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Voir la version complète : [HotS]Topic général : clown fiesta et :jambon:



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Aeronth
24/06/2015, 17h52
Moralité : jouez ce que vous aimez et savez jouer.

Flipmode
24/06/2015, 23h08
Moralité : jouez ce que vous aimez mais sachez le jouer. Bordel.

Croustimiel
25/06/2015, 01h57
Moralité : jouez ce que vous aimez et savez jouer.

Zapp le Grand
25/06/2015, 09h12
Oue pareil en Pickup, j'aime bien prendre tank, parce que sinon, tu te tapes en général un tank qui joue avec son potes le soigneur, et qui jouent dans leur coin, et qui pensent qu'a deux, ils vont se prendre l'équipe adverse...(avec le double combo ou le tank n'a jamais touché à un MOBA de sa vie)

sabrovitch
25/06/2015, 13h17
Ce moment gênant où ton équipe est si mauvaise / remplie de débutants que tu es premier en hero damage avec un tank que tu ne maitrises pas (4e partie avec)
http://i.imgur.com/yQJeL3A.png. Oui, on a perdu ^^

Après Arthas est un tank qui fait énormément de dégats surtout avec son AoE.

Nasma
25/06/2015, 19h37
http://www.youtube.com/watch?v=FxTiynirpGI

Flipmode
25/06/2015, 21h32
J'aime ce jeu.

Poon
25/06/2015, 22h25
Retour sur Luisaile en Royaume public :

Presque tous les talents génériques ont été retirés : adieu MULE, bouclier protecteur, le poison, promote, le drone de reconnaissance...mais elle garde la corruption, chic ! On abandonne Regenerative Trait et Gust of Healing.
Elle soigne beaucoup plus fréquemment qu'avant (un tic toutes les 4 secondes au lieu de 5 ^^) avec des talents gagnant des synergies entre elles.
Par exemple lvl 1, à chaque fois qu'un héros allié est soigné par un tic de soin, diminution du temps de recharge de sa téléportation de 2 secs. Ca n'a l'air de rien mais ça permet facilement de se tp facile deux fois plus qu'avant.
La transformation ralentit de 20% la cible mais ne fait plus aucun dégât (pas grave, c'est pas ce qu'on lui demande et c'était anecdotique).
Combo amusant en couplant l'augmentation des soins sur la cible affectée par le E + le bounce au niveau 16 qui affecte deux cibles pour une utilisation. Bon, ça ne remplace pas gust of healing.

En résumé on a maintenant un héros beaucoup moins polyvalent mais qui soigne plus et mieux.

Ils n'ont malheureusement toujours pas changé sa voix ^^.

Quelques entrées pour le concours d'artwork :

http://pre01.deviantart.net/f1a3/th/pre/f/2015/173/e/a/illidan_vs_tychus_by_jaksam99-d8xicbw.jpg

http://pre05.deviantart.net/cc21/th/pre/f/2015/171/3/7/heroes_of_the_storm_into_the_nest_by_b03di-d8y3n1y.jpg

http://pre02.deviantart.net/1087/th/pre/f/2015/173/6/1/enter_the_dragonshrine___the_brawlening_by_rzanche tin-d8ybtpt.png

http://pre10.deviantart.net/ae1a/th/pre/f/2015/174/c/e/heroes_of_the_storm_fan_art_contest_by_1oshuart-d8yev62.jpg

http://pre04.deviantart.net/86e9/th/pre/i/2015/174/5/4/heroes_of_the_storm_by_unidcolor-d8ygr53.jpg Dommage que celui-ci ne soit pas un peu plus lisible.

http://img04.deviantart.net/2187/i/2015/174/9/3/hots_contest_by_mad_jill-d8yh855.jpg

http://pre09.deviantart.net/5932/th/pre/f/2015/173/5/7/battle_against_grave_golem_by_samarskiy-d8ycmaa.jpg

http://pre02.deviantart.net/c402/th/pre/f/2015/173/c/b/catch_the_goblin___heroes_of_the_storm_by_alswns34 21-d8ycmxv.jpg ^_^

http://img04.deviantart.net/b2e4/i/2015/174/3/a/the_hots_pub_by_deadmanawake-d8y9yrj.jpg

http://pre06.deviantart.net/1edc/th/pre/i/2015/174/b/8/there_s_only_one_true_demon_hunter_by_alexredfish-d8yhned.png There can be only one demon hunter !

http://pre15.deviantart.net/0ff9/th/pre/f/2015/174/6/a/heroes_of_the_storm__duel_of_the_fates_by_lordfelw ynn-d8yi14u.jpg

http://img05.deviantart.net/e55f/i/2015/171/0/0/wrath_by_novanim-d8y2172.jpg

http://pre05.deviantart.net/c54a/th/pre/i/2015/173/b/4/encounter_by_tamplierpainter-d8y1zzl.jpg
http://pre00.deviantart.net/5a0b/th/pre/f/2015/172/7/3/be_careful__i_want_her_to_be_my_mommy_by_soyungnom o-d8y763t.jpg "C'est maman ?!"

La suite ici (http://www.deviantart.com/tag/playheroes?offset=50)

Zerger
26/06/2015, 00h43
Vraiment classes :wub:

Flipmode
26/06/2015, 08h28
Y'a du beau wallpaper :o

Sharn
26/06/2015, 08h31
Avec la MAj est-ce que tout ça va changer? :ninja:
http://i.imgur.com/sUlY09m.jpg

Vroum
26/06/2015, 09h27
Celui-ci est déjà pas à jour. :tired:

Raymonde
26/06/2015, 11h01
Ouai :p Faut swap stitches et la reine des zergs, faire monter asmo et abathur, et ajouter un god tier juste pour johanna :p

chowie
26/06/2015, 11h33
Il faut aussi monter gazleu et bourbie en tier 1.

Kamasa
26/06/2015, 12h06
Non.

Le jour où je verra un Gazleu qui ne fait pas son p...n d'autiste à ne pas bouger son cul de ligne autour de laquelle il a décidé qu'il n'existait rien d'autre.
Alors peut être que j'en verrai qui jouent avec le reste de l'équipe, et donc peut être que j'en verrai bien le jouer, et donc peut être qu'il mériterait d'être considéré comme un bon personnage.
En l'état c'est un repère pour désigner qui sera le gros boulet de l'équipe :|

Ce post haineux est subjectif. Je conchie tous les Gazleu (sauf ceux des équipes adverses qui semblent privilégier le teamplay. Comme de juste...)

Aeronth
26/06/2015, 12h29
Je pense que c'était ironique.
Ou du moins je l'espère.

Rakanishu
26/06/2015, 12h37
Mais ... JE SUIS UN GAZLEU TEAMWORK MONSIEUR :emo: :emo:

Aerth
26/06/2015, 12h39
Faut pas confondre le perso avec les gens qui sont derrière aussi.
Un gazleu ou une nova bien joué ça fait le café, par contre quand on sait pas les jouer ça se voit beaucoup plus qu'avec les autres persos.

Bon par contre je sais pas si cette règle s'applique aussi a Bourbie. :tired:

Raymonde
26/06/2015, 12h40
Faut pas confondre le perso avec les gens qui sont derrière aussi.
Un gazleu ou une nova bien joué ça fait le café, par contre quand on sait pas les jouer ça se voit beaucoup plus qu'avec les autres persos.

Bon par contre je sais pas si cette règle s'applique aussi a Bourbie. :tired:

http://i.imgur.com/e8uAre1.gif

Une nova, oui. Un gazleu, faut tomber sur la bonne map, et encore

Sharn
26/06/2015, 13h48
Non.

Le jour où je verra un Gazleu qui ne fait pas son p...n d'autiste à ne pas bouger son cul de ligne autour de laquelle il a décidé qu'il n'existait rien d'autre.
Alors peut être que j'en verrai qui jouent avec le reste de l'équipe, et donc peut être que j'en verrai bien le jouer, et donc peut être qu'il mériterait d'être considéré comme un bon personnage.
En l'état c'est un repère pour désigner qui sera le gros boulet de l'équipe :|

Ce post haineux est subjectif. Je conchie tous les Gazleu (sauf ceux des équipes adverses qui semblent privilégier le teamplay. Comme de juste...)

Hey! :tired:

---------- Post added at 13h48 ---------- Previous post was at 13h46 ----------


http://i.imgur.com/e8uAre1.gif

Une nova, oui. Un gazleu, faut tomber sur la bonne map, et encore

Je suis d'accord pour Gazleu. La map des pirates ça le fait, les temples euh c'est très moyen, les araignées très moyen aussi, le dragon ça peut avoir son intérêt mais c'est pas le mieux, la map corbeau c'est pas mal du tout mais ça dépend ce qu'on a en face.

Rakanishu
26/06/2015, 14h02
Hey! :tired:

---------- Post added at 13h48 ---------- Previous post was at 13h46 ----------



Je suis d'accord pour Gazleu. La map des pirates ça le fait, les temples euh c'est très moyen, les araignées très moyen aussi, le dragon ça peut avoir son intérêt mais c'est pas le mieux, la map corbeau c'est pas mal du tout mais ça dépend ce qu'on a en face.

Je le trouve surtout limité sur la map araignée, mais sur la map des dragons il peut assez facilement tenir avec 3 tourelles + lazer et bombes pour faire chier et peur et tenir un point tout seul. Pour les temples si tu mets les tourelles à l'extérieur là où l'ennemi est censé arriver, elles tirent sur les héros ennemis et non pas sur les trucs activés par les temples (j'ai pas le mot là, alors j'écris "truc" :o ), et sa Grav'O'Bomb en cas de gros fight fait bien mal à ce moment là car généralement tout le monde est sur le point.

Zapp le Grand
26/06/2015, 14h32
Bon, j'ai fait une partie hier, et je soupconne certains développeurs d'autres MOBA de venir mal jouer expres sur HOTS, pour nous faire abandonner ce super jeu. Je m'explique.

Map comté du dragon, je pinge un peu partout pour filer quelques indications, car ca sent la compo "noob je viens d'installer le jeu", et au départ, je pars sur le top, et je vois les 4 mecs de mon équipe, TOUS en middle. et surtout, en train de se faire tuer par 2 pauvres mecs en face... Du coup au bout de quelques minutes de jeu, on avait déjà deux niveaux de retard.

Je passe le fait qu'à 4 contre 3, ils sont incapables d'empêcher la prise du dragon, vu qu'en plus, ils n'essaient même pas de faire croire qu'ils se soucient des temples à capturer.
Je passe sur le joueur qui attaque un camp de mercenaires, pile quand les temples se réveillent, et personne qui va l'aider, donc on se retrouve à un joueur de moins pour défendre/capturer.

je passe sur l'équipe d'en face, qui malgré une écrasante maitrise, arrive au bout de 14min de jeu, à se faire tous tuer dans notre base (dragon inclus) et nous redonner un avantage monstrueux sur la partie.

Et je passe finalement sur mon équipe, incapable de prendre cet avantage, et se faire défoncer dans la base adverse.

20min de torture épouvantable.

diabart
26/06/2015, 15h21
Il faut de tout pour faire un monde, il y a des joueurs sérieux et d'autres pas. C'est frustrant mais tant que tu sais que tu as fait ce qu'il fallait, c'est ça qui compte.

Raymonde
26/06/2015, 15h24
Ben hier nous on gagnait une game, puis un type a deco (et n'est pas revenu), on a commencé à perdre un peu, et finalement on a géré comme des bêtes, et hop win 4c5 :cigare:

La game d'avant, un type a passé la partie a m'insulté, il était rang 7, et très malpoli.

Ploufito
26/06/2015, 15h34
Moi plus rien ne m'étonne. Avant-hier j'ai vu des gars buter des mercs et se barrer sans prendre le camp...

Croustimiel
26/06/2015, 15h36
Moi je tombe régulièrement sur des gens qui connaissent intimement ma mère. :o
Le monde est petit quand même.

Nightwrath
26/06/2015, 17h04
Moi plus rien ne m'étonne. Avant-hier j'ai vu des gars buter des mercs et se barrer sans prendre le camp...

^_^

kennyo
26/06/2015, 17h15
Moi plus rien ne m'étonne. Avant-hier j'ai vu des gars buter des mercs et se barrer sans prendre le camp...

Sur la map des mines, il y a une astuce qui fait que c'est plus rentable d'activer les golems à un certain timing.

Je dois être dans les 60% de win en ranked, et pour l'instant, même quand on perd, pas spécialement d'insulte ou autre. Les mecs m'add même en amis, mais malheureusement pour eux je suis déjà overbooked.

