baissé" ou "le niveau a augmenté" car quand tu regardes en détails, pour certains joueurs, certains match-up sont bien plus développés qu'à une époque, là où d'autres sont devenus plus pauvres (ceux des protoss je trouve, sans solution si ce n'est gérer 25 spells à la seconde). J'estime que vu le temps que je passe à regarder du contenu sur ce jeu, je peux me permettre de regarder en détails plutôt qu'avoir des grandes idées moyennement correctes. Aussi pour certains match-up c'est dur à dire, d'après toi, où est-ce qu'il y avait le plus de skill : MC vs. Puma ou Zest vs. Maru ?

Entre MC vs Puma ou Zest vs Maru je sais pas mais a l'epoque ou je regardais vraiment beaucoup de game, c'etait super facile de deceler la difference de niveau entre des matchs GSL et des matchs de joueur hors Coree.
Y'avait pas photo que ce soit en micro/macro/strats.

Je vois pas comment on peut dire que Life fut remplace et quand je me souviens de game epiques Life/SOS, Life/Innovation et j'en passe (certaines games avec HERO assez incroyables) je pense pas qu'on peut dire que le niveau est superieur maintenant.(equivalent peut etre mais ce n'est pas mon avis)

Byun a ete assez exceptionnel mais j'aurais aime le voir avant quand le niveau etait superieur, d'ailleurs il existait pas vraiment et c'etait un joueur lambda.
Ca n'enleve rien au fait qu'il a fait des games de folie et qu'il dominait la scene.

LOTV est plus complexe donc oui les joueurs doivent montrer plus de skills apres ca n'est pas BW.
Je me rappele de Flash qui disait que le jeu etait trop automatise et que ca permettait a des joueurs moyens de rivaliser avec lui et que cela reduisait le skill gap.

On avait aussi beaucoup de joueurs de chaque race qui pretendaient a un top 8 GSL sur HOTS, ce n'est plus le cas.

Depuis LOTV la ligue Kor s'est refermee et on a peu ou prou les memes joueurs qui sont en nombre vraiment limites.
Est-ce que ca aide a faire monter le niveau je sais pas.
Et quand on voit les deroutes des joueurs Kor contre des lambdas Europe qui se faisaient laminer sur HOTS par des joueurs moyens plus comme HYDRA je me pose des questions sur le niveau.

On peut aussi dire que le niveau hors Coree a monte c'est sur mais en si peu de temps des joueurs lambdas tenant la dragee haute a des Kor je m'etonne.
On se souvient de la glorieuse participation de Lilbow a la blizzcon...

Et zou en un an les types sont au niveau des KOR, ca me semble troublant.

Je me limite pas a un match up en particulier comme tu le fais mais plus a une impression globale et apres c'est juste mon appreciation qui est singuliere comme chacune des appreciations :)

C'est aussi sympa de voir ce que vous en pensez.

sgtrA
04/01/2017, 17h37
Les coréens ont un jeu qui demande pas mal de micro. Du coup tous les tournois en ligne leurs sont défavorables.

PiotrIvanovitch
04/01/2017, 18h37
Un truc que j'explique pas c'est que tu regardes leur ladder, le TvP est super et assez impressionnant niveau micro/macro (même supérieur à avant). Puis après tu regardes en compèt et c'est la plupart du temps pourri.

Zerger
04/01/2017, 20h51
Ptain j'ai raté byun, il s'est fait plaisir apparemment :o

haik
04/01/2017, 21h05
Faut dire, le Brésil...Une fois que t'as contré les 58 reapers de Kelazhur, il reste pas grand chose à coté :ninja:

Spierdolaj
04/01/2017, 21h37
Sort of fait vraiment des bons moves.
Pas degueu le Suedois.

Apres Scarlett c'est au dessus.

Zerger
04/01/2017, 21h41
Sort of fait vraiment des bons moves.

Pas degueu le Suedois.

Clair. Scarlett sait rendre les games épiques :p

sgtrA
04/01/2017, 21h41
Tiens, un zvz agréable à regarder..

Spierdolaj
04/01/2017, 21h50
Clair. Scarlett sait rendre les games épiques :p

Ouais je sais pas trop pourquoi elle a pas lance de spire :)

- - - Mise à jour - - -


Tiens, un zvz agréable à regarder..

Yep c'etait assez sympa.

- - - Mise à jour - - -

Zerger ou Haik, vous qui etes in et au fait de tous les potins SC2,

Pourquoi ils nous ont pas sorti l'avion de chasse Australien au cast pour le OG Inter? :cry:
Elle s'appelait comment deja?
Ca se trouve elle est en prison avec Life vu que son copain avait monte son compte en master :trollface:

Je l'aurais bien monte Master en 2v2 :p

Ceci dit la blonde est pas mal au cast, assez pro. (Ca change de TKL/Koka et co)

sgtrA
04/01/2017, 21h58
C'est zombiegrub, elle est bonnasse .

Spierdolaj
04/01/2017, 21h59
Sinon je regardais un peu les stats sur Team Liquid.
En Coree les NW ca passionne pas trop les foules (250 viewers sur CrankTV :D)

10000 sur OGinter et 4500 sur OGFR c'est pas trop degueulasse.

haik
04/01/2017, 21h59
Zepph?
Elle sort pas trop trop des casts Oz, généralement elle cast les tournois là-bas en duo avec Maynarde - et en ce moment le Make Korea Great avec BTTV vu que ZG est à Paris.

A moins que tu ne parles de Livibee (en fait, je crois que tu parles de Livibee) , mais Livibee n'est pas caster.

