Jeux de Société - 2e Manche [Archives] - Page 26

Basique

05/12/2014, 13h41

Il est fan de Starcraft, il prend Agricola....okay :mouais:

Sinon, en terme de regles, Starcraft est plus accessible que Agricola.......je dis ca, je dis rien :siffle:

Oui enfin Starcraft y jouer avec des débutant faut s'accrocher.

---------- Post added at 13h41 ---------- Previous post was at 13h40 ----------

J'ai un besoin compulsif d'acheter un jeu, là tout de suite maintenant !
Je veux du semi-expert a minima. Le problème de Starcraft c'est que même si j'adhère totalement à l'univers et à ce type de jeu, je sais que j'aurais beaucoup plus de mal à convaincre mon entourage de se lancer dans des parties de 2 à 3 h.
Dans mes recherches je suis tombé sur Deus ?
Sur Tric-trac ça a l'air génialissime Oo

Rencontre cosmique :lol: Tout le monde aime bien s'engueuler !

FMP-thE_mAd

05/12/2014, 13h43

En gros je joue avec ma famille, des potes ou des collègues.

Donc c'est assez variable, mais j'ai un public amateur de 7 Wonders et qui en redemande, je me dis que je pourrais passer à la vitesse supérieure avec eux.
Et j'ai envie de me faire plaisir... Merde à la fin :trollface:

Ben voilà, s'ils jouent à 7 Wonders, Agricola ça passe à l'aise (c'est même plus facile en version familiale).

Et je reste persuadé qu'Agricola est un bon jeu à proposer à des débutants. La version familiale est hyper simple à expliquer (juste la base : un personnage = une action ; règle de pose des maisons, clôture, champ ; règle des cultures et blim on peut jouer. Ca prend 10 minutes maxi, tout en installant le matos). Après, chaque action, tu peux les expliquer au fur et à mesure (certes ça empêchera de prévoir ce qu'ils vont faire sauf avec les actions déjà dévoilées, mais pour une première partie, de toute façon ça sera suffisant).
J'ai joué à Agricola avec plein de gens (dont des élèves de 3eme), et c'est passé à chaque fois.
Après c'est sûr, faut aussi savoir expliquer les règles, et là si tu t'y prends mal, ça peut mal passer et ça peut être long.

Ouais Deus ça peut être bien aussi, c'est sûr. Mais comme DYnkYn de 1) je le trouve laid (bon ça c'est affaire de goût), de 2) y a le côté frustrant de la pioche. Moi ça me bloque de suite ça.

@dYnkYn : y a pas Troyes dans ta liste. Ban !!!!

znokiss

05/12/2014, 13h59

En gros je joue avec ma famille, des potes ou des collègues.

Donc c'est assez variable, mais j'ai un public amateur de 7 Wonders et qui en redemande
On passe de gens qui n'accrochent pas à Bang à des amateurs de 7 Wonders. Ça pondère un peu tous les posts précédents : tes gens, ils savent quand même un peu jouer.

Terra Mystica je l'aurais descendu dans la dernière catégorie.
Pareil. Ou au moins au milieu.
Le jeu où qu'un moine se consomme comme une ressource type bois ou pierre.

Ben voilà, s'ils jouent à 7 Wonders, Agricola ça passe à l'aise (c'est même plus facile en version familiale).

Tout pareil.
J'ai fait du Agricola avec des noobs totaux en JdS, la première partie était vraiment destinée à l'apprentissage, mais après, ils en redemandent.

dYnkYn

05/12/2014, 14h13

@dYnkYn : y a pas Troyes dans ta liste. Ban !!!!

fixed

ElviejoDragon

05/12/2014, 16h39

On passe de gens qui n'accrochent pas à Bang à des amateurs de 7 Wonders. Ça pondère un peu tous les posts précédents : tes gens, ils savent quand même un peu jouer.
Ouais ça change tout, du coup les trois jeux se valent.
StarCraft est pas nécessairement plus complexe, mais il est plus long. Genre tu t'installes pour l'aprèm / la soirée.

reveur81

05/12/2014, 18h01

Ouais Deus ça peut être bien aussi, c'est sûr. Mais comme DYnkYn de 1) je le trouve laid (bon ça c'est affaire de goût), de 2) y a le côté frustrant de la pioche. Moi ça me bloque de suite ça.

Deus est assez moche, mais le second point, je ne le comprends pas. Le système de défausse est justement tout sauf punitif : du coup on peut faire défiler les cartes en continu pour aller chercher se dont on a besoin. Je retrouve un peu Race for the Galaxy sur cet aspect, mais peut-être en mieux géré encore ! C'est l'un des principaux intérêts que je trouve au jeu : on se fout de sa main si elle ne nous plaît pas, on balance tout, on fait défiler de nouvelles cartes, et on en profite pour faire prendre un gros bonus, donc le tour est tout sauf perdu.

FMP-thE_mAd

05/12/2014, 20h49

Deus est assez moche, mais le second point, je ne le comprends pas. Le système de défausse est justement tout sauf punitif : du coup on peut faire défiler les cartes en continu pour aller chercher se dont on a besoin. Je retrouve un peu Race for the Galaxy sur cet aspect, mais peut-être en mieux géré encore ! C'est l'un des principaux intérêts que je trouve au jeu : on se fout de sa main si elle ne nous plaît pas, on balance tout, on fait défiler de nouvelles cartes, et on en profite pour faire prendre un gros bonus, donc le tour est tout sauf perdu.

Je ne suis pas un spécialiste du jeu hein, je n'ai fait qu'une partie. Mais voir les autres avancer et prendre certains terrains qui t'intéressent sur la map, pendant que toi tu galères à passer 3 tours à chercher des cartes, si, j'ai trouvé ça un poil frustrant. Et quand enfin tu peux poser un truc, ah ben les places que tu voulais prendre sont déjà prises, ok... Ca a été le cas avec les bâtiments scientifiques pour ma part : j'en ai pas eu un seul en plusieurs tours de jeu, alors que c'est ce que je cherchais (pour poser un autre temple, et pour pouvoir le mettre sur des cases où j'avais déjà les autres types de bâtiments).

Et les bonus quand tu défausses sont une bonne idée, effectivement, sauf qu'ils correspondent à une seule couleur de carte (sauf quand tu défausses par les Temples). Si tu n'as pas la bonne couleur de carte quand tu défausses, tu as un bonus dont tu te fous pendant le tour (bon, certes, il pourra servir après).

Nan mais Deus j'ai envie de l'aimer, faut que je refasse des parties, mais je sais pas, j'ai pas le coup de coeur que j'ai pu avoir sur d'autres jeux. Faut dire que ça fait un bail que je n'ai pas eu de vrai coup de coeur sur un jeu (peut-être Colt Express récemment, mais avant...). En ce moment je suis plus dans le trip "creusons les jeux qu'on a déjà" donc c'est vrai que je suis aussi moins réceptif à la nouveauté. Il y a un effet saturation sur les nouvelles règles qui joue.

raspyrateur

06/12/2014, 00h23

Ouais ça change tout, du coup les trois jeux se valent.
StarCraft est pas nécessairement plus complexe, mais il est plus long. Genre tu t'installes pour l'aprèm / la soirée.

Le jeu est qualibré pour durée 45minutes par joueur. C'est pas forcement très long non plus.

reveur81

06/12/2014, 08h52

Le jeu est qualibré pour durée 45minutes par joueur. C'est pas forcement très long non plus.

C'est sur la papier ça.

Tout sortir et organiser : 10 minutes, expliquer les règles parce qu'il y a toujours un joueur qui découvre : 30 min, laisser les gens découvrir leurs cartes + faire le setup : 10 minutes. Ensuite tu peux te lancer...

FMP-thE_mAd

06/12/2014, 10h13

Dès qu'il y a des cartes à lire, c'est long. Agricola version familiale : 30 minutes par joueur, voire un peu moins, et c'est plié.
Agricola + Aménagements Mineurs & Savoir Faire : 45 minutes par joueur mini...

Petit compte rendu de la soirée d'hier (on n'était que 2).

Crokinole : 4 parties de 100 points, toutes gagnée. Le type avec qui je joue n'a jamais gagné contre moi encore, mais il adore ce jeu, donc on commence toujours par ça :)

Troyes + plateau additionnels (les soldats) : on testait les soldats donc, pour voir. Je n'ai joué qu'une fois avec eux, avec ma compagne, et on n'a pas été emballé. Ben là c'est passé très bien, et on est allé plusieurs fois les activer. Peut-être qu'on avait pris une meilleure combinaison de plateau ? En tout cas c'était sympa.
En plateau I on avait celui qui permet de gagner 4 deniers quand on joueur active une carte où l'on a un homme de métier. Du coup, mon adversaire ayant vu que j'avais des cubes sur ce plateau, il n'est jamais allé sur les cartes où j'étais (et j'ai mis des cubes pour rien donc)... Mais ça l'a peut-être pénalisé, vu que j'avais pris la majorité des cartes qui donnent du fric (en jaune).
En plus, j'avais Thibaut II en personnage, celui qui compte le fric !
Après 3 tours tendus, le dernier parachève l'oeuvre. Je sais que je suis en avance sur les points des personnages : je pensais avoir deviné les siens, mais lui ne savait pas ce que j'avais (même s'il se doutait que j'avais Hughes de Payns, vu que j'accumulais les cartes Noires). J'ai fait toute la partie sans avoir beaucoup d'argent, et à ma toute dernière action, je parviens à prendre 10 deniers, ce qui m'amène à 12 en tout, soit le palier n°2 pour Thibaut II. Mon adversaire terminant avec 2 deniers, il n'a aucun point avec Thibaut II.
Pareil avec Hughes de Payns : je prends soin de ne surtout pas terminer les cartes Noires au dernier tour, vu que j'en ai déjà 5, soit le max pour les 6 points de Hughes. Mon adversaire ne se méfie pas, et n'achève aucune carte Noire. Il termine la partie avec 0 carte Noire, ce qui me fait scorer à 6 pts avec Hughes, et 0 pour lui.
Je termine finalement à 51 points, et lui 45 points.

Rallyman : une partie de 3 spéciales (on fait toujours Asphalte - Terre - Neige) très intéressante parce que très serrée. Je termine la première spéciale avec 10s d'avance ; je suis prudent sur la 2eme (surtout que j'étais leader, donc dé orange) mais crève dans une corde à mi-course. Heureusement mon adversaire prend des risques pour refaire son retard et fait une sortie de route (sans gravité, c'était dans la prairie). En gérant super bien la fin de spéciale je termine avec encore 10s d'avance sur la spéciale, ce qui m'en fait donc 20 avant la dernière spéciale.
On fait une spéciale neige très longue. J'assure du fait que j'ai de l'avance, mais poussé par mon adversaire qui prend des risques et qui revient fort (en chrono) je finis par faire un tête à queue dans un virage. Merdum c'est foutu.
Mais au 2/3 du parcours, mon adversaire s'enflamme, fait une grosse attaque à 6 dés qui foire lamentablement. Il se crashe dans les rochers et perds 2 dés noirs. Pas très grave (à part le temps perdu) parce qu'il gère bien les virages à la fin. Sauf que du coup, il attaque jusqu'au bout, et finit par se revautrer vers la fin.
Je termine le rally avec 29 secondes d'avance ! 21:46 pour moi, 22:15 pour lui !

Hanabi : une super partie où on termine à 28 points (on faisait avec les Multicolores). On a eu des mains marrantes. A un moment mon adversaire avait 2 - 3- 4 - 5 en jaune (sachant qu'on avait déjà posé le 1, ça me démangeait de le lui dire :) ) ! Et moi j'ai eu un moment avec que des 1 ! (il a même pris la photo). On aurait pu faire les 30 points je pense, c'est passé près. Mais on s'est foiré sur le 4 vert et du coup on a eu 5 à toutes les couleurs sauf le VErt.

raaaahman

06/12/2014, 13h43

FMP-thE_mAd

06/12/2014, 13h53

Tiens un petit point de règle sur Rallyman que je n'arrive pas à résoudre proprement et qui nous est arrivé hier soir. Enfin, en fait si, je sais ce que devraient dire les règles, mais je trouve ça un poil injuste :

Au début de tour, voilà la situation :

http://tof.canardpc.com/view/245bda2c-8b01-43e6-a1dd-3367fc01ce58.jpg

Les deux voitures sont en 3eme à ce moment-là. Donc, puisque la voiture bleue est arrivée en premier sur la case, elle repart en premier.

Le pilote de la voiture bleue veut faire un double rétrogradage pour passer le virage en 1ere. Il lance donc le dé "1" mais fait un /!\ dessus ! Comme c'était le dé de double rétrogradage, c'est l'accident immédiat. Il prend la carte "1", la retourne, et fait donc un tête à queue (comme toutes les cartes "1"). Voilà donc la situation à la fin du tour de la voiture bleue :

http://tof.canardpc.com/view/764ad308-cee4-49b7-9f32-514e0396fd19.jpg

Et c'est au tour de la voiture jaune... Et c'est là qu'on a bloqué : que fait la voiture jaune à ce moment-là ? La voiture bleue en tête à queue bloque le virage a priori... Donc impossible de doubler. Mais du coup, la voiture jaune ne peut pas avancer et elle est en 3eme ! Donc ???

Si on suit les règles, la voiture jaune doit jouer son tour normalement, mais ne peut rien faire. Elle prend donc une carte quoi ???

Pour éviter de pénaliser la voiture jaune, on a fait rejouer la voiture bleue immédiatement (qui est donc repartie en 1ere après son tête à queue). Mais je ne pense pas que ce soit la bonne solution.

J'ai posté aussi dans le forum du site Rallyman, mais comme ça fait 9 mois qu'il n'y a pas eu de message, je ne sais pas si j'aurais une réponse. Donc ceux qui sont spécialistes vous auriez fait quoi ?

Catel

06/12/2014, 14h02

Si vous voulez essayer Agricola, inscrivez-vous sur Boîte à jeux, vous pouvez même faire de la partie solo ;) Ca sera plus parlant qu'un livre de règles.

Perso j'ai pris Galaxy Trucker pour le Noel de mon frangin (et ses potes de coloc), bien que j'aie hésité avec Ricochet Robot. :bave: Mais j'ai préféré céder à l'appel du bling-bling.

RogerLeBanni

06/12/2014, 14h15

que fait la voiture jaune à ce moment-là ? La voiture bleue en tête à queue bloque le virage a priori... Donc impossible de doubler. Mais du coup, la voiture jaune ne peut pas avancer et elle est en 3eme ! Donc ???

Je suis loin de connaître les règles parfaitement mais à mon avis la voiture jaune peut passer le virage par l'extérieur en laissant la voiture bleue qui ne bloque que l'intérieur du virage. Si ça avait été l'inverse, la jaune aurait été obligée de passer par l’intérieur en laissant la bleue retournée sur l'extérieur.

FMP-thE_mAd

06/12/2014, 14h31

Je suis loin de connaître les règles parfaitement mais à mon avis la voiture jaune peut passer le virage par l'extérieur en laissant la voiture bleue qui ne bloque que l'intérieur du virage. Si ça avait été l'inverse, la jaune aurait été obligée de passer par l’intérieur en laissant la bleue retournée sur l'extérieur.

Normalement non. On ne peut doubler dans un virage que si celui-ci à une corde.
- Si un concurrent est dans la corde, on peut le doubler en passant le virage normalement.
- Si un concurrent est dans le virage, on peut le passer en passant par la corde.
Mais là il n'y a pas de corde. Le virage a deux trajectoires (la trajectoire tendue en "3" et la trajectoire en dérapage en "4") mais 2 voitures ne peuvent pas prendre chacune une trajectoire. Ce qui est logique d'ailleurs, puisque quand on prend le virage en dérapage (en "4" ici donc) la voiture est perpendiculaire à la route (donc, prend toute sa largeur).

mickakun

06/12/2014, 14h31

Splendor hier soir. Je n'ai pas fait beaucoup de parties sur ce jeu, mais j'ai l'impression qu'à part être un psychopathe du comptage, ça se joue au petit bonheur la chance. Les cartes nous intéressant intéressent aussi les autres joueurs, donc c'est à celui qui la réservera/posera le premier. Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve que c'est pas vraiment la peine de trop réfléchir quand on joue à ce jeu.

Avec peu de parties au compteur j'ai clairement le même avis. Pour s'amuser sur Splendor faut pas trop réfléchir et y aller à l'instinct ^.^. Garder vite fait un petit oeil sur son objectif actuel et ceux des autres, mais faut pas se prendre la tête. M'enfin du coup je ne trouve rien d'amusant non plus dans ce jeu.

Normalement non. On ne peut doubler dans un virage que si celui-ci à une corde.
- Si un concurrent est dans la corde, on peut le doubler en passant le virage normalement.
- Si un concurrent est dans le virage, on peut le passer en passant par la corde.
Mais là il n'y a pas de corde. Le virage a deux trajectoires (la trajectoire tendue en "3" et la trajectoire en dérapage en "4") mais 2 voitures ne peuvent pas prendre chacune une trajectoire. Ce qui est logique d'ailleurs, puisque quand on prend le virage en dérapage (en "4" ici donc) la voiture est perpendiculaire à la route (donc, prend toute sa largeur).