Ça suit même plutôt bien mon lead en ranked, ce matin sur la map des jardins, on pousse avec la plante jusque dans leur base. On peut pas aller plus loin, ça repop en face, on back normal.
Sauf que je sors un "TRAP JAINa FOLLOWME111". Tout le monde se planque direct, sans broncher, avec mon Muradin dans le bush à côté de leurs deux camps de mercenaires, et évidemment Jaina + sa copine Sylvanas, fraîchement sorties du spawn, viennent faire les camps, et SBIM§ -2 héros chez eux. Les mecs sont à 3v5, on finit la partie EZ. :cigare:

Ploufito
26/06/2015, 19h05
Sur la map des mines, il y a une astuce qui fait que c'est plus rentable d'activer les golems à un certain timing.

Nan mais merci je suis au courant, moi je te parle de gars qui butent les mercenaires et se barrent, pas qui restent à coté en attendant le bon timing pour lancer les mercs.


Et je parle même pas des matchs contre les bots qui durent 30 minutes :

http://tof.canardpc.com/preview/a629f69f-0cae-4efc-a73a-932f6e73ead0.jpg (http://tof.canardpc.com/view/a629f69f-0cae-4efc-a73a-932f6e73ead0.jpg)

Nasma
26/06/2015, 19h31
Nan mais merci je suis au courant, moi je te parle de gars qui butent les mercenaires et se barrent, pas qui restent à coté en attendant le bon timing pour lancer les mercs.


Et je parle même pas des matchs contre les bots qui durent 30 minutes :

http://tof.canardpc.com/preview/a629f69f-0cae-4efc-a73a-932f6e73ead0.jpg (http://tof.canardpc.com/view/a629f69f-0cae-4efc-a73a-932f6e73ead0.jpg)

C'était moi sur la nova. :cigare:

Ploufito
26/06/2015, 20h08
C'est pas à toi que j'ai demandé si t'étais pas un bot quand même ?

Friman
26/06/2015, 20h26
Hop, après presque 3 semaines de jeu, je suis niveau 33, et je dois avouer que pour l'instant je n'ai pas croisé trop de rageux ou crétins, je suis d'ailleurs agréablement surpris à ce sujet.
Mais je n'ai pas encore mis les pieds en héroïque, ça changera peut être là bas...

Mention spéciale quand même à un Raynor qui fonce seul tête baissée vers les 5 héros adverse, et qui accuse les support de ne pas faire leur boulot. J'avais presque envie de répondre qu'on ne pas soigner la connerie, mais ça n'aurait pas été constructif. :)

Poon
26/06/2015, 20h50
Je dois être dans les 60% de win en ranked, et pour l'instant, même quand on perd, pas spécialement d'insulte ou autre. Les mecs m'add même en amis, mais malheureusement pour eux je suis déjà overbooked.

Ca m'arrive de plus en plus aussi : les invit en end game quand la partie s'est bien déroulée mais pas seulement... Du coup obligé de mettre des notes sur les gens pour s'y retrouver :).


Sur la map des mines, il y a une astuce qui fait que c'est plus rentable d'activer les golems à un certain timing.

Pour clarifier, car l'astuce n'est pas connue de tout le monde :
- On commence à avoiner les ogres de son côté pendant l'invocation des golems.
- Une fois les deux ogres tués, on attend pour se placer sur le cercle de capture que le golem ennemi ait croisé la ligne médiane de la carte (i.e il passe devant l'entrée de la mine sur la lane).
- Là, on prend le camp : comme ça, les ogres vont aider à depusher le golem, auquel ils font des dégâts respectables. Si vous le prenez trop tôt, les ogres vont s'engager sur la lane, se faire massacrer et n'aideront pas à depusher :o. Ca n'aura servi à rien !

Petit lexique pour les mercs :
Easy camp : camps d'ogres (parce que faciles à prendre).
Hard camp : camps des chevaliers (plus durs et longs à conquérir). Variante : DK (pour death knight = chevaliers de la mort dans WoW, à cause de leur aspect).
Invade easy or hard = piquer le camp de mercenaire (ogre ou chevaliers) situé du côté ennemi de la carte.
Bribe ? On vous demande si vous avez des stacks de corruption, très utile pour piquer rapidement les mercs de l'ennemi (très risqué quand on ne sait pas exactement où se trouvent la plupart des adversaires).
Boss = le boss. Parfois abrégé en BS (qui veut aussi dire bullshit ;)).

Conseils généraux :

Prendre des mercenaires est nettement plus intéressant juste avant qu'un objectif apparaisse ou juste après un team fight réussi, pour créer des distracteurs ou rajouter de la pression. N'imitez pas les gaslow tard qui font les camps de mercos en boucle, ça vous vous rendre prévisible et vous allez vous faire ganker sans aucun souci.

On ne fait JAMAIS le boss sans 1) avoir un avantage significatif sur la team adverse (plusieurs morts en face, bien occupés à depush, bref les mecs peuvent virtuellement pas contester le boss...) et 2) avoir une map awareness sur la team adverse (vous savez où ils sont mais l'inverse n'est pas vrai ) sinon gros risque de throw la game. On ne le fait pas si on se fait remarquer par la team adverse (i.e spoter par le creep de Zagara adverse, vus en groupe car ayant croisé des creeps sur la lane, etc...), sauf pour trap. On ne tente pas de faire le boss seul ou à deux sous peine d'y passer;). On n'essaie pas de soloter le boss tout seul avec Gaslow parce ça prend une plombe : il suffit qu'un assassin débarque et c'est le drame : il vous tue puis pique le boss ^^.

Nasma
26/06/2015, 22h02
Tu oublies le boss en mode "all-in".

On est dans la merde, l'ennemi nous surclasse. On passe en mode jean claude Duss on oublie qu'on a aucune chance on fonce sur le boss sur un malentendu ça peux passer.

:expertcpc:

Ap0c
27/06/2015, 01h11
Pour revenir sur Gazleu, faut pas chercher hein, ce héros est nul, qu'importe l'utilité que vous lui trouver, il y aura toujours mieux.

Flipmode
27/06/2015, 08h40
Pourquoi un seul topic sur Hots ? C 1 je de n00bz ?

Sharn
27/06/2015, 09h51
Pour revenir sur Gazleu, faut pas chercher hein, ce héros est nul, qu'importe l'utilité que vous lui trouver, il y aura toujours mieux.

Si tu le joues mal c'est ton soucis. :trollface:

Croustimiel
27/06/2015, 11h31
Pourquoi un seul topic sur Hots ? C 1 je de n00bz ?

Pas de last hit. Pas de gold. Pas d'objets. Pas de chat all. Donc oui. :trollface:

Nasma
27/06/2015, 12h07
Juste 1 question?

La troisiéme couleur de la mecha araignée c'est bien le rouge?

Ap0c
27/06/2015, 14h21
Si tu le joues mal c'est ton soucis. :trollface:

Encore une fois, le héros est nul, pas un soucis de jouer ou bien jouer, son seul spell utile à une game est son ulti, il n'a pas de mobilité avant le level 13, et son seul avantage avant le lvl 10 est de pouvoir faire des camps tout seul et maximiser l'Xp. Sauf que encore une fois, tout cela peut être contrer en le traquant plus ou moins vers les camps. Si il tente de pusher, il est mort si tu possède deux CC.

Au pire, il peut mettre son cul pour Bodyblock je dit pas, au moins il fait un truc :D

Rakanishu
27/06/2015, 14h34
Let's agree to disagree, j'ai mal à mon petit coeur quand je vois Gazlowe se faire insulter de la sorte :emo:

Sharn
27/06/2015, 14h51
Ouais tu le joues mal quoi. :trollface:

chowie
27/06/2015, 17h31
Encore une fois, le héros est nul, pas un soucis de jouer ou bien jouer, son seul spell utile à une game est son ulti, il n'a pas de mobilité avant le level 13, et son seul avantage avant le lvl 10 est de pouvoir faire des camps tout seul et maximiser l'Xp. Sauf que encore une fois, tout cela peut être contrer en le traquant plus ou moins vers les camps. Si il tente de pusher, il est mort si tu possède deux CC.

Au pire, il peut mettre son cul pour Bodyblock je dit pas, au moins il fait un truc :D

huhuhu quelle vision réductrice du personnage, ça prouve juste ton incompétence sur ce perso :ninja:.

Le skill le plus utile au perso c'est ses tourelles, pas son ulti. Si tu comptes juste sur son ulti bombe attractive qui proc toutes les ouate milles secondes c'est sur que t'es foutu. Une team qui à compris qu'il fallait team fight dans le rayon des tourelles est un bon début.
Perso, quand je suis dans une team qui mène je prend toujours l'utli tronçonneuse, ça permet de faire les merco très vite et d'enfoncer complètement l’adversaire. L'ulti bombe à gravitation ça peut renverser une game... comme ça peut être useless si la team adverse l'esquive. Je pense que c'est plutôt le genre d'ulti à comboter avec d'autres skills de son équipe (ulti stun d'uther, le stun de diablo ou la boule de zeratul par exemple). Ça demande une team bien rodée par contre.
Et combien de fois je me suis fait des noobs qui pensaient gazlow faible au lvl 20 avec l'ulti tronçonneuse :p. Même des illidan en 1v1 ça peut tomber, il ne s'attend pas à du 500+ de dégat par coup + les tourelles + le stun de la bombe.

Et il ne faut pas non plus oublier le laser qui à été boosté récemment. Bien planqué ou en arrière ligne ça peut finir des persos qui ne t'ont pas vu.

Captain_Cowkill
28/06/2015, 00h52
Encore une fois, le héros est nul, pas un soucis de jouer ou bien jouer, son seul spell utile à une game est son ulti, il n'a pas de mobilité avant le level 13, et son seul avantage avant le lvl 10 est de pouvoir faire des camps tout seul et maximiser l'Xp. Sauf que encore une fois, tout cela peut être contrer en le traquant plus ou moins vers les camps. Si il tente de pusher, il est mort si tu possède deux CC.

Au pire, il peut mettre son cul pour Bodyblock je dit pas, au moins il fait un truc :D

Donc si je comprends bien, tu dis qu'il est nul parce qu'il faut être plusieurs pour l'emmerder et qu'il est capable de faire le boulot de plusieurs à lui seul ?

Pourquoi pas.

Aeronth
28/06/2015, 01h19
Pouvoir faire un boss en solo au niveau 10 c'est pas utile pour l'équipe ?
J'y comprends rien moi.

Ap0c
28/06/2015, 04h00
Si t'es malin c'est une pompe à kill. Faut arrêter de l’idolâtrer comme ça, ça reste facilement contrôlable, et on peut clairement l'ignorer en teamfight. Si un gaz arrive à "Jouer" comme il faut, c'est vraiment que l'autre équipe est à blâmé.

Flipmode
28/06/2015, 07h34
Ou que le mec contrôle son perso et que sa team joue avec lui, mais c'est pas possible parce que le mec se fait traquer dans les camps avec des CC.

Nasma
28/06/2015, 12h21
Le forum officielle c'est de la magie tous les jours.


c pareil pour tt le monde.

lobjectif de blizzard est de mettre tt le monde a 50 %

donc quand tu commences ta serie de loses, tu as juste a prendre ton mal en patiente, tu afk ou tu feed pour perdre plus vite ...

nessaye pas de gagner sinon tu vas te manger des ally de plus en plus nul, et ca va durer plus longtemps

Je pense que c'est un sage conseil que nous pouvons tous suivre. :ninja:

SquiZz
28/06/2015, 17h35
Y a de ces c...

Poon
28/06/2015, 17h56
L'objectif de Blizzard est , en ce qui concerne l'équilibrage des héros, d'avoir à peu près tous les persos à 50% de win/loose. Quand le perso a atteint ce ratio, pour eux il est équilibré, plus besoin de s'en charger activement. Il ne me semble pas qu'ils aient parlé des joueurs :).

Ils veulent aussi que les héros aient des builds les plus variés possible : par exemple, pour Kael Thas, y a guère qu'un build vraiment viable à haut niveau (bombe vivante + talent niv 16 qui le colle sur les héros se prenant la colonne de flamme). Je ne serai pas étonné si le blondinet était revu en profondeur au patch de Leoric, sachant qu'il n'y touchent pas dans le patch du 30.

Et que les héros aient un style de jeu propre, ça aussi c'est important pour eux. En soi, l'idée est louable.

Le vrai problème c'est que Blizzard a 1) historiquement une très forte tendance à verser dans le clientélisme de masse pour les modifications (si tout le monde gueule après un héros mais sans que ce soit fondé objectivement, ils vont le retravailler même si ce n'est pas justifié) et 2) forte inclination à équilibrer à la truelle, sans aucune nuance, en passant d'un extrême à l'autre...