Et ZG, ça envoie au cast - pour moi un des meilleurs caster "technique" de la scène. Faut pas trop lui demander de remplir en mode "host" par contre - même si on sent qu'elle prend un peu plus ses aises ces 2 derniers jours. C'est un peu son point faible, de faire très peu (de pas en avoir l'occasion surtout) de casts "live" (ie en studio).
J'espère vraiment la voir plus souvent dans des grosses compet' hors BTTV.
Pas parce que c'est une nana, mais vraiment parce qu'elle le mérite. Pour moi, c'est le compromis parfait entre cast très pro/très technique mais restant fun.

Zerger
04/01/2017, 22h01
Merci haik, j'en avais foutrement aucune idée :ninja:

Spierdolaj
04/01/2017, 22h04
Zepph?
Elle sort pas trop trop des casts Oz, généralement elle cast les tournois là-bas en duo avec Maynarde - et en ce moment le Make Korea Great avec BTTV vu que ZG est à Paris.

A moins que tu ne parles de Livibee (en fait, je crois que tu parles de Livibee) , mais Livibee n'est pas caster.

Et ZG, ça envoie au cast - pour moi un des meilleurs caster "technique" de la scène. Faut pas trop lui demander de remplir en mode "host" par contre - même si on sent qu'elle prend un peu plus ses aises ces 2 derniers jours. C'est un peu son point faible, de faire très peu (de pas en avoir l'occasion surtout) de casts "live" (ie en studio).
J'espère vraiment la voir plus souvent dans des grosses compet' hors BTTV.
Pas parce que c'est une nana, mais vraiment parce qu'elle le mérite. Pour moi, c'est le compromis parfait entre cast très pro/très technique mais restant fun.

ah vi c'est livibee je viens de check ses photos. (un avion)
Je l'ai deja vu caster avec Total biscuit si je me souviens bien :)

Zepph je connais pas et c'est moins mon style ^_^

Sinon oui Zg elle est pas mal, je la verrai bien avec TOD (que je trouve bon au cast)

Gracias by the way!

- - - Mise à jour - - -


Merci haik, j'en avais foutrement aucune idée :ninja:

T'es plus "in" avec les photos de Dragon en mode on s'en bas les couilles haha

Chacun son domaine de connaissance :p

haik
04/01/2017, 22h06
Sinon oui Zg elle est pas mal, je la verrai bien avec TOD (que je trouve bon au cast)

Paradoxalement (la paille la poutre, tout ça), j'ai du mal avec ToD, à cause de son accent français :p - mais ouais, c'est pas si mal, c'est juste subjectif.

Sur les NW, le duo ZG/Rotti pour l'instant est celui que j'ai préféré.

Spierdolaj
04/01/2017, 22h09
J'aurais bien aime avoir Dark a la place de Inno :cry:

- - - Mise à jour - - -


Paradoxalement (la paille la poutre, tout ça), j'ai du mal avec ToD, à cause de son accent français :p - mais ouais, c'est pas si mal, c'est juste subjectif.

Sur les NW, le duo ZG/Rotti pour l'instant est celui que j'ai préféré.

J'aime bien le fait que justement il ne force pas son accent.
Un anglais neutre c'est vraiment ce que je prefere.

je supporte pas Funka a cause de ca et son faux accent Americain force.

Rotti j'aime pas trop sa nonchalance mais c'est bien superieur a ce qu'on sur le FR.

Apres ils sont tous les 4 ok donc comme tu dis c'est juste une histoire de preference.

haik
04/01/2017, 22h10
Zepph je connais pas et c'est moins mon style ^_^
Gracias by the way!

NP!
Et perso, quelqu'un qui parle de SC2 avec l'accent Aus, ça me fait toujours quelque chose.
D'ailleurs, ça peut être Zepph ou Maynarde, c'est pareil, ça me relève le soldat tout pareil.

sgtrA
04/01/2017, 22h10
Ya plus jolie que livibee. La grosse blonde déjà <3

haik
04/01/2017, 22h11
J'aurais bien aime avoir Dark a la place de Inno :cry:

Hérétique!

http://tof.canardpc.com/preview/e8d583d6-04b3-44f4-82d4-6f4ca885bf71.jpg (http://tof.canardpc.com/view/e8d583d6-04b3-44f4-82d4-6f4ca885bf71.jpg)

Spierdolaj
04/01/2017, 22h13
Ya plus jolie que livibee. La grosse blonde déjà <3

tu deconnes la.
Achete des lunettes! ;)

Elle a oublie Biactol.... :cigare:

- - - Mise à jour - - -


Hérétique!

http://tof.canardpc.com/preview/e8d583d6-04b3-44f4-82d4-6f4ca885bf71.jpg (http://tof.canardpc.com/view/e8d583d6-04b3-44f4-82d4-6f4ca885bf71.jpg)

Inno depuis les accusations de match fixing il est quand meme assez discret.

haik
04/01/2017, 22h16
Inno depuis les accusations de match fixing il est quand meme assez discret.

??
Pas entendu parler? Tu confonds pas?

Et Inno, il stream tous les jours ou presque, et fait des tournois presque tous les jours, difficile d'être moins discret

sgtrA
04/01/2017, 22h18
Le mec il crache sur innovation et zombiegrub dans le même message :rock:

Spierdolaj
04/01/2017, 22h18
??
Pas entendu parler? Tu confonds pas?

Et Inno, il stream tous les jours ou presque, et fait des tournois presque tous les jours, difficile d'être moins discret

nope je confonds pas,
il y a eu des grosses rumeurs a son sujet sur certains matchs.