Je ne connais pas du tout le jeu mais en te lisant, il s'avère que le jaune doit juste attendre que le bleu sorte de cette situation. Ça ne me semble pas non plus aberrant comme situation et logique. Bien que injuste pour jaune.
EDIT : Mais vu qu'il était en pleine vitesse, il y a l'équivalent d'un accident/arrêt de jaune ? aucune règle sur les obstacles/collision ou situation similaire ?

RogerLeBanni

06/12/2014, 15h28

Normalement non. On ne peut doubler dans un virage que si celui-ci à une corde.
- Si un concurrent est dans la corde, on peut le doubler en passant le virage normalement.
- Si un concurrent est dans le virage, on peut le passer en passant par la corde.
Mais là il n'y a pas de corde. Le virage a deux trajectoires (la trajectoire tendue en "3" et la trajectoire en dérapage en "4") mais 2 voitures ne peuvent pas prendre chacune une trajectoire. Ce qui est logique d'ailleurs, puisque quand on prend le virage en dérapage (en "4" ici donc) la voiture est perpendiculaire à la route (donc, prend toute sa largeur).

Je me rappelle plus bien mais tu dois avoir raison. Donc à moins de jouer la voiture jaune qui s'emplafonne la voiture bleue et qu'on considère que les deux voitures sont out, fin du bal, je vois pas trop comment se sortir d'une telle situation. Après tout, la voiture jaune aurait dû anticiper et garder ses distances. Bien fait ! :p

Edit : sinon on peut gérer une sortie de piste standard pour la jaune en fin de virage, en disant qu'elle est forcée de quitter la route pour ne pas se foutre en l'air.

Anonyme871

06/12/2014, 15h30

Edit : sinon on peut gérer une sortie de piste standard pour la jaune en disant qu'elle est forcée de quitter la route pour ne pas se foutre en l'air.

Ce qui me semble la solution la plus logique.

FMP-thE_mAd

06/12/2014, 15h35

Je me rappelle plus bien mais tu dois avoir raison. Donc à moins de jouer la voiture jaune qui s'emplafonne la voiture bleue et qu'on considère que les deux voitures sont out, fin du bal, je vois pas trop comment se sortir d'une telle situation. Après tout, la voiture jaune aurait dû anticiper et garder ses distances. Bien fait ! :p

Edit : sinon on peut gérer une sortie de piste standard pour la jaune en fin de virage, en disant qu'elle est forcée de quitter la route pour ne pas se foutre en l'air.

Yep on a été tenté de faire ça aussi. Là ça allait parce qu'autour il y a de la plaine, mais si autour c'est des rochers ou de la forêt, c'est quand même bien pénalisant pour celui qui suit.

Voilà la réponse officielle de Jean-Christophe Bouvier, le concepteur du jeu :

Et bien ça n'apparait pas dans les règles mais la question étant déjà survenue pour d'autre j'avais décrété ceci quelque part mais je ne sais plus où ! Le joueur bloqué tire une carte identique à celle qui est déjà devant lui : c'est moche, c'est horrible, mais il perd du temps ! EN fait comme cela peut arrivé en rallye, très rarement également.

Donc la voiture jaune aurait dû reprendre une carte "3" lors de son tour, et c'est tout.

raspyrateur

07/12/2014, 00h35

C'est sur la papier ça.

Tout sortir et organiser : 10 minutes, expliquer les règles parce qu'il y a toujours un joueur qui découvre : 30 min, laisser les gens découvrir leurs cartes + faire le setup : 10 minutes. Ensuite tu peux te lancer...

C'est aussi vrai pour n'importe quel autre jeu.

reveur81

07/12/2014, 09h29

Bah non, il y a des jeux dont le matos s'installe en 5 minutes, il y a beaucoup de jeux où il n'est pas nécessaire de lire tout un paquet de cartes avant de commencer, et surtout il y a beaucoup de jeux qui ont moins de 48 pages de règles.

raaaahman

07/12/2014, 09h45

Petite soirée sympathique:

On commence par Les Palais de Carrarra: C'est marrant parce que le jeu a un peu le même "problème" que j'évoquais pour Splendor où il est assez difficile de ses surveiller ses adversaires (parce qu'il faut regarder leur espace de jeu, en plus d'essayer de se rappeler ce qu'ils ont derrière leur paravent). Résultat, je me fait coiffer un poteau par un joueur qui met fin à la partie juste avant que j'active mon super combo Delamorttm.

Mais je trouve que dans l'ensemble le jeu permet beaucoup plus de stratégies sur le long terme que ce dernier (Splendor). Une chouette partie en tout cas.

Puis Troyes, où le joueur à qui il a fallu réexpliquer les règles (ce qui est un sacré calvaire, si tu as une méthode FMP, fais-nous savoir ;) ) nous a battu sur un podium très serré (quatre points d'écarts entre chaque joueur). Toujours aussi bon ce jeu!

ElviejoDragon

07/12/2014, 09h51

C'est aussi vrai pour n'importe quel autre jeu.
En admettant que tu ne parles que des jeux un peu compliqués, ça prouve bien qu'il faut prévoir du temps pour y jouer donc, et que tabler sur 45 minutes par joueur est illusoire.
Par contre si tu considères que "n'importe quel jeu" demande 30 min d'explications c'est que tu ne connais pas les party games !

reveur81

07/12/2014, 09h58

Hier soir, Battlecon !

Bon j'abandonne l'espoir de réussir quelque chose avec Pendros, c'est des défaites systématiques. Il manque de stats, et ses effets ne sont pas géniaux. Découverte de Lesandra par contre... ouch, elle envoie du bois. J'ai massacré Cesar sans aucune difficulté, un personnage contre lequel j'ai du mal d'habitude.

dYnkYn

07/12/2014, 11h50

Il n'y a pas une règle comme quoi sur sortie de route, la voiture est considérée comme en dehors de la route jusqu'à son tour de jouer ? C'est le souvenir que j'en ai...

FMP-thE_mAd

07/12/2014, 12h04

Puis Troyes, où le joueur à qui il a fallu réexpliquer les règles (ce qui est un sacré calvaire, si tu as une méthode FMP, fais-nous savoir ;) ) nous a battu sur un podium très serré (quatre points d'écarts entre chaque joueur). Toujours aussi bon ce jeu!

C'est marrant que tu en parles, pour une association dont je fais partie (enfin, en dilettante), ils m'ont demandé aussi de faire un petit guide sur "comment expliquer une règle de jeu". Parce qu'effectivement, ils ont constaté que c'est pas si évident pour tout le monde.
J'ai encore le souvenir cuisant d'un type qui a essayé de m'expliquer Terra Mystica (au bout de 15 minutes, je l'ai interrompu en disant que je ne comprenais rien) ; et un autre qui a tenté de nous expliquer Western Town : là pour le coup c'est lui qui a abandonné au bout de 30 minutes en disant qu'il n'allait pas y arriver finalement.
La plupart du temps, même quand ce n'est pas mon jeu, les gens préfèrent que ce soit moi qui explique :)

Je vais donc rédiger ça un de ces jours et peut-être faire une vidéo sur "comment expliquer les règles".

Il n'y a pas une règle comme quoi sur sortie de route, la voiture est considérée comme en dehors de la route jusqu'à son tour de jouer ? C'est le souvenir que j'en ai...

Quand tu sors de la route, oui. Mais quand tu fais un tête à queue, non, tu es encore sur la route.

dYnkYn

07/12/2014, 12h47

Quand tu sors de la route, oui. Mais quand tu fais un tête à queue, non, tu es encore sur la route.

Bon, j'ai vérifié, effectivement la règle est pas explicite. Ça précise simplement de retourner le véhicule sans prendre de dégât. Tu peux imaginer qu'elle se trouve sur le bord de la route cependant.

FMP-thE_mAd

07/12/2014, 12h51

Bon, j'ai vérifié, effectivement la règle est pas explicite. Ça précise simplement de retourner le véhicule sans prendre de dégât. Tu peux imaginer qu'elle se trouve sur le bord de la route cependant.

Si si la règle est explicite, page 6 :
Art. 9 dépassements :
Doubler un concurrent ne peut se faire que dans 4 cas :
1 :
2 :
3 :
4 : si le concurrent est sorti de la route. En tête à queue, le concurrent bloque la route.

raaaahman

07/12/2014, 16h50

Je vais donc rédiger ça un de ces jours et peut-être faire une vidéo sur "comment expliquer les règles".

Oh oui se serait bien. C'est quand même bizarre d'avoir du mal à expliquer ce jeu, parce qu'une fois en partie les gens comprennent vite comment ça tourne! Je pense que les mécaniques sont "trop" bien intriquées, difficile d'en expliquer une sans que cela pose question sur une autre...

raspyrateur

07/12/2014, 19h33

delete

reveur81

07/12/2014, 21h59

delete

?

Loddfafnir

07/12/2014, 22h18

Des avis de canards sur Jaipur ?

Septa

08/12/2014, 06h55

Des avis de canards sur Jaipur ?

On en a encore fait une partie hier. Très bon petit jeu à deux. Il y a du hasard mais pas que.C'est vraiment bien pensé.

Sinon après à 3 on a fait un Tiny Epic Kingdom avec les jetons d'exploration. Ça rajoute effectivement le X manquant dans ce mini 4X. La couronne qui vaut deux points de victoire m'a incité à faire la guerre. Par contre la présence de jeton bandit avec un effet négatif rajoute un peu trop de hasard dans le jeu. Faudra tester une config avec les jetons aux effets positifs pour voir.

Loddfafnir

08/12/2014, 17h50

Merci Septa.

Dyce

09/12/2014, 09h09

Petit résumé d'un WE marathonesque (24h de jeu).

Firefly : Enfin pu le tester en integralité. Partie de 5h (pour une durée annoncée de 2h). Et bien j'aime beaucoup, meme si on a pas joué avec toutes les regles, ca a été tendu sur la fin. Victoire au finish de Vaaahn, parce que je m'empetrais avec les Reavers qui me couraient après.

Dead of Winter : L'etat physique a pas du aider pour apprecier le jeu. J'ai apprecié le peu de choses que l'on a maitrisé, mais cela merite une partie en mode non zombie pourpouvoir se faire un meilleur avis.

Ugo : Ce petit jeu de plis est une perle. Fourbe, calculatoire, tendu......c'est absolument genial !!!

Five Trives : J'aime vraiment ce jeu. Siomple à expliquer, complexe a appréhender. Du pur opportunisme.

Contagion : Le jeu reste agreable de temps en temps, surtout que je reste invaincu dessus.

Dixit : En plus de la beauté graphique du jeu (marie Cardouat :love:), le jeu est agreable et invite a invite au reve et a l'imagination.

Deus : Meme si le jeu est moche, j'aime toujours autant.....pourtant, j'arrive pas a gagner.

En tout cas, ce fut un we intense, avec des visiteurs, des joueurs et des gens contents.

Vivement l'année prochaine.

Vaaahn

09/12/2014, 10h27

Petit résumé d'un WE marathonesque (24h de jeu).

Firefly : Enfin pu le tester en integralité. Partie de 5h (pour une durée annoncée de 2h). Et bien j'aime beaucoup, meme si on a pas joué avec toutes les regles, ca a été tendu sur la fin. Victoire au finish de Vaaahn, parce que je m'empetrais avec les Reavers qui me couraient après.

Dead of Winter : L'etat physique a pas du aider pour apprecier le jeu. J'ai apprecié le peu de choses que l'on a maitrisé, mais cela merite une partie en mode non zombie pourpouvoir se faire un meilleur avis.

On t'empêtrait avec les Reavers, nuance :p
Il demanderait d'autres partie pour mieux appréhender le rythme, la cadence pour bien y jouer.

Pour DoW, comment dire :
http://imageserver.moviepilot.com/1708783-wearethewalkingdead-the-walking-dead-what-began-the-zombie-apocalypse.jpeg?width=450&height=351
We were ... :ninja:

Là j'ai pas bien mesuré la stratégie autour du jeu et ses enjeux intrinsèques. Mauvaise lecture de ma part : possible. Mauvais visibilité du jeu : peut être un peu aussi, mais c'est peut être moi qui suis mauvais :rolleyes:

Basique

09/12/2014, 10h49

Tiens moi à ce weekend j'ai pu tester Sherlock Holmes (la première enquête à priori) et c'est vachement sympa. En plus on a trouvé le coupable :cigare:

En tout cas ça m'a clairement donné envie de l’acheter pour faire les autres enquêtes.

Et sinon j'ai testé Abyss qui était un peu chiant, et Taluva qui était très sympa.

dYnkYn

09/12/2014, 11h04

Perso, c'était Netrunner ce w-e et plus j'y joue, plus c'est bon !

Amnorian

09/12/2014, 11h44

Basique

09/12/2014, 12h13

Pour la première enquète les réponses c'est PS 10 et c'est gagné :ninja:

C'est bien trop facile comme jeu :ninja: Je regrette juste de pas être allé voir le chapelier. Je suis sur qu'il était certifié PS10 aussi.

---------- Post added at 12h13 ---------- Previous post was at 12h12 ----------

Perso, c'était Netrunner ce w-e et plus j'y joue, plus c'est bon !

Je commence à avoir pas mal de cartes d'ailleurs. En ce moment je passe plus de temps sur le deck building que jouer...

FMP-thE_mAd

10/12/2014, 19h53

Bon, voilà ce que j'ai pondu pour l'association dont je parlais, un petit document qui présente comment expliquer une règle de jeu. je ne sais pas si c'est très utile et ça ne représente que ma façon de faire, mais ça peut peut-être aider ceux qui se mettent aux jeux et qui sont amenés à expliquer des règles (moi je fais ça depuis 30 ans, j'ai l'habitude :) ).

http://www.gargote.com/upload/312/Comment_presenter_une_regle_de_jeu.pdf

Je ferai une vidéo qui ira avec l'exemple.
Je me demande si ça peut-être utile que je fasse plusieurs exemples ? Ou que je fasse un document pour expliquer comment expliquer tel ou tel jeu (comme j'ai fait pour Troyes dans le doc' ?).
Je ne sais pas trop.

Yo-gourt

10/12/2014, 20h26

Je viens de recevoir Arcadia Quest et les bonus du KS. C'est du beau boulot au niveau des figs, moins je trouve au niveau du plateau de jeu, trop clair je trouve, comme si il y avait eu uh souci à l'impression.
Sinon j'espère tester rapido en solo ce soir si j'ai fini de démonter mes meubles pour mon déménagement :)

J'aime bien ta façon d'expliquer les règles. Quand je dois le faire, j'essaie aussi de bien structurer et de garder le thème. En théorie ça marche...en pratique parfois moins. ( Game of Thrones je me souviens...)

Loddfafnir

10/12/2014, 22h49

J'ai une méthode d'explication très proche de la tienne FMP et ça fonctionne effectivement à merveille. En tout cas pour mon groupe de jeu.

raaaahman

10/12/2014, 23h30

http://www.gargote.com/upload/312/Comment_presenter_une_regle_de_jeu.pdf

Très utile oui! J'ai l'habitude de foncer à l'étape 2-b) où j'explique le déroulement d'un tour (quand je suis en forme je précise quand même le but du jeu hein!), mais expliquer le matos que les novices ont sous les yeux de manière thématique, c'est aussi malin que c'est con (je me comprends)! Et les précisions j'ai tendance à les faire au moment où la question se pose (durant l'explication du tour souvent), mais après lecture, j'me dis que c'est plus malin de les faire à la fin comme tu le préconise, histoire que l'on pige bien la dynamique d'un tour.

Me voilà armé pour les prochaines soirées Troyes/Robinson/Jeux à Bac+5 ...

ElviejoDragon

10/12/2014, 23h43

J'explique à peu près de cette façon également et en général ça marche bien.
En fait je pense qu'avec un peu de bouteille on adopte naturellement cette façon d'expliquer, mais c'est un bon guide pour les débutants.

Wobak

10/12/2014, 23h53

Pas mieux !

raaaahman

14/12/2014, 14h31

J'ai pu tester Deus et j'ai beaucoup apprécié! L'explication des règles a été rapide et claire, le rythme est bon, et on s'amuse bien à faire des combos/bloquer ses adversaires. J'étais quand même un peu perdu au début où je me défaussais beaucoup ne sachant trop que faire des cartes que je j'avais. Au final, les scores étaient très serrés entre celui qui avait assimilé la quasi-totalité des villages barbares, celui qui a remporté la plupart des majorités en fin de parties, celui qui faisait des combos dans son coin (vainqueur) et moi qui comptait beaucoup sur mes temples pour faire des points. Je suis très pressé d'en refaire une partie! ;)

Anansi

15/12/2014, 09h29

Ce week-end chez nous c'était différents jeux, certains n'ayant rien à voir. A ma gauche, Heroes of Normandie une nouvelle fois, qui devient meilleur à chaque nouvelle partie jouée. Mais vraiment. On avait du mal au début, du coup on l'avait un peu laissé de côté, mais depuis qu'on s'y est remis on adore. Le jeu a tellement de "petites" règles et éléments à connaître qu'il est nécessaire de ne pas laisser passer trop de temps entre deux parties. Ca devient alors de plus en plus fluide, et donc de mieux en mieux. Top.