LaVaBo
29/06/2015, 12h01
Le vrai problème c'est que Blizzard a 1) historiquement une très forte tendance à verser dans le clientélisme de masse pour les modifications (si tout le monde gueule après un héros mais sans que ce soit fondé objectivement, ils vont le retravailler même si ce n'est pas justifié) et 2) forte inclination à équilibrer à la truelle, sans aucune nuance, en passant d'un extrême à l'autre...

Je connais pas WoW, mais sur leurs autres jeux, tu peux ajouter "3) Continuent à retravailler à la truelle jusqu'à obtenir quelque chose de satisfaisant, même si ça prend des années et un paquet de patchs"

Nightwrath
29/06/2015, 12h16
Ouai voila. Ca prendra son temps mais ça finira par être pas trop mal.
Bon pour Hearthstone il faudra plus que ça je pense. :|

Zerger
29/06/2015, 14h42
Je connais pas WoW, mais sur leurs autres jeux, tu peux ajouter "3) Continuent à retravailler à la truelle jusqu'à obtenir quelque chose de satisfaisant, même si ça prend des années et un paquet de patchs"

Sur SC2, la tendance des patchs c'est "On avance, on recule, on avance, on recule, comment veux-tu que..." :siffle:

Checco
29/06/2015, 15h05
On est dans une impasse en ce moment. Car les joueurs qui ont Hots depuis la béta, n'ont vraiment plus rien à découvrir dans ce jeu. Le seul intérêt de continuer et de faire du ranked. Mais étant donné que pour l'instant il est totalement délaissé par les patch ... ben du coup, pour ma part, ça me pousse à laisser le jeu de côté... c’est bien malheureux, car une fois décroché, pas sûr que je m'y remette.

Raymonde
29/06/2015, 16h05
Qué ?

Le phénomène de lassitude dû au démarrage au début de la beta, c'est un problème commun à tous les jeux.

L'équilibrage se fait au fur et à mesure des patchs, et doucement car oui c'est complexe, dans tous les jeux, tu as une meta, des mouvements en avant puis retour en arrière.

Mais je comprends pas ce que tu essaies de dire. Un Moba n'évolue que très lentement Checco. Déjà là, ils ont annoncé 1 nouveau battleground et 3 nouveau héros, je vois pas ce qu'il te faut de plus >_>

Checco
29/06/2015, 16h14
Non, pour ma part, c'est pas la lenteur du contenu. Que l'on soit clair, moi j'en suis même satisfait.
C'est la non remise à zéro du classement avec le nouveau matchking qui va avec qui me manque méchamment. Déjà je l'espérais pour la release, ...

Le jeu est sorti et on est toujours en pré-saison, c'est ballot ... non?
De ce côté là, oui il y a une lassitude certaine de ma part...

Raymonde
29/06/2015, 16h18
C'est pas ballot, c'est logique. Les nouveaux joueurs doivent pouvoir participer à la saison, et ils ne sont même pas encore lvl 30.

Checco
29/06/2015, 16h28
Oui c'est vrai si tu pars du principe que la saison sera courte, mais si elle est "longue" (6 mois par exemple), du coup ils pourrait sans problème combler leur retard.

D'ailleurs, étant un causal, j'espère qu'elles seront pas trop courte, sinon j'aurais jamais le temps de monter ...

Raymonde
29/06/2015, 16h35
Ben ça se trouve elle dure 6 mois et le compteur tourne déjà http://i.imgur.com/BmXobvy.png

Who knows ?

diabart
29/06/2015, 16h45
@ Checco: Je ne sais pas ou tu en es en LH. Mais peut être devrais tu te tourner vers la ligue par équipe (si c'est pas déjà fait) qui est une autre histoire.

snot
29/06/2015, 22h46
hello à tous, j'ai un peu la flemme de relire les 186 pages du thread alors je vais poser ma question comme une fleur ici:

J'ai un problème sur HOTS avec le AZERTY / QWERTY. je suis obligé de passer mon clavier en qwerty pour joue,r et j'ai beau essayer de remapper, rien n'y fait. Si quelqu'un à une solution, je suis preneur :)

pqrceaue j4en qi ;qrre d4ecrire co;;e cq dqns le chqt...

Poon
30/06/2015, 00h20
C'est problème récurrent et connu, qui n'a pas encore de solution à l'heure actuelle autre que du bricolage...vous avez dit indamissible pour un jeu sorti récemment ? ;)

Même souci quand on remap ses touches sur les boutons de la souris : une partie sur deux, ça ne fonctionne plus, sans raison particulière. Impossible de rebinder certaines touches également sans passer par un logiciel tiers.

Pour résoudre ton souci, Snot :

Aller dans Panneau de configuration
- Horloge, langue et région.
- Langue.
- Ajouter une langue.
- Anglais, puis États-Unis (Anglais)
- Télécharger le module correspondant et l'installer.

Ou alors tu installes le jeu en anglais puis te le remet en français (ça a fonctionné pour moi).


n est dans une impasse en ce moment. Car les joueurs qui ont Hots depuis la béta, n'ont vraiment plus rien à découvrir dans ce jeu. Le seul intérêt de continuer et de faire du ranked. Mais étant donné que pour l'instant il est totalement délaissé par les patch ... ben du coup, pour ma part, ça me pousse à laisser le jeu de côté... c’est bien malheureux, car une fois décroché, pas sûr que je m'y remette.

Même sentiment ici, d'autant que je sens assez mal le développement futur du bouzin pour plein de raisons :
- Une périodicité d'ajout de ^nouveau contenu trop lente un pauvre héros toutes les 3 semaines au mieux...notez qu'on est passé en deux mois d'une annonce disant 'ne vous inquiétez pas, on va accélérer le rythme de sortie des héros et des cartes, dans le prochain patch y en aura deux, sûr de sûr' à 'bah Leoric y va sortir en juillet, pis pour le moine, bah en fait on est très tôt dans le développement, alors (traduire : s'il sort en août ce sera déjà beau):|'. Pas bon signe...
- Idem pour les maps...normalement y en aura une seconde sur le thème de Diablo : aucune nouvelle.
- Plein de fonctionnalités manquantes : je parle même pas d'un vrai ranked (pourquoi n'adoptent-ils pas le système de coupe de Starcraft II ?) mais des replays avec toutes les fonctionnalités sans recourir à des logiciels tiers, le fait de pouvoir observer ses amis en spectateur, etc... Le base de fonctionnalités des deux concurrents directs n'est même pas présente. C'est poche.
- Pas mal de souci techniques encore, architecture réseau sensible au lag (j'ai un ping beaucoup plus haut que dans les autres jeux blibli ou non, sans trouver une causalité particulière) et toujours ce système merdique d'attente du serveur quand tu te reconnectes :(.
- Hero League qui ne ressemble à rien.

Aerth
30/06/2015, 00h38
Je trouve que pour le contenue ça va ils font des efforts, l'event Diablo va quand même rajouter théoriquement 4 héros et 2 map sur une période de 3 mois, c'est quand même pas mal quand on compare avec la beta. Sans compter toute les mises a jour sur le metagame qui relance l’intérêt a chaque patch.

Pour le reste je suis assez d'accord, ça manque encore pas mal de fonctionnalités et d'un mode héroïque qui soit plus gratifiant que passé du rang 23 au rang 24. J'espère qu'ils vont bientôt faire des annonces sur ces points quit à ce que ce soit dispo vers septembre/octobre ( avant j'y crois pas trop ).

Après perso je m'amuse encore pas mal sur le jeu et pourtant j'y joue depuis le début de la beta, donc j'ai pas trops a me plaindre pour le moment. :p

snot
30/06/2015, 06h34
Merci Poon ! c'est déjà ce que j'avais fait, en combo avec alt-Tab. C'est relou, mais pas incapacitant, j'attendrai un fix officiel.

Nightwrath
30/06/2015, 09h48
Merci Poon ! c'est déjà ce que j'avais fait, en combo avec alt-Tab. C'est relou, mais pas incapacitant, j'attendrai un fix officiel.

J'ai le même soucis.
Le truc c'est que pour rebinder la touche , il faut déjà la désaffecter avec la petit croix en haut à droite. Ensuite tu peux rebinder ta touche avec la bonne.
Je sais pas si c'est clair.
En tout cas ça ne fonctionne pas par écrasement.

Poon
30/06/2015, 13h46
Merci pour le tuyau ;).

Sinon le patch du Butcher pour les Européens, c'est demain 1er juillet à 11h après la grosse maintenance prévue cette nuit de 3h à 11h.

Le 30 juin, c'est uniquement pour le serveur USA :).

Oui, on sent le fromage.

Aerth
30/06/2015, 17h52
Les talents de Leoric sont disponible officieusement : http://www.heroesbuilder.com/heros/121-leoric
Bon maintenant on peut le dire qu'il sera cheaté. ^_^

snot
30/06/2015, 21h23
J'ai le même soucis.
Le truc c'est que pour rebinder la touche , il faut déjà la désaffecter avec la petit croix en haut à droite. Ensuite tu peux rebinder ta touche avec la bonne.
Je sais pas si c'est clair.
En tout cas ça ne fonctionne pas par écrasement.

Effctivement, problème réglé. j'ai plus qu'a perdre l'habitude de faire alt-maj avant de parler -_-'

Raymonde
30/06/2015, 22h06
Sinon supprime le raccourci pour le switch de langue

Nasma
01/07/2015, 10h08
J'étais en train de lire le patch et je viens de noter un point important : plus que 4 cartes (nouvelle incluse).

Les autres il faut lancer une partie personnalisé donc sans xp sans or sans quéte.

Haloman59
01/07/2015, 11h34
Bon bah plus de Hots pour moi. J'allume le pécé, je lance Bnet, je fais la maj (en entier) et au moment de lancer Hots j'ai la fenêtre du pare-feu windows qui s'ouvre en me demandant d'autoriser le jeu. Je le fais, je lance le jeu et je recherche une partie.

Jusque là pas de soucis, SAUF QUE, à la fin du chargement mon jeu se ferme. Purement et simplement. Avec à chaque fois un message d'erreur Noyau: mémoire insuffisante. Envoyer à Blizzard et je peux relancer ou fermer le jeu :(

Et windows qui en rajoute une couche: cliquez ici pour éviter les pertes de mémoire bla bla bla...

Je vais voir si on peut pas réparer le jeu ou au pire re télécharger le tout ... sinon je comprends pas :sad: ah et je testerais sur mon 2ème PC aussi ...

Raymonde
01/07/2015, 11h38
Matte le forum officiel doit yavoir des cas d'ouverts

kennyo
01/07/2015, 11h39
Bon bah plus de Hots pour moi. J'allume le pécé, je lance Bnet, je fais la maj (en entier) et au moment de lancer Hots j'ai la fenêtre du pare-feu windows qui s'ouvre en me demandant d'autoriser le jeu. Je le fais, je lance le jeu et je recherche une partie.

Jusque là pas de soucis, SAUF QUE, à la fin du chargement mon jeu se ferme. Purement et simplement. Avec à chaque fois un message d'erreur Noyau: mémoire insuffisante. Envoyer à Blizzard et je peux relancer ou fermer le jeu :(

Et windows qui en rajoute une couche: cliquez ici pour éviter les pertes de mémoire bla bla bla...

Je vais voir si on peut pas réparer le jeu ou au pire re télécharger le tout ... sinon je comprends pas :sad: ah et je testerais sur mon 2ème PC aussi ...

Doit y avoir une ligne de commande ou une case à cocher dans les paramètres du launcher bnet pour lancer en 32bits aussi il me semble.

Haloman59
01/07/2015, 11h44
Doit y avoir une ligne de commande ou une case à cocher dans les paramètres du launcher bnet pour lancer en 32bits aussi il me semble.

Déjà fait. Je viens aussi de tenter la réparation ça change rien. Je viens de voir que dès que je lance le jeu j'ai un message de windows qui me dit de fermer le programme car j'ai pas assez de mémoire. Mémoire vive j'imagine ? J'ai 4giga et dans le gestionnaire des taches même pas la moitié est utilisée ><

Zapp le Grand
01/07/2015, 11h45
Il est bien ce topic, c'est ma petit thérapie quotidienne. Je sors d'une partie en Héroïque, avec un Illidan dans mon équipe, qui gueulait sur TOUT LE MONDE, pour le MOINDRE soucis. Et qui a fini la partie avec 0 kills.

Et également une autre partie, où le plus gros DPS de l'équipe était....Luisaille.

chowie
01/07/2015, 12h19
Luisaille il fait bobo, il doit y avoir des builds dps avec :p.

snot
01/07/2015, 14h04
Luisaille c'est pain in the a** quand tu l'as en face. en combo avec LiLi c'est le pire combo à mes yeux.

petit anecdote du jour: je me fais une partie avec une bonne équipe (kerrigan, valla, zagara, tassadar, raynor), sur temple perdu, on roule littéralement sur l'équipe adverse. SAUF que je suis le seul à vouloir défendre les temples. Du coup ben, on a perdu avec 40-15 en kills et 3 lvl d'avance. MERCI.

