Coin des mares à analyser [Archives]

Merkuro

30/05/2013, 22h33

Vous avez des replay à faire analyser par notre équipe de Coin coin expert
Vous êtes sur le bon topic !

Nos coincoins sont disponible 25h/2h et 10j/1

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Suite à nos 3 matchs avec couyu auriez vous l’extrême amabilité d'analyser nos matchs et nous donner des axes d'amélioration ... si vou play :rolleyes:

http://www.gamereplays.org/community/uploads/repimgs/repimg-33-283317.jpg (http://www.gamereplays.org/starcraft2/replays.php?game=33&show=download&id=283317)

http://www.gamereplays.org/community/uploads/repimgs/repimg-33-283318.jpg (http://www.gamereplays.org/starcraft2/replays.php?game=33&show=download&id=283318)

http://www.gamereplays.org/community/uploads/repimgs/repimg-33-283319.jpg (http://www.gamereplays.org/starcraft2/replays.php?game=33&show=download&id=283319)

Merci d'avance les coincoins:wub:

Zerger

30/05/2013, 23h49

bon je parle plus pour le zerg car j'y connais un beignet en terran et toss mais

Partie 1:

1 - Quand on dit un zerling à l'entrée de sa base, c'est pas juste en bas de la pente :p Sinon il se fait voir et buter de suite
2 - Pas de prise des Xel Naga
3 - Tu tech bcp trop vite !! Tu fonce T3 alors que ca te sers pas. La ca va parce que Couyu a pas été taquin mais tu aurais fais quoi avec tes 4 zerglings si il avait voulu te faire chier?
4 - Tu tentes un drop nydus sans avoir chercher au préalable un spot safe. La ca passe car couyu t'attaquait en meme temps mais sinon, tu te serais fait grillé de suite.

La partie 1 est vraiment un contre exemple. Tu gagnes alors que tu t'y prend mal :p M'enfin, parfois l'audace paie

Pour le terran, c'etait deja mieux meme si on sens que tu perds la partie sur un coup de panique.
Si tu scan sa base et que tu ne vois aucune unite, soit son armée est sur le point de te tomber dessus, soit le mec d'en face a les yeux plus gros que le ventre et dans ce cas, faut lui faire payer direct!

---------- Post added at 23h30 ---------- Previous post was at 23h21 ----------

Partie 2:

J'aime l'audace du zerg :p
Par contre, les banelings demandent un poil de micro. Le truc a ne jamais faire, c'est de les mettre dans le meme groupe que les zerglings et envoyer le tout a l'attaque. Les zerglings vont plus vite et vont faire un mur naturel qui va bloquer les chancres et les empecher de se faire peter au bonne endroit.

Couyu: vu la largeur de la pente B2, le bunker seul sans support ne va pas etre tres utile. Il est trop loin de la pente de la B1, les speedlings ont juste a l'ignorer et continuer à courir ( chose que tu avais scoute, vu son extracteur construit tres tot). Des mines auraient ete plus utile que le statioport car tu sais qu'il va y avoir du zergling

---------- Post added at 23h49 ---------- Previous post was at 23h30 ----------

Partie 3:

Côté zerg, pas grand chose à redire.

Coté Terran, l'attaque des mines est pas mal mais une fois l'effet de surprise passé, tu sais qu'elles vont se faire spotter. Ramene les dans ta base ou mets les ailleurs, mais ne les laisse pas en cadeau au zerg.
Contre les swarm hosts, plutot que du thor, fais du tank, voir des corbeaux pour balancer des missiles sur son tas de SH. Apres, il a une base de plus que toi, plus d'unités, c'est dur de tenir tete.

J'ai l'impression que tu scan pas assez la base adverse

Ah oui, tu laisses aussi passer son premier overlord a coté de deus marines sans réagir. Tu avais pourtant la une belle occasion de le supply block

Merkuro

31/05/2013, 10h18

Merci pour ton retour c'est constructif :) .

Ah....4 zergling avec une bonne micro ne contre pas une armée de 200 de pop? B)

Pfff zerg c'est pas cheaté... ^_^

Pour le nyduuuuuuuuuuuuuuuus je voulais lui mettre dans le coin mais j’étais déjà grillé(enfin dans ma tête) vu qu'il avait des dépôts.

Du coup niksam' air , je pose les balls et let's go ! :rolleyes:

Skeard

31/05/2013, 11h22

Pour le nyduuuuuuuuuuuuuuuus je voulais lui mettre dans le coin mais j’étais déjà grillé(enfin dans ma tête) vu qu'il avait des dépôts.

Sur les maps suffisament grandes (donc avec des petits points sur la minimap), colle le nydus à un bâtiment, le point n'apparaitra pas sur la minimap.

Zerger

31/05/2013, 11h26

Ah je savais pas, je dormirais moins con ce soir. Ya pas un halo jaune sur la minimap pendant que le nydus se contruit? car je le vois pendant les replays

Aerth

31/05/2013, 11h33

Han cte technique de fourbe !
Pour le point jaune c'est seulement quand tu obs ( pareil pour les nukes d'ailleurs ).

Skeard

31/05/2013, 11h33

Ah je savais pas, je dormirais moins con ce soir. Ya pas un halo jaune sur la minimap pendant que le nydus se contruit? car je le vois pendant les replays

Juste pour les obs. Même chose pour les nukes.

Merkuro

31/05/2013, 11h36

Sur les maps suffisament grandes (donc avec des petits points sur la minimap), colle le nydus à un bâtiment, le point n'apparaitra pas sur la minimap.
Non rien

Merkuro

11/06/2013, 09h47

Vous pouvez poster les replay d'hier soir les coupaings ?

