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Voir la version complète : [Paradox] Hearts of Iron IV - La Résistance est cuite



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Nelfe
17/01/2014, 01h27
http://www.youtube.com/watch?v=qPB6KF7JCKw

Archive des Dev diaries (https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hearts-of-iron-iv-developer-diary-archive-live-stream-videos.847266/)

Sortie du jeu : When it's done (vraisemblablement début 2016)

http://i.imgur.com/3iGHbPt.jpg

ça part bien ?
En clair, tous le monde bave pas mal sur le développement du jeu, mais il y a quelques menues inquiétudes, notamment sur les counters (pions OTAN) qui sont plus ou moins supprimés. En attendant qu'on nous montre plus de substance, il semble bien parti pour détrôner le III.

A venir, liste de features ajoutées/retirées.

sabrovitch
17/01/2014, 02h03
Space !
Armstrong = espace
ships = espace !

---------- Post added at 02h03 ---------- Previous post was at 02h00 ----------

Ah et : http://25.media.tumblr.com/d9b71a0e0ee2c1583275a13ff6a3bfd1/tumblr_mxr4kzgx9T1t4nipvo1_500.jpg

tompalmer
17/01/2014, 02h07
Nom de code =! indice.

Et surtout l'image peut avoir un autre sens que ce qu'elle montre. bref, trop simple mon fils

GI-JoE
17/01/2014, 02h12
Rome 2 :wub:

edit : arf :'( https://twitter.com/producerjohan/status/423730007056580608

Groomy
17/01/2014, 19h08
Le 2ème indice c'est roquette et le domaine heartsofiron4 a été enregistré par Paradox il y a une semaine. Si c'est HoI4 ce serait bien. Après ça faisait plus penser à truc spatial ouais.

tompalmer
17/01/2014, 19h46
Ils ont enregistré victoria III aussi ?

Aramchek
17/01/2014, 20h13
Ils ont enregistré victoria III aussi ?

Enregistrée par une compagnie chinoise je crois donc non :ninja:

tompalmer
20/01/2014, 12h40
http://forum.paradoxplaza.com/forum/attachment.php?attachmentid=99428&d=1390198236

Nouveau hint

---------- Post added at 12h40 ---------- Previous post was at 12h37 ----------

Bon du coup a mon sens celui ci est HOI IV, ça ressemble a des trucs d'HOI

Da-Soth
20/01/2014, 14h19
HoI 4 et un 4x ! :bave:

De toute façon c'est mercredi non qu'ils révèlent la teneur des projets ?

tompalmer
20/01/2014, 15h21
zeudi

LaVaBo
20/01/2014, 15h30
http://forum.paradoxplaza.com/forum/attachment.php?attachmentid=99428&d=1390198236

Nouveau hint

---------- Post added at 12h40 ---------- Previous post was at 12h37 ----------

Bon du coup a mon sens celui ci est HOI IV, ça ressemble a des trucs d'HOI

Ca m'a fait penser à ça :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/f/f0/Back_to_the_Future.svg/330px-Back_to_the_Future.svg.png

Aramchek
20/01/2014, 16h09
Je pense que au contraire cette indice nous éloigne de HOI :o

Jarec
20/01/2014, 17h03
Heu également avec mon voisin du dessus je vois pas le rapport avec HoI o_o

tompalmer
20/01/2014, 17h27
Non cet indice, justement, ne veut rien dire donc n'INFIRME pas la thèse du HOI (basée sur les deux premiers indices et la balance de probabilité). Donc mathématiquement ça augmente les probabilités que ce soit HOI puisqu'il ne reste que 2 indices.

http://static.tumblr.com/f69afc05189f7c26dfdc3543026dcc3b/4g95pen/29Fmz7tos/tumblr_static_profile_picture_by_mycroft_holmes_rp-d4vlkxp.png

Tomaka17
20/01/2014, 17h35
http://cdn-media.hollywood.com/images/l/batman-robin-1966-interview.jpg

Darkath
21/01/2014, 07h17
William Armstrong, 1st Baron Armstrong

En 1854, pendant la Guerre de Crimée, Armstrong apprit par les journaux quelles difficultés le corps expéditionnaire britannique éprouvait en manœuvrant son artillerie de campagne. Il conçut un canon de campagne allégé, donc plus mobile, mais aussi d'une portée et d'une précision supérieure, en choisissant le chargement par la culasse et en dotant l'arme d'un canon rayé de fer forgé avec chemisage intérieur en acier. Ce canon tirait, non plus des boulets, mais des obus. En 1855, son canon pour obus de 5 livres était mûr pour une présentation aux autorités militaires. L'arme donna entière satisfaction lors des essais, mais la commission gouvernementale estimait qu'il fallait une arme de calibre supérieur, si bien qu’Armstrong construisit un obusier de 18-livres sur la base des mêmes plans. À l'issue des essais, ce canon fut déclaré supérieur à tous ses rivaux. Renonçant à des profits assurés, Armstrong abandonna le brevet gratuitement au gouvernement britannique ce qui lui valut l'anoblissement ; en 1859, il eut l'honneur d'être présenté à la reine Victoria.



Victoria 3 confirmed :trollface:


We will have ships

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/HMS_Victoria_%281887%29_William_Frederick_Mitchell .jpg/781px-HMS_Victoria_%281887%29_William_Frederick_Mitchell .jpg

Name: HMS Victoria
Builder: Armstrong Whitworth Elswick yard


ha et sinon y'a un nouveau Hint :


Hint #4 There will be deep technologytrees!

Ce qui penche plutôt vers HOI4.

Jarec
21/01/2014, 07h48
Ptn tu m'a fait esperer pour rien !
SALAUD LE PEUPLE AURA TA PEAU !

tompalmer
21/01/2014, 11h43
Notez le pluriel, ce qui fait plus penser a HOI qu'a victoria ou les techs sont génériques ;)

varsovie
21/01/2014, 12h04
http://whois.domaintools.com/ancientspacegame.com

:D

Tomaka17
21/01/2014, 12h12
http://whois.domaintools.com/ancientspacegame.com

:D

C'était pas l'autre topic le truc dans l'espace ?
:confus:

varsovie
21/01/2014, 12h22
Moi je mise celui-ci, messieurs jetez vos dees!

Da-Soth
21/01/2014, 13h13
Wé pareil, ici je mise sur le 4x et sur un med-fan pour l'autre projet.

tarbanrael
21/01/2014, 13h25
Oui ou alors vous avez tous le doigt dans l'oeil et il s'agit d'un jeu où on incarne un cycliste dopé! Ca fait longtemps qu'on n'a pas eu de jeu de vélos.

Chataigne
21/01/2014, 14h32
Faux !

Armstrong : trompettiste de jazz
Bateaux : steamboat, nouvelle Orléans toussa ...

Paradox va adapter la princesse et la grenouille en jeu vidéo :wub:

tompalmer
21/01/2014, 14h47
Moi je mise celui-ci, messieurs jetez vos dees!

Dans l'autre y'a pas de provinces

Haifeji
21/01/2014, 15h10
Nom de code =! indice.

Et surtout l'image peut avoir un autre sens que ce qu'elle montre. bref, trop simple mon fils

Oui enfin east vs Weest, le nom de code c'était quand meme Reagan.

tompalmer
21/01/2014, 15h13
coincidence, avant c'était que des noms de présidents américains, forcément y'en a eu pas mal entre 45 et 90

Aramchek
21/01/2014, 21h22
Des Armstrong ils y en a eu beaucoup dans l'histoire ne cherchez pas forcement d'indice par rapport au nom du projet :)

Tomaka17
21/01/2014, 21h41
Moi je pense que ce sera un jeu de cricket, en l'honneur de Warwick Armstrong (http://fr.wikipedia.org/wiki/Warwick_Armstrong), le célèbre joueur.

Catel
21/01/2014, 21h47
Armstrong
> Massetard & Fortdubras

c'est un wargame Discworld :o

tompalmer
21/01/2014, 21h49
Il a des infos choppez le !

http://oneofthejonesboys.files.wordpress.com/2012/06/6a00d8341c630a53ef00e5537f6bde8833-800wi.jpg

Darkath
22/01/2014, 05h46
Hint #5 There is politics and espionage.

HOI4 du coup.

L'espionnage dans Vicky j'y crois pas trop ^^

sabrovitch
22/01/2014, 11h00
Hint #5 There is politics and espionage.

HOI4 du coup.

L'espionnage dans Vicky j'y crois pas trop ^^

Y'a de la politique dans HOI ? :ninja:

Groomy
22/01/2014, 11h05
Oui plein.

De toute façon il y aucune chance que Paradox fasse un Victoria 3 maintenant.

frgo
22/01/2014, 12h40
Y'a de la politique dans HOI ? :ninja:

Bah oui, la guerre c'est de la politique après tout d'après un certain penseur militaire prussien:ninja:

tompalmer
22/01/2014, 17h07
Bon bah tous les indices concordent, c'est assez simple

Da-Soth
22/01/2014, 17h09
Pas de faux espoirs !

tompalmer
22/01/2014, 17h44
Non mais c'est certain a 95 % !

tompalmer
23/01/2014, 11h13
Annonce vers 17h00

frgo
23/01/2014, 16h22
Indice 6 (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?750533-Hint-6) : Sweden is on the map

Railgun
23/01/2014, 16h30
HoI4, officiel. Comment c'etait pas surprenant.

https://www.youtube.com/watch?v=Q1bvX2-XrAQ

Da-Soth
23/01/2014, 16h33
:love:

Le Porte-Poisse
23/01/2014, 16h37
:wub:

Catel
23/01/2014, 16h45
:wub:

Eyra
23/01/2014, 16h49
Ils le veulent plus simple d'accès tout en gardant la profondeur de gameplay. C'est pas un mal :)

Par contre c'est pas pour 2014 :sad:

Da-Soth
23/01/2014, 16h52
Généralement il faut compter 1 ans après l'annonce. Donc 2015.

Siscka
23/01/2014, 17h14
Ils le veulent plus simple d'accès tout en gardant la profondeur de gameplay. C'est pas un mal :)

Par contre c'est pas pour 2014 :sad:

Ouep une REmise à jour de HOI c'est tout ce que je demandais.

Pataplouf
23/01/2014, 17h34
Bof.

Le Porte-Poisse
23/01/2014, 17h56
Bah, ca depend. S'ils font un HoI 4 avec une IA de malade, une nouvelle gestion du ravitaillement qui empeche les abus avec les capitales ennemies, etc. ca peut etre super. Faut voir ce que leur nouveau moteur pour HoI 4 aura sous le capot. :)

Da-Soth
23/01/2014, 17h57
Moins de provinces, une IA plus "smart", une meilleure gestion du ravitaillement, un OOB plus simple, la possibilité de jouer la 3eme guerre mondiale, une map moins pastel, plus d'event à tiroirs et des missions.

