[HotS]Topic général : clown fiesta et :jambon: [Archives] - Page 28

Monsieur Odd

09/10/2015, 05h18

j'ai testé Murky hier, c'est marrant Murky...

Sinon concernant l'actualité, Morales ça va vite devenir le first focus tant son heal est efficace sur les cac, testé hier avec une Sonya et monsieur Odd au heal Morales, je finis la game a quasi 100k de HeroDmg et quasiment jamais emmerdé dans les TF :)

Et 120k de heal pour moi.
Mais ils m'ont plutôt foutu la paix sur cette partie, sur d'autres (je sais pas si c'était ensemble) je passais mon temps à me faire dépop.
Morales doit rester assez proche de la mêlée, avec 0 escape ça en fait un cible facile hors TF ou si ya pas de cac pour s'interposer entre elle et sa cible et 0 sustain sans trauma trigger et avant le lvl 20.

En fait plusieurs paliers sont situationnel, genre le 7, tous les talents valent le coup, dépend de ce qu'il y a en face et de la map.
Lvl 13 aussi, les trois amélios du rayon peuvent valoir le coup si autoattacker ou non en face, si ils poke Morales ou non, si il tape fort mais sans focus le medic ou non.

Par contre j'ai bien ressenti la limitation du monoheal Morales sur cette partie à avoir des demandes de heal dans tous les sens. :p
Et prenez Soins Amplifiés quand Morales est dans votre équipe, c'est juste insane.

Zapp le Grand

09/10/2015, 08h49

Je m'éclate effectivement avec Morales, je la joue uniquement en quick match pour le moment, histoire de la maîtriser un peu plus. Son heal est juste hallucinant d'efficacité, et sa grenade est juste ce qu'il faut entre skill et efficacité.

Par contre, en end game, on se fait rapidement meuler la gueule c'est assez effrayant, comparé à Uther qui reste toujours très efficace en mélée (faut dire ca aide de pouvoir se soigner soi-même :))

C'est assez fun de voir tout le monde monter dans le medivac, même en quick match, et même si tu cliques un endroit au pif :D (je n'ai pas tenté de rusher près d'un fort adverse, derrière les tours tiens)

Hacarnan

09/10/2015, 10h42

J'aimerai bien avoir vos retours sur votre progression en Ligue Héroïque.

Pour ma part j'ai une progression complètement sinusoïdale que je n'ai pas vraiment le sentiment de maîtriser : au moins de juin j'avais atteint le lvl19 en septembre j'étais retombé au lvl34. Il y a 10 jours j'étais lvl15 je suis aujourd'hui lvl25.

Ceci en jouant majoritairement mes picks de confort (Uther/Nasibo/Leoric, sur les 2 derniers j'étais a plus 60% de winrate sur 70 matchs). Cela reste pour moi un grand mystère j'ai l'impression de systématiquement tomber dans l'équipe de la lose: un bot d’entrée game, un KT avec 19 death, des picks fantaisistes (sur Infernal Shrines on a deja une lili, last pick Reghar qui veut jouer sur Bloodlust...) je pourrais encore en citer à la pelle.

Ce qui m'étonne c'est leur fréquence, je veux bien périodiquement avoir ce genre de partie, mails là en 10 jours j'ai un ratio de games pourries de 75%. J'essaye pourtant de me fixer des objectifs en fonction de mon rôle (soutient, spe, tank) afin de bien figurer dans le match, mais cela ne suffit pas à me refaire gagner les lvls perdus pour le moment :(

Raymonde

09/10/2015, 11h32

Ben ça veut dire que tu as à faire à un fan de SC qui se la joue Roleplay à fond! Et apparemment tu as bien apprécié et pris ton rôle au sérieux ;)

Gérard ^_^

radiateur

09/10/2015, 11h34

J'aimerai bien avoir vos retours sur votre progression en Ligue Héroïque.

je suis perdu dans la mélasse entre les leves 26 et 23. j'ai cassé un cycle, j'ai désormais plus de parties gagnées que perdues.
Dernière soirée, 3 games gagnées à 100 points chacunes malgré le fait que les adversaires soient tous d'un rang supérieur.
1 game perdue contre des adversaires de rang équivalent ou supérieur -> 192 points de perdus...

Je ne comprend rien mais alors RIEN à la façon dont les points sont distribués !!!

Autre exemple, avec Arth rang 16 moi 24, on gagne une game équilibrée avec des joueurs de nos ranks. je gagne 101 point étant d'un rang inférieur, lui 200 et des poussières...

A moins que les MMR comptent vraiment beaucoup et qu'ils soient calculés avec les pieds, je n'ai pas d'explication, et si c'est le cas, la ligue hero ne sert à rien...

Kazemaho

09/10/2015, 12h26

Les points que tu gagnes ou perds ne dépendent pas que de la victoire ou de la défaite mais de tes actions en jeu, ton score, tes skillshots, ect ect.

Ça peut être un début d'explication.

Aeronth

09/10/2015, 13h04

Le rang n'entre pas en compte dans le calcul des gains. C'est purement cosmétique.

Les points que tu gagnes ou perds ne dépendent pas que de la victoire ou de la défaite mais de tes actions en jeu, ton score, tes skillshots, ect ect.

... source ?

radiateur

09/10/2015, 13h39

Les points que tu gagnes ou perds ne dépendent pas que de la victoire ou de la défaite mais de tes actions en jeu, ton score, tes skillshots, ect ect.
Nan, victoire à 1 mort, 28 kills et top hero dmg....toujours 102 points... et ce n'est qu'un exemple.

Dar

09/10/2015, 16h48

http://cdn.makeagif.com/media/10-09-2015/8vYPUs.gif (http://makeagif.com/8vYPUs)

Dar

09/10/2015, 17h00

Le retour des cancers consanguins "The Great Escape"

http://cdn.makeagif.com/media/10-09-2015/Iy0w9F.gif (http://makeagif.com/Iy0w9F)

comodorecass

09/10/2015, 19h02

J'avais jamais essayé mais Nazeebo, c'est vraiment super fort non? J'ai que 3 parties à mon actifs, et 3 wins avec les meilleurs dommages contre Héros et Bâtiment. Je suis conquis:wub:

Ploufito

09/10/2015, 19h15

J'avais jamais essayé mais Nazeebo, c'est vraiment super fort non? J'ai que 3 parties à mon actifs, et 3 wins avec les meilleurs dommages contre Héros et Bâtiment. Je suis conquis:wub:
C'est juste le meilleur winrate du jeu, et encore ses dégats ont été nerf au dernier patch

Nasma

09/10/2015, 19h37

Grande question.

Je veux ici sur ce topic le dialogue entre le lieutenant et le sergent en début de partie.

Sinon

les meilleurs dommages contre Héros et Bâtiment.

Tu le fais aussi souvent avec des spécialistes comme Hammer, zagara ou sylvanas ou des assassins comme Jaina et KT.

comodorecass

09/10/2015, 20h56

C'est vrai que c'est pas si rare si tu es bien dans ta game. Par contre avec Tychus, je fait souvent plus de dégâts aux bâtiments qu'aux héros. Je le vois plus comme une spécialiste qu'un vrai assassin.

Schmoul

09/10/2015, 23h44

Nazeebo j'ai l'impression que tout le monde te laisse tranquille, on a l'impression que ses skills n'ont pas "d'impact". Tu balances des araignées et des grenouilles mais y'a aucun feeling. Tout a l'air mou. Et puis oui, à chaque fois tu te retrouves dans le top, tous dégâts confondus. A chaque fois que je l'ai joué c'était comme ça ! En fait je trouve que c'est très facile de rester super safe et de faire des dégâts en continu sans que personne s'en aperçoive directement.

Sharn

10/10/2015, 12h02

Non mais c'est de pire en pire la composition des équipes en ranked... Que des connards avec un niveau de chie.

Nasma

10/10/2015, 12h50

Premier en nombre de mort.

http://tof.canardpc.com/view/31d6ae79-0fbc-4b68-84db-e30c816e705a.jpg

:cigare:

Dar

10/10/2015, 13h23

Premier en nombre de mort.

Nova Zeratul en face, t'as vraiment du prendre ton pied dans cette game. Heureusement que t'aimes te faire violenter :p

Nasma

10/10/2015, 13h47

Nova Zeratul en face, t'as vraiment du prendre ton pied dans cette game. Heureusement que t'aimes te faire violenter :p

http://www.dailymotion.com/video/xb8316_philippe-seguin-sado-maso-les-guign_fun

:cigare:

Sinon plus sérieusement pour les riches qui aiment le physique

https://eu.battle.net/support/fr/blog/19915358/

Je viens de finir mon placement en team.

Rank 24.

:cigare:

Poon

10/10/2015, 21h53

Je ne comprends rigoureusement rien à leur mode de classement, que ce soit pour t'attribuer un rang une fois les 20 (!?!) parties de placement effectuées et même une fois celles-ci faites.

Sur les 20 parties de placement, j'ai fait 11 win/9 lose : bam, rang 47... J'oscillais entre le rang 34-32 avant le reboot, qui n'en fut pas vraiment un puisque le mmr secret n'a pas été remis à zéro, lui. Mais admettons, j'ai pas spécialement un bon niveau de toute façon...

Ensuite, ce soir (rang 47 donc), je fais deux parties :
- Une victoire (partie longue et assez disputée) où les membres de l'équipe était rang 40-45 et ceux d'en face d'en face plutôt 25-30...en toute logique, ils avaient un meilleur niveau de jeu, on aurait dû perdre, la logique voudrait aussi qu'on gagne un peu plus de points dans l'affaire... Bah nan, paye tes 100 points. En questionnant mes team mate, deux réponses : l'un a gagné 50 points, l'autre 150. Nos rangs sont presque identiques.
- Une défaite, belle branlée avec deux AFK. Cette fois-ci, je perds 150 points (!?!), les mecs d'en face sont pourtant d'un niveau à peu près équivalent aux nôtres (40-45). Même punition pour les 3 team mate qui ont bien voulu me répondre après la partie avec notamment un français qui me dit 'moi je cherche plus à comprendre, à mon avis c'est totalement aléatoire et Blizzard bullshit totalement sur le sujet :|'.

Pourquoi ne font-ils pas des leagues comme pour Starcraft 2 ou comme la plupart des autres MOBAs ?
Ou alors ils pousse leur classement étrange jusqu'au bout et au lieu de nous mettre un rang qui ne correspond à rien, nous colle un indice de performance en écart type ou en percentile :ninja:.

radiateur

11/10/2015, 01h08

si tu joues après avoir /join le chan cpc, tu as un malus en points de victoire...

Dar

11/10/2015, 01h10

si tu joues après avoir /join le chan cpc, tu as un malus en points de victoire...

T'as surtout un malus en skill.

Monsieur Odd

11/10/2015, 01h18

T'as surtout un malus en skill.

OUI MAIS ON EN EST FIERS MONSIEUR !

Parce que c'est la goleri sur Mumble et que sans Nasma, HotS est moins drôle.
Sans Radiateur pour gueuler aussi.
Et que c'est qu'un jeu.

Edit : Sinon j'aimerais bien faire du classé, mais en team, alors je cherche quelque joyeux lurons (4 au minimum) qui seraient prêts à perdre dans la bonne humeur le temps de voir s'il est possible d'apprendre à jouer ensemble pour pas être trop des merdes.

