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Voir la version complète : [WoWs][Technique] Les mécaniques de jeu dans WoWs



keulz
18/03/2014, 14h26
http://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2013/09/1.jpg



Il y a pour l'instant deux types de munitions pour les artilleries

AP
HE

Techniquement parlant, ce sont toutes des HE, étant donné que toutes disposent d'une charge explosive à l'intérieur mais la différence se fait sur la quantité d'explosif qui est plus importante sur les "HE" mais qui du coup diminue leur capacité à pénétrer d'importantes épaisseurs de blindage.
Ces deux munitions ont donc un usage différent qui se reflète sur leur comportement. Les HE ont un comportement similaire à celles de WoT, c'est à dire qu'elle explosent à l'impact ; comme dans WoT, elles sont à utiliser quand il n'est pas possible de pénétrer ou que le blindage est très faible. Les AP, quant à elles, explosent après un certain délai, de manière à ce que l'explosion ait lieu une fois le blindage percé, à l'intérieur de la coque pour maximiser les dégâts ; contrairement à WoT, elles sont à éviter contre les très faibles blindages, en effet l'obus risque de traverser le bateau de part en part sans exploser à l'intérieur.

Pour résumer de manière grossière, les AP sont pour affronter les bateaux de la même classe que le votre, les HE pour les autres.



Les habitués de WoT ne seront pas dépaysés, il semble qu'on retrouve la mécanique normale de calcul, avec la normalisation.

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/01/Frame_2_V04_eng_small.gif

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/01/Frame_3b_V04_eng_small.gif

L'absence de pénétration totale peut résulter en deux effets différents :

Angle d'incidence trop faible :

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/01/Frame_3a_V04_eng_small.gif

Manque de pouvoir pénétrant :

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/01/Frame_3c_V04_eng_small.gif

Les trajectoires des obus étant significativement paraboliques, la distance d'engagement peut conditionner le fait qu'il faille viser les flancs du bâtiment ou le pont :

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/01/Frame_1a_V04_eng_small.gif


Encore comme dans WoT, il y a des modules extérieurs et intérieurs.

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/01/Frame_5_V04_eng_small.gif

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/01/Frame_4_V04_eng_small.gif
Les structures des bâtiments sont en revanche beaucoup plus complexe que dans WoT et WoWp, étant donnés les multiples couches/espacements dans les blindages. Voici un exemple en coupe, aucune idée à quel point c'est représentatif des blindages programmés en jeu.

http://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2013/09/2-Picture-2-armoring.jpg

keulz
18/03/2014, 14h26
Post réservé.

http://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/02/Independence-1a.jpg

http://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2014/02/nagato_1-1a.jpg

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2013/12/4.jpg

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2013/12/5.jpg

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2013/12/1.jpg

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2013/12/3.jpg

https://blog.worldofwarships.eu/wp-content/uploads/sites/5/2013/12/2.jpg

Alkeas
18/03/2014, 15h02
F'chié ,j'ai bavé sur mon clavier :wub:

skyblazer
18/03/2014, 15h23
J'aimerais bien voir ce que ça donne au niveau du déplacement (à la WoT ? un truc encore plus pataud qui se met en mouvement plus lentement mais qu'on arrête plus difficilement ?) et de la gestion des ouat-milles canons. Parce que même si je pense qu'un seul canon suffirait pour faire un truc jouable, si on a des bateaux c'est pour utiliser tout l'arsenal et pas juste le gros canon :o

Hottuna
18/03/2014, 15h45
On ne pourra utiliser que l'armement principal sur les navires. Les canons secondaires seront en auto ou alors tu pourra les faire focus sur une cible en particulier mais sans contrôler le tir.
Sur les canons principaux on ne pourra pas tirer un ou deux obus mais uniquement des bordées complète.
L'AA sera en full auto aussi mais comme dans WoT l'efficacité dépendra du skill de l'équipage.

Kieffer
18/03/2014, 16h05
Autant les avions ne m'ont jamais vraiment attiré, autant les navires by Wargaming j'attends cela avec une impatience non-contenue.:o

Leucha
18/03/2014, 16h22
*fap fap fap*

GrosChat
18/03/2014, 16h34
*fap fap fap*

Le chat remue la queue ? (C'est pas un signe de "pas content", ça ?) :ninja:

Von Grabenstein
18/03/2014, 17h34
Bof, les bateaux ça me fait pas vraiment rêver. J'attends de voir les retours des joueurs quelques mois après la sortie officielle pour peut-être y jouer.


Sur les canons principaux on ne pourra pas tirer un ou deux obus mais uniquement des bordées complète.

C'est nul. :(

keulz
18/03/2014, 17h47
Bof, les bateaux ça me fait pas vraiment rêver. J'attends de voir les retours des joueurs quelques mois après la sortie officielle pour peut-être y jouer.