Sur le fofo de Team Liquid, yen a pas mal qui se sont fait bannir en voulant parler de ca.

Y a pas de preuve ceci dit mais ca correspond en tout cas avec sa chute impressionnante sur les gros tournois quand il arrivait a se qualifier et son niveau de perf tres moyen.

haik
04/01/2017, 22h18
Shiet. J'ai voulu rafraîchir le stream....juste au moment où twitch est kaput. RIP.

Spierdolaj
04/01/2017, 22h19
Le mec il crache sur innovation et zombiegrub dans le même message :rock:

Je vois pas trop ou je crache sur quelqu'un m'enfin.

sgtrA
04/01/2017, 22h21
T'as dit qu'il triche et qu'elle est moche:'(

- - - Mise à jour - - -


Shiet. J'ai voulu rafraîchir le stream....juste au moment où twitch est kaput. RIP.

Stream down chez moi aussi.

Spierdolaj
04/01/2017, 22h22
T'as dit qu'il triche et qu'elle est moche:'(

nope j'ai dit que Livibee etait mieux (au moins au niveau de la qualite de peau) et que Inno n'avait pas perf depuis un certain temps et qu'il y avait des rumeurs qui circulait sur du matchfixing :)
Ca coincide avec sa baisse de niveau mais bon c'est juste des rumeurs.

haik
04/01/2017, 22h23
T'as dit qu'il triche et qu'elle est moche:'(

Voilà.
Moi un mec qui critique InnoBae et ZombieBae, t'façon je lui parle plus on a pas les les même valeurs!!

sgtrA
04/01/2017, 22h24
Tu es un monstre.:cell:

Zerger
04/01/2017, 22h25
Livibee est loin d'etre degueu

Bon jai mon twitch qui marche, vous ratez rien, ca sent le stomp

"Semper, il est en train de le faire ce con!!" Pouilleux. :p

haik
04/01/2017, 22h27
Bon jai mon twitch qui marche, vous ratez rien, ca sent le stomp

Monstre

- - - Updated - - -

(dans le même temps c'est Zest, c'est ça?)

Spierdolaj
04/01/2017, 22h28
Nope semper est pas mal.
Devant en supply!
Zest chie le mid game.

Je suis un monstre? :unsure:

Inno The Machine j'adorais mais c'etait sur Hots ;)

sgtrA
04/01/2017, 22h31
:cell::cell::cell:

Spierdolaj
04/01/2017, 22h33
Zest on dirait Lilbow qui joue...

Mouais ce genre de game jy crois peu.
Semper a fait le boulout mais c'etait digne d'une game grand master pas plus.

Zerger
04/01/2017, 22h36
Faites des libés !

Spierdolaj
04/01/2017, 22h38
Faites des libés !

L'unite la plus petee du jeu :P
Tres tres faible Zest.
Sur aucun drop il est sur le coup, 0 multi task et il s'empale.

Schtormy
04/01/2017, 22h41
Il est 6h du mat en Corée.

Je suis pas sur que ce soit le meilleur moment pour jouer pour lui.

D'autant qu'il a joué en GSL dans la soirée. Donc il doit pas être frais.

Zerger
04/01/2017, 22h49
P'tain Byun, un move = un GG :o

Spierdolaj
04/01/2017, 22h50
Il est 6h du mat en Corée.

Je suis pas sur que ce soit le meilleur moment pour jouer pour lui.

D'autant qu'il a joué en GSL dans la soirée. Donc il doit pas être frais.

Ouais c'est possible.
En plus je veux pas spoil mais il doit etre au fond...

Prochain groupe de GSL est bien sympa avec Hero Maru et Gumiho.

On vient de voir la diff avec Byunn :)

Scarlett Byun match probable de GSL haha.

Zerger
04/01/2017, 23h24
Inno qui rage quit !!! :boom:

Spierdolaj
04/01/2017, 23h25
C'est quoi ce gg bizarre d'Inno :blink:
Il avait 10 scv de plus.
Il veut aller se coucher je pense.

Il aurait du mass reaper si c'etait pour faire ca...

Ben voila Byunn y va.
Les types veulent aller se coucher et s'en branlent...
Ils sont pas capables de leur trouver un creneau plus sympa.
Tenter d'analyser ca ou meme voir ca mouais je prefere qu'on matte en differé un truc enregistré serieux.

PiotrIvanovitch
04/01/2017, 23h50
Comment on peut dire que le niveau a baissé avec byun...

Zerger
04/01/2017, 23h52
Scarlettttttt putain mais Scarletttttttttttttttttttt !!!! Ces moves !!!!!! :boom:

Et pas d'excuse sur le décalage horaire, Scarlett est en corée actuellement

Spierdolaj
04/01/2017, 23h54
Comment on peut dire que le niveau a baissé avec byun...

Comment on peut dire que le niveau est meilleur avec semper qui bat Zest.
Comment on peut dire que le niveau a augmente quand Scarlett(au demeurant tres bonne) qui quand elle etait pro et full time n'a presque jamais battu un Top Kor arrive a battre Inno et Byun, se qualifie en Code S.

Mouais ca a ses limites ton raisonnement....

PiotrIvanovitch
04/01/2017, 23h57
En bref je trouve ça con de dire "le niveau a baissé" ou "le niveau a augmenté" car quand tu regardes en détails, pour certains joueurs, certains match-up sont bien plus développés qu'à une époque, là où d'autres sont devenus plus pauvres (ceux des protoss je trouve, sans solution si ce n'est gérer 25 spells à la seconde).