SquiZz

11/10/2015, 10h46

Moi, je veux bien perdre en équipe classée

Dar

11/10/2015, 10h55

Bon pour ceux qui étaient là hier pour la game contre les "Protect the Illidan":

1/ Finalement c'est beaucoup beaucoup plus serré au niveau des fights et des malédictions que l'impression qu'on en avait.
2/ C'est leur Abathur qui fait absolument toute la game. Vous vous demandiez comment il faisait 30k regardez ^_^
3/ J'ai pas su voir les "bugs" du cocon. Au replay il descend pas vite ni ne disparait, pas capable de retrouver un fight où le cocon disparait c'est incompréhensible, à croire qu'on a eu des hallucination collectives :p
4/ On a pas de dégat burst. Sans burst c'était absolument impossible de tuer qui que ce soit chez eux. Y'a plein fight où on engage pas franchement à fond tous ensemble, contre leur compo avec le sustain démentiel qu'ils ont c'est quasi impossible de gagner le fight si on fait pas un kill dans les 3 1ere seconde.
5/ Nos match up sur les lanes sont mauvais. En haut avec Radiateur on est incapable de faire quoi que ce soit au Uther. On a pas de quoi le tuer sauf si il fait de la grosse grosse merde et c'est impossible de le push out vu le abathur avec. Je sais pas si on aurait pu se disposer plus efficacement, je ne suis meme pas sur que ce soit possible.

Conclusion: Je pense qu'on avait la pire compo possible contre ce qu'ils avaient. Il aurait fallu une coordination absolument parfaite pour les rip franchement. Même comme ça le Abahur aurait fait la game, c'est impressionnant tout le taf que ca peut faire il a été absolument monstrueux.
J'ai pas vu de bug cocoon c'est bizarre.
En l'état avec notre compo je vois pas bien ce qu'on aurait pu de faire beaucoup mieux à part une coordination en teamfight certainement hors de portée de notre niveau.

Mais c'était cool :)

Sharn

11/10/2015, 12h58

Je capte rien à leur classement... Si c'est pour prendre en compte un MMR caché autant se passer des rangs qui servent à rien...

Dar

11/10/2015, 13h09

Je capte rien à leur classement... Si c'est pour prendre en compte un MMR caché autant se passer des rangs qui servent à rien...

Cherche pas à comprendre, c'est ni fait ni à faire coté Blibli. C'est comme l'appariement des roles en qm c'est nawak tout pareil.

Aeronth

11/10/2015, 13h41

Je ne connais pas de jeu avec MMR qui affiche le MMR pour représenter le niveau des joueurs...
Ceux qui l'ont fait sont passés ensuite à un système de ligues ou de rangs, plus simple à comprendre pour les non-initiés.

Au final ça manque de transparence, mais c'est le prix à payer pour démocratiser les modes compétitifs.

Sharn

11/10/2015, 14h24

Ben DOTA 2 l'a fait... Et non c'est juste nul à chier parce que ça correspond à rien.

Ploufito

11/10/2015, 14h33

Le problème c'est aussi et surtout le boost de MMR au début bien trop violent. Tu ne dois pas pouvoir etre rang 5 après 30 games en HL et 200 games en tout, c'est n'importe quoi.

Monsieur Odd

11/10/2015, 18h05

Dream team :cigare:

https://i.imgur.com/6FjN90d.jpg

Aeronth

11/10/2015, 18h07

Sylvanas c'est un assassin déguisé en spécialiste.
Fallait sortir Gaz'.

Monsieur Odd

11/10/2015, 18h18

Lavabo avait pas ça en stock. :(

PS : On avait tag à 4 sans Lavabo au début, on a passé 6 minutes à attendre, on a cassé le match making.

radiateur

11/10/2015, 21h50

Sèrieux "lavabo"?? Y'a des gens ils prennent vraiment leurs pseudos au hasard...

Ashlook

11/10/2015, 22h37

Le problème c'est aussi et surtout le boost de MMR au début bien trop violent. Tu ne dois pas pouvoir etre rang 5 après 30 games en HL et 200 games en tout, c'est n'importe quoi.

J'ai pop rang 8 après mes 20 games de placement. Je suis meme passé rang 6 à rang 4 en une game :o.
C'est comme d'hab les premiers matchs qui determinent la suite, c'est pour ça qu'ils font des saisons pour reset tout ça de temps en temps et redonner une chance au gens.

radiateur

12/10/2015, 00h30

C'est comme d'hab les premiers matchs qui determinent la suite, c'est pour ça qu'ils font des saisons pour reset tout ça de temps en temps et redonner une chance au gens.

j'ai pop rang 37 en gangnant 14 game sur 20 en classement....

Sharn

12/10/2015, 08h01

Du coup ça remet rien à zéro. Crétins jusqu'au bout les gars de blibli.

Kazemaho

12/10/2015, 11h01

Du coup ça remet rien à zéro. Crétins jusqu'au bout les gars de blibli.

gnii???

La saison 1 a toujours pas commencé donc forcément ils ont rien remis à zéro. Ils en sont encore a chercher un équilibre la je pense.

Perso je serais pour un système sans MMR du tout en fait pour le quick match et pas de ranked hors team ce serait vachement plus simple et sain... (Oui, comme avant LOL en fait...)

Monsieur Odd

12/10/2015, 11h08

Non, ça foutrait le bordel de pas avoir de MMR en QM.
Faudrait que je sois balancé par le nombre de parties jouées aussi, et par la compo des équipes (de manière simple, en fonction des différents rôles présents, vu le que le jeu ne peut pas avoir connaissance du metagame).

Après ça pleurniche, mais ya des gens qui tapent le rang 1 et tous les rang 1-10 avec qui ou contre qui j'ai joué savaient ce qu'ils faisaient, à un moment il faut peut être arrêter de critiquer le système.
J'ai l'impression que sur les MOBA ya toujours que des PGM qui devraient tous être au plus haut du classement mais que c'est la faute du système si ils n'y arrivent pas.

Sharn

12/10/2015, 11h39

Monsieur Odd

12/10/2015, 11h46

Bah le jeu est tout jeune, pas énormément de monde, ya des boulets partout et t'es pas tout seul non plus, en fonction de ce qu'il y a en face tu peux te retrouver avec un type qui a peu d'expérience (genre des mecs duoQ et un des deux à 150 parties et un winrate pourri, tu tombes contre eux, tu vas te retrouver avec un noob dans ton équipe).

Faut nuancer quoi.

La vraie plaie c'est les toxics qui commencent à fleurir. :(

Kazemaho

12/10/2015, 13h17

Alors autant j'ai des parties où je fais de la merde autant il y a des mecs je vois pas ce qu'il branle avec moi en jeu. Et je compte pas les types qui veulent prendre Nova pour se faire éclater la rondelle...

Ils jouent et s'amusent dans un jeu et donc s'en foutent de perdre tant qu'ils passent du bon temps?
Ca semble si compliqué a imaginer?

Exemple concret: Mon fils de 7ans s'éclate sur le jeu. Il a pas loin de 500 parties. Jouent pas trop mal avec certains persos mais a plus difficile avec certains autres. On doit lui interdire de jouer tel ou tel perso parce que y a des cons qui supportent pas de perdre ? Ben non même pas en rêve. La seule règle que je lui est impose c'est pas de ranked hors team league et mute d'office.
Et il a un win ratio de 60% en quick match et j'emmerde ceux qui pourrait lui râler dessus.
Ca reste un jeu hein... Si ça prends de tel proportion qu'on en vient a rager pour un jeu y a peut être un problème non?

Monsieur Odd

12/10/2015, 13h47

Ça résume assez bien.
Puis si ya un problème avec les autres, suffit de pas soloQ. :happy2:

Sharn

12/10/2015, 14h09

Le soucis de pas se prendre la tête avec le jeu c'est qu'il y a un mode de jeu exprès pour ça: le non-classé. Du coup je comprends pas la cohérence des mecs. Tu veux jouer sans prise de tête et sans pression? Va pas en classé c'est tout. Je parle pas pour toi mais j'ai vu un paquet de partie où les mecs pinent rien de rien et même quand on leur dit vont pas changer leur jeu. Ou des mecs qui veulent absolument prendre Nova alors qu'ils sont les derniers à choisir et qu'on a déjà 2 assassins. C'est ce genre de truc que je supporte pas. En non-classé tu t'en branles totalement.

Monsieur Odd

12/10/2015, 14h24

Bah oui et non parce qu'au final HL ou QM, c'est le même classement qui est impacté (ta MMR), le rang c'est juste cosmétique en vrai.
Mais du coup je me dis que différencier les deux, avoir deux cotes d'association, ça pourrait être pas mal.

Sinon normalement, bientôt un mode draft en QM, ça c'est cool.

Kazemaho

12/10/2015, 14h40

Oui mais c'est bien ce que j'essaie de dire...meme en classé, ca reste un JEU.
Après, comme a si bien dit Odd, si ca te plait pas ben pas de soloQ. Personne ne t'y oblige.
Perso je fais pas de soloQ pour la raison inverse.... je supporte pas de me voir dicter ma conduite par les tyrans de la meta (qui d'après moi est plus souvent débile parce que penser d'un point de vue kikalaplusgrosse et pas victoire d'equipe mais c'est un autre débat).

LaVaBo

12/10/2015, 14h40

Sèrieux "lavabo"?? Y'a des gens ils prennent vraiment leurs pseudos au hasard...

Ouuuh, bataille de taille de robinet !

Sharn

12/10/2015, 14h57

Aerth

12/10/2015, 15h03

Apres Kazemaho, certe ça reste un jeu, mais ça me semble normal qu'en mode héroïque on joue pour la gagne tout de même.

A notre niveau je trouve qu'il n'y a aucun héro à qui est à jeter. Mais ça n’empêche pas qu'il faut monter des compos "logiques", même si ça implique parfois de pas jouer notre héro favoris du moment.
Le mec qui va pick une nova alors qu'en face ça part sur une compo double tank et que de notre côté on a aucun support, bah je vais être le premier à l'engueuler. ^^
C'est un peu un manque de respect pour les membres de ton équipe qui veulent jouer un minium sérieux car tu leur met une grosse épine dans le pied avant même que la partie commence.

Monsieur Odd

12/10/2015, 15h05

Les gens qui pick n'importe comment c'est encore autre chose.

Sharn

12/10/2015, 15h18

Ouais mais non. C'est typiquement le mec qui a rien à faire en classé.

Kazemaho

12/10/2015, 16h08

Ou peut-etre que c'est quelqu'un qui n'a pas lu trente milles sites qui ne connait pas les strategies de pick/counter pick et qu'au lieu de s'enerver et de forcement renfrogne la personne une simple explication constructive suffirait... au moins pour les parties suivantes de cette meme personne.
Mais bon... ca fait tellement mâle de bash et d'exclure les gens pour son confort de jeu perso...en soloQ... :P

Dar

12/10/2015, 16h27

Ca reste un jeu hein... Si ça prends de tel proportion qu'on en vient a rager pour un jeu y a peut être un problème non?

Ca reste un jeu je suis d'accord, mais pas n'importe quel type non plus tu vois. C'est pas tetris t'es pas tout seul.

C'est un peu comme si dans une équipe de foot t'en avais 3 qui décidaient que les regles ils s'en foutaient et qu'ils avaient envie de jouer à la main.
Tu leur réponds pas "c'est qu'un jeu". C'est pas possible et ca donne aux autres des envies de meurtres.
Et sur HoTS (encore plus que sur LoL) t'en as t'as pas l'impression qu'ils jouent au même jeu que toi.

Kazemaho

12/10/2015, 16h42

Je ne suis pas d'accord avec ton analogie.
Pour moi c'est plutôt prendre un gars qui vient de decouvrir le foot mais qui se fait insulter a chaque fois qu'il monte en attaque alors que y a deja 3 attaquants parce qu'un gars totalement exterieur au jeu a decidé que seul le 4-3-3 etait une formation viable. Sauf que c'est affiché nul part et seul les inities le savent. Mais ses coequipiers au lieu de lui expliquer le bash systematiquement.
Ben le gars il apprend jamais, mais comme il s'amuse ben il continue a jouer parce que ben ca reste un jeu quand meme.