Aeronth
01/07/2015, 14h28
petit anecdote du jour: je me fais une partie avec une bonne équipe (kerrigan, valla, zagara, tassadar, raynor), sur temple perdu, on roule littéralement sur l'équipe adverse. SAUF que je suis le seul à vouloir défendre les temples. Du coup ben, on a perdu avec 40-15 en kills et 3 lvl d'avance. MERCI.
Juste un conseil dans ce genre de situation (c'est le genre de grief qu'on trouve souvent sur les forums) :

5 idiots ont plus de chances de gagner que 4 idiots + un cinquième à l'autre bout de la map, même son idée était la meilleure.
Si tu n'arrives pas à communiquer avec eux, joins-toi à leur folie et ça se passera mieux, même si ce sera pas parfait. La perfection est rarement nécessaire de toute façon.

lPyl
01/07/2015, 14h50
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you´re fucking done for.


C'est un conseil pour doto 2, je suppose qu'il vaut aussi pour hots

Dar
01/07/2015, 15h11
Ce que je fais moi si je vois que les types soit faceroll leur clavier soit en ont rien à foutre des objectifs c'est que je me concentre sur mon jeu solo. Faire des camps, 1v1, split push en me concentrant sur les miss etc... et je me préoccupe absolument pas des 4 de ma team et je fuis les moindres opportunités de teamplay.

Raymonde
01/07/2015, 15h15
C'est une mauvaise strat !

Il faut suivre pour éventuellement win les team fights, et derrière tu peux faire un max de truc !

Rakanishu
01/07/2015, 15h24
Je trouve aussi, sauf si tu as un perso plutôt solo, genre Gazlowe, Azmo ptêt, ou Nova (qui dépend des teamfights pas mal pour pouvoir aider ceci dit). En général si je suis en quick match, qu'ils font n'imp et que je ne suis pas Gazlowe, je leur colle, et je croise les doigts qu'on s'en tire bien tous ensemble. (faut aussi se dire que c'est ptêt une team de 4 qui est synchro entre elle et que du coup les suivre est plus judicieux qu'autre chose)

Bon reste les parties où t'as 3 groupes différents sur la map même au lvl 20, là tu peux plus faire grand chose. Alors je colle à celui que je trouve fort :o

LaVaBo
01/07/2015, 16h03
Déjà fait. Je viens aussi de tenter la réparation ça change rien. Je viens de voir que dès que je lance le jeu j'ai un message de windows qui me dit de fermer le programme car j'ai pas assez de mémoire. Mémoire vive j'imagine ? J'ai 4giga et dans le gestionnaire des taches même pas la moitié est utilisée ><

Perso je n'ai pas de problème bloquant, mais j'ai déjà remarqué que HotS utilise plus de RAM que n'importe quel autre jeu auquel je joue en ce moment.

Dar
01/07/2015, 16h05
Non mais j'ai un probleme aussi c'est que je suis mentalement assez faible. Je suis pas assez capable de prendre sur moi, genre je supporte pas que les gens fassent nawak quand moi je "tryhard".
Donc si je groupe inévitablement dans les 5 secondes qui suivent je vois qu'ils font un trucs qu'ils sont pas sensés faire et je rage.
Donc je reste dans mon coin en évitant consciencieusement de regarder ce qu'ils font et je me concentre sur mon jeu. Comme ça pas de rage possible à part envers moi même et je passe une bonne game en essayant de remplir mes propres objectifs.

Ca changera peut etre avec le temps mais là le niveau est abyssal, les types passent leurs temps à roam pour chercher le kill et au bout de 10 min ca comprend pas pourquoi ca loose les teamfight avec 3 levels de moins.

Sharn
01/07/2015, 16h05
J'étais en train de lire le patch et je viens de noter un point important : plus que 4 cartes (nouvelle incluse).

Les autres il faut lancer une partie personnalisé donc sans xp sans or sans quéte.

Jusqu'au 7 juillet après ça revient comme avant. ;)

Moi c'est surtout la nouvelle stat Rôle qui me pose question. Par exemple, Tyrael ou ETC peuvent donner un peu de soin ou bouclier aux alliés. Ça sera compter où?

Poon
01/07/2015, 23h34
Vous ne trouvez pas que ça lag légèrement plus qu'avant ?

Avant j'étais à 60 ms-70 ms de ping, ce qui n'est déjà pas fameux pour un MOBA (surtout celui-ci : il y a un léger délai dans les input bien désagréable mais pas de quoi louper un sort ou autre, au bout d'un moment on s'habitue) maintenant c'est plutôt 90-100 ms (très handicapant).

A côté de ça, je suis à 30-40 ms sous LoL et Dota 2 comme dans la plupart des autres jeux... J'essaie de comprendre pourquoi ça lagouille uniquement sous HoTS.

Zapp le Grand
02/07/2015, 09h41
Pas trop remarqué de mon côté, et je n'affiche jamais le ping, ca a un effet bien trop psychologique ^^^

Sinon, vraiment fan de la nouvelle map, j'adore la mécanique, et l'event/objectif, a vraiment de la gueule, c'est autre chose que le bateau playskool de pirate là. Le combat entre les deux entités a vraiment de la gueule.

Rakanishu
02/07/2015, 09h44
1ère game lancée hier, je suis tombé DIRECT sur la nouvelle map, la chance B-)

Mais j'étais en Nova donc j'ai pas pu vraiment en "profiter" / participer. Mais oui ça a l'air vraiment classe, et j'aime bien le moment où les deux entités changent d'endroit, obligeant d'un coup tout le monde à se foutre sur la gueule au milieu (du moins c'est ce qui arrivait dans la seule game que j'ai fait sur cette map).

Raymonde
02/07/2015, 10h38
Non mais j'ai un probleme aussi c'est que je suis mentalement assez faible. Je suis pas assez capable de prendre sur moi, genre je supporte pas que les gens fassent nawak quand moi je "tryhard".
Donc si je groupe inévitablement dans les 5 secondes qui suivent je vois qu'ils font un trucs qu'ils sont pas sensés faire et je rage.
Donc je reste dans mon coin en évitant consciencieusement de regarder ce qu'ils font et je me concentre sur mon jeu. Comme ça pas de rage possible à part envers moi même et je passe une bonne game en essayant de remplir mes propres objectifs.

Ca changera peut etre avec le temps mais là le niveau est abyssal, les types passent leurs temps à roam pour chercher le kill et au bout de 10 min ca comprend pas pourquoi ca loose les teamfight avec 3 levels de moins.

:huh: Change de type de jeu, les mobas sont pas fait pour toi :siffle:

Haloman59
02/07/2015, 11h20
Bon bah je viens de tester sur mon deuième PC (le moins bon) et aucun soucis la maj s'est faite et le jeu se lance impec (j'ai même constaté une légère amélioration au niveau des FPS).

PC sur le quel ça fonctionne:
-4 go ram DDR2
-core 2 duo E8400
-GT 740
-DD 1To

PC sur lequel ça marche pas:
-4go DDR3
-i3 4130
-GTX 460
-DD 300go

Va comprendre ... Je re-dl le jeu on verra bien...

Sinon j'ai horreur de la nouvelle map :p 2 parties dessus avec 4 coins hier soir, 2 grosse looses ! Je trouve que c'est vite le foutoir au milieu :|

J'hésite entre acheter Uther (j'aime jouer soutien :wub:) et Abathur car son gameplay m'intrigue ... mais 10 000Po la bébête :o des conseils svp ?

Raymonde
02/07/2015, 11h29
Essaie le dans le menu "try"


Les gobelins sont dispos ?

Zapp le Grand
02/07/2015, 11h30
Yep, j'ai pas trop pigé, j'ai fait 4 parties hier, et le gobelin est apparu les 4 fois, mais on n'a qu'une seule fois la récompense.

Il se tue super rapidement, au tout debut, dommage qu'ils le foutent pas pendant la partie, avec un gros gain de PO, que ca foute un peu la merde dans les strats de joueurs :D

gun
02/07/2015, 11h50
Bon bah je viens de tester sur mon deuième PC (le moins bon) et aucun soucis la maj s'est faite et le jeu se lance impec (j'ai même constaté une légère amélioration au niveau des FPS).

PC sur le quel ça fonctionne:
-4 go ram DDR2
-core 2 duo E8400
-GT 740
-DD 1To

PC sur lequel ça marche pas:
-4go DDR3
-i3 4130
-GTX 460
-DD 300go

Va comprendre ... Je re-dl le jeu on verra bien...

Sinon j'ai horreur de la nouvelle map :p 2 parties dessus avec 4 coins hier soir, 2 grosse looses ! Je trouve que c'est vite le foutoir au milieu :|

J'hésite entre acheter Uther (j'aime jouer soutien :wub:) et Abathur car son gameplay m'intrigue ... mais 10 000Po la bébête :o des conseils svp ?

Uther c'est un choix très solide selon moi pour le ranked. Abathur en ranked je le vois beaucoup moins pour de bonnes raisons mais je l'ai jamais joué et il a l'air très très fun.

Zapp le Grand
02/07/2015, 11h53
Uther, je lui dois mon meilleur rating de victoire en Héroique, c'est un soigneur très solide, pour accompagner Illidan and co sur le front.

Rakanishu
02/07/2015, 11h57
Yep, j'ai pas trop pigé, j'ai fait 4 parties hier, et le gobelin est apparu les 4 fois, mais on n'a qu'une seule fois la récompense.

Il se tue super rapidement, au tout debut, dommage qu'ils le foutent pas pendant la partie, avec un gros gain de PO, que ca foute un peu la merde dans les strats de joueurs :D

Ca serait TELLEMENT un mauvais move. Suffit qu'il y en ait un ou deux des "afk" ou "ils ont gagné, ça sert à rien" qui se dise "bon au moins je peux gagner mes 100 PO" pour qu'il fasse un retour vers la base en plein teamfight. Je rage rien qu'à l'idée :D

Par contre il se tue super facilement, la première fois on était à 3 dessus et j'étais Nova donc j'ai eu le temps de lui faire un tir, la seconde j'étais même pas encore sorti du Nexus qu'ils l'avaient déjà fini.

Raymonde
02/07/2015, 11h58
Yep, j'ai pas trop pigé, j'ai fait 4 parties hier, et le gobelin est apparu les 4 fois, mais on n'a qu'une seule fois la récompense.

Il se tue super rapidement, au tout debut, dommage qu'ils le foutent pas pendant la partie, avec un gros gain de PO, que ca foute un peu la merde dans les strats de joueurs :D

Bah oui c'est ce qu'ils avaient annoncé, il apparaît à chaque partie mais tu gagnes une seule fois les PO

Zapp le Grand
02/07/2015, 12h57
Ca serait TELLEMENT un mauvais move. Suffit qu'il y en ait un ou deux des "afk" ou "ils ont gagné, ça sert à rien" qui se dise "bon au moins je peux gagner mes 100 PO" pour qu'il fasse un retour vers la base en plein teamfight. Je rage rien qu'à l'idée :D

Par contre il se tue super facilement, la première fois on était à 3 dessus et j'étais Nova donc j'ai eu le temps de lui faire un tir, la seconde j'étais même pas encore sorti du Nexus qu'ils l'avaient déjà fini.

Ahnon, mais qu'ils le fassent apparaitre dans un coin propice au teamfight contre l'autre équipe (près du boss, pas loin d'un objectif), histoire de rajouter un peu de truc random. Au pire, ils foutent ca qu'en quick match et pas en héroïque.

Dar
02/07/2015, 14h52
:huh: Change de type de jeu, les mobas sont pas fait pour toi :siffle:

J'ai 2500 games sur LoL :p et 200 sur Dota :ninja:

Raymonde
02/07/2015, 14h57
Ce qui prouve que ce n'est pas fait pour toi :siffle:

kennyo
02/07/2015, 15h20
Le boucher n'a pas l'air si OP, il lui manque un escape en fait. Il a un sustain moyen, il fait pas trop mal. J'ai l'impression de voir un Balafré en moins bien. Bon il n'est pas pire que Diablo. :ninja:

D'ailleurs, j'ai pas souvenir avoir vu le Stitch en jeu depuis un bon moment.

Je suis tombé sur un boucher ce matin en ranked, personne connaissait le héro, pas même le mec qui le jouait apparemment. ^_^

Anonyme32145
02/07/2015, 15h24
J'ai joué qu'avec des mauvais bouchers.
Les mecs ont un skin de "gros" et se prennent pour des sacs à PV, alors que c'est un assassin pas si résistant.
Du coup j'ai acheté Johanna en attendant le moine :wub:

kennyo
02/07/2015, 15h26
C'est un assassin !? Oh.

