Voir la version complète : Areal, par des développeurs de S.T.A.L.K.E.R. et Metro Last Light
Dark Fread
22/06/2014, 01h05
Et donc pour l'instant, on ne sait pas grand chose.
http://tof.canardpc.com/preview/b930cbfb-b415-47d5-900d-2254635ffa2e.jpg (http://tof.canardpc.com/view/b930cbfb-b415-47d5-900d-2254635ffa2e.jpg) http://tof.canardpc.com/preview2/f93ef00b-c1ff-4bb6-b12b-92566e57f5d7.jpg (http://tof.canardpc.com/view/f93ef00b-c1ff-4bb6-b12b-92566e57f5d7.jpg)
https://www.kickstarter.com/profile/1577656602
https://www.facebook.com/pages/ArealGame/1598759683682805
http://areal.west-games.com/
The people behind the S.T.A.L.K.E.R. series and Metro: Last light have teamed up to create a new video game called Areal. It's a unique take on the post-apocalyptic genre, with colorful visuals, unique game-play and a non-linear story-line. Areal will be available on Xbox One, PS4, Wii U, Mac, Windows and Linux.
We are launching a Kickstarter for Areal on Thursday, June 26, 2014. All of us would be extremely grateful if you could write an article about Areal when it launches on Kickstarter.
The following link will generate a URL for Areal once our project goes live on 6/26/2014. Please use that URL when linking to our Kickstarter project: https://www.kickstarter.com/profile/1577656602
And this link is a preview that shows how the Kickstarter will look like when it goes live (please don't use this link within your article):
https://www.kickstarter.com/projects/...
We're also very open to interviews, so please feel free to contact us if you're interested. Thanks for your time.
Best,
Eugene Kim
Founder and CEO of West Games
West Games
Il devrait y'avoir une loi interdisant de mentionner "par les developpeurs de truc". Ca ne veut tellement plus rien dire :mouais:
Merci de l'info. Mais c'est toujours pareil, quelques croquis, l'utilisation d'un nom connu (d'ailleurs, ce sont les auteurs de quel opus?) et hop, on balance un kickstarter (c'est la mode).
Certaines images m'inspirent, d'autres beaucoup moins.
Edit:
En fouillant un peu sur le site de West Games, on peut lire qu'il bosse principalement sur le UDK ou Unity. Certains ont bossé sur WoW (c'est pas ukrainien ça)
Qu'ils veulent pondre du multiplateforme (beurk).
Là où j'ai du mal à comprendre, c'est le nom du studio. "West Game", pour des mecs d'Europe l'Est qui ont travaillé principalement sur Stalker et Metro ... dont les fans sont surtout des russes, c'est louche en plein conflit ukrainien.
Et si on regarde le contact de plus prêt:
West-Games headquarter is located in the USA, Las Vegas, NV.
Donc là, je suis sur le cul. C'est quoi ce bazar? ça m'étonnerait que les développeurs "moyens" aient quitté l'Ukraine avec famille etc (même si la situation politique pourrait expliquer un tel choix).
Bosser à distance? Je n'y crois pas.
Donc on en arrive à l'interprétation de "PROJECTS of our leading specialists". C'est quoi des "leading specialists"? Ils ont recrutés qui parmi les anciennes teams GSC et A4 Games? Les chefs d'équipes?
J'avoue que ça pique autant ma curiosité que la résurrection de GSC.
Re-edit:
Une image issue du jeu (posté sur fb en mai)
http://uppix.com/f-West_game53a6bbcd0016d366.jpg
Clear_strelok
22/06/2014, 14h49
Merci de l'info. Mais c'est toujours pareil, quelques croquis, l'utilisation d'un nom connu (d'ailleurs, ce sont les auteurs de quel opus?) En voyant les artworks en tout cas je suis à peu près certain que ce sont une partie des graphistes qui ont bossé sur Clear Sky: (Qui avait une direction artistique assez différente des autres)
http://areal.west-games.com/wp-content/themes/areal_theme/gallery/big/g4.jpg
Pour le reste on a probablement une partie des mecs qui ont quitté GSC en 2005 mais qui n'ont pas rejoint de suite 4Agames et certains de ceux qui ont quitté 4A pendant la crise en Ukraine (Me semble qu'il y a deux ou trois qui sont effectivement partis après la sortie de Last Light à cause de la situation du pays)
Il devrait y'avoir une loi interdisant de mentionner "par les developpeurs de truc". Ca ne veut tellement plus rien dire :mouais:Tu veux dire, comme "PAR LE PRODUCTEUR DE" pour les films ? ^_^
Clear_strelok
22/06/2014, 15h15
En tout cas c'est marrant de voir à quel point GSC s'est dispersé avec le temps avec des membres qui choisissent pourtant tous de faire le même genre de projets, si on regarde dans l'ordre jusqu'ici ça donne ça:
Les développeurs de GSC commencent à travailler sur S.T.A.L.K.E.R vers 1999, les différentes équipes se font la main sur d'autre FPS comme Firestarter en 2003, ensuite ils travaillent tous presque exclusivement sur Stalker.
Mais à peine deux ans plus tard le projet est parti dans tellement de directions que les futurs fondateurs de 4AGames se barrent avec des centaines de GO de données incluant des niveaux souterrains et la version avancée du Xray engine sur laquelle ils étaient en train de travailler. Un an plus tard le développement de Metro 2033 est déjà bien avancé.
Le premier Stalker sort en 2007, et le projet étant finis on a encore une poignée de développeurs qui partent on ne sait trop. (Certains ont vraisemblablement rejoint leurs anciens collègues de 4AGames mais pas tous)
Le dev de Clear Sky commence avec une toute nouvelle équipe de graphistes. (Vu que les premiers sont presque tous partis chez 4A)
Puis Call of Pripyat dont l'artwork a encore changé par rapport à l'épisode précédent, ce qui implique probablement d'autres départs après 2008.
Metro 2033 sort et les effectifs de 4A games augmentent (Mais on sait pas d'où viennent les nouveaux)
Le développement de S.T.A.L.K.E.R 2 prends la tournure qu'on connait et une grosse partie de ceux qui officiaient sur Call of Pripyat fondent Vostok Games mais il y a encore quelques pertes en chemin.
Metro Last Light sort mais à cause de la crise Ukrainienne il y a tout de même deux ou trois départs.
Mine de rien ça nous fait maintenant quatre studios différents et beaucoup des développeurs à l'origine du premier Stalker dans la nature, donc ça ne m'étonnerait pas qu'une grosse partie de ce petit monde ait décidé de faire un nouveau projet dans leur coin. :p
Si tu regardes les devart des Stalkers, il y a eu de tout, ici (http://stalker-wiki.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D 1%8F:%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82-%D0%B0%D1%80%D1%82).
Après, c'est difficile de faire la différence, ça reste une sorte de famille tout ce petit monde. Malgré les divergences des uns et des autres, ils ont une vision du post apo très similaire, même si les choix finaux sont différents.
Au final, l'univers de Areal a tout de même l'air particulier sur les dév art (le loup en mode camouflage sur Pandora avec des écailles), mais reste plus conventionnel sur le screen ingame (bon, il est issu de la page fb du studio, pas celle du jeu).
Le petit HS post apo:
ça me fait pensé, Russia 2028 est toujours en développement. Ils sont passé sur le CryEngine3 depuis, et on reste encore sur du "wait and see". Les infos datent de quelques semaines sur nofrag (http://www.nofrag.com/2014/avr/17/44906/), les dernières remontaient tout de même à 2012.
En gros, pas de mutants/zombies/anomalies, 80h pour faire le tour du jeu (décor, la storyline n'est pas fini), présence de mode multi/coop, peu de véhicules...
Nuclear Union est tombé à l'eau et on n'a encore rien à se mettre sous la dent en ce qui concerne le projet qui va le remplacer.
J'étais aussi content quand j'ai vu la sortie de Dangerous Ray (http://www.indiedb.com/games/dangerous-rays), un stalker like en open world à génération procédurale, mais les skins des monstres ne me tentent vraiment pas, encore du zombie humanoïde. A voir ce que ça donne sur le long terme. Le mec qui bosse dessus commence à collaborer avec d'autres pour étendre son panel d'objet 3D. Et puis c'est censé être une base pour le modding, donc il y a peut être de l'avenir là dessus (même si j'ai du mal à comprendre comment on peut tout modder à partir de fichiers xml uniquement)
Perso, je commence à en avoir marre d'attendre un fps avec une bonne dose de rpg, dans un univers post apo (mais pas trop barré comme Fallout), 100% solo (voir avec un petit mode coop), en open world et sans vague de zombies.
Bon, je pense avoir parcouru tout ce que je pouvais au sujet de Areal.
La page VK (http://vk.com/arealwg) contient plus d'infos que le reste, mais vive les trad automatiques.
De ce que je comprends, l'histoire du jeu est basé sur une série de livres de Sergey Tarmashev ("Ареал", Сергея Тармашева).
L'auteur à succès chez les russophones a reçu des milliers de lettres de fans lui demandant d'écrire sur l'univers de Stalker, bien qu'il n'ait pas d'atomes crochus avec, il ne pouvait refuser et il a décidé de créer son propre univers post apo.
Même si je n'ai pas trouvé de résumé sur le livre, voilà de la lecture pour les russophones ou amateurs de ggltrad.:
http://tarmashev.com/book.php?p=a
Pour revenir au jeu Areal:
L'équipe semble avoir fait pas mal de sondage sur VK, du style:
- quel type d'arme favorise le joueur
- favorable au choix du sexe du personnage
- fps rpg ou fps seulement
- le ressenti sur l'infiltration/action
- l'origine du personnage (une brute, la perte de mémoire, agent de sécurité sur place, ancien militaire, débutant pris dans la zone)
- la présence de montagne (en lien avec le bouquin où il n'y en a pas justement)
- que préfère le joueur ingame (intrigue, graphismes/physique, gameplay, liberté d'action, hardcore et j'en passe)
- les environnements préférés (intérieur vs extérieur, vs les deux)
- le respect du bouquin
....
A noter, sur la page VK, le jeu reçoit la dénomination suivante Areal "RPG Shooter", je vous laisse conclure sur l'orientation du gameplay.
Je suis tombé là dessus (incompréhensible en russe, mais il y a une ou deux images ingame appétissante):
BiDOaf3D5_4
Ou encore là dessus:
Un décor ingame:
http://cs617716.vk.me/v617716878/9fe7/Q5h3bfCUDAQ.jpg
D'autre dév arts:
http://cs614824.vk.me/v614824755/1021f/-H5ihTYE7r0.jpg
http://cs616426.vk.me/v616426807/e208/RxM7Wrt4nzA.jpg
http://cs616426.vk.me/v616426878/db06/bPj_1hE2c00.jpg
http://cs616426.vk.me/v616426878/ea88/CtM9D74mqCE.jpg
Des metamorphites (probablement des objets analogues aux artefacts de stalker)
http://cs616426.vk.me/v616426807/ce91/4QMGCT9Sevg.jpg
Sur certains dév art, on voit clairement des anomalies type vortex.
Edit: un complément https://www.kickstarter.com/projects/1577656602/175081935?token=a57d4a63
Clear_strelok
23/06/2014, 19h29
Kickstarter : Areal, un nouveau jeu dans le style Stalker avec quelques anciens devs de la trilogie.
https://www.kickstarter.com/projects/1577656602/175081935?token=a57d4a63
Ça vient de passer sur le topic des niouzes donc je remet ce que j'ai posté ici.
https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/166/997/4e36a15c5b98084c6fb813c0ce02c474_large.jpg?1403186 363
https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/180/978/78e0c7d8aaaaeca06b076bda79f42b93_large.jpg?1403492 289
A Non-linear story: Areal's story-line is split into a variety of non-linear and branching missions that can be completed simultaneously. Every mission is made in such a way that the outcome varies for each individual player. In other words, your play style and choices drastically change and alter Areal's story-line and landscape. No matter how you choose to play Areal; you are guaranteed an absolutely engrossing and immeasurably grand experience. Areal also features a variety of unique side missions and activities that complement the game's primary missions. You don't have to complete them, but we highly recommend that you do, because they hold the answers to many secrets within Areal.
A-life: X-life is a unique system that simulates life and adjusts to every action that the player makes. You can regularly observe and interact with the environment that surrounds you. Accidental encounters with mutants and other foes brings new and completely dynamic combat situations that always differ from one another.
This system dictates how enemies move and how they react within various environmental circumstances. With the help of X-life, enemies will move throughout various terrain obstacles with ease and extreme realism. They will dynamically adjust their play-style, combat characteristics and armor to suit the conditions that they are in.
An immense Open-world: Our game does not have ANY artificial boundaries that would otherwise limit where you could go. Areal is divided into 3 primary zones – green, yellow and red – the green zone has anomalies, but they are rare and move only when they appear or “erupt”. Various electronic equipment and modes of transport are usable within this zone. The yellow zone has a large amount of anomalies that move very frequently and at random. No electrical equipment works in the yellow zone, and means of conventional transport are virtually nonexistent. Every person who enters the red zone becomes irreparably irradiated and transforms into something that has characteristics that are akin to a zombie. Even from the very beginning of the game, you can venture into the depths of Areal, though you might be slightly unprepared if you go too far into the yellow zone...
Cet artwork. :bave: Le retour de l'A-Life et de l'open-world. :emo: En solo. :emo:
S.T.A.L.K.E.R 2. http://i.imgur.com/d8K3Yuj.gif http://i.imgur.com/d8K3Yuj.gif J'ai envie de me faire arnaquer par Kickstarter pour la première fois depuis sa création.
---------- Post added at 19h29 ---------- Previous post was at 19h26 ----------
Par contre ce serait pas mieux de faire un topic dans la section PC vu que le lien avec S.T.A.L.K.E.R est pas tout à fait officiel ? Je crois que je vais m'y étaler.
J'avoue que le Kickstarter me laisse perplexe. Je comprends tout à fait le principe et je le trouve plutôt bon dans le sens où il évite le monopôle des majors. Mais il y a le problème de la somme visée, du risque d'échec... de l'arnaque pur et simple.
Et puis, il faut aussi voir leur prétention, premier objectif à 30,000$ puis:
100,000 -- A bunch of our friends that are experienced in the video game industry will join our team. Flora and fauna will have greater variation.
200,000 -- A city in the Americas will be added. It could be San Francisco, Mexico City, or some other city. This will be a linear one hour addition to the main story, and will feature a different protagonist.
500,000 -- A full fledged multiplayer free roam mode will be added. It can accommodate up to 32 players.
750,000 – Competitive multiplayer will be added. There will be 10 modes with up to 32 players playing at once. There will be a mode that pits mutants vs humans.