Voila, ca c'est la bonne analogie.

Dar

12/10/2015, 16h46

Voila, ca c'est la bonne analogie.

C'est ton analogie. La mienne c'est que t'en as ils jouent pas au même jeu que les autres et ils ont rien à faire ailleurs qu'en vs ia.

Le seul point que je t'accorde c'est l'argument du "jeu encore jeune" qui se tient.

Kazemaho

12/10/2015, 16h51

Ploufito

12/10/2015, 17h05

Le chat de draft ?

De toute facon, personne n'est obligé de jouer en classé, si y'a 2 modes de jeu c'est pas pour rien non plus. Quand tout le monde te dit pick un healer parce que y'a pas de supp et que tu prends un assassin parce que tu veux jouer assassin t'as rien à foutre en classé, pars en QM si tu veux juste jouer ce que t'as envie.
On peut repartir avec une analogie sportive, si t'adores dribbler au foot tu peux passer tout le match à jouer sans faire de passes mais tu vas faire chier tout le reste de l'équipe (après tout y'a ecrit nulle part qu'il faut faire des passes au foot). Mais il y a un moment où faut comprendre que t'es pas tout seul et que c'est pas parce que toi tu t'amuses que tu peux pourrir l'expérience de jeu des 4 autres.

Kazemaho

12/10/2015, 17h14

Ah mais si tu lui dis et lui explique et qu'il t'ecoute pas je suis tout a fait d'accord avec toi. C'est un con, y en a partout (ou il ne parle pas anglais...ca arrive aussi, bienvenue en Europe).

Maintenant, si tu dis rien et que tu commences à l'engueuler, l'insulter, etc etc... ben le gros con c'est pas lui. Et ca arrive quand même vachement souvent je pense.

Dar

12/10/2015, 17h21

Pourrais-tu m'indiquez un seul endroit dans le jeu ou est donnee la moindre indication a propos de pick/counter pick, de meta, de strategies de jeu, etc etc?

Si c'est pas en jeu, tu ne peux pas forcé un joueur a en avoir la moindre idée. Si c'est pas dans le jeu, in fine ca n'est pas un pré-requis pour jouer.

La majorité des joueurs jouent et sont casual et ne passent pas leur temps sur forum et autres sites de meta.

Je sais pas quand tu veux jouer à la belote tu lis au moins les regles.

Je pick Nova, je lis la description qui dit que je suis un assassin qui fait de gros dégat sur un laps de temps trés court, je suis trés fragile et ma seule défense est ma furtivité.
Donc si je la joue afk push en lane je ne joue pas au même jeu que les autres et je fais chier tout mes camarades qui sont coincés avec moi pendant au moins 15 minutes, et qui blasés décideront d'employer ces 15 minutes à aller faire leur vaisselle (ou couler un bronze)

Monsieur Odd

12/10/2015, 17h26

Je sais pas quand tu veux jouer à la belote tu lis au moins les regles.

Quand tu lis les règles de la belote, il y est pas écrit qu'il faut compter les cartes.

Ploufito

12/10/2015, 17h28

Quand tu lis les règles de la belote, il y est pas écrit qu'il faut compter les cartes.

Ouais mais si tu veux faire de la "compète" tu comptes les cartes, c'est d'ailleurs pour ca qu'il y a deux modes de jeu en fait, la QM et la HL, avec 2 MMR bien distinctes.

Monsieur Odd

12/10/2015, 17h29

2 MMR bien distinctes.

T'es sûr de ça ?

Sinon c'est que sans draft en quick match, c'est un peu compliqué de savoir quoi pick en HL, même moi qui suit pas non plus le premier de débutant, je demande parce que je sais pas.

Ploufito

12/10/2015, 17h29

Oui, 3 memes avec la TL. Pour ca qu'hotslogs (bien que peu fiable à bas niveau) te donne 3 MMR.

Après on demande pas forcément de choisir le counterpick ultime. Mais y'a pas besoin d'etre un génie pour comprendre qu'il faut au moins un support, un tank et un DPS dans une team (me parlez pas de Navi)

Dar

12/10/2015, 17h37

Quand tu lis les règles de la belote, il y est pas écrit qu'il faut compter les cartes.

Je ne parle pas de joueurs mauvais (je suis moi même trés mauvais), je parle des cretins qui jouent comme bon leur semble sans se soucier une seule seconde des types qui les accompagnent.

- - - Mise à jour - - -

T'es sûr de ça ?
Sinon c'est que sans draft en quick match, c'est un peu compliqué de savoir quoi pick en HL, même moi qui suit pas non plus le premier de débutant, je demande parce que je sais pas.

Aprés je suis parfaitement d'accord qu'il y a un stock de connard qui hurlent à la mort quand tu pick un héros qui ne fait pas parti des 3 du meta.
Par contre le last pick qui prend Nova alors qu'il y a déjà zeratul et pas de tank, ouai lui il ne mérite qu'une chose c'est que tu lui balances son ordi à la gueule.

Nasma

12/10/2015, 17h49

Je sais pas quand tu veux jouer à la belote tu lis au moins les regles.

Je pick Nova, je lis la description qui dit que je suis un assassin qui fait de gros dégat sur un laps de temps trés court, je suis trés fragile et ma seule défense est ma furtivité.
Donc si je la joue afk push en lane je ne joue pas au même jeu que les autres et je fais chier tout mes camarades qui sont coincés avec moi pendant au moins 15 minutes, et qui blasés décideront d'employer ces 15 minutes à aller faire leur vaisselle (ou couler un bronze)

Moi j'ai lu

http://starcraft2.judgehype.com/screenshots/news2010/264.jpg

Et franchement la petite November elle est vachement bourrine je suis sure que sans arme ni armure elle peux se faire du 1 vs 4 contre raynor,morales, tychus et Hammer en tenue de combat.

C'est donc un pick approprié a toute situation. :ninja:

Monsieur Odd

12/10/2015, 17h58

Nasma. :wub:

Dar

12/10/2015, 18h12

Le con.

Sharn

12/10/2015, 18h28

Aprés je suis parfaitement d'accord qu'il y a un stock de connard qui hurlent à la mort quand tu pick un héros qui ne fait pas parti des 3 du meta.
Par contre le last pick qui prend Nova alors qu'il y a déjà zeratul et pas de tank, ouai lui il ne mérite qu'une chose c'est que tu lui balances son ordi à la gueule.

Quoi? Non mais ça va pas!!! C'est bien trop doux, faux lui enfourner l'entièreté de son PC (écran + tour) dans le rectum oui. :joie:

Kazemaho

12/10/2015, 18h44

Oui, 3 memes avec la TL. Pour ca qu'hotslogs (bien que peu fiable à bas niveau) te donne 3)
Hotslogs...hahahaha...le truc qui me donne 4 matchs en team league alors que j'en ai plus de 500?... Ouais accurate en effet....

Ploufito

12/10/2015, 18h50

Hotslogs...hahahaha...le truc qui me donne 4 matchs en team league alors que j'en ai plus de 500?... Ouais accurate en effet....
Parce que tu joues à haut niveau toi ? j'ai quand meme pris la peine de préciser que c'était pas fiable à bas niveau...
Et puis quand bien même la MMR ne serait qu'approchante, j'expliquais juste à monsieur odd qu'il y avait des MMR distinctes ;)

Kazemaho

12/10/2015, 19h28

Ben justement...pour la mmr distincte entre team et héro je suis pas si sur en fait... Avant quand les teams étaient fixe oui. Mais maintenant bof...

Vroum

12/10/2015, 19h51

Hotslogs...hahahaha...le truc qui me donne 4 matchs en team league alors que j'en ai plus de 500?... Ouais accurate en effet....
C'est comme la meta, quand on ne comprend comment ça fonctionne il vaut mieux le critiquer directement. :trollface:

Parce que oui si tu n'upload pas tes replay et que tu comptes sur tes camarades pour le faire à ta place, ça risque de ne pas être accurate en effet.

Kazemaho

12/10/2015, 20h01

radiateur

12/10/2015, 20h10

Quand tu lis les règles de la belote, il y est pas écrit qu'il faut compter les cartes.

Non mais y'a écrit qu'il faut monter quand on a des atouts, c'est pas une règle, mais si tu part à pique avec un 7 et un 8 tu fais autant chier le monde que le mec qui last pick Nova alors qu'il n'y a pas de heal...
Ok on peut faire n'importe quoi, mais je ne vois pas du tout l'interêt...

Kazemaho

12/10/2015, 20h19

En fait vous êtes des cyclistes et moi un olympien ca doit être ça...

Ulrick Popoff

12/10/2015, 20h21

Kazemaho

12/10/2015, 20h30

Je suppose que ça dépend d'une personne a l'autre. Déjà je fais pas de héro league mais que du team league avec toujours la même équipe qui n'upload pas sur hotslog. Mais bon, quand je vois le compte de mon fils qui fait du quick match y a moins de 2% de ses matchs d'uploader. Et vu le petit nombre de replay par rapport au nombre estime de parties jouées ca fait rire mais ça reste mon avis perso.
Pour moi tant que Blizzard ne fait pas un truc fiable et affuche, le reste n'est que la spéculation et du vent.

Monsieur Odd

12/10/2015, 21h15

J'ai très peu de replay sur hots log aussi, j'en upload pas moi même. Du coup ma mmr est faussée et vu que pour faire le calcul, il faut prendre en compte la mmr de l'équipe ennemie, les gens qui jouent contre moi voient leur mmr faussée aussi. Bref hots log c'est pas fiable.

Nasma

12/10/2015, 21h24

Sinon je viens de découvrir le Hammer avec l'ulti de Moralés. :mellow2::mellow2::wub::wub::cigare:

Kazemaho

12/10/2015, 21h32

Le medivac ?:fourbe: (me cherchez pas, je suis déjà dehors)

Nasma

12/10/2015, 21h35

Pour une dépose rapide sur els hauteurs qui donne sur l'idole ennemie.

Quoi il y a pas de hauteur pour déposer des chars de sièges dans ce jeu?

Kazemaho

12/10/2015, 21h43

Un combo qui donne pas mal avec l'ulti de morales qu'on a essayer hier c'est kharazim spe degats. Il fait un vrai carnage.

Aeronth

13/10/2015, 00h08

Ben non. Je m'en fous de hotslogs moi donc aucun intérêt a uploader mes replays... Sauf que vous prenez ca pour la bible alors que c'est juste un site tiers sans aucune legitimite qui fait ses stats sur une toute petite minorité de partie jouée par un échantillon hyper élitiste et spécifique. Donc oui prendre ça comme référence pour quoi que ce soit ca me fait rire. :D
Si c'était hosté par Blizzard, ça deviendrait fiable ?

C'est un projet communautaire, alors évidemment qu'on a davantage de données venant des joueurs qui s'investissent davantage dans le jeu.
D'un autre côté, la tranche de joueurs sur qui on n'a pas de données a de bonnes chances de se contrefoutre de son MMR (en admettant qu'elle sache ce que c'est), donc tout le monde y trouve son compte.

Le mec d'hotslogs a fait du bon boulot et son site fournit d'excellentes estimations (à défaut de disposer des chiffres officiels), et je ne connais personne qui obtienne de résultats aberrants après avoir upload les quelques replays qui manquent (~20% du total chez moi, pas plus).
Mais si tu tiens à ce point à lui casser du sucre sur le dos, je vois mal ce qui pourrait te convaincre.

Monsieur Odd

13/10/2015, 00h56

Bon et sinon, on s'en fout.

Moi j'enchaîne les défaites un truc de dingue, là tout de suite à cause d'une Sonya qui se sentait plus et ne voulait jamais back et un Illidan complètement useless, on a réussi à mener toute la partie mais on s'est fait bêtement ramassé parce qu'ils ont voulu pousser à tout prix à 3v5. :(
Ça commence à devenir pénible.