A ma droite, c'était Le Havre :lol: Ca faisait un petit moment qu'on l'avait pas touché, et évidemment on s'est régalé, comme toujours. J'en viens même à me demander si je ne le préfère pas à Agricola, c'est dire... En tout cas, j'ai réussi à faire une stratégie qui a marché jusqu'au bout, en faisant plein de coke (du charbon recuit, pas la "farine" vendu par des gars qui disent "yo motherfucka nigga" dans les séries américaines) pour avoir beaucoup d'énergie, et de l'acier pour pouvoir construire les derniers bateaux qui rapportent beaucoup.

Il y eut aussi Terra Mystica, et encore une fois là aussi c'était un super moment, comme d'hab. C'est fluide, ça marche bien, les stratégies possibles sont innombrables... Un jeu de gestion avec tant de rejouabilité, c'est du jamais vu.

Ah et puis on a glissé une petite partie de Minivilles aussi au passage, sans doute LE jeu auquel on a le plus joué cette année. Et j'ai gagné :lol:

Dyce

15/12/2014, 09h38

4 Parties de Ugo ce WE. Ce jeu est juste excellent. Les regles sont simples (c'est un jeu de plis assez classiques), mais il est d'une fourberie impressionnantes.
Un gros coup de coeur que vous pouvez placer sous le sapin.

Sinon, j'ai redonné sa chance à Andor.....j'ai pas plus accroché (on a fait l'initiation et le premier scenar). C'est pas transcendant, et le fait que les perso n'evolue pas entre les aventures limite fortement le jeu.
Bref, pas pour moi.

MattMurdock

15/12/2014, 11h57

Bonjour tout le monde.

J'ai une question à la con à poser ....
Dans le cadre d'un peut être éventuel futur cadeau, je me demandais s'il existait un jeu de plateau sur le thème assez particulier du Roller Derby (https://fr.wikipedia.org/wiki/Roller_derby) (sport d'équipe à patins à roulettes sur piste ovale).
A vrai dire, les règles en elles mêmes sont tellement tordues que je vois même pas comment on pourrait transposer ça en papier (ça s'invente pas, même dans le bouquin de règles de la fédé Française, il est indiqué noir sur blanc qu'en cas de doute, il faut se référer au bouquin de règles US).

Il existe bien quelques équivalents, genre jeu de plateau sur le cyclisme (avec des pion qui parcourent une piste ovoïde) qu'il serait sans doute possible de "re-travailler" à la hache pour en faire une adaptation libre, mais si ya moyen d'éviter le bricolage, ce serait sans doute pas mal.

Au pire, j'ai trouvé ce truc là (http://www.ingamewetrust.fr/jamtherollerderbycardgame/), financé sur Ulule, mais ce ne sont que des cartes. J'aurais bien aimé trouvé un truc avec la visualisation du plateau de jeu et le placement des équipes.

Ca me semble difficile à trouver, mais au cas où, je pose la question ici. Si vous avez des idées, je prends toute suggestion.

Dyce

15/12/2014, 12h05

Y'a un jeu qui s'appelle Impact City Roller Derby

A voir si ca peut corerspondre a tes attentes ;)

http://boardgamegeek.com/boardgame/117975/impact-city-roller-derby

g7NVEKPt7Pw

---------- Post added at 12h05 ---------- Previous post was at 12h04 ----------

http://www.amazon.com/Impact-Miniatures-City-Roller-Derby/dp/B00CB2JU60

MattMurdock

15/12/2014, 14h22

Han !!
Jolie trouvaille m'sieur.
Ca a l'air d'être en anglais, mais pas vraiment de trucs trop techniques (ou alors, des termes qui ont été conservés tels quels en français), donc compréhensible par quelqu'un qui rame un peu avec les langues étrangères :ninja:

Merci pour les liens en tout cas, je vais montrer ça à la cliente finale.

Dyce

15/12/2014, 14h35

Amnorian

15/12/2014, 15h42

Les trictrac d'or sont passé ? Five tribes à gagné ?

Epikoienkore

15/12/2014, 15h43

Il semblerait bien oui.

dYnkYn

15/12/2014, 15h44

Je l'ai déjà dit, mais franchement, je comprends pas.

Anansi

15/12/2014, 15h58

Il a largement gagné en plus, et c'est vrai que, bien que possédant le jeu, moi non plus je n'irai pas jusqu'à dire que c'est ZE perle de l'année. J'aurais plus vu Lewis & Clark.

Dyce

15/12/2014, 16h10

C'est pas l'année derniere que c'est sorti Lewis et Clark ??

---------- Post added at 16h10 ---------- Previous post was at 16h08 ----------

Edith : Je confirme, c'est sorti fin 2013, avec une reedition en fevrier 2014.

Thigr

15/12/2014, 16h33

C'est pas l'année derniere que c'est sorti Lewis et Clark ??[COLOR="Silver"]
Je confirme, c'est sorti fin 2013, avec une reedition en fevrier 2014.
Il était quand même dans la selection de tric trac. Il finit d'ailleurs tric trac d'argent.

Amnorian

15/12/2014, 16h41

et splendor tric trac de bronze, le classement inversé m'aurait plus convenu :ninja:

Crayle

15/12/2014, 17h11

Sans parler de la suite de la liste, j'aurais échangé Lewis & Clark et Splendor pour ma part, mais Five Tribes me va très bien en première place. :wub:

Anonyme871

15/12/2014, 17h36

Il était quand même dans la selection de tric trac. Il finit d'ailleurs tric trac d'argent.

Normal, les TTD'or concernent les jeux sortis les 18 derniers mois.

Epikoienkore

15/12/2014, 23h15

Et Robinson Crusoë, c'est 2013 ou 2014 ? Parce que bon, c'est pas rien non plus celui-là...

Anonyme871

16/12/2014, 00h17

Septembre 2013 mais il n'était tout simplement pas dans les 10 sélectionnés du fait de sa note (rectifiée) trop basse.

Epikoienkore

16/12/2014, 08h27

Ah oui ? Le jeu a donc mal été accueilli à sa sortie ? On n'a pas suivi, c'est une période où on était un peu éloignés de ce genre de préoccupations...

reveur81

16/12/2014, 08h46

8,21/10 ça me paraît être une excellente note pourtant...

Anonyme871

16/12/2014, 08h51

Bha non mais c'est juste qu'ils sélectionnent les 10 jeux qui ont la meilleure note (faut un nombre assez élevé d'avis "certifiés"), donc forcément sur les 800 sorties annuelles y'a des centaines de jeux excellents qui ne sont pas sélectionnés.

Epikoienkore

16/12/2014, 09h50

C'est surtout dommage qu'ils se limitent à la note alors qu'un autre critère plutôt objectif serait intéressant à intégrer ; je pense bien sûr à l'originalité de la proposition concernant le gameplay. Parce que justement, Robinson Crusoë on ne peut pas dire que beaucoup de jeux lui ressemblent, même si le tout récent Dead of Winter semble s'en être pas mal inspiré (et est également édité par Filosofia d'ailleurs).

Seboss

16/12/2014, 10h09

D'autant que j'ai souvenir de suspectes séries de votes négatifs qui ont commodément fait sortir des jeux un peu gênants du top 10. Je pense notamment à Twilight Imperium 3e édition en 2006.

ElviejoDragon

16/12/2014, 10h55

Les trictrac d'or sont passé ? Five tribes à gagné ?

Ouaaiiiiis ! :lol:
Tout le monde en slip !

Dyce

16/12/2014, 10h58

Ouaaiiiiis ! :lol:
Tout le monde en slip !

Euh.....j'suis moins chaud là tout a coup :tired:

Anonyme871

16/12/2014, 12h49

D'autant que j'ai souvenir de suspectes séries de votes négatifs qui ont commodément fait sortir des jeux un peu gênants du top 10. Je pense notamment à Twilight Imperium 3e édition en 2006.

Je sais pas comment c'était en 2006 mais là pour que ta note soit pris en compte faut que soit un compte certifié (avec un niveau de contribution élevé). Donc ça doit éviter ce genre de chose.
Après c'est un prix comme un autre, avec son lot "d'injustice" et de mécontents. C'est un peu sans intérêt.
Plein de titre aurait "mérité" le TTD'or mais dire que Fives Tribes l'a volé serait de la mauvaise fois.
Après, l'importance d'un prix est équivalente à l'attention personnel qu'on lui porte. Au final quel importance pour nous que ce soit Fives Tribes ou Robinson ou Concept qui soit TTD'or ?

dYnkYn

16/12/2014, 12h55

Perso je suis simplement étonné que le vainqueur soit un jeu qui a déplu à 100% des gens de mon entourages (amis + club). Faut croire que ce n'est pas un jeu pour les Suisses :D

RogerLeBanni

17/12/2014, 20h44

Commandé Francis Drake et Endeavor pour la noyelle.

Can't wait. :bave:

Bopnc

19/12/2014, 12h45

Bon, je suis un peu honteux de venir demander ça ici parce que je sais parfaitement que la question a été posée 2548 fois, mais j'ai du mal à retrouver les réponses.

A part sur les gros wargame velus, je ne suis pas très adepte des jeux à deux. Ils ne sortent jamais avec ma bande de joueurs, et du coup je ne les regarde que de loin.

Le truc, c'est que ma copine parle souvent de s'en faire un peu plus et je pensais lui en offrir un pour Noel. Mais comme j'ai complètement négligé le sujet, je n'y connait pas grand chose. :p

J'ai regardé les "listes" de tric track ou boardgamegeek, mais même dans un top 50 faire le tri est un peu délicat.

Du coup, petit défi, est ce que vous auriez des jeux deux joueurs de référence à me conseiller, sachant que :
- Elle est une joueuse plutôt aguerrie, qui aime beaucoup les jeux de complexité moyenne, surtout ceux avec un thème "frais" (Myrmes, Agricola, Robinson Crusoe). Elle aime aussi les jeux comme Concept ou Dixit.
- Je suis passé des jeux Ameritrash (Descent, Horreur à Arkham) à des jeux plus à l'allemande (Eclipse, Agricola, Manhatan Project). J'adore les jeux complexes (Res Publica, Distant Plain, Here I Stand), parce que je m'amuse généralement plus à analyser les mécanismes qu'a jouer.
- On a déja CIA VS KGB, JAIPUR et Steam Torpedo, et ça n'a pas franchement marché.
- Idéalement, il faudrait que ça soit un jeu suffisamment complexe pour nous retenir un moment (sinon je ne le ressortirais jamais), mais rapide à installer et à jouer pour ne pas que ça soit un obstacle.
- Le jeu à deux qui avait le mieux marché avec nous était Agricola, mais le temps de mise en place et de rangement est un obstacle à une partie improvisée, je trouve.
- Elle m'offre Terra Mystica à Noel (je sais pas si c'est valable à deux).

Voila voila, des idées de génie ? :p

Loddfafnir

19/12/2014, 12h49

Claustrophobia mais bon c'est pas très allemand.

Thigr

19/12/2014, 12h52

A few acres of Snow ?

RogerLeBanni

19/12/2014, 12h53

Race for the Galaxy, à 2 ça tourne plutôt bien et c'est un jeu de carte donc installation en 5mn chrono.
Netrunner peut être aussi un bon investissement sur la durée si vous êtes fans du genre JCC.

Aghora

19/12/2014, 12h57

Twilight Struggle ?

reveur81

19/12/2014, 13h03

Pourquoi Myrmes ou Prekect Manhattan si elle aime, c'est too much en temps de partie/installation ?

---------- Post added at 13h03 ---------- Previous post was at 13h01 ----------

Twilight Struggle ?

Parfait pour une partie improvisée et rapide. Suivi d'une camomille et d'un Twilight Imperium, et hop, au lit.

Dyce

19/12/2014, 13h07

Kennedy vs Nixon

Aghora

19/12/2014, 13h10

Parfait pour une partie improvisée et rapide. Suivi d'une camomille et d'un Twilight Imperium, et hop, au lit.
Sentirais-je une pointe d'ironie ? Je ne connais pas Twilight Imperium, désolé.

Bopnc

19/12/2014, 13h18

Alors, merci pour ce premier jet de propositions.

Claustrophobia me semble emporter pas mal de matos, donc en installation ça doit pas être négligeable. Je garde l'idée dans un coin.

A Few Acres of snow, je l'ai déjà (je l'avais eu en cadeau avec une commande) et ironiquement je l'avais un peu oublié. Une combinaison de deck building (dont je suis pas super fan) et surtout une durée méga longue (pour ce genre de jeu que je pensais "léger", plus de 2h et on n'était même pas au milieu de la partie) sur ma première partie me l'a fait ranger au fond de l'armoire. Faudra que je le déterre. Je me rappelle m'être dit que pour une durée de plus d'une heure trente à deux joueurs, autant sortir le Washington's War.

Netrunner est un jeu qui me semble bien correspondre niveau temps d'installation/complexité. Quelle est la différence entre Netrunner et Android Netrunner ? Je vais regarder Race for the galaxy aussi.

Twilight Struggle, elle voulait me l'offrir pour noël justement, mais elle ne l'a pas trouvé. Ceci dit le thème était plus adapté comme cadeau pour moi que pour elle, idem pour Kennedy VS Nixon, ou War on Terror. :p

Pour Myrmes et Manhattan Project (ou Robinson/Flashpoint), c'est surtout que ce sont des jeux qui tournent bien dans notre groupe d'amis, donc on aimerait bien sortir un truc spécifique à nous deux histoire de changer.

Basique

19/12/2014, 13h22

Netrunner c'est génial. Android est une version récente basé sur le principe des JCE : il y a une boite de base puis des extensions contenant des cartes fixes (à l'inverse des JCC comme magic ou chaque booster est aléatoire).
On peut largement s'éclater avec la boite de base puis rajouter des extensions si on est fan.

Crayle

19/12/2014, 13h26

Claustrophobia me semble emporter pas mal de matos, donc en installation ça doit pas être négligeable. Je garde l'idée dans un coin.

Le temps d'installation de Claustro est ridicule par rapport à d'autres jeux du genre. (je pense à Space Hulk ou Earth Reborn par exemple)
En gros, tu as une pile de tuiles à constituer, 2 paquets de cartes à séparer, une poignée de figurines à poser sur le point de départ et basta...
Le plus long est sans doute de lire la page du scenar en cours.

Et je confirme qu'il est excellent à 2 joueurs. :)

Gulix

19/12/2014, 13h40

Tash-Kalar ? Un jeu à deux (qui peut passer à 3 ou 4), avec une bonne courbe d'apprentissage, rapide à mettre en place, facile à expliquer.

reveur81

19/12/2014, 13h54

I
Sentirais-je une pointe d'ironie ? Je ne connais pas Twilight Imperium, désolé.

Oui c'était ironique. Twilight Struggle étant un jeu de 3 heures...

---------- Post added at 13h54 ---------- Previous post was at 13h51 ----------

Pour Myrmes et Manhattan Project (ou Robinson/Flashpoint), c'est surtout que ce sont des jeux qui tournent bien dans notre groupe d'amis, donc on aimerait bien sortir un truc spécifique à nous deux histoire de changer.

Dans le même trip (jeux à l'allemande avec des thèmes sympa) et pas trop long : Troyes ? Mayan Calendar ? Alien Frontiers ? Keyflower ?

Edit : mayan calendar c'est Tzolkin son vrai nom.

RogerLeBanni

19/12/2014, 13h57

Quelle est la différence entre Netrunner et Android Netrunner ?

Dans mon vocabulaire c'est la même chose. Je parle bien d'Android Netrunner mais comme le tout premier Netrunner d'il y a foulala-longtemps n'existe plus, me semble-t-il, j'oublie de mentionner le "Android" qui correspond au nouvel univers/background du jeu. Et comme l'a précisé Jack, on n'est plus dans des cartes à collectionner avec boosters aléatoires mais t'as un jeu de base que tu peux ensuite enrichir comme bon te semble avec des milliards d'extensions fixes dont le contenu est connu à l'avance.

dYnkYn

19/12/2014, 13h59

Twilight Struggle, Kennedy VS Nixon, ou Labyrinth, effectivement c'est de la balle, mais c'est assez long (2h -> 3h) et pas facile à aborder. Android Netrunner, tu peux carrément juste prendre un pack Deluxe, il y aura un deck de chaque (runner + corporation) ce qui permet de tester le mécanisme à moindre frais. Dans les trucs à deux qui pourraient intéresser, il y'a la série Battlecon (Devastation of Indines par exemple), Pathfinder ou Seigneur des anneaux JCE en jeu de cartes/aventure. Agricola 2 joueurs est top (le jeu de base se joue d'ailleurs aussi très bien à deux). Et si tu veux du lourd niveau mise en place, y'a le nouveau Rosenberg, Terres d'Arles.

Epikoienkore

19/12/2014, 14h16

Un truc qui marche bien et qui s'installe vite, mais qui coûte cher à la longue par contre : X-Wing le Jeu de Figurines ! Avec la possibilité de lancer des parties plus ou moins importantes suivant le nombre de points à répartir par escadron.
Sinon tu parlais de Robinson Crusoë ; alors certes il est un peu relou à installer, mais à deux ça fonctionne remarquablement bien, on en fait régulièrement avec ma moitié.

Seboss

19/12/2014, 14h27

Oui c'était ironique. Twilight Struggle étant un jeu de 3 heures...
Twilight Imperium c'est plutôt 8h ;)

Ze Pompom

19/12/2014, 14h36

Voila voila, des idées de génie ? :p

- Innovation me parait être une bonne option
- Race for the galaxy est assez incontournable mais certains sont complètement hermétiques aux icônes (tu peux y jouer en ligne sur boardgame arena pour te faire une idée),

apres, les jeux de deck building pourraient peut être convenir, dans ce cas là :
Dominion est très bien, Ascension aussi (installation très rapide en plus) ou star realms (ressemble a ascension, mais en anglais)

Peut-être Deus aussi ?