1,000,000 – Enemy variety will greatly increase. More side missions will be added that tie into the main story-line. A separate linear “survival” mode will be added that puts you in narrow caves, abandoned buildings and dense forest. This mode is pure survival – it's sole purpose is to see how long you last against powerful mutants, monsters and other things...
Je ne comprendrai jamais pourquoi le dév d'un jeu coute si cher...
Parmi la team West Game, il y aurait aussi un mec qui était sur le dév de Nuclear Union. Bref, ça fait un sacré mélange tout ça.
Clear_strelok
23/06/2014, 21h50
Non mais 30 000$ pour un FPS même sans ambition c'est déjà peu (Voir comment les mecs de Takedown se sont ramassé en beauté alors que leur Kickstarter avait récolté 200K+) alors pour quelque chose d'aussi ambitieux c'est vraiment misérable, et ça me confirme que les mecs qui viennent de GSC sont parmi les développeurs les moins dépensiers du marché. Faire des jeux comme ils en font coute très cher en général et pourtant les Stalker comme les Metro sont fait avec trois fois rien.
Tiens pour comparer, Wasteland 2 demandait 900 000$ à la base (https://www.kickstarter.com/projects/inxile/wasteland-2), et pourtant c'est moins ambitieux qu'un Stalker. Si je devais confier mes deniers à un développeur qui promet de tenir un budget c'est vraiment à eux que je les donnerais.
Ah et et je me rends compte que GSC et 4A Games devaient être en assez bons termes parce qu'ils partageaient carrément leur Lead Game Designer et leur responsable de projet. (Qui ont travaillé sur tous les Stalkers puis sur les Metro qui étaient pourtant développés en même temps) Et j'apprends aussi que des mecs de GSC ont bossé sur Heroes of Might and Magic V à l'époque.
Mais ce qui botte surtout avec ce projet c'est ça:
https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/167/994/6bc6391cf0bf0c1ae5171159f3ad89ad_large.png?1403199 339
He assumed the mantles of lead artist, concept artist and animator on a project that was codenamed Oblivion Lost, and later known as S.T.A.L.K.E.R Shadow of Chernobyl. He now serves as a concept artist for Areal.
https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/166/919/8534b9188bd422e66acb1771c981811a_large.png?1403185 344
He's a brilliant game developer who started his career in 2003 over at GSC Game World. He has presided over the development of every game in the S.T.A.L.K.E.R. series.
Les pères fondateurs. :emo:
Mouaif, ça me rappelle méchamment survarium tout ça! De grandes ambition pour finir avec un Call Of Stalker multi... Je mord pas encore...
Survarium avait annoncé la couleur dès le début, un mmofps. Là, on parle d'un fps-rpg. Donc déjà on est censé avoir une histoire...
Après, ce qui m'inquiète le plus ça reste le multiportage et le kickstarter.
Je suis d'accord que 30.000$ c'est rien. Mais c'est le passage d'une tranche à l'autre qui me fait halluciner et le coup des jeux de manières générales.
Intéressant ce projet.
La page du kickstarter fait très "pays de l'Est" :XD:
Ils possèdent les droits de STALKER ?
Parce que là ils utilisent des images des jeux :
https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/168/431/f91e13e667738d34c008363eb5c2b0d6_large.png?1403204 245
Ils n'ont aucun droit sur Stalker évidemment, tout appartient à GSC (en la personne de Sergei G), mais personne ne se prive d'utiliser ces ressources de nos jours (studio mort, aucunes nouvelles de Sergei si ce n'est qu'il est en Europe de l'Ouest, le code source de SoC leaké...)
Donc ils en profitent et jouent beaucoup là dessus. C'est leur carte de visite.
Et oui, ça fait très "pays de l'est". Pour nous, ça fait un peu amateur. ça manque clairement de photoshop occidental/support publicitaire à gros frais.
De nos jours n'importe qui avec un nom russe/ukrainien peut faire un FPS et dire "nous sommes d'ancien développeurs de stalker".
En plus ils s'associent avec d'anciens developpeurs de Metro qui étaient aussi des anciens développeurs de stalker etc. etc.
tompalmer
24/06/2014, 04h35
et ça me confirme que les mecs qui viennent de GSC sont parmi les développeurs les moins dépensiers du marché. Faire des jeux comme ils en font coute très cher en général et pourtant les Stalker comme les Metro sont fait avec trois fois rien.
= coût de la main d'oeuvre point final.
J'ai même l'impression que demander peu est un smart-move, puisque KS est devenu une plateforme de pré achat : tu fait un projet ambitieux avec une demande modeste (30 k), et t'es sur de crever le plafond en pré vendant à prix discount.
Le reste des sous est fourni par des fonds qui donne grosso modo au pro rata du nombre de backers pour jauger la demande.
TL;DR: KS est utilisé à la fois comme un moyen publicitaire au près du grand public et auprès des VRAIS investisseurs. Que tu donne 30 k, 100 k ou 300 k c'est de l'enculage de mouche.
Areal will be available on Xbox One, PS4, Wii U, Mac, Windows and Linux.
fear
Pour la forme, un trailer tout naze avec 99.5% de contenu provenant des stalkers, y compris les dév en train de jouer dessus (ils n'ont pas de contenu à montrer ou quoi?):
https://www.youtube.com/watch?v=XFQsCgoB7N0
Edit:
C'est parti, le KS est officiellement en service.
https://www.kickstarter.com/projects/1577656602/areal
Pas de grand changement par rapport à la version draft du KS, si ce n'est que la première tranche est à 50,000$. Date limite le 24 juillet.
Donnera, donnera pas... Perso, j'attends de voir plus de contenus.
TL;DR: KS est utilisé à la fois comme un moyen publicitaire au près du grand public et auprès des VRAIS investisseurs. Que tu donne 30 k, 100 k ou 300 k c'est de l'enculage de mouche.
Ce ne pas vrai pour tous les projets. Certains ont réellement besoin de ces moyens, d'autres sont simplement en fin de dev et ne vont se servir de kickstarter que pour assurer leur promo.
Dans tout les cas j'ai tendance à conseiller d'ignorer les chiffres en se disant "ils ont des investisseurs derrière".
On ne sait pas si c'est vrai, combien ils sont et combien ils vont donner.
En l’occurrence pour le projet présenté, je n'y crois pas. Ils demandent trop peu et derrière n'ont rien à montrer (les projets en fin de dev qui demandent peu ont beaucoup à montrer). Et la durée de dev est bien trop courte.
Et le comble, c'est le nombre de plateforme supporter. Tout ça pour un projet ultra ambitieux. Ce n'est pas un fake ?
Mais ce qui botte surtout avec ce projet c'est ça:
Bah vu l'historique chaotique de Stalker (vaporware) et sa sortie chaotique (buggée), ça ne me met pas du tout en confiance.
Que l'on ne se méprenne pas, c'est le genre de jeu que j'adorerais avoir, mais là ça ne me donne pas confiance :( J'espère néanmoins qu'il marchera bien, histoire qu'ils tentent le coup (mais sans mon argent) :ninja:
L'idée vend du rêve, mais il ne donne absolument pas confiance leur kickstarter :tired:
Le combo campagne cheap pompée sur Stalker + consoles me fait peur. <_<
Clear_strelok
24/06/2014, 21h42
De nos jours n'importe qui avec un nom russe/ukrainien peut faire un FPS et dire "nous sommes d'ancien développeurs de stalker"..Euh ouais probablement, mais heureusement ça vaut aussi dire que n'importe qui peut vérifier les crédits de Stalker ou de Metro pour voir qu'ils étaient bien aux postes qu'ils mettent en avant. A moins que les mecs fassent dans l'usurpation d’identité. Par contre ils s’associent pas à qui que ce soit, ce sont les eux-même les anciens de développeurs de Stalker et de Metro (Qu'ils ne pouvaient que faire en même temps donc j'imagine que les studios se partageaient du personnel)
= coût de la main d'oeuvre point final. Oui alors je pense pas que le personnel soit ce qui coute le plus dans un FPS un minimum ambitieux, évidemment que leurs faibles salaires joue aussi. Mais on a déjà vu plusieurs fois que malgré le fait qu'ils développent des jeux assez imposants dans le genre qui est parmi les plus couteux, ils acceptent des budgets très faibles et ne les dépassent pas. Ce qui est assez rare pour être souligné.
Par contre je me de demandais aussi pourquoi ils mettent un plafond aussi bas et il semble que t'ait raison à propos de ça:
We've invested all of our savings into making Areal, and don't have funds to go any further. Unlike most companies, every one of our employees has invested their time and money into making Areal. That's why we think Kickstarter is the perfect platform to help us get our game done. If we are successful on Kickstarter, then we know we can finish the game. And having a successful crowd-funding campaign opens up a ton of financial options for us that will make sure that Areal becomes the AAA title that it was always envisioned as. All we need is for the Kickstarter and S.T.AL.K.E.R. community to support our Kickstarter, and Areal is guaranteed an unhurried and complete release
Probablement qu'ils font le Kickstarter simplement pour rassurer de très probables investisseurs.
Bah vu l'historique chaotique de Stalker (vaporware) et sa sortie chaotique (buggée), ça ne me met pas du tout en confiance.Je vois le rapport entre les bugs du premier Stalker et le mec qui a conçu l'identité visuelle de la zone, et les galères de Stalker venaient principalement du patron qui a très mal géré l'affaire et qui est notamment à l'origine de la fermeture de GSC.
Et la durée de dev est bien trop courte.Un an pour Clear Sky et pour Call of Pripyat, moins de deux ans entre Metro 2033 et Last Light et probablement la moitié du contenu de leur jeu qui proviens de Stalker 2 (Lui même bien avancé au moment où GSC a fermé ses portes)
---------- Post added at 21h42 ---------- Previous post was at 21h15 ----------
Au fait, pour ceux qui se demandaient à quel stade en est le projet:
The easiest way to put it is that we've completely exhausted our collective piggy banks in getting Areal to the point that it's at. Areal is in pre-alpha, and we've sorted out the A.I., inventory systems and many of the missions. The world of Areal is expanding everyday and we need your support on Kickstarter to finish it!
Donc si tout ce qu'on a vu c'est vingt secondes sur l'éditeur de niveau c'est normal, ils sont encore en pré-alpha et ils doivent pas avoir grand chose de visuel à présenter à part les Artworks.
Si on regarde la FAQ du KS, ils disent être en Pre-alpha.
The easiest way to put it is that we've completely exhausted our collective piggy banks in getting Areal to the point that it's at. Areal is in pre-alpha, and we've sorted out the A.I., inventory systems and many of the missions. The world of Areal is expanding everyday and we need your support on Kickstarter to finish it!ça me choque d'autant plus de ne pas voir plus de contenu.
Bah vu l'historique chaotique de Stalker (vaporware) et sa sortie chaotique (buggée), ça ne me met pas du tout en confiance.Il y a deux écoles maintenant.
Ceux qui remettent tout sur le dos du patron Sergei (la fin de Stalker 2, la fermeture de GSC, son départ pour l'Europe de l'ouest) et l’ingérence de THQ concernant le dév de Stalker SoC.
Et ceux qui sont d'accord pour dire que le xray est buggué à mort, mal développé (en terme de programmation; d'autant plus visible depuis le leak du code source) et que si Stalker 2 est mort, c'est parce que l'équipe de dév étaient incapable de produire quelque chose de qualité dans le temps imparti (comme l'a dit Sergei lorsqu'il a fermé le studio).
Je pense que les torts sont partagés. Il y a des compétences et des lacunes des deux côtés, reste à voir si West Game arrivera à s'en sortir et a retenu la leçon.
Ce qui est sûr, c'est que le lancement de Areal ne fait pas professionnel du tout. Les grosses teams de moddeurs sont bien meilleurs en thème de publicité et de marketing, y'a pas à dire.
Par contre, même si le dév de Stalker a été chaotique, que le jeu est buggé, ça n'en reste pas moins un produit de qualité par rapport au reste des fps (après, les gouts ça se discute toujours).
---------- Post added at 21h51 ---------- Previous post was at 21h49 ----------
Donc si tout ce qu'on a vu c'est vingt secondes sur l'éditeur de niveau c'est normal, ils sont encore en pré-alpha et ils doivent pas avoir grand chose de visuel à présenter à part les Artworks. Quand je lis "pre-alpha", "we've sorted out many of the missions" ... "to finish it", je me dis que justement ils devraient montrer un minimum de contenu pour lancer le truc au lieu de poster du Stalker à tout va.
Clear_strelok
24/06/2014, 22h00
Ceux qui remettent tout sur le dos du patron Sergei (la fin de Stalker 2, la fermeture de GSC, son départ pour l'Europe de l'ouest) et l’ingérence de THQ concernant le dév de Stalker SoC.
Et ceux qui sont d'accord pour dire que le xray est buggué à mort, mal développé (en terme de programmation; d'autant plus visible depuis le leak du code source) et que si Stalker 2 est mort, c'est parce que l'équipe de dév étaient incapable de produire quelque chose de qualité dans le temps imparti (comme l'a dit Sergei lorsqu'il a fermé le studio).L'ingérence de THQ a été salutaire pour le premier Stalker, elle a permis de structurer en un tout cas les données éparpillées de tous les cotés avec parfois des morceaux manquants. (Le moteur amélioré et les niveaux souterrains piqués par les graphistes qui ont ensuite fondé 4A et fait les Metro)
Par contre le X-ray s'est largement amélioré avec Clear Sky et est devenu tout à fait stable avec le temps (Bien plus que le Frosbite pour ne citer que lui) et Sergei était effectivement un con de première qui a toujours très mal géré les affaires du studio. L'histoire comme quoi le contenu de Stalker 2 était de mauvaise qualité quand il a fait sombrer le studio est abracadabrante, ce contenu on le voit réutilisé dans Survarium et il est vraiment pas mal. Faudrait que je retrouve tout ce que j'ai lu sur les histoires hallucinantes causées par la gestion du mec, c'est assez édifiant.
Déjà $7500.
Je suis dubitatif, coté ambiance, ça a l'air d'être sympa mais le multiplateforme risque de prioriser les consoles et de rendre le gameplay un peu plus mou pour l'ia.
Faut vite qu'ils en montrent plus.
Clear_strelok
24/06/2014, 22h10
Quand je lis "pre-alpha", "we've sorted out many of the missions" ... "to finish it", je me dis que justement ils devraient montrer un minimum de contenu pour lancer le truc au lieu de poster du Stalker à tout va.Les missions, l'I.A et le gameplay d'une manière générale ce sont des choses qui sont assez dures à montrer quand t'as pas beaucoup progressé sur le plan des graphismes. Et apparemment ils vont se concentrer sur ça que tardivement, en l'état ça me rappelle pas mal Wasteland 2 cette histoire.
tompalmer
24/06/2014, 22h13
Dans tout les cas j'ai tendance à conseiller d'ignorer les chiffres en se disant "ils ont des investisseurs derrière".