Essaye de lire poulet.

- - - Mise à jour - - -

La gestion du burrow de scarlett :cry: Content de voir que son entrainement en corée paie !

Schtormy
04/01/2017, 23h57
Scarlettttttt putain mais Scarletttttttttttttttttttt !!!! Ces moves !!!!!! :boom:

Et pas d'excuse sur le décalage horaire, Scarlett est en corée actuellement

Bah elle a pas joué la GSL non plus tout a l'heure contrairement à Zest (et Inno il me semble?).

Dtf la programmation à cette heure pour la Kor ça fait 2 fois qu'on voit que ça donne rien.

Enfin beaux matchs quand même et Scarlett a été impressionnante toute la soirée!

Spierdolaj
04/01/2017, 23h58
Essaye de lire poulet.

ouais j'essaie coco.
Je fais de mon mieux mais c'est pas evident avec un raisonnement a minima comme comment on peut dire que le niveau a baisse avec Byunn alors qu'il se fait rape en macro par un bon Z.

Je vois pas en quoi le TvZ si on suit tes exemples est meilleur qu'au temps de Maru/InnoVSLife/Soo...

Zerger
04/01/2017, 23h58
On peut pas juste admirer les games au lieu de chercher des excuses? :emo:

Ce soir c'était quand meme la grosse régalade !
Par contre, je suis dead, je streamerais une autre fois

Sim's
04/01/2017, 23h59
Comment on peut dire que le niveau a baissé avec byun...

Ce n'est pas ByuN qui a baissé de niveau, c'est les terrans qui ont été nerf avec la suppression du tankivac, sans compter l'ajout du fungle burrow + l'up de l'hydra chez les zergs.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h00
Meilleur ? Ca se discute ? comme toujours spierdomachin ;)

Spierdolaj
05/01/2017, 00h01
Ce n'est pas ByuN qui a baissé de niveau, c'est les terrans qui ont été nerf avec la suppression du tankivac, sans compter l'ajout du fungle burrow + l'up de l'hydra chez les zergs.

Mouais pas convaincu du tout par l'excuse de la balance.

- - - Mise à jour - - -


Meilleur ? Ca se discute ? comme toujours spierdomachin ;)

yep Piotrbidule ;)

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h02
Dtf la programmation à cette heure pour la Kor ça fait 2 fois qu'on voit que ça donne rien.


Oula, ne rentre pas dans les détails, où on voit que pour les NW les heures de programmation ont toujours posé problème pour les coréens (Targa qui bat Life car le niveau de Life est pas bon ???). Pas de détails, ici on est un forum spécialisé dans les idées générales un peu pourries.

Spierdolaj
05/01/2017, 00h04
On peut pas juste admirer les games au lieu de chercher des excuses? :emo:

Ce soir c'était quand meme la grosse régalade !
Par contre, je suis dead, je streamerais une autre fois

Sorry mais je fais mon blase, j'ai trouve ca tres tres moyen, entre Zest Semper ou Scarlet/Inno avec le GG abuse,
Pas vraiment des belles games malgre un meilleur niveau affiche par Byunn :)

- - - Mise à jour - - -


Oula, ne rentre pas dans les détails, où on voit que pour les NW les heures de programmation ont toujours posé problème pour les coréens (Targa qui bat Life car le niveau de Life est pas bon ???). Pas de détails, ici on est un forum spécialisé dans les idées générales un peu pourries.

qu'est-ce que tu fous sur ce forum si on est tous des mongoliens avec des idees generales un peu pourries?
Il est ou le coin sur le net avec les grands specialistes comme toi?

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h08
Statistiquement, et j'ai rempli mon tableau excel, Byun est moins bon car il a perdu contre scarlett. Je parle pas du gameplay où il tient toute la game avec une micro/macro assez intenable car ça ne rentre pas dans mon raisonnement, mais statistiquement, sur mon tableau excel, c'est moins bien que MVP qui faisait des proxy 3 rax contre fruitdealer.

Sim's
05/01/2017, 00h08
Scarlett est en Corée, donc l'excuse de l'horaire ça ne fonctionne pas.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h10
Zest c'est quand même incompréhensible ce qu'il lui est arrivé. Aujourd'hui en GSL ça faisait pitié.

Spierdolaj
05/01/2017, 00h14
Statistiquement, et j'ai rempli mon tableau excel, Byun est moins bon car il a perdu contre scarlett. Je parle pas du gameplay où il tient toute la game avec une micro/macro assez intenable car ça ne rentre pas dans mon raisonnement, mais statistiquement, sur mon tableau excel, c'est moins bien que MVP qui faisait des proxy 3 rax contre fruitdealer.

oula t'es grave et a la limite de la betise mais j'essaie de rester mesuré.

on en discutera de vive voix tiens pour une fois de l'histoire du niveau general des joueurs.
A contrario de toi mon avis n'est pas tranche, c'est plus une appreciation et j'ai quelques arguments(de nombreux articles/joueurs pros ect) qui me font penser que le niveau diminue.
Apres je suis bien curieux d'entendre ton developpement sur les match up.

mon idee generale un peu pourrie peut surement changer a l'ecoute de ton argumentation de Pro Gamer.

haik
05/01/2017, 00h15
Scarlett est en Corée, donc l'excuse de l'horaire ça ne fonctionne pas.

Bam!!!

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h17
Avis tranché ? J'explique depuis le début que les grandes idées sur sc2 sont un peu con-con.

Spierdolaj
05/01/2017, 00h18
Bam!!!