Zapp le Grand

13/10/2015, 09h02

Pour une dépose rapide sur els hauteurs qui donne sur l'idole ennemie.

Quoi il y a pas de hauteur pour déposer des chars de sièges dans ce jeu?

Maintenant que t'en parles, j'espère qu'on va bientot pouvoir sortir de la phase beta de ce STR et qu'ils vont rajouter rapidement la gestion des ressources et la construction des bases, parce que, je sais pas vous, mais moi, les bases filées par défaut sont absolument ridicules. 2 pauvres tourelles sur chaque entrée, pas de rampe, les bâtiments foutus n'importe comment, qui ne bloquent rien du tout. Ca leur coutait quoi hein de coller le fort au portail plutot que 10 mètres derrière???

C'est ridicule, surtout venant de la part de Blizzard.

Kazemaho

13/10/2015, 09h29

je vois mal ce qui pourrait te convaincre.

Ben des données mathématiques convaincantes... pour un classement ca me semble la base :)
Attention, je dis pas que pour les stats personnels ca ne fonctionnent pas, ce que je trouve aberrant c'est de proposer un classement et surtout que des joueurs en tiennent compte... alors que la d'un point de vue mathématique c'est completement bancal.

Sinon, pour en revenir à un truc sérieux, y a déjà eu des retours sur Artanis? genre PTR ou autre?

Nasma

13/10/2015, 09h35

Oui les précos démat y ont accès en perso aléatoire sur le ptr.

http://www.youtube.com/watch?v=5mLXWinpxys

J'en ai pris une au pif. Cette vidéo na aucunement le label "Nasma approved"

Sinon quelqu'un a essayer de contacter le support pour une préco boite?

Sharn

13/10/2015, 10h00

Monsieur Odd

13/10/2015, 10h02

Ils jouent comme ils veulent voyons.

Fair enough. ^_^

poulpator

13/10/2015, 11h15

Sinon quelqu'un a essayer de contacter le support pour une préco boite?

Y a queud' si tu préco boîte, c'est tout.
En même temps on s'en branle d'Artanis en random sur le PTR ;)

Monsieur Odd

13/10/2015, 12h51

Y a queud' si tu préco boîte, c'est tout.
En même temps on s'en branle d'Artanis en random sur le PTR ;)

Si si,

Si vous avez précommandé la version boite de Legacy of the Void, vous pourrez nous contacter dès le 13 octobre pour obtenir l'accès anticipé à Artanis.

Remarque: Avant le 13 octobre, l'assistance Clientèle ne pourra aider les joueurs ayant précommandé la version boite pour obtenir l'accès anticipé.

Source : https://eu.battle.net/support/fr/blog/19915358/artanis-acc%C3%A8s-anticip%C3%A9-06-10-2015

Bigquick

13/10/2015, 16h07

Et si on préco une version boîte et une fois qu'on a Artanis on annule sa préco, ça marche ? :rolleyes:

Monsieur Odd

13/10/2015, 18h31

Bon ok, je retire tout ce que j'ai dit à propos des gens qui savent pas jouer, qu'ils crèvent tous dans d'innommables souffrances.

A l'instant, un Muradin et un Uther qui partent pepouze prendre les temples alors qu'ils arrivent à 5 avec le boss sur notre idole, juste après être tranquillement partis se faire massacrer en tentant de prendre le boss à 3 sans aucuns morts en face...

- - - Mise à jour - - -

Sinon Rexxar est vraiment cool, du coup je sais pas qui sera mon prochain héros. :emo:

Sharn

13/10/2015, 18h49

Non mais j'ai fait une partie c'était juste une blague tellement les mecs ont été mauvais... On prend les tributs au début et puis dès le 3ème tribut ça part en couille. Non mais sans rire qu'ils aillent se faire enculer par leur PC et leur écran.

Monsieur Odd

13/10/2015, 19h01

Je veux bien ne pas être un joueur exceptionnel, mais là...

https://i.imgur.com/vbEhv0Z.jpg

Sharn

13/10/2015, 19h08

Non mais vous voyez ce que je me tape?
http://zupimages.net/up/15/42/xbjw.jpg

Illidan qui crève 12 fois en 15 minutes. Sans déconner.

Langbardr

13/10/2015, 19h21

C'est un peu pour ça que j'essaye au maximum de pas partir tout seul en partie rapide.

Mais bon, c'est pas toujours facile, et c'est dommage qu'on ne fasse pas plus de parties entre canards. Y a jamais personne qui répond sur le canal CPC, et sur le mumble c'est un peu toujours les mêmes j'ai l'impression. C'est pas très engageant du coup.

Krimat

13/10/2015, 20h45

Nasma

13/10/2015, 21h51

Je prends plus cette ulti.

ps: private joke.

Rakanishu

13/10/2015, 21h55

Attendez les gifs. On DOIT faire des gifs.

radiateur

13/10/2015, 22h34

Mais bon, c'est pas toujours facile, et c'est dommage qu'on ne fasse pas plus de parties entre canards. Y a jamais personne qui répond sur le canal CPC, et sur le mumble c'est un peu toujours les mêmes j'ai l'impression. C'est pas très engageant du coup.

présente toi sur le mumble, je gueulerai autant sur toi que sur le reste promis :)

Nasma

13/10/2015, 22h38

Les sites français et la traduction.

http://heroes.judgehype.com/screenshots/arkentass/news2015/916.jpg

Dustin Browder, Game Director d'Heroes of the Storm, vient d'annoncer dans ce message sur Twitter que l'équipe de développement songe actuellement à revoir à la hausse les soins du Lt.Morales en raison de son taux de victoires légèrement plus faible que celui des autres héros.

http://heroes.judgehype.com/news/bientot-des-ameliorations-pour-les-soins-du-lieutenant-morales-144188/

Heal =health. :cigare:

Vroum

13/10/2015, 22h38

Non mais vous voyez ce que je me tape?
http://zupimages.net/up/15/42/xbjw.jpg

Illidan qui crève 12 fois en 15 minutes. Sans déconner.
Pour sa défense, Illidan sans support ça annonce généralement une partie où tu ne feras pas grand chose. :sad:
Ce qui l'empêche pas d'être mauvais en plus. :ninja:

Bigquick

13/10/2015, 23h13

Schmoul

14/10/2015, 00h44

Ça y est :cigare:

http://tof.canardpc.com/preview2/080bd95c-217b-4489-bc50-6e855e0381f8.jpg (http://tof.canardpc.com/view/080bd95c-217b-4489-bc50-6e855e0381f8.jpg)

J'avais mis le jeu en pause quelques mois depuis cet été, et après mes 20 parties de classement + 4 ou 5 games me revoilà where I belong.
Dans mon cas je suis bien content d'y être arrivé aussi vite parce que quand je jouais avant je me souviens que le niveau était vraiment pas terrible au dessus (j'étais vers les rangs 10).
Néanmoins, j'avais vu un post de reddit qui résume assez bien mon sentiment : on a beau rien connaître au timings, à la méta, aux maps etc... du jeu, c'est tout de même facile de monter dans les rangs uniquement en regardant sa minimap et en ayant un positionnement intelligent. C'est mon cas, je connais rien au jeu mais j'ai des bonnes habitudes de Dota 2 qui m'ont permis d'aller assez vite. Les cartes sont extrêmement faciles à décoder, petites et on peut quasiment savoir en permanence ce que fait et où est la team ennemie. Tout ça est aussi conditionné par le système d'objectifs qui rend la tâche encore plus simple.

Ce qui est cool aussi c'est que pendant toutes mes denières parties en ranké, je n'ai vu aucun comportement toxique. Les gens discutent (presque) toujours pour le draft, et le niveau s'est considérablement amélioré. Je perds enfin en sachant pourquoi j'ai perdu, et je sais aussi pourquoi je gagne.

D'ailleurs je me suis fait atomiser par une belle line-up sur infernal shrines, avec Sonya, Kharazim,Johanna, Tyrande, Raynor. Je vois pas trop comment contrer ça, on peut littéralement tuer personne.

Monsieur Odd

14/10/2015, 01h00

Bien ouej !

Aeronth

14/10/2015, 01h36

Bravo.
Et ouais, y'a un meilleur esprit à ce niveau (dans l'ensemble). J'imagine que les gens sont moins irritables et sur la défensive une fois qu'ils ont atteint un rang qui correspond à leurs ambitions.

Cela dit, le rang 1 est peu discriminant, donc il reste d'énormes écarts de niveaux entre deux R1, mais ça a l'avantage de mettre les gens sur un pied d'égalité.
Même en sachant que c'est du toc, ça rend plus serein et plus confiant (du moins certains joueurs).

Schmoul

14/10/2015, 11h55

Je suis d'accord avec toi, la différence de niveau entre rangs 1 peut être abyssale. Ne serait-ce que par une différence d'experience, où des mecs comme moi avec 80 parties classées en tout se retrouvent dans le même rang que ceux avec 2000 parties. Je suppose qu'ils vont rajouter une ligue "Grand Master" ou un truc dans le genre, comme dans SC II.

comodorecass

14/10/2015, 12h12

C'est pas un peu frustrant que le rang 1 soit le dernier? Tu as fini HoTs?
Sinon 3 conférences sur Heroes prévus à la Blizzcon (héros, Map et avenir du jeu). Je doit qu'il y ait de grosse annonce d'ici la! J'aimerai une Map dans l'univers de SC2 et des héros sympas (un troll pour commencer!)

Raymonde

14/10/2015, 12h16

C'est pas un peu frustrant que le rang 1 soit le dernier? Tu as fini HoTs?)

http://forum.canardpc.com/customavatars/avatar49807_1.gif

Avathar

14/10/2015, 12h17

Le matchmaking Blibli est formidable quand même, on était avec Mob...
http://tof.canardpc.com/preview2/57a4a031-f139-4cb9-9dce-428463955646.jpg (http://tof.canardpc.com/view/57a4a031-f139-4cb9-9dce-428463955646.jpg)

Schmoul

14/10/2015, 12h23

C'est pas un peu frustrant que le rang 1 soit le dernier? Tu as fini HoTs?

Ça y est, j'arrête de jouer.

Pour le matchmaking, ça me choque plus trop. Je me suis plus souvent retrouvé de ton côté contre 5 rank 1 en ayant gagné que l'inverse :p
Comme quoi, le rank ne veut pas dire grand chose.

Ulrick Popoff

14/10/2015, 12h57

Dites les canard, depuis peut à chaque fois que je veux écrire dans le chat du menu du jeu à quelqu'un, j'ai un INVALID qui pop à la place de mon message. Tout en sachant que je peux quand même communiquer via le chat battlenet. Vous avez eu ou encore le même soucis ? Des infos ?

comodorecass

14/10/2015, 13h12

Ça y est, j'arrête de jouer.

Pour le matchmaking, ça me choque plus trop. Je me suis plus souvent retrouvé de ton côté contre 5 rank 1 en ayant gagné que l'inverse :p
Comme quoi, le rank ne veut pas dire grand chose.

Bien sur que c'était du 2nd degré, il n'empêche qu'avoir un système de classement fini avec un rang max est peu motivant une fois atteint non? Je viens de Dota et son système de MMR infini est plus gratifiant a mon sens. Tu suis des bonhommes qui crèvent les plafonds de ce classement sur Twitch et peuvent encore grimper. Tu dis toi même que le rang 1 est très disparate ce qui confirme mes propos.