Bah mon vieux, la dernière fois que t'as conseillé un truc c'était Takedown :lol:
Clear_strelok
24/06/2014, 22h14
Déjà $7500.Je suis dubitatif, coté ambiance, ça a l'air d'être sympa mais le multiplateforme risque de prioriser les consoles et de rendre le gameplay un peu plus mou pour l'ia.
Faut vite qu'ils en montrent plus.Ils ont annoncé que le PC serait la plateforme principale et ça fait longtemps qu'ils cherchent à mettre Stalker sur console, d'ailleurs Call of Pripyat avait déjà fait quelques pas dans ce sens. Après il y a beaucoup de promesses mais même si ce qu'ils annoncent me botte à mort et que je sait qu'ils sont capables de le faire (On parle quand même des mecs qui ont créer les aspects de Stalker qu'on préfère) j'arrive pas à être vraiment en confiance, ils ont pas fait le moindre progrès en marketing depuis tout ce temps.
Bah mon vieux, la dernière fois que t'as conseillé un truc c'était Takedown Le pauvre, ça va le poursuivre aussi longtemps que ce forum existera. :XD:
Déjà $7500.
Je suis dubitatif, coté ambiance, ça a l'air d'être sympa mais le multiplateforme risque de prioriser les consoles et de rendre le gameplay un peu plus mou pour l'ia.
Faut vite qu'ils en montrent plus.
Yep, ça va vite.
C'est la première fois que je suis l'évolution d'un KS, donc je ne sais pas si c'est représentatif ou pas. (en tout cas, ça donne des idées pour s'en mettre dans les poches facilement... un mec doué avec photoshop pourrait sortir du blé avec un bon fake :ph34r: )
Clear_strelok
24/06/2014, 22h19
Yep, ça va vite.
C'est la première fois que je suis l'évolution d'un KS, donc je ne sais pas si c'est représentatif ou pas. (en tout cas, ça donne des idées pour s'en mettre dans les poches facilement... un mec doué avec photoshop pourrait sortir du blé avec un bon fake :ph34r: )Vazy on prends ton niveau avec le cimetière de véhicules, on colle un logo "STALKER 2: REVENGE OF THE ZONE" et on lance un Kickstarter.
Argent facile. :cigare:
tompalmer
24/06/2014, 22h22
Oui alors je pense pas que le personnel soit ce qui coute le plus dans un FPS un minimum ambitieux, évidemment que leurs faibles salaires joue aussi. Mais on a déjà vu plusieurs fois que malgré le fait qu'ils développent des jeux assez imposants dans le genre qui est parmi les plus couteux, ils acceptent des budgets très faibles et ne les dépassent pas. Ce qui est assez rare pour être souligné.
Comme coûts tu dois avoir :
Main d'oeuvre = (SMIC local*1.15 environ + éventuelles charges sociales)* Temps de dev.
Motion capture : faut louer un studio ça doit faire quelques dizaines de milliers d'euros
Voicing : pareil avec des "acteurs" à payer.
License du moteur : si besoin. (ça doit être des clopinettes par rapport au reste)
Marketing : (10/15% du budget total)
Autres : Locaux, matos
Donc y'a pas à chier, le main d'oeuvre c'est au moins 50 % (SMIC ukrainien est de 135 €/mois et les charges doivent à peine faire 250 € par tête)
Edit : en fait c'est le SMIC Roumain, en ukraine ce serait plutôt 250 € sans charges. Mais ça reste bas.
Clear_strelok
24/06/2014, 22h28
Comme coûts tu dois avoir :
Main d'oeuvre = (SMIC local*1.15 environ + éventuelles charges sociales)* Temps de dev.
Motion capture : faut louer un studio ça doit faire quelques dizaines de milliers d'euros
Voicing : pareil avec des "acteurs" à payer.
License du moteur : si besoin. (ça doit être des clopinettes par rapport au reste)
Marketing : (10/15% du budget total)
Autres : Locaux, matos
Donc y'a pas à chier, le main d'oeuvre c'est au moins 50 % (SMIC ukrainien est de 135 €/mois et les charges doivent à peine faire 250 € par tête)
Edit : en fait c'est le SMIC Roumain, en ukraine ce serait plutôt 250 € sans charges. Mais ça reste bas.Hm... T'aurais un article un peu détaillé sur le sujet ? Pas que je te crois pas hein, mais c'est justement une question qui m'intéresse beaucoup. Et le salaire des devs est effectivement très bas dans l'est, une des raisons pour lesquelles les Stalker et Metro ont tous été très rentables (http://www.nofrag.com/2010/mai/06/34483/), mais je doute que ça explique à ce point les écarts de dépenses avec d'autres studios n'ayant pas forcément plus de personnel et je pense que tu sous-estime pas mal le poids du budget marketing en revanche.
tompalmer
24/06/2014, 22h46
Hm... T'aurais un article un peu détaillé sur le sujet ? Pas que je te crois pas hein, mais c'est justement une question qui m'intéresse beaucoup. Et le salaire des devs est effectivement très bas dans l'est, une des raisons pour lesquelles les Stalker et Metro ont tous été très rentables (http://www.nofrag.com/2010/mai/06/34483/), mais je doute que ça explique à ce point les écarts de dépenses avec d'autres studios n'ayant pas forcément plus de personnel et je pense que tu sous-estime pas mal le poids du budget marketing en revanche.
ça doit se trouver, mais là j'extrapole. Le travail c'est bien ce qui coûte le plus pour une entreprise, alors que le capital peut se louer ou se rentabiliser dans le temps.
Dans tous les projets informatiques, t'as plus ou moins besoin que d'un traitement de texte et de photoshop.
Bon là c'est plus compliqué puisque t'as de l'audio, de la vidéo, des tests sur machines et des licenses a payer. Mais c'est peanuts par rapport a une équipe de 15 types qui travaille pendant 2 à 4 ans.
T'as juste à prendre ta calculatrice et multiplier les salaires+charges par le nombre de mois de développement et t'arrive a plusieurs centaines de milliers d'€ rapidement. Pour ça que le principal ennemi d'un projet de jeu c'est le temps.
Les 15 % du Marketing sont une norme, mais ça varie.
Tu peux aussi prendre en exemple CDProjekt dans le lot, The Witcher 2 a coûté 4 fois moins cher que Mass Effect 3 ($40 millions).
Les développeurs américains sont extrêmement chers comparé à la concurrence des pays de l'est mais surtout asiatiques surtout chez les programmeurs qui sont même beaucoup mieux payés qu'en Europe, pas un hasard si t'as une exode massive des européens dans ce domaine. Les aides canadiennes ne font pas tout, il y a aussi beaucoup de ressources investies pour attirer les meilleurs.
Sinon je regarde le projet avec un sourcil levé d'abord parce qu'on les connait les "ex-développeurs de GSC" et que je suis sceptique quand à l’intérêt de vouloir faire un ersatz d'un STALKER, garder le game design je suis 100% pour, mais le masque à gaz, la guitare, le feu de camp et les armes d'ex-URSS ça devient un gimmick relou, j'en ai un peu soupé de l'Ukraine/Russie post-apo. Un truc frais m'emballerait plus.
Au passage le trailer avec 50% de STALKER c'est un peu beaucoup abusé.
tompalmer
24/06/2014, 23h08
Maintenant vous savez pourquoi les portages PC Ubisoft sont faits en Ukraine
Les aides canadiennes ne font pas tout,
C'est pas plutôt une tax cut (qu'ils viennent de lever) ?
Bah mon vieux, la dernière fois que t'as conseillé un truc c'était Takedown :lol:
Mais non, j'ai conseillé bon nombre de jeux depuis qui n'ont pas fini comme takedown :'( :'(
(Mais il est clair que depuis, je suis moins aventureux côté kickstarter quand l'argent demandé et les délais sont faibles)
Un an pour Clear Sky et pour Call of Pripyat, moins de deux ans entre Metro 2033 et Last Light et probablement la moitié du contenu de leur jeu qui proviens de Stalker 2 (Lui même bien avancé au moment où GSC a fermé ses portes)
CS et CP sont de simple evol de Stalker. Les metro sont bien moins ambitieux (FPS couloir/linéaire).
Il y a deux écoles maintenant.
Ceux qui remettent tout sur le dos du patron Sergei (la fin de Stalker 2, la fermeture de GSC, son départ pour l'Europe de l'ouest) et l’ingérence de THQ concernant le dév de Stalker SoC.
Je ne vais incriminer personne de mon côté, ça ne se fait pas de pointer du doigt sans avoir une connaissance poussée de ce qui s'est réellement passé et de la vie de ces entreprises vu de l'intérieur. Je note simplement qu'il y a eu beaucoup de shitstorms à ce sujet, et du coup ça me rend retissent pour soutenir financièrement un projet kickstarter (pas d'accusations, simplement des craintes).
Areal will be available on Xbox One, PS4, Wii U, Mac, Windows and Linux.
Je crois que la messe est dite.
Areal will be available on Xbox One, PS4, Wii U, Mac, Windows and Linux.
Je crois que la messe est dite.
C'est le jeu de l'intrus ? J'ai bon ?
Et sinon c'est quoi du coup ? J'ai beau lire et j'arrive pas à savoir si des mecs essaient de nous vendre une alpha bidouillée de Stalker 2, un hoax très bien monté sur ce même jeu en jouant la fibre sentimentale qu'on a tous pour les stalkers, ou un descendant spirituel de Stalker... :tired:
Le Tyran
25/06/2014, 13h33
Pour ma part ce qui me pose souci, c'est qu'un certain nombre de gus qui prétendent avoir occupé des postes clés chez GSC ne sont mentionnés nulle part (genre Eugene Jablonj, j'ai beau chercher le mec semble inconnu au bataillon) , ça plus de fait que passé l'enthousiasme initial, le budget ridiculement bas ainsi que le fait qu'ils foutent des extraits de S.T.A.L.K.E.R. partout dans leur trailer Kickstarter au lieu de montrer leur jeu n'incite vraiment pas à la confiance.
Corbeau Bleu
25/06/2014, 13h38
Vu sur le twitter d'Eurogamer.net (https://twitter.com/eurogamer/status/481758765340164096) :
S.T.A.L.K.E.R. footage "illegally" used to promote Areal, Vostok Games tells us : http://www.eurogamer.net/articles/2014-06-25-definitive-spiritual-successor-to-s-t-a-l-k-e-r-hits-kickstarter?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialoomph
sebarnolds
25/06/2014, 13h48
Et on en parle sur le topic sur GOG.com et dans les commentaires : quelque chose est pas net dans le CV des mecs.
http://www.zengardner.com/wp-content/uploads/So-it-begins-the-great-shitstorm-of-our-time2.jpg
:lol:
On verra bien ce que ça donne, mais pour le coup l'utilisation à outrance d'images de Stalker est carrément abusé.
http://www.jeuxvideo.com/news/2014/00073021-les-createurs-de-s-t-a-l-k-e-r-menacent-ceux-de-areal.htm ^_^
C'était obligé qu'ils aient des soucis avec ça, ils vont réussir à se faire beaucoup de pub dans les semaines qui suivent je pense.
En plus il y a des soupçons d'utilisation d'asset d'Unity : http://www.reddit.com/r/stalker/comments/291nt4/project_ariel_uses_template_unity_map_asset_to/
Le coup du camion rouge me semble crédible.
Aramchek
25/06/2014, 16h57
Je ne veux pas être pessimiste mais ça pue l'arnaque tout ça :siffle:
Les mecs qui prennent la couverture d'un livre et l'utilisent comme artwork du jeu : http://www.amazon.fr/Areal-Gosudarstvo-gosudarstve-Sergey-Tarmashev/dp/5170788495
Pourquoi pas, mais alors préciser que ce n'est pas fait de leur main.
tompalmer
25/06/2014, 17h19
Ce projet a l'air daubé
Melcirion
25/06/2014, 17h28
A suivre de très loin donc
Hé bé putain, ça commence mal ! :o
Les mecs qui prennent la couverture d'un livre et l'utilisent comme artwork du jeu : http://www.amazon.fr/Areal-Gosudarstvo-gosudarstve-Sergey-Tarmashev/dp/5170788495
Pourquoi pas, mais alors précisé que ce n'est pas fait de leur main.
Haha, en fait ils n'ont vraiment rien fait pour le coup :XD: !
Les mecs qui prennent la couverture d'un livre et l'utilisent comme artwork du jeu : http://www.amazon.fr/Areal-Gosudarstvo-gosudarstve-Sergey-Tarmashev/dp/5170788495
Pourquoi pas, mais alors précisé que ce n'est pas fait de leur main.
Ok, c'est le coup de grâce: ce jeu est forcement une arnaque.
Vu que ça semble basé sur un bouquin, contacter l'auteur pour voir si on lui a demandé l'autorisation d'utiliser son œuvre pourrait nous renseigner.
Dommage, j'avais envie d'y croire :cry:
L'auteur de la série de livres Areal est un membre de l'équipe justement. D'où l'utilisation de la page de couverture pour promouvoir le truc.
C'est clair que ça part en sucette très vite.
Qui sait, ça va peut être réveillé pépère Sergei qui en aura marre de se faire piquer son taf, sa marque et qui se décidera enfin à relancer le dév de Stalker 2...
Dark Fread
25/06/2014, 19h28
*rentre du boulot*
...
Oh putain :XD:
crucifist
25/06/2014, 19h40
L'auteur de la série de livres Areal est un membre de l'équipe justement. D'où l'utilisation de la page de couverture pour promouvoir le truc.
C'est pas l'éditeur qui en possède les droits?
Sinon ça pue la merde ce truc, quand même.
Tu me poses une colle là.
Bon, WG répond à la provoque et promet une vidéo asap (dans les 24/48h) avec leur propre contenu.
Que la team Survarium s'en mêle, je comprends. C'est la guerre de succession de GSC.
Mais alors la MDT (Misery), il ferait mieux de se taire ceux là.
A suivre.
Même si je crève d'envie d'avoir un nouveau Stalker, ce projet m'a laissé sceptique pour 2 raisons :
1- vidéo qui joue à mort sur le nom et les images de Stalker
2- quasi aucune image propre au jeu alors qu'ils est censé sortir dans 14 mois. Ça me parait un délai extrêmement faible pour un projet de cette envergure.
mithrandir3
26/06/2014, 02h56
Je ne vois rien d'anormal dans tout ça, Stalker lui même a été très longtemps une arlésienne ;)
Les artworks et les screens de Stalker, c'était pas ceux d'un autre jeu.
Y'a ça aussi, passé sur un autre topic et je crois pas ici : http://www.miserymod.com/?page_id=1911
Ben pour le coup je suis d'accord avec eux.
Utiliser des anciens artwork de Stalker et les présenter dans leur projet ça fait un peu gros.