Ivan Joukov
23/01/2014, 18h03
Si c'est à HoI3 ce que EU4 est à EU3, en terme de finition notamment, je signe tout de suite. Avec les mêmes attentes que Da-Soth. Mais c'est tellement loin :)

Casimir
23/01/2014, 18h18
Moins de provinces, une IA plus "smart", une meilleure gestion du ravitaillement, un OOB plus simple, la possibilité de jouer la 3eme guerre mondiale, une map moins pastel, plus d'event à tiroirs et des missions.

Hoi 2 moddé quoi.

Jarec
23/01/2014, 18h19
Et ils incluent le livret de 467 pages sur les règles à utiliser en multi ou pas :trollface: ?

Siscka
23/01/2014, 18h20
^_^

ça c'est les modder qui le font.

Ivan Joukov
23/01/2014, 18h21
Hoi 2 moddé quoi.

AoD ? ;)

Il était clairement mieux que HoI3 Vanilla à l'époque, mais avec les add-ons HoI3 est devenu béton.

Groomy
23/01/2014, 18h24
HoI3 est loin d'être béton... l'IA est toujours nul, la carte est toujours aussi moche, trop de HQ qui servent à rien, l'interface de l'OOB pas pratique,...
Moins de provinces, une IA plus "smart", une meilleure gestion du ravitaillement, un OOB plus simple, la possibilité de jouer la 3eme guerre mondiale, une map moins pastel, plus d'event à tiroirs et des missions.Pareil, enfin sauf la 3ème guerre m'en fous, déjà qu'ils réussissent un jeu sur la seconde.

La carte de Darkest Hour avec une bonne IA et la richesse de HoI3 mais en réussi.

Et on se tape le trailer qui sert à rien...

tompalmer
23/01/2014, 18h36
Holy fuck

Casimir
23/01/2014, 18h39
AoD ? ;)

Il était clairement mieux que HoI3 Vanilla à l'époque, mais avec les add-ons HoI3 est devenu béton.
Pas vraiment non. Je le trouve toujours inférieur a Hoi 2 en terme de plaisir de jeu . M'enfin, les gouts et les couleurs . J'aurai clairement préféré un Rome 2 bourrés d'options politiques (un peu a la Pax romana) voire une toute nouvelle licence .

tompalmer
23/01/2014, 18h53
J'aime beaucoup la boite

http://i.imgur.com/M8N0He7.jpg

---------- Post added at 18h53 ---------- Previous post was at 18h50 ----------

J'ajoute les infos en post 1

Da-Soth
23/01/2014, 18h59
Hoi 2 moddé quoi.

Non parce que je garde le système politique, l'espionnage, les ressources stratégiques, les brigades, les techs (à part l'onglet Théory) et la gestion des CV de HoI 3.

---------- Post added at 18h59 ---------- Previous post was at 18h58 ----------


J'aime beaucoup la boite

Ils ont oublié de Gaulle. :cry:

---------- Post added at 18h59 ---------- Previous post was at 18h59 ----------


AoD ? ;)

Clairement mon préféré de la série.

scriba
23/01/2014, 19h00
Battle plans you draw on the map will actually give appropriate orders. Mark where armies go, bombs drop, etc and it'll do it.

J'attends de voir ça à l’œuvre, mais si ça peut réduire efficacement le micromanagement je prends, :)

tompalmer
23/01/2014, 19h03
Ces histoires de battleplan tout puissants m'intriguent (voir page 1)

---------- Post added at 19h03 ---------- Previous post was at 19h02 ----------


J'attends de voir ça à l’œuvre, mais si ça peut réduire efficacement le micromanagement je prends, :)

ça me semble difficilement possible ce machin, genre tracer une fleche rouge sur Berlin et roule ma poule ?

Da-Soth
23/01/2014, 19h04
Ces histoires de battleplan tout puissants m'intriguent (voir page 1)

Oui pareil, j'espère quand même qu'on pourra garder la main sur le mouvement des troupes.

Si c'est pour être spectateur, bof.

Sogrind
23/01/2014, 19h12
Impatient de voir ce que ça va donner!

Déjà j'espère que le jeu tournera aussi bien que tourne Eu IV chez moi :p Et s'ils arrivent à rendre ça plus accessible c'est vraiment nickel! Faut vraiment s'accrocher pour jouer à un HoI comparé à Europa aujourd'hui, ça fera du bien à la licence je l'espère ^_^

Da-Soth
23/01/2014, 19h25
Tiens, des posts de Balor sur le forum de Paradox :

"Our goal is to do what we did between hoi1 & hoi2 and apply than on hoi3. "

"More sandbox. Determenism in the path of failure. "

Jarec
23/01/2014, 19h28
Tiens, des posts de Balor sur le forum de Paradox :

"Our goal is to do what we did between hoi1 & hoi2 and apply than on hoi3. "

"More sandbox. Determenism in the path of failure. "

Merde ! Ca veut dire moins de règles :emo:

Da-Soth
23/01/2014, 19h31
Et encore 'Island hopping is super important for a fun pacific war. I consider this high priority '. :love:

Turgon
23/01/2014, 19h34
Battle plans you draw on the map will actually give appropriate orders. Mark where armies go, bombs drop, etc and it'll do it.A la base, je croyais que les battle plans faisaient justement ça.
Et moins de dirigisme ? Oh que oui !

tompalmer
23/01/2014, 19h35
Oui pareil, j'espère quand même qu'on pourra garder la main sur le mouvement des troupes.

Si c'est pour être spectateur, bof.

Selon twitter c'est optionnel

Darkath
23/01/2014, 19h36
http://images.techhive.com/images/article/2014/01/paradox-interactive-hearts-of-iron-iv-100227066-large.png

On voit vite fait la map en arrière plan et ça a l'air magnifique, plutôt que la 3D rellativement sale d'EUIV ça ressemble plus a une vieille carte michelin :lol:

tompalmer
23/01/2014, 19h37
Pour les déçus il reste un projet secret "augustus" qui devrait être victoria III

Jarec
23/01/2014, 19h40
Pour les déçus il reste un projet secret "augustus" qui devrait être victoria III

Owi !

Turgon
23/01/2014, 19h41
Pour les déçus il reste un projet secret "augustus" qui devrait être victoria III

A moins que ce ne soit EU : Rome 2.

Catel
23/01/2014, 19h45
Ils ont oublié de Gaulle. :cry:]
Tu veux dire De Lattre. :ninja:

Montgomery et sa tronche de Saddam. ^_^

---------- Post added at 19h45 ---------- Previous post was at 19h44 ----------


On voit vite fait la map en arrière plan et ça a l'air magnifique, plutôt que la 3D rellativement sale d'EUIV ça ressemble plus a une vieille carte michelin :lol:
Hum c'est pas juste une vieille carte d'un livre quelconque intégrée à l'artwork ? :ninja:

Tomaka17
23/01/2014, 19h45
http://images.techhive.com/images/article/2014/01/paradox-interactive-hearts-of-iron-iv-100227066-large.png

On voit vite fait la map en arrière plan et ça a l'air magnifique, plutôt que la 3D rellativement sale d'EUIV ça ressemble plus a une vieille carte michelin :lol:

Je ne pense pas que se baser sur un artwork pour se donner une idée des graphismes soit une bonne idée.

Jarec
23/01/2014, 19h46
D'ailleurs ils sont sérieux avec le nez de Montgomery ?

tompalmer
23/01/2014, 19h47
C'est surtout une vraie vieille carte de Normandie

Darkath
23/01/2014, 19h49
Pour les déçus il reste un projet secret "augustus" qui devrait être victoria III


Owi !


Je crois que le 3eme projet n'est pas non plus une suite mais un truc totalement différent.

Jarec
23/01/2014, 19h50
Je crois que le 3eme projet n'est pas non plus une suite mais un truc totalement différent.

Je crois qu'ils avaient annoncés deux suites et une nouvelle licence

tompalmer
23/01/2014, 21h31
Selon le calendrier paradox l'annonce sera fin juillet donc assez de spéculations :p

---------- Post added at 21h31 ---------- Previous post was at 20h51 ----------

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?750603-Sandbox-vs-Determinism&p=16772498&viewfull=1#post16772498

important ...

Darkath
24/01/2014, 00h06
Early 2015 :sad:

D-Day
http://www.paradoxplaza.com/sites/default/files/heartsofironiv_d-day_landing_0.png

V2 (la fameuse rocket)
http://www.paradoxplaza.com/sites/default/files/heartsofironiv_v2_reserachv_0.png

Rommel
http://www.paradoxplaza.com/sites/default/files/heartsofironiv_rommel_desert_fox_0.png

tompalmer
24/01/2014, 00h12
Pro tip : une annonce = 1 an de dev restant :emo:

Darkath
24/01/2014, 00h54
Guerre du pacifique fun annoncée :


Island hopping is super important for a fun pacific war. I consider this high priority

C'est a dire que les US devront d'une manière ou d'une autre se battre pour chaque ile plutôt que rusher la métropole.

tompalmer
24/01/2014, 01h01
Old news

varsovie
24/01/2014, 01h15
Guerre du pacifique fun annoncée :



C'est a dire que les US devront d'une manière ou d'une autre se battre pour chaque ile plutôt que rusher la métropole.

Ca signifierait des lignes de supply plus realistes. :D

Moi je veux juste une version native Linux,Un interface OBB plus imple et des auto-sliders de production a la AoD. Le reste m'importe peu.

Darkath
24/01/2014, 01h25
Ca signifierait des lignes de supply plus realistes. :D


Et surtout un meilleur systeme naval, parceque les US qui tiennent pendant des années leurs iles alors que l'océan grouille de bateaux japonais, ça va bien 2 minutes.

Catel
24/01/2014, 08h05
Rommel
http://www.paradoxplaza.com/sites/default/files/heartsofironiv_rommel_desert_fox_0.png
Rommel, des montagnes, un Tigre: bienvenue à Kasserine la riante :lol:

Da-Soth
24/01/2014, 12h41
Early 2015 :sad:

On aura des Dev Diary en attendant.

Et continue de défendre la plausibilité sur le forum Paradox, je suis de tout coeur avec toi.

Haifeji
24/01/2014, 18h46
A la base, je croyais que les battle plans faisaient justement ça.
Et moins de dirigisme ? Oh que oui !

Un test simple pour voir si c'est vrai : la France doit pouvoir déclarer la guerre à l'allemagne à la réoccupation de la rive gauche du rhin et lui mettre une rouste.