Dar

14/10/2015, 13h19

présente toi sur le mumble, je gueulerai autant sur toi que sur le reste promis :)

Et moi je continue à gueuler sur Radiateur :cigare:

Ploufito

14/10/2015, 13h34

Surtout s'il prend Illidan :ninja:
Par contre j'ai l'impression que y'a vraiment plus grand monde de connecté sur le chan cpc ou alors y'a un bug, je vois bien souvent que 3-4 personnes sur le chan cpc alors que j'ai que 7-8 canards de ma FL qui jouent.

Schmoul

14/10/2015, 13h49

Bien sur que c'était du 2nd degré, il n'empêche qu'avoir un système de classement fini avec un rang max est peu motivant une fois atteint non? Je viens de Dota et son système de MMR infini est plus gratifiant a mon sens. Tu suis des bonhommes qui crèvent les plafonds de ce classement sur Twitch et peuvent encore grimper. Tu dis toi même que le rang 1 est très disparate ce qui confirme mes propos.

Je rigole aussi, et je suis d'accord avec toi, leur classement est mal foutu. Mais finalement à dota, même si on a l'impression du MMR qui peut grimper sans limite, on retrouve les mêmes travers. Quand on atteint les 6k MMR par exemple, on attend longtemps avant de trouver une partie pour se retrouver avec 4 personnes à 4K + 1 à 6K et pareil en face.

Pour donner un peu de motivation et faire patienter on peut toujours se dire qu'on gagne des golds pour acheter des héros dans HOTS.

fractguy

14/10/2015, 14h02

Sinon y a une solution super simple: tu joues avec nous et maintenir ton rang 1 deviendra une activité à plein temps :ninja:

Schmoul

14/10/2015, 14h06

On peut plus faire de ranked en équipe, non ? Ou alors faut être 5 et ça donne un classement séparé ?
Quoi qu'il en soit, j'ai pas de canards dans mes contacts n'hésitez pas à m'ajouter. Schmoulax#1152
Vous en faites pas ma résistance à la rage est over 9000. Vous mourrez avant de m'avoir enervé.

Bigquick

14/10/2015, 14h31

Ouaip, c'est maxi 2 en ranked, sinon c'est 5 et c'est pas le même rang.

Monsieur Odd

14/10/2015, 14h39

Dar

14/10/2015, 14h44

Sinon y a une solution super simple: tu joues avec nous et maintenir ton rang 1 deviendra une activité à plein temps :ninja:

Surtout si tu joues avec guyguy en fait :cigare:

Monsieur Odd

14/10/2015, 19h09

Jouer Sonya avec Morales derrière. :wub:

Monsieur Odd

15/10/2015, 00h50

Le jeu était cassé aujourd'hui je crois.

9 victoires, 3 défaites.

Edit : 10 - 4

Zapp le Grand

15/10/2015, 08h58

Pareil, j'ai fait une héroique hier, j'ai pas screené, mais on est partis avec Chen en tank et Tyrande en unique heal (et deux spécialistes Asmodan et moi en Hammer). 2 morts chez nous, 15min de jeu sur la tombe araignée.

Je trouve l'équilibre de cette map encore plus précaire que la dernière...Il suffit de choper la première vague d'araignée, et de bien se répartir les lanes pour continuer à farmer les gemmes, et la partie devient à sens unique.

Nasma

15/10/2015, 10h30

La victoire est due a la présence de Hammer. :ninja:

Bigquick

15/10/2015, 11h11

http://tof.canardpc.com/view/e252309d-9d1c-454c-8f3a-3ae09d87b60b.jpg

Ploufito

15/10/2015, 11h29

http://us.battle.net/heroes/en/forum/topic/19288249501?page=7#125

Ils se sont enfin rendus compte que le plus gros problème a l'heure actuelle était le matchmaking.

Schmoul

15/10/2015, 12h30

J'ai rééssayé de faire du quick match un peu hier. Je ne jouais qu'en ranked depuis que cela m'était possible. Je sais pas comment vous faites par contre. Comme déjà souligné le matchmaking est affreux (j'ai trouvé la disparité de niveau bien plus grande qu'en ranked), les gens n'en n'ont rien à foutre: au moins 2 leavers/afk par partie sur les 4 que j'ai faites. D'autre part, aucun système de draft, ce qui rend un jeu déjà pauvre en stratégie complètement débile et donne des compos insensées.

A mon avis, le QM n'a d'intérêt que si l'on veut s'entraîner un peu avec un héros avant de passer aux choses sérieuses.

Ploufito

15/10/2015, 12h33

En théorie le QM c'est surtout pour jouer à 3 ou à 4, en dessous vaut mieux partir en HL. Dans les faits c'est tellement la jungle en HL même au niveau 15-20 qu'à 2 tu t'amuseras probablement plus en QM.

Schmoul

15/10/2015, 12h45

Oui j'oubliais ça en plus, tu dois avoir raison... Bref, y'a encore beaucoup de choses à corriger. Au final le système de Dota 2 est plutôt pas mal en comparaison de ce qu'on a ici.
Mais l'absence d'un mode draft pas classé c'est vraiment rédhibitoire pour moi. C'est le seul moment où l'on doit réfléchir un minimum dans ce jeu, et je suppose qu'une majorité de joueurs n'en profite même pas.

Monsieur Odd

15/10/2015, 13h07

C'est prévu le draft en QM.

Sinon c'est quand même cool pour jouer ce que tu veux sans te prendre la tête.
J'vais essayer de finir mes matchs de positionnement aujourd'hui tiens, pour voir, mais ça pue un peu.
La dernière que j'ai faite était très cool, on menait de très peu et on a perdu sur un call foireux de notre Léoric avec leur idole à 17%. :(

Schmoul

15/10/2015, 14h02

C'est prévu le draft en QM.

Justement, non.

http://tof.canardpc.com/view/e252309d-9d1c-454c-8f3a-3ae09d87b60b.jpg

Ce tweet répond à la question de savoir s'il y aura un mode draft en QM. Ils veulent corriger leur matchmaking pourrave en priorité. :emo:

Après bien sûr c'est parfait pour pas se prendre la tête selon sa propre définition quoi. Je me prends plus la tête quand la moitié de mon équipe se flame et leave en 2 minutes que quand je parle du draft avec mes coéquipiers avant que la partie commence et que tout le monde essaie de jouer pour gagner :p

Monsieur Odd

15/10/2015, 14h31

Ah merde :(

Langbardr

15/10/2015, 14h35

http://tof.canardpc.com/view/e252309d-9d1c-454c-8f3a-3ae09d87b60b.jpg

Ce tweet répond à la question de savoir s'il y aura un mode draft en QM. Ils veulent corriger leur matchmaking pourrave en priorité. :emo:

Plusieurs (https://twitter.com/DustinBrowder/status/647438527718801409) tweets (https://twitter.com/DustinBrowder/status/647166942697025536) du même monsieur parlent de l'ajout probable d'un mode draft en QM. Mais pas dans l'état actuel du matchmaking, comme le dit ce tweet.

J'imagine qu'ils veulent faire quelques ajustements avant ça, donc il va falloir attendre.

Schmoul

15/10/2015, 14h43

Oui bien sûr, à terme ils sont obligés d'intégrer ce mode. Reste à savoir combien de temps on va se taper un MM tout pourri.

Sharn

15/10/2015, 20h18

Ils doivent refondre tout leur système de matchmaking, de MMR, de rang et tout ça oui...

Aeronth

15/10/2015, 20h33

Oui, sans oublier de se faire seppuku ensuite.

Sharn

15/10/2015, 21h12

Le minimum

Poon

15/10/2015, 21h31

Sinon 3 conférences sur Heroes prévus à la Blizzcon (héros, Map et avenir du jeu). Je doit qu'il y ait de grosse annonce d'ici la! J'aimerai une Map dans l'univers de SC2 et des héros sympas (un troll pour commencer!)

Tu vas être content alors car le prochain héros post-Artanis sera probablement Zul Jinn, Seigneur de Guerre des Amanis (un assassin). Un Zul jinn avec encore ses deux bras, qui hait les elfes, se moque de Thrall et qui jalouse l'écharpe de Zeratul ('Da scarf was my ting first!').

Aeronth

15/10/2015, 21h43

Plus sérieusement, un mauvais équilibre dans les équipes est un symptôme potentiel d'un manque de joueurs.

Le meilleur matchmaking du monde reste incapable d'inventer des joueurs.
S'il en manque, soit il fait patienter les joueurs davantage en file (ce qui risque de les faire partir, et réduire encore leur nombre), soit il fait démarrer rapidement des parties hétérogènes ou mal équilibrées (c'est pas grave si ça fait râler les joueurs, tant qu'ils restent).

Alors peut-être qu'il y a vraiment des améliorations importantes à faire sur le matchmaking, mais là on parle de la boîte qui a pondu War3 et SC2.
Il me semble plus réaliste de faire du matchmaking le bouc émissaire, même s'ils ont les ressources pour en faire un aux petits oignons.
Annoncer sur twitter que le nombre de joueurs est décevant ou insuffisant serait un suicide commercial.

comodorecass

15/10/2015, 21h56

Sur la dernière game en QM on a 2 supports et 3 assassins, en face 3 tanks et 2 supports. Y'avait donc moyen de faire des teams equilibrées. Faut juste que la compo prennent la priorité sur le mmr caché.

eolan

15/10/2015, 22h51

Bigquick

15/10/2015, 23h42

C'est vrai que contrairement à Hearthstone où Blizzard se gargarise assez régulièrement du nombre de joueur, on sais pas grand chose à ce sujet à propos d'HotS.

Langbardr

16/10/2015, 01h40

Plus sérieusement, un mauvais équilibre dans les équipes est un symptôme potentiel d'un manque de joueurs.

Je pense aussi que le problème vient de là. Sans aller jusqu'à dire que le système du matchmaking est parfait, c'est difficile de croire qu'ils ont développé ça n'importe comment. Pas avec les moyens qu'ils ont et l'expérience qu'ils possèdent.

C'est d'autant plus limpide dans les rangs élevés où bien souvent les groupes sont très hétérogènes, simplement parce qu'il n'y a sûrement pas les joueurs disponibles pour composer les équipes que de rangs 1 par exemple.

Peut être que le matchmaking actuel était prévu pour brasser beaucoup plus de joueurs. Sans un flux minimum ça tourne pas bien. Dans ce cas là ils vont devoir ajuster le système en fonction.

Concrètement le jeu a plutôt réussi ce qu'il a entreprit, mais ça n'empêche pas que sa place dans le monde des MOBA reste peu envieuse. LoL à depuis longtemps démocratisé le genre (ce qui est le créneau de Blizzard généralement) et en plus de ses nombreuses années d'affinage, il est accessible aux nouveaux joueurs, mais possède aussi une scène compétitive très pointue. Les joueurs de Dota 2 forment une grosse niche difficile à déplacer et resteront sur leur jeu dans la plupart des cas.

Où est le public de Heroes dans tout ça ? La plupart du temps ce sont des joueurs habitués de Blizzard, qui jouent déjà à leurs jeux et rejoignent Heroes par principe. Il y aussi ceux qui se sont lassés de son MOBA d'origine et de la notion de compétition omniprésente, et qui viennent juste s'amuser sur Heroes. Ou encore les joueurs qui ont arrêté les MOBA depuis longtemps et qui préfèrent aller sur Heroes plutôt que de retourner sur l'un des deux gros.

Tout ça ne représente pas une masse de joueurs j'en ai peur.