Monsieur Cacao
26/06/2014, 15h41
Y'a ça aussi, passé sur un autre topic et je crois pas ici : http://www.miserymod.com/?page_id=1911
Ok donc arnaque à 100%.
Et il a ramassé 31 000 dollars en 3 jours, ok. Les gens se renseignent avant de faire des "dons" ?
Melcirion
26/06/2014, 16h44
C'est quand même gros pour le coup
Clear_strelok
26/06/2014, 19h08
Y'a ça aussi, passé sur un autre topic et je crois pas ici : http://www.miserymod.com/?page_id=1911Ouh la la la, ils racontent de la merde.
De la grosse merde.
Il y a Netsabes qui résume bien mieux que moi sur ce point:
Ses arguments en résumé :
- le Kickstarter est basé aux USA (mais comme KS n'accepte pas les entreprises russes, c'est pas absurde : les studios français qui ont fait un KS ont aussi ouvert une filiale aux USA juste pour ça)
- le projet utilise des artworks et des vidéos des vieux Stalker (mais comme les devs sont effectivement des anciens de GSC, c'est aussi leur taf après tout)
- le boss (Eugene Kim) ne répond pas aux emails et ils n'ont pas d'attaché de presse
- leur site est moche (c'est bien dans la tradition GSC Game World)
Ce ne sont pas de particulièrement bons arguments. Eugene Kim avait annoncé le projet en 2012 : ça ne sort pas complètement de nulle part. Bon, et puis généralement, quand tu montes un scam, tu évites de mettre ton vrai nom et d'acheter les droits d'adaptation d'un livre (Areal).
Et il y a d'autre points à éclaircir, par exemple le fait que:
MDT (l'équipe qui a lance les accusations qu'on voit dans le lien de Colink) sont une équipe de moddeurs qui ont fait Misery, un mod pour Call of Pripyat assez sympathique mais qui a eu une grosse hype uniquement à cause de prétentions assez dantesques et à la limite du mensonge. C'était un mod très sympa mais contrairement à ce que les auteurs affirmaient la quasi-totalité du contenu était piqué à droite à gauche (J'ai moi -même plusieurs de mes textures qui ont été utilisée sans qu'on me l'ait demandé, ce qui me dérange absolument pas et fais même plutôt plaisir, mais après faut surtout pas faire les malins) ou par des mecs qui ont seulement prêtés leur "contributions" qui font en fait 90% de l'intérêt du mod. Mais c'est pas fini puisque peu après la sortie de la version 2.0 de leur mod ils ont essayé de passer en force et de le rendre payant en espérant avoir la bénédiction de GSC. Les réactions les ont pour le moins dissuadé de continue dans cette voie et le contributeur principal du mod (Alundioa ou un truc du genre) avait refusé que son travail soit utilisé par d'autres à des fins payantes et l'a fait savoir assez bruyamment.
Ils n'ont donc pas la moindre légitimé et je me demandais pourquoi ils tenaient tant à foutre la merde autour de ce projet, mais je me rappelle maintenant (Et c'est là que ça deviens marrant) qu'ils ont eux-même montés un Kickstarter... pour un projet post-apo. http://lrc.l6m.org/images/smilies/derp.gif
J'allais également dire que chez Vostok Games ils mentaient en boucle en affirmant:
-Que l'équipe d'Areal n'est composée que de membres mineurs et passagers de feu GSC alors que les crédits de chaque Stalker mentionnent effectivement leurs noms aux postes primordiaux qu'ils prétendent avoir occupés. (Le directeur artistique de ce projet est ni plus ni moins que celui qui a opéré le passage d'un univers de science fiction à une reproduction de la zone d'exclusion de Tchernobyl pour un certain Oblivion Lost)
-Que le plus gros de l'équipe du premier Stalker est actuellement chez eux alors que c'est complètement faux, que Vostok est composé presque intégralement de la "seconde génération" qui a commencé sur Clear Sky et qui s'est perfectionné avec Call of Pripyat. Le plus gros des 15 développeurs qui ont travaillé seuls sur Stalker pendant des années, ils ont fondé 4AGames en 2005 après que la gestion calamiteuse du studio les ait dégoutés pour de bons. Après ils sont restés en assez bons termes vu que GSC et 4A se sont partagés chefs de projet et Game Designers pendant le développement de Call of pripyat puis de Metro Last Light. Et maintenant certains de ceux là sont associés à ce Kickstarter, mais le plus gros des vétérans qui ont commencé en 1999 ils sont chez 4A Games.
-Qu'ils accusent les mecs d'avoir utilisé des assets de Stalker et même d'avoir piqué le moteur du deuxième épisode avorté alors que c'est leur propre jeu, Survarium, qui est entièrement basé sur le moteur et les assets qui ont été crées pour Stalker 2. Et les "assets" qui sont utilisés pour ce Kickstarter ce sont uniquement des icones provenant d'un fichier .DDS dont probablement personne ne connait le créateur qui les as torchés en une heure.
Mais en fait Vostok n'a jamais accusé les fondateurs de ce projet de quoi que ce soit (https://www.kickstarter.com/projects/1577656602/areal/posts/889637), visiblement c'est un modérateur du forum de Survarium qui a pété les plombs:
We have contacted Vostok Games about their supposed claim that we are fraudulent. They say that they have no relation to that claim and have since deleted the forum topic (https://forum.survarium.com/en/viewtopic.php?f=17&t=3450#wrap) wherein a moderator accused us of being fake.
Donc pour résumer non ce projet n'est pas fondé par des inconnus ou par des membres mineurs de GSC, il ne sort pas de nulle part vu qu'on en a entendu parler pour la première fois en 2012 (http://www.nofrag.com/2012/mai/03/40409/). Quand au reste oui les Artworks qu'on voit sur leur page ont été faits par les graphistes qui y participent et oui, si ils utilisent la couverture d'un roman écrit par le scénariste de l'équipe c'est un peu parce qu'ils l'adaptent et qu'ils en ont acheté le droit.
Comme d'habitude avec GSC (Enfin avec ceux qui en viennent quoi) on a donc un nouvel exemple de communication maladroite pour ne pas dire complètement foirée, mais les seules accusations de malhonnêteté viennent d'une équipe de moddeurs qui n'ont aucune idée de ce dont ils parlent et qui ont flirté plus d'une fois avec le charlatanisme et elles sont en plus complètement fausses.
Bref j'attends de voir ce qu'ils vont présenter comme contenu pour Areal mais c'est assez épatant de voir que chaque projet lié de près ou de loin à Stalker à toujours le droit à au moins un drama en carton. (En 2003 on les accusaient déjà de voler des textures à Half-Life 2 avant de se rendre compte que les deux jeux faisaient leurs courses dans les même banques de textures)
http://www.youtube.com/watch?v=6GK3baH33os
Clear_strelok
26/06/2014, 21h37
Tiens à l'instant, un commentaire en réaction à cette vidéo:
http://tof.canardpc.com/preview2/82e8035b-2173-435d-bce3-595d3e9e3cd8.jpg (http://tof.canardpc.com/view/82e8035b-2173-435d-bce3-595d3e9e3cd8.jpg)
En gros ils accuse les gens présents sur la vidéo d'être des acteurs. Et lorsqu'on regarde son profil:
http://tof.canardpc.com/preview2/7de945f0-b4ae-4604-a72c-3cc3fbbfc13c.jpg (http://tof.canardpc.com/view/7de945f0-b4ae-4604-a72c-3cc3fbbfc13c.jpg)
http://lrc.l6m.org/images/smilies/derp.gif
Il backé un seul projet, comme par hasard c'est celui de l'ancienne équipe de Misery qui a lancé les accusations que Colink a linké. Le back de Areal qui est probablement à 1$ c'est uniquement pour pouvoir poster des commentaires dessus, et pour couronner le tout il a posté onze commentaires en tout et pour tout depuis son inscription, et c'est tous des trolls pour essayer de foutre la merde sur le kickstarter d'Areal.
C'est donc une belle campagne de sabotage de la part de cette ancienne équipe de moddeurs qui ont l'air bien embêtés par l'existence d'un projet post-apo qui marche sur leurs plate-bandes. Putain, dire qu'il y à peine un mois j'ai dépensé dix euros pour soutenir ces blaireaux.
Merci pour ton post Clear_strelok.
Et oui, le coeur de la MDT est composé de branquignolles qui sont juste bon en photoshop et en communication, ni plus, ni moins.
Même si je respecte certains membres de la TZP, je n'apprécie pas du tout leur esprit "corporate", encore moins leur démarche "tout pour nous, rien pour les autres" et même si je respecte Loner1 pour ce qu'il fait, ça n'en reste pas moins un gosse prépuber qui se la joue sur internet et se prend pour un petit napoléon (cf. les conditions d'entrée dans la TZP = abandon de tout ses droits d'auteur au profit de la TZP et donc de Loner1).
Et puis, Il suffit de voir dans quoi la MDT se recycle... un jeu avec juste du texte et de zolies images...
Bref, ils peuvent avoir tout le talent qu'ils veulent, ces mecs sont nuisibles à l'esprit communautaire. Et ils se permettent de juger un peu trop vite, un peu trop facilement et surtout n'importe qui (comme la Dezowave, ils ont la grosse tête).
Au final, même si on n'a pas encore le droit à des séquences ingame, je pense que cette vidéo met clairement en évidence que West Game n'est pas un fake. La com' est pourrie certes, mais ça ne me surprend pas plus que ça.
PS: t'as filé du pognon à cette team? Désolé pour toi.
Jusqu'à maintenant, je n'ai jamais rien donné à aucune team, et quand on m'a proposé de me payer du matos j'ai refusé. Question de principe.
tompalmer
26/06/2014, 21h47
Shitstorm
Je ne sais pas si c'est comme ça pour les autres jeux, mais on peut dire que ça tire à vue dans la communauté Stalker.
J'attends avec impatience le moment où anciens devs et moddeurs de talent se retrouveront tous dans la joie et l'allégresse, pour créer S.T.A.L.K.E.R 2.
:cry:
Kakahuete
27/06/2014, 10h18
J'attends avec impatience le moment où anciens devs et moddeurs de talent se retrouveront tous dans la joie et l'allégresse, pour créer S.T.A.L.K.E.R 2.
Putain c'est beau c'que tu dis, je peux pleurer dans tes bras ? :'(
On peut toujours rêver...
Clear_strelok
27/06/2014, 13h07
Le feuilleton continue ! :p
D'après un ex-membre de Misery LDT encore en contact avec eux, West Games les as contactés pour annoncer qu'ils envisageaient des poursuites suite aux dizaines de comptes qu'ils crées pour spammer de rumeur la page du Kickstarter d'Areal et au contenu pour le moins litigieux de l'article qu'ils ont postés sur le site: http://facepunch.com/showthread.php?t=1261781&p=45226831&viewfull=1#post45226831
Shit is about to hit the fan. Misery LTD got a notice from West Games. They are going to take legal actions against them
(En passant, je viens de vérifier et les membres de l'équipe d'Areal sont bel et bien mentionnés dans les fichiers des trois Stalker, exactement aux postes qu'ils prétendent avoir occupé)
et même si je respecte Loner1 pour ce qu'il fait, ça n'en reste pas moins un gosse prépuber qui se la joue sur internet et se prend pour un petit napoléon (cf. les conditions d'entrée dans la TZP = abandon de tout ses droits d'auteur au profit de la TZP et donc de Loner1).Non il est cool Loner1, d'ailleurs il a quitté l'équipe depuis pas mal de temps et il est pas convaincu non plus (
et même si je respecte Loner1 pour ce qu'il fait, ça n'en reste pas moins un gosse prépuber qui se la joue sur internet et se prend pour un petit napoléon (cf. les conditions d'entrée dans la TZP = abandon de tout ses droits d'auteur au profit de la TZP et donc de Loner1).) par le fait que Misery LDT ouvrent leur grande bouche et racontent de la merde sans qu'on leur ait demandé quoi que ce soit.
http://www.youtube.com/watch?v=TNkdCQZzVL0
Tenez je viens de lire ça sur l'article d'Areal du site indius (http://indius.org/areal-approche-doucement/):
EDIT 2 : Il s’avère finalement que West Games a été réservé comme nom d’entreprise du 20 mai au 20 août 2014 au nom de Leonid Kovtun, une personne sans aucun rapport avec la prétendue équipe et résidant à Las Vegas. Ce Kickstarter est donc confirmé comme étant frauduleux. Nous nous excusons du désagrément et vous conseillons de récupérer votre argent au plus vite, et de ne surtout pas donner. Cette affaire soulève toutefois une question que l’on s’est posé récemment qui est à la sécurité du crowdfunding… Kickstarter est assurément en faute et n’aurait pas dû valider un tel projet. Qu’en pensez-vous ?
Vous en pensez quoi ? (la source est pas mentionnée d'ailleurs)
Monsieur Cacao
28/06/2014, 10h47
Beh y'a les explications de Clear_Strelok plus haut, mais perso je ne suis pas convaincu pour autant de la viabilité du projet, à défaut de "crédibilité".
De toute façon même si c'était GSC eux même qui revenait d'entre les mort, en chair et en os faudrait beaucoup de foi pour miser sur un de leur projet. Stalker avait plusieurs années de retard et Stalker 2 n'est jamais sorti.
mithrandir3
28/06/2014, 15h10
Tenez je viens de lire ça sur l'article d'Areal du site indius (http://indius.org/areal-approche-doucement/):
Vous en pensez quoi ? (la source est pas mentionnée d'ailleurs)
À ma connaissance, tu dois avoir une domiciliation bancaire US (ou UK) pour monter un kickstarter. Tu ne peux pas le faire directement d'Ukraine (ou de France d'ailleurs). Donc ça n'a absolument rien d'anormal à mon avis. C'est une des raisons pour laquelle c'est difficile de monter un projet kickstarter quand tu n'es pas américain.
Tu peux le faire depuis les UK maintenant, donc pour les français c'est un peu plus facile, mais ça suppose que les gens payent en £ ce qui n'est pas très pratique.
C'est vrai que les KS en £ c'est super dissuasif pour les petits backers.
barbarian_bros
29/06/2014, 01h38
Tu peux le faire depuis les UK maintenant, donc pour les français c'est un peu plus facile, mais ça suppose que les gens payent en £ ce qui n'est pas très pratique.
C'est surtout qu'il faut une domiciliation US pour faire un KS en $... Et payer dans une autre devise que le $ US est quasi rédhibitoire pour plupart des américains, les Kickstarter en £, CAN $ ou AUS $ marchent quasiment tous largement moins bien que leurs équivalent en US $.
Donc en gros, créer un bureau loca (même temporaire) ou passer par une société prête-nom est un investissement qui permet de ne pas se passer d'une partie backers US potentiels.