Raymonde
02/07/2015, 15h27
C'est une guerrier avec une regen et des aa de dingues de ce que j'en ai vu.

Je vais l'acheter DIRECT quand il sera à 10k :wub:

kennyo
02/07/2015, 16h06
Des AA ?

Pour l'instant je l'ai trouvé plus squishy qu'un Diablo. Celui de ce matin nous rush, un stun en pleine face avec mon Muradin, il s'est fait imploser en 3s, du vrai beurre. Alors qu'on était lvl20 vs lvl20.

Je trouve ETC, Muradin et Anub beaucoup plus solides comme 'guerrier engage'.

Raymonde
02/07/2015, 16h12
Des AA ?

Pour l'instant je l'ai trouvé plus squishy qu'un Diablo. Celui de ce matin nous rush, un stun en pleine face avec mon Muradin, il s'est fait imploser en 3s, du vrai beurre. Alors qu'on était lvl20 vs lvl20.

de heuu :huh: oui, en effet c'est un assassin, tu l'as écrit toi même 3 ligne plus haut http://i.imgur.com/UFEFN66t.jpg

AA c'est auto attacks

kennyo
02/07/2015, 16h17
de heuu :huh: oui, en effet c'est un assassin, tu l'as écrit toi même 3 ligne plus haut http://i.imgur.com/UFEFN66t.jpg

AA c'est auto attacks

Juste avant mon post, tu as mis :


C'est une guerrier avec une regen et des aa de dingues de ce que j'en ai vu.

Je vais l'acheter DIRECT quand il sera à 10k :wub:

Raymonde
02/07/2015, 16h36
J'ai écrire une en plus http://i.imgur.com/Ehv55im.jpg

C'est le déshonneur absolu, je me petit suicide sur le champ http://i.imgur.com/oAuCg7L.png

kennyo
02/07/2015, 17h13
C'est peut-être une bouchère, ou du moins c'est ce que tu aimerais que ça soit inconsciemment.

Darkmoon Soleyfir
02/07/2015, 19h49
Ouais le Boucher il fait bien bien mal. Même si pour l'instant ceux que j'ai vu le jouer y'allaient un peu trop comme un Diablo en fonçant dans le tas pour mourir bêtement.

Et ses ultis sont bien fumés dans le style.

Poon
02/07/2015, 21h27
Le Boucher a le même défaut que Thrall et dans une moindre mesure qu'Illidan : tu te prends un effet de contrôle, tu crèves dans la seconde. Les effets d'éblouissement le font superbement chier aussi.

Par contre il a un putain de burst, beaucoup plus violent que celui de Zeratul s'il a ses stacks ! Et si l'engage charge + rotissoire passe sur un pack de héros, le team fight est pratiquement gagné même si tu crèves derrière (tout le monde à mi-vie ou au tiers) . Le sort A reset son animation d'attaque aussi, petit astuce à connaître.

Je m'amuse bien avec le tandem Kael Thas/Butcher, ça marche aussi avec Jaina.

Raymonde
02/07/2015, 22h44
Est-ce qu'il tape plus fort que Thrall http://i.imgur.com/YnUUpyFt.png ?

Darkmoon Soleyfir
02/07/2015, 23h25
Ouais il a l'air plus violent à ce niveau là.

Thrall :cry:

Carpette
03/07/2015, 08h50
Hmmm, y'aurait pas un bug sur la map des anges qui se fight ?

Je viens d'en faire une, j'étais du côté des gentils, et, tant qu'un de nos héros ne frappait pas le démon adverse, il ne perdait pas de vie, même en prenant les patates de l'autre ange.
Alors que le notre perdait bien de la vie à chaque tir du démon.

Je vous laisse imaginer la taule qu'on a mangé.

kennyo
03/07/2015, 09h00
Je trouve pas qu'il tape si fort, Thrall a un meilleur burst j'ai l'impression. Après mon Muradin est aussi solide que de la pierre de blackrock.

Si on a un bon follow up, je trouve que le combo charge + chaîne sur le carry, ça peut faire la différence, mais faut que la team soit hyper réactive derrière, c'est du all in pour le boucher un peu trop tendre, là où ETC, Anub ou Muradin peuvent encore s’enfuir et sont assez solides.

Nightwrath
03/07/2015, 09h15
Je l'aime bien cette nouvelle map.
Ouai ça bastonne sec au milieu mais au final ça + la répartition du creep ça la rend plus noob friendly et les gens font moins nimp.

Bon j'ai 10k po je sais pas trop quoi acheter. Faut que je test Nova. !mmh

Rakanishu
03/07/2015, 09h24
Tiens c'est vrai ça, 3x que je l'ai faite seulement pour le moment, mais pour l'instant quand l'objectif apparaît, on n'en voit pas un rester sur sa lane comme un débilos, tout le monde se rejoint. C'est ptêt celle que les gens comprennent le plus facilement.

Edit : et NOVA FAUT L'ACHETER :love: :love: :love: :love:

kennyo
03/07/2015, 09h38
Nova ne sert plus à rien en ranked. A la limite Zeratul...

Rakanishu
03/07/2015, 09h47
Ah je sais pas j'ai jamais osé la jouer en ranked parce que c'est super ballsy, je considère ça un peu comme du 4v5. Mais comme elle est super fun à jouer, c'est pas grave en quick <3

Nasma
03/07/2015, 10h12
Nova c'est pour des parties fun en patrie rapide a base de "suprise mother fucker" sur tout les "fragiles"isolé.

Et quand tu tombe sur une magnifique combo vala, jaina et kt en face...

Raymonde
03/07/2015, 10h48
Nova ne sert plus à rien en ranked. A la limite Zeratul...

Comment ça plus à rien, le patch note l'a changé ?

Nightwrath
03/07/2015, 11h05
J'ai déjà Zera.

Haloman59
03/07/2015, 12h38
Jouant Lili j'approuve les "suprise mother fucker" de Nova :sad:

Perso j'aime pas le nouvelle map :( j'en chie a bien me placer tellement ca bastonne de partout. J'avoue être assez vite débordé par la situation ...

kennyo
03/07/2015, 12h59
La nouvelle map est difficile car c'est du teamfight pur. Et à bas niveau, un mec mort revient rapidement full vie et peut retourner la situation.

L'équipe doit savoir quand reculer, c'est assez difficile comme mécanique avec du PU bizarrement.

Même si on les a battu avec des actions assez épiques, je trouve qu'avoir des carry distance c'est une solution plutôt sûr. Ça permet de poke et c'est d'être safe quand on dps le boss adverse.

Sur le papier, en face ils avaient une équipe de rêve. Johanna/Tychus/Raynor/Uther, mais sur un mauvais split sur la fin, leur deux carry se sont split bizarrement, et Muradin (moi) et Zeratul, on a juste eu à les cueillir au compte goûte.

J'aime mieux cette map que celle des jardins ou l'avant dernière avec les araignées.

Zapp le Grand
03/07/2015, 13h28
Disons que c'est une map qui évite l'ecueil du "plus tu perds plus tu perds", que l'on peut trouver sur le tombeau araignée (tu delock les araignées => tu push => tu te gaves de gemmes => tu redelock les araiginées) ou sur les plantes (tas la plante => t'as du temps pour choper les plantes adverses => t'as à nouveau la plante). Et les combats en plein milieu sont très tactiques, beaucoup plus que sur la map avec la malédiction, ou c'est un gloubiboulga de portnawak. Ici, le placement est primordial, il faut alterner attaque/defense. Il me tarde de tester la map avec Sergent hammer, elle doit se faire plaisir à ce niveau.

Nightwrath
03/07/2015, 14h50
C'est pas faux ce que vous dites.

D'ailleurs j'ai l'impression que les PNJ de la nouvelle carte frappent fort et crèvent vite pour éviter de faire trainer le combat dans la zone des défenseurs.

Sharn
03/07/2015, 15h05
Le combo Tyrande + Jaina doit faire super mal aux boss de la nouvelle map. :o

Carpette
03/07/2015, 15h10
Je l'ai testé avec Gazleu, en pensant profiter de son énorme bonus aux dégats contre les monstres, mais avec le bug de dégâts de l'ange ... on l'a quand même eu dans le cul.

Ap0c
03/07/2015, 15h25
Je m'amuse bien avec le tandem Kael Thas/Butcher, ça marche aussi avec Jaina.
Je préfère Jaina d'ailleurs, le Slow permet au Boucher de bien deal.

Aeronth
03/07/2015, 16h22
Dans le genre "perso qui démonte le boss" je pense sortir Tychus dans les prochains jours.
Son dps potentiel est très élevé s'il peut rester statique et tirer en continu, entre les talents qui améliorent ses attaques auto via son trait, et l'ulti du laser qui a une portée énorme au niveau 20 (et des dégâts grandissants s'il se concentre sur une seule cible).

Valla, Raynor et Illidan sont pas mal non plus, mais le build dps auto n'est pas standard chez eux.

Sylvanas a un talent qui donne un +200% aux dégâts du Q sur les sbires et mercenaires, donc si le boss est affecté ça peut être intéressant.

Zerger
03/07/2015, 16h24
Pouah, je viens de faire une partie avec Zeratul ou j'ai enchaine les combo de kill, qu'est-ce que c'etait bon :lol:
Bon faut dire que la Tyrande d'en face a rien fait pour m'embeter

Safo
03/07/2015, 16h41
Le souci de la nouvelle map c'est qu'elle entraine des teamfights et confrontations directs.
Je ne sais pas si c'est parce que ce sont les débuts de la map mais je vois plein de joueurs se suicidés dans le teamfight. Genre "j'y vais coute que coute et peu importe comment", ils ne faut surtout pas que les ennemis chopent l'archange ou le démon".
Si la fin du raisonnement est valable (il ne faut pas qu'ils gagnent cet avantage), se tuer dessus par contre non :o

Mes parties sur cette map durent moins que d'habitude à cause de cela: teamfight-suicide. Enfin suicide, juste fight sans le "team", les mecs meurrent et du coup les ennemis arrivent sur les défenses full team (ou presque) avec un gros vurst via le NPC sans contre quasi (si 2-3 mecs sont tombé, c'est impossible de repousser ca à 2 ou 3) pendant presque une minute.

Fin bref, je ne sais pas si je me fais comprendre mais on pourrait comparer ca à la map du chevalier dragon ou un quelquonque gros boss sur une base sans que l'ennemi puisse réagir ou presque (ce qui arrive mais bien moins fréquemment que sur la nouvelle map).

Raymonde
03/07/2015, 16h42
Ce massacre x_x

DocJojo
03/07/2015, 18h08
On est d'accord que le bonus de 100% xp en plus ne fonctionne pas ? Ou j'ai loupé quelque chose ?

Nightwrath
03/07/2015, 18h20
Je viens d'avoir un patch , peut-être un rapport.

Checco
03/07/2015, 19h39
Si le bonus marche apparemment jusqu'au 6 juillet.

Poon
04/07/2015, 00h09
Chez moi, il marche mais ne s'affiche pas : rien n'avertit qu'il y a un bonus d'xp si on ne lit pas attentivement le décompte de fin de partie.

J'ai découvert tout à l'heure qu'on pouvait annuler la charge du boucher en réappuyant sur E, même en pleine course. Pratique quand on se lance mais en fait non, sont trop nombreux ;).

Haloman59
04/07/2015, 09h49
Bon bah voila je viens d'acheter Abathur pour 10 000Po. J'ai aussi pris Uther y'a quelques jours du coup je suis à sec niveau PO ^_^

Il est trop mignon dans son costume Pyjama Abathur :wub::wub::wub: Je vais encore être faible et passer à la caisse :|

Bon bah y'a plus qu'à en chier pour apprendre à le jouer maintenant ...

Nasma
04/07/2015, 14h30
Comment je vise trop bien. :cigare:


http://www.youtube.com/watch?v=4qq6Zg2Rm8U

Friman
04/07/2015, 15h47
J'ai une question existentielle: quand on crée une party et qu'on joue en quick match, on tombera sur d'autres joueurs qui ont crée une party ou ce sera aléatoire ?

kennyo
04/07/2015, 16h01
En prio sur une party de la même taille que la votre.

Kamasa
05/07/2015, 11h40
En prio sur une party de la même taille que la votre.

A la fin de la partie, tu regardes les statistiques, en passant ton curseur sur chaque personnage, tu verras si le joueur est en groupe avec d'autres. Ça fonctionne pour tes alliés et pour tes ennemis.