Swib

11/06/2013, 10h50

tu dois pouvoir aussi non?

Merkuro

11/06/2013, 10h55

Je suis au taff là ;-)

clark_69_fr

11/06/2013, 11h00

Ben jsutement t'as donc pas besoin du replay... nan mais! :)

Merkuro

11/06/2013, 11h20

j'ai un stagiaire qui fait mon boulot du coup j'ai un peu de temps.... :p

Skeard

19/08/2013, 22h06

Tu voulais un ZvP standard où la game finit pas à 11mn Merku ?
http://drop.sc/354831

Merkuro

20/08/2013, 10h57

ouep merci skeardounet !

Merkuro

20/08/2013, 19h53

le mec fait pas d'obs? C'est normal ça?

Skeard

27/05/2014, 18h46

Nop, spas normal. Mais s'il a besoin de la robo pour autre chose, il a pas trop le choix. (Nonon, je lag pas.)

Bump pour les nouveaux canards qui auraient envie d'utiliser le topic.

sgtrA

27/05/2014, 19h27

Salut. Y a t- il un truc pour comparer 2 replay ? Je voulais voir les différence entre mon bo et celui de predator06.

Skeard

27/05/2014, 19h32

Liquipedia dit que http://www.sc2replays.eu/ le fait.
Pas testé personnellement.

sgtrA

27/05/2014, 19h49

http://www.sc2replays.eu/upload.html
Ça a l'air d'être là. Faudra que je regarde depuis un poste.
Merci.

urel

27/05/2014, 20h48

Y aurai pas moyen d avoir un sous forum? Ça va etre compliqué si tout le monde post ses replay au meme endroit...

Skeard

27/05/2014, 20h55

Tu peux créer "Le topic à replay d'Urel" si tu veux :p

urel

27/05/2014, 21h38

Lol, si tout le monde fait Ça le forum va être envahie, je cherche, même pour la compète, Ça peut etre sympa

Frypolar

27/05/2014, 22h52

Y aurai pas moyen d avoir un sous forum? Ça va etre compliqué si tout le monde post ses replay au meme endroit...

T’es déjà dans un sous-forum :p

Skeard

27/05/2014, 23h10

Pense à HFR qui ont un topik unique pour SC2 x)

urel

27/05/2014, 23h26

C'est qui les HFR ? :rolleyes:

Apres si on peut pas tant pis on va organiser Ça autrement, et pas beaucoup de temps pour le moment de pondre un site dédié à Ça (limite aux couleurs des SD)

Aza

12/09/2014, 11h43

Salut, comment on fais pour poster des replays ? J'y arrive pas avec l'outil de pièce jointe du fofo' là...

sgtrA

12/09/2014, 11h46

J'utilise cela:
http://drop.sc/

Aza

12/09/2014, 11h51

Merci pour ta réponse rapide DoDo.

---------- Post added at 11h51 ---------- Previous post was at 11h48 ----------

Deux games toute fraîches de ce matin, un TvZ et un TvP. Je suis ouvert à toute propositions d'améliorations/conseils/critiques etc...

Le TvZ, j'ai décidé de partir Mecha', pour changer, mais ça passe pas :

http://drop.sc/385969

Le TvP, plutôt content de moi sur celle là, mais ça doit pouvoir s'améliorer bien sur :

http://drop.sc/385970

Merci d'avance les copains :D

sgtrA

12/09/2014, 12h51

Je vais pas pouvoir trop t'aider...
Sympas les drops en TvP. J'ai pas vu comment t'as scouté les colllosus ni comment t'as scouté tout court.

Sharn

12/09/2014, 17h43

C'est con contre le zerg c'était jouable mais tu produisais pas assez vite.
T'as déjà essayer ce BO?
http://www.makozfriends.com/tutoriels/les-terrans/le-push-hellbat-banshee

urel

12/09/2014, 17h48

Je vais regarder la TvZ, comme on en a parlé, le.mecha si ça se fait scouter, ça part SH souvent
Donc.l important c est de.pas.montrer ses facto ou le.plus tardivement

Aza

12/09/2014, 17h50

C'est con contre le zerg c'était jouable mais tu produisais pas assez vite.
T'as déjà essayer ce BO?
http://www.makozfriends.com/tutoriels/les-terrans/le-push-hellbat-banshee

Non mais j'éssaierais !

Sharn

12/09/2014, 17h54

C'est bien violent. :bave:

Aza

12/09/2014, 18h01

Sinon vous en pensez quoi ? Mis à part le BO, qu'est-ce que j'ai a bosser ?

Sharn

12/09/2014, 18h12

La prod? T'as putain trop de minerais. Et les upgrade aussi. Pas normal que tu aies juste le 2 d'attaque méca.

Hydargos

12/09/2014, 18h28

qu'est-ce que j'ai a bosser ?

Tout.

sgtrA

12/09/2014, 18h44

Fais des vcs.

Aza

12/09/2014, 18h53

Tout.

Aha merci d'avoir participé, tu m'aide beaucoup, P*.

sgtrA

12/09/2014, 19h09

Bon, j'ai regardé la première, contre zerg.
J'ai 2 remarques et me semble t il la cause de ta défaite:
1 Utilise tes banshees pour faire chier au début.
2 Chasse les overs lords.