Moi je continue mon idee generale un peu pourrie.
donc si il n'y a pas d'excuse d'horaire,
Ca voudrait dire qu'un joueur vainqueur de la GSL se fait rekt par un joueur qui n'a jamais vraiment perf(en terme de victoire de tournoi on s'entend) auparavant et qui n'est meme plus pro(elle avait arrete il me semble)

Attention j'aime bien Scarlett mais est-ce que 2 ans auparavant on aurait pu imaginer un resultat pareil entre un vainqueur de GSL et un joueur dans le Top 8 hors coree?

C'est une question hein je n'ai pas la verite ou la science infuse.

Sim's
05/01/2017, 00h18
Mouais pas convaincu du tout par l'excuse de la balance.

- - - Mise à jour - - -



yep Piotrbidule ;)

On parle de ByuN qui a perdu contre Scarlett, alors qu'il a la meilleure micro terran au monde. Sur la première il a plutôt fait de la daube avec ses deux medivac pleins qu'il perd. Mais sur la deuxième game, c'est l'exemple typique du up zerg. Défendre comme ByuN l'a fait, c'est indécent. Avec la suppression du tankivac tu es obligé de placer tes tank dans une position optimal, car à la moindre erreur tu perds tes tanks et tu es mort. En plus avec le fungle burrow, comment veux tu te défendre contre ça ? Le terran ne va pas s'amuser à scan toute la map pendant sa progression.

Spierdolaj
05/01/2017, 00h20
Avis tranché ? J'explique depuis le début que les grandes idées sur sc2 sont un peu con-con.

ben ouais mais sur le forum on est bien la pour discuter de certaines idees/tendances meme si elle sont con-con.

Moi ca m'interesse de savoir ce qu'un gars qui est Master et qui matte 10 000 stream pense sorry.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h23
Bah réfère toi à mon dernier poste speridloaj : ça dépend pas mal des match-up, certains sont devenus moins skillés mais niveau skill aujourd'hui en TvZ, TvT et ZvP c'est meilleur qu'avant selon moi. PvT je suis un peu partagé du fait des all-in adeptes qui sont juste débiles et qui permettent à zest de gagner des games alors qu'il est devenu nul. Aucun point qui n'est abordé par l'article que tu citais dans ton premier post, qui parlait uniquement du nombre de joueurs et de games (super intéressant pour les gens qui regardent plus le jeu).

Spierdolaj
05/01/2017, 00h23
On parle de ByuN qui a perdu contre Scarlett, alors qu'il a la meilleure micro terran au monde. Sur la première il a plutôt fait de la daube avec ses deux medivac pleins qu'il perd. Mais sur la deuxième game, c'est l'exemple typique du up zerg. Défendre comme ByuN l'a fait, c'est indécent. Avec la suppression du tankivac tu es obligé de placer tes tank dans une position optimal, car à la moindre erreur tu perds tes tanks et tu es mort. En plus avec le fungle burrow, comment veux tu te défendre contre ça ? Le terran ne va pas s'amuser à scan toute la map pendant sa progression.

Le fungal burrow je suis d'accord que c'est un poil fort apres c'est aussi au Terran d'anticiper et faire un raven,
Apres pour le Tankivac ca n'existait pas avant et le Terran arrivait a s'en sortir correctement.

D'ailleurs en ZVT dernierement il ne me semble pas que les Z se baladent, Byun doit adapter son style voila tout.
Je vois pas en quoi les games de ce soir indique un mauvais equilibrage.

Apres c'est la verite de ce soir.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h26
Byun il en était à faire des tourelles au milieu de la map.
Certains disent que ça rappelle broodwar...

Spierdolaj
05/01/2017, 00h30
Je dis pas que l'article fait office de verite absolue Piotrewanowic.
Ca m'a juste interpelle et quand je vois la line up de la GSL, ca fait moins rever qu'a une epoque.

tu me parles du TVZ mais tu penses vraiment que le niveau du match up est meilleur maintenant?
Du au niveau des joueurs ou a l'evolution du jeu?

TvT je me prononce pas meme si on a vu des trucs sympas a une epoque aussi.

ZvP je pense que c'etait plus du a HOTS qui mettait trop le Z en position passive/defensive et a la merci du blink/colosse voir skytoss.
La on a plus d'options sur LOTV.

C'est juste des reflexions et a l'epoque on avait pas acces au stream des pros KOR donc complexe a comparer.

A une epoque pour les KOR, Gagner une GSL c'etait office de gloire et de reconnaissance absolue,
La ya plus personne dans les stades, ils ont plus de compet et plus d'equipe ca n'incite pas vraiment au training hardcore ou tu repetes ton geste de micro 100 fois dans l'apres midi avec un sparring qui fait office de punching ball pour toi.
T'as envie que la populasse se couche devant toi mais elle s'en branle.
Pour moi sans la scene Kor Starcraft ne peut pas hausser son niveau d'exigence, ca vient de la culture de l'esport la bas et des mentalites.
La je suis un peu dans le general j'avoue mais c'etait mes reflexions pourries du jour. (j'ai du lire trop d'articles vindicatifs, on remarque toujours les trains qui ne sont pas a l'heure tu m'diras)

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h35
Après le PvP je comprends rien, si ça se trouve les gars ils jouent bien mais j'ai pas l'impression.

Spierdolaj
05/01/2017, 00h43
Pour revenir au TvZ
Je me souviens de match completement fou entre Life et Inno,
Ca devait etre en GSL, c'etait de l'agression constante a partir de 7/8 minutes, de la micro de malade avec une macro au poil et la moindre erreur payee cash.
Dark Byun c'etait aussi du gros niveau mais j'ai pas l'impression que ca avait ce niveau d'intensite.