Anonyme32145
05/07/2015, 14h41
Le moine sort après Leonas non ? Dans plus d'un mois probablement ?

Poon
05/07/2015, 20h19
Blizzard a dit essayer d'adopter une périodicité de trois semaines entre chaque héros : ça nous ferait Léoric vers le 21 juillet et le moine aux environs du 15 août (dates approximatives).

Anonyme32145
06/07/2015, 09h50
Ouki ! Merci :)

Carpette
07/07/2015, 14h33
Comment je vise trop bien. :cigare:


http://www.youtube.com/watch?v=4qq6Zg2Rm8U

S'te grosse vidéo dégueulasse ...
C'est quoi cette vieille police en plein milieu qui empèche toute lisibilité ?!

Poon
07/07/2015, 16h11
Le map hack existe dans Starcraft 2 (de manière rampante, i.e c'est relativement rare). HoTs utilisant le même moteur que Starcraft II, il est plus aisé de développer des outils de map hacker que s'ils avaient refondu tout le moteur...

C'est d'ailleurs à cause du moteur de jeu qu'on 1) doit attendre le serveur lorsqu'on se reconnecte en jeu, on ne débarque jamais pile au moment où en est réellement la partie, notre ordi doit dl toutes les données ayant eu lieu entre notre déconnexion et le moment actuel pour que le joueur puisse reprendre la main et 2) on ne peut pas, quand on regarde un replay, se rendre instantanément à un instant T sans avoir une sorte d'avance ou retour rapide, comme lorsqu'on regarde une vieille VHS ;).

Il me semble que LoL et/ou Dota2 utilise un moteur différent : ce qui se passe dans le brouillard de guerre n'est tout simplement pas envoyé vers notre machine, ce qui rend le map hacking beaucoup plus ardu. Du coup ce sont plutôt des hacks gérant les input (exemple, ton héros lance automatiquement telle combo de sort sur un héros ennemi à portée et dans son champ de vision, avec un temps de réaction plus rapide qu'un humain, etc...).

Sinon :

Arf la solitude du joueur Abathur quand tu te fais engueuler en fin de partie parce qu'on était 4vs5 en team fight...alors que tu as fait presque 150.000 dégâts de siège/25k dégâts héros (4 fois plus que la Sylvanas alliée), pris tout le tiers 1 et un fort du T2 à toi presque tout seul (quand l'ennemi ignore l'abomination, ça aide :)...
Et quand le plus rageux est un Zeratul qui est mort 27 fois en 35 minutes :o.

LaVaBo
07/07/2015, 17h54
Et quand le plus rageux est un Zeratul qui est mort 27 fois en 35 minutes :o.

Zeratul est dans la liste de héros gratuits de la semaine, donc on va en avoir à toutes les parties, comme nova quand elle est dispo.

Il y a qui comme bon détecteur de stealth, à part Tyrande et Tassadar ?

Raymonde
07/07/2015, 17h57
Tous les héros qui ont un aoe facile à caser http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif

Tyrael par exemple.

Rakanishu
07/07/2015, 18h12
D'ailleurs c'est moi ou le shader des héros invisible a été modifié ? J'ai l'impression de les voir beaucoup plus facilement se déplacer qu'avant.

LaVaBo
07/07/2015, 18h35
Tous les héros qui ont un aoe facile à caser http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif

Tyrael par exemple.

Il faut quand même que l'aoe ne flingue pas trop de mana. Avec Jaina par exemple, difficile de balancer sa pluie de glace à tout va pour probe.

Raymonde
07/07/2015, 18h40
Bah après vu la taille de l'aoe de jaina, t'es quasi sûr de toucher si tu l'as bien vu, donc c'est pas du mana perdu.

Mais sinon utilise le 'a', il ne coûte rien et revient super vite (truc genre 4 secondes il me semble).

Sharn
07/07/2015, 18h42
Pluie de glace contre Zeratul ou Nova? Pire idée jamais. Faut prendre le cône de glace.

Captain_Cowkill
07/07/2015, 23h17
Premières parties ce soir depuis un moment... Et à ce que je vois Blizzard investit toujours autant dans les serveurs :|

Poon
08/07/2015, 00h41
Il existe un problème connu avec les effets d'invisibilité de Nova et Zeratul : chez les personnes souffrant d'une certaine forme de daltonisme, il est très difficile de distinguer le shimmering (tremblement de l'air) trahissant leur présence. C'est encore pire quand ils sont en mouvement. Pour eux, Nova et Zera sont vraiment invisibles.

L'activation du mode daltonien ne résout pas le problème mais heureusement, il existe une parade : mettre les shaders au minimum améliore considérablement les choses.

Sinon quand on a pas cette particularité ophtalmo, on repère les furtifs très facilement avec un peu d'habitude.

D'ailleurs sans être daltonien, j'apprécie le contraste supplémentaire sur les AoE offerts par ce mode. Et baisser les effets de particules et autres conneries rend le jeu bien plus lisible.

Carpette
08/07/2015, 10h39
Putain y'a un mode daltonien ?!!
Need !
Oukilé ?

Raymonde
08/07/2015, 10h43
https://www.google.fr/

Carpette
08/07/2015, 10h49
https://www.google.fr/

Quitte à faire un message inutile, t'aurai au moins pu le faire avec http://www.lmgtfy.com/ (mais ça aurait peut être eu trop d'humour ...)

Raymonde
08/07/2015, 11h00
(mais ça aurait peut être eu trop d'humour ...)

c'est que je ne peux mal

Poon
08/07/2015, 12h59
A chaque fois que je vois que je vois Raymonde poster quelque-chose, je benis la fonction /ignore list :p

FrousT
08/07/2015, 13h29
https://www.lol.com

Bon pour éviter le hs et finir en ignore list je trouve que l'invisibilité dans ce jeu est une aberration, modifier les paramètres pour exploit une faille aussi importante que ca, c'est assez affligeant....

Nightwrath
08/07/2015, 13h31
Quoi c'est un type très bien Ray. :mouais:

kennyo
08/07/2015, 13h56
Ray ou Rey ?

LaVaBo
08/07/2015, 14h04
Bon pour éviter le hs et finir en ignore list je trouve que l'invisibilité dans ce jeu est une aberration, modifier les paramètres pour exploit une faille aussi importante que ca, c'est assez affligeant....

C'est très bien l'invisibilité dans les mobas (tu as un problème avec Rikki?) et je trouve que c'est plutôt bien foutu dans HotS puisqu'on peut voir un stealth qui passe, mais il faut vraiment être concentré sur l'image. En combat par exemple, on n'arrive plus à voir les mecs invisibles autour.

Par contre effectivement, rendre l'effet plus visible en modifiant les paramètres, c'est étrange.

Checco
08/07/2015, 14h15
Vous avez des exemples concrets actuels (printscreen) de cette différence?

Aeronth
08/07/2015, 14h20
Ce n'est pas de l'invisibilité, c'est de la furtivité.

La question de l'influence des graphismes sur la lisibilité du jeu est omniprésente sur les MOBA (cf. les shitstorms quand Riot sort un skin avec des effets de particules moins visibles).
D'ailleurs les joueurs pro de RTS/MOBA jouent toujours en qualité minimale il me semble, non ?



Vous avez des exemples concrets actuels (printscreen) de cette différence?
Le problème c'est que ça ne sera pas forcément remarquable sur une capture d'écran statique.

lPyl
08/07/2015, 14h46
Ce n'est pas de l'invisibilité, c'est de la furtivité.

La question de l'influence des graphismes sur la lisibilité du jeu est omniprésente sur les MOBA (cf. les shitstorms quand Riot sort un skin avec des effets de particules moins visibles).
D'ailleurs les joueurs pro de RTS/MOBA jouent toujours en qualité minimale il me semble, non ?

T'as aussi eu des shitstorm sur doto quand ils ont sorti des pets et que ces derniers te permettaient de savoir quand un ennemi te voyais si t'étais invis :p.

Pour le coup des joueurs pros, je crois pas. Autant c'est un truc qui était vrai sur certains FPS me semble (Quake/CS) pour avoir un meilleur temps de réaction, autant me semble pas en avoir entendu parler sur les Moba.

Zerger
08/07/2015, 14h46
Il existe un problème connu avec les effets d'invisibilité de Nova et Zeratul : chez les personnes souffrant d'une certaine forme de daltonisme, il est très difficile de distinguer le shimmering (tremblement de l'air) trahissant leur présence. C'est encore pire quand ils sont en mouvement. Pour eux, Nova et Zera sont vraiment invisibles.


Perso, j'ai pas senti de difference pour la furtivite que ce soit en Low sur mon pc de boulot ou en ultra chez moi. Peut etre que j'ai chope le coup d'oeil avec toutes mes heures sur SC2
Je savais pas par contre que les daltoniens ne pouvaient pas voir cet effet

Et ouais, les PGM de SC2 jouent tous en ultra-low, soit disant que ca rend les unites plus visibles.

Carpette
08/07/2015, 15h17
Vous avez des exemples concrets actuels (printscreen) de cette différence?

Difficile de donner des exemples je pense, puisque ta propre vision influencera le fait que tu vois l'effet ou non (puisque ça semble lié à certaines formes de daltonisme).
Suivant ta perception des couleurs, l'effet sera plus ou moins visible sur tel ou tel endroit de l'aire de jeu.

Par exemple, moi, je pédale quand on a des mélanges de gris, de vert, et de bleu, mais également quand du rouge est superposé avec du vert, impossible de voir précisément la délimitation des 2 couleurs, ce qui rend les formes très vagues. Dans le cas de l'effet de l'invisibilité ici, c'est un voile flou qui courbe l'image la ou normalement le personnage devrait apparaitre si je ne me trompes pas, et comme en plus de cela, le jeu est parfois dans des tons de couleurs que je distingue mal de base, la combo "image tordue" + "couleurs difficiles à séparer" rend les unités invisibles encore plus difficiles à repérer.

Poon
08/07/2015, 19h23
La question à 5€ : savez-vous si, pour Muradin, les effets de Reverberation (talent niveau 1 du sort Z qui diminue la vitesse d'attaque des ennemis touchés par l'aoe de 50%) et présence intimidante sont cumulatifs ?

On revoit pas mal Naziboo en league heroïque ces derniers temps. Comment l'expliqueriez-vous ?

Concernant le mode daltonien, il pourrait être beaucoup mieux car en l'état ça aide surtout avec la mini-map + ajout d'un peu de contraste général. Passer les barres de vies en bleue et vert, changer la couleur de police du nom des héros...tout ça aiderait beaucoup. Sur Reddit ainsi que sur les forums officiels, les daltoniens disent que le mode donne l'impression de ne pas être fini...ça pourrait être tellement mieux.

Zerger
08/07/2015, 19h29
l'impression de ne pas être fini...ça pourrait être tellement mieux.

Ca c'est une tendance chez Blizzard ces dernières années

poulpator
08/07/2015, 19h35
Bof, il est très bien le mode daltonien. C'est juste qu'il y a autant de types de daltoniens, qu'il y a de recettes de pâte à crêpe.
Pour ma part en tant que daltonien relou mais pas trop, les invisibles dans ce jeu je les spott sans aucun souci.

FrousT
08/07/2015, 19h55
La question de l'influence des graphismes sur la lisibilité du jeu est omniprésente sur les MOBA (cf. les shitstorms quand Riot sort un skin avec des effets de particules moins visibles).

Tu as raison concernant la lisibilité du jeu, dans les teamfights l'affluence de spell peut poser problèmes, moi je parlais simplement de l'invisibilité/furtivité qui est un facteur important des moba et qui peux être modifié afin de le rendre moins handicapant c'est n'importe quoi pour un jeu compétitif ^_^ C'est comme si je disais que riki (le héro fufu de doto) était visible quand je monte la luminosité au max ^_^

Bon après j'ai toujours trouvé le système "furtif" de Hots bancal mais c'est juste mon point de vue donc ça compte pas :tired:


Ca c'est une tendance chez Blizzard ces dernières années

http://i.imgur.com/hkbYYCp.gif

fractguy
09/07/2015, 08h35
pour Nasibo il profite du dernier patch: l'IA des araignées a été retravaillée et la canalisation de son ulti esprit vengeur est plus dure à interrupt qu'avant.

Pour Muradin, ouip, vouloir l'engager en 1v1 avec Illidan est une TRES mauvaise idée :p

kennyo
09/07/2015, 08h42
Quelques ranked improbables hier. On gagne bizarrement sur la map battlefield of eternity avec un Gaslow qui ne pouvait rien faire.

Et on perd violemment sur celle des mines, car notre Jaina était toujours devant avec en face ETC/Illidan, elle se fait catch une fois OK. Mais elle était H24 en frontlane, 0 teamfight en 5v5, elle s'est fait catch 6 ou 7 fois durant la game. "Je peux rien faire avec Illidan :emo:", heu Iceblock ? Et Jaina n'a pas blink ou sprint en plus de ça ?