Ouh la la la, ils racontent de la merde.
De la grosse merde.
Il y a Netsabes qui résume bien mieux que moi sur ce point:
Et il y a d'autre points à éclaircir, par exemple le fait que:
MDT (l'équipe qui a lance les accusations qu'on voit dans le lien de Colink) sont une équipe de moddeurs qui ont fait Misery, un mod pour Call of Pripyat assez sympathique mais qui a eu une grosse hype uniquement à cause de prétentions assez dantesques et à la limite du mensonge. C'était un mod très sympa mais contrairement à ce que les auteurs affirmaient la quasi-totalité du contenu était piqué à droite à gauche (J'ai moi -même plusieurs de mes textures qui ont été utilisée sans qu'on me l'ait demandé, ce qui me dérange absolument pas et fais même plutôt plaisir, mais après faut surtout pas faire les malins) ou par des mecs qui ont seulement prêtés leur "contributions" qui font en fait 90% de l'intérêt du mod. Mais c'est pas fini puisque peu après la sortie de la version 2.0 de leur mod ils ont essayé de passer en force et de le rendre payant en espérant avoir la bénédiction de GSC. Les réactions les ont pour le moins dissuadé de continue dans cette voie et le contributeur principal du mod (Alundioa ou un truc du genre) avait refusé que son travail soit utilisé par d'autres à des fins payantes et l'a fait savoir assez bruyamment.
Ils n'ont donc pas la moindre légitimé et je me demandais pourquoi ils tenaient tant à foutre la merde autour de ce projet, mais je me rappelle maintenant (Et c'est là que ça deviens marrant) qu'ils ont eux-même montés un Kickstarter... pour un projet post-apo. http://lrc.l6m.org/images/smilies/derp.gif
J'allais également dire que chez Vostok Games ils mentaient en boucle en affirmant:
-Que l'équipe d'Areal n'est composée que de membres mineurs et passagers de feu GSC alors que les crédits de chaque Stalker mentionnent effectivement leurs noms aux postes primordiaux qu'ils prétendent avoir occupés. (Le directeur artistique de ce projet est ni plus ni moins que celui qui a opéré le passage d'un univers de science fiction à une reproduction de la zone d'exclusion de Tchernobyl pour un certain Oblivion Lost)
-Que le plus gros de l'équipe du premier Stalker est actuellement chez eux alors que c'est complètement faux, que Vostok est composé presque intégralement de la "seconde génération" qui a commencé sur Clear Sky et qui s'est perfectionné avec Call of Pripyat. Le plus gros des 15 développeurs qui ont travaillé seuls sur Stalker pendant des années, ils ont fondé 4AGames en 2005 après que la gestion calamiteuse du studio les ait dégoutés pour de bons. Après ils sont restés en assez bons termes vu que GSC et 4A se sont partagés chefs de projet et Game Designers pendant le développement de Call of pripyat puis de Metro Last Light. Et maintenant certains de ceux là sont associés à ce Kickstarter, mais le plus gros des vétérans qui ont commencé en 1999 ils sont chez 4A Games.
-Qu'ils accusent les mecs d'avoir utilisé des assets de Stalker et même d'avoir piqué le moteur du deuxième épisode avorté alors que c'est leur propre jeu, Survarium, qui est entièrement basé sur le moteur et les assets qui ont été crées pour Stalker 2. Et les "assets" qui sont utilisés pour ce Kickstarter ce sont uniquement des icones provenant d'un fichier .DDS dont probablement personne ne connait le créateur qui les as torchés en une heure.
Mais en fait Vostok n'a jamais accusé les fondateurs de ce projet de quoi que ce soit (https://www.kickstarter.com/projects/1577656602/areal/posts/889637), visiblement c'est un modérateur du forum de Survarium qui a pété les plombs:
Donc pour résumer non ce projet n'est pas fondé par des inconnus ou par des membres mineurs de GSC, il ne sort pas de nulle part vu qu'on en a entendu parler pour la première fois en 2012 (http://www.nofrag.com/2012/mai/03/40409/). Quand au reste oui les Artworks qu'on voit sur leur page ont été faits par les graphistes qui y participent et oui, si ils utilisent la couverture d'un roman écrit par le scénariste de l'équipe c'est un peu parce qu'ils l'adaptent et qu'ils en ont acheté le droit.
Comme d'habitude avec GSC (Enfin avec ceux qui en viennent quoi) on a donc un nouvel exemple de communication maladroite pour ne pas dire complètement foirée, mais les seules accusations de malhonnêteté viennent d'une équipe de moddeurs qui n'ont aucune idée de ce dont ils parlent et qui ont flirté plus d'une fois avec le charlatanisme et elles sont en plus complètement fausses.
Bref j'attends de voir ce qu'ils vont présenter comme contenu pour Areal mais c'est assez épatant de voir que chaque projet lié de près ou de loin à Stalker à toujours le droit à au moins un drama en carton. (En 2003 on les accusaient déjà de voler des textures à Half-Life 2 avant de se rendre compte que les deux jeux faisaient leurs courses dans les même banques de textures)
Monsieur.
Super boulot d'investigation, cheer up copain.
---------- Post added at 22h20 ---------- Previous post was at 22h17 ----------
Je pense faire un papier sur Gamalive cette semaine pour en parler. Je peux me permettre de te citer ? Histoire de faire suite à l'article de JVC du 25 juin qui n'a pas été remis à jour depuis.
---------- Post added at 22h25 ---------- Previous post was at 22h20 ----------
PS : sur JVC, le papier dit que Vostok a contacté VG427 pour statuer sur la fraude : http://www.jeuxvideo.com/news/2014/00073021-les-createurs-de-s-t-a-l-k-e-r-menacent-ceux-de-areal.htm
Mais VG427 a effacé l'article...
C'est en rapport avec le modérateur en question ?
malmoutt3
15/07/2014, 03h04
Ou ça en est cette histoire ?
Sur le comptoir du hard, ils prennent ce kickstarter comme un scam.
Dans les commentaires on peut voir un lien avec cette photo (http://www.shutterstock.com/pic-74929321/stock-photo-a-young-man-standing-on-dark-background.html)d'une base de donnée de photo commerciale, qui se trouve être ni plus ni moins que le la photo utilisée pour identifier le lead désigner dans le kickstarter.
Je sais pas trop, du coup Strelok m'a pas répondu et j'ai pas suivi, le boulot a pris le dessus.
Je vais le relancer tiens, faut que je sache la fin aussi.
Ce feuilleton... on voit quand même que le niveau de la presse vidéo-ludique, aucun reporter pour aller tirer les choses au clair en 15 jours. C'est beaucoup mieux de faire un papier sur les hamburgers pikachu (http://kotaku.com/japans-pikachu-cafe-serves-pikachu-burgers-and-more-1605159631) ou faire un top 10 des moments les plus ridicules de 24 (http://uk.ign.com/articles/2014/07/15/24s-10-most-ridiculous-moments)...
Faut compter sur Forbes et des redditeurs pour faire un minimum d'investigation, pathétique...
Attends ça fait longtemps que les jeux vidéos (à quelques exceptions bien connues...) n'a plus RIEN fit pour mériter le terme de "presse"...
/troll
N’empêche je serais également intéressé par le fin mot de cette histoire :tired:
Première véritable vidéo d'un prototype développé en deux semaines (https://www.kickstarter.com/projects/1577656602/areal/posts/917273). Ne riez pas de la musique.
Melcirion
18/07/2014, 10h48
C'est ce genre de vidéo qui te fais passer du c'est quoi ce projet à "ca a l'air pas mal"
Monsieur Cacao
18/07/2014, 11h26
Euh bof. Rien d'extraordinaire, même si visuellement ça dégage une certaine ambiance.
En plus y'a du Wallhack :tired:
Sinon y'a que moi qui trouve que 50 000 c'est vraiment pas beaucoup pour un tel projet ? C'est un peu bizarre, non ?
Melcirion
18/07/2014, 11h48
On est d'accord on est loin de l'explosion de joie devant cette vidéo mais il y a un petit truc.
Effectivement le prix demandé est pas super élevé.
A priori c'est issu d'assets Unity, légèrement bidouillés avec l'ajout de 2-3 arbres par-çi par-là et des changements de couleur.
http://i.imgur.com/FCIkm0e.jpg
J'ai presque envie de backer pour voir de quoi les dev vont accoucher si ce projet n'est pas un scam bien crade.
Sortir des assets unity achetés de A à Z c'est du foutage de gueule. Tant mieux si dans 3 ans ils me donnent tort et pondent un super jeu mais j'ai énormément de mal à y croire, dès le départ c'est embrouillés sur embrouilles.
J'ai backé. B)
J'ai pris l'édition digitale à 50$ avec le jeu + tous les DLC / addons. Elle est intéressante sur le long-terme (si long-terme il y a).
Le projet a beau être très bancal, le fait que les devs réussissent à faire sortir une certaine ambiance d'un prototype bidouillé à l'arrache pour redresser le Kickstarter me donne confiance.
A la limite que le jeu soit fait sous Unity avec des assets piqués à droite à gauche je m'en fous si l'ambiance est là et si le gameplay est pas trop mauvais.
Au pire des cas si les dev accouchent d'une bouse je suis sûr que des moddeurs arriveront à en tirer quelque chose de potable.
Et si c'est un gros scam et bien ça sera amorti par toutes les économies que j'ai réalisé en achetant des bons jeux à des prix scandaleux (bonjour nuuvem / Humble Bundle).
Monsieur Strelok est demandé à l'accueil du topic pour résoudre le problème des illuminati :ninja:
reneyvane
19/07/2014, 13h52
Je connais évidemment Kickstarter et son principe mais faute d'avoir un jour contribué, juste une question, est-ce que vous récupérer vos billes si le projet tombe à l'eau et que l'équipe derrière part chacun de son côté ?
J'ai backé. B)
J'ai pris l'édition digitale à 50$ avec le jeu + tous les DLC / addons. Elle est intéressante sur le long-terme (si long-terme il y a)
....
Au pire des cas si les dev accouchent d'une bouse je suis sûr que des moddeurs arriveront à en tirer quelque chose de potable.
Dés que les moddeurs auront départager quelle est vraiment l'équipe la plus représentative des développeurs de Stalker sur toutes celles qui se revendiquent comme telle, ils ne leur restera plus qu'à choisir quel jeu ils supportent.
Kakahuete
19/07/2014, 13h57
Je connais évidemment Kickstarter et son principe mais faute d'avoir un jour contribué, juste une question, est-ce que vous récupérer vos billes si le projet tombe à l'eau et que l'équipe derrière part chacun de son côté ?
Ouaip, tu donne une somme et si le projet arrive à avoir son budget alors cette dernière est réellement encaissé, si le projet tombe à l'eau, plouf, tu récupère ton argent.
Le seul vrai danger est que le jeu soit une bouse ou un gros foutage de gueule.
cailloux
19/07/2014, 13h59
Je connais évidemment Kickstarter et son principe mais faute d'avoir un jour contribué, juste une question, est-ce que vous récupérer vos billes si le projet tombe à l'eau et que l'équipe derrière part chacun de son côté ?
Dés que les moddeurs auront départager quelle est vraiment l'équipe la plus représentative des développeurs de Stalker sur toutes celles qui se revendiquent comme telle, ils ne leur restera plus qu'à choisir quel jeu ils supportent.
Non, tu es remboursé que si le kick starter échoue. Eventuellement on peut imaginer une équipe de dev remboursant les sous si ils se plantent (après un kickstarter réussi je veux dire) mais ça reste dans les limites du "peut être avec une intervention divine et si les mecs ont un peu de savoir vivre"
Faut voir le crowdfunding comme du mécénat : tu donnes des sous en espérant, mais sans garanti, que tu auras un produit en retour et que celui ci soit proche de l'idée de départ.
sebarnolds
19/07/2014, 19h16
En gros, si tu n'es pas sûr et que ça semble un peu louche, il vaut mieux attendre et espérer que le jeu se fasse. Si c'est le cas, il passera sûrement en promo alors qu'il est encore en early-access :(
varsovie
19/07/2014, 19h30
et que ça semble un peu louche
C'est fait en europe de l'est....
Ouaip, tu donne une somme et si le projet arrive à avoir son budget alors cette dernière est réellement encaissé, si le projet tombe à l'eau, plouf, tu récupère ton argent.
Le seul vrai danger est que le jeu soit une bouse ou un gros foutage de gueule.
Il serait malhonnête de ne pas expliquer que si le projet atteint son plafond financier, ton argent est récolté par la boîte, mais qu'à partir de ce moment, tu n'as absolument aucune garantie légale de voir le jeu sortir un jour. Les arnaques KS sont déjà légion et il s'agit de charité, pas de contre-partie financée avec obligation de résultat concret.
Kakahuete
20/07/2014, 12h38
Bon ... On peut dire que Areal est sauvé ...
https://www.kickstarter.com/projects/1577656602/areal
Hein ? Comment ils ont fait pour avoir autant d'un coup ? J'veux dire hier ils étaient à 38 000 $ environs.
Kakahuete
20/07/2014, 13h16
Je sais, moi aussi j'ai halluciné, sûrement grâce à la vidéo de Gameplay.
Parcontre ça flood dans les commentaires du Kickstater ...
D'après une de le leur update ils auraient reçu un mail de Poutine les invitant au Kremlin, qu'ils prennent de plus en plus au sérieux...
Et c'est vrai que l'augmentation soudaine du financement est très étrange sachant que le nombre de backers a diminué. Ça peut être le coup de trolls qui retireront leurs billes avant les dernières 24h.
Ou alors un gros mécène ?
Kakahuete
20/07/2014, 13h26
Ça peut être le coup de trolls qui retireront leurs billes avant les dernières 24h.
Sérieux ? ça se fait ce genre de comportement ?
Melcirion
20/07/2014, 14h09
Vlad finance le jeu..lol...?
C'est du grand grand n'importe quoi, y a pas à dire, on sait comment se marrer à l'est.
bin 3 backers dont 1 à 10 000, un à 5 000, et 1 à 2 000... + 17 000 $
Frypolar
20/07/2014, 20h15
bin 3 backers dont 1 à 10 000, un à 5 000, et 1 à 2 000... + 17 000 $
Remarque, si c’est un scam c’est rentable d’investir de sa poche pour que le projet soit validé et recevoir l’argent restant.
sebarnolds
20/07/2014, 23h13
Voilà, je pense que c'est pas spécialement autorisé, mais c'est pas compliqué de prévoir 20-30.000$ à sortir de sa poche pour compléter le budget. Et ça donne toujours 40.000$ à encaisser. Aucune idée si c'est le cas, mais il me semble que le projet d'inspire pas spécialement confiance depuis le début...