ET à mon avis tu perds parce que quand on joue mecanique au 4 em cc, on switch sky.
C'est la méta et tu gagnais.
Parole de bronze.

urel

12/09/2014, 19h51

J'ai regardé le TvZ donc:

- drone drone drone, à 7:48 t'es a 29 VCS contre 47 dont seulement 10 sur la B1 et 9 sur la B2, du coup t'es a 900 contre 1300 en income (sans les MULE)
- à 9:50 tu t'es fait scout les 3 facto et l'armorie... là c'est clair c'est du Mécha, du coup il lance la fosse d'infest et l'hydra den et la spire pour faire des BL et se fait plais avec une B4 et B5 un peu plus tard
- supply bloc trop souvent ^^
- fait 1 ou 2 viking histoire de dépoper les OV qui traînent, car il voit tes facto et ce qui en sort
- du coup tu lui fait mal mais avec sa repop tu aurais du back et éviter de perdre ce qui restait de la première fight
- niveau upgrades tu étais largement en dessous
- à la fin les tank étaient en première ligne...

tu aurais pu gagner si tu allait 200 contre 200, avec la repop tu perd ton restant d'armée et c'est comme Ça qu'il t'as fini, les tank qui font le café contre les Ultra mais il recupère une armée plus vite que toi.
-

Aza

12/09/2014, 21h09

Ok, merci, je vais travailler ça. Le mecha' en Zerg c'est bien mais je manque d'entrainement.

sgtrA

12/09/2014, 21h27

Tu nous montreras ce que ça donne avec la pratique. Et j'aimerais bien savoir si ma théorie du switch Skype est bonne ou pas.

urel

12/09/2014, 21h33

C'est compliqué car en Terran y'a pas grand chose pour taper au sol à par les banshee et les cuirassé..et ils coûtent chère et avec les hydra c'est super compliqué

sgtrA

12/09/2014, 21h44

Raven pour protéger les bc avec le drone de protection ? Vikings contre les corupteurs. Bc pour tuer au sol.

urel

12/09/2014, 22h09

Pas sur qu'il y est un Skyterran..

sgtrA

12/09/2014, 22h12

Je m'en suis déjà mangé. C'est chiant masse Raven.

Skeard

12/09/2014, 22h39

C'est compliqué car en Terran y'a pas grand chose pour taper au sol à par les banshee et les cuirassé..et ils coûtent chère et avec les hydra c'est super compliqué
T'es pas obligé de supprimer tout le sol non plus. Si tu maintiens un nombre minimal de tanks, tu seras jamais emmerdé par les hydras. C'est pas comme si les zergs avaient une unité magique anti tank/anti air.A part la viper.
Mais même la viper c'est pas la solution magique, ça coûte la blinde et c'est pas à l'abri d'un coup de yamato dans les gencives. Tu peux scanner pour voir où tu mets les pieds, le zerg non.

sgtrA

13/09/2014, 16h09

Du coup t'en penses quoi ? C'est la suite logique du jeu mécanique le sky ?

Skeard

14/09/2014, 21h45

Ouaip. Sois increvable au sol le temps de prendre 3/4 bases et quand t'as une banque suffisante, commence à remplacer les unités que tu perds par des ravens/bc pour être increvable tout court.
Attention à être progressif par contre, l'énergie des ravens est lente à accumuler.

Sharn

15/09/2014, 09h54

Du coup c'est pas con de faire l'upgrade d'énergie du Raven, non? Par contre BC contre muta ça prend cher. :/

urel

15/09/2014, 10h06

Les mutas sont censé se faire fumer par les cuirassés, après si c'est du 10 mutas vs 1 BC...là c'est sur ^^'

Sharn

15/09/2014, 10h24

Non mais même, les muta sont plus rapide et pour une fois ce sont elles qui vont kiter.

Hydargos

15/09/2014, 10h25

Moi quand je vois des muta, je quitte.

sgtrA

15/09/2014, 10h48

Moi, j'insulte le zerg.

---------- Post added at 10h48 ---------- Previous post was at 10h47 ----------

Après, mutas en late game, c'est un peu faible contre tout non?

Sharn

15/09/2014, 10h54

Ca va bien te faire chier en harass.

sgtrA

15/09/2014, 10h57

C'est très théorique sur deux points:
1 Je joue pas mecanique, j'aime pas du tout.
2 Je ne vais pas en late game, je n'aime pas du tout.

En fait, c'était juste ma réaction au replay d'Azaroth. Il me semblait que le non switch était la raison de sa défaite, mais j'ai pas les connaissances suffisantes pour en être certain.

Ensuite quand tu jhoues mecanique, tu bourres tes bases de tourelles et tu laisse 1 ou deux thors, contre le harass.

Sharn

15/09/2014, 11h02

Le soucis c'est qu'il produisait pas assez surtout. La seule unité terran late game efficiente c'est le marine 3-3. :ninja:

sgtrA

15/09/2014, 11h06

Je ne sais pas, le mecanique n'a pas les même mécanismes (hé hé) de reprod que le bio.
Tu n'es pas supposé perdre et reproduire en fait. Donc, tu n'attaques pas.
D'où le switch air pour conclure avant de ne plus avoir gaz et minerai.
Dans son jeu, il attaque comme avec une bio ball. Tu n'as forcément pas le temps de reprod contre un zerg avant le contre.
Tu turtles/epand/turtle/swith air/gagnes.
Pas aussi chiant que toss mais pas loin.

Sharn

15/09/2014, 11h10

Non mais quand tu perds des unités faut en refaire quand même. Il avait trop de banque et il a pas assez investi dans des bâtiments de production. Après il a pris de mauvais engagements aussi.

sgtrA

15/09/2014, 11h45

La honte.

Sharn

15/09/2014, 11h46

Il a peut-être pas assez scouté aussi je dirais.

sgtrA

15/09/2014, 11h49

Comme je vais lui rouler dessus la prochaine fois que je le joue.