Vroum
09/07/2015, 10h03
Plus de sprint non. Et avec le nerf de Metamorphosis les Illidan sortent de plus en plus The Hunt, du coup si c'est un poil coordonné chez eux et que tu n'as pas d'Iceblock et/ou de coéquipiers pour te sauver les miches rapidement, tu peux partir très vite.

Si en plus ta Jaina se balade seule c'est clairement qu'elle n'est pas préparée. :p

Raymonde
09/07/2015, 10h33
Ptite vidéo de la finale TBD vs Virtus Pro

UCJzX1s95T0

Avec Murky, qu'on voit de plus en plus en tournoi :siffle:

Sharn
09/07/2015, 11h35
La question à 5€ : savez-vous si, pour Muradin, les effets de Reverberation (talent niveau 1 du sort Z qui diminue la vitesse d'attaque des ennemis touchés par l'aoe de 50%) et présence intimidante sont cumulatifs ?

Aucune idée. Mais ça serait pété. :o

chowie
09/07/2015, 11h55
Ça va être hype Murky. Il a pas été changé depuis pas mal de temps, mais va se retrouver tier 1 car c'est à la mode ; vive les tiers list :rolleyes:

Raymonde
09/07/2015, 12h05
:siffle:

Aeronth
09/07/2015, 12h24
La question à 5€ : savez-vous si, pour Muradin, les effets de Reverberation (talent niveau 1 du sort Z qui diminue la vitesse d'attaque des ennemis touchés par l'aoe de 50%) et présence intimidante sont cumulatifs ?
Je sais pas, y'a vraiment des gens qui prennent pas Stoneform au 16 sur Muradin ?

Captain_Cowkill
09/07/2015, 12h37
Quelques ranked improbables hier. On gagne bizarrement sur la map battlefield of eternity avec un Gaslow qui ne pouvait rien faire.

Et on perd violemment sur celle des mines, car notre Jaina était toujours devant avec en face ETC/Illidan, elle se fait catch une fois OK. Mais elle était H24 en frontlane, 0 teamfight en 5v5, elle s'est fait catch 6 ou 7 fois durant la game. "Je peux rien faire avec Illidan :emo:", heu Iceblock ? Et Jaina n'a pas blink ou sprint en plus de ça ?

Ah tiens, j'ai dû tomber sur la même hier soir. Toujours en première ligne, elle se faisait dépop en 2 secondes à chaque teamfight et chargeait les ennemis sous leur tourelle en phase de laning.

kennyo
09/07/2015, 12h50
Ptite vidéo de la finale TBD vs Virtus Pro

UCJzX1s95T0

Avec Murky, qu'on voit de plus en plus en tournoi :siffle:

Virtus Pro Throw.

Ap0c
09/07/2015, 13h17
La question à 5€ : savez-vous si, pour Muradin, les effets de Reverberation (talent niveau 1 du sort Z qui diminue la vitesse d'attaque des ennemis touchés par l'aoe de 50%) et présence intimidante sont cumulatifs ?

On revoit pas mal Naziboo en league heroïque ces derniers temps. Comment l'expliqueriez-vous ?



Pour les réduction d'attaque, je l'ai déja fais, aucune idée si cela fonctionnait, mais j'assume que le fait que ce soit un passif + capacité fais que cela se cumule.

Et pour Nazeebo, c'est le même délire que pour Anub : "Improvements have been made which will help Corpse Spiders better leap to their targets, as well as stick to their targets more effectively"

Et je confirme, elle sautent bien sur vous maintenant, en groupe, A TRAVERS LES PORTES DES FORTS AUSSI. Mais cela ne rends pas le héros plus fort pour autant, ou mieux jouer :D

Rakanishu
09/07/2015, 15h23
Mais c'est génial ça ! Moi qui fait souvent un build orienté araignée, c'est pur bonus *_*

Raymonde
09/07/2015, 15h26
Il me semble que le build araignée est devenu le standard, depuis son gros nerf http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif

Rakanishu
09/07/2015, 15h37
Je regarde rarement les builds qui se font le plus, et de fait je connais pas les standards, tout ce que je sais c'est que j'aime voir les gens se faire spammer d'araignées, surtout quand c'est les sauteuses qui poursuivent une Nova ou un Zeratul :3

Ap0c
09/07/2015, 16h12
Maintenant c'est améliorations Spider avec Gargantua, histoire de mettre pleins de dot et de truc a gérer pour l'adversaire. Après Nazeebo, c'est comme Stitches. Si tu rate ton hook, tu sert a rien, si tu rate les Zombies, t'es useless (Ou en tout cas, tu utilises pas ton meilleur spell). Il aide vraiment à DPS, et combo facilement avec des assassins en plus de push facilement. Et avec Fureur du Nexus au level 20, c'est vraiment intéressent comme héros.

P'titdop
09/07/2015, 19h16
Tiens les copains, j'ai un problème. J'ai beau avoir la fibre, j'ai beau avoir une bonne config qui fait tourner the Witcher 3 à fond, quand je joue à HOTS, j'ai une myriade de petits freezes, de moins d'une seconde hein, sauf que ça me pète les couilles pour jouer.

Des idées d'où ça pourrait venir ?

Poon
09/07/2015, 20h41
Ca peut être dû à leur magnifique serveur, pas mal de joueurs rencontrent des soucis similaires...

Comment est ton ping ? (ctrl + ALT + F pour l'afficher en jeu).

P'titdop
09/07/2015, 23h04
Bah il oscille entre 240 et 45 suivant les parties. Mais j'ai autant eu le souci sur des parties à 240ms que sur d'autres à 45. Et des fois, aucun problème du tout. Ça me laisse perplexe.

Poon
09/07/2015, 23h46
240 ms de ping c est vraiment beaucoup. Perso, je commence a ressentir une latence desagreable dans la zone des 100 ms, a partir de 120-150, pour moi c est vraiment trop handicapant sur ce jeu pour jouer dans de bonnes conditions : trop de delai entre un input et sa realisation. Sur ce genre de jeu, c est completement rédhibitoire vue l exigence en matiere de reactivite.

Tes FPS ne font pas le yoyo non plus ?

HoTS a un code reseau branle de telle facon qu y lager un chouia est largement plus handicapant que dans LoL, Dota2 ou SMITE.

Zapp le Grand
10/07/2015, 10h19
Pareil, depuis mon passage chez Bouygues Telecom, impossible de jouer (surtout a HOTS) en multi si ma femme est sur Netflix..Et a ce moment, j'ai un ping identique vers les 250-300. Ce n'est pas ton PC qui freeze, c'est le jeu qui rattrape son retard et se synchronise en permanence.

Raymonde
10/07/2015, 10h58
Hots est un peu bizarre, quand tu lag, ça te fais raimer. du coup vu ton ping aléatoire, cela doit venir de là.

LaVaBo
10/07/2015, 12h19
Et il peut bouffer 2-3Go de RAM sans forcer.

Anonyme32145
10/07/2015, 15h20
J'ai vu un bout de la vidéo de Raymonde avec Murky et j'ai envie de me le prendre, même si je l'ai encore jamais joué :emo:

Raymonde
10/07/2015, 15h34
Vasy c'est le moment, tu te feras beaucoup moins emmerdé qu'il y a 2-3 mois par les couillons comme moi :happy2:

Poon
10/07/2015, 17h59
Pareil, depuis mon passage chez Bouygues Telecom, impossible de jouer (surtout a HOTS) en multi si ma femme est sur Netflix..

Tout s'explique : regarder une vidéo en HD ou regarder la tv en HD via une box est l'action qui consomme le plus de bande passante. Il ne te reste donc plus assez de bande passante pour jouer dans des conditions acceptables, surtout si ta ligne à un débit classique (i.e pas fibre ou câble) :( .

Je suggère d'arriver à un accord avec Madame pour qu'elle ne monopolise pas trop de débit au moment où tu joues ;).

FrousT
10/07/2015, 18h59
Si tu as ton abo Netflix tu peux dl en torrent tes séries préféré sans problème dans la journée et être peinard pour jouer à Hots le soir :ninja:

Zapp le Grand
11/07/2015, 00h16
non mais le pire, c'est qu'avec Free, je n'avais pas ce soucis (a débit équivalent)

yggdrahsil
11/07/2015, 02h10
http://tof.canardpc.com/preview2/0da20f11-cd8c-47fb-888c-cf43c140e530.jpg (http://tof.canardpc.com/view/0da20f11-cd8c-47fb-888c-cf43c140e530.jpg)

poulpator
11/07/2015, 02h23
http://tof.canardpc.com/preview2/0da20f11-cd8c-47fb-888c-cf43c140e530.jpg (http://tof.canardpc.com/view/0da20f11-cd8c-47fb-888c-cf43c140e530.jpg)

Une bien belle game, pour de biens beaux blonds.

Zapp le Grand
11/07/2015, 09h21
Surement le meileur thème de la soirée (après la team Starcraft et la team Diablo)

C'est bien ces compos, ca permet de se rendre compte que les seuls soigneurs proviennent de l'universe Warcraft ^^

Ca fait cher la vanne sur les blonds n'empêche, 10.000 po pour acheter un perso que je vais surement ne jamais prendre ^^

Checco
11/07/2015, 09h45
Tu as oublié le thème "random" ... notre seul échec de la soirée, maintenant que j'y pense !

Checco
11/07/2015, 22h14
tiens Carbot c'est mis à Hots, sympa:


www.youtube.com/watch?v=gMf4NFK8Tig

Captain_Cowkill
11/07/2015, 22h27
Excellent ^_^

Nightwrath
12/07/2015, 21h50
^_^

yggdrahsil
14/07/2015, 00h10
Ah je viens enfin de trouver Rakanishu et je me disais bien que c’était un canard. J'ai joué pas mal de fois contre lui mais j'étais sur de connaitre ce pseudal.

Anonyme32145
14/07/2015, 08h14
Si t'as gagné, c'était effectivement lui :ninja:

Rakanishu
14/07/2015, 09h54
Si t'as gagné, c'était effectivement lui :ninja:

Awwww :love:

Je pensais que tu savais que j'étais un canard Ygg :D

Haloman59
14/07/2015, 10h42
tiens Carbot c'est mis à Hots, sympa:


www.youtube.com/watch?v=gMf4NFK8Tig

Je connaissais pas :wub: C'est énorme !

Shapa
16/07/2015, 10h50
Bon kael'thas trois games trois stomps :tired:

Sharn
16/07/2015, 12h43
2 games et 2 parties perdu à cause du même tocard.^_^ Si vous croisez un LuckyBen insultez le de ma part.

Kazemaho
16/07/2015, 13h13
J'ai craque pour Kael Thas... Avec la Sylvanas de ma femme ca fait un couple de fou!

Poon
16/07/2015, 19h09
Kael Thas va être 'retravaillé', ce qui m'inquiète toujours avec Blizzard : cela annonce un équilibrage à la serpe ;).

Deux méthodes : soit ils nerfent le personnage 'à la dure' en lui retirant carrément des talents sans contrepartie/les déplaçant au même niveau ou bien ils ne modifient rien mais améliorent les autres personnages de la même classe, ce qui constitue un nerf indirect, plus sournois...du coup en milieu compétitif, il devient moins adapté. Blizzard applique parfois les deux méthodes (exemple récent = brightwing) ^^.

Bon faut dire que je suis sans doute de parti pris car mes personnages préférés étaient Luisaile/Brightwing, Diablo et Tyrael, lesquels ont vraiment beaucoup ramassés au fil des patchs successifs :p. Parfois pour des raisons obscures : la refonte récente de Diablo...

Si le reworking de kael thas n'est pas pour le prochain patch (normalement la semaine prochaine), ce sera de manière sûre pour celui d'après (mi-août).

Schmoul
16/07/2015, 21h36
Je trouve quand même qu'il a besoin d'un petit nerf, mais pas grand chose. Il est first pick dans 99% des parties que je fais (vers les rangs 1 - 5 ), et c'est souvent l'équipe qui a Kael Thas qui gagne. Je pense qu'il faudrait juste plus qu'il puisse faire son flamestrike de loin, faire en sorte qu'il se mette un minimum en danger. Parce que là il peut enlever 3/4 d'une barre de vie à toute l'équipe depuis des kilomètres dès le niveau 16. Suffit que le mec sache un peu se positionner et ça devient vraiment difficile à contrer.

Mais malheureusement vu la politique de "rework" de blizzard il va sans doute sortir de la méta comme tu le prédis :tired:

Poon
17/07/2015, 01h38
Leur intention sont louables : ils aimeraient créer plusieurs build viable avec Kael Thas.