---------- Post added at 18h46 ---------- Previous post was at 18h35 ----------


]

Ils ont oublié de Gaulle. :cry:[COLOR=Silver]


L'Illustration est faite de généraux qui se sont distingués pendant la seconde guerre mondiale.
De Gaulle a dirigé des troupes comme général pendant moins de 2 mois, il n'a pas à rougir de ses actions mais au milieu du désastre de la campagne de France, il n'y a pas de quoi en faire un grand stratège. Si tu veux un Français autant mettre Leclerc.

tompalmer
24/01/2014, 19h28
On aura des Dev Diary en attendant.

Et continue de défendre la plausibilité sur le forum Paradox, je suis de tout coeur avec toi.

On arrête pas, j'ai peur qu'ils casualisent le jeu ou ne virent pas le supply centralisé, l'IC, etc ...

Da-Soth
24/01/2014, 20h02
On arrête pas, j'ai peur qu'ils casualisent le jeu ou ne virent pas le supply centralisé, l'IC, etc ...

T'inquiète pas. Je pense qu'ils veulent seulement le rendre plus accessible surtout au niveau de l'interface.

Du ménage dans les OOB ou dans le nombre de provinces, ça fera du mal à personne.

C'est vrai qu'ils ont annoncé qu'il n'y aurait pas de généraux de brigades*, mais j'ai confiance. Les mécanismes qui ont fait le succès de HoI auprès des joueurs seront gardés. N'oublie pas que Johan veut apparemment revenir sur un système à la HoI 2.

Pour le supply, je ne sais pas. Ils peuvent aussi être limités par le moteur. Je n'oublie pas la version de HoI où le supply était calculé jour par jour. Résultat : le jeu ramait à fond. Mais comme toi, je pense que le supply sur la capitale n'est pas satisfaisant (merci les rush bomb logistic), je préférais qu'on ait au moins la possibilité de créer un centre de supply par théâtre.

*"There will be both historical and "random" generals. We are not doing division level leaders and there will be more focus on shaping and leveling the guys you have"

Aramchek
24/01/2014, 20h44
J'ai complétement zappé la déception HOI3 après HOI2, si ils disent vouloir revenir sur un systéme à la 2 je me laisserais peut être tenté. :)

Catel
24/01/2014, 21h18
L'Illustration est faite de généraux qui se sont distingués pendant la seconde guerre mondiale.
De Gaulle a dirigé des troupes comme général pendant moins de 2 mois, il n'a pas à rougir de ses actions mais au milieu du désastre de la campagne de France, il n'y a pas de quoi en faire un grand stratège. Si tu veux un Français autant mettre Leclerc.
Pendant la drôle de guerre c'était le chef des chars de la Ve armée derrière la Ligne Maginot :p Il est promu général le 25 mai et nommé ministre le 6 juin, ce qui fait en fait moins de 2 semaines, sauf si tu inclus le raid calamiteux de Dakar...

De toute façon les meilleurs généraux français de la guerre c'est De Lattre et Juin :cigare: C'était d'ailleurs déjà les poulains les plus prometteurs de l'armée en 1925.

Haifeji
24/01/2014, 21h27
De toute façon les meilleurs généraux français de la guerre c'est De Lattre et Juin :cigare: C'était d'ailleurs déjà les poulains les plus prometteurs de l'armée en 1925.

Mouais, je reste dans le Fan club Leclerc.

Catel
24/01/2014, 22h12
Ouais ouais Leclerc :tired:
A part faire des escarmouches entre des Tchadiens pouilleux et des Libyens pouilleux et jouer la garde personnelle de De Gaulle à Paris il a fait quoi hein ? :trollface:

Darkath
24/01/2014, 22h13
C'est vrai qu'ils ont annoncé qu'il n'y aurait pas de généraux de brigades*

Chef de division en fait, y'a jamais eu de chef de brigade

En gros les leaders seront assigné pour chaque corps d'armée et au dessus, et pas au niveau de chaque division, ce qui n'est pas plus mal parceque quand t'as 100+ division c'est super relou de faire ça a la main (100 généraux de division a placer).


Pour le supply, je ne sais pas. Ils peuvent aussi être limités par le moteur. Je n'oublie pas la version de HoI où le supply était calculé jour par jour. Résultat : le jeu ramait à fond. Mais comme toi, je pense que le supply sur la capitale n'est pas satisfaisant (merci les rush bomb logistic), je préférais qu'on ait au moins la possibilité de créer un centre de supply par théâtre.


En gros le probleme du supply c'était l'AI, en ayant un supply depot fixe ça permettait au moins a l'AI de se démerder (mais ça créait d'autre probleme du genre l'Egypte avec une ligne de supply venant d'Inde)
Pas mal de gens sur le forum on suggéré de faire en sorte que les HQ deviennent des relais de supply (avec le théatre comme dépot). Comme l'AI sait plus ou moins créer/déplacer ses HQ ça réglerait le probleme.

L'autre idée c'était que le supply proviennent des provinces avec de l'IC ce qui serait relativement logique mais serait compliqué.


N'oublie pas que Johan veut apparemment revenir sur un système à la HoI 2.


Il a plutôt dit un truc du genre HOI4 sera a HOI3 ce que HOI2 était a HOI1.

Haifeji
24/01/2014, 23h27
Ouais ouais Leclerc :tired:
A part faire des escarmouches entre des Tchadiens pouilleux et des Libyens pouilleux et jouer la garde personnelle de De Gaulle à Paris il a fait quoi hein ? :trollface:

la prise de Paris, les manœuvres dans les Vosges, Strasbourg, le nid d'aigle?

tompalmer
25/01/2014, 00h37
Faudrait quand même que les gens se souviennent des défauts d'HOI2, c'est pas comparable a HOI3TFH

Pour les généraux ça fait surtout moins de recherche côté dev et moins de micro également (assigner a la main chaque général était douloureux)

Gigax
25/01/2014, 01h14
Douloureux, mais pour les nazis du rangement comme moi, quel plaisir de lancer ta division de panzer aux petits oignons, optimisée comme il faut, avec Rommel niveau 7 et tutti quanti sur les sales bolcheviques.

---------- Post added at 01h14 ---------- Previous post was at 01h14 ----------

Avec du Wagner en arrière fond sonore aussi.

tompalmer
25/01/2014, 01h29
Non mais a la rigueur je préfere perdre du contrôle la dessus mais qu'on passe a un système de production mieux branlé (usines, ports)

Darkath
25/01/2014, 03h25
Douloureux, mais pour les nazis du rangement comme moi, quel plaisir de lancer ta division de panzer aux petits oignons, optimisée comme il faut, avec Rommel niveau 7 et tutti quanti sur les sales bolcheviques.

---------- Post added at 01h14 ---------- Previous post was at 01h14 ----------

Avec du Wagner en arrière fond sonore aussi.

Ben tu mettra rommel sur le corps d'armées et ça reviendra au même. Et tu renommera le corps d'armée Afrika Korps et hop t'aura quelque chose d'historique.

frgo
25/01/2014, 10h52
Non mais a la rigueur je préfere perdre du contrôle la dessus mais qu'on passe a un système de production mieux branlé (usines, ports)



Exacte, il faudrait au moins séparer les capacités de constructions navales (le nec plus ultra serait la représentation sur carte des chantiers et des navires en construction:bave:)

Catel
25/01/2014, 11h56
Mieux: séparer les ports et les chantiers navals, indiquer pour chaque navire "en construction à...", information qui pourrait être obtenue par espionnage afin de lancer des opérations de sabotage ou de bombardement :bave: :bave: :tirpitz:

tompalmer
25/01/2014, 17h21
C'est surtout que construire un porte navion dans un port de pêche c'est naze.

Groomy
25/01/2014, 18h09
Je sais pas si séparer les ports et chantier ça apporte grand chose. Pour le porte avion, tu mets en pré requis "avoir un port niveau 8".

Darkath
26/01/2014, 02h16
A propos de la division de l'IC en différente catégories :

Not going to spill the beans yet but I think you will like the changes we are doing to industry

tompalmer
26/01/2014, 02h45
Non mais le but est de virer le système d'IC

darkath : mieux!

frgo
26/01/2014, 09h12
A propos de la division de l'IC en différente catégories :


In Paradox we trust !

scriba
27/01/2014, 10h57
A propos du nombre de provinces :


Not a huge difference in number (maybe 10% less in some spots? Some added in places. It's not significant). Being able to do tactical movement over stack battles was a good feature of hoi3

source (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?751589-How-many-provinces&p=16792183&viewfull=1#post16792183)

Da-Soth
27/01/2014, 11h34
Un peu plus d'infos ici :

http://www.strategyinformer.com/pc/heartsofironiv/1089/preview.html

tompalmer
27/01/2014, 11h44
Au pire ça se modde ça de toute façon, je suis plus inquiet sur ce qu'on peut pas changer :ninja:

Darkath
27/01/2014, 12h00
They've also combined several of the different map modes into one - when you're zoomed out, you're essentially looking at the diplomatic mode, but as you get closer and closer to the ground, the block colours start to fade and the actual terrain features start coming through, so eventually you're left with a view of the terrain, but bathed in a coloured glow of the different nations. Weather and the day/night cycle are also integrated into this master 'combat mode

DAY ONE §§!!§§§§§!!

:bave:

Woputain cette preview, l'industrie, les techs


Production is handled at a region-level, similar to how factories worked in Victoria 2. Instead of straight-up building divisions made up of regiments, you build 'pools' of resources, like tanks, etc..., which you then use to create the regiments and divisions. Hearts of Iron IV uses the concept of 'Assembly Lines', where you tell your factories to build a specific tank, plane, etc..

http://media.tumblr.com/tumblr_lj1a6sNbfy1qar70f.gif

Da-Soth
27/01/2014, 12h55
which fit somewhere between missions and ideas from EUIV, and you get bonuses for achieving these goals and how quickly you accomplish them.

Exactement ce que je souhaiterai.

1 an. :emo:

Ca va être une loooooooooooooooooonnnnnnnnnngue année. :emo:

Turgon
27/01/2014, 12h58
Moi qui n'ai jamais pu rentrer vraiment dans HOI3, ça m'a l'air de corriger pas mal de choses qui me repoussaient. Rien que les plans de bataille...

tompalmer
27/01/2014, 13h10
Je me méfie personnellement, le système de battleplan pourrait être une bonne idée pour les opérations secondaires. En tous cas ça remplace le "leave to AI" en laissant plus de contrôle au joueur, habile comme dirait charmide.


but you don't have 'Light' 'Medium' etc... tanks anymore, you have specific chassis and you tell your factories to build pools of different military hardware. As an example, you can set a region to build Sherman Tanks, and it takes into account all the relevant factors and then tells you how many you can produce in a week. If, for example, a region was able to produce six tanks those will go into the tank pool, and then you create your tank regiments and divisions from that pool, and those regiments will use Shermans, as opposed to another tank option you may have unlocked. The more you build, the better you get at building these Shermans, but if a new model comes along, you can switch to that, but you lose out on all of the efficiency bonus.
Ok, ceci est mindblowing.