Pour moi la chose à faire à propos d'Heroes c'est de pousser à fond l'esport. En développant les outils nécessaires et en apportant un support solide à tous les niveaux de la part de Blizzard. Sans forcément bousculer les joueurs occasionnels.

comodorecass

16/10/2015, 09h58

Même si le constat de Tselan semble sévère il me paraît juste. Nous étions nombreux à nous demander il y a un an, quelle serait la place de HotS dans le paysage des MOBAs actuels et la question reste entière aujourd’hui. Ni adapté aux joueurs ayant peur de se lancer dans le multijoueurs, ni adapté aux férus de MOBAs impitoyables, Heroes fait parfois pensé à un jeu apéro qu'on joue avec ses potes et bourré de fan-service. Je n'arrive toujours pas à faire de longues sessions du jeu. Le nombre de viewers ne semble pas augmenter non plus. La Blizzcon dans un mois permettra de redonner un coup de projecteur au jeu et de voir comment l'engouement autour du jeu repartira.

Nasma

16/10/2015, 10h06

Y a queud' si tu préco boîte, c'est tout.
En même temps on s'en branle d'Artanis en random sur le PTR ;)

Ma requete a etait traité.

J'aurais donc artanis le 20. :cigare:

Une capture d'écran de la facture de précommande a suffit.

Aerth

16/10/2015, 10h24

....

Oui plutôt d'accord avec toi. Et je pense que la sortie prochaine d'Overwatch va pas arranger les choses. :/
Après faut pas non plus être trops alarmiste, Blizzard fait vraiment de gros efforts sur le jeu depuis la release, que ce soit au niveau contenu, communication ou esport.
Y a vraiment du mieux, alors que quelques mois avant la release on pouvait avoir de gros doutes sur l'avenir du jeu. ^^

Bigquick

16/10/2015, 10h37

D'ailleurs je pense qu'ils auraient du le laisser encore un peu en beta. Au moins ça leur aurait servit d'excuse pour dire "non mais notre Matchmaking est pourri, c'est normal, c'est une beta !". :rolleyes:

Ulrick Popoff

16/10/2015, 12h30

Je pense aussi que le problème vient de là. Sans aller jusqu'à dire que le système du matchmaking est parfait, c'est difficile de croire qu'ils ont développé ça n'importe comment. Pas avec les moyens qu'ils ont et l'expérience qu'ils possèdent.

C'est d'autant plus limpide dans les rangs élevés où bien souvent les groupes sont très hétérogènes, simplement parce qu'il n'y a sûrement pas les joueurs disponibles pour composer les équipes que de rangs 1 par exemple.

Peut être que le matchmaking actuel était prévu pour brasser beaucoup plus de joueurs. Sans un flux minimum ça tourne pas bien. Dans ce cas là ils vont devoir ajuster le système en fonction.

Concrètement le jeu a plutôt réussi ce qu'il a entreprit, mais ça n'empêche pas que sa place dans le monde des MOBA reste peu envieuse. LoL à depuis longtemps démocratisé le genre (ce qui est le créneau de Blizzard généralement) et en plus de ses nombreuses années d'affinage, il est accessible aux nouveaux joueurs, mais possède aussi une scène compétitive très pointue. Les joueurs de Dota 2 forment une grosse niche difficile à déplacer et resteront sur leur jeu dans la plupart des cas.

Où est le public de Heroes dans tout ça ? La plupart du temps ce sont des joueurs habitués de Blizzard, qui jouent déjà à leurs jeux et rejoignent Heroes par principe. Il y aussi ceux qui se sont lassés de son MOBA d'origine et de la notion de compétition omniprésente, et qui viennent juste s'amuser sur Heroes. Ou encore les joueurs qui ont arrêté les MOBA depuis longtemps et qui préfèrent aller sur Heroes plutôt que de retourner sur l'un des deux gros.

Tout ça ne représente pas une masse de joueurs j'en ai peur.

Pour moi la chose à faire à propos d'Heroes c'est de pousser à fond l'esport. En développant les outils nécessaires et en apportant un support solide à tous les niveaux de la part de Blizzard. Sans forcément bousculer les joueurs occasionnels.

Ton analyse n'est pas mauvaise, mais tu as quand même une partie des joueurs actif sur lol qui on migré sur hots. Je ne vais pas faire mon cas pour une généralité, mais même si lol reste super niveau template et stuff qui t'oblige à faire selon la situation. Hots à un gameplay ultra dynamique qui propose des batailles dés le début de jeu. Fatigué du farming, qui demande d'attendre 20 min avant d'envoyer la sauce, hots est super quand tu veux t’éclater de suite

Il ne faut pas oublier aussi que lol avant d'être un moba super populaire, avait aussi sa 1er saison sur une petite scène avec un petit public. Je ne m'inquiète pas de Blizzard à ce niveau pour donner ce qu'il faut à son jeu

comodorecass

16/10/2015, 12h39

Il y'a aussi un point à prendre en compte, quand je go en quick match et surtout ranked, la game pop très rapidement (excepté assassin/spec en QM), on est souvent en dessous des 10 secondes. Quand je lance une game de Dota 2 (600000 joueurs connectés en moyenne), j'attend rarement moins de deux minutes. Blizzard a peut être privilégié une attente courte quitte à avoir des games parfois déséquilibrées.

Aeronth

16/10/2015, 12h43

C'est un peu ce qu'on disait avant.

Il ne faut pas oublier aussi que lol avant d'être un moba super populaire, avait aussi sa 1er saison sur une petite scène avec un petit public. Je ne m'inquiète pas de Blizzard à ce niveau pour donner ce qu'il faut à son jeu
LoL avait un public potentiel colossal lors de sa première saison (DotA était super populaire et faisait du pied pour la création d'un jeu dédié), même si ce potentiel n'était pas encore exploité.
HotS n'a pas ça, le marché du MOBA n'est plus le même (et même si c'est Blizzard qui s'y colle, il n'est pas extensible à l'infini).

Ceci dit je viens aussi de LoL, et j'ai vraiment du mal à y revenir tellement le gameplay me paraît léthargique en comparaison, mais tout le monde ne sera pas du même avis.

Monsieur Odd

16/10/2015, 12h55

Où est le public de Heroes dans tout ça ? La plupart du temps ce sont des joueurs habitués de Blizzard, qui jouent déjà à leurs jeux et rejoignent Heroes par principe. Il y aussi ceux qui se sont lassés de son MOBA d'origine et de la notion de compétition omniprésente, et qui viennent juste s'amuser sur Heroes. Ou encore les joueurs qui ont arrêté les MOBA depuis longtemps et qui préfèrent aller sur Heroes plutôt que de retourner sur l'un des deux gros.

Ya aussi... les gens qui n'aiment pas les MOBA, c'est mon cas, DotA, LoL, DotA 2, j'ai joué au trois et j'ai toujours trouvé ça très désagréable à jouer, très poussif et ultra répétitif.
D'ailleurs j'ai eu accès à l'alpha de HotS très très tôt mais je l'ai pas lancé par principe "MOBA = Pas pour moi".

Et maintenant c'est le jeu auquel je joue le plus. :happy2: Et je suis pas le seul a kiffer Heroes et détester les autres MOBA, c'est un truc qui revient souvent quand j'en parle avec d'autres gens.
C'est plus facile de convertir quelqu'un à Heroes qu'à LoL, gros potentiel de joueurs qui ne viennent pas du tout de la sphère MOBA.

Rakanishu

16/10/2015, 14h03

C'est aussi mon cas. J'aime beaucoup le concept du MOBA mais les last hit, les objets et les gens qui t'engueulent quand tu fais pas ce qu'il faut entre autres ont été des trucs qui m'ont fait fuir.

Maintenant, y'a plus que les gens qui gueulent, et de toutes façons c'est toujours eux les cons, donc ça va :3

Carpette

16/10/2015, 14h38

C'est aussi la communauté qui m'a fait fuir LoL ... j'ai pas eu un seul soucis pour le moment sur HotS

Langbardr

16/10/2015, 15h33

Ya aussi... les gens qui n'aiment pas les MOBA, c'est mon cas

C'est aussi mon cas. J'aime beaucoup le concept du MOBA mais les last hit, les objets et les gens qui t'engueulent quand tu fais pas ce qu'il faut entre autres ont été des trucs qui m'ont fait fuir.

J'en suis aussi.

LoL et Dota m'ont toujours rebuté et les MOBA en général. Mais je fais partie des joueurs habitués de Blizzard, étant un grand fan de WoW. Je suis allé sur Heroes parce que j'ai eu la chance d'avoir accès à l'alpha et parce que l'icône du jeu a popé à côté des autres jeux auxquels je jouais le plus sur le launcher Battlenet. C'est peut être aussi votre cas.

Mais pour l'instant il n'y a pas vraiment de public clé pour Heroes. Le semblant de communauté actuel est décousu et constitué de profils de joueurs différents. Pour qu'une vraie communauté vive et qu'un réel sentiment d'appartenance apparaisse, il faut que Blizzard donne un bon coup de collier au niveau du esport. Tout le monde ne jouera pas en compétition bien sûr, mais cela créé un vrai engouement pour le jeu et dans ce cas-là peut être que Heroes sera autre chose que le MOBA secondaire un peu en retrait des autres.

raspyrateur

16/10/2015, 16h18

Amha l'esport, commercialement parlant, c'est souvent une vitrine pour attirer et capter les jeunes joueurs (cf magic, les autres esport, et le sport en général). Alors bien sur je suis plus très jeune et je peux me tromper, mais j'ai plus vraiment l'impression que blizzard est une boite qui séduit un "jeune" publique contrairement à riot ou valve.

C'est peut être la limite à faire uniquement des suites et de faire un jeu all star basé sur des licences qui parlent plutôt à des trentenaires (qui ont eu le temps de devenir addictent à Lol ou dota, sans parler de HoN, Strife and co).

Bigquick

16/10/2015, 16h27

Après, pour l'eSport, on eu quelques gros event avec les Road to Blizzcon avec 40k$ de récompense, là y'a la Blizzcon dans un mois avec la finale. L'an prochain je ne doute pas que Blizzard redouble d'effort.

raspyrateur

16/10/2015, 16h37

J'ai pas toutes les infos ni tous les chiffres, mais j'ai l'impression que blizzard part de trop loin pour vraiment prétendre à quoi ce soit. Les 40K$ ressemble plus à de la com' qu'à un vrai investissement comme pour LoL et son circuit pro.

fractguy

16/10/2015, 16h57

Bah quand ils auront mis en place leur ligue "pro" une fois le rang 1 atteint, ça résoudra les principaux pb non? Les pros ne seront plus matchés avec des noobz dans mon genre (et devront attendre 10 minutes pr faire leur match), et les casuals continueront à faire n'imp dans un gros bordel ambiant en HL ou QM.

Schmoul

16/10/2015, 17h58

Je fais aussi partie des gens qui ont switché. J'ai joué quasiment qu'à dota 2 pendant un an et demi, et puis j'ai été attiré par la rapidité d'action de HOTS, les matches qui s'enchaînent vite (pas obligé d'attendre de perdre pendant 40 minutes quand c'est perdu d'avance, mais seulement 15 minutes :ninja:).
Blizzard a certes de l'expérience avec SC II et Hearthstone etc... mais cela n'empêche pas le fait de faire des erreurs. Faire un matchmaking de moba est bien plus compliqué que faire du MM à SCII ou quasiment le seul mode qui importe est le 1vs1. D'autre part, comme vous l'avez bien souligné, y'a personne sur le jeu. Quoi qu'on en dise la popularité d'un jeu se mesure assez bien avec twitch (surtout les jeux à vocation compétitive), et l'on voit bien que HOTS est un nain comparé à LoL et Dota.