Y'a une news sur nofrag les commentaires expliquent un peu les raisons de la shitstorm http://forum.nofrag.com/forums/nofrag/topics/845260
Bobby-du-desert
21/07/2014, 23h55
http://motherboard.vice.com/read/did-vladimir-putin-just-endorse-a-ukrainian-post-apocalyptic-video-game
Un résumé (en anglais) de l'histoire et surtout, la lettre de Tonton Vlad.
Et d'après une interview (http://www.incgamers.com/2014/07/areal-ama-at-reddit-does-little-to-reassure-s-t-a-l-k-e-r-fans) linkée dans l'article , le montant peu élevé s'expliquerait ainsi:
Finally, the $50,000 Kickstarter goal is more to show the game has adequate popularity in order to attract real investments from an established publisher, said Kim in an interview with the Russian-language Games-TV.
Le Kickstarter a été suspendu il y a quelques minutes.
MrPapillon
22/07/2014, 18h57
Une réelle popularité à seulement 50 000$ ? Parce qu'on parle bien de l'objectif minimum là. S'ils atteignent la somme pile poil de 50 000$ avec toute la visibilité qu'ils ont eu, y a des investisseurs qui seront intéressés par ça ?
Dark Fread
22/07/2014, 19h08
Bon... Suivant.
Melcirion
22/07/2014, 19h09
Le Kickstarter a été suspendu il y a quelques minutes.
C'est pas bon ça, non ?
Monsieur Cacao
22/07/2014, 19h14
Il est où Clear qui venait nous expliquer que fallait pas douter et que le projet était legit au départ, quand tout le monde émettait de gros doutes ? :trollface:
On s'est bien diverti au moins.
*Raye Clear Strelok de sa liste "Personnes susceptibles de me tacler sur Takedown"*
Bien, plus que 38 personnes.
:ninja:
Clear_strelok
22/07/2014, 22h24
Ah ah les mecs qui viennent faire les malins alors qu'ils ont pas été s'informer une seconde. ^_^
Alors dans l'ordre:
J'ai pas dépensé le plus petit dollar dans ce projet et j'ai constamment déconseillé de le faire parce que c'est un très mauvais Kickstarter fait par des mecs qui ont des compétences individuelles certaines mais qui ont une communication de crise digne de l'UMP et une agressivité quasiment égale à celle des paranos en puissance qui les insultent 24H/24H.
Par contre je maintiens les faits que j'ai rapportés ici (http://forum.canardpc.com/threads/89967-Areal-par-des-d%C3%A9veloppeurs-de-S.T.A.L.K.E.R.-et-Metro-Last-Light?p=7909556&viewfull=1#post7909556) et ici (http://forum.canardpc.com/threads/89967-Areal-par-des-d%C3%A9veloppeurs-de-S.T.A.L.K.E.R.-et-Metro-Last-Light?p=7910044&viewfull=1#post7910044). (Auxquels je pourrais ajouter ceci (http://tof.canardpc.com/view/f4c3c1f4-8b18-438d-b0e2-b6497907078b.jpg) et cela (http://www.nofrag.com/2014/jul/16/45597/))
Il n'y a pas eu la moindre preuve concrète dans le sens de la théorie du complot inventée par les débiles profonds qui backent des salades de pommes de terre mais passent trente jour à faire des suspicions délirantes avec des comparaisons ridicules (Le joueur de la vidéo du protoype porte des gants militaires comme dans environs 200 FPS et 859 skins pour Counter Strike Source sortis ces dernières années, prenons donc un asset Unity au hasard et prétendons qu'ils l'ont piqué là alors que les textures sont différentes ! Ça s'applique aussi à tout le reste et même si une partie des assets étaient achetés, ça se comprends pour un prototype crée en deux semaine vu que les gens réclamaient quelque chose de visuel alors qu'ils ont dit n'avoir rien ou très peu à montrer sur ce plan) et des sources toutes plus fallacieuses les unes que les autres sur la base de rumeurs. C'est du grand guignolesque et bien que le projet soit atrocement mauvais, flou et pour ainsi dire mort né il n'en était pas moins legit: Son existence ne datait pas d'hier, les membres de West Game sont bien les ex-développeurs de Stalker qu'ils prétendent être et le projet paraissait parfaitement raisonnable en dehors de l'annonce sur quinze plate-formes différentes qui était du pur bullshit.
L'échec de ce Kickstarter il est donc dû à deux facteurs:
Chez West Game ils savent faire des jeux et ce qu'ils faisaient là c'était pas une arnaque mais bien une tentative de faire une variation de Stalker. Le problème c'est qu'ils sont cons. Très, très cons. D'abord il y a le fait qu'un flou artistique assez consternant a été entretenu du début à la fin autour du projet sur des questions au départ parfaitement légitimes alors qu'ils auraient pu y répondre plutôt que de laisser les sherlock en herbe s'injecter assez de paranoïa et de mauvaise foi pour s'envoyer dans la stratosphère. Ils se sont vraiment pas aidés avec leur communication minable, leur agressivité et leurs réponses évasives. Il y a aussi cet instant magique où ils avaient sérieusement l'air de croire que le... Hmmm... "Mail présidentiel" envoyé par un troll se faisant passer par poutine était légit. Sans déconner.
Mais leur erreur finale que je viens juste de constater c'est d'avoir backé eux-même leur projet à hauteur de 12 000 dollars en étant paniqué à l'idée de voir leur projet foiré. Sauf que là encore je cite Netsabes:
Soit les développeurs gonflent eux-mêmes les chiffres, soit des plaisantins gonflent leurs dons avant de se retirer au dernier moment (Kickstarter ne prélevant l'argent qu'à la fin du projet, rien ne vous empêche de promettre 100000$ puis de changer d'avis), mais dans tous les cas ça ne sent pas très bon. Je pense pas qu'ils soient cons au point de se griller à ce point, et la possibilité des trolls ayant foutus des pledges délirants pour se retirer à la dernière minutes et qui est permise par le système Kickstarter me parait tout à fait réaliste.
Et on en arrive donc au deuxième facteur d'échec de ce projet hilarant: D'un coté on a des moddeurs aux méthodes borderline reconvertis en développeurs indépendants qui se sont livrés à une campagne de calomnie hallucinante à base de "preuves" photoshopées, d'accusations délirantes le tout sur fond d'auto promotion de leur Kickstarter. Il y aussi les joueurs qui révèlent au passage que leur stupidité est la principale raison pour laquelle le système Kickstarter ne marche pas: On voit depuis trente jours une horde de "fans de Stalkers" autoproclamés se livrer à une sorte d'hystérie totale sur le web en se basant uniquement sur des faits inventés ou ne prouvant rien.
Évidemment une belle vague de trolls spammant des commentaires à suivi, se faisant passer pour des membres de l'équipe ou de Vostok/GSC/ect et se faisant plaisir sur les photomontages. Mais je dois avouer que je me marre pas mal en voyant West Game tomber dans le panneau du "Mail présidentiel". (Mais putain quoi :XD:)
Là où ça deviens plus grave c'est que ça fait trente jours que les grands reporters du Web reprennent toutes les informations à 90% fausses provenant de la même source (Qui a retiré son article délirant depuis, vu qu'ils ont été menacés de poursuites) sans commencer un instant à s'informer. L'aspect le plus intéressant de ce projet au final ça aura de sonder le niveau d'incompétence total des journalistes qui avalent tout et n'importe quoi la bouche grande ouverte et font des articles brulots très engagés sans s’embarrasser de futilités telles que la vérifications de la fiabilité de leurs sources, le travail d'investigation...
Ce qu'il faut retenir au final c'est que le projet n'était en aucun cas une arnaque, qu'il est suspendu tardivement parce que le flou qui l'entoure et le comportement d'une équipe composée de gens assez talentueux qui vivent néanmoins sur une autre planète donne de très mauvais signes sur la viabilité du projet.
Ce que j'en retiens surtout c'est que Kickstarter est un système vérolé des pieds à la tête: Il a fallu attendre un pledge délirant de 12 000 dollars d'un coup dont il est probable qu'il ait été initié par des trolls pour que le site daigne s'intéresser à un projet qui déchaine tous leurs pigeons pourtant pas bien regardants d'ordinaire depuis une trentaine de jours.
Il auraient pu contacter West Game et les sommer de s'expliquer sur des points complètement flous sur lesquels il aurait été aisé de répondre (Le fait qu'ils aient quasiment rien d'autre que des artworks à montrer sur le plan visuel vu que leur moteur en est encore à un stade peu avancé, le fait que des photos des membres de l'équipe soit en vente, le fait que le kickstarter sert à passer un deal avec des investisseurs intéressés mais pas encore convaincus...) et la shistorm aurait cessé d'emblée.
A la place on a un studio agressif et évasif qui s'est enfoncé lui-même alors qu'ils avaient de multiples occasions de clarifier les choses, des joueurs hystériques qui n'ont rien fait d'autre que d'éructer sans avoir la moindre idée de ce qui se passait et des journalistes tellement nuls qu'ils ont fait circuler des rumeurs non-stop en les faisant passer pour des faits établis sans que l'ombre d'un doute ne les assaille.
Ce qui est sûr c'est que les gens de l'est savent s'amuser. :cigare:
(Et félicitation si vous êtes arrivées jusqu'ici. Au fait désolé de pas avoir répondu plus tôt Koma, suis pas trop passé par ici dernièrement)
MrPapillon
22/07/2014, 23h02
La vidéo présentée n'est pas composée de data de Stalker 2 et d'assets Unity ?
Faire quelques artworks, t'as un gars qui te fait ça en quelques heures chaque. C'est pas ça qui fait un projet.
Un extrait de leur description Kickstarter :
" You can modify your weapons to suit whatever play-style you are comfortable with. Every type of weapon has its own specific attributes as well as their own respective ranges of lethality. With the help of modifications, you can customize your weapons in any way you see fit, and that can mean either modding a gun to be overall well rounded, or customizing it for a very specific purpose. Even if a gun is the exact same model that you used before, each individual weapon still differs slightly from one another. That means that a random assault rifle that you found somewhere can turn out to be one of the best guns in your arsenal."
En gros du vide.
À quoi correspond cette somme de 50 000$ ? Elle est parfaitement ridicule, aucun investisseur ne va claquer du pognon dans un projet qui ne réunit que 50 000$. Les gars veulent sortir leur jeu sur Windows, Mac, Linux, PS4, Xbox One, WiiU avec un moteur propriétaire. C'est surréaliste.
J'arrive pas à voir comment tu peux être sûr que c'est "legit". Il y a aucune raison de réclamer une présomption d'innocence : il y a un "studio" qui demande du pognon aux gens, c'est à lui de prouver qu'il est "legit".
Toutes les réponses faites par West Games aux critiques sont minables et suspectes.
Maximelene
22/07/2014, 23h10
Merci pour le résumé. :)
Clear_strelok
22/07/2014, 23h13
La somme de 50 000 dollars était un seuil minimum qui était là pour... Heu, je sait pas trop pour quoi d'ailleurs. Il est évident qu'ils visaient beaucoup plus haut et si ils avaient été honnêtes dans leur communication ils seraient probablement allé très loin, d'ailleurs comme de juste le projet avait quasiment réunis ces 50 000 dollars dès le premier jour et c'est la première vague de rumeurs qui a stoppé cette progression directe. Avec la vague d'hystérie qui a suivi il n'y a évidemment plus eu la moindre progression, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai dit que c'était mort né:
Ils avaient annoncé en interview (Peu diffusée) que cette somme était pour les investisseurs dont il me semble qu'ils avaient déjà été contactés. Bien qu'il n'y ait rien d'illégal à ça ils ont été très malhonnêtes sur ce plan en annonçant un seuil minimum de 50 000 alors que le seuil minimum réel pour que leur projet ait une chance d'être pris au sérieux est facilement quatre fois plus élevé.
Pour le reste, heu... T'es littéralement en train de décrire la quasi-totalité des Kickstarter, dont certains fondés avec un immense succès: Des promesses en l'air, 80% de vœux pieux et la plupart du temps absolument rien à montrer. Même sur le plan de la transparence (Sur lequel ils ont été borderline sur le plan moral par ailleurs) ils ont été à peine plus flous que d'autres projets s'étant bien terminés. Je me prononce pas sur ces aspects parce que c'est plus ou moins inhérent au système Kickstarter que je n'approuve pas. Mais selon les règles de Kickstarter ils sont legits jusqu'ici.
Quand à la vidéo elle est faite sur Unity pour lequel Eugene Kim a d'ailleurs crée pleins d'assets lui-même depuis quelques années. On y voit leurs propres assets avec probablement quelques autres achetés sur Internet (On parle d'un prototype fait en deux semaines) mais aucun des assets ne proviens de Stalker 2 dont les ressources et le moteur sont actuellement utilisés sur Survarium.
Bon il me semble que c'est à peu près tout pour l'instant, si quelqu'un trouve d'autres infos que j'aurais manqué hésitez pas à le mettre ici. :ninja:
MrPapillon
23/07/2014, 01h24
Strelok ça a l'air pas trop mal tout ce que tu racontes.
Du coup je suis curieux de voir ce qui va se passer par la suite.
kenshironeo
23/07/2014, 01h40
Le cryengine est vendu à 10 euros sur Steam. S'ils achètent un moteur graphique à bas prix ça peut se jouer non avec 50 k dollars?
J'avais lu quelque part (sur Kotaku je crois) que les 50k étaient bien destinés à attirer un investisseur, et que Microsoft semblait intéressé.
Non, c'était Poutine.
Faut suivre, un peu. :)
Oh mais ne t'inquiète pas pour ça, ayant backé j'étais aux premières loges. :trollface:
C'est une belle bande de débiles dans tous les cas, la lettre de Putin qu'ils balancent en update genre "non mais c'est une blague... Mais peut être que non, qui sait en fait !?" J'en reviens toujours pas :XD:.
Je trouve ceci très prometteur, dans la mesure où aucun jeux russe intéressant n'a pu être abouti sans douleur.
Celui ci est sur la bonne trajectoire, celle de la gestation très longue et douloureuse. Mes petits enfants s'eclateront
Monsieur Cacao
23/07/2014, 10h28
Ah ah les mecs qui viennent faire les malins alors qu'ils ont pas été s'informer une seconde. ^_^
Putain c'est magique ! On te chambre vite fait et tu te sens obligé de pondre un pavé pour répondre.
P'tite bite ! Rep à ça avec un pavé !
En attendant c'est un projet qui pue dès le départ, même sans l'intervention des moddeurs que tu cites. 50 000$ pour un "Stalker" neskgen multi-plateformes ? Même pour attirer des investisseurs c'est une somme de merde, et miser aussi bas en espérant que ça va exploser le score et largement dépassé mouais...Pour que ça arrive faut déjà que la somme demandée soit en adéquation avec le projet, là c'est clairement pas assez pour avoir confiance, sans parler du peu d'infos réelles sur le projet. Bref un truc très mal ficelé d'entrée de jeu. Ca + la com', le torrent de merde qui leur tombe dessus n'est pas anormal, à défaut d'être mérité.