En jeu purement à 2 Babel vaut le détour, Cités perdues pour des parties sur le pouce c'est très agréable (c'est très léger par contre) Blue moon aussi vaut le coup d'oeil mais je sais pas si c'est dispo en français

Android : Netrunner, c'est très bien, mais ça demande amha un énorme investissement (en temps d'abord, et en argent ensuite) pareil pour tous les lcg d'ailleurs.

Sinon je viens d'acheter Samourai Spirit, et ça marche pas mal à deux aussi.

[edit] : j'avais oublié seasons qui marche bien à deux aussi

FMP-thE_mAd

19/12/2014, 14h55

A froid, pas mal de jeux qui me viennent à l'esprit ont été cité et perso ma préférence va à :

- Troyes : complexe mais finalement avec des règles simples, si vous aimez les jeux où on cogite, c'est idéal. Beaucoup d'interaction entre les joueurs également (plus qu'à Agricola par exemple).
Beaucoup de rejouabilité du fait des cartes Activités en triple exemplaire (on en joue une à chaque partie), voire en 9 exemplaires avec les Dames de Troyes (l'extension). Mise en place facile (on déplie le plateau, on pose les 9 cartes activités, on prend ses meeple et ça roule : 5 minutes si on le fait à 2 tranquillou). Thème accrocheur et surtout graphisme à tomber (ça ne laisse pas indifférent, soit on adore soit on déteste, mais pour ta copine qui veut du "frais", ça devrait lui plaire).
Ca tourne super bien à 2 joueurs et les parties durent 1h à tout casser. C'est super bien à 3 aussi. Un tout petit peu moins à 4 (le jeu reste génial, mais la partie dure longtemps).

Un jeu qui n'a pas été cité :

- Colossus Arena : jouable de 2 à 5, mais c'est à 2 joueurs que c'est le plus génial à mon goût (je n'y joue qu'à 2 après avoir essayé toutes les configurations possibles). Mise en place rapide puisque ce sont des cartes (il faut juste faire un petit tri avant, mais on le fait quand on range la boite, comme ça tout est prêt pour la partie d'après).
C'est un jeu d'enchère, mais assez subtil et bien brise neurones ! A 2 ce n'est quasiment que de la stratégie. Le facteur chance joue un peu (quand on pioche les cartes) mais c'est très largement contrable par une bonne réflexion.
Pour moi c'est un must have.
Il a été réédité récemment d'ailleurs. Perso je préfère les graphismes de l'ancienne version mais c'est affaire de goût.

dYnkYn

19/12/2014, 15h26

Une remarque quand même: X-Wing et Netrunner on s'amuse très bien sans acheter les 13'000 extensions hein...

---------- Post added at 15h26 ---------- Previous post was at 15h20 ----------

Bon, je crois que je vais craquer et essayer de me procurer un Spartacus. C'est important de le prendre en VF ou les textes sont négligeables ? Et que penser de l'extension ? Must have ou totalement dispensable ?

Crayle

19/12/2014, 15h35

Il y a plein de texte sur toutes les cartes, et une bonne quantité de vocabulaire à connaitre pour les différents effets, à voir si l'anglais va déranger tes joueurs ou non. Il y a sans doute moyen de s'en sortir en faisant un lexique à côté.

L'extension est pas mal du tout, elle rajoute deux maisons jouables, plein d'objets pour le marché, la possibilité de combattre à 4 gladiateurs dans l'arène et de jouer à 6 (mais à 6 c'est loooooooooooooooong). Mais il y a tout de même moyen de s'amuser sans elle. (et même de d'adapter la règle du combat à 4 au jeu de base pour accélérer un peu les parties)

RogerLeBanni

19/12/2014, 15h38

Bon, je crois que je vais craquer et essayer de me procurer un Spartacus. C'est important de le prendre en VF ou les textes sont négligeables ? Et que penser de l'extension ? Must have ou totalement dispensable ?

C'est un peu le problème de la VF. Le suivi de la gamme est lamentable. Du coup si tu veux tout acheter, vaut mieux t'orienter vers la VO. Medjes devrait pouvoir t'éclairer mieux que moi mais il y a pas mal de textes de cartes pour le bitch fighting.

dYnkYn

19/12/2014, 15h44

Ouais j'ai vu que les extension en VF, c'est mort, donc j'espérais une réponse "y'a pas de textes, fonce sur le VO"...

Car à force de lire vos compte-rendus, ça me donne envie de tester.

Aghora

19/12/2014, 18h11

I

Oui c'était ironique. Twilight Struggle étant un jeu de 3 heures...
Bah c'est pas très long ! C'est le temps d'une soirée, ça peut le faire.

reveur81

19/12/2014, 18h15

Bah c'est pas très long ! C'est le temps d'une soirée, ça peut le faire.

Il demande spécifiquement un jeu rapide à installer et jouer. Lui proposer un jeu de 3h ça m'a paru être une blague. :)

Dyce

19/12/2014, 18h18

Innovations a 2 n'a aucun intérêt.

Netrunner est une bonne option et Ca tombe bien, j'ai mon lot de cartes a vendre :ninja:

Yo-gourt

19/12/2014, 19h36

Star realms est top. Et la langue pas un souci. Maxi 1 phrase par carte et des symboles simples à comprendre

Bopnc

19/12/2014, 19h37

Bon, merci à tous pour vos tuyaux. Je les ai tous évalués.

Après avoir regardés les règles de plusieurs qui me semblaient adaptés, je suis finalement partis sur un Netrunner pour :
- La facilité d'installation.
- la durée des parties.
- l'aspect "il vous faudra impérativement plusieurs parties pour bien saisir comment ça marche".
- le fait que si on accroche, on peut compléter le jeu pour le renouveler.

Après réflexion j'ai éliminé tout ce qui n'était pas strictement à deux joueurs, car un pote serait forcément tombé dessus dès le premier week end et aurait demandé à le sortir (comme toutes les nouveautés) et après quelques parties à trois joueurs ou plus, le jeu aurait perdu de sa spécificité. Là on ne le sortira qu'entre nous.

Merci encore. ;)

Dyce

19/12/2014, 20h06

Comme je disais, je revends (à contrecœur) mon stock netrunner.
Si l'anglais derange pas, tu devrais y trouver ton compte ;)

Aghora

19/12/2014, 21h08

Il demande spécifiquement un jeu rapide à installer et jouer. Lui proposer un jeu de 3h ça m'a paru être une blague. :)

Moi j'ai compris un jeu rapide à installer, tout court.

'fin c'est pas grave.

FMP-thE_mAd

20/12/2014, 13h41

A deux hier soir :

- Terres d'Arles : bon... C'est beau, c'est touffu... C'est chiant.
Nan décidément je n'accroche plus à ce mécanisme de pose d'ouvrier à la Uwe, quand il s'agit juste de faire des points à la fin. Terres d'Arles a, à mon sens, les mêmes défauts que Caverna, en pire : il y a tellement de trucs pour marquer des points qu'au final, ben tu cherches juste à faire des points, pas à te développer. Je n'ai jamais eu l'impression de gérer une exploitation. J'ai juste retourner des tuiles pour marquer 6 points au lieu de 4 ; j'ai acheté des chevaux pour avoir 2 points sur les vaches. J'ai acheté un bâtiment pour avoir 15 points... Le plus flagrant c'est les outils : on n'a pas de haches ou d'établi, on a un marqueur qui est à 3 et un marquer qui est à 4...
Alors certes dans Agricola c'est pareil : pour un joueur habitué on va réfléchir en terme de points plutôt qu'en terme de développement. Mais quand même, même après plus de 50 parties d'Agricola, quand j'y joue, je redeviens toujours le pauvre petit paysan qui va devoir trimer pour se développer. Je vais poser des moutons, mettre des enclos.
Dans Terres d'Arles, même si le matos est très beau (plus que ce que j'avais vu sur les vidéos), on pose des tuiles. Et finalement je n'aime pas du tout ce mécanisme de retournement des tuiles, qui brise complètement le thème (on retourne des peaux en les mettant dans des charrettes et bim ce sont des manteaux... On n'a pas vu la transformation je trouve).
Après, c'est peut-être aussi la façon dont on a vu les règles (on les a lues à deux, puisque la personne chez qui j'étais avait reçu le jeu le jour même). Du coup bon, je n'ai pas eu le temps de m'imprégner du truc et ça a sans doute joué.
On termine à 87 points pour lui, 79 pour moi.

- Minuscules : bon petit jeu sympa à jouer avec des enfants. frustrant car très tributaire du hasard, mais enfin, c'était rigolo.
Je n'aime pas du tout les graphismes tirés du film par contre.

- Colussus Arena : toujours un très bon jeu à deux. J'ai gagné en éliminant à la dernière manche le monstre sur lequel mon adversaire avait tout parié.

mickakun

20/12/2014, 15h56

A 5 hier soir, une partie de Game Of Thrones, le jeu de plateau. On a poussé le vice jusqu'à s'envoyer tout nos messages par papier (genre message par corbeau). Et c'est fou comme ça ajoute une dimension stratégique, fun et complotiste à mort :p ! Franchement c'est à essayer si vous ne l'avez jamais fait ! Bon ça rallonge la durée de jeu, mais ça n'en deviens que plus fun !

Par exemple je croyais depuis le début avoir fait une belle alliance avec les Greyjoy et les Tyrell, sauf que les Greyjoy avait fait croire en une alliance Barathéon/Lannister aux autres familles. La discussion après partie était juste folle en révélation ! Boum pire que la saison 3 de la série !

Pour info les Tyrell ont gagné en fourbe en passant par la mer attaquer les Greyjoy, attaque que personne n'as vu venir.

Ze Pompom

20/12/2014, 19h05

Innovations a 2 n'a aucun intérêt.

Inoovation c'est un jeu qui se joue principalement à 2. Il est en général admi qu'il perd au contraire de l'intérêt quand on passe à 3 ou pire 4 parcequ'il devient trop chaotique (après on peut avoir un avis différent, je dis pas mais bon, on va dire que c'est un peu péremptoire...).

Catel

20/12/2014, 21h12

raspyrateur

21/12/2014, 12h04

Je pense que c'est une très mauvaise idée de proposer un LCG dans l'idée de jouer à 2 de manière exclusive.

Simplement parce que ce sont des jeux qui se jouent évidement en dehors des parties (deckbuilding, réflexion sur la stratégie etc), de ce fait si les deux personnes n'ont pas la même implication et bien tout le monde sera frustré au bout d'un moment.

Pour netrunner plus précisément je pense que c'est vraiment un mauvais choix car l’équilibre des deux camps est directement lié aux cartes à disposition (en supposant que vous avez le même niveau de jeu). C'est un jeu basé sur le fait qu'un des deux joueurs servent de sac de frappe à l'autre, et où finalement c'est la chance qui donne le vainqueur.

C'est pas un jeu inintéressant, mais après deux ans et plusieurs tournois j'en suis bien revenu de netrunner.

FMP-thE_mAd

21/12/2014, 20h33

C'est pas faux.

Quitte à prendre un JCE, le Seigneur des Anneaux aurait peut-être été mieux : du fait qu'il est collaboratif, il supporte assez bien qu'un joueur s'y implique plus que l'autre.

znokiss

22/12/2014, 08h01

Dyce

22/12/2014, 08h09

Partie ce WE à 7 de 7 Wonders, avec les 2 premieres extensions (Babel, ca sera pour Noel).

Très tendu meme au niveau des scores (hormis un accident d'un joueur novice : 23 points), les 6 autres se tiennent dans un mouchoir de poche (78 pour le premier 67 pour le 6e....je termine 3e avec 74 points).

Sinon, nouvelle partie de Deus.......bien que je n'arrive pas a gagner, j'aime beaucoup le jeu.

Et 2 parties découvertes de Mice & Mystics : Le jeu est beau, les regles sont assez simples finalement......mais pour le moment, impossible de voir comment gagner le prologue en 6 tours :tired:

6mm

22/12/2014, 08h20

7 Wonders avec la première extension Leaders hier soir.
Ils étaient dubitatifs au départ "Hein, mais c'est quoi ces bonshommes super chers qui ne servent à rien" mais ensuite, quand on a vu comment on se développait, on a senti la différence et ils en redemandaient. J'ai gagné avec la science, une fois de plus. Quand les cartes vertes sont bien réparties et que t'es le seul à te lancer, c'est quand même un peu overkill.

Moi aussi 7 Wonders + Leaders hier : on s'est tous fait défoncer par une des participantes qui avait justement sélectionné 3 leaders scientifiques (celui qui permet de construire avec une ressource de moins et celui qui fait gagner 3 PV par ensemble de 3 symboles différents, heureusement elle n'a pas pu recruter le 3e, faute de sous)... Moi avec mon Platon que j'ai géré un peu tard, j'avais aucune chance. Et elle en a eu beaucoup de pouvoir sélectionner ces 3 gaillards-là. Enfin c'était sympa quand même !

Testé aussi Minuscule : très sympa, hâte d'y jouer avec des enfants... et le côté pédagogique est présent aussi, avec les dessins que je trouve très réussis et plutôt justes scientifiquement.

Joué enfin Crazy Time : excellent, très drôle, peut déclencher pas mal de fous rires (même s'il faut définir et s'accorder sur certaines règles au fur et à mesure du jeu vu que tout n'est pas forcément expliqué) !

RogerLeBanni

22/12/2014, 09h48

J'ai gagné avec la science, une fois de plus. Quand les cartes vertes sont bien réparties et que t'es le seul à te lancer, c'est quand même un peu overkill.

Profites-en. En principe ce temps ne dure pas. :p

Moi aussi 7 Wonders + Leaders hier : on s'est tous fait défoncer par une des participantes qui avait justement sélectionné 3 leaders scientifiques (celui qui permet de construire avec une ressource de moins et celui qui fait gagner 3 PV par ensemble de 3 symboles différents, heureusement elle n'a pas pu recruter le 3e, faute de sous)... Moi avec mon Platon que j'ai géré un peu tard, j'avais aucune chance. Et elle en a eu beaucoup de pouvoir sélectionner ces 3 gaillards-là. Enfin c'était sympa quand même !

L'intérêt des Leaders (et des Merveilles) c'est aussi de renseigner les autres sur la stratégie que tu vas tenter de mettre en place. Bizarrement si j'ai un joueur qui aligne des leaders spé vert à côté de moi, il devrait avoir beaucoup de mal à se faire une jolie collection à peu de frais. ;) Bloquer les chaînages à l'age I, construire toi-même du vert, centraliser ou supprimer les ressources qu'il pourrait avoir besoin (les leaders verts coûtant la peau des fesses, c'est plus dur de faire du commerce...), collectionner du bleu l'air de rien ou lui casser le museau à chaque âge avec une seule carte rouge (un différentiel de 12 points c'est énorme), peut te permettre renverser la vapeur. D'un autre côté si la joueuse à pu avoir 3 leaders verts c'est aussi qu'on lui a laissé, donc à voir aussi lors du draft de ne pas trop spécialiser un joueur par défaut... Sur 4 leaders on en joue que 3, ça laisse un peu de marge pour bloquer quelqu'un avant même de commencer la partie.

Amnorian

22/12/2014, 11h09

Testé également Myce and mistics, du très bon matos, à l'ouverture de la boite et à la lecture des règles, le jeu donne envi et fait plaisir à voir.
Le prologue est un peu long, mais permet de constater que l'immersion est présente. En tout cas bien mieux que ce que peut apporter Andor dans sa catégorie. Le système de fromage qui se rempli pour marquer un sablier est très bien pensé et finalement le jeu s'avère relativement simple et fluide dans son fonctionnement. Par contre, comme d'habitude dans un jeu coop, il est excessivement dur et ne laisse que peu de place à l'erreur. Après 2 essais le chapitre de départ n'a pas été reussi, ce qui s'avère un peu frustrant, un niveau de difficulté serait bienvenu (au moins que le premier épisode ne soit pas aussi ardu !).
Longhorn à 2 qui tourne toujours aussi bien. Très simple et finalement très compliqué. Five tribes s'inspire pas mal de son système...tiens c'est le même auteur :)

raspyrateur

22/12/2014, 11h09

Anonyme871

22/12/2014, 11h13

Longhorn à 2 qui tourne toujours aussi bien. Très simple et finalement très compliqué. Five tribes s'inspire pas mal de son système...tiens c'est le même auteur :)

Ils ont été développé en parallèle mais je crois bien que c'est Longhorn qui est un dérivé de Five Tribes (même si celui-ci est sorti après).

Loddfafnir

22/12/2014, 11h17

Et 2 parties découvertes de Mice & Mystics : Le jeu est beau, les regles sont assez simples finalement......mais pour le moment, impossible de voir comment gagner le prologue en 6 tours :tired:

C'est bien le scénar avec le chat ?
Si c'est le cas, il "suffit" de ne pas aller dans la cuisine :ninja:

Dyce

22/12/2014, 11h36

Oui c'est bien celui là.

Mais, on a pas été dans la cuisine, on est resté que dans les egouts, mais rien qu'avec ça, on a même pas atteint la cour.