Contrairement à ce qui a été dit, ce n'est à mon avis pas le E-Sport qui va sauver HOTS, tout simplement parce que le jeu n'est pas assez intéressant à regarder. Même si blizzard est déterminé à mettre le paquet là-dessus, je ne pense pas que les choses vont bouger de sitôt. Certes le jeu est jeune et il a une marge d'évolution, mais faut pas oublier que Dota et LOL sont là depuis très longtemps et Blizzard ne peut ignorer ce qui fait leur succès. Or, je trouve qu'ils ne s'en sont pas assez inspirés pour certaines features "e-sportives". Dota 2 est vraiment à des années lumières devant hots en terme de tout, alors qu'il est bien plus vieux. L'interface pour spec les matches est parfaite, la dota TV est super bien foutue, le Matchmaking n'est pas parfait mais néanmoins correct, et tous les modes sont présents et répondent aux attentes des joueurs. Le skill cap est infiniment plus grand donc c'est beaucoup plus intéressant à regarder et à analyser. Et enfin y'a des moyens derrière, des supers gros tournois avec des prix de ouf.

Tout ça pour dire que HOTS restera un jeu de niche pour les insatisfaits du moba classique, que blizzard mise tout sur le E-sport ou non, à mon avis le jeu restera à peu près dans sa position actuelle. Remplir une petite case manquante pour certains joueurs.
Moi ça me va: pour jouer à dota faut vraiment avoir le temps. Pour progresser il faut s'investir, et c'est très dur d'être bon. C'est pour ça que c'est excitant à regarder. HoTS c'est gentillet, tu peux atteindre un niveau correct parce que c'est facile, tu grimpes dans les rangs et ça va vite et t'es content d'arriver rang 1.

Poon

16/10/2015, 20h34

Globalement d'accord avec les canards du dessus... j'ajouterai aussi que l'équipe s'occupant de HotS est toute petite par rapport (au hasard) à celle qui bosse sur Overwatch. Donc forcément, ça avance pas ben vite leur affaire, même s'ils cravachent beaucoup (ce qu'ils font très certainement), on n'en verra pas les retombées avant plusieurs mois.

Tant qu'ils n'auront pas les features de base pour un MOBA moderne (matchmaking correct, possibilité de visionner des parties en court et intégration de la composante e-sport, guilde et tournoi organisable à même l'interface, smart cast personnalisable), ça ne décollera que difficilement. Mine de rien le menu du jeu est ultra vide par rapport à la concurrence...

Ma grosse crainte (qui sera confirmée ou pas par le Blizzcon selon l'accent mis sur les licences) ce serait qu'ils foutent la majorité de leurs ressources sur Overwatch et Hearthstone en laissant crever le reste à petit feu.

Bigquick

18/10/2015, 11h46

Je viens de faire une partie avec Nasma. On avait une Jaina qui, à douze minute de jeu, était à 0/4. Au final elle a fini à 2/7. :rolleyes:

Nasma

18/10/2015, 12h06

Juste aprés j'ai fais une partie en classé avec monsieur Odd sur la même carte.

Donc j'ai 100% de winrate en classé avec Morales et j'ai enfin mon classement : 34.

Sinon on a pas vraiment gagné la partie c'est plus l'équipe ennemie qui a joué super mal malgré les 4 vs 5 qu'offrais notre raynor qui n'aimais pas vraiment étre avec son équipe et qui aimais bien over extend.

Monsieur Odd

18/10/2015, 12h16

Pour le coup, avoir super mal joué c'est d'avoir pick n'importe quoi et ne pas s'être occupé de notre Raynor qui faisait pleuvoir l'xp du coup. :wacko:

- - - Mise à jour - - -

Invasion d'Artanis dans deux jours, j'ai hâte. :lol:

Nasma

18/10/2015, 12h20

En taro Adun exécuteur.

Sharn

18/10/2015, 12h58

Raynot c'est la nouvelle méta? Je le vois souvent.

Aerth

18/10/2015, 14h27

Ouais contre une compo double warrior ou sur une map avec beaucoup de serviteurs, genre la Tombe des araignées, c'est payté.

Monsieur Odd

18/10/2015, 14h42

Raynot c'est la nouvelle méta? Je le vois souvent.

Meilleur auto-attacker et dps mono du jeu, lvl 20 il dépop un tank en 5 secondes.
(Et avec les stims de Morales, c'est toute l'équipe adverse qui dépop en 5 secondes).

Je kiff bien Johanna en ce moment.

Aeronth

18/10/2015, 14h57

Il a été buff lors du patch de Kharazim.
http://eu.battle.net/heroes/en/blog/19818499#Raynor

Après ça reste un poteau qui peut imploser sous un burst un minimum coordonné (son E met du temps à agir).

fractguy

18/10/2015, 15h46

C'est aussi la disparition du sprint qui a pas mal aidé raynor à revenir sur le devant de la scène^^ Sinon comme les autres, tres utile en cas de compo orienté mélée en face.

Monsieur Odd

18/10/2015, 16h22

En taro... me.

- - - Mise à jour - - -

Sinon, encore un gros retournement de partie sur Infernal Shrines, je pige pas trop que tout le monde rage sur cette mal et dit qu'elle snowball, choper le 4eme Dominateur c'est la win quasi assurée même en ayant foiré les trois premiers.

Dar

18/10/2015, 17h30

- - - Mise à jour - - -

Sinon, encore un gros retournement de partie sur Infernal Shrines, je pige pas trop que tout le monde rage sur cette mal et dit qu'elle snowball, choper le 4eme Dominateur c'est la win quasi assurée même en ayant foiré les trois premiers.

Parceque c'est pas forcement évident d'évaluer objectivement une situation quand t'as 2 ou 3 levels + 2 ou 3 tourelles de retard. Mais t'avais raison ;)

C'est clair qu'on a retourné pas mal de game.

radiateur

18/10/2015, 17h39

Sinon, encore un gros retournement de partie sur Infernal Shrines, je pige pas trop que tout le monde rage sur cette mal et dit qu'elle snowball, choper le 4eme Dominateur c'est la win quasi assurée même en ayant foiré les trois premiers.

Après les domis ont été un peu nerfs, du coup ims crèvent plus facilement au début...

Rakanishu

18/10/2015, 18h21

Superbe tentative de faire du Hero League, avec un mec qui a pris Gazlowe en first pick sans savoir le jouer (10 morts, quand les autres dépassaient pas les 5, et un build qui pioche aléatoirement partout) et un Zeratul qui était tellement occupé à insulter tout le monde qu'il a fini avec moins de dégâts héros que moi en tant que Malfurion.

Pour l'instant, je préfère le QM :o

Sharn

18/10/2015, 18h23

Bienvenue. :lol:

Ploufito

18/10/2015, 18h41

Sharn

18/10/2015, 18h49

Il y en a des biens. :ninja:

Sharn

18/10/2015, 20h36

https://www.youtube.com/watch?v=D2oaa9pP1kE
La première partie de la vidéo. ^_^

Ploufito

18/10/2015, 20h54

Il y en a des biens. :ninja:
Et il y a Rakanishu :ninja:

Monsieur Odd

19/10/2015, 00h17

J'ai fini mes parties de classement, c'est encore pire que prévu, huhu.

Dédicace au Gazlowe qui est mort une fois par minute, à la demi tonne de Jaina spé feed et au faldstad qui a pas pigé que les tours font mal.

Rakanishu

19/10/2015, 00h19

et il y a rakanishu :ninja:

JE SUIS UN BON RAKANISHU NOMEO TU VAS VOIR. :mouais:

Ploufito

19/10/2015, 01h19

JE SUIS UN BON RAKANISHU NOMEO TU VAS VOIR. :mouais:
Ca c'est sur t'es un bon rakanishu ! ^_^

Zerger

19/10/2015, 01h33

https://www.youtube.com/watch?v=D2oaa9pP1kE
La première partie de la vidéo. ^_^

La premiere partie est épique effectivement :lol:

La morale de cette vidéo: Un bon Tassadar fait la différence entre perdre et gagner :cigare:

Sharn

19/10/2015, 07h59

Dar

19/10/2015, 09h45

Ca c'est sur t'es un bon rakanishu ! ^_^

Wowowow on touche pas à Rakanishu, leave him alone !!!

Rakanishu

19/10/2015, 11h55

Haha oups. JE SUIS AUSSI UN BON GAZLOWE ENFOIRE.

Monsieur Odd

19/10/2015, 13h24

Quel rang du coup?

40 :ninja:

Pour 10 victoires, 10 défaites en placement.

Sharn

19/10/2015, 13h29

Condoléances. :ninja:

Monsieur Odd

19/10/2015, 13h33

L'avantage c'est que je peux que remonter. :ninja:

Comme grâce à cette partie d'hier avec un butcher afk au spawn très occuper à insulter tout le monde et les autres qui allaient se battre à la queue leu-leu et qui m'a fait perdre tous mes points. :ninja:

(Je jouais Morales, je pouvais rien faire du tout, partie la plus chiante du monde).

Nasma

19/10/2015, 15h45

Tu cherches les ennuis aussi.

Tu pick le héro qui a le plus bas winrate en ranked.

Sharn

19/10/2015, 17h09

Faut choisir Jaina. :cigare:

Nasma

19/10/2015, 19h11

Zapp le Grand

19/10/2015, 23h27

Niark niark, idole ennemi a 35%, nos lanes submergés, on clean un peu, hop, un petit medivac au pied de l'idole ennemi pendant que nos ennemis attaquent nos forts, et BOUM un idole snipé en quelques secondes. Morales est vraiment trop abusé.

Monsieur Odd

20/10/2015, 04h11

On viens d'enchainer les games a compo douteuses ou carrément troll comme dirait mes collégues.

Mais sur la dernière on était on fire.

Sur la carte des mines.

http://tof.canardpc.com/view/787fcf55-ef96-4602-8884-4893f1b130f1.jpg

On a joué n'importe comment.

En mode objectif .. c'est quoi ce truc de merde nous on veut KILL...

Notre camp de siége sert a rien ce truc ... le leur par contre ...

j'avoue on a triché on avais un superninja dans l'équipe.

Murky spé AFK.

Bon j'ai bien gagné aujourd'hui, 6 de suite ce soir, heureusement les deux dernières étaient vraiment pourries et bien perdues comme il faut, avec du feed, du toxic, plein de niveaux de retard et tout.

Ploufito

20/10/2015, 11h06

Y'en a quelques uns ici qui vont être contents, Morales va être légèrement buff avec des HP et une regen améliorés.

Carpette

20/10/2015, 11h27

J'ai joué hier avec Mob, Avathar et Adsu, avec notamment plusieurs parties avec la combo Tassadar (moi) et Morales, putain, ça dépote !

Dar

20/10/2015, 11h38

J'ai joué hier avec Mob, Avathar et Adsu, avec notamment plusieurs parties avec la combo Tassadar (moi) et Morales, putain, ça dépote !

C'est quoi le combo ? Stimpack sur Archon ?

Vroum

20/10/2015, 12h07

C'est plutôt Shield sur Morales pour lui éviter d'exploser en 2s. :p

Afloplouf

20/10/2015, 12h27

La médic devrait d'ailleurs être buffé demain soir sur sa vie ou sa propre régén' de santé. Elle passera pour l'occasion à 10K Gold.

Source (http://www.heroesnexus.com/news/1514-new-patch-medic-buffs-artanis-availability-shop)

Carpette

20/10/2015, 14h42

C'est quoi le combo ? Stimpack sur Archon ?

Bouclier vol de vie de Tassadar sur tous les alliés (et en priorité sur Morales histoire qu'il continue à soigner), et soins de la part du medic.

Résultat, les alliés sont quasiment 2 fois plus résistants, c'est fun, ils se soignent tout seul grâce au bouclier, et leur vie remonte en plus grace au medic.

radiateur

20/10/2015, 15h32

Comme quoi le cocon de ANub' va vite redevenir à la mode pour se débarasser de Morales....

Sao

20/10/2015, 19h26

J'ai joué hier avec Mob, Avathar et Adsu, avec notamment plusieurs parties avec la combo Tassadar (moi) et Morales, putain, ça dépote !