Le dernier point sur la plausability est assez central, ils prennent le cas d'un event qu'on retrouve dans August Storm. Haters gonna hate, mais au moins ça se modde.

Darkath
30/01/2014, 09h34
Battle plans involve essentially painting arrows on the map, and it’s wonderful. “We wanted to control the army as a general of the period would,” Dan says as he sweeps across the map with the cursor, leaving behind a gigantic arrow pointing towards an enemy target. The goal is to remove unnecessary micro-management. Instead of commanding individual units — something you can still do — you can link up multiple units in a single battle plan, and they’ll march in the direction of the arrow when the plan is activated.

You might not want to activate the plan right away, however. The longer troops are left to prepare, the stronger the assault will be. It isn’t in-game at the moment, but Dan explains that there will be a ticker that shows the strength of the plan as you charge it up. Longer preparation times are still risky, though, as it gives the enemy time to discover what you’re doing and create a counter plan or throw up a solid defence. They could even have spies in your ranks, stealing your plans and informing their superiors.

This is where it can become delightfully complex. If you’re working on a big plan and can’t afford to have your enemies discover it, you can create a bunch of weaker ones and throw your foes off the scent. While they are anticipating your poorly thought out assault, perhaps even laughing at you, you sweep in using the real battle plan and decimate them. Since plans can be split into phases, you can send troops forward a bit, rest up, send smaller forces off in different directions, and before you know it you’ve got arrows going everywhere and it starts to look a bit like the intro sequence to Dad’s Army.


Ca risque d'être marrant en multi, mais plus personne voudra jouer contre Mug :XD:

Groomy
30/01/2014, 10h06
Ça me laisse un peu perplexe ces battle plan.

Tomaka17
30/01/2014, 10h09
Et donc quelqu'un qui micro-gère tout a la main aura un avantage sur les autres parce qu'il ne peut pas se faire voler ses plans ? Ça en enlève tout l'intérêt. :tired: :facepalm:

Darkath
30/01/2014, 10h15
Et donc quelqu'un qui micro-gère tout a la main aura un avantage sur les autres parce qu'il ne peut pas se faire voler ses plans ? Ça en enlève tout l'intérêt. :tired: :facepalm:

A priori même si tu compte tout microgérer, y'a un intérêt a ce que les unités soit assignées a un plan.


The longer troops are left to prepare, the stronger the assault will be. It isn’t in-game at the moment, but Dan explains that there will be a ticker that shows the strength of the plan as you charge it up.

Probablement des bonus d'orga ou des trucs du genre. Un peu comme pour les HQ. Tes unités se démerdent très bien sans, mais c'est toujours mieux d'avoir une chaine de commandement ininterrompue.

En gros plutôt que d'avoir un système de plan qui te permet juste de dessiner, ils lui apportent une vrai fonction en terme de gameplay, et je pense que c'est pas juste "laisser l'ia jouer a ta place".

scriba
30/01/2014, 10h36
Si j'ai bien compris le truc des battles plan, ça permettrait de faire de l'Opération Fortitude dans le jeu, c'est ça ?

Da-Soth
30/01/2014, 10h56
Par contre, l'IA va t elle utiliser en prio les bonnes unités ? Comme les troupes de montagnes sur les provinces de Montagne ? Eviter les Forêts/Montagnes avec les troupes Mécaniques ? Faire un roulement correct des Mix Soft/Hard en premier avant les Soft pour l'infanterie ? Ou faudra-t-il faire une flèche pour chaque type d'unité revenant à autant micro gérer en amont son attaque que si on le faisait pendant avec l'avantage d'être beaucoup plus réactif ? Va-t-elle respecter la chaîne de commande ?

Quand je vois comment l'IA gère ses propres troupes dans HoI 3, j'ai comme un doute sur le fait que même avec un bon Plan de Bataille, elle gère correctement les particularités de chaque troupe. Bon on est pas à l'abri d'un miracle de Wiz sur l'IA pour le 4. Mais alors, quel sera l'intérêt de tout micro gérer à la main ? A part le plaisir masochiste bien sur.

J'ai aussi peur qu'en jouant le russe et ses milliards d'unités, tu traces une grosse flèche de Moscou à Berlin en 1942 et tu gagnes.

Tomaka17
30/01/2014, 11h01
Mais alors, quel sera l'intérêt de tout micro gérer à la main ?

Eviter que ça whine sur les forums.

Groomy
30/01/2014, 11h04
Oui faut une très bonne IA derrière. Faut embaucher le mec qui a fait celle de Airborne Assault (on peut soit tout gérer à la main ou seulement donner les ordres généraux et l'IA se débrouille très bien).
Eviter que ça whine sur les forums.Déjà même une excellente IA fera pas aussi bien qu'un très bon joueur. De plus c'est HoI, j'ai envie de déplacer mes pions moi pas laisser l'IA le faire.

Bopnc
30/01/2014, 11h12
Mais alors, quel sera l'intérêt de tout micro gérer à la main ? A part le plaisir masochiste bien sur.

J'ai aussi peur qu'en jouant le russe et ses milliards d'unités, tu traces une grosse flèche de Moscou à Berlin en 1942 et tu gagnes.

L’intérêt ne sera pas vraiment de "tout gérer à la main" je pense, mais plus de micro-manager quelques unités sur un secteur critique (les divisions blindées, la réserve...) pendant que l'IA gère le reste du front. Je ne sais pas pour vous, mais c'est comme ça que je joue à HoI3 personnellement donc je vois à peu près ou ils veulent en venir. Par contre, il faudrait effectivement que l'IA progresse un peu, qu'elle sache maintenir la cohérence de ces unités serait déjà un minimum.

Quand à faire une grosse flèche sur Berlin, c'est l'IA qui affronte l'IA. Donc si ça marchait pour un joueur, ça signifierait que l'IA russe écraserait l'IA allemande quand on joue un mineur.

Haifeji
30/01/2014, 12h21
Oui faut une très bonne IA derrière. Faut embaucher le mec qui a fait celle de Airborne Assault (on peut soit tout gérer à la main ou seulement donner les ordres généraux et l'IA se débrouille très bien).Déjà même une excellente IA fera pas aussi bien qu'un très bon joueur. De plus c'est HoI, j'ai envie de déplacer mes pions moi pas laisser l'IA le faire.

Vu le niveau de performance de l'IA dans HOI3, j'avoue que ça m'inquiète, meme si l'idée est bonne.

tompalmer
30/01/2014, 17h06
L’intérêt ne sera pas vraiment de "tout gérer à la main" je pense, mais plus de micro-manager quelques unités sur un secteur critique (les divisions blindées, la réserve...) pendant que l'IA gère le reste du front. Je ne sais pas pour vous, mais c'est comme ça que je joue à HoI3 personnellement donc je vois à peu près ou ils veulent en venir. Par contre, il faudrait effectivement que l'IA progresse un peu, qu'elle sache maintenir la cohérence de ces unités serait déjà un minimum.

Quand à faire une grosse flèche sur Berlin, c'est l'IA qui affronte l'IA. Donc si ça marchait pour un joueur, ça signifierait que l'IA russe écraserait l'IA allemande quand on joue un mineur.

Normalement on fait plutôt l'inverse, on laisse l'IA gérer des trucs inutiles, genre le théatre russo japonais et on gère le front ouest a la main

Darkath
30/01/2014, 19h47
Par contre, l'IA va t elle utiliser en prio les bonnes unités ? Comme les troupes de montagnes sur les provinces de Montagne ? Eviter les Forêts/Montagnes avec les troupes Mécaniques ? Faire un roulement correct des Mix Soft/Hard en premier avant les Soft pour l'infanterie ? Ou faudra-t-il faire une flèche pour chaque type d'unité revenant à autant micro gérer en amont son attaque que si on le faisait pendant avec l'avantage d'être beaucoup plus réactif ? Va-t-elle respecter la chaîne de commande ?

Quand je vois comment l'IA gère ses propres troupes dans HoI 3, j'ai comme un doute sur le fait que même avec un bon Plan de Bataille, elle gère correctement les particularités de chaque troupe. Bon on est pas à l'abri d'un miracle de Wiz sur l'IA pour le 4. Mais alors, quel sera l'intérêt de tout micro gérer à la main ? A part le plaisir masochiste bien sur.

J'ai aussi peur qu'en jouant le russe et ses milliards d'unités, tu traces une grosse flèche de Moscou à Berlin en 1942 et tu gagnes.


Si tu veux que tes unités de montagnes passent par les montagnes, suffit de d'assigner ton Corps de montagnards a une fleche qui passe par les montagnes, ça me parait logique. Les devs ont aussi précisé que y'aurait different types d'ordres que tu peux donner a differente parties du plan. J'imagine que si tu demande un blitz, l'IA va en priorité utiliser les blindés avec l'infanterie qui occupe le terrain derrière.

L'idée, c'est justement grace au plan d'éviter le probleme d'HOI3 ou l'IA faisait n'importe quoi avec tes unités. La tu assigne des groupes d'unités a chaque partie du plan et tu peux du coup avoir un bien meilleur controle sur ce que va faire l'IA.

tompalmer
30/01/2014, 20h02
Le seul problème c'est que sur le papier c'est génial, mais en pratique il suffit que l'ennemi ait adopté une stratégie imprévue et le plan est caduc. Donc faudra constamment en créer un en catastrophe.

Paradox n'a rien apprit de Schlieffen :p

Groomy
30/01/2014, 20h02
Si tu veux que tes unités de montagnes passent par les montagnes, suffit de d'assigner ton Corps de montagnards a une fleche qui passe par les montagnes, ça me parait logique. .laule, en fait faut tout gérer à la main quoi.

Da-Soth
30/01/2014, 20h25
laule, en fait faut tout gérer à la main quoi.

La GROSSE différence c'est que tu le feras avant !

Enfin on verra. Je suis suffisamment aveuglé par mon affection pour ce studio pour leur laisser le bénéfice du doute.

Catel
30/01/2014, 22h01
Le seul problème c'est que sur le papier c'est génial, mais en pratique il suffit que l'ennemi ait adopté une stratégie imprévue et le plan est caduc. Donc faudra constamment en créer un en catastrophe.

Paradox n'a rien apprit de Schlieffen :p
Ou plutôt de Napoléon. :trollface:

"Il n'y a que deux espèces de plans de campagne, les bons et les mauvais. Les bons échouent presque toujours par des circonstances imprévues qui font souvent réussir les mauvais."