Ou alors, y'a un truc qu'on fait mal !!

Amnorian

22/12/2014, 11h39

C'est bien le scénar avec le chat ?
Si c'est le cas, il "suffit" de ne pas aller dans la cuisine :ninja:

et ca te permet d'avoir miz maggie qui semble bien t'aider derrière...

mickakun

22/12/2014, 11h46

Je n'aime pas du tout la règle officiel de leader.

Je trouve que pour un jeu de draft sélectionner 3 persos sans informations c'est complètement la direction opposé du jeu de base.

Du coup j'avais mis en place un draft ouvert pour essayer cette extension son un autre angle et ça avait été plutôt concluant.

On tire 5 héros par joueurs mis face visible, puis chacun en tire 4 parmi ce pool. L'ordre de tirage peut etre A B C D A B C D *2 ou encore ABCDDCBAABCDDCBA

J'essaierai tiens

Pareil au début de l'âge 3 il y a beaucoup de carte "unique" (sans équivalent), ne serait-ce que les cartes guildes. Ce qui fait que le tout premier tour de cet âge, le hasard peut grandement avantager un joueur (et c'est souvent déterminant pour la victoire, sans qu'aucun autre joueur n'ait pus empêcher la construction de cette carte). On pensait à une règle où au premier tour de l'âge 3, chaque joueur défausse une carte de sa main avant de passer ses cartes à son voisin. Puis les autres tours redeviennent normal.

Je ne sais pas ce que vous en pensez

raspyrateur

22/12/2014, 11h56

J'essaierai tiens

Pareil au début de l'âge 3 il y a beaucoup de carte "unique" (sans équivalent), ne serait-ce que les cartes guildes. Ce qui fait que le tout premier tour de cet âge, le hasard peut grandement avantager un joueur (et c'est souvent déterminant pour la victoire, sans qu'aucun autre joueur n'ait pus empêcher la construction de cette carte). On pensait à une règle où au premier tour de l'âge 3, chaque joueur défausse une carte de sa main avant de passer ses cartes à son voisin. Puis les autres tours redeviennent normal.

Je ne sais pas ce que vous en pensez

C'est ce que je me disais aussi avec cet age 3 quand j'ai commencé le jeu.

Cependant, pour fait plusieurs centaine de parties je pense que la force de ces cartes vient surtout des "erreurs de jeu" des joueurs : globalement à 7 wonders ils faut toujours essayer de mettre des bâtons dans les roues d'un joueurs quelque soit sa stratégie (defausse, etage de merveille etc). Or les merveilles sont surpuissante quand un joueur n'a pas respecté cette vision de jeu et qu'il permet à son voisin de faire un bon +9 point en une carte.

En gros à l'age trois il faut compter les points en différentiel et pas en absolu.

Après en pratique c'est plus dur à mettre en place que ça, mais c'est le jeu qui veut ça.

RogerLeBanni

22/12/2014, 12h01

Je trouve que pour un jeu de draft sélectionner 3 persos sans informations c'est complètement la direction opposé du jeu de base.

Je ne comprends pas cette phrase. Tu choisis 3 leaders parmi un pool de 9 + 1 qu'on choisi pour toi après avoir pris ta Merveille. Les informations tu les as lors du draft. Au contraire de faire un choix ouvert parmi un tirage encore plus grand qui permet encore plus de combos calculés.
Le jeu de base est construit sur cette part d'aléatoire (guildes et éventuellement Merveille + face A ou B ) et d'anticipation attendue. Les Leaders s'inscrivent pleinement dans cette tendance.
A ce compte-là autant aller jusqu'au bout de la démarche et dévoiler aussi les guildes de l'Age III au tout début du jeu, les cartes noires, les projets et les tuiles Babel. Ça peut aussi fonctionner mais on tomberait dans un jeu encore plus calculatoire. Mais si ça plait, après tout, c'est comme au PMU, on joue comme on aime. :p

globalement à 7 wonders ils faut toujours essayer de mettre des bâtons dans les roues d'un joueurs quelque soit sa stratégie (defausse, etage de merveille etc). Or les merveilles sont surpuissante quand un joueur n'a pas respecté cette vision de jeu et qu'il permet à son voisin de faire un bon +9 point en une carte.

Clairement, 7 Wonders est un jeu qui se bonifie avec l'expérience. Les parties sont de plus en plus tendues au fur et à mesure que les joueurs apprennent à se méfier des stratégies op et évidentes et commencent à faire un peu de tout pour maximiser leurs chances. Jouer avec des nouveaux joueurs n'est pas très passionnant puisque tout seul on ne peut pas contrôler la table et bloquer tout le monde. On peut alors perdre sur des erreurs commises par les autres et c'est plutôt rageant.

Je ne sais pas ce que vous en pensez

Y'a tellement de cartes surpuissantes au dernier âge que dire que tout se joue sur la première jouée me surprend un peu. Je n'ai jamais eu cette impression pour ma part. Au contraire, je trouve qu'il y a plus de guildes qui "sanctionnent" le jeu des autres que celles qui avantagent encore plus ceux en tête.

raspyrateur

22/12/2014, 12h17

En fait non, il a une grosse différence entre la methode de base et celle que je propose. C'est que le nombre de cartes leader est toujours de 4 en main ou départ lors de ton premier pick.

Ce qui fait que rien qu'à 4 joueurs seulement, tu n'as aucune idée des mains de départs des autres joueurs, car tu n'auras vu 10 sur 36 cartes du pool et il te manques 6 informations que tu ne peux pas déduire . Avec aussi peu d'éléments ça n'est plus du draft et autant avoir 4 cartes directement ça ne change rien. Tu as l'illusion d'avoir du choix et des infos mais en fait non. D'autant plus que les leader ont des effets très disparates.

La part d'aléatoire des guildes est assez limitée en réalité, parce qu'avec le jeu de base tu as 1/2 chance de voir une guilde en particulier. Et tu n'es pas sensé baser ta stratégie la dessus, donc ça n'est pas réellement comparable en terme d'impact de jeu.

RogerLeBanni

22/12/2014, 12h29

Heu... ok, j'ai rien compris. :tired:

raspyrateur

22/12/2014, 12h36

Je pense que c'est parce que tu n'as jamais fait de draft compétitif dans un JCC ^^'

En gros un draft c'est pas juste choisir la meilleurs cartes, c'est utiliser les infos que tu as pour déduire les cartes des autres que tu n'as pas vu, pour réévaluer la valeurs des cartes que tu as à choisir. Sans faire un long blabla, l'illustration la plus simple à 7wonders c'est les cartes militaire d'un age. A ta deuxième mais, t'as beaucoup d'indices pour estimer leur répartitions et donc jouer en fonction.

Or les leaders, sur 4 joueurs, tu utilises 16 cartes parmi 36 (sans les exten pour simplifier), or y'en a 6 que tu ne vois pas (les picks des autres) et que tu ne peux pas deviner, car 0 indices. Du coup oui tu vas prendre les cartes qui semblent les meilleurs, mais ça se trouve ça n'est pas le cas (vu qu'il y a des leader qui se contrent en quelque sorte) et tu ne peux pas le savoir. Si tu reviens à ce que je te disais sur le militaire, et bien je trouve que c'est deux gameplays complètement opposés.

RogerLeBanni

22/12/2014, 12h53

tu vas prendre les cartes qui semblent les meilleurs, mais ça se trouve ça n'est pas le cas

Si tu veux. Je ne joue pas à 7W avec un angle compétitif comme toi et je ne trouve pas que la main de leaders détermine le gagnant. Tu peux avoir une main de ouf et ne pas pouvoir la jouer pour x ou y raisons comme te retrouver avec les leaders moisis que tu t'acharneras à revendre ou les dépenseras pour construire ta merveille.

Cela dit je veux bien essayer ta méthode si tu veux bien l'expliquer point par point parce que j'ai un peu de mal à te suivre dans ton premier post.

vu qu'il y a des leader qui se contre en quelque sorte

Tu as des exemples ?

mickakun

22/12/2014, 13h38

Clairement, 7 Wonders est un jeu qui se bonifie avec l'expérience. Les parties sont de plus en plus tendues au fur et à mesure que les joueurs apprennent à se méfier des stratégies op et évidentes et commencent à faire un peu de tout pour maximiser leurs chances. Jouer avec des nouveaux joueurs n'est pas très passionnant puisque tout seul on ne peut pas contrôler la table et bloquer tout le monde. On peut alors perdre sur des erreurs commises par les autres et c'est plutôt rageant.

Il est vrai que nous avons fait que peu de parties du jeu, l'expérience n'est pas encore là

Y'a tellement de cartes surpuissantes au dernier âge que dire que tout se joue sur la première jouée me surprend un peu. Je n'ai jamais eu cette impression pour ma part. Au contraire, je trouve qu'il y a plus de guildes qui "sanctionnent" le jeu des autres que celles qui avantagent encore plus ceux en tête.

Je n'allais pas dans cet extrême non plus, c'est juste que comparé aux autres âge, le 3eme contient beaucoup plus d'effet "unique". Hors au tout premier tour, avec de la chance on peut être très avantagé par le fait d'être le premier a pouvoir jouer un de ses effets unique, sans personne pour nous en empêcher. Dans nos parties il y a en moyenne un décalage de 5 points entre chaque joueurs, donc oui la carte, avec "juste" de la chance peut faire gagner 1 place.

Après comme dit plus haut, c'est à nous de faire éviter au maximum que ça arrive, mais bon

Tu as des exemples ?
Je suppose qu'il parle par exemple des leaders militaires, useless face à un voisin qui a le leader qui transfert ses jetons défaites et un autre qui à le leader pour transformer ses défaites en symbôle bouclier. J'ai juste ?

ShotMaster

22/12/2014, 14h18

dYnkYn

22/12/2014, 14h22

http://forum.canardpc.com/images/smilies/lapinokju1.png

Amnorian

22/12/2014, 14h49

raspyrateur

22/12/2014, 14h59

Si tu veux. Je ne joue pas à 7W avec un angle compétitif comme toi et je ne trouve pas que la main de leaders détermine le gagnant. Tu peux avoir une main de ouf et ne pas pouvoir la jouer pour x ou y raisons comme te retrouver avec les leaders moisis que tu t'acharneras à revendre ou les dépenseras pour construire ta merveille.

J'ai jamais dis que ça déterminait le gagnant, je dis juste que la règle officielle n'a pas de sens car autant prendre 4 leaders au hasard sans draft ça revient au même.

Cela dit je veux bien essayer ta méthode si tu veux bien l'expliquer point par point parce que j'ai un peu de mal à te suivre dans ton premier post.

Ben c'est simple, si vous jouer à 4 vous prenez 20 leaders au hasard, vous les étalez face visible et vous les prenez un pour un selon l'ordre que vous préférez :
ABCDABCDABCDABCD
ABCDDCBAABCDDCBA
ou A, B, C et D sont des joueurs.
Alors oui à 7 joueurs il faut les extensions et les leaders qui vont avec, mais 7 wonders au delà de 5 c'est vraiment plus très stratégique.

Tu as des exemples ?

C'est compliqué à justifier à chaque fois mais il y a plusieurs cas de figures :
-des qu'un joueur prend un leader qui est sensé l'affranchir d'une dépendance à un de ses voisins et que le voisins a une carte du même genre ARCHIMÈDE LÉONIDAS HAMMURABI IMHOTEP BILKIS : ça permet d'eviter de commercer, mais si les autres font comme toi tu n'auras pas forcement l'or au bon moment pour jouer une carte inattendu
-tout les héros militaires : t'as l'air bien con quand tu joue alexandre et que ton voisin il joue cesar, Tomrys contre Neron etc
- les interactions trololol : HATSHEPSOUT vs MIDAS, autant dire que risque de bien regretter d'avoir acheter sans vergogne chez tes voisins

Pour les guildes, il faut comprendre que 7W est un copié-collé en jeu de plateau d'un draft Magic. Les ressources c'est les communes, ils en faut pleins pour pouvoir avoir un jeu qui se tient, les autres cartes sont les uncos et ce sont elles qui comptent et qui servent pour les combo (chaînage), quant aux guildes c'est les rares. Des fois elles sont broken, des fois non.

dYnkYn

22/12/2014, 15h09

Pour les guildes, il faut comprendre que 7W est un copié-collé en jeu de plateau d'un draft Magic. Les ressources c'est les communes, ils en faut pleins pour pouvoir avoir un jeu qui se tient, les autres cartes sont les uncos et ce sont elles qui comptent et qui servent pour les combo (chaînage), quant aux guildes c'est les rares. Des fois elles sont broken, des fois non.

Point de vue intéressant...

raspyrateur

22/12/2014, 15h37

Obvious sarcasm is obvious

dYnkYn

22/12/2014, 15h48

Obvious sarcasm is obvious

J'étais sérieux en plus :(

raspyrateur

22/12/2014, 15h58

Obviouis "pardon pas tapé" is obvious.

ps : j'ai trop traîné sur le topic de Spec ops ces derniers temps moi dis donc...

Loddfafnir

22/12/2014, 16h06

Bon les gars, je ne vous remercie pas.

:haha: Joli craquage !

GrOsBiLL45

22/12/2014, 16h34

reveur81

22/12/2014, 18h49

Loddfafnir

22/12/2014, 19h03

Bienvenue dans le hobby !

Et prends rendez vous avec ton banquier parce que vu l'entrée fracassante, ça risque d'être rude pour le portefeuille d'ici quelques temps.

ShotMaster

22/12/2014, 23h16

Bon finalement Sherlock Holmes a pas attendu Noel. Putain ça claque.

Loddfafnir

22/12/2014, 23h36

J'espère que tu as de la place chez toi :p

znokiss

23/12/2014, 08h25

Encore un 7 Wonders + Leader hier soir (on est pas prêt de se lasser). Encore une victoire par le scientifique. Pas moi mais ma copine qui nous a écrasé.
Va vraiment falloir qu'on apprenne à mieux bloquer les stratégies évidentes, mais concentré sur la notre, c'est pas toujours facile.

Anonyme866

23/12/2014, 08h36

Bon finalement Sherlock Holmes a pas attendu Noel. Putain ça claque.Ça commence comme ça et.... ça finit comme ça (https://www.youtube.com/watch?v=eaJ-wqBzwHI).

ElviejoDragon

23/12/2014, 19h52

Petit aprèm jeux du côté d'Angers à l'occasion des Jours à Jouer.

D'abord un X-Wing en 60 points sur petite surface. Je joue les Rebelz avec Luke et son pote Etahn A'baht (X-Wing et E-Wing). En face il y a Dark Vador flanqué de deux sbires en chasseur TIE. La partie commence bien, j'use et abuse de l'esquive et réussis à endommager un premier TIE qui se plante ensuite dans un astéroïde. Je poursuis sur le 2e TIE qui tente de s'enfuir mais se fait rattraper et descendre par Luke. Pendant ce temps Etahn occupe Dark Vador, qui finit quand même par le tuer. Luke revient et un duel final s'engage entre le père et le fils, que Luke remporte in extremis avec un point de structure.

Le jeu reste très cher même si là avec seulement cinq figurines il y a de quoi bien s'amuser. En l'occurrence le côté asymétrique de l'affrontement et la présence d'obstacles (astéroïdes) rajoutait une dose de stratégie, même s'il y a une BONNE part de chance sur les lancers de dés (limitée par les pouvoirs spéciaux des héros, qui peuvent utiliser des actions pour jouer sur le résultat des dés d'attaque ou de défense). Mais on est très vite dans l'ambiance et ça c'est cool.

http://tof.canardpc.com/preview2/f7bbce7d-614f-425c-88c7-ac241178aa87.jpg (http://tof.canardpc.com/view/f7bbce7d-614f-425c-88c7-ac241178aa87.jpg)
Piouuu piouuuu

Ensuite de ça un Timeline classique, pas prise de tête.

Poussé par un enthousiasme de Noël délirant j'accepte un Zombicide. On fait un scénario où il faut se barrer du plateau par un coin en commençant dans le coin opposé. On commence dans la rue, on ouvre des portes pour trouver de l'équipement, mais les zombies ne tardent pas à se radiner par paquets de douze qu'on disperse à grands coups de poêle puis de katana puis de fusils à pompe avec munitions infinies - à partir de ce moment ça devient une promenade. Le jeu reste horriblement mécanique et ne semble toujours pas offrir de vrais choix : j'avance, je fouille, je combats si besoin, ad nauseam (oui je place des locutions latines si je veux d'abord). Donc toujours pas convaincu, et là je ne pense plus y rejouer. En fait sorti d'un beau matos il ne reste rien ; en co-op j'aime autant sortir un Flash Point, c'est plus épique et moins répétitif.

Je termine sur un 7 Wonders avec l'extension Babel, en prenant en route la partie d'un mec qui doit se barrer. L'extension apporte un chouïa d'incertitude mais ne fout pas le bordel ce qui n'est pas plus mal. Le principe c'est de donner une 4e possibilité d'action : au lieu de jouer / défausser / construire on peut maintenant défausser une carte pour provoquer un effet permanent, distribué au hasard au début de la partie. Par exemple, transformer les -1 militaires en -2, recevoir de la thune quand on joue une carte bleue, etc. Bon pourquoi pas.