Tu m'oublies un peu vite avec mon Illidan boosté aux hormones de drones. :p

Comment on dit déjà ? Inmourable ?

Ploufito

20/10/2015, 19h58

TComment on dit déjà ? Inmourable ?

Les illidan sont souvent "inmourable"... ou pas ;)

Nasma

20/10/2015, 22h19

Pour les ignares syr mumble qui se moque de moi.

Nova
http://heroes.judgehype.com/screenshots/heros/skins/20112014/172.jpg
Kerrigan
http://heroes.judgehype.com/screenshots/heros/skins/20112014/174.jpg
:cigare:

Ploufito

20/10/2015, 22h20

Perso de gay nova !

Bigquick

20/10/2015, 22h31

https://www.youtube.com/watch?v=p06ufKF7tss

^_^

Poon

21/10/2015, 00h41

https://youtu.be/H2bMysz6cv4

Ce Yollidan dans la dernière partie de la vidéo...il est magique :) !

Monsieur Odd

21/10/2015, 00h55

YOLODAN !

Putain ces barres de rire avec Slobad et Gnouman.

Monsieur Odd

21/10/2015, 03h44

Artanis est complètement pété.

Okami21

21/10/2015, 07h21

J'ai pas encore eu le temps de le tester, sinon ses capacités sont bien?

Zerger

21/10/2015, 10h02

Ce Yollidan dans la dernière partie de la vidéo...il est magique :) !

Surtout la connerie de Kerri et Anu, qui se jettent dans la base ennemie en sachant qu'ils ne pourront pas revenir....tout ça pour essayer de tuer un murky :tired:
Meme si ils l'avaient tué, ca aurait pas été rentable :p

Tamppus

21/10/2015, 10h19

Il est super marrant à jouer le Artanis, tu peux vraiment être le type le plus chiant de la partie. Il a peut être pas d'escape mais il laisse pas vraiment de chance aux autres de s'en sortir aussi :)

Carpette

21/10/2015, 11h00

tu vraiment être le type le plus chiant de la partie

Je tellement sur vous Luc ! Je clair ne pas ?

Tamppus

21/10/2015, 12h20

J'me disais bien que j'avais encore oublié des mots... Les joies du demi réveille...

C'était pas glorieux ce matin, 4-5 parties que des looses, 4-5 fois avec la même personne en face.

Poon

21/10/2015, 13h20

Mouais pour le moment, je suis du même avis que M.Odd : on sent un potentiel chez le personnage mais pas complètement convaincu en l'état. J'ai l'impression que la plupart des off tank actuels apportent plus d'atouts à leur équipe que lui, pour être franc.

Le A est une fausse bonne idée : tu l'évites relativement facilement (le retour surtout et comme c'est ce qui fait le plus mal...) et il te donne une fausse impression de mobilité chez un personnage qui n'est pas du tout mobile en réalité. Le personnage reste sensible aux contrôles pendant le déplacement, d'ailleurs... Difficile à utiliser pour un résultat discutable : si encore on pouvait lancer ses autres talents pendant le dash mais ce n'est pas le cas ! Bon potentiel de depush en prenant le bon talent au niveau 7. La compétence traverse les murs.
Sa source de burst fiable semble être uniquement ses triples attaques avec le Z bien talenté. Gare au blind et au kite !
Le prisme est amusant, dommage qu'un talent ne permette pas de le faire sur un allié hors position, ça lui ajouterait un intérêt supplémentaire ^^. En l'état, il offre un potentiel de putasseries assez fou : hop, j'échange ma place avec la tienne et je te bodyblock pendant que mes mate le focus, etc... Très fun mais difficile de toucher quelque chose à cause de la portée faiblarde et de la petite latence au lancement. A noter qu'il semble exister des bugs : si vous essayez de prismer un adversaire immobilisé ou assommé, ça ne fonctionne tout simplement pas...

Ultime blind de zone très utile contre des personnages buildés auto-attack, un Thrall, Illidan ou Butcher. Blind pendant 5 secondes ou comment retourner un team fight.
Ultime à rayon bien meilleur si on a énormément de controle dans sa team. Après avoir subi quelques dégâts initiaux, la cible si elle se déplace assez, n'en subit presque plus. Pas mal cependant pour faire c... beaucoup de monde en le forçant à modifier son placement.

Il encaisse assez peu (je dirais un poil plus que Sonya, à nuancer car Artanis n'a aucun talent de soin direct contrairement à elle), même en essayant de faire un build tank. Mieux vaut le build dégâts, quitte à prendre le talent nv 20 rechargeant les boucliers avec chaque auto-attaque.

Si je le compare aux autres off-tank :
- Il me semble que passé un cap, il aurait tendance à faire plus de dégâts que Sonya, surtout si on enchaîne les Z.
- Pas d'engage violent à la Tyrael ni de vrai escape.
- Pas autant de contrôle que Arthas (très dur de coller à une cible pour Artanis).
- Pas autant d'utilité que Rexhar et Misha.
- Pas de juke à la Diablo ni de contrôle...
Artanis fait un peu pâle figure sur le papier.

Dans la vidéo, c'est surtout le Yolidan qui charge dabns l'ulti de Tyrande avec deux hp qui m'a fait marrer ^^.

gnouman

21/10/2015, 16h08

YOLODAN !

Putain ces barres de rire avec Slobad et Gnouman.

Il nous a offert 100 000 mille ans de rire.

Poon

21/10/2015, 17h04

Maintenant, à chaque fois qu'il y a un Illidan dans la team en pick-up, je lui pose cette question :

'Are you the not legendary Yollidan ?' Réponses obtenues jusqu'à présent :
'WTF are you talking about ?'
'course I AM !'
'You are not prepared for the feeding i will bring ^)^' Celui-là est mort 2 fois en 25 minutes :).

Sharn

21/10/2015, 17h29

Partie classé: mon équipé comporte 3 rang 40 alors que l'équipe en face comporte 2 rangs 15 et le reste est en dessous du rang 20...

Edit: on l'a perdu par viol. :D

Aeronth

21/10/2015, 19h24

http://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/blog_header/fn/FNETPPWPSFXC1445350320144.jpg

La bande-son des yolodan !

Langbardr

21/10/2015, 21h37

Partie classé: mon équipé comporte 3 rang 40 alors que l'équipe en face comporte 2 rangs 15 et le reste est en dessous du rang 20...

Edit: on l'a perdu par viol. :D

Juste au cas où, faut pas confondre ceux qui affiche leur niveau de compte (40 maximum) et ceux qui affiche leur rang.

Sharn

21/10/2015, 21h53

Si c'est ça c'est complètement con.

Kazemaho

21/10/2015, 22h36

Ben c'est pas la même icône sur le portrait... c'est difficilement ratable

Sharn

21/10/2015, 23h19

Ça peut pas être chose. Il y a les mecs non classés et je pense pas qu'on ait le choix de l'affichage. :tired:

Vroum

21/10/2015, 23h27

Tu peux choisir d'afficher sur ton portrait ton niveau, ton rang en Hl, ou ton rang en TL.

Sharn

22/10/2015, 08h09

De la merde. ^_^

Okami21

22/10/2015, 09h38

Merci Poon pour ton analyse sur Artanis, je l'ai testé hier et je partage ton avis sur le perso. Je le trouvé assez proche du perso de Sonya c'est la 1er impression que j'ai eu lors de mes 2 a 3 partie.

Carpette

22/10/2015, 09h44

Pour avoir joué support hier avec un artanis (joué par radiateur), putain, ce qu'il prend dans la gueule !
A chaque fois, en fin de partie, les dégâts tankés par Artanis sont quasiment équivalents aux dégâts que mon Tassadar avait sauvés (oui par ce qu'il soigne pas directement alors ...).

Nasma

22/10/2015, 10h23

Sur cette partie si ma mémoire est bonne il etait parti sur un build dps.

Zerger

22/10/2015, 10h37

Ouais je confirme, qu'est ce qu'il peut encaisser cet Artanis :O

Carpette

22/10/2015, 10h51

Ouais je confirme, qu'est ce qu'il peut encaisser cet Artanis :O

Je trouvais plutôt que ses points de vies, nombreux au demeurant, descendent suuuuuper vite

Zerger

22/10/2015, 11h51

Ouais, mais il a toujours un putain de bouclier qui l'empeche de clapser :p
Quand c'est pas une Morales ou une Lili...

Monsieur Odd

22/10/2015, 12h40

Artanis il a pas le contrôle d'Arthas, il a pas la mobilité de Sonya, il a pas la regen de Stitches, il est ultra facile à kite avant le lvl 17, il a pas d'engage à part son e mais ça fini en trade si la team est pas au taquet.

Le truc cool ce serait de pouvoir cancel le retour de son A, ça le rendrait beaucoup plus intéressant à jouer.

Aeronth

22/10/2015, 13h32

Artanis il a pas le contrôle d'Arthas, il a pas la mobilité de Sonya, il a pas la regen de Stitches
Arthas a un mauvais contrôle.
Sonya a une mauvaise mobilité.
Stitches a une mauvaise régen...

Je comprends pas ces comparaisons.

radiateur

22/10/2015, 13h39

Non Artanis n'encaisse rien si on ne le build pas spécifiquement pour.
Hier Carpette me shieldait de longue pour que je survive un minimum avec un build axé DPS.
Ce qui reste intéressant c'est le prisme, ça met un bordel dans les TF, genre te mettre entre l'illidan et la morales en un clic... Puis le dash c'est quand un super finish move.

Arthas a un mauvais contrôle.
Slow Slow Root quand même... Artanis a rien

Sonya a une mauvaise mobilité.
tourbillon qui cancel les altérations, engage et escape au harpon, ulti jump aucas ou... c'est quand même vachement plus mobile.

Stitches a une mauvaise régen...
Il a de la régen, Artanis en a pas du tout !

DU coup même si les persos précités n'ont pas de super capacités, c'est toujours mieux qu'Artanis.

Kazemaho

22/10/2015, 14h04

Je l'ai pas encore jouer mais son prism c'est quand meme un controle sympa non?
Ca doit permettre de beau truc. Après, la question qui fache c'est est-ce qu'a cote de ca il fait des dégats? Parce que c'est un warrior qui fait mal, ca on le savait bien.
Sinon son gros blind de zone ca doit permettre de beau retournement aussi non?

Carpette

22/10/2015, 14h10

Il tape bien oui, mais il n'a aucune armure. Sa barre de point de vie n'est que de la frime, elle descend vitesse grand V

Kazemaho

22/10/2015, 14h17

Oui enfin si il a du debuff, un peu de controle et qu'a cote il tape bien on peut pas tout avoir non plus...
C'est pas un warrior tank, c'est un warrior degats...
Moi perso ca me gene pas qu'il ai moins d'armure si il fait plus mal.
Je suppose qu'il encaisse quand meme plus qu'un assassin du fait de la quantite de points de vie? non?

radiateur

22/10/2015, 14h44

Monsieur Odd

22/10/2015, 14h58

Arthas a un mauvais contrôle.
Sonya a une mauvaise mobilité.
Stitches a une mauvaise régen...

Je comprends pas ces comparaisons.

T'as tout compris.

Kazemaho

22/10/2015, 15h29

Il est dans la catégorie "bruisers", entre tank et DPS, d'ailleurs il serait grand temps que Blizzard crée d'autres catégories.... Comme healer et soutient ne devraient pas être regroupés, Tank et Bruisers non plus...

Pourquoi? Moi ca me va très bien comme ca. Ca sert à rien de faire 300 categories pour le principe.
Le problème je pense qu'il vient surtout des gens qui veulent donner d'autre signification aux categories que leur vraie signification en fait :)

Si les gens sont trop cons pour comprendre mais j'ai envie de dire tant pis pour eux, qu'il se rachete un cerveau :P