Putain c'est magique ! On te chambre vite fait et tu te sens obligé de pondre un pavé pour répondre.
P'tite bite ! Rep à ça avec un pavé !
Gaffes, vous dites la même chose si ce n'est que l'un dit que le projet semblait réel et l'autre que c'était une arnaque dès le début. Après vous êtes d'accord sur tout le reste, com', somme du kickstarter, .... Vous vous ressemblez vachement en fait.
Monsieur Cacao
23/07/2014, 11h19
Beh oui. T'as pas remarqué que sur les forums les plus grosses engueulades étaient souvent entre deux partis du même avis se chicanant sur des points de détails ? ^_^
Clear_strelok
23/07/2014, 11h29
Putain c'est magique ! On te chambre vite fait et tu te sens obligé de pondre un pavé pour répondre.
P'tite bite ! Rep à ça avec un pavé !Ah non mais le pavé c'était pour faire le point comme j'avais promis avant, rien à voir avec toi, Noraj cacao. :trollface:
Quand au seuil minimum de 50 000 c'est comme j'ai dit:
La somme de 50 000 dollars était un seuil minimum qui était là pour... Heu, je sait pas trop pour quoi d'ailleurs. Il est évident qu'ils visaient beaucoup plus haut et si ils avaient été honnêtes dans leur communication ils seraient probablement allé très loin, d'ailleurs comme de juste le projet avait quasiment réunis ces 50 000 dollars dès le premier jour et c'est la première vague de rumeurs qui a stoppé cette progression directe. Avec la vague d'hystérie qui a suivi il n'y a évidemment plus eu la moindre progression, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai dit que c'était mort né:
Ils avaient annoncé en interview (Peu diffusée) que cette somme était pour les investisseurs dont il me semble qu'ils avaient déjà été contactés. Bien qu'il n'y ait rien d'illégal à ça ils ont été très malhonnêtes sur ce plan en annonçant un seuil minimum de 50 000 alors que le seuil minimum réel pour que leur projet ait une chance d'être pris au sérieux est facilement quatre fois plus élevé.
Le projet (Qui n'a rien de "Next gen" par ailleurs) est très prometteur et il est fait par des gens avec un talent certain. Mais à force de répondre aux demandes d'éclaircissement légitimes en ajoutant encore plus de flou ils ont perdu toute crédibilité. Là il y a trois pledge équivalent à 12 000 dollars qui ont été mis d'un coup, je doute fortement que ce soit eux mais leur projet est quand même suspendu parce que leur manque de transparence et leur attitude extrêmement défensive ont finies par se retourner contre eux. Ils l'ont cherchés on est d'accord.
Ce qui est anormal en revanche c'est la campagne de désinformation involontaire menée par les grand journalistes du Web. Chez West Game ils ont finis par en devenir paranos au point d'insulter le mec de Forbes parce qu'il leur voudrait du mal en faisant circuler des rumeurs et des preuves inventées comme si c'était des faits. La vérité c'est que ces journalistes croient vraiment que ces infos sont véridiques et ils les ont diffusé sans penser à vérifier leurs sources une seule fois en trente jours. Leur incompétence totale n'a pas débuté les ennuis pour ce Kickstarter, mais ils ont largement contribué à l'enterrer.
Après je trouve ça plutôt rassurant que ce Kickstarter ne réussisse pas. On sait qu'ils savent faire des jeux et qu'ils savent bien les faire et même si ils sont un peu con-cons ("MEC J'EN REVIENS PAS IL Y A LE PRÉSIDENT QUI NOUS PARLE §§") je serait tout à fait disposé à leur faire confiance à partir du moment où ils présenteront un projet qui tient un peu mieux la route. Qu'ils repartent sur de nouvelles bases plus saines en renonçant au système vérolé qu'est Kickstarter et en changeant leur fusil d'épaule question communication et je vois pas de raison pour que ça ne tourne pas bien pour eux.
D'un autre coté, si ils veulent bien cacher un lanceur SA-11 "buk" pendant 4 ans, Le ptit Putin voudra bien leur financer le développement du jeu.
Pour les journalistes, on est dans les news google 2.0 . Comme il faut être super rapide et dire le scoop avant ou en même temps que tout le monde, bin on crie haut et fort sans vérifier les sources voir même sans comprendre ce que l'on dit.
Corbeau Bleu
23/07/2014, 12h02
La campagne Areal est relancé sur leur site officiel : http://areal.west-games.com/
Clear_strelok
23/07/2014, 13h14
Comme il faut être super rapide et dire le scoop avant ou en même temps que tout le monde, bin on crie haut et fort sans vérifier les sources voir même sans comprendre ce que l'on dit.Pendant trente jours, l'info scoop rapide. Il y en a pas un seul à part Netsabes qui a fait le plus petit effort d'investigation en se disant que le fait de puiser ses infos dans un thread reddit et dans un article écrit par un concurrent de WG c'était pas forcément très sérieux. Il y a par exemple cet article qui viens de paraitre sur FactorNews: http://www.factornews.com/actualites/aux-frontiere-d-areal-la-serie-de-l-ete-39289.html et après tout ce temps et une pelletée d'articles on trouve encore les mêmes erreurs factuelles. c'est stupéfiant, la totalité des partis impliqués dans cette affaire se ridiculisent. (Que ce soit West Game, Kickstarter ou les journalistes)
La campagne Areal est relancé sur leur site officiel : http://areal.west-games.com/
http://i.imgur.com/d8K3Yuj.gif
Mais comment ils font pour être aussi bêtes ? http://i.imgur.com/d8K3Yuj.gif
MrPapillon
23/07/2014, 14h09
Ah ben là au moins ils pourront truquer les chiffres et les commentaires tranquillement.
Le projet (Qui n'a rien de "Next gen" par ailleurs) est très prometteur et il est fait par des gens avec un talent certain.
C'est jamais évident à savoir qui a fait quoi sur un projet. Même si c'était des "leads".
Clear_strelok
23/07/2014, 14h18
C'est jamais évident à savoir qui a fait quoi sur un projet. Même si c'était des "leads".Si on est renseigné si. Et en l’occurrence on a ici quelques membres clés qui sont dans les crédits des trois Stalker dont l'artiste principal de Shadow of Tchernobyl. Mais il va falloir qu'ils comprennent que les compétences qu'ils ont réussi à reunir vont pas leur servir à grand chose si ils continuent sur cette lancée. Qu'ils renoncent et repartent travailler pour l'instant et qu'ils reviennent avec un projet plus solide et transparent dans quelques mois quand l'hystérie collective sera passée.
(Enfin là je demande à des mecs qui croient que Poutine veut jouer à leur jeu de faire preuve d'intelligence, c'est pas gagné.)
nicofirst
23/07/2014, 14h37
La campagne Areal est relancé sur leur site officiel : http://areal.west-games.com/
Mais ,mais ,mais qu'est ce que c'est que cette merde ?
-Viens on prend des scènes de Stalker et on fais croire qu'on a un nouveau jeu qui va déchirer sa race !
-Ouais pas con !
-T'façon les gamers sont trop débiles ils n'y verront que du feu !
-Ouais ils vont même nous filer des thunes haha !
MrPapillon
23/07/2014, 14h42
Ils ont dû se concerter autour d'une table à la suite de la réception du mail de Poutine, gars le plus puissant du monde. Après une séance de discussion intense, des arguments comme quoi Poutine met régulièrement des fessées aux dirigeants de Gazprom, fait des parties de chasse avec ses ex copains du KGB, boit quelques vodkas avec des chefs mafieux russes et les copains dictateurs qu'il a installé dans les pays périphériques et s'amuse à dégommer des avions civils malaisiens pour troller les USA, Poutine termine sa journée en envoyant une lettre qui dit que la guerre c'est mal, qu'il faut des jeux ukrainiens violents à 50 000$ pour avoir la paix dans le monde. Et après cette longue discussion ils en ont conclu que la lettre venait bien de Poutine.
Après pour faire l'avocat du diable, on pourrait très bien imaginer un service de propagande russe qui envoie des lettres aux entreprises ukrainiennes pour essayer de lier des liens de confiance.
J'ai hâte de voir les décisions qu'ils vont continuer à prendre avec leur studio.
varsovie
24/07/2014, 23h24
C'est fait en europe de l'est....
SIC
Bon je fais un épi(logue/taphe) car on avait bien ri à l'époque: les mecs qui correspondent avec Poutine en personne ont balancé une dernière update sur leur facebook le 1er octobre dans laquelle ils demandent des sous et lâchent un malheureux concept art, le 7 le site passe "under construction" depuis silence radio sur tous leurs "canaux". Je me demande si y a des neuneus qui ont filé des sous.
Areal revient, plus fort, plus beau plus... hein ? Quoi ? Ils ont changés de nom ? Stalker Apocalypse ? Vous êtes sûr parce que...
https://wfunder.com/project/185#basics
Areal revient, plus fort, plus beau plus... hein ? Quoi ? Ils ont changés de nom ? Stalker Apocalypse ? Vous êtes sûr parce que...
https://wfunder.com/project/185#basics
Ils n'ont vraiment pas peur du ridicule...^_^
Clairement. Enfin, a moins ca fait du lolz
Par contre le pitch de Areal me semblait lus interessant: plus novateur, moins de contraintes, etc...
Clear_strelok
12/12/2014, 12h35
Clairement. Enfin, a moins ca fait du lolz
Par contre le pitch de Areal me semblait lus interessant: plus novateur, moins de contraintes, etc...Vladimir a du les convaincre de redescendre sur terre lors de leurs nombreux échanges de Mail.
Et ils utilisent comme titre "Stalker" Apocalypse. Ils ont vraiment pas peur des poursuites à la Bethesda avec Scrolls.
Tiens, je vais sur le site de leur studio "West-Games" et je vois qu'ils ont posté il y a 2 jours un "mod of the week (http://west-games.com/mod-of-the-week-autumn-aurora-2-for-stalker-shadow-of-chernobyl/)" sur Shadow of Chernobyl.
Un moyen de draguer les joueurs ?
Plus étrange encore, dans la liste de leurs "Projects" où se trouvent tous leurs projets est mentionné un certains "S.T.A.L.K.E.R. Online" qui serait annulé.
Le même S.T.A.L.K.E.R. Online (http://en.stalker.so/), MMO russe qui se porte bien d'après les dernières nouvelles ?
Areal est quant-à-lui toujours bien présent en tant que projet sur le site officiel.
Clear_strelok
12/12/2014, 13h00
Bon je viens de parcourir la description de leur projet et il est tout à fait crédible cette fois: 600 000 dollars comme seuil minimum, (quasiment le budget du premier Stalker comm incluse) l'utilisation d'une licence Unreal Engine 4 plutôt que de promettre un moteur flambant neuf avec moins de 50k, des ambitions revues à la baisse mais qui restent intéressantes, un projet correctement présenté et surtout PAS DE PROMESSE DE SORTIE SUR WIIU.
Mais ils vont se planter.
Entre les "fans de Stalker" qui ont éructés comme des débiles mentaux après que l'autre équipe de moddeur véreux ait avancé des "preuves que c'est un scam" qui étaient en fait complètement inventées, la presse qui a repris toutes ces conneries sans même vérifier leur fiabilité et avec l'apport de leur propre stupidité ("ooouuuah !!! les mecs Vladimir Poutine il veut jouer à notre jeu !!!!!!!") ils se sont grillés définitivement. Non seulement ils se sont privés du soutien de Kickstarter qui a préféré les dégager plutôt que de voir leur nom être associé à un probable désastre, mais en plus ils se sont tellement tapés une tournante médiatique que la quasi-totalité des gens qui en ont entendu parler doivent encore être persuadés que c'est un scam.
C'est con, si ils étaient arrivés avec un projet bien foutu comme à la base sur Kickstarter (et pas sur un obscure site de Crowfunding dont j'avais jamais entendu parler avant) plutôt que de se ridiculiser à un degré aussi stratosphérique, ils auraient eu leurs 600 000 dollars en un temps record, mais après toutes leurs conneries ils se fourrent le doigt dans l’œil si ils pensent vraiment que le coup de revenir ni vu ni connu va marcher.
Edit (j'aurai du lire les derniers posts :) )
Pour moi, y'a pas de contenu neuf depuis les concepts Art du défunt Areal excepté un modèle d'arme, un modèle d'artefact, les particules d'une anomalie et un séquence ingame de 15 sec sur l'U4 (stade de dév précoce à mon avis).
Donc on reprend les mêmes et on recommence.
A suivre ou pas.
Edit : ça commence mal pour eux:
http://i.imgur.com/eZClCwr.png
Les pauvres, ils ont merdé une première fois et vont s'en prendre à nouveau plein la gueule. Quand on pense que chaque dév a investit ses économies là dedans, je dis pas cool pour eux.
Clear_strelok
13/12/2014, 00h33
Ah ah mais qu'est ce qu'ils ont encore fait ces teubés ? :XD:
Spéciale dédicace à Okxyd, je crois qu'on va encore bien se marrer avant que le projet ne se casse la gueule en beauté.
On commence par des preuves (et des vraies cette fois) qu'ils ont pillé du contenu un peu partout pour faire cette seconde tentative de crowfunding
http://i.imgur.com/quIZ4ne.jpg
http://i.imgur.com/8LY538Y.jpg
Et ensuite on a ce post de blog (http://www.gamerlaw.co.uk/2014/the-latest-games-trademark-controversy-s-t-a-l-k-e-r-and-stalker/) sur les problèmes légaux évidents qu'implique l'utilisation d'un nom tel que Stalker Apocalypse et qui augure d'un crash imminent de leur campagne de crowfunding, sauf que là où la première fois tout le monde leur avait un peu roulé dessus sur la base de soi-disant preuves qui étaient en fait inventées, là ils se sont vraiment rendus coupables des choses dont on les avait accusé à l'époque: Utilisation de ressources provenant d'autres jeux à des fins commerciales, usurpation d'une marque déposée...
Ce que ça veut dire ? Qu'ils sont dans la merde jusqu'au cou. La dernière fois il y avait rien de concret contre eux donc même si Kickstarter leur a fermé la porte pour des raisons d'image, ils avaient rien à craindre de GSC Gameworld qui l'avait d'ailleurs fait savoir. Mais là en y allant au forcing et en espérant capitaliser sur le nom de la série de GSC Gameworld au point de voler des modèles 3D du Stalker 2 qui a été annulé, ils ont franchis la ligne rouge et ce qui les attends c'est ni plus ni moins que de mettre la clé sous la porte, et cette fois ce sera mérité.