Apres on enjolive toujours un peu le passe mais j'aurais aime avoir un LOTV quand il y avait vraiment des tournois partout et des grosses equipes.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 00h45
dark vs byun c'est toujours un peu chiant à regarder, faut demander à dodo.

sgtrA
05/01/2017, 07h04
Yep, ça marche moyen byun dark niveau spectacle.
Sinon cherchez pas, c'est pas un problème de joueur principalement, c'est lotv qui est un peu raté.

Schtormy
05/01/2017, 08h30
Hier on a vu un match ou la résistance à la fatigue et la question de la motivation prennait le pas sur le niveau de jeu pur.

C'était criant.

Ça n'enlève rien au mérite du gagnant mais beaucoup au fun des games.

Perso je me suis fait chier (remarque c'est souvent que ça m'arrive avec les nation Wars) et j'étais soulagé que Scarlet finisse par l'emporter en game 5 face à Byun.

Zerger
05/01/2017, 09h25
http://25.media.tumblr.com/4768675a70b97cc3cf391ae21a82f30e/tumblr_mjv12izQD01qe89guo1_500.gif

sgtrA
05/01/2017, 09h28
L'équipe de Corée?

sgtrA
05/01/2017, 10h08
Je rematte les games de scarlett, ca reste quand même bine sympa.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 10h10
Oui en plus elle a bien monté de niveau ces derniers temps. J'espère qu'elle fera un bon run en GSL.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 10h25
Par contre son groupe code S est le même jour que la demi et la finale des nationwars...

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 10h58
Ah d'accord en fait zest il s'est fait arnaquer.

Zerger
05/01/2017, 11h04
L'année dernière, y'avait pas un remplaçant par team ? Pourquoi ils n'ont pas fait ca cette année ?

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 11h04
C'est toujours le cas, pourquoi ?

Zerger
05/01/2017, 11h19
Je me disais que par rapport à Zest qui a déjà joué une autre compet le mêmê jour, ca aurait ptete ete plus judicieux de faire jouer le remplacant si il était tant crevé que ca

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 11h34
Je trouve pas qu'il avait l'air d'être fatigué sur sa game.
Pas mal le build turbo muta de scarlett pour défendre le 2-1-1. Ca hard-counter le style de byun.

Schtormy
05/01/2017, 11h38
C'est pas la question de savoir si il a l'air fatigué ou pas.
C'est que c'est forcément pas optimal comme conditions de jeu.

C'est pas le seul élément qui a fait la différence. Je pense que les joueurs sont aussi un peu en mode désabusé avec les annonces d'annulations de tournois et la sensation que tout ne va pas bien dans le monde SC2.

L'argument de Spirou qui dit que les gars sont surement moins galvanisés et que ça ne doit pas aider à s'entraîner sur ses mécaniques de bases des heures par jour est valide. (A part pour Byun mais lui c'est pas pareil).


Ca fait tout un tas de trucs qui justifient des games un peu en dessous niveau qualité, mais encore une fois ça ne change rien au fait que Scarlett a été énorme et a fait une très grosse prestation.


Aussi, je ne sais pas si ça a changé, mais Scarlett trainait avec Byun pendant un temps. Je sais pas si c'était le top de faire jouer Byun 2x contre elle. Si il n'avait pas été le seul à être à fond il aurait peut être mieux valu faire jouer quelqu'un d'autre contre elle. Le TvZ de Byun est quand même très très automatisé.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 11h41
Nan mais zest sur sa game il se fait arnaquer salement par un triple drop et un switch libérator non-scouté. Pas la peine de tirer de grands enseignements tant il était largement devant toute la game. La défaite d'inno par contre c'était inhabituel...

sgtrA
05/01/2017, 11h48
Inno a perdu à cause de la peau de zombiegrub. Gg d Kim.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 11h51
bah il se prend un bon gros cheese des familles, le truc bizarre c'est qu'il le sait.

Hydargos
05/01/2017, 12h07
Ouais c'est un peu comme Zerger vs Dodo, il savait qu'il allait se prendre une saloperie.

Schtormy
05/01/2017, 12h08
Match Fixing!

Scarlett leur a proposé de lose exprès en GSL en échange! :P

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 12h21
Scarlett, 3 ZvT, 3 styles différents... Elle doit être deg d'avoir des ZvP en GSL.

sgtrA
05/01/2017, 13h13
Je ne fais jamais de saloperie sauf aux protoss.

Spierdolaj
05/01/2017, 13h21
Yep Schtroumpf,
Je trouve aussi que Scarlett a un tres bon niveau de jeu.
Elle est plus versatile que Nerchio peut etre.
Apres elle a jamais gagne de gros tournois si mes souvenirs sont bons et elle est en pre retraite.
C'est un outsider de qualité hors Kor.
Je suis curieux de voir son run en GSL.

Zerger
05/01/2017, 13h40
Nan mais zest sur sa game il se fait arnaquer salement par un triple drop et un switch libérator non-scouté. Pas la peine de tirer de grands enseignements tant il était largement devant toute la game. La défaite d'inno par contre c'était inhabituel...

C'est surtout les libés qui lui ont été fatals, car les tentatives de drop de Semper ont failed. En fait la game a été chelou, Semper a tenté des trucs qui ont échoués, Zest menait assez tranquillement, il décide de taper la B3 du T et se mange un drop à la con au même moment. Du coup, son attaque ne fait pas énormément de dégat et le drop permet à Semper de revenir dans la partie et faire mass libé. Après, le canadien a plutot bien joué et s'est accroché jusqu"au bout pour choper la win, c'était pas non plus démérité je trouve.