Lol ^_^

Leucha
18/03/2014, 17h51
C'est nul. :(

Au contraire, c'est badass de balancer une volée de 12 obus de 403mm d'un coup :bave:

Von Grabenstein
18/03/2014, 17h57
Au contraire, c'est badass de balancer une volée de 12 obus de 403mm d'un coup :bave:

Alors qu'il suffirait peut-être que de 4 obus pour couler le vilain ?
Je sais pas comment ils vont gérer le reload des canon, mais ça me parait un peu inutile de tout balancer d'un coup à chaque fois.


Et fait gaffe au recul de 12 canons de 403 mm, ton navire pourrait bien se retrouver à jouer au sous-marin. :p

fenrhir
18/03/2014, 18h07
Alors qu'il suffirait peut-être que de 4 obus pour couler le vilain ?Parce que tu crois qu'à 2 km de portée tu fais mouche à 100% à la première salve, sans salve d'estimation ?

Marin d'eau douce !

Alkeas
18/03/2014, 18h29
'Tain si la reco' pouvait directement influer sur la précision des plus gros :bave:

Infernux
18/03/2014, 18h30
@Fen : Justement c'est ce qu'il sous entend, taper avec un ou deux canons pour voir où tu atteris, et tu balances la sauce avec le reste.

keulz
18/03/2014, 18h43
Alors qu'il suffirait peut-être que de 4 obus pour couler le vilain ?

Faudrait qu'on te présente WoT et WoWp pour voir ce que ça donne un jeu arcade.
:smile:

TacTac
18/03/2014, 19h00
Nippon bias incoming :trollface:

Leucha
18/03/2014, 19h01
Alors qu'il suffirait peut-être que de 4 obus pour couler le vilain ?

:haha: L'autre, hé, il veux sniper avec son bateau.

Shurin
18/03/2014, 19h03
De toute façon, c'est encore un jeu où Hott chouinera.:ninja:

Infernux
18/03/2014, 19h17
Encore un jeu où Leucha gueulera "'tain on se fait chier, j'y vais !" avec son Carrier !

Hottuna
18/03/2014, 21h18
De toute façon, c'est encore un jeu où Hott chouinera.:ninja:

Même pas vrai !! Je ne rage jamais sur WoT, je parle juste un peu fort :ninja:


Parce que tu crois qu'à 2 km de portée tu fais mouche à 100% à la première salve, sans salve d'estimation ?

De mémoire ce serait un système de focus sur plusieures salves.
En gros ton réticule de visée se réduit a chaque salve tirée sur une même cible et il faudrais 3 salves pour être full focus.

fenrhir
18/03/2014, 21h55
Je sais bien, justement Hott ;) Et si tu vas chouiner. À moins que ton PC refuse de faire naviguer un rafiot, comme sur nos tentatives de wolf pack en sous-marins :ninja:

GrosChat
19/03/2014, 10h01
Parce que tu crois qu'à 2 km de portée tu fais mouche à 100% à la première salve, sans salve d'estimation ?

Marin d'eau douce !

Qu'est-ce que ça doit être à 15-20 km, alors... D'ailleurs, on a une estimation des distances d'engagement à WoWS ? Ca sera plus court qu'en vrai, c'est sûr, mais comment ? A la WoT ?

J'ai hâte de voir comment ils gèrent les très importantes différences de FCS entre les différentes nations, et comment contrebalancer l'énorme supériorité américaine dans le domaine à partir de la 2e partie de la WWII.

---------- Post added at 10h01 ---------- Previous post was at 10h00 ----------


'Tain si la reco' pouvait directement influer sur la précision des plus gros :bave:

Oui, ce serait une bonne dynamique d'équipe si les destroyers pouvaient étendre la portée de vue des gros bateaux, voire améliorer leur précision ou leur temps de focus à chaque salve.

Psychocouac
19/03/2014, 10h17
Parce que tu crois qu'à 2 km de portée tu fais mouche à 100% à la première salve, sans salve d'estimation ?

Marin d'eau douce !

Au 100mm M68 c'est faisable. Mais c'est avec du matos d'aujourd'hui. Et avec un peu de bol quand même. ^^ En fait 2 km c'est très proche à l'échelle marine. En détection par condition optimal j'ai réussi a voir un tanker a 22 nautiques ce qui représente 40 km. Les 130 mm russes tirent jusqu'a 23 km par exemple.

Mais oui le système de tir correspond bien à la réalité. On tir et plus les impacts se rapprochent de la cible plus on corrige et plus la salve devient précis jusqu'au moment ou ça touche.

fenrhir
19/03/2014, 10h18
Qu'est-ce que ça doit être à 15-20 km, alors... D'ailleurs, on a une estimation des distances d'engagement à WoWS ? Ca sera plus court qu'en vrai, c'est sûr, mais comment ? A la WoT ?