Il faudra quand même un peu plus que des tenues identiques pour prouver le copiage, parce que s'ils se sont inspirés d'uniformes réels pour faire leurs modèles, c'est un peu normal que cela ressemble à d'autres jeux ayant fait de même.
Clear_strelok
13/12/2014, 01h03
Il faudra quand même un peu plus que des tenues identiques pour prouver le copiage, parce que s'ils se sont inspirés d'uniformes réels pour faire leurs modèles, c'est un peu normal que cela ressemble à d'autres jeux ayant fait de même.Ils ont littéralement repris tel quel un modèle de Stalker 2 avec chaque détail jusqu'à la tête du personnage qui reconnaissable à l'identique et tu trouve que ça "ressemble" ? (Sans parler du fait que les modèles de Stalker ne s'inspirent généralement pas d'uniformes réels et ont un artwork très particulier qu'on retrouve un peu dans Metro Last Light et Survarium par exemple)
---------- Post added at 01h03 ---------- Previous post was at 00h51 ----------
Ah et tant qu'on y est, je viens de remarquer qu'ils affichent certains de leurs modèles ci et là sur la page du projet pour égayer leur présentation. Je me disais que ça me paraissait étrangement familier et en regardant vite fait dans les données de Clear SKy (mais c'est aussi valable pour Call of Pripyat) j'ai compris pourquoi. Alors voilà un modèle utilisé par les gens de West Games: (Notez la texture utilisée pour la surface métallique)
http://tof.canardpc.com/view/fed9144d-185c-42ea-a4a4-97d3291fb862.jpg
Maintenant voilà une texture provenant de STALKER:
http://tof.canardpc.com/view/b9d98120-891b-4a1c-bf9c-7b98617365cf.jpg
Mais là c'est encore light. Le plus marrant c'est cette espèce de barricade:
http://tof.canardpc.com/view/af135aa3-d4ba-400f-a323-290ff9515d7a.jpg
Qui est en fait constituée d'au moins cinq modèles différents provenant des STALKER et repris ici à l'identique.
Les avocats de GSC vont tellement les faire souffrir. ^_^
D’ailleurs GS vit toujours? Ils développent quelque chose?
Ah c'est bien ce dont je me rappelai: le studio est bel et bien mort. Du coup qui a récupéré les droits?
Clear_strelok
13/12/2014, 02h09
Ils possèdent toujours les droits en tant qu'éditeur et bien que les développeurs de Stalker soient tous soit chez Vostok en train de faire Survarium, soit chez 4A Games en train de faire les Metro, ils semble qu'il y ait encore d'autres développeurs chez GSC vu qu'ils viennent justement de faire une nouvelle version flambant neuve de leur site avec du teasing sur ce qui pourrait être une suite de Heroes of Annihilated Empires (Un RTS et le dernier jeu du studio avant la sortie du premier STALKER)
D'ailleurs un lien vers leur nouveau site: http://www.gsc-game.com/
J'avais complètement oublié qu'avant STALKER c'était eux qui étaient à l'origine des Cossacks. :o
varsovie
13/12/2014, 03h19
J'espere juste que wfunder n'a pas une option come indigo de ramasser lese donations meme si le but n'est pas atteint.
J'ai presque le gout de backer juste parce que les devs font pitier. Ils seraient pas conseilles par Cleve Blakemore (http://goldeneragames.com/?page_id=16) par hasard?
EDIT: Hors topic
J'aime ce Blakemore de plus en plus :
The pledge spamming the comments section was correct when he said I do offer refunds. I offer them the night before the game goes live, to make sure the experience is as bittersweet as it could possibly get. In other words, the night before the game is released, those pledges that have asked for refunds will get their money back. They never, ever get the manual or printed materials when they ship. They also are not allowed to pledge to the third and final campaign coming up when the 23 issues remaining are resolved.
Moi je ne pense plus que c'est un scam, à mon avis c'est une campagne de prévention financée conjointement par Kickstarter et Indiegogo. C'est l'équivalent crowdfunding de la tumeur pulmonaire sur le paquet de cigarettes.
Maintenant voilà une texture provenant de STALKER:
Bof, si ce n'est que ça. A4 a fait pareil avec Metro, il y a des textures de Stalker dedans et les fichiers n'ont même pas été renommé.
Et pour Survarium, c'est la même.
Et on parle pas du fait qu'ils bossent tous sur des Xray modifié...
Non, ils sont naïfs chez WG, j'en sais rien. Ils n'imaginent pas qu'ils vont se planter avec leur connerie???
Après, l'histoire du nom stalker, des droits, c'est un mot qui est dans le dico, donc bon... ça reste de la masturbation intellectuelle pour juristes à mes yeux.
Pour la màj du site de GSC, rien n'annonce un nouveau jeu, pas même les images (il y a des différences au niveau du texte eng et russe). C'est plutôt une vitrine pour les joueurs Steam avec le "Purchasse on Steam" en dessous de chaque description de jeu.
Peut être un moyen simple de récupérer du fric pour Sergei et assurer une retraite bien paisible sans se briser les reins, ou alors une pseudo collecte des fonds pour un futur projet sur la franchise. ça reste des spéculations.
Clear_strelok
13/12/2014, 16h00
Bof, si ce n'est que ça. A4 a fait pareil avec Metro, il y a des textures de Stalker dedans et les fichiers n'ont même pas été renommé.
Et pour Survarium, c'est la même.
Et on parle pas du fait qu'ils bossent tous sur des Xray modifié...Ben ce sont des cas qui sont très différents. Les gens qui constituent 4A Games c'étaient essentiellement les artistes du studio donc les textures c'est eux qui les ont faites et celles qu'ils ont utilisés dans Metro n'étaient pas encore utilisées dans SOC au moment où ils ont quitté le studio. Même chose pour le moteur qui était une version sur-boostée du X-ray Engine qu'ils avaient développé dans leur coin pour que le jeu soit remis au gout du jour vu qu'il avait déjà plusieurs années de retard. Donc il y a beaucoup de flou et c'était parfois un peu borderline sur les questions de droit mais les mecs étaient à l'origine des ressources qu'ils ont utilisé donc au final c'est passé.
Pour le cas de Vostok et de Survarium c'est encore différent vu que d'une manière ou d'une autre il semble qu'ils aient été autorisés à utiliser quasiment toutes les ressources qu'ils ont produites pour Stalker 2 et j'ai trouvé pleins de textures qui provenaient des autres Stalker mais là encore on parle du studio mère qui est le détenteur d'une partie des droits. Et ce qu'il faut voir surtout c'est que leur patron mis à part, GSC et 4A Games ont eu de bonnes relations même après le départ de ces derniers qui ont d'ailleurs aidés au développement de Clear Sky/Call of Pripyat et ont à leur tour reçu de l'aide sur les Metro qu'ils développaient à peu près en même temps.
Là les mecs de West Game ils utilisent des ressources sur lesquelles ils ont jamais travaillé sans se concerter au préalable avec GSC tout en leur faisant un bon gros doigt en reprenant un nom sous copyright dans le but de capitaliser sur sa popularité. C'est pas du tout la même chose.
Pour la màj du site de GSC, rien n'annonce un nouveau jeu, pas même les images (il y a des différences au niveau du texte eng et russe). C'est plutôt une vitrine pour les joueurs Steam avec le "Purchasse on Steam" en dessous de chaque description de jeu. Peut être un moyen simple de récupérer du fric pour Sergei et assurer une retraite bien paisible sans se briser les reins, ou alors une pseudo collecte des fonds pour un futur projet sur la franchise. ça reste des spéculations.
Je parlais de ça:
http://tof.canardpc.com/view/34c83302-935f-4586-9b04-71c64d5d0d35.jpg
Ça dépasse pas le stade du teasing discret pour l'instant mais vu que l'artwork proviens de Heroes of Annihilated Empires (qui devait être une trilogie à la base) il y en a pas mal qui se demandent si GSC va pas ressortir de l'ombre, surtout qu'aux dernières nouvelle le Sergei s'est complètement retiré de l'industrie.
Hordtkhen
13/12/2014, 16h17
Ça serait sympa qu'ils fassent une suite. J'avais plutôt bien aimé le 1er, surtout le caractère du personnage principal.
Ou sinon ils font un nouveau S.T.A.L.K.E.R. qui va se vendre par palettes entières. :ninja:
Clear_strelok
14/12/2014, 00h11
http://tof.canardpc.com/view/18e6bfcf-1364-4fb5-a6fa-1cc92e9d3778.jpg
J'en reviens pas, il y a vraiment des gens qui donnent leurs sous à West Games. :XD:
Mais ils sont au courant que sur ce site de crowfunding aussi obscur que suspect (https://www.youtube.com/watch?v=aIIj0siCbdE) qu'est World Wide Funder, l'argent investis ira dans la poche de ceux qui ont lancé le projet même si la campagne est un échec ? Et en plus il reste 90 jours avant la fin donc à ce rythme ils pourraient même obtenir une somme conséquente qui ira dans leurs poches sans qu'ils aient besoin de satisfaire à un quelconque engagement envers les backers. (sauf si ils se font refaire le portrait par les avocats de GSC et Vostok avant ce délai)
En tout cas il aura pas fallu longtemps avant que toute la presse Internet ne se réveille et commence à couvrir le sujet. Chez JV.com (http://www.jeuxvideo.com/news/411163/apres-areal-stalker-apocalypse.htm), Factornews (http://www.factornews.com/actualites/areal-revient-et-devient-stalker-apocalypse-40021.html), RPS (http://www.rockpapershotgun.com/2014/12/12/stalker-kickstarter-2/) ou encore Forbes (http://www.forbes.com/sites/erikkain/2014/12/12/kickstarter-areal-scam-is-back-with-stalker-apocalypse-on-shady-new-crowdfunding-site/). (qui étaient de loin les plus virulents à l'endroit de West Game lors de leur premier Kickstarter, même si ils ont fait le même boulot de chiottes que les autres en reprenant des rumeurs avec zéro investigation)
Sortez le pop-corn ! On a pas fini de rire. :smile:
@Clear_strelok,
Oui, c'est bien l'image en question. Mais j'ai lu sur Ap-pro que le commentaire russe pour la même image n'avait pas du tout le même sens. D'où les doutes qu'ils émettent sur le retour de GSC et la création d'un nouveau jeu.
Malheureusement, je n'ai pas la traduction de la phrase russe.
En tout cas, on est d'accord sur le fait que WG va se prendre un nouveau râteau.
D'après une source russe (les news hebdo d'ap-pro.ru), la société qui collecte les fonds n'est rien de plus qu'une société créée pour l'occas et appartenant aux gars de WG.
Donc même si l'objectif financier n'est pas atteint, il est fort probable qu'ils gardent tout le pognon.
Vu le taux de conversion du rouble en ce moment, ils se sont créés une mine d'or. :p
http://www.gamesindustry.biz/articles/2014-12-10-its-a-hard-time-for-ukraine-but-a-good-time-to-be-a-proud-ukrainian
Tous les assets de STALKER 2 qu'ils avaient développés ont été sauvés. Et GSC a repris du service. On peut rêver ? :bave:
Emualynk
21/12/2014, 15h26
D'après une source russe (les news hebdo d'ap-pro.ru), la société qui collecte les fonds n'est rien de plus qu'une société créée pour l'occas et appartenant aux gars de WG.
Donc même si l'objectif financier n'est pas atteint, il est fort probable qu'ils gardent tout le pognon.
C'est même sûr, le site ne fonctionne pas du tout comme indigogo and co, tu pledges, t'es immédiatement débité.[COLOR="Silver"]
we were also planning on releasing a browser game based on STALKER so we could keep the audience engaged until released.
:O
Emualynk
21/12/2014, 15h35
:O
"That project was never finished. There were mistakes. But the guys at West Games, that was the STALKER project they were working on - a flash game. So when they promoted themselves as having worked on STALKER, I was quite surprised. We would definitely win the legal action against them, but we won't start it. They used a lot of the ideas from STALKER... I don't know what they were thinking, starting that. I haven't heard from them for quite a while."
Ahahahah, je comprends mieux pourquoi ils disent avoir travaillé sur STALKER
Clear_strelok
21/12/2014, 20h18
North Korean Hackers and Stalker Apocalypse (https://wfunder.com/blog/185/21)
Je...
Ahahahah, je comprends mieux pourquoi ils disent avoir travaillé sur STALKERLà en revanche ils sont malhonnêtes chez GSC. Si Eugene Kim était bien chargé d'un projet secondaire qui n'a jamais aboutis, on a quatre des membres de l'équipe qu'il a formé qui ont bien occupés des postes importants lors du développement des Stalker et leurs noms sont mentionnés dans les crédits des trois épisodes.
Frypolar
21/12/2014, 21h56
North Korean Hackers and Stalker Apocalypse (https://wfunder.com/blog/185/21)
Je...
Là en revanche ils sont malhonnêtes chez GSC. Si Eugene Kim était bien chargé d'un projet secondaire qui n'a jamais aboutis, on a quatre des membres de l'équipe qu'il a formé qui ont bien occupés des postes importants lors du développement des Stalker et leurs noms sont mentionnés dans les crédits des trois épisodes.
Un jeu flash il a dit, on est loin d’un poste important pour les trois Stalker sortis, ou au moins un des trois. Ça se trouve c’était un tout petit truc histoire d’amuser les fans. Ou un truc plus gros mais en flash je vois pas ça comme un jeu du niveau de Stalker.
Clear_strelok
21/12/2014, 22h03
Un jeu flash il a dit, on est loin d’un poste important pour les trois Stalker sortis, ou au moins un des trois. Ça se trouve c’était un tout petit truc histoire d’amuser les fans. Ou un truc plus gros mais en flash je vois pas ça comme un jeu du niveau de Stalker.Je parle de trois (ou quatre mais je suis plus certain) membres de West Games qui travaillaient non pas sur le jeu flash mais sur les trois opus principaux, on trouve notamment leurs noms dans les crédits des trois STALKER, il suffit d'extraire les données et de lire le fichier correspondant au format ltx. J'ai pas Shadow of Tchernobyl d'installé là mais je trouve ça en regardant les crédits de Clear Sky par exemple:
<string id="st_negrobov">
<text>Yuriy Negrobov</text>
</string>
<string id="st_dushinskiy">
<text>Petr Dushinskiy</text>
</string>
Sur le net on peut aussi confirmer le cas d'Alexey Sytyanov qui a travaillé pendant plusieurs années avec GSC puis Vostok et a quitté le studio à un certain point (https://www.facebook.com/Survarium/posts/200533350128046) lors du développement de Survarium avant de s'embarquer dans cette galère qu'est le projet d'Eugene Kim.
Oui mais on s'en branle, l'histoire de la Corée du Nord est mieux :ninja:
Je propose une pétition sur whitehouse.gov pour sommer à ce béotien d'Obama et son administration de financer le jeu.
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