Inno, j'ai rien compris, le mec voit plein de speedlings prêts à le run-by et il décide de prendre son armée et traverser la map. Un scan et il aurait vu que Scarlett avait continué à prod et poser un bat a baneling. Limite tu n'avais pas besoin de scanner pour t'en douter.

Scarlett, elle a fait:
- du push speedling/baneling
- du roach/ravageur
- du muta/ling/bane
- de la grosse macrogame avec du fungal/ravageurinto un truc qui défonce
Et en plus, elle fait plein de trucs fourbes comme du bane trap, du drop over, du changeling wall, du nydus pour casser la distance.... et toujours avec un putain de creep spread qui lui file un avantage de dingue.

Pour quelqu'un qui était supposé switcher sur Dota :o

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 13h48
Le pire c'est qu'il a scanné la b3 et donc vu qu'il n'y avait aucun drone. J'ai déjà vu zest perdre contre ce switch libé, mais inno qui fait une telle erreur c'est vraiment inhabituel. Après sur son stream là il a dit qu'il aimait pas jouer scarlett.

(soo vs innovation en ce moment sur son stream)

Schtormy
05/01/2017, 14h48
Le pire c'est qu'il a scanné la b3 et donc vu qu'il n'y avait aucun drone. J'ai déjà vu zest perdre contre ce switch libé, mais inno qui fait une telle erreur c'est vraiment inhabituel. Après sur son stream là il a dit qu'il aimait pas jouer scarlett.

(soo vs innovation en ce moment sur son stream)

relink son stream stp, je l'avais pas favorite je le retrouve pas!! :D

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 14h54
https://www.twitch.tv/dltlsgud2

Schtormy
05/01/2017, 14h55
mreci!!!

Spierdolaj
05/01/2017, 15h21
Non mais Inno, c'etait pas du tout serieux.
Il gg alors qu'il a 10 scv de plus,
Il avait moins d'armée apres sa rape de milieu de map mais en TvZ on a vu des remontées plus complexes.
Il a meme pas essayé de jouer.

Hydargos
05/01/2017, 15h24
À vous lire, je me demande s'ils n'en avaient pas rien à faire de cette compét', les Coréens.

sgtrA
05/01/2017, 15h31
Comme tout le monde.

Zerger
05/01/2017, 16h41
Je crois qu'ils se sont fait surprendre par le niveau de jeu du Canada, surtout après le all-kill contre le Brésil.
On verra bien demain pour le match retour

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 17h13
Pas mal le niveau de herO contre innovation. J'ai pas trop regardé son stream récemment mais y'a du level contre terran.

Hydargos
05/01/2017, 17h23
Il a gagné quelques games, herO ?

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 17h48
5-5, c'est mal barré sur la dernière.

Schtormy
05/01/2017, 17h48
Il a été très fort. Ses engages étaient parfaits.

Innovation a tout tenté mais c'est pas passé sur les 2 games que j'ai maté.


La Hero vient de perdre mais bon Innovation était bien à fond.

Hydargos
05/01/2017, 17h59
@Pitor : la chambre d'Inno, c'est même pas ligue silver.

haik
05/01/2017, 18h43
Rémi Gaillard aux Nation Wars :p

Zerger
05/01/2017, 18h44
Enormeeeeeeeeeee :p

non mais WTF ce qu'il se passe ce soir :huh:

haik
05/01/2017, 18h51
Bo, le faux Italien au final, il pas fait vraiment pire que le vrai :ninja:

Zerger
05/01/2017, 18h53
Non mais même les casteurs ont cru que le staff s'était planté et avait lancé le replay :huh:

Zerger
05/01/2017, 19h12
Petit cadeau :p

https://clips.twitch.tv/ogamingsc2/HelplessHareKappaRoss

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 19h59
C'est parti pour la France ! :popcorn:

haik
05/01/2017, 20h01
Je vois déjà pas vraiment la France gagner contre le Mexique. Mais si ça passe avec un peu de chance, c'est 0 chance vs la Pologne ^^

Schtormy
05/01/2017, 20h39
Ce fut laborieux ce match !

Il train encore ptitdrogo?

haik
05/01/2017, 20h41
Faut espérer, c'est le seul de l'équipe censé encore jouer!

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 20h47
Oui il est dans le top des GM.

- - - Mise à jour - - -

ToD & Yogo au cast !

Schtormy
05/01/2017, 21h00
Je regarde Ogaming Inter.

Mais jolie game contre Major.

haik
05/01/2017, 21h01
Ouais, content de revoir le 'vrai" Drogo
(et pareil OGInter ici)

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 21h07
Tod et Yogo décrivent déjà 5 transitions possibles pour drogo, ils envoient en cast. Dommage que ToD cast plus souvent en anglais !

sgtrA
05/01/2017, 21h23
Tod au cast, c'est assez terrible pour les autres casteurs.
Ça montre combien ils font fausse route.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 21h24
Oula le choc culturel, on passe à Koka et Pomf !

Hydargos
05/01/2017, 21h28
Je suis bien d'accord, ToD/Yogo, c'est pas mal du tout. Drogo fait peur.
Mais globalement, le niveau a baissé par rapport à WoL, quand même.

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 21h30
Imagine les nation wars avec adelscott !

Hydargos
05/01/2017, 21h39
Le rêve !
Quand je vois Drogo se faire chopper ses colosses, ça me fait mal.

sgtrA
05/01/2017, 21h42
Moi, j'aime bien.