Aza

15/09/2014, 11h52

Comme je vais lui rouler dessus la prochaine fois que je le joue.

http://www.gifsforum.com/images/gif/lol/grand/jim_carey_lol_gif.gif

Sharn

15/09/2014, 11h53

T'as testé le BO à base de hellbat? Ça passe pas à chaque fois mais c'est un truc solide pour faire du méca. Enfin j'y mets toujours un peu de marines histoire de contrer des muta.

urel

15/09/2014, 11h57

Logiquement en partant mécha, contre les Mutas faut sortir les Thor

sgtrA

15/09/2014, 11h58

+ masse tourelles.

urel

15/09/2014, 12h14

Masse tourelles pas forcément, les mutas sont la pour harass, 2-3 tourelles c'est fini et souvent le mécha est contré avec du SH, donc les mutas sont en mid game mais plus après

sgtrA

15/09/2014, 12h16

2/3 par base mini dans ce que je vois des joueurs mécaniques. Flash en met plus il me semble. Le principe, c'est de ne plus s'occuper des mutas du tout. Le mec les sorts, les upgrades et ne peut s'en servir. Je ne sais pas à combien de tourelles, c'est cost effectif, mais ca m'a l'air d'être le B A ba du mech.

urel

15/09/2014, 12h59

J'ai bossé un peu un BO Mecha sur B2 TvZ Mecha (http://www.makozfriends.com/tutoriels/les-terrans/ouverture-safe-avec-mech-sur-b2-initie)
Il est pas vilain du tout, mais je sais pas ce que Ça donne réellement n'étant pas Terran. Y'a un BO semblable mais en mode "no safe"

Skeard

15/09/2014, 21h31

Du coup c'est pas con de faire l'upgrade d'énergie du Raven, non? Par contre BC contre muta ça prend cher. :/
(et autres posts sur les mutas)

Si le mec a des mutas quand t'as 200 de pop de raven/BC/tanks, tu prends tout ton bordel et tu aclick chez lui. (Pose un pdd de temps en temps, pour le style)

S'il s'amuse à faire des dindons volants qui font juste faire clignoter ta map quand ils vont aller s'écraser sur les défenses de ta base au lieu de corruptors pour aider queens/spore/vipers, tu devrais pas trop galérer à slowpush tranquillou.

@Hydar: fais des dts. Les plats qui s'amusent à micro des mutas font jamais de vrai def au sol sur leurs bases. Tu snipe la spore crawler et hooga chaka sur les hatch.

Skeard

14/12/2015, 20h18

===== Ce post marque la transition de Heart of the Swarm vers Legacy of the Void =====

Les conseils prodigues precedemments sont desormais a prendre avec des pincettes, le jeu ayant radicalement change.
Mais continuez a envoyer vos replays !

KanarMan

15/12/2015, 10h37

Je posterai un replay quand je serai satisfait d'une de mes games, et mon niveau a clairement chuté sur LOTV :/

Donc je trouve toutes mes games nulles à chier.

Zerger

15/12/2015, 10h50

On est pas la pour voir du beau jeu!

Sors tes cojones et envoie-nous tes défaites, c'est justement le but ;)

KanarMan

15/12/2015, 11h10

Frypolar

15/12/2015, 13h10

Oui mais une défaite où y'a un semblant de confrontation, parce qu'en ce moment j'ai pas bien compris l'angle sous lequel combattre un zerg, du coup y'a jamais vraiment match vu que j'ai jamais les bonnes unités pour contrer.

Justement le but c’est de t’aider à comprendre comment tu t’es mis dans cette situation !

Skeard

15/12/2015, 13h14

On dirait une bande de mort la dalle en train d'essayer de convaincre une nana d'enlever ses fringues.

Mais ouais, envois tes replays :p

Zerger

15/12/2015, 13h39

Replay or it didn't happen :ninja:

Zulldeath

15/12/2015, 17h49

http://ggtracker.com/matches/6322408

Ca marche ou bien ?

EnderVault

15/12/2015, 18h32

Oui!
Par contre l'idée c'est un peu de mettre des replay ou on perd sinon c'est pas franchement utile :p.

Zulldeath

15/12/2015, 18h51

oui!

mais ya deja tellement a redire quand je gagne....

Schtormy

18/12/2015, 15h25

http://ggtracker.com/matches/6328673

plop j'aimerais bien quelques conseils sur ce qui serait le plus facile à améliorer dans mon cas.

oui je gagne la game, mais seulement parceque le mec ne sait pas contrer ma compo. C'est pas glorieux du tout ^^

J'upload aussi une défaite type :

http://ggtracker.com/matches/6328812

Je rajoute ma dernière loss...

Je voulais partir fast expand puis je me suis chier dessus (ma femme m'a posée un question IRL j'ai fait de la merde).

Derrière je fais un peu nawak mais je suis preneur des conseils bien sur!

http://ggtracker.com/matches/6331448

Skeard

18/12/2015, 15h52

Jregarde vos replays a partir de dimanche soir !

Schtormy

21/12/2015, 17h11

Un nouveau replay,

J'ai un peu souffert sur cette game niveau harass (heureusement qu'il a pas fait d'oracle sinon je me faisais violer), et j'avais pas l'impression d'être si mal alors que j'étais loin derrière...

http://ggtracker.com/matches/6336908

Skeard

21/12/2015, 20h09

Tu perds principalement sur ta macro.
2 scvs qui courent derrière une probe en début de partie c'est beaucoup surtout si tu fais un opening super safe du genre 3 rax avant le command center.
Tu attends beaucoup trop longtemps pour expand, surtout après avoir scouté que lui-même avait expand. En général un terran fera rax/expand ou rax/facto/starport/expand s'il veut harass. Faire son command center après 3 rax et une factory c'est beaucoup trop tard. Surtout que l'économie sur une base ne permet pas de supporter la production sur autant de bâtiments. En règle général il y a beaucoup de trous dans ta production, que ce soit de scvs ou d'units, c'est vraiment ça qui te met de plus en plus derrière au fur et à mesure que la partie continue.
Essaie de ne pas perdre ton reaper trop vite, ça reste ta meilleur arme pour scouter le protoss au fil de la partie. En général si tu arrêtes de le micro, envois le vers le milieu de la map, tu pourras toujours le récupérer plus tard.