J'ai hâte de voir comment ils gèrent les très importantes différences de FCS entre les différentes nations, et comment contrebalancer l'énorme supériorité américaine dans le domaine à partir de la 2e partie de la WWII.... Les mecs jouent à WoT et WoWp, et... Non... M'kay...

Au hasard, en équilibrant le jeu, et non en suivant aveuglément les caractéristiques historiques comme ils l'ont fait sur WoT... Wait...
Et oui, les cartes seront plus petites, avec une réduction d'échelle appliquée aux portées des canons, comme sur WoT. L'info avait trainé sur le topic généraliste entretenu par Hottuna.

Pour les FCS, t'as déjà 3 paramètres minimum qu'on peut extrapoler de WoT :
- temps de focus,
- précision,
- stabilité (ou défocus) lié à la course du navire.

Ajoutes-y la dispersion (puisqu'on tire en salve), obligatoirement.
Peut-être aussi le nombre de salves pour arriver au max de précision ?

Bref. On peut imaginer les navires qui ont besoin de beaucoup de tirs pour arriver full focus/min spread mais pourront ensuite couler un battleship d'une seule salve tellement elle sera précise et groupée, ceux qui vont arroser large...

Surtout, qu'en terme d'équilibrage, tout cela ne sera qu'une partie de l'équation : le reload sera un facteur important, les munitions dispo et leur calibres aussi...
'fin bref, suffit de regarder les arties à WoT pour voir qu'on peut gérer de la diversité assez facilement.

Leucha
19/03/2014, 10h21
'fin bref, suffit de regarder les arties à WoT pour voir qu'on peut gérer de la diversité assez facilement.

:smile:

GrosChat
19/03/2014, 10h26
... Les mecs jouent à WoT et WoWp, et... Non... M'kay...

Au hasard, en équilibrant le jeu, et non en suivant aveuglément les caractéristiques historiques comme ils l'ont fait sur WoT... Wait...
Et oui, les cartes seront plus petites, avec une réduction d'échelle appliquée aux portées des canons, comme sur WoT. L'info avait trainé sur le topic généraliste entretenu par Hottuna.

Pour les FCS, t'as déjà 3 paramètres minimum qu'on peut extrapoler de WoT :
- temps de focus,
- précision,
- stabilité (ou défocus) lié à la course du navire.

Ajoutes-y la dispersion (puisqu'on tire en salve), obligatoirement.
Peut-être aussi le nombre de salves pour arriver au max de précision ?

Bref. On peut imaginer les navires qui ont besoin de beaucoup de tirs pour arriver full focus/min spread mais pourront ensuite couler un battleship d'une seule salve tellement elle sera précise et groupée, ceux qui vont arroser large...

Surtout, qu'en terme d'équilibrage, tout cela ne sera qu'une partie de l'équation : le reload sera un facteur important, les munitions dispo et leur calibres aussi...
'fin bref, suffit de regarder les arties à WoT pour voir qu'on peut gérer de la diversité assez facilement.

Ben à WoT, la distance d'engagement (et de tir) est bien plus courte, et à WoWP, bien plus longue... Donc la question est légitime: bien sûr ils vont adapter, mais de combien ? Je demande un avis au monsieur qui connaît, pas un dithyrambique aigri... :tired:

Dito pour la suite... :|

keulz
19/03/2014, 10h29
:smile:

Tu m'as l'air aigri, toi... :ninja:

Psychocouac
19/03/2014, 10h36
http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-70_ak130_pic.jpg

Ça c'est des barillets. :ninja:

keulz
19/03/2014, 10h43
http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-70_ak130_pic.jpg

Ça c'est des barillets. :ninja:

Oh le calibre de mauviette ! :o
:ninja:

fenrhir
19/03/2014, 10h45
Je demande un avis au monsieur qui connaît

Dito pour la suite... :|Ben, go relire le topic dont je parle : Hottuna en avait déjà parlé.


Au 100mm M68 c'est faisable. Mais c'est avec du matos d'aujourd'hui. Et avec un peu de bol quand même. ^^ En fait 2 km c'est très proche à l'échelle marine....

C'est bien, 3 ans que je poste régulièrement dans le coin et y'en a encore pour croire que je vais ouvrir ma gueule sans un minimum de renseignement :rolleyes: Enfin, surtout toi psycho, pas comme si... bref.

Les mecs... WOWS NE SERA PAS UNE SIMU§§§§§§§

Allô quoi.
Y'a deux mois Hott confirme (après que la rumeur l'ait déjà annoncé) que WG s'oriente vers une vue arty, et que le jeu ne respectera pas un réalisme temps/distance pour éviter de passer 4h à manœuvrer avant de lancer une torpille...
Suffit de savoir compter pour comprendre qu'on jouera à plus courte portée que la réalité. D'autant que ça aussi ça avait été annoncé.