Zerger
05/01/2017, 21h42
Allez Stephano, fait pêter le jeu ling/queen de la derniere fois

PiotrIvanovitch
05/01/2017, 21h43
Après major en TvZ ça doit pas déconner.

Hydargos
05/01/2017, 21h44
Major, il ne déconne pas tout court, contrairement à d'autres.

haik
05/01/2017, 21h51
MajOr, il peut écraser n'importe qui!

Zerger
05/01/2017, 22h03
Pomf qui découvre le fungal burrow :facepalm:

Zerger
05/01/2017, 22h22
Le Pti Throwgo !!!! :o

Schtormy
06/01/2017, 00h16
Quelle galère énorme de major contre nerchio!

J'ai jamais vu un late game tvz pareil!

haik
06/01/2017, 00h58
Pig qui fait son 'daily 100' en parlant de sa vie- façon qui vous savez
https://www.twitch.tv/x5_pig

Zerger
06/01/2017, 01h01
Quelle galère énorme de major contre nerchio!

J'ai jamais vu un late game tvz pareil!

Merde c'était sympa Mexique - Pologne ?

Spierdolaj
06/01/2017, 03h41
Je croyais qu'il etait pas aime Tod dans le coin.

Je regarde que l'Anglophone et il est tres bon, surtout tres pros,
Et en Francais il m'a aussi souvent agreablement surpris.

Avec Yogo qui est pas mal aussi, ca change et ca me ferait presque regarder le Stream Fr du coup :)

Vos impressions sinon du niveau de la FR et Polska?
J'ai pas pu regarder, faut que je matte la redif.

Edit: Je vois sur la redif qu'ils avaient meme sorti une blonde pour Dodo sur le canap haha

clark_69_fr
06/01/2017, 07h33
Perso, apres France-Mexique, cela confirme la pauvrete des casteurs francais... un peu dommage quand on est a l'origine des Nations Wars.

Entre Pomf qui redecouvre le jeu, les blagues d'ado attardes des casteurs presents, les remarques limite racistes "mais defonce-moi ces mageurs de tacos", ces italiens qu'on va rencontrer mais ca ne vaut pas la peine d'en parler car apres tout "ce n'est pas un pays" (de SC2 je suppose mais quand on voit les branlees qu'on se prend, faudrait peut-etre humble!)... les remarques sur le physique des joueurs... Bref un bon ptit pot pourri de la France du moment!

Et en effet dans le lot, Tod est un cran au dessus. Je prefere regarder les casts anglophones, plus pros, plus propres...

sgtrA
06/01/2017, 07h41
Major <3

Schtormy
06/01/2017, 07h52
Ouais Zerger c'était vraiment sympa.

Je trouve Major impressionnant en late game et agréable en général.

Après c'est peut être l'effet Terran dans mon cas.

En tout cas je te garanti que la game 5 entre major et nerchio est une pure merveille.

Hydargos
06/01/2017, 08h13
Perso, apres France-Mexique, cela confirme la pauvrete des casteurs francais... un peu dommage quand on est a l'origine des Nations Wars.

Entre Pomf qui redecouvre le jeu, les blagues d'ado attardes des casteurs presents, les remarques limite racistes "mais defonce-moi ces mageurs de tacos", ces italiens qu'on va rencontrer mais ca ne vaut pas la peine d'en parler car apres tout "ce n'est pas un pays" (de SC2 je suppose mais quand on voit les branlees qu'on se prend, faudrait peut-etre humble!)... les remarques sur le physique des joueurs... Bref un bon ptit pot pourri de la France du moment!

Et en effet dans le lot, Tod est un cran au dessus. Je prefere regarder les casts anglophones, plus pros, plus propres...

OGtv a souvent été beaufland, sous couvert de "on doit ambiancer". Je crois bien que je vais faire comme toi, je vajs retourner au cast ang.

Zerger
06/01/2017, 09h16
Un gros +1 avec tout ce que vous dites, Pomf hier a été nul à chier avec ses clichés racistes. Le top du top "Les infests peuvent balancer des fungals en étant enfoui?"
Pouilleux qu n'a pu s'empecher de faire référence à Scarlett "lui ou elle, vous m'avez compris", TKL qui insulte de con un joueur. Bref, Beaufitude over 9000.

Par contre, la pauvre blonde seule sur le canapé comme si c'était une pestiférée, ca faisait de la peine.
Heureusement qu'il y a eu Archangel pour me faire rire :lol:

J'ai raté la game de MarineLord mais il avait pas envie de jouer c'est ca? Drogo nous a fait du drogo, il arrive à perdre une game qu'il avait gagné. Stephano a pas été dégueu mais Major et ses multi-drop :o

sgtrA
06/01/2017, 09h23
Oui, c'est honteux de prétendre qu'il y ait des trucs aussi pétés que les fungals en étant enfoui dans LOTV.

Schtormy
06/01/2017, 09h33
Zerger t'es dur avec Ptitdrogo. Il a perdu la game sur un engage douteux certes, mais après l'avoir sauvée un extremis plus tôt. Il avait réalisé un exploit de se remettre dedans.

Zerger
06/01/2017, 09h44
Ah non mais j'aime bien Pti'Drogo mais il est réputé pour mal gérer la pression, notamement quand il mène une partie.
Sur la dernière game, il était plutot bien il me semle, il avait sa B3, plus d'armée, avait repoussé les aggressions du T. Puis tout doucement il s'est fait grignoté jusqu'à l'empalade dans les libés, c'est dommage.