Concernant le harass, tu devais vraiment avoir moyen de fermer l'accès à tes différentes bases en haut de tes rampes, c'est le seul moyen d'empêcher les shades des adepts de se balader librement.

tl;dr: Fais des scv. Plus de scv. Plus de command centers. Plus vite.

Schtormy

22/12/2015, 10h17

Ok merci!

C'est facile à améliorer je devrais y arriver :P

Par contre, une des choses qui font que je pose B2 tard, c'est que je me suis fait rayer de la carte une paire de fois par des all ins très tôt (Roach Ravagers / Muta 1 Base dans le minerai / Oracle ...) et du coup j'ai tendance à vouloir plus d'armer pour expand quand la B2 n'est pas derrière la rampe de la B1.

C'est quoi la technique contre ça? Scouter tôt? Monter le Wall sur la B2 avec la Barrack direct? Autre chose?

Skeard

22/12/2015, 10h39

Ca dépend d'à quel point tu es confortable sur ta capacité à analyser ce que fait l'autre.
Pour un master je dirais d'ouvrir reaper first et de le garder en vie pour regarder ce qui se passe chez l'autre. Et faire le command center aussitôt après la rax, comme ça tu peux le lift et le ramener dans ta B1. Et même si tu perds des vcs à ce niveau là, les double mules te permettent de rester très correctement dans la partie.
Pour un zerg, si tu le vois sur deux gaz avant la lair, c'est un pression/allin ravagers. Pour un protoss, si son troisième pylone est absent de sa base au moment où t'as finis ton CC, c'est un proxy oracle. Après forcément, y'a toujours le risque que le mec en face ait pas un build opti et ça te prend de cours. C'est là où je reconnais que c'est plus difficile de scouter à plus bas niveau. La bonne nouvelle c'est que si ta macro est impeccable derrière, un allin pas opti/décalé n'est guère susceptible de faire énormément de dégâts.
Protip pour un oracle: 6 marines par ligne de minerai suffit à repousser un oracle.
Protip pour un push ravagers: Les banshee sont vraiment excellentes à repousser ce genre de trucs si tu focus les ravagers avec, sans te faire péter par les biles.
Pour les muta 1base, c'est tellement lent à arriver et sur 2 gaz il ne devrait pas réussir à en avoir beaucoup, donc si ta macro s'améliore tu devrais avoir une vingtaine de marine le temps que les mutas arrivent.

KanarMan

22/12/2015, 11h25

Oui, moi généralement je rax expand, si j'ai des doutes, je pose mon CC inbase le temps de monter en pop armée, puis je le fais voler.

Fini les marines pour contrer un oracle (même si ça marche encore) moi je go cyclone direct, ça contre tout chez le toss : MSC, pylone rush, oracle, adepte etc ... par contre c'est très fragile, faut le micro pour pas qu'il se rapproche trop des unités adverses.

Skeard

22/12/2015, 12h08

Yup, le cyclone est carrément excellent contre prism/adept ou oracle. Il perd rapidement son utilité plus loin dans la partie par contre.

Schtormy

22/12/2015, 12h21

Ouais mais j'ai pas beaucoup d'apm et j'ai le défaut de pas assez regarder ma minimap.

Du coup je sais pas si c'est si ultime :/

Il y a une technique pour s'en occuper sans trop y toucher ? :p

Zulldeath

22/12/2015, 12h48

Ouais mais j'ai pas beaucoup d'apm et j'ai le défaut de pas assez regarder ma minimap.

Du coup je sais pas si c'est si ultime :/

Il y a une technique pour s'en occuper sans trop y toucher ? :p

La minimap, pro tips pour up la minimap, mais c'est hardcore !
enlève le son ^^

(oui ça ressemble à jouer du violon avec des gants)

Zerger

22/12/2015, 12h48

Il y a une technique pour s'en occuper sans trop y toucher ? :p

Oui, l'Archon mode :ninja:

KanarMan

22/12/2015, 13h35

Ou alors tu le met en mode patrouille à aller de ta B1 à ta B2, ça limitera les dégâts.

Sinon c'est carrément ebay puis tourelle.

Perso j'ai pas beaucoup d'apm non plus (j’oscille entre 80 et 100 max), mais ça m'a pas empêché de monter diamant.

Schtormy

22/12/2015, 18h27

Merci pour l'aide.

Je viens de faire 3 wins à la macro. La dernière contre un diamond 1v1 2015 season 3.

Je suis pas mécontent.

sgtrA

22/12/2015, 19h32

Skeard, je suis bien preneur d'avis sur la deuxième game. Celle où j'ai cherché à te prendre à la macro sur 2 bases.
En voyant les courbes, j'étais moins à la rue que je pensais pendant la partie.
Je maîtrise pas trop ce buld, je l'ai vu une fois chez innovation et hier kt miso l'a fait.
Par contre il a slow push et a pris une position abusive.
Moi, j'ai aclick sans siéger.