Darkath
31/01/2014, 04h54
Le seul problème c'est que sur le papier c'est génial, mais en pratique il suffit que l'ennemi ait adopté une stratégie imprévue et le plan est caduc. Donc faudra constamment en créer un en catastrophe.

Paradox n'a rien apprit de Schlieffen :p

Justement le système t'encourage a en créer plusieurs des plans. Mais évidemment changer de plan au dernier moment, comme en vrai, ça affectera son efficacité.


laule, en fait faut tout gérer à la main quoi.


La GROSSE différence c'est que tu le feras avant !


Si vous voyez pas la difference entre "selectioner un corps d'armée et tracer une flèche qui traverse les alpes et de laisser les montagnards faire ensuite leur boulot en 3 clics", et "avoir la camera en permanence sur les montagnards et cliquer partout pour leur dire ou aller, quoi attaquer et quand" je sais pas ce qu'il vous faut.

Rien ne vous empêchera a priori de faire une grosse fleche vers Rome en y assignant toute vos unités, mais c'est pas dit que l'IA prédise exactement ce que vous aviez en tête a partir de la, et a mon avis un tel "plan" risque de résulter en une masse informe d'unités qui se précipitent dans le sens de la fleche. Si vous voulez un plan qui marche faudra assigner différents groupes d'unités a différents objectifs ça me parait pas aberrant.



J'ai du mal a voir ce que vous comprenez pas. On parle ici d'un mécanisme qui permet de faire des plans et les voir s'executer, si ça se résumait a faire des fleches dans tous les sens et voir une AI-magique éxecuter tout parfaitement et proprement en prenant en compte tous les facteurs, les différents types d'unités etc. ça n'aurait aucun intérêt et c'est sans doute techniquement impossible.

J'ai évidemment pas vu le jeu tourner donc tout ça n'est que pure spéculation.

tompalmer
31/01/2014, 05h03
D'ailleurs la map sera dévoilée rapidement

Da-Soth
31/01/2014, 09h50
J'ai du mal a voir ce que vous comprenez pas.

Bah je comprends parfaitement. C'est l'intérêt que je ne comprends pas (à part le rendre plus "friendly", mais bon j'émets un avis purement égoïste).

Soit l'IA fait de la merde et ça ne sert à rien. C'est de la poudre aux yeux pour les débutants. Soit l'IA est magique et on devient spectateur. Notre rôle se limitant à choisir les bonnes flèches sur les bons groupes d'armées. Bon on ne sera pas obligé de le faire, mais la micro gestion n'aura pas beaucoup de valeur ajoutée.

Paradox ne prévoit pas de limiter le nombre de provinces, ni les types d'unités, ce qui fait qu'à moins d'un miracle, il me parait difficile d'avoir une IA satisfaisante. Et je veux surtout qu'elle réagisse bien en tant qu'adversaire. Même en multi, comme je préfère les petits comités, il restera toujours au moins des mineurs en IA.

Donc en choisissant cette voie, je pense que Paradox aura le cul entre deux chaises (l'IA du joueur et l'IA adverse) et qu'ils font une erreur en pensant qu'automatiser le coeur du jeu emmènera de nouveaux joueurs.

Enfin nous verrons. Je suis de plus en plus prudent et échaudé par Paradox. Surtout depuis le dernier DLC de EU IV et aussi par ses changements de gameplay mensuels.

tompalmer
31/01/2014, 10h09
Paradox a le cul entre deux chaise entre simplifier ses licenses pour augmenter les nombres de joueurs et empêcher la fan base de whiner.
Comme leur slogan officieux c'est "I don't agree... that a game is either mass-market or complex" (quote de Johan)

C'est casse gueule car HOI est a part : c'est le jeu Paradox qui ne rougit pas devant les jeux de niches (les vrais). Et un des seuls qui offre du temps réel

scriba
31/01/2014, 10h54
Soit l'IA est magique et on devient spectateur. Notre rôle se limitant à choisir les bonnes flèches sur les bons groupes d'armées.

Il nous restera :

NydB18HKScM

:trollface:

Darkath
31/01/2014, 11h12
The reason we arent showing screenshots yet is that there is a ton of things still to do graphically. The project is early pre-alpha. I hope journalist dont overhype the graphics before you get to see it because the look is nowhere near final yet (imo its currently still nicer looking than EU4 though *boosh* eu4 team).

There will be a dev diary very soon and I promise there will be something to look at that isnt concept art (I'd give you the day but Regina is at the dentist so I cant confirm right now)


Sachant que podcat est un homme de gout (victoria 2 est reste quand même le jeu avec la plus belle map selon moi), j'ai confiance :D

Sinon preview chez PC gamer qui mentionne les projets expérimentaux, notamment en ce qui concerne les projets géniaux/bizarre de l'allemagne qui n'ont jamais vu le jour (mais qui aurait pu si la guerre avait continué), avec par exemple les tanks standardisé projetés par l'allemagne (E-50, E-75 etc.)

http://www.pcgamer.com/2014/01/30/hearts-of-iron-4-first-look-a-slick-return-for-the-veteran-world-war-2-strategy-series/

tompalmer
31/01/2014, 11h41
victoria 2 est reste quand même le jeu avec la plus belle map selon moi)
T'es le premier que j'entends dire ça :lol: Mais moi aussi je la trouve pas mal

Casimir
31/01/2014, 11h53
Disons que c'est la moins laide des jeux paradox plutôt.

tompalmer
31/01/2014, 11h57
Toujours le troll pour rire casimir

Charmide
31/01/2014, 12h47
Non mais Paradox quoi lol :lol:


but you don't have 'Light' 'Medium' etc... tanks anymore, you have specific chassis and you tell your factories to build pools of different military hardware. As an example, you can set a region to build Sherman Tanks, and it takes into account all the relevant factors and then tells you how many you can produce in a week. If, for example, a region was able to produce six tanks those will go into the tank pool, and then you create your tank regiments and divisions from that pool, and those regiments will use Shermans, as opposed to another tank option you may have unlocked. The more you build, the better you get at building these Shermans, but if a new model comes along, you can switch to that, but you lose out on all of the efficiency bonus.


:wub:

Darkath
31/01/2014, 13h30
T'es le premier que j'entends dire ça :lol: Mais moi aussi je la trouve pas mal

Disons que malheureusement les mapmodes vus de près gachent un peu le tableau mais la carte dézoomée est superbe.

CK2 a la plus belle map en 3D mais les frontières et tout les trucs qui s'ajoutent sur le terrain rendent le tout un peu brouillon, et la carte politique ne ressemble jamais a rien a cause du gameplay.

tompalmer
31/01/2014, 13h45
J'ai un mod qui affine les frontières sur ck2, je ne peux plus jouer sans.

Darkath
31/01/2014, 13h49
et y'a le NRMNNMNNMMNMNM aussi qui rend la carte magnifique, mais je parlais évidemment des cartes vanilla.

Darkath
31/01/2014, 19h39
we'll have counters. Not because we need them for this time the sprite interface is going to contain just as much information but because some players will want to keep the boardgame feel. I personally used counters in hoi3 but I wont in hoi4 I think. Adding traditional counters is going to be one of the last things we do during beta so dont expect to see them for a long time.


Double information : 1. Les sprites seront plus lisibles en terme d'information, ce qui fait qu'on pourra vraiment jouer avec, et 2. Y'aura toujours les compteurs traditionnels en jeu pour ceux qui le souhaitent mais on les verra pas avant la sortie du jeu ou presque.

tompalmer
31/01/2014, 19h46
Podcat utilise les sprites ? Au bucher

frgo
31/01/2014, 19h48
J'espère qu'on verra autre chose que des QG sur la carte au final. Parce que bon HoI3 et ses 36000 QG, au final on ne voyait que ça

Da-Soth
31/01/2014, 19h55
J'espère qu'on verra autre chose que des QG sur la carte au final. Parce que bon HoI3 et ses 36000 QG, au final on ne voyait que ça

Oui je pense qu'ils ont bien compris qu'il y avait beaucoup trop de HQ.

tompalmer
31/01/2014, 20h04
Quand on maitrise a peu près les regroupements (fait de déplacer le hq + ce qu'il dirige en 1 clic) c'est pas chiant du tout

---------- Post added at 20h04 ---------- Previous post was at 20h03 ----------


Oui je pense qu'ils ont bien compris qu'il y avait beaucoup trop de HQ.

Soit tu augmente leur capacité de commandement soit tu supprime un échelon.

Ivan Joukov
31/01/2014, 20h31
Je veux y jouer maintenant :'(

Aramchek
31/01/2014, 21h21
D'ailleurs la map sera dévoilée rapidement

Espérons qu'elle ne soit pas aussi moche et difforme que HOI3 :ninja:

Ivan Joukov
01/02/2014, 00h48
Apparemment c'est LE point fort, fonctionnelle, évolutive, belle, le modèle à suivre de Paradox à l'avenir et la nouvelle référence. Enfin c'est ce qu'on entend de la part des gens bienveillants avec Paradox qui ont vu tourner la preview, j'attends de juger par moi même mais je suis confiant :)

tompalmer
01/02/2014, 02h21
Si c'est une carte ou tu vois a la fois le mode politique, le terrain, et la météo, pour moi c'est la carte de victoria II avec des petits soleils

Je ne peux même pas m'imaginer la tronche qu'elle peut avoir en fait.

soocrian
01/02/2014, 08h03
Reste plus qu'à espérer que leur belle carte ne fasse pas trop ramer le jeu...

Darkath
02/02/2014, 08h40
On voit vite fait le jeu tourner (on voit pas grand chose) dans cette vidéo (il commence a parler d'HOI a 19:40)


http://www.youtube.com/watch?v=GJ5aNIEDbPw?t=19m20s


Mais le peu qu'on voit :bave:

Le probleme sont la forme des frontières de la pologne qui ressemble un peu a rien, mais bon c'est un prototype.


For the guys saying the borders are wierd - we know we havent tweaked out the province borders at all in europe yet I hope you liked what little you could see of the visual look though

Also, of course Joe is allowed to show this, there was no lockdown on HoI stuff, just no one allowed to take detailed closeups and screenshots/fraps yet (imagine how much DPKdebator and mumia would have freaked if it was highrez? )

tompalmer
02/02/2014, 08h58
Wopitain faites des screen ça va être retiré

Je retiens qu'on peux tourner l'UK en axis, donc les alliances ne sont plus fixées. On peut aussi assassiner Hitler. On voit le tech tree, la map, l'interface (probablement non finie e ttrès ressemblante au 3)
Je vois que pour la map "tout en un" c'est la map "tout terrain" + un glow de la couleur du pays. Comme dans supreme ruler 1936 mais en plus joli.