Un bon ptit aprèm quand même ! :)

mathiti

23/12/2014, 20h47

Bon, vu que ça parle de jeux que je ne connais pas mais que le titre du topic me semble approprié, je risque ma prose tout en étant conscient que je peux me faire jeter et/ou insulter : ma fille (5 ans) était toute contente d'acheter Docteur Maboul mais il s'avère que la version diffère énormément de celle de mon enfance : les pièces sont ultra faciles à enlever, il n'y a aucun challenge. C'est un coup de pas de bol sur ce jeu ou c'est une tendance de fond à ôter toute difficulté ?

Amnorian

23/12/2014, 21h24

Je ne savais pas qu'ils avaient simplifié docteur maboul. N'est ce pas plutôt toi qui est devenu plus adroit ?

mathiti

23/12/2014, 21h52

Non, j'ai souvenir d'un élastique dans une jambe et les pièces montraient des os. Là ce sont des pièces non anatomiques avec des emplacements bien grands.

ElviejoDragon

23/12/2014, 22h46

Oui il y a bien une nouvelle version, plus simple.

Catel

24/12/2014, 01h12

J'ai pu essayer Russian Railroads que j'avais offert à mon beauf l'an passé.

C'est fou, le nombre de possibilités est hallucinant et le jeu est équilibré à la perfection. :O

L'invité

24/12/2014, 14h13

Tain j'avais pas vu l'annonce de Star Wars Imperial Assault. :bave:
Vite la sortie VF.

http://www.edgeent.com/news/article/assaut_sur_lempire

Kekouse

25/12/2014, 10h33

Bon les gars, je ne vous remercie pas.

J'ai toujours beaucoup aimé les jeux de société, mais j'avais vraiment jamais eu l'occasion de jouer. Puis ma copine était un peu motivée aussi, mais on savait pas trop. Elle est plutôt branchée coop, on est souvent que tous les deux, on savait pas trop si c'était possible.

Puis je suis tombé sur ce topic.

J'ai acheté Pandémie comme premier achat y'a 2 semaines. On a adhéré tout de suite. Du coup je lui offre Sherlock Holmes : Détective Conseil à Noël, et peut-être Robinson Crusoe. Et peut-être Agricola si il reste des sous.

Et le seigneur des anneaux JCE pour dans pas longtemps aussi.

Mon porte-feuille ne vous remercie pas.

Hahaha.
Attention Spoil de tes 6 prochains mois:
1- Lire TricTrac et BGG en long large et travers avec un gros compulsage sur les listes, tests, vidéos glanés partout. Tu vas vouloir TOUT acheter ou du moins tester. Puis tu vas pester de t'être mis au JdS si tard car -insérez un jeu qui n'est plus en vente- bordel t'es passé à côté!§
2- Une fois le retard comblé sur les actus et la "cuture" des JdP, tu claques des thunes un peu partout en faisant des paniers de 60 euros chez Philibert histoire d'avoir les frais de port offerts. Au bout d'un moment tu t'inventes un super alibi. Le mien c'est "j'ai tellement piraté depuis les années 2000, je me rachète une conduite". Si tu as arrêté de fumer y'a pas longtemps, ton alibi est tout trouvé.
3- Très vite les rangements attribués vont dégueuler de grosses boîtes carrées. Tu vas préempter d'autres coins puis tu vas finir par te faire une "ludothèque comme il faut" avec l'idée d'avoir tout type de jeux pour tout type de joueurs. Dans 6 mois ça sera plein et tu jouera au Tetris pour gagner 10 cm2. Dans 8 mois tu vas factoriser des boîtes en foutant les extensions avec les boîtes de base. Content d'avoir gagné de la place tu claques tes multiples de 60 euros chez Philibert.
4-Le retour à la réalité se fait le plus souvent via sa copine qui te te gueule dessus.
Non mais attends, c'est pas moche. Ça a tout à fait sa place dans le salon.
http://www.upix.fr/i/2014/12/25/6by0sBH.th.jpg (http://www.upix.fr/pks)
(oui effectivement un perplexus c'est moche).
Quand tu commences à en foutre partout c'est que c'est bientôt la fin :)
5-Après un an tu ralentis la cadence. Parce que sur les X jeux que tu as acheté, les 3/4 ne sont encore jamais sortis de leur boite. Et que thésauriser pour thésauriser c'est moche.

Par contre maintenant quand on m'invite j'ai l'obligation de ramener des jeux à chaque fois :D

mickakun

25/12/2014, 11h32

Aaaah, j'en suis a la phase 3, je viens justement d'économiser de la place en mélangeant les extensions de mes jeux avec leur boite de base.

Par contre le transport des jeux systématiques c'est cool, mais c'est pas pratique à déplacer dis donc >_> vous faites comment vous ? Parce que le mieux que j'ai trouvé c'est Tetris dans mon sac de sport jusqu'à aujourd'hui. (Mais là avec les fusions de boites de jeu, ça passe vraiment bien en fait :) !)

ElviejoDragon

25/12/2014, 12h18

On déménage à proximité les uns des autres :p

Rekka

25/12/2014, 20h17

Ouaip ça reste le plus pratique. :ninja: Sinon, le lieu où on joue est en fonction du jeu qu'on veut faire aussi... :p

mickakun

25/12/2014, 20h47

Ou de ceux qui ont des tables assez grandes O:)

ElviejoDragon

25/12/2014, 21h21

Comme la BJURSTA.

raspyrateur

25/12/2014, 22h21

Hahaha.
Attention Spoil de tes 6 prochains mois:
1- Lire TricTrac et BGG en long large et travers avec un gros compulsage sur les listes, tests, vidéos glanés partout. Tu vas vouloir TOUT acheter ou du moins tester. Puis tu vas pester de t'être mis au JdS si tard car -insérez un jeu qui n'est plus en vente- bordel t'es passé à côté!§
2- Une fois le retard comblé sur les actus et la "cuture" des JdP, tu claques des thunes un peu partout en faisant des paniers de 60 euros chez Philibert histoire d'avoir les frais de port offerts. Au bout d'un moment tu t'inventes un super alibi. Le mien c'est "j'ai tellement piraté depuis les années 2000, je me rachète une conduite". Si tu as arrêté de fumer y'a pas longtemps, ton alibi est tout trouvé.
3- Très vite les rangements attribués vont dégueuler de grosses boîtes carrées. Tu vas préempter d'autres coins puis tu vas finir par te faire une "ludothèque comme il faut" avec l'idée d'avoir tout type de jeux pour tout type de joueurs. Dans 6 mois ça sera plein et tu jouera au Tetris pour gagner 10 cm2. Dans 8 mois tu vas factoriser des boîtes en foutant les extensions avec les boîtes de base. Content d'avoir gagné de la place tu claques tes multiples de 60 euros chez Philibert.
4-Le retour à la réalité se fait le plus souvent via sa copine qui te te gueule dessus.
Non mais attends, c'est pas moche. Ça a tout à fait sa place dans le salon.
http://www.upix.fr/i/2014/12/25/6by0sBH.th.jpg (http://www.upix.fr/pks)
(oui effectivement un perplexus c'est moche).
Quand tu commences à en foutre partout c'est que c'est bientôt la fin :)
5-Après un an tu ralentis la cadence. Parce que sur les X jeux que tu as acheté, les 3/4 ne sont encore jamais sortis de leur boite. Et que thésauriser pour thésauriser c'est moche.

Par contre maintenant quand on m'invite j'ai l'obligation de ramener des jeux à chaque fois :D

Tu décris le profil des gens qui sont sur tric trac, mais il y a beaucoup plus de parcours de joueurs de jeu de sociétés ça.

Je pense d'ailleurs qu'il y a une corrélation maximale entre aller sur tric trac ou bgg et être acheteur compulsif de jdp. =)

ElviejoDragon

25/12/2014, 22h47

D'autant qu'on peut être joueur sans aller sur trictrac.

Ashraam

25/12/2014, 22h54

Version 2014 de notre guide de Noël des adaptations numériques de JdS, si ça vous intéresse : http://www.ludopoly.fr/actualite/guide-de-noel-2014-les-jeux-de-societe-sur-iosandroid.html

Normalement, ça ne troll pas... trop :p

znokiss

26/12/2014, 07h30

Content d'avoir gagné de la place tu claques tes multiples de 60 euros chez Philibert.

:XD: C'est tellement ça : "boah, j'ajoute encore 12€ et j'ai les frais de ports offert.. tiens, ce petit jeu, là, que j'ai vu passer machin truc, ça avait l'air pas mal.. Hop panier !

dYnkYn

26/12/2014, 12h37

Hahaha.
Attention Spoil de tes 6 prochains mois:
1- Lire TricTrac et BGG en long large et travers avec un gros compulsage sur les listes, tests, vidéos glanés partout. Tu vas vouloir TOUT acheter ou du moins tester. Puis tu vas pester de t'être mis au JdS si tard car -insérez un jeu qui n'est plus en vente- bordel t'es passé à côté!§
2- Une fois le retard comblé sur les actus et la "cuture" des JdP, tu claques des thunes un peu partout en faisant des paniers de 60 euros chez Philibert histoire d'avoir les frais de port offerts. Au bout d'un moment tu t'inventes un super alibi. Le mien c'est "j'ai tellement piraté depuis les années 2000, je me rachète une conduite". Si tu as arrêté de fumer y'a pas longtemps, ton alibi est tout trouvé.
3- Très vite les rangements attribués vont dégueuler de grosses boîtes carrées. Tu vas préempter d'autres coins puis tu vas finir par te faire une "ludothèque comme il faut" avec l'idée d'avoir tout type de jeux pour tout type de joueurs. Dans 6 mois ça sera plein et tu jouera au Tetris pour gagner 10 cm2. Dans 8 mois tu vas factoriser des boîtes en foutant les extensions avec les boîtes de base. Content d'avoir gagné de la place tu claques tes multiples de 60 euros chez Philibert.
4-Le retour à la réalité se fait le plus souvent via sa copine qui te te gueule dessus.
Non mais attends, c'est pas moche. Ça a tout à fait sa place dans le salon.
http://www.upix.fr/i/2014/12/25/6by0sBH.th.jpg (http://www.upix.fr/pks)
(oui effectivement un perplexus c'est moche).
Quand tu commences à en foutre partout c'est que c'est bientôt la fin :)
5-Après un an tu ralentis la cadence. Parce que sur les X jeux que tu as acheté, les 3/4 ne sont encore jamais sortis de leur boite. Et que thésauriser pour thésauriser c'est moche.

Par contre maintenant quand on m'invite j'ai l'obligation de ramener des jeux à chaque fois :D

J'en suis au step 5. Ma femme m'a imposé la règle "tu vends un jeu avant d'en racheter un". Misère :(

Dyce

26/12/2014, 13h59

Une partie de RallyMan. Toujours aussi bon.

Ya d'autres canards qui y jouent ?

L'invité

26/12/2014, 15h03

On m'a offert Witness. J'ai hâte d'y jouer. Mais c'est un peu compliqué d'être à 4 joueurs pile.
Je vous donnerai mon petit avis rapide quand je pourrais. :p

-Cornelius-

26/12/2014, 16h27

Une partie de RallyMan. Toujours aussi bon.

Ya d'autres canards qui y jouent ?

Bonjour, on se fait quelques spéciales de temps en temps avec des potes ;)

Thigr

26/12/2014, 21h35

Une partie de RallyMan. Toujours aussi bon.

Ya d'autres canards qui y jouent ?
Voui o/

Rekka

27/12/2014, 00h38

Rallyman! :bave:

Anonyme871

27/12/2014, 10h31

Alors, sous le sapin cette année y'avait :
-Concordia
-Descendance
-Miniville Marina
-RFTG
-Les Chevaliers de la Table Ronde, le jeu de carte
-Croc
-Noe
-Manhattan Project
-Pandemie

Et y'a encore RallyMan qui m'attends chez nous.
:lol:

Malgré le bébé de deux semaines, on a pu faire un pandémie et une demi partie de Croc. C'est plutôt pas mal.^_^

FMP-thE_mAd

27/12/2014, 11h01

Une partie de RallyMan. Toujours aussi bon.

Ya d'autres canards qui y jouent ?

Yep.
Sans doute le jeu que je sors le plus, même encore maintenant. il doit faire partie de mon top five des jeux les plus joués (avec Troyes, Agricola et peut-être 7 Wonders). D'ailleurs mes dés Vitesse sont assez abimés, il faudrait que j'en recommande d'autre (vous aussi les chiffres s'effacent sur les bords ?)
En revanche on n'y joue qu'à 2 la plupart du temps.

Sinon Concordia hier avec ma femme, que j'ai reçu à Noël : très bon jeu même si j'ai eu le sentiment d'être à la ramasse tout le long (elle gagne avec 122 pts et moi 99...). C'est assez simple, très beau (plateau magnifique, jetons super beaux) et plutôt inhabituel en terme de mécanisme (en tout cas suffisamment original pour qu'il entre dans ma ludothèque, je n'avais pas de jeu de ce type).

Et on enchaine les parties de Colt Express : vraiment un très bon jeu d'ambiance, et plutôt tactique quand on s'y prend bien (même s'il reste une part d'aléatoire rigolote).

Dyce

27/12/2014, 11h23

Bon....y'a des adeptes de Rallyman....c'est une bonne chose!!

Ca tente du monde si on montait un topic Rallyman pour se lancer des challenges ?

On precise si y'a Dirt ou non, et on fait des courses.......On peut même leur donner des noms :p

Quitte meme a faire des comptes rendu de la course....si y'a de la tension ;)

Encore une partie hier d'ailleurs......assez tendue comme course !

RogerLeBanni

27/12/2014, 11h47

Ben c'est simple, si vous jouer à 4 vous prenez 20 leaders au hasard, vous les étalez face visible et vous les prenez un pour un selon l'ordre que vous préférez :
ABCDABCDABCDABCD
ABCDDCBAABCDDCBA
ou A, B, C et D sont des joueurs.
Alors oui à 7 joueurs il faut les extensions et les leaders qui vont avec, mais 7 wonders au delà de 5 c'est vraiment plus très stratégique.

C'est compliqué à justifier à chaque fois mais il y a plusieurs cas de figures :
-des qu'un joueur prend un leader qui est sensé l'affranchir d'une dépendance à un de ses voisins et que le voisins a une carte du même genre ARCHIMÈDE LÉONIDAS HAMMURABI IMHOTEP BILKIS : ça permet d'eviter de commercer, mais si les autres font comme toi tu n'auras pas forcement l'or au bon moment pour jouer une carte inattendu
-tout les héros militaires : t'as l'air bien con quand tu joue alexandre et que ton voisin il joue cesar, Tomrys contre Neron etc
- les interactions trololol : HATSHEPSOUT vs MIDAS, autant dire que risque de bien regretter d'avoir acheter sans vergogne chez tes voisins

Je vais jeter un oeil à tout ça. Merci de ta réponse en tout cas. ;)

3- Très vite les rangements attribués vont dégueuler de grosses boîtes carrées. Tu vas préempter d'autres coins puis tu vas finir par te faire une "ludothèque comme il faut" avec l'idée d'avoir tout type de jeux pour tout type de joueurs. Dans 6 mois ça sera plein et tu jouera au Tetris pour gagner 10 cm2. Dans 8 mois tu vas factoriser des boîtes en foutant les extensions avec les boîtes de base. Content d'avoir gagné de la place tu claques tes multiples de 60 euros chez Philibert.
4-Le retour à la réalité se fait le plus souvent via sa copine qui te te gueule dessus.

C'est tellement ça ! :p
J'en suis à l'étape 4 pour ma part... Encore plus avec Noël ou j'ai reçu des tonnes de jeux (Endeavor, Francis Drake, Concept, extension BSG) mais j'ai plus de place. :(

Bon....y'a des adeptes de Rallyman....c'est une bonne chose!!

Ca tente du monde si on montait un topic Rallyman pour se lancer des challenges ?

Ah mais grave ! :bave:

Epikoienkore

27/12/2014, 12h29

C'est si bien que ça Rallyman ?
C'est genre de la gestion du risque à la Formula D ou bien on est sur une toute autre mécanique ?

FMP-thE_mAd

27/12/2014, 12h48

C'est une gestion de risque, il y a des dés et de l'aléatoire, mais c'est beaucoup plus contrôlable que pour Formula D (où tu attends simplement que le dé fasse le bon résultat et où un coup de pas de bol est quasiment irrattrapable).
J'ai eu l'occasion de rejouer à Formula D il y a quelques mois, à 6 joueurs, et franchement je me suis fait chier comme pas possible.
Rallyman est bien plus intéressant et beaucoup plus tactique.

Oui sinon ça peut se faire Dyce pour ton idée. Il y a déjà des championnats sur le site du jeu cela dit (bon, je ne les fais pas mais bon).

Dyce

27/12/2014, 12h53

Ca serait purement entre canards....et ce motiverait certains a acquerir le jeu :ninja:

Gobbopathe

27/12/2014, 15h48

ShotMaster

27/12/2014, 20h41

Je suis encore loin du niveau décrit plus haut, mais c'est vrai que quand je me lance... Bon après on va être très rapidement limité par les sous, et je suis radin dans l'âme donc j'ai encore de l'espoir...

Sinon on s'est fait la deuxième enquête de Sherlock Holmes. Vraiment bien comme jeu. On s'est retrouvé à un moment comme des cons à plus savoir quelle piste suivre, avant de se dire : "ha mais putain on a complètement oublié lui !". Et hop c'était reparti, on se serait cru de vrais enquêteurs !