Psychocouac
19/03/2014, 10h46
Oh le calibre de mauviette ! :o
:ninja:


Tu trouves pas au dessus de nos jours. ^^ (pas depuis que l'USS Missouri a été désarmé.)

fenrhir
19/03/2014, 10h47
http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-70_ak130_pic.jpg

Ça c'est des barillets. :ninja:C'est surtout parfait pour laisser WG intégrer les "explosions de tourelle" de WoT dans WoWs :bave:
D'ailleurs on pourrait même imaginer que c'est en vue de l'avoir dans WoWs qu'ils l'ont développé sur WoT ;)

Psychocouac
19/03/2014, 11h07
Vous inquietez pas, bientôt les ricains passeront au railgun. Leur premier prototype à 32 mégajoules tir à 220 nautiques pour une précision de 3m avec des obus de 155mm. Et ils prévoient du 64 mégajoules pour la suite.

Prévu pour 2016 à la base sur les 3 destroyers Zumwalt mais voyez un peu plus loin, ils ont des problèmes de conceptions.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zumwalt-class_destroyer

GrosChat
19/03/2014, 11h53
http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-70_ak130_pic.jpg

Ça c'est des barillets. :ninja:

Si vous avez l'occase, allez voir le HMS Belfast, ancré sur la Tamise, à Londres, pas loin de Tower Bridge. La visite est intéressante, mention spéciale aux salles des machines, et surtout aux mécanismes de chargement des obus des tourelles de l'armement principal.

Et ça n'est qu'un croiseur !!! :bave:

---------- Post added at 11h53 ---------- Previous post was at 11h48 ----------


Vous inquietez pas, bientôt les ricains passeront au railgun. Leur premier prototype à 32 mégajoules tir à 220 nautiques pour une précision de 3m avec des obus de 155mm. Et ils prévoient du 64 mégajoules pour la suite.

Prévu pour 2016 à la base sur les 3 destroyers Zumwalt mais voyez un peu plus loin, ils ont des problèmes de conceptions.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zumwalt-class_destroyer

Yep, et la Vini est tellement monstrueuse, et la conservation de vitesse aussi, que l'obus est juste un impacteur, son énergie cinétique étant largement suffisante pour ne pas avoir à rajouter d'exposif.

S'ils arrivent à le mettre au point, ça fera bobo comme un Tomahawk, avec la même précision, à une fraction du coût d'exploitation... Bon, après faut voir l'amortissement du coût de R&D...

Ou comment le canon est l'avenir du missile ! :p

L'électromagnétisme promet d'être un champ de recherche appliquée très vaste au 21e siècle, dans les domaines de l'armement, du transport, de l'aérospatiale. Cool ! ;)

Valmon
19/03/2014, 12h39
Je pense que psycho va bien nous doser la gueule quand on va se mettre à warship.
Prems pour le platoon avec lui.

fenrhir
19/03/2014, 14h48
Deuz pour compléter le platoon.

On pourra tester si 2 destroyers s'éperonnent aussi facilement que 2 Pz III sans couler :ninja:

Hottuna
19/03/2014, 14h55
Pour en revenir a la distance d'engagement les devs ont parlé de maximum 40km, c'est a dire les distances d'engagement des classes iowa, yamato et consor.
Les maps les plus grandes ferais environ 100x100km.
J'imagine que la vitesse des obus ne sera pas la même qu'en réalité sinon comme dit Fen, on aura le temps d'aller boire un café.

Djezousse
19/03/2014, 17h07
:siffle:

fenrhir
19/03/2014, 17h24
Et donc, précise ?

Alkeas
19/03/2014, 17h56
Pour en revenir a la distance d'engagement les devs ont parlé de maximum 40km, c'est a dire les distances d'engagement des classes iowa, yamato et consor.
Les maps les plus grandes ferais environ 100x100km.
J'imagine que la vitesse des obus ne sera pas la même qu'en réalité sinon comme dit Fen, on aura le temps d'aller boire un café.


:o

Le jeu parfait pour Eboshi !

keulz
19/03/2014, 18h32
Je pense que psycho va bien nous doser la gueule quand on va se mettre à warship.
Prems pour le platoon avec lui.

Comme les pilotes dans WoWp.
Tu vas faire un platoon avec Jipette, donc ?

Darksimian666
19/03/2014, 18h47
Hé VinZ tu pourras nous nier avoir fait retour ?

Djezousse
19/03/2014, 19h04
Hé VinZ tu pourras nous nier avoir fait retour ?

Heu... il manque un mot là non ?
J'ai pas compris ta phrase...

Valmon
19/03/2014, 19h41
Comme les pilotes dans WoWp.
Tu vas faire un platoon avec Jipette, donc ?

C'est pas ton gameplay, tu peux pas test.