Ah et on voit le système de battleplan brièvement.

Darkath
02/02/2014, 09h02
Non


Also, of course Joe is allowed to show this, there was no lockdown on HoI stuff, just no one allowed to take detailed closeups and screenshots/fraps yet (imagine how much DPKdebator and mumia would have freaked if it was highrez? )

Groomy
02/02/2014, 12h37
C'te fanboy le type ^_^

Ivan Joukov
02/02/2014, 12h45
Ils auraient du faire l'annonce à 1 semaine de la sortie, je sais pas quoi faire de ma vie pendant 1 an...

Catel
02/02/2014, 12h52
2014 sera bien assez rempli de GOTY :ninja:

Darkath
02/02/2014, 13h07
http://s7.directupload.net/images/140201/7qtlnl9x.jpg

Jarec
02/02/2014, 13h22
Ca m'a l'air assez basique leur systeme d'ordres non ? Genre la défense, hop tu selectionnes des cases pour la défense, etc
Par contre la carte a l'air assez cool.
Peut être que je m'y mettrais a HoI avec ce 4 eme opus.

tompalmer
02/02/2014, 13h29
Pas de minimap, mais je ne vois pas météo non plus. (a mon avis faut cocher un machin)

Pour l'histoire de plan je pense avoir pigé que l'assignment des unités se fait par carré de sélection.

Darkath
02/02/2014, 13h34
La minimap sert absolument a rien dans le jeux paradox, tu peux voir toute la carte en dézoomant.

tompalmer
02/02/2014, 13h36
La minimap sert absolument a rien dans le jeux paradox, tu peux voir toute la carte en dézoomant.

Oui mais c'est là que sont les mapmodes, donc il ne doivent pas encore être codés.

Groomy
02/02/2014, 13h41
La minimap sert absolument a rien dans le jeux paradox, tu peux voir toute la carte en dézoomant.Un peu quand même, avec la minimap tu peux aller à l'autre bout de la carte en un clic.

Darkath
03/02/2014, 02h34
When we press Dan Lind after the official press event for a little about "his" game, he tells us about another new feature , the " institutional experience ." This does not mean the combat experience of individual divisions , but the warfare expertise of the entire Army apparatus itself : after a battle tactics of the enemy or the effectiveness of their own weapons is passed on to the general staff and design offices , which in Hearts of Iron IV is represented by a separate experience account. This account describes the entirety of the lessons learned during the conduct of war a nation.

With these institutional experience points you can upgrade weapons for your own designs that represent mostly specializations to deal with special situations. An example? The normal tech tree of the German tank contains the Panzer IV only as a basic model . With the army upgrades we develop from this the assault gun variant , a version with 75 -mm cannon ( the Panzer IV F) or perhaps the Flakpanzer whirlwind.


J'aime beaucoup l'idée de débloquer des upgrades tangibles grace a l'expérience accumulée en combat.

tompalmer
03/02/2014, 02h55
Hmm, mais de ce que j'ai saisis on a pas le choix de ces upgrades ?

Darkath
03/02/2014, 03h14
Je pense que t'aura le choix, mais que ce sera séparé Genre débloquer des techs spéciales d'infanterie si tu te bas avec de l'infanterie, des armes pour les tanks si tu te bas avec des tanks etc.


Sinon un peu d'humour :


Germany seemed to me too small. I hope in the future the number of provinces will increase ...


Well that was sort of the whole point of world war II.

FunkyBee
03/02/2014, 09h23
Apparemment c'est LE point fort, fonctionnelle, évolutive, belle, le modèle à suivre de Paradox à l'avenir et la nouvelle référence. Enfin c'est ce qu'on entend de la part des gens bienveillants avec Paradox qui ont vu tourner la preview, j'attends de juger par moi même mais je suis confiant :)

Je l'espère vraiment .

Des grande stratégies paradox je connais qu'HoI3, que j'ai pas encore vraiment commencé et Eu4. Et si ce dernier est un modèle d'ergonomie et de lisibilité (en plus d'avoir une carte belle comme tout),- HoI3 lui est un vrai cauchemar pour qui a connu Eu4 en premier.

Bien sûr la série des HoI est nettement plus complexe que son cousin attardé mais malgré le surplus d'infos à afficher je pense qu'il y a une bonne marge de manoeuvre pour rendre tout ça plus clair. Et plus beaux aussi d'ailleurs. Parce quoi qu'on en dise de la belle 3D dans les wargame c'est quand même vachement agréable. Du moment que ça reste lisible.

tompalmer
03/02/2014, 09h48
a part deux trois incohérence l'interface d'HOI est très bonne, sur d'autres wargame c'est le vietnam, le vrai.

Bah
03/02/2014, 10h24
Je l'espère vraiment .

Des grande stratégies paradox je connais qu'HoI3, que j'ai pas encore vraiment commencé et Eu4. Et si ce dernier est un modèle d'ergonomie et de lisibilité (en plus d'avoir une carte belle comme tout),- HoI3 lui est un vrai cauchemar pour qui a connu Eu4 en premier.

Je suis pas d'accord. J'ai commencé par les Crusader Kings, puis EUIV et je me suis mis à HOI3 sur le tard et j'ai pas trouvé ça illisible du tout. Pour moi y'a par contre deux problèmes :

1° Il faut parfois trop de clics pour faire des trucs (notamment au niveau de l'ordre de bataille pour retrouver des unités).
2° Il manque un vrai tuto (comme sur tous les Paradox en fait, mais ici il serait plus important encore). J'hallucine par exemple qu'on n'explique même pas dans les pauvres tutos présents, qu'on peut faire des mouvements stratégiques, des attaques de soutien etc.

Le truc réellement illisible dans HOI en fait c'est le supply. Je pense que c'est une combinaison entre le fait que le mécanisme est compliqué et les outils de visualisation pas terribles.

FunkyBee
03/02/2014, 15h45
Je sais pas, moi j'ai trouvé ça bien plus raide.- A titre d'exemple ,en 3h-4h j'avais intégré la plupart des mécanismes d'EU. Sur la demie douzaine d'heures que j'ai passé sur HoI j'ai l'impression de n'avoir fais que brasser du vent. C'est pas tellement l'agencement des fenêtres qui pose problème mais plutôt la masse d'informations qui est je trouve, pas toujours mis correctement en valeur.

Darkath
03/02/2014, 15h49
Y'a 2 trucs qui sont parfaitement illisible dans HOI ce sont les combats navals et aériens, a moins d'avoir les yeux rivés sur ta flotte en vitesse 1 c'est impossible de comprendre ce qu'il se passe en cas d'affrontement avant qu'il soit trop tard.

60691
03/02/2014, 16h12
Double information : 1. Les sprites seront plus lisibles en terme d'information, ce qui fait qu'on pourra vraiment jouer avec, et 2. Y'aura toujours les compteurs traditionnels en jeu pour ceux qui le souhaitent mais on les verra pas avant la sortie du jeu ou presque.

Juste une minute de pédanterie pour signaler que counters = pions et pas compteurs en fait.
C'était totalement inutile et vous pouvez retourner à la conversation normale maintenant. :lol:

tompalmer
03/02/2014, 16h28
Je sais pas, moi j'ai trouvé ça bien plus raide.- A titre d'exemple ,en 3h-4h j'avais intégré la plupart des mécanismes d'EU. Sur la demie douzaine d'heures que j'ai passé sur HoI j'ai l'impression de n'avoir fais que brasser du vent. C'est pas tellement l'agencement des fenêtres qui pose problème mais plutôt la masse d'informations qui est je trouve, pas toujours mis correctement en valeur.

Sur le topic a chaque fois qu'un newbie vient on lui propose une marche a suivre pour s'initier. Bah et Catel sont les derniers a être venu, on leur donne des conseils (faut jouer ci, faut jouer ça, faut savoir cette notion là en priorité) et ça finit par rouler en Panzer.

Da-Soth
03/02/2014, 17h30
Va retrouver tes pauvres avions sans passer par l'OOB... C'est mission impossible.

Et je suis d'accord pour la flotte, bien souvent, en multi, il est bien trop tard pour réagir. Il manque un bouton "retraite en catastrophe".

FunkyBee
03/02/2014, 18h41
Sur le topic a chaque fois qu'un newbie vient on lui propose une marche a suivre pour s'initier. Bah et Catel sont les derniers a être venu, on leur donne des conseils (faut jouer ci, faut jouer ça, faut savoir cette notion là en priorité) et ça finit par rouler en Panzer.

Dis, t'essayes de me virer de ce topic ou tu m'invites sur un autre ? :ninja:

Je suis sur EU en ce moment mais l'envie de me mettre sérieusement a HoI commence à me gratter sévère, vous allez me voir débouler très prochainement.

tompalmer
03/02/2014, 19h24
Perso je marche très bien aux AAr, récits de joueurs. Quand tu lis un récit de partie d'un mec sur un jeu Paradox c'est tellement dingue (niveau possibilités) que tu ne peux que frétiller.
Rien ne t'empêche de t'attaquer a plusieurs paradox en même temps :p (le temps peut être ?)

Ivan Joukov
03/02/2014, 20h12
(le temps peut être ?)

Oui :'(

Catel
03/02/2014, 20h59
Oulah tom, j'ai quelques centaines d'heure de vol sur Doomsday Armageddon quand même, je pars pas de rien :p C'est un pote fan qui m'avait amené, il avait même pondu un super bon tuto général à l'époque.

tompalmer
03/02/2014, 21h04
J'ai cru comprendre, n'empêche que t'avais pas accroché avant de nous voir et qu'on te drogue :tired:

Darkath
04/02/2014, 01h25
A propos de cette phrase :


There will be both historical and "random" generals. We are not doing division level leaders and there will be more focus on shaping and leveling the guys you have


et de la discussion houleuse qui s'en est suivie, podcat a précisé :

Guys, for your own sanity just pretend i said nothing until you read the dev diary on leaders :P


En gros la plupart des gens on compris la première phrase comme "On ne pourra plus assigner de généraux aux divisions"; Mais en même temps maintenant je m'aperçois qu'on peut comprendre sa phrase comme "On n'incluera pas les généraux de division historiques dans la liste" (en gros il vont pas se faire chier a rechercher tous les péquins qui commandaient une division pendant la guerre).
Bref c'est pas clair et comme il dit, attendons que les dev diaries commencent a circuler

tompalmer
04/02/2014, 07h21
"random" generals

:tired: Autant pour les petites puissances ok, mais pour les gros y'a de quoi avoir tous les généraux, surtout si on n'en met plus sur les divisions.

scriba
04/02/2014, 11h15
HOI4 is targeted for early 2015 and is still in pre alpha development. At this point nothing is certain and we are playing around a lot of course

Devant l'émotion du forum officiel, ça recule un peu. ;)

source (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?750933-Question-about-generals&p=16784592&viewfull=1#post16784592)

Sinon, pour les leaders :


We want leaders to be more interesting than sort-by-stats though

source (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?750933-Question-about-generals&p=16784608&viewfull=1#post16784608)

Groomy
04/02/2014, 11h20
Faudrait peut-être pas qu'ils nous transforment HoI en CK2 ou EU4 de la seconde guerre mondiale...