Par contre sur les questions secondaires, on est totalement passé à coté du truc :ninja:

Dyce

27/12/2014, 22h10

Dyce et Amnorian, concernant le prologue de Mice & Mystics (je viens de rattraper 3 pages, joyeux Noël toussa) : quand vous montez dans la cuisine vous rallongez la durée de la partie pour mettre le marqueur Fin au tour 7.
De plus penser à appliquer les exploits héroïques au dos de la règle qui eux aussi pour certains rallongent le max (Blatticide, Maître Fromager, etc...)
Enfin bien relire les capacités des souris (Filch qui peut vider des fromages de la meule notamment).

Perso avec Mme Gobbo on a passé les premiers scénars sans difficulté ni optimisation.

On s'etait planté sur l'avancé du sablier.

On le faisait avancer a chaque fin de tour de jeu, et non pas quand la meule etait pleine.

C'est sur que les parties etaient beaucoup plus courtes.

En appliquant les vraies regles, c'est nettement plus jouable.

On a fait le 2e scenar hier (sauver Lily)....je suis fan du jeu, de l'ambiance et de l'univers.

Amnorian

27/12/2014, 23h19

Rallyman! :bave:

Depuis que j'ai le jeu ça marche nettement moins bien, je penche pour une malédiction sur le possesseur du jeu....enfin tu vois ce que je veux dire :ninja:

Souly

27/12/2014, 23h53

Vos histoires de Rallyman, ça me fait grave penser à un jeu similaire mais avec des vélos, dont j'ai oublié le nom.

On dirige chacun une équipe de plusieurs coureurs (sprinteur, grimpeur, rouleur) qu'on peut faire sortir du peloton à tout moment. Chaque cycliste a une réserve d'endurance à utiliser avec parcimonie : du coup, pas de dés, sauf quand on prend des risques justement (et dans les coins dangereux/coins à dérapage). J'avais trouvé ça hyper tactique (gestion de l'aspiration, tactiques d'équipe pour économiser chaque coureur dans la portion de la route à son avantage).

Et franchement, je suis pas du tout fan de courses cyclistes, mais on s'y croyait vraiment. Avec le peloton qui grignote peu à peu les premiers échappés. L'équipe qui bosse pendant toute la course pour son sprinteur, et qui se sacrifie à la fin pour lui offrir la victoire. C'était intense !

ElviejoDragon

28/12/2014, 00h26

Leader 1 non ?

Souly

28/12/2014, 02h27

Leader 1 non ?

C'est bien possible.
C'est vraiment mieux Rallyman ? Pas trop aléatoire ?

Rekka

28/12/2014, 12h16

Je connais pas Leader 1 donc je peux pas faire de comparaison mais dans Rallyman il n'y a vraiment pas trop d'aléatoire. C'est plus de la gestion du risque. En tout cas, c'est vraiment un de mes jeux préférés de ma ludothèque et un de ceux qui sortent le plus. Même si je perds souvent... :ninja:

dYnkYn

28/12/2014, 12h32

Rallyman: c'est vraiment de la balle, mais assez calculatoire. Perso j'aime beaucoup et dès que je peux j'y joue. Effectivement, sur le site officiel y'a un championnat. Rien ne nous empêche de créer une équipe CanardPC pour y participer tout en créant un topic dédié.

Leader 1: aussi un excellent jeu selon moi, assez calculatoire, par contre ça prend tout son sens à 3 ou 4 à cause des phénomènes d'aspiration. A noter qu'il existe une règle modifiée sur BGG qui améliore nettement le jeu (mais le complexifie aussi un peu).

Sherlock Holmes: les questions secondaires servent uniquement si tu t'es perdu sur la quête principale. Si tu choisis le chemin suivi par Sherlock Holmes, c'est impossible d'y répondre. Par contre, si tu as visité la moitié de la ville, tu sauras les réponses et ça compensera un peu au niveau du score. Mon seul regret, c'est que la solution n'explique pas comment on aurait pu trouver la réponse des question secondaires.

Sinon durant ces fêtes, chez nous on a testé:
- Android:Netrunner: plus j'y joue, plus je trouve ça bien.
- Istambul: vraiment trs sympa à jouer, facile à prendre en main, bien fluide, une bonne surprise.
- Mage Knight: c'est vraiment trop bien, mais dommage que se soit si long... mais c'est vraiment trop bien!
- Miniville: sympa sans plus, certains adorent, moi j'accroche pas trop.
- Lord of Xidit: design très réussi, la mécanique fonctionne très bien (comme dans Himalaya) et le fait de prévoir où apparaissent les prochaines tuiles rend le jeu vraiment beaucoup plus intéressant.

Sur la table d'à côté, ça a testé Winter Tale (jeu clairement pour adulte qui apprécient de raconter des histoires), Historia (du Civili qui a pas trop accroché), et 3 ou 4 jeux de l'éditeur polonais G3 (Enclave: Zakon Krańca Świata, 7 Days of Westerplatte et Imperialism: Road to Domination parmi ceux dont je me rappelle) qui clairement semblaient être du bon gros lourd !

Dyce

28/12/2014, 13h14

Pas mauvaise l'idée de créer une team CPC ;)

raspyrateur

28/12/2014, 13h21

Android:Netrunner: plus j'y joue, plus je trouve ça bien.

Puisses tu ne jamais connaitre le siphon recursif !

L'invité

28/12/2014, 13h22

Quelqu'un à déjà réussi a battre Sherlock d'ailleurs ?
Je crois que mon meilleur score c'est 90 points sur la 8eme enquête (j'ai fait les 9 premierres).

dYnkYn

28/12/2014, 13h29

On l'avait battu sur la 2e en suivant beaucoup trop de pistes, mais en répondant juste à toutes les questions...

Anonyme866

29/12/2014, 03h07

tenshu

29/12/2014, 03h30

- Android:Netrunner: plus j'y joue, plus je trouve ça bien.

Justement, est-ce qu'il y aurait des canards fan de LCG qui seraient intéressés par un système de rangement comme celui-ci ?

http://tof.canardpc.com/view/85251e6a-fea5-4cca-acf6-9eee1957d964.jpg

Et est-ce que vous seriez près à y mettre 20-30€ fdpin ?

dYnkYn

29/12/2014, 06h24

Je l'ai déjà... Je trouve vraiment très pratique.

Ashraam

29/12/2014, 07h47

le materiel raptor est vraiment génial, mais personnellement, j'attends Essen pour me le procurer, pas envie de faire dans le frais de port...

ElviejoDragon

29/12/2014, 08h46

Je vais finir par en avoir besoin pour Pathfinder aussi de ce genre de casier de rangement.

Dyce

29/12/2014, 09h11

1er partie de patchhistory ce WE. Le jeu est pas facile a appréhender, vu que c'est un jeu de civilisation ou l'on va peu a peu creer un patchwork representant l'avancée de sa civ.
On a fait pleins de petites erreurs rendant le jeu assez desequilibré.
On a aps mal apprecier cependant autour de la table, mais on demande a faire une 2e partie pour bien voir ce que le jeu a dans le ventre.

Bon par contre, ca semble plus long que ce qui est annoncé (on a fait les 2/3 d'une partie en 4h alors que le jeu est annoncé pour 2h).

Une partie de Dark Gothic, le deck building de Flying Frog dans l'univers de Touch of Evil (Flying Frog, c'est ceux qui ont fait Last Night on Earth.....le meilleur jeu de zombie de toute la terre de la galaxy).
Le jeu est facile et agreable. Le game design est toujours aussi superbe (je suis fan absolu des jeux de la grenouille....meme les un peu moins bons).
Bon on a perdu contre la cavalier sans tete, mais le jeu reste fun.
Une jolie petite surprise.

Nouvelle partie de Mice and Mystics : Toujours aussi mignon, toujours aussi agréable. Le jeu commence a se durcir, mais j'aime toujours autant.
Il est cependant dommage qu'en mode campagne, on ne conserve pas l'equipement pioché durant les scenars.....ca gache un peu la montée en puissance des souris.
Mais le jeu reste fun.

Et sinon, nouvelle partie de Rallyman : je termine 2e, mais le jeu est clairement dans mon top 5 tellement il est prenant.

Et j'ai reçu mes boites de Shadows of Brimstone....oui encore du Flying Frog :tired:
Les boites pleines de matos......un Dungeon Crawler sauce Western Spaghetti avec des tentacules.
Des figurines
:bave:

L'invité

29/12/2014, 10h25

La présentation, en français, de Star Wars - Assaut sur l'Empire par Edge. (http://www.edgeent.com/news/article/assaut_sur_lempire)

http://www.edgeent.com/sisimg/public/images/SW_BG_IA_setup.png
http://www.edgeent.com/sisimg/public/images/1_SW_BG_IA_figs.png

Tain j'avais pas vu l'annonce de Star Wars Imperial Assault. :bave:
Vite la sortie VF.

http://www.edgeent.com/news/article/assaut_sur_lempire

:tired:

(putain j'ai hâte, j'ai déjà un avoir de 60 balles de côté qui attend pour la sortie VF :bave:)

curunoir

29/12/2014, 11h49

Plop, petit retour après plusieurs parties de l'année du Dragon. Plusieurs à 2, une seule à 4 où 2 découvraient. Toujours sympa mais une stratégie qui commence à se détacher un peu plus que les autres, si quelqu'un part sur les collecteurs de thune + l'achat de privilège il faut absolument que quelqu'un vienne le contester sur ce terrain là au détriment de sa propre stratégie sous peine de le voir s'envoler. Après pas encore de parties avec plus de joueurs "expérimentés" pour vraiment juger mais on a envie d'essayer autre chose.

Justement un collègue me parlait de Spartacus. J'ai fait une recherche sur le topic, cela semble être assez bon, et de plus il est à 20 € en ce moment sur Amazon http://www.amazon.fr/Battlefront-Miniatures-Spartacus-Trahison-Fran%C3%A7aise/dp/099225552X/ref=lh_ni_t?ie=UTF8&psc=1&smid=A2JN9Z1W5NGTWD

Vous me confirmez que c'est une bonne idée ?

Dyce

29/12/2014, 11h50

Medjes est demandé sur le topic du jeu.....je repete.....medjes est demandé sur le topic du jeu.

curunoir

29/12/2014, 11h56

Ok je ne connais pas encore les piliers de bar ici mais ça m'a permis d'aller lire la chronique ici du Mr http://forum.canardpc.com/threads/74629-Une-Semaine-Un-Jeu.-Cette-semaine-King-of-tokyo

Merci pour l'indication directe ou indirecte ;)

Anonyme866

29/12/2014, 12h09

:tired:

(putain j'ai hâte, j'ai déjà un avoir de 60 balles de côté qui attend pour la sortie VF :bave:)Je n'avais pas vu, ne suivant le sujet qu'en diagonale.

Tu comptes jouer tel quel ou peindre ?

tenshu

29/12/2014, 12h52

Je l'ai déjà... Je trouve vraiment très pratique.

Tu avais douillé les frais de port non?

Je vais finir par en avoir besoin pour Pathfinder aussi de ce genre de casier de rangement.

Je réfléchi a monter une petite production dans mon coin, les boutiques aux USA facturent des fdp délirants et le mec qui en fabriquait en UK à finalement lâcher l'affaire pour reprendre des études.

J'ai déjà préparer le fichier de découpe, je suis en train de voir a combien ça reviendrait par unité avec envoi postal réduit au strict minimum, par ce que c'est sympa mais lâcher +40€ pour quelques planches de mdf ...

L'invité

29/12/2014, 13h09

Je n'avais pas vu, ne suivant le sujet qu'en diagonale.

Tu comptes jouer tel quel ou peindre ?

Vu ma vitesse de peinture, ça va être à moitié tel quel à moitié peint. :p

Anonyme866

29/12/2014, 13h16

Justement, est-ce qu'il y aurait des canards fan de LCG qui seraient intéressés par un système de rangement comme celui-ci ?Ça ne m'inspire pas une grande solidité en raison de l'épaisseur combinée à toutes ces fentes pour recevoir les intercalaires. Ces derniers doivent néanmoins renforcer la structure globale mais leur présence par encoche ne permettra pas forcément un réglage adéquate aux besoins. Je préfère des rangées simples au sein desquelles je fais ce que je veux à l'aide d'intercalaires souples. De surcroit, je ne fais pas confiance aux encoches non dotées d'intercalaires lors de la manipulation des cartes. Je préfère que les parois soient lisses sans aspérité.

Cela dit, je pense qu'il doit y avoir un public pour ce genre de produits. Tu peux aussi proposer ça sur ce sujet ci (http://forum.canardpc.com/threads/55123-Les-trading-card-games-en-vrai-Magic-Pokemon-etc.).

Thigr

29/12/2014, 14h04

Ça ne m'inspire pas une grande solidité en raison de l'épaisseur combinée à toutes ces fentes pour recevoir les intercalaires. Ces derniers doivent néanmoins renforcer la structure globale mais leur présence par encoche ne permettra pas forcément un réglage adéquate aux besoins. Je préfère des rangées simples au sein desquelles je fais ce que je veux à l'aide d'intercalaires souples. De surcroit, je ne fais pas confiance aux encoches non dotées d'intercalaires lors de la manipulation des cartes. Je préfère que les parois soient lisses sans aspérité.
T'as un exemple ? Ca m'intéresse justement pour pathfinder.

ElviejoDragon

29/12/2014, 16h51

Il y a ceci
http://www.thebrokentoken.com/pacg-organizer/

Mais les frais de port pour la France sont d'environ 25$, plus éventuels frais de douane... donc...

Septa

29/12/2014, 17h24

Je vais encore faire de la pub.
Mais le Meisia c'était fait faire des rangements dans le genre il y a un moment et il a peut être toujours du stock.
Il vendait ça 25€.
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s480x480/10390569_809323312413474_69578589666388660_n.jpg?o h=d8e4d205c03f933bd226604a7a6bb3d8&oe=54FA15CD&__gda__=1428797474_af84b83836b012f22c19c820af1ec5e 6

Sinon j'ai enfin récupéré le Impulse que j'avais livré à New York pour pas payer les frais de port. C'est le nouveau jeux de monsieur Carl "La Gloire de Rome et Innovation" Chudyk. C'est tout moche, mais c'est un jeu de carte croisé avec un 4X et il y a des petites fusées en plastiques.

Anonyme866

29/12/2014, 17h50

T'as un exemple ? Ca m'intéresse justement pour pathfinder.Soit je range dans des boites de deck, soit je range dans ce genre de boites ci (http://www.parkage.com/articles.php?famille=192). Celles en carton, surtout. Les modèles "4000 cartes" lorsque la collection devient assez importante.

L'idéal, pour moi, serait d'avoir la partie basse dimensionnée de façon à s'insérer dans une boite type FFG/Edge. Ça limiterait le coût, pas besoin de couvercle, ça serait assez solide, lisse et présenterait bien en étant pas cher.

Je suppose qu'on peut le faire soit même avec une planche à découpe, un cutter et les calculs nécessaires. C'est une question de motivation, temps et patience. J'avais déjà fait des choses du genre, sans que ce ne soit aussi élaboré dans la découpe. J'y penserai probablement dans l'année.

Les boites Magic ou L5R sont pas mal aussi, mais typées et limitées.

tenshu

29/12/2014, 17h55

Ça ne m'inspire pas une grande solidité en raison de l'épaisseur combinée à toutes ces fentes pour recevoir les intercalaires.

Y'a pas de raison que ça soit pas solide, c'est un cadre + 2 colonne, si vraiment tu veux que ça bouge pas tu fiches un peu de colle à bois.

leur présence par encoche ne permettra pas forcément un réglage adéquate aux besoins

Les intercalaires font 3mm et sont réglable par pas de 3mm, j'ai vu des systèmes avec intercalaires en plexy réglable par pas de 1mm.
Honnêtement est-ce bien nécessaire?

Je préfère des rangées simples au sein desquelles je fais ce que je veux à l'aide d'intercalaires souples. De surcroit, je ne fais pas confiance aux encoches non dotées d'intercalaires lors de la manipulation des cartes. Je préfère que les parois soient lisses sans aspérité.

Tu es du genre hyper craintif non ?

Une fois rempli ça donne ça :

http://cf.geekdo-images.com/images/pic1893734_lg.jpg

Avec tout ce qui est sorti sur lotr :

http://cf.geekdo-images.com/images/pic1914254.jpg

J'attends toujours les devis pour faire une exemplaire de test (qui est à 95% similaire à celui de broken token).
J'ai optimisé 3 planches de découpe pour fabriquer le truc 4 par 4.

FMP-thE_mAd

29/12/2014, 19h04

Rahh punaise mon rêve la boite de LoTR !!!! J'ai encore dû jouer au Tetris pour faire rentrer les derniers paquets aventures que j'ai eu à Noël, et je n'ai pas réussi à tout faire rentrer.
En même temps ça ne doit pas être hyper pratique pour prendre les cartes là.

Je vais tenter de faire des casiers en carton plume.

Anonyme866

29/12/2014, 19h05

Les intercalaires font 3mm et sont réglable par pas de 3mm,Ce n'est pas le modèle que tu as présenté en premier. Rappel :

Justement, est-ce qu'il y aurait des canards fan de LCG qui seraient intéressés par un système de rangement comme celui-ci ?

http://tof.canardpc.com/view/85251e6a-fea5-4cca-acf6-9eee1957d964.jpg

Et est-ce que vous seriez près à y mettre 20-30€ fdpin ?Le dernier modèle présenté est mieux réglable.