Schtormy

22/12/2015, 19h40

Vous avez le lien vers le replay qu'on puisse en profiter ?

sgtrA

22/12/2015, 19h42

Je ne pense pas qu'une game où je joue macro ca va beaucoup te profiter. Enfin, macro, allin 2 bases...

sgtrA

29/12/2015, 15h56

http://ggtracker.com/matches/6354297
Bon, c'est mal joué, et c'est un premier essai de bo simplifié.
L'idée est que le tvt ne me plaisant pas du tout sur lotv, je tente un truc que j'aime (mass drops).
Je ne sais pas si c'est juste mal joué ou simplement pas viable.
PS: fais des scv.

- - - Mise à jour - - -

Bon, aprés, je pense que je vais proxy marau pour deux trois mois, si vous avez un bo, je prends.

sgtrA

29/12/2015, 19h48

J'ai gagné avec cette strat.
http://ggtracker.com/matches/6356623
Contre un silver par contre ^^
Je suis crevé, trop long trop dur.
Edit
Le soft d'analyse estime à bronze notre niveau.

Frypolar

30/12/2015, 15h11

C’est ta capacité à dépenser tes ressources qu’il estime ainsi que tes vitesses de saturation, pas le niveau général.

sgtrA

30/12/2015, 15h27

Oui, c'est assez intéressant d’ailleurs les truc sur les saturations des b2 et b3.
Ca montre bien ma capacité à donner de pleins médivacs pour le plaisir aussi.

Spierdolaj

15/01/2016, 19h33

http://ggtracker.com/matches/6402713

Un 2v2 de grande qualite avec deux joueurs hors pair!! Poulpator(bientot GM toss et maitre du 5 gate 1 base) et moi-meme(Top ladder sur un continent qui n'existe pas encore.)
Elle a ete envoye a DAY9 qui pourrait sortir de sa pre/retraite afin de proposer une analyse plus approfondie.

Un canard peut me confirmer que ca fonctionne?

DONT NERF THE PYLON CHARGE DAVID!

sgtrA

15/01/2016, 20h28

Je ne vois que des bronzes... Bravo les gars...

Spierdolaj

15/01/2016, 21h00

Tas reussi a download la game??

Hydargos

15/01/2016, 21h13

C'est étrange, j'ai regardé le replay, je n'ai pas les mêmes unités que vous.

haik

15/01/2016, 21h13

Tas reussi a download la game??

Je viens d'essayer, et pas de soucis pour télécharger ;) (pas essayé de charger le replay en jeu, mais y'a pas de raisons)

Spierdolaj

15/01/2016, 21h35

C'est étrange, j'ai regardé le replay, je n'ai pas les mêmes unités que vous.

Ben l'unite principale c'est le pilone ^_^

- - - Updated - - -

Je viens d'essayer, et pas de soucis pour télécharger ;) (pas essayé de charger le replay en jeu, mais y'a pas de raisons)

Perfecto alors.
Merci du feedback :)

Si vous avez des idees pour l'amelioration du BO afin de monter master en cheese pilone rush/gling banneling nous sommes a l'ecoute!

sgtrA

15/01/2016, 21h42

Fais pas ça, ce n'est pas bien.

Spierdolaj

15/01/2016, 21h46

Fais pas ça, ce n'est pas bien.

Ca permet de decompresser apres 2/3 macro games :)
Et c'est super efficace il faut l'avouer!

Schtormy

14/02/2016, 19h04

http://ggtracker.com/matches/6474097

Je souffre tellement vs Z... Si l'early push est pas une totale réussite je n'arrive jamais à prendre l'avantage derrière...

Spierdolaj

14/02/2016, 19h29

Je te repete ce que je t'ai dit lors de nos games,

Ce qui m'embete le plus en tant que zerg pour Terran, c'est liberator et mine donc tu dois essayer des builds heavy avec ses deux unites.
Liberator si tu arrives a prendre une bonne position entre deux bases du zerg, tu restes tranquille en dessous avec ta bio et tu harrass/ te replie, c'est tres dur d'engage.
Tu le vois partir sur du heavy gling banneling tu ajoutes quelques mines, le Z va devoir penser a chaque move unit et je te garantis que c'est chiant.

Le pire reste bio/liberator mine et on le voit souvent chez les pros ya pas de secret.

Apres quand je vois les stats de ta game ya pas trop de blabla sur ZERG imba ect, tu n'as pas assez de batiments de prod et tu expand pas assez vite...

Tu as deja fait le build sur une base, Hellbatt blue flame, 2/3 tanks avec quelques marines?

Ca marchait a l'epoque si bien realise, tu devrais tenter.

Schtormy

14/02/2016, 20h03

Je pige pas d'où tu sors que libé c'est opé vs Z...

Le mec sort 10 corrupteurs et pb règlé

Spierdolaj

14/02/2016, 20h48

|Il te faut un T2 et le corru ca coute chere et ca te prend des larves que tu aimerais utiliser pour autre chose,
D'ailleurs dans 90% des cas tu n'en vois pas c'est bien qu'il y a une raison.

C'est plus avec du ravageur mais si jamais tu passes le mid tu fais l'upgrade de distance et tu te balades.(la le zerg doit sortir du corru)

Tu peux demander a nimporte quel zerg son avis sur le libe et tu comprendras.
On voit d'ailleurs les resultats qui s'inversent de plus en plus en TVZ.
(anti muta...)

Je serais toi, je fais un BO avec du libe rapide, a la limite quelques tanks en soutien en cas de push roach/rava mais je trouve ca bien mieux avec une bonne bio versatile que tu gardes sous la range du libe,
Une fois que tu as un bon positionnement c'est mega dur d'attaquer pour le Z,

En plus en Gold tu vas pas jouer contre Skeard ou Piotr donc les gars A click dans la range du libe, tu as de tres bons pushs 2 bases avec libe 2/3 tanks et bio.