Bah
04/02/2014, 11h32
Faudrait peut-être pas qu'ils nous transforment HoI en CK2 ou EU4 de la seconde guerre mondiale...

Von Stauffenberg becomes an "amateurish plotter"
Hitler gains the traits "stressed" and "paranoid"

Da-Soth
04/02/2014, 11h36
Von Stauffenberg becomes an "amateurish plotter"
Hitler gains the traits "stressed" and "paranoid"

Et j'ose même pas imaginer la longue liste de traits négatifs de Mussolini. C'est pour ce genre de chose que je ne joue pas trop à Darkest Hour. L'Italie est tellement nerfé que ça en devient idiot.

Tomaka17
07/02/2014, 15h46
http://forum.paradoxplaza.com/forum/content.php?1805-Hearts-of-Iron-IV-Development-Diary-1-Our-Vision

http://forum.paradoxplaza.com/forum/attachment.php?attachmentid=100937&d=1391779786

Darkath
07/02/2014, 15h47
:bave: cette map :bave:


:bave:













:bave:

Jarec
07/02/2014, 15h51
Putin, la carte pete.

Siscka
07/02/2014, 15h54
Encore heureux que la carte pete ils ont juste à changer de filtre à chaque jeux :trollface:

tompalmer
07/02/2014, 16h03
Je renomme mon chat podcat :o

Je sais pas si on doit déduire des trucs de l'interface je vois toujours un truc qui ressemble a de l'IC

SergeyevK
07/02/2014, 17h29
Miam miam !

varsovie
07/02/2014, 17h37
National unity, Dissident, Manpower, IC
Production, Recherche, Diplomatie, Plan de bataille?, ???

M'enfin vu le nombre de province maritimes, ca me laisse perplexe sur le nombre de province terrestre. PLus c'est pas toujours mieux.

Da-Soth
07/02/2014, 17h55
Mais virez donc les noms des pays sur cette vue !!!

Darkath
07/02/2014, 18h02
National unity, Dissident, Manpower, IC
Production, Recherche, Diplomatie, Plan de bataille?, ???

M'enfin vu le nombre de province maritimes, ca me laisse perplexe sur le nombre de province terrestre. PLus c'est pas toujours mieux.

Ils ont dit que c'est pareil grosso modo qu'HOI3.

Skapty
07/02/2014, 19h16
Bonjour à tous,

Annoncé il y a maintenant deux semaines, Hearts of Iron IV se dévoile grâce à un premier journal de développement nous permettant d'en savoir plus sur l'objectif global des développeurs avec ce nouvel opus. Comme pour Crusader Kings II et Europa Universalis IV, l'objectif principal est de faire de cet opus un jeu d'une grande profondeur mais plus facile à prendre en main que ses prédécesseurs.

Nous vous proposons de découvrir la traduction de ce journal en cliquant sur ce lien (http://www.mundusbellicus.fr/forum/showthread.php?9477-Les-journaux-de-d%E9veloppement&p=194381&viewfull=1#post194381).

Bonne lecture ! :)

tompalmer
13/02/2014, 23h57
http://www.youtube.com/watch?v=oTOlj0-lo8o

Da-Soth
14/02/2014, 16h01
Pourvu qu'ils n'écoutent pas la communauté...

Entre l'alourdissement de la gestion des IC (une usine pour chaque truc), la simulation de l'économie civile à la Victoria, la multiplication des puppets dont on ne contrôle pas l'armée, le tout IA avec des grosse flèches et d'autres trucs mal branlés, je suis plus que pessimiste.

Quand je vois les dernières modifs pour EU4, leurs multiples interviews où ils se glorifient d'être passés grand public et leur volonté de continuer dans cette voie, j'ai l'impression que je suis en train de perdre un studio que j'appréciais même avec ses défauts.

Jarec
14/02/2014, 16h52
Pourvu qu'ils n'écoutent pas la communauté...

Entre l'alourdissement de la gestion des IC (une usine pour chaque truc), la simulation de l'économie civile à la Victoria, la multiplication des puppets dont on ne contrôle pas l'armée, le tout IA avec des grosse flèches et d'autres trucs mal branlés, je suis plus que pessimiste.

Quand je vois les dernières modifs pour EU4, leurs multiples interviews où ils se glorifient d'être passés grand public et leur volonté de continuer dans cette voie, j'ai l'impression que je suis en train de perdre un studio que j'appréciais même avec ses défauts.

Clairement, EUIV plus les patchs et les dlc arrivent, plus ça me déçoit.

Da-Soth
14/02/2014, 17h22
Clairement, EUIV plus les patchs et les dlc arrivent, plus ça me déçoit.

Je ne parle pas de quantité mais de qualité. Après chacun ses goûts, mais la gestion des colonies est, pour moi, la pire idée qu'ils aient eu.

Mais tant mieux pour toi si tu es content. Pour ma part, tant pis pour EU j'en aurais bien profité, j'espère au moins qu'ils garderont HoI pour son public de départ.

tompalmer
14/02/2014, 18h51
Da soth -> Tu whine parce que tu veux un jeu plus hardcore, et les trucs que tu citent sont pour le rendre plus hardcore. :wtf:

A part les assistances IA désactivables bien entendu.

L'IC est un concept qui représente mal la capacité réelle de production dans le 3, et ton histoire de victoria je comprend pas. L'économie civile ne sera pas gérée a priori. C'est bien l'économie de guerre qui se fera sur un modèle victoria simplifié (l'histoire des chassis)

Da-Soth
14/02/2014, 20h02
Je veux que le cœur du jeu reste la guerre et ça me dérange pas si l'économie reste un concept abstrait comme l'IC. C'est sur cet aspect qu'ils devraient faire des annonces et nous rassurer.

Mais surtout, parmi toutes les annonces qu'ils font, on entend rien sur ce qui reste le gros point faible du 3. L'IA.

Tout le reste devrait être secondaire.

Qu'ils réduisent le nombre de puppets, le nombre de provinces, simplifiez l'OOB, etc ... du moment que l'IA, surtout en tant qu'adversaires, vaille la peine.

Darkath
14/02/2014, 20h43
Je pense que déjà y'aura moyen de prendre le controle des unités des puppets, comme dans V2:HOD (c'est podcat qui a introduit cette feature dans V2, donc si il reste dans sa logique ...)

Pour le reste je suis absolument pas d'accord avec toi. Le but du jeu c'est de représenter de manière suffisament détaillée la guerre dans son ensemble, et ça passe par la stratégie politique, diplomatique et économique (vu que tout ces parametre sont les moteurs de la guerre) en plus de la stratégie/tactique purement militaire.

Si t'enlève a la 2nde guerre mondiale et a hoi toutes ces composantes il reste juste une coquille vide sur la quelle des unités se déplace. Autant jouer a un jeu type unity of command dans ces cas la.

Darkath
15/02/2014, 00h19
Valentine's card de la part de Paradox.

http://forum.paradoxplaza.com/forum/attachment.php?attachmentid=101537&d=1392368605

balinbalan
15/02/2014, 13h14
Quand je vois les dernières modifs pour EU4, leurs multiples interviews où ils se glorifient d'être passés grand public et leur volonté de continuer dans cette voie, j'ai l'impression que je suis en train de perdre un studio que j'appréciais même avec ses défauts.

N'exagérons rien, EUIV reste pour moi largement préférable à EUIII même si je te rejoins sur le système de colonies qui devrait être désactivable pour ceux qui veulent s'en passer. C'est peut-être un mauvais choix de gameplay mais c'est loin de ruiner le jeu de mon point de vue.
Sur la transition vers le grand public, j'avoue ne pas trop m'inquiéter quand on voit l'énorme amélioration qu'il y a eu par exemple entre CK et CKII. Leurs anciens jeux n'étaient pas plus difficiles mais inutilement complexifiés par des interfaces imbitables.
Sur le reste, vu que HOI est le jeu que j'aime le moins chez Paradox, je ne me prononcerai pas.

tompalmer
22/02/2014, 02h47
http://www.matchstickeyes.com/2014/02/21/hearts-of-iron-iv-qa-with-dan-lind/

Ce qu'on apprend :
HOI IV sera majoritairement un overhaul strategique.
La guerre stratégique aérienne aura une "much bigger place in the game"
L'IA sera apte a répondre a tous les scénarios a-historique.
On pourra partager les plans et inviter les alliés a y participer. Les alliés IA pourront même dire s'ils peuvent ou non tenir les objectifs.
Pas de contrôle des armées alliées : Ils veulent éviter que des joueurs sacrifient les unités des autres de façon gamey.
"it is not impossible that we will incorporate features in our other games in the future!" = des battle plans dans victoria III ?
Un converter n'est pas exclu "si et quand" victoria III sortira

FunkyBee
22/02/2014, 05h38
C'est pour ça que j'aime pas me renseigner sur des jeux qui ne sortiront pas avant de longs mois : c'est trop frustrant et la version actuel parait toute pourri en comparaison.

Bon par contre, les Artwork m'ont l'air toujours aussi kitsch. (ceux qui s'affiche quand on lance HoI :ninja:)

soocrian
22/02/2014, 05h40
Bof, pour l'instant rien ne me donne une irrésistible envie de jouer à HoI4.

FunkyBee
22/02/2014, 06h14
On pourra partager les plans et inviter les alliés a y participer. Les alliés IA pourront même dire s'ils peuvent ou non tenir les objectifs.

Ca ca me plait bien, et puis surtout la refonte graphique.

Moi je suis un gros kéké, j'aime les belles choses.

Da-Soth
22/02/2014, 11h43
Pas de contrôle des armées alliées : Ils veulent éviter que des joueurs sacrifient les unités des autres de façon gamey.

http://uppix.com/f-af459d8ba64293d153087ee500158561.gif

Mais qu'est ce qu'ils bavent ?

Que ce soit en solo et encore plus en multi ceci n'est pas un argument.

Mais bon l'IA sera awesome et on verra enfin un beau corps expéditionnaire UK débarquer en France en 40.