Par contre, je me demande quelle est, du coup, la durée de vie des dents.

Tu es du genre hyper craintif non ?Non, juste critique. Tu as demandé des avis, dans le lot le miens n'est pas totalement enthousiaste. Dois je m'en excuser ?

Si je mets des sous dans un accessoire de ce genre, autant que ce soit fiable et pratique. Je me méfie des fausses bonnes idées qui finissent à la poubelle, voilà tout.

Je pense qu'il n'est pas nécessaire de poursuivre la conversation, il y a inadéquation. Néanmoins, bon courage à toi dans ta démarche.

tenshu

29/12/2014, 19h16

Ce n'est pas le modèle que tu as présenté en premier.

Exact je comprends mieux ton message.

Par contre, je me demande quelle est, du coup, la durée de vie des dents.

Je pense pas que ça soit un problème, je testerais mais ça doit être assez costaud

Non, juste critique. Tu as demandé des avis, dans le lot le miens n'est pas totalement enthousiaste. Dois je m'en excuser ?

Si je mets des sous dans un accessoire de ce genre, autant que ce soit fiable et pratique. Je me méfie des fausses bonnes idées qui finissent à la poubelle, voilà tout.

C'était pas une moquerie hein, au contraire je pense justement que ce genre d'accessoire parle particulièrement aux gens très soigneux.

raspyrateur

29/12/2014, 20h56

c'est combien le prix de ces rangements sans fdp ?

Xyllo

30/12/2014, 09h14

Je vais encore faire de la pub.
Mais le Meisia c'était fait faire des rangements dans le genre il y a un moment et il a peut être toujours du stock.
Il vendait ça 25€.
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s480x480/10390569_809323312413474_69578589666388660_n.jpg?o h=d8e4d205c03f933bd226604a7a6bb3d8&oe=54FA15CD&__gda__=1428797474_af84b83836b012f22c19c820af1ec5e 6.
On trouve également ce type de rangement sur le site de Philibert (http://www.philibertnet.com/fr/9105-rangement-jeux-de-societe?n=50).

Medjes

30/12/2014, 09h33

Justement un collègue me parlait de Spartacus. J'ai fait une recherche sur le topic, cela semble être assez bon, et de plus il est à 20 € en ce moment sur Amazon http://www.amazon.fr/Battlefront-Miniatures-Spartacus-Trahison-Fran%C3%A7aise/dp/099225552X/ref=lh_ni_t?ie=UTF8&psc=1&smid=A2JN9Z1W5NGTWD

Vous me confirmez que c'est une bonne idée ?

C'est LA SEULE bonne idee!!!

Prends l'extension, ne joue qu'a 4 quand meme et mets le primus a partir de 7.

Enjoy.

tenshu

30/12/2014, 18h33

On trouve également ce type de rangement sur le site de Philibert (http://www.philibertnet.com/fr/9105-rangement-jeux-de-societe?n=50).

J'allais venir le dire, en fait ils distribuent les produits de Broken Token (les mieux je trouve).
Donc je vais abandonner mon plan de faire une petite production maison vu que les prix sont tout à fait corrects.
Ils doivent avoir une personne au taquet au développements des ventes ^_^

D'ailleurs je reviens à l'instant du magasin vu que j'ai la chance d'habiter à Strasbourg, j'aime bien y faire un tour ils sont sympa et le magasin est plutôt bien fourni. :lol:

D'ailleurs ma moitié est tombé dans LotR LCG alors qu'on avait fait que quelques fois la première quête de la boite de base et qu'elle avait trouvé ça un peu compliqué. Là elle a pris le premier paquet aventure du cycle 1 en disant "han un nouveau héro et des cartes, je vais pouvoir améliorer mon deck". :emo:

Aghora

30/12/2014, 18h45

Sinon, pour vos rangements, vous pouvez les fabriquer vous même, ce sera moins cher ! En s'inspirant de ces styles, j'ai fabriqué les miens pour Warhammer, LotR et Cthulhu en carton plume.

tenshu

30/12/2014, 19h09

Oui ou en carton mousse, faut juste être un peu bricolo ;)

Woshee

30/12/2014, 19h21

Vu à Copenhague :

http://tof.canardpc.com/view/6a2473f8-010a-4b3f-98b1-c654a44f62c2.jpg

:bave:

raspyrateur

30/12/2014, 19h47

J'allais venir le dire, en fait ils distribuent les produits de Broken Token (les mieux je trouve).
Donc je vais abandonner mon plan de faire une petite production maison vu que les prix sont tout à fait corrects.
Ils doivent avoir une personne au taquet au développements des ventes ^_^

D'ailleurs je reviens à l'instant du magasin vu que j'ai la chance d'habiter à Strasbourg, j'aime bien y faire un tour ils sont sympa et le magasin est plutôt bien fourni. :lol:

D'ailleurs ma moitié est tombé dans LotR LCG alors qu'on avait fait que quelques fois la première quête de la boite de base et qu'elle avait trouvé ça un peu compliqué. Là elle a pris le premier paquet aventure du cycle 1 en disant "han un nouveau héro et des cartes, je vais pouvoir améliorer mon deck". :emo:

Je trouve que c'est vraiment trop cher comme solution dans le cas d'un CCG/LCG. D'autant plus que le vrai problème c'est plutôt le meuble pour ranger les boites qui servent à ranger des cartes.

Rien que pour netrunner (pour lequel j'ai juste acheté de quoi tournoyer, càd 3 core set, les deluxe en fois 2 et les datapack) il me faudrait deux kits...
Si je compte pour vampire il m'en faudrait facilement pour 200e.

Pour un jeu de société de deckbuilding ou un battlestar galactica je comprends plus l’intérêt, mais pour un ccg c'est une arnaque à long terme d'utiliser ce genre de produit.

FMP-thE_mAd

30/12/2014, 20h02

D'ailleurs ma moitié est tombé dans LotR LCG alors qu'on avait fait que quelques fois la première quête de la boite de base et qu'elle avait trouvé ça un peu compliqué. Là elle a pris le premier paquet aventure du cycle 1 en disant "han un nouveau héro et des cartes, je vais pouvoir améliorer mon deck". :emo:

Elle est perdue !! Fuit avant qu'il ne soit trop tard !!!

tenshu

30/12/2014, 20h22

le vrai problème c'est plutôt le meuble pour ranger les boites qui servent à ranger des cartes.

Bah l'idée ce que tu gardes que la boite de base pour tout ranger (ou presque) et de balancer les autres.

Rien que pour netrunner [...] il me faudrait deux kits...

Ca m'étonne dans les photos plus haut le mec fait tenir un paquet de bordel (http://boardgamegeek.com/image/1917330/geckoth?size=large) dedans. (quoique a bien regarder je me demande si ses cartes de rencontre sont pas dans ses tuckboxes)

Si je dis pas de conneries c'est genre 2200 cartes.

dYnkYn

30/12/2014, 20h32

Netrunner, j'ai le premier cycle bah la boite est des bien pleine. J'ai prévu de mettre la corpo sans une et le runner dans l'autre à terme.

raspyrateur

30/12/2014, 21h30

Bah l'idée ce que tu gardes que la boite de base pour tout ranger (ou presque) et de balancer les autres.

Ca m'étonne dans les photos plus haut le mec fait tenir un paquet de bordel (http://boardgamegeek.com/image/1917330/geckoth?size=large) dedans. (quoique a bien regarder je me demande si ses cartes de rencontre sont pas dans ses tuckboxes)

Si je dis pas de conneries c'est genre 2200 cartes.

http://www.image-share.com/upload/2804/285m.jpg (http://www.image-share.com/ijpg-2804-285.html)
http://www.image-share.com/upload/2804/286m.jpg (http://www.image-share.com/ijpg-2804-286.html)

avec un ferrero rocher pour donner l'echelle :p

comme tu peux le voir, la boite est pleine comme [expression graveleuse aléatoire] !

Aghora

30/12/2014, 22h34

Les protège cartes de couleur, c'est pour différencier tes différents decks, c'est ça ?

raspyrateur

30/12/2014, 23h13

Oui, la couleur correspond à la faction, ça evite de se planter de deck quand tu fait ton sac ^^

Alors après quand tu as 4 decks HB, oui le probleme revient au grand galop !

tenshu

30/12/2014, 23h53

Je connais pas du tout Netrunner (et a vrai dire les LCG en général) tout ces cartes ne servent "qu'à" constituer des deck pour latter un autre joueur c'est ça?

raspyrateur

31/12/2014, 00h06

Oui, c'est un jeu d'affrontement entre joueurs, il n'y a pas de "plateau" comme dans le SdA.

Après moi j'ai pris l'habitude avec Vampire de faire pleins de sous catégories parce que quand le jeu prend de l'age c'est trop le bordel de retrouver une carte en particulier, notamment quand c'est une carte d'une sous mécanique bien précise et crypto-obscure d'une extension d'il y a 10 ans.

tenshu

31/12/2014, 00h54

Dyce

31/12/2014, 07h25

Pas besoin de claquer 300 boules, je revends mon lot pour moitié prix :ninja:

RogerLeBanni

31/12/2014, 11h04

Way donc si je veux taper du netrunner avec mon collègue idéalement il faudrait que j'aille claquer 300 balles chez Phillibert :sad:

Un core set suffit pour t'amuser un bon moment. Pas besoin de claquer un smic pour acheter plein de cartes dont tu ne te serviras quasiment jamais.

raspyrateur

31/12/2014, 11h22

Way donc si je veux taper du netrunner ou du GoT avec mon collègue idéalement il faudrait que j'aille claquer 300 balles chez Phillibert :sad:

D'ailleurs j'ai vu que FFG va périmer progressivement les plus vielles cartes.

La rotation commence en 2017 pour netrunner si j'ai bonne mémoire. Et ça ne concerne que les data pack, pas le core set (qu'il faut en *3 si tu joues sérieusement) et les deluxe set (les grosses boites).

2017 c'est loin, peut être que ça aidera le trone de fer qui est en phase de déclin progressif de son cycle de vie, mais pour netrunner ça arrivera pendant la la phase de plateau. Donc aucune idée de ce que apportera réellement.
Mais comme les cartes de netrunner sont designées avec les pieds, ça ne me fait ni chaud ni froid, à part ça j'applaudit la pirouette de FFG : "oui non les ccg c'est le mal, jamais on fera comme uex, blablabla, on vous aime tellement cher clients adorés blablabla"

Ze Pompom

31/12/2014, 11h33

A moins qu'ils aient changés (j'ai pas suivi) les designers de ANdroid : Netrunner étaient des grosses tanches, en effet. C'était limite s'ils essayaient pas de tout péter un jeu qui marchait très bien en designant tout le temps à l'encontre même des principes du jeu. (Et puis ils passaient leur temps à sortir des cartes pas playtestées, et à faire des changement juste avant l'impression sur des cartes validées aux playtests)

Seboss

31/12/2014, 11h35

Ca me conforte dans l'idée que c'est une bonne chose que je me sois arrêté aux 2 premières vagues alors :)

Aghora

31/12/2014, 11h42

Et moi j'ai failli l'acheter l'autre jour :happy2:.

raspyrateur

31/12/2014, 11h50

Et moi j'ai failli l'acheter l'autre jour :happy2:.

Ce qui est valable pour netrunner l'est pour tout les lcg puisque c'est la même équipe. Après le SDA est forcement beaucoup moins impacté.

Seboss

31/12/2014, 12h02

Ah mais attention, je trouve ça excellent Netrunner globalement. Faut juste faire le tri dans les cartes quoi, comme toujours avec les LCG/CCG quand on joue en amical.

Aghora

31/12/2014, 12h05

Ce qui est valable pour netrunner l'est pour tout les lcg puisque c'est la même équipe. Après le SDA est forcement beaucoup moins impacté.

J'en sais rien je me base sur ce que vous dites.

raspyrateur

31/12/2014, 12h07

Ah mais attention, je trouve ça excellent Netrunner globalement. Faut juste faire le tri dans les cartes quoi, comme toujours avec les LCG/CCG quand on joue en amical.

QU'est ce que tu appelles faire le trie entre les cartes ?

RogerLeBanni

31/12/2014, 12h12

le core set (qu'il faut en *3 si tu joues sérieusement)

Wormholesufer, Le VRP officieux de netrunner en France avait l'air de dire que 2 boîtes ça allait mais que 3 boîtes ne servaient à rien pourtant (que des cartes uniques et/ou totalement pourries). Encore que, au pire, tu peux acheter les cartes à l'unité dans sa boutique.

raspyrateur

31/12/2014, 12h15

Wormholesufer, Le VRP officieux de netrunner en France avait l'air de dire que 2 boîtes ça allait mais que 3 boîtes ne servaient à rien pourtant (que des cartes uniques et/ou totalement pourries). Encore que, au pire, tu peux acheter les cartes à l'unité dans sa boutique.

Oui, il conseillait meme d'acheter le troisieme exemplaire de ces rares sans interet sur son site à 10euro pièces...

RogerLeBanni

31/12/2014, 12h18

Oui, il conseillait meme d'acheter le troisieme exemplaire de ces rares sans interet sur son site à 10euro pièces...

J'avoue qu'acheter une carte que tu ne peux avoir qu'une seule fois dans ton deck pour 10euros alors que tu l'as déjà dans la boite de base me laisse perplexe.

raspyrateur

31/12/2014, 12h20

J'avoue qu'acheter une carte que tu ne peux avoir qu'une seule fois dans ton deck pour 10euros alors que tu l'as déjà dans la boite de base me laisse perplexe.

Sans vouloir paraître agressif, as tu lu les règles de netrunner ?

tenshu

31/12/2014, 12h39

j'applaudit la pirouette de FFG : "oui non les ccg c'est le mal, jamais on fera comme uex, blablabla, on vous aime tellement cher clients adorés blablabla"

Bah quand à la base ils justifient les cartes en 1 ou 2 exemplaires dans les core set en prétendant que c'est pour amener le plus de variété de jeu dans celui ci, tu as tout compris ...

---------- Post added at 12h39 ---------- Previous post was at 12h33 ----------

J'en sais rien je me base sur ce que vous dites.

Y'aura pas de rotation dans SdA et tu achètes pas que des cartes pour deck build puisque il y a 1 quête par ... quest pack et 3 par grosse boite.
Sans ça j'avoues que j'aurais jamais sauté le pas.

Honnêtement c'est quand même un putain de jeu, déjà que les coop réussi c'est rare, mais si tu aimes Tolkien tu fais * 10 pour l'intérêt.
Les cartes sont magnifiques avec des citations à propos, le truc peut être super immersif (la quête 2 simule un trajet en bateau du coup les ennemis sont à tes trousses mais ne peuvent pas t'engager au combat) :bave:.

RogerLeBanni

31/12/2014, 12h41

Sans vouloir paraître agressif, as tu lu les règles de netrunner ?

Ouais, une fois en jeu, au temps pour moi. Mais ça change rien au propos de base du sieur. D'autant qu'y avait une analyse de ces fameuses cartes sur son forum pour appuyer ses propos et qui me semblait pertinente. De mon point de vue de "non compétiteur", j'entends.

Aghora

31/12/2014, 12h42

Je parlais de Android:Netrunner, je connais déjà le SdA JCE (et j'aime beaucoup).

raspyrateur

31/12/2014, 12h44

Ouais, une fois en jeu, au temps pour moi. Mais ça change rien au propos de base du sieur.

Ba en fait si, parce qu'au moins 1 des cartes en *1 est gamebreaker, et 2 autres plus que nécessaires.

edit : oui enfin si t'es non compétiteur ya des tas de jeu moins cher et plus interessant que netrunner.

tenshu

31/12/2014, 12h49

Je parlais de Android:Netrunner, je connais déjà le SdA JCE (et j'aime beaucoup).

Ha, alors on est d'accord ;)

Loddfafnir

31/12/2014, 13h28

edit : oui enfin si t'es non compétiteur ya des tas de jeu moins cher et plus interessant que netrunner.

A quoi penses tu par exemple ?

raspyrateur

31/12/2014, 13h45

A quoi penses tu par exemple ?

La réponse ça n'est pas un nom de jeu ; netrunner n'est pas un jeu qui fonctionne réellement en casual, et je dirais encore plus que pour un autre ccg/lcg (pour des raisons trop longues a expliquer). Un deck "créatif" va gagner quelques parties sur un hold up, mais que contre un archétype il se ferra ouvrir en deux et ça ne sera amusant pour personne.
Le fait que netrunner fonctionne avec un système d'action donne l'illusion que le deck ne fait pas tout, mais en réalité il fait quand même 60% du boulot.
Et pour faire un bon deck, il faut jouer, jouer, jouer et lire des forums, des compte rendu de tournois, discuter avec des joueurs meilleurs que soit, surveiller les decks des joueurs moins bon que soit etc

Si tu cherches un jeu avec du deckbuilding, de base il faut que tu sois un minimum compétiteur, sinon c'est une perte d'argent et de temps. Parce que ce genre de jeu n'a pas de sens à être picoré. C'est une impasse.
A chaque lcg ça se vérifie : la revente massive de cartes coïncide avec le moment ou le jeu n'est plus abordable comme un simple jdp.