Apres c'est les conseils de quelqu'un qui joue en ligue cuivre donc t'en fais ce que t'en veux ;)

Schtormy

14/02/2016, 21h05

Je vois des Corrupteurs a chaque fois que je sors Libé.

Et le A click dans mes libés j'ai pas vu non...

Enfin bien sur que je peux faire quelques games mass libérators pour voir mais j'ai de sérieux doutes.

Accessoirement le Libé tire pas à la fois en A-A et en A-S et ça c'est facile à abuser avec une armée a grosse mobilité.

Spierdolaj

14/02/2016, 21h14

Tu montes un bon timing push 2 bases libe/bio.
Le plus important c'est de resister au push roach ravageur qui peut arriver tres vite.
Ensuite tu prends une position abuse entre b2/b3 du Z, il pourra pas rallie correctement les larves de sa B3 si tes libes sont bien places.

Tu as une bio et c'est aussi tres mobile pour harrass tout ce que tu peux mais jamais loin de tes libes.
Si jamais tu scoutes trop de gling et ben tu ajoutes plus de mines, le libe fera le taff si il sort du muta.

Peut etre qu'en gold on sort du corru mais moi j'evite ca comme la peste car l'unite n'est plus utile par la suite et tes marines doivent pouvoir assister de toutes les manieres.

Contre Toss tu m'as fait la meme avec un 3 rax, finalement tas sorti du libe et tas reussi a emmerder Enoya et apparemment tu as eu quelques wins apres donc le changement c'est maintenant! ^_^

MarineLord Nerchio en direct, il joue marine mine libe vu qu'il est dans la merde apres le push de nerchio...
De plus comme ils le disent le TVZ late c'est heavy liberators donc si tu vas jusque la au moins tas deja un peu d'unites pour le late.
Mlord fait exactement ce que je t'ai dit et il fait bien chier Nerchio.

Tu peux toujours mater le replay, game 2 j'ai pas vu la premiere.
Mlord qui win :P

sgtrA

14/02/2016, 21h42

Juste en regardant les prod, 7 tourelles contre aucune unité volante. Je pige pas.

Schtormy

14/02/2016, 22h02

Spierdolaj

14/02/2016, 22h27

Spirou, j'ai TOUJOURS joué Libé vs Toss, la différence principale entre avant et après ton obs c'est que je fais moins de bio car je pose bunker pour def et ça remplace avantageusement le heavy bio en early.

Pour le TvZ j'en matte quantité, j'ai toujours pas vu de mass liberators.

sgtrA: Je sais pas t'as pas du regarder la game... Il sort Muta et même avec les turrets il arrive a me ponctionner du SCV a gogo.

Schtroumpf, 98% des T sortent des libes et en grosse quantite, pour contrer les Ultras tu as guere mieux si tu ne veux pas sortir les APM de Losira pour gerer ton Ghost.

C'est une bonne unite de Mid et Late Game.

sgtrA

15/02/2016, 07h39

OK, j'ai juste regardé la prod dans gg tracker. Je trouvais cela curieux toutes ces tourelles alors qu'il indique 0 mutas ^^. J'ai mal interprété les informations.

PiotrIvanovitch

15/02/2016, 08h07

De ce que j'ai compris : en gros soit tu joues libérator avant ton timing de 2-2 (qui reste le plus for timing terran), perso je suis pas fan car ça coûte une blinde et limite drastiquement le nombre tes médivacs, soit tu les sors après ton timing 2-2 car tu n'as pas terminé la game. Pour cette deuxième solution ajouter quelques mines ou tanks avant.

Schtormy

13/04/2016, 18h08

http://ggtracker.com/matches/6589576

Putain comment tu fais pour faire la différence entre le fast B3 et le B1 4 gates proxy sérieux...

Le temps que je pige que ca vient pas son rush je suis tellement derrière...

Skeard

13/04/2016, 18h39

Schtormy

13/04/2016, 19h50

T'ouvres les yeux.

Ton scv scoute que dalle, tu passes à 5m de sa gate en production. Et dans tous les cas, il a vu le nexus en construction sur la B2 en repartant.
D'une manière plus générale, tu peux garder ton scv à proximité de sa base et revenir pour voir sa tech après que le cyber core soit fini et avant qu'un adepte/mothership core sorte.

Edit: Le combat shield est particulièrement utile contre storm.

C'est chiant de toujours devoir se piffrer les remarques désobligeantes pour pouvoir décrypter les bons conseils...

Enfin merci quand même.

J'avais pensé qu'il avait posé la B2 pour me brain vu que j'avais déjà eu le même cas avec un monsieur cheese la veille.

Mais ok j'ai noté le coup du retour scout en 2eme temps et je me rends compte que j'étais mal niveau upgrades.

J'ai refait 2 TvP avec 1 win 1 loss.

Le pb c'est que je win sur une fast B3 ou j'overprod le toss honteusement. C'est pas vraiment standard comme gameplay.

Skeard

13/04/2016, 20h04

Ouais, j'ai une poussée d'aigreur en ce moment, mea culpa.
Mais franchement, t'aurai regardé le replay, t'aurai remarqué toi-même que ton scv a pas scouté derrière sa ligne de minerai avant de repartir. Si t'as pas envie de micro ton scv chez lui, mets le en patrouille en cercle autour de sa base, il survivra sans problème jusqu'à la pose du cybercore tant que tu passes pas au milieu de la ligne de minerai avec la patrouille.