Catel
22/02/2014, 14h32
Et si l'IA est VRAIMENT awesome, il rembarque dans la foulée. :ninja:

tompalmer
22/02/2014, 15h51
http://uppix.com/f-af459d8ba64293d153087ee500158561.gif

Mais qu'est ce qu'ils bavent ?

Que ce soit en solo et encore plus en multi ceci n'est pas un argument.

Mais bon l'IA sera awesome et on verra enfin un beau corps expéditionnaire UK débarquer en France en 40.
Parait que ça s'est vu, mais quand tu vois les mecs sur le forum Paradox te sortir des trucs gamey jusqu'à l'os ça peut se comprendre.

Darkath
22/02/2014, 16h00
Parait que ça s'est vu, mais quand tu vois les mecs sur le forum Paradox te sortir des trucs gamey jusqu'à l'os ça peut se comprendre.

This. L'équilibrage d'un jeu paradox est pas évident, parceque t'as le jeu perçu par le commun des mortels, et t'as le jeu perçu par les acharnés du forum qui vont trouvé tous les exploits impossible et inimaginables qui existe dans le jeu pour optimiser leur façon de jouer.

C'est comme ça que tu retrouve avec des mecs qui non seulement vont faire des maths pour optimiser au poil de cul leur division de blindé, mais vont aussi savoir combien précisemment faut d'avions pour passer outre tel malus de machintruc qui donne 5% de malus si patatit et patata.

Et résultat tu te retrouve avec des trucs du style un mec qui fait Barbarossa avec juste des avions :ninja: (j’exagère a peine)

Darkath
24/02/2014, 01h21
A propos de la recherche dans HOI4 :

There wont be something exactly like the hoi2 tech teams. They were hard to balance and were very restrictive on player choice with countries. I do however think they had a lot of flavor and we'll try and capture that with what we call research teams in hoi4

On sait aussi qu'ils garderont les dates associées aux techs (et du coups les malus pour rechercher une tech en avance)

tompalmer
24/02/2014, 01h30
Marrant le mec d'EvsW a dit que la team a choisi de pas en faire, mais j'avoue que j'adorais ça dans le 2. (Encore que c'est plutôt de la flavour)

varsovie
24/02/2014, 04h15
En tout cas c'etait moins "gamey" que le combo practical/theory field du 3.

tompalmer
24/02/2014, 04h38
En tout cas c'etait moins "gamey" que le combo practical/theory field du 3.

On a toute les semaines (littéralement) 3 Heures de débat là dessus mais ça dépend de ta façon de jouer.
C'est pas nécessairement Gamey (puisque Gamey c'est le nom donné a des pratiques qui ne seraient pas historiques pour optimiser) mais ça peut l'être.

Mais a moins de tout faire avec des jets de dés tu pourra jamais virer la part de maths du jeu. En solo y'a pas besoin de savoir tout, mais si tu te retrouve en multi contre un mec qui a un peu mieux révisé ces notions tu sera désavantagé.

Sinon je vois pas comment introduire ça va nécessairement virer le theorical, et le practical encore moins puisque c'est lié a la production.

Da-Soth
24/02/2014, 09h43
On a toute les semaines (littéralement) 3 Heures de débat là dessus mais ça dépend de ta façon de jouer.

J'ai jamais su perso si c'était vraiment opti. En multi, il vaut mieux les utiliser ou pas du tout ?

J'imagine que si le mec en face commence à le faire, il vaut mieux le faire.

Mais le gain est il vraiment réel ?

Bah
24/02/2014, 10h31
Moi chais même pas ce que c'est, mais je m'en fous je joue en solo.

Catel
24/02/2014, 11h30
+1 ^^ :curi:

tompalmer
24/02/2014, 16h44
J'ai jamais su perso si c'était vraiment opti. En multi, il vaut mieux les utiliser ou pas du tout ?

J'imagine que si le mec en face commence à le faire, il vaut mieux le faire.

Mais le gain est il vraiment réel ?
De jouer sur le practical ?

Da-Soth
24/02/2014, 16h52
De jouer sur le practical ?

De développer les techs dans l'onglet Théorie.

Le practical j'ai plus ou moins saisi.

tompalmer
24/02/2014, 17h47
Ah bah a part les 3 techs de supply pas vraiment. Après si y'a un status quo sur le champ de bataille je suppose que les développer peut t'aider a sortir des techs plus vite

Darkath
24/02/2014, 17h50
C'est uniquement utile si t'es un pays monstrueux (type japon qui a toute l'asie, ou allemagne post-barbarossa) et donc que t'as trop de leadership par rapport aux tech disponibles;

tompalmer
24/02/2014, 19h00
Tu peux rusher les techs nucléaires plus vite avec la théorie adaptée, utile en USA

---------- Post added at 19h00 ---------- Previous post was at 17h59 ----------

Petite pêche aux infos sur le forum :

Une déclaration de podcat laisse a penser qu'il pourrait ne pas y avoir de mapmode politique, ce qui a entrainé un petit shitstorm.
On apprend aussi qu'il s'est acheté un atlas historique, ce qui est toujours pratique :tired:

Le Porte-Poisse
25/02/2014, 06h44
http://store.steampowered.com/sub/37223/?snr=1_4_4__104_2

Pour les impatients ou ceux qui veulent découvrir HoI : le 3 est en promo sur Steam (avec tout ce qu'il vous faut, y compris Their Finest Hour) pour moins de 12$.

tompalmer
25/02/2014, 15h06
Belle affaire

Darkath
26/02/2014, 01h37
On s'en doutait depuis l'annonce des complexes industriels mais le système d'infrastructures/batiments sera a priori totalement différent :


For the hoi4 buildings system I can say it is brand new and very flexible, and I do think you will like it O

varsovie
26/02/2014, 02h26
"very flexible" jusqu'a ce que les matheux se mettent dedans et qu'on ai un tutoriel sur quel province et a quel moment il faut construire pour avoir beaucoup de Panzer porn. ^^

tompalmer
26/02/2014, 15h44
Varsovie est le multi de Mug

tompalmer
07/03/2014, 03h05
imo land combat model is mostly pretty good. The interface for it fairly terrible though (indicated by the fact that 2 people got stuff wrong about things in this thread alone) so we will be improving that first before considering changes.

tompalmer
07/03/2014, 15h46
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?760702-Hearts-of-Iron-IV-Development-Diary-2-The-Tools-of-War

Da-Soth
07/03/2014, 16h38
Pourquoi pas. C'est tout mignon leur nouvel arbre de technologie et leur nouveau système de production et de remplacement de matériel.

Mais c'est vraiment pas sur ces aspects que j'attends des améliorations concernant Hearts of Iron.

Bah
07/03/2014, 17h01
Toi aussi tu voudrais des chapeaux ?

Pataplouf
07/03/2014, 17h10
Le World of Tank du pauvre, cet arbre technologique.

Darkath
07/03/2014, 19h10
Le World of Tank du pauvre, cet arbre technologique.

Oui enfin les sous catégories de tanks sont comprises dans les 4 sous-tech a débloquer pour chaque chassis.
On a donc la 45 tanks différents dans cet arbre technologique, ce qui n'est pas totalement ridicule.

Et comparé a la 20aine de techs sans saveur d'HOI3 pour les tanks/TD/etc., je préfère ça.

tompalmer
07/03/2014, 20h18
On a surtout un mécanisme crucial de la WWII qui semble bien simulé dans ce DD.

Darkath
07/03/2014, 20h25
Et j'oubliais dans mon post, mais y'a aussi des "techs" spéciales qui se débloque par l'expérience au combat et qui sont pas montré là. donc en gros l'arbre technologique sera globalement le même pour tout le monde (avec les noms et les images qui changes) mais avec l'expérience de la guerre les tanks de chaque nation deviendront potentiellement de plus en plus différents.

Nelfe
07/03/2014, 20h43
Enfin un arbre technologique moins abstrait. Je n'aimais pas trop leur "Tech. Heavy Tank XX"

Catel
07/03/2014, 21h14
Le World of Tank du pauvre, cet arbre technologique.
World of Tanks, le jeu qui s'épuise à sortir des chars basés sur des demi-ébauches de concepts griffonnés sur une table de la cantine de l'atelier de recherches de Daimler-Benz pour maintenir l'intérêt des hordes de noobs ? :ninja:

tompalmer
07/03/2014, 21h23
World of Tanks, le jeu qui s'épuise à sortir des chars basés sur des demi-ébauches de concepts griffonnés sur une table de la cantine de l'atelier de recherches de Daimler-Benz pour maintenir l'intérêt des hordes de noobs ? :ninja:

Les trues sont sur war thunder maintenant.

Darkath
07/03/2014, 22h19
World of Tanks, le jeu qui s'épuise à sortir des chars basés sur des demi-ébauches de concepts griffonnés sur une table de la cantine de l'atelier de recherches de Daimler-Benz pour maintenir l'intérêt des hordes de noobs ? :ninja:

Je doute qu'on voit beaucoup de "tanks en papier" dans HOI4 mais podcat a évoqué la possibilité d'avoir des trucs un peu expérimentaux/bizarres qui ont été utilisés ou sérieusement envisagé pendant la guerre.

Tomaka17
07/03/2014, 23h18
Les trues sont sur war thunder maintenant.

J'ai peur de me faire insulter si je poste ça sur le topic de war thunder, mais j'ai téléchargé le jeu, je l'ai lancé, j'ai vu qu'il fallait créer un compte machintruc, j'ai quitté instantanément et désinstallé.
J'ai même eu envie de balancer une recommandation négative, mais les gens m'auraient pris pour un troll.

tompalmer
08/03/2014, 00h10
Comme tout freetoplay tomaka ;)

Skapty
08/03/2014, 00h30
Bonsoir à tous,

Retrouvez la traduction du second journal de développement de Hearts of Iron IV ici (http://www.mundusbellicus.fr/forum/showthread.php?9477-Les-journaux-de-d%E9veloppement&p=200249&viewfull=1#post200249). Aujourd'hui il est question de la production ainsi que de la technologie dans ce nouvel opus.

Bonne lecture. :)

MrFreeze
08/03/2014, 08h55
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?760702-Hearts-of-Iron-IV-Development-Diary-2-The-Tools-of-War

ouch, le screen qui fait mal, j'ai rien contre une simplification de HoI3 mais faire des arbres techno a 2.5 branches non merci.

tompalmer
08/03/2014, 10h02
ouch, le screen qui fait mal, j'ai rien contre une simplification de HoI3 mais faire des arbres techno a 2.5 branches non merci.

faut lire le texte qui va avec

Darkath
08/03/2014, 13h06
ouch, le screen qui fait mal, j'ai rien contre une simplification de HoI3 mais faire des arbres techno a 2.5 branches non merci.

y'a 45 techs là, c'est plus que les tech de hoi3 pour les tanks.