Si tu veux vraiment savoir si y'a anguille sous roche, compte les pylones. Deux pylones dans sa base quand le cycore est fini, y'a un truc louche. Trois et plus, t'es peinard. (Y'a peut être proxy, mais il sera retardé par rapport à un timing normal).

Par ailleurs, si tu joues tank contre protoss (surtout contre un toss qui part HT sur 2 bases), sois très méticuleux avec ton push. Si tu quittes la protection de tes tanks, tu vas te faire doucher ou ils vont se faire grignoter. Mais si tu restes bien à portée, il pourra pas poke sans perdre beaucoup de trucs, et devra soit engager franchement, soit back. C'est d'autant plus à ton avantage que les HT coûtent cher et mettent du temps à accumuler du jus, d'où le bénéfice de multiplier les engagements si il initie le premier combat.

Schtormy

13/04/2016, 20h35

D'accord, j'ai pas le réflexe de désengager sur les HT et de le forcer a multiplier les storms. J'y penserais la prochaine fois.

Je fais tank un peu par erreur en fait globalement je voulais faire mines et libérators mais je sais pas ce que j'ai en ce moment je sors toujours des tanks.

Enfin je m'en servirais mieux sur les prochains push en gardant mieux l'armée en cover du tank.

PiotrIvanovitch

14/04/2016, 10h37

Pour scout en terran : vcs et reaper au tout début, scan ou jouer agressif de manière général après.

Spierdolaj

09/08/2016, 00h44

http://ggtracker.com/matches/6760041

Yo vous pouvez voir le replay?
Je suis pas ridicule en T, il me manque un peu de macro(ca viendra avec la pratique) mais je tiens presque un bon diamant comme Athlon.
Ma premiere game de 1v1 T depuis belle lurette.
Bo a la one again, genre j'essaie d'avoir THE masse critique de Libe haha, c'est presque aussi fort que le violray sur HOTS cette salauperie, une bonne bio dessous et en avant guingamp.
Ultra meme pas peur!
Je vais peut etre switch T tiens comme Zerger :D
ca me rappele que jouant Z on doit sortir du corru a un moment ou un autre ce que jevite un max mais plus le choix.

Spierdolaj

09/08/2016, 01h13

Et voici le mass libe que j'ai pris dans la face:
http://ggtracker.com/matches/6760055

Bon y avait mieux a faire de mon cote et j'etais tres souvent avec un deficit de pop mais 12 libe entre B2 B3 c'est pas facile a gerer a mon niveau :sad:

Zerger

09/08/2016, 08h56

Je vais peut etre switch T tiens comme Zerger :D

Pour l'instant, je prend vraiment pas mon pied... mais je persévère :)

J'ai quand meme réussi à prendre la B3 d'un Zerg qui a sorti les Ultra, mais je me suis fait avoir sur la reprod, trop de hellbats et pas assez de thors. Faut que je commence à envisager de faire des tanks et des libé

ZenZ

09/08/2016, 09h18

Zerger si tu joues mech surtout fait gaffe aux runby, c'est ce qui m'a dissuadé de jouer cette compo en TvZ.

Zerger

09/08/2016, 11h31

Les run-by d'ultra, ca va, tu les vois venir de loin :)

ZenZ

09/08/2016, 13h24

Je parles des runby de 30 glings ...

A_l_u_c_a_r_d

09/08/2016, 13h42

http://ggtracker.com/matches/6760041

mais je tiens presque un mauvais diamant comme Athlon.

Fix, en 108 games cette saison pas fichu de passer diamant 2 et j'en suis même assez loin. Mon ZvT craint du boudin.

Spierdolaj

09/08/2016, 13h55

Pour l'instant, je prend vraiment pas mon pied... mais je persévère :)

J'ai quand meme réussi à prendre la B3 d'un Zerg qui a sorti les Ultra, mais je me suis fait avoir sur la reprod, trop de hellbats et pas assez de thors. Faut que je commence à envisager de faire des tanks et des libé

Le libe c'est la base Zerger.
C'est l'unite la plus forte du jeu donc tu ne peux pas t'en passer.
Contre Z tu empeches le jeu muta. Tu forces du corru et tu controles des grandes parties de map et ca defonce les ultras super vites.

clark_69_fr

10/08/2016, 22h12

haik

10/08/2016, 22h37

Je joue pas Z (et je joue mal, quoiqu'il arrive) , mais comme ça, je dirais masse base et genre, masse lings de partout , il ne prend jamais plus que B3?

Schtormy

10/08/2016, 23h33

Perso je dirais tu expand à mort tu upgrades air tu pars mass corru + viper.

Zerger

11/08/2016, 00h51

Je tombe sur un terran qui part full BC, planetary tourrelle partout...
Je le scoute assez vite mais du coup il a eu le temps de se bunkerise dans sa b2 et a pose b3 planteray...
Que faire du coup?
Je dois prendre un max de bases et bourrer air ou hydra?
Reagir de suite et l'empecher de se developper? Si oui, comment?

Merci

Spore + viper pour grab, et du corru a cote. Et tu prend plein de bases, en commencant par celles à cote de lui

PiotrIvanovitch

11/08/2016, 08h45

Je tombe sur un terran qui part full BC, planetary tourrelle partout...
Je le scoute assez vite mais du coup il a eu le temps de se bunkerise dans sa b2 et a pose b3 planteray...
Que faire du coup?
Je dois prendre un max de bases et bourrer air ou hydra?
Reagir de suite et l'empecher de se developper? Si oui, comment?

Merci

Si tu es sûr et certain qu'il fait camp lol, je te conseille de faire 8 swarmhost et de lui bourrer ses planetary.
Ensuite il faut des queens/hydra, des spores, des corru et quelques vyper. et plus de bases que lui.