En l'état actuel du héros, il y a généralement un talent qui se démarque tellement des autres à chaque niveau qu'on ne peut guère s'en passer : par exemple qui se passerait d'ignite au level 16 ? D'accroc au mana au niveau 1 ? Qui prendrait la conflagration au level 10 quand tu peux avoir un phénix qui zone vraiment fort ?

C'est dommage parce qu'on entrevoit des possibilités alternatives chez ce héros (par exemple réduction des cooldown des autres compétences) mais qui ne sont pas assez intéressantes en l'état.


Je pense qu'il faudrait juste plus qu'il puisse faire son flamestrike de loin, faire en sorte qu'il se mette un minimum en danger.

Il a un talent pour ça level 13 : +50% de portée ;). Jaina a carrément mieux a même niveau : portée doublée. Il me semble d'ailleurs que la portée native du blizzard et du choc de flamme sont identiques.


Il est first pick dans 99% des parties que je fais (vers les rangs 1 - 5 ), et c'est souvent l'équipe qui a Kael Thas qui gagne.

Je dirais aussi la même chose avec Jaina...c'est même pire en fait, parce que Jaina pré-level 16 fait normalement beaucoup plus de dégâts de héros qu'un Kael Thas du même niveau. Merci aux critiques gratuits si déjà un frost d'appliqué + le slow bien pénible au level 16 ! Si elle prend Exposition Nord au niveau 16, les dégâts deviennent totalement dégénérés si tu appliques le combo, bien pire qu'un Kael Thas, enfin quand je la joue c'est l'effet qu'elle me fait ^^. Une compo Jaina + Kael Thas/Boucher + deux gros tanks à cc qui zonent bien + uther = paye ta recette pour un désastre chez la team adverse.

Comme le disait Poulpa l'autre soir, le problème c'est qu'ils nerfent les assassins depuis un petit moment mais qu'ils n'ont jamais vraiment touché à Jaina : de fait le différentiel s'accroit à chaque fois en sa faveur.

Je suis d'accord avec toi ceci dit : Kael Thas n'est pas dégénéré, même constat avec le Boucher.

Aeronth
17/07/2015, 03h26
En l'état actuel du héros, il y a généralement un talent qui se démarque tellement des autres à chaque niveau qu'on ne peut guère s'en passer : par exemple qui se passerait d'ignite au level 16 ? D'accroc au mana au niveau 1 ? Qui prendrait la conflagration au level 10 quand tu peux avoir un phénix qui zone vraiment fort ?

Je vois pas trop en quoi mana addict est indispensable (c'est même carrément nul sur la nouvelle map). La tendance est plutôt à fel infusion, qui donne un sustain appréciable.
Il y a un consensus un peu mou autour du phénix, les dégâts sont médiocres, mais le cast instantané le rend nettement plus safe que la pyro. Les dégâts et le facteur panique restent plus importants sur la pyro (que je prends 90% du temps parce que c'est vachement plus fun). Dans l'absolu les deux sont un peu moisis.

C'est marrant parce qu'à côté, Kael a réellement des talents clairement optimaux, mais ce sont les autres. Gathering power au 4, fission bomb au 7, la bolt au 20 (c'est vraiment le désert de Gobi ce niveau 20...).

Jaina fait très mal avec un build optimisé, mais c'est la contrepartie de la faible portée (relative) de ses combos. Vu qu'elle doit s'exposer pour placer un cône, je ne trouve pas ça choquant.
Le problème avec Kael c'est qu'à partir du 16, il enlève la moitié de la vie d'un héros (non-tank), sur une large zone, avec un simple poke. Pas un combo, ni un truc dangereux comme le cône de Jaina, juste un flame strike avec le passif. Vu la portée il est même possible que l'ennemi soit touché sans savoir d'où vient l'attaque.
D'un point de vue game design c'est un peu limite (comme tout mécanisme qui ne permet pas de contre-attaque), et ça risque d'être perçu comme anti-fun par les joueurs.

Canarmageddon
17/07/2015, 09h46
étant un joueur assez récent sur Hots (suis pas trop fan de moba à la base) mais comme avec les coupaing on s'amuse bien, ben on continue...

j'ai débloqué diablo qui, je trouve, fait très très mal au cac et tanke vraiment bien,
contre l'IA, la plupart des autres perso je les retourne et les enfile comme un gant monodoigt :p

sonya à son petit charme coté gameplay, et kael j'aime bien le fait de pouvoir balancer des spells de loin même si c'est vrai que parfois je me dit "oh le pauvre il à pris cher!!!" et quand je joue contre lui c'est une cible prioritaire sauf 'il y à un assassin avec lui...

raynor j'aime beaucoup le robot Odin qui skud bien les batiments ça change de gameplay juste assez longtemps pour que ce soit divertissant ensuite on reprendras bien de la grenade et de la gatling (au moins pour 1$ :) )

les pièces d'or sont assez longues à débloquer mais en s'y prenant bien, on à vite fait de mettre la plupart des héros niveau 5 pour avoir les 500Po et le pécule permet d'investir dans 2-3 héros de notre choix pour poursuivre, le cap entre le 0-7 et le 8-9 est juste énorme, j'ai l'impression que je prend plus du tout d'xp

au final je m'amuse plus que je ne l'aurais imaginé au premier abord...

LaVaBo
17/07/2015, 10h23
étant un joueur assez récent sur Hots (suis pas trop fan de moba à la base) mais comme avec les coupaing on s'amuse bien, ben on continue...

j'ai débloqué diablo qui, je trouve, fait très très mal au cac et tanke vraiment bien,
contre l'IA, la plupart des autres perso je les retourne et les enfile comme un gant monodoigt :p

sonya à son petit charme coté gameplay, et kael j'aime bien le fait de pouvoir balancer des spells de loin même si c'est vrai que parfois je me dit "oh le pauvre il à pris cher!!!" et quand je joue contre lui c'est une cible prioritaire sauf 'il y à un assassin avec lui...

raynor j'aime beaucoup le robot Odin qui skud bien les batiments ça change de gameplay juste assez longtemps pour que ce soit divertissant ensuite on reprendras bien de la grenade et de la gatling (au moins pour 1$ :) )

les pièces d'or sont assez longues à débloquer mais en s'y prenant bien, on à vite fait de mettre la plupart des héros niveau 5 pour avoir les 500Po et le pécule permet d'investir dans 2-3 héros de notre choix pour poursuivre, le cap entre le 0-7 et le 8-9 est juste énorme, j'ai l'impression que je prend plus du tout d'xp

au final je m'amuse plus que je ne l'aurais imaginé au premier abord...

Contre les IA, n'importe quel héros roule sur eux. Joue contre des humains, c'est bien plus intéressant (la plupart du temps, les équipes déséquilibrées étant une sorte de norme en partie rapide)

Et joue en groupe, ça fait 50% d'XP en bonus.

Ah, sinon c'est Tychus avec le minigun, Raynor attaque de plus loin mais moins vite et n'a pas la transformation en Odin.

Schmoul
17/07/2015, 12h58
Je vois pas trop en quoi mana addict est indispensable (c'est même carrément nul sur la nouvelle map). La tendance est plutôt à fel infusion, qui donne un sustain appréciable.
Il y a un consensus un peu mou autour du phénix, les dégâts sont médiocres, mais le cast instantané le rend nettement plus safe que la pyro. Les dégâts et le facteur panique restent plus importants sur la pyro (que je prends 90% du temps parce que c'est vachement plus fun). Dans l'absolu les deux sont un peu moisis.

C'est marrant parce qu'à côté, Kael a réellement des talents clairement optimaux, mais ce sont les autres. Gathering power au 4, fission bomb au 7, la bolt au 20 (c'est vraiment le désert de Gobi ce niveau 20...).

Jaina fait très mal avec un build optimisé, mais c'est la contrepartie de la faible portée (relative) de ses combos. Vu qu'elle doit s'exposer pour placer un cône, je ne trouve pas ça choquant.
Le problème avec Kael c'est qu'à partir du 16, il enlève la moitié de la vie d'un héros (non-tank), sur une large zone, avec un simple poke. Pas un combo, ni un truc dangereux comme le cône de Jaina, juste un flame strike avec le passif. Vu la portée il est même possible que l'ennemi soit touché sans savoir d'où vient l'attaque.
D'un point de vue game design c'est un peu limite (comme tout mécanisme qui ne permet pas de contre-attaque), et ça risque d'être perçu comme anti-fun par les joueurs.

Oui voilà je suis d'accord avec toi. Jaina est certes hyper forte tout au long de la game, mais elle doit prendre un minimum de risque pour faire son combo devastateur. Le talent de portée du blizzard, personne le prend parce qu'un blizzard lancé tout seul fait peu de dégâts. Le problème c'est que kael Thas n'a que flamestrike qui fait de gros dégâts et qu'il peut le lancer de loin. Donc oui, comme pour Jaina, juste enlever le talent qui lui rajoute de la portée suffirait à l'équilibrer je pense.

Je suis également d'accord avec toi Poon, ça serait vraiment chouette qu'on ait plusieurs choix viables dans les talents pour tous les héros. Mais à mon avis cela relève de l'utopie. Depuis la nuit des temps, dans quasiment tous les jeux il y a "le build". Et HOTS subit également ce travers, au mieux on fait un choix entre 2 talents par niveaux et pas 4 ou 5 comme on nous en donne l'illusion. La plupart du temps on se cantonne au build le plus efficace pour chaque perso.

Darkmoon Soleyfir
17/07/2015, 13h12
C'est marrant, j'ai pas l'impression de jouer Kael'thas de la même manière que vous.

Perso mon truc c'est plutôt de build autour de Bombe Vivante et de combo un gus pour l'exploser. Avec l'ulti bouboule en bonus, on peut même détruire un tank si on rentre tout à la suite, c'est très rigolo.

Du coup le flamestrike à distance c'est plus pour zoner un coup, en général je suis plus à m'approcher à portée de stun/bombe pour rentrer un combo avant de m'éloigner de nouveau.

Après je n'ai pas acheté le héros, je le joue qu'en partie rapide donc le niveau n'est pas le même. Mais en général ça stompe pas mal avec ce build, ça doit être mon héros avec le meilleur winrate du coup tellement la plupart des joueurs se retrouvent démunis face à lui. Surtout qu'il a tendance à bien mettre à profit une petite avance de niveau pour creuser encore plus l'écart.

Sharn
17/07/2015, 13h25
Kael'Thas c'est quand même le seul perso que j'ai vu faire 200 000 dégâts de héros sur une partie. :ninja:

kennyo
17/07/2015, 13h39
J'ai test 3 parties avec lui, j'ai mal fou à me dire telle touche = tel sort, je roule ma tête sur le clavier en teamfight. ^_^
C'est pas mon truc KT apparemment.

Je préfère Jaina, j'arrive beaucoup mieux à jouer avec elle, plus intuitif pour moi bizarrement.

Kazemaho
17/07/2015, 13h51
Depuis la nuit des temps, dans quasiment tous les jeux il y a "le build".

Ben justement, je suis pas d'accord sur ce point de vue...
Si les gens réfléchissait plus en terme d'équipe qu'en terme de kikalaplusgrosse ben ils verraient que y a des chouettes combos a faire entre héros et pas forcement avec les builds proposés par tel ou tel joueurs auto-proclamé grand manitou (je cible pas les canards la, plutot les soit-disant progamer qui se prennent pour des cakes).

De même, faire le mouton qui suit "LE" build fait par X ou Y, je trouve ca un peu debile... c'est un peu comme l'histoire des tiers pour les heros quoi.
Moi je regroupe ca avec les groupies qui se font la même coupe de cheveux que leur idole pour avoir l'air "cool"... c'est vraiment du même niveau.

Un joueur qui gère bien "son" build sera pour moi toujours plus performant que le mouton qui prends "Le build de la mort qui tue qui roxxe du poney" mais qui sait rien anticiper si ca rentre pas dans les critères pré-défini de la partie.

Note que c'est pour ces raisons que je joue à HOTs et plus à DOTA2 ni LOL en fait :P

Checco
17/07/2015, 13h58
Je suis d'acc avec Kaze. Souvent avec les perso que je maitrise en QG je regarde qui sont mes adversaires et mes alliés. Ainsi si on manque de CC ou de heal par exemple, je conditionne mon build en conséquence. La map aura aussi une influence.
En hero c'est un peu différent, car tu connais la map et les adversaires, donc le plus grand choix sera quel hero tu va prendre (plutôt qu'un build adaptatif).

Aeronth
17/07/2015, 14h13
C'est marrant, j'ai pas l'impression de jouer Kael'thas de la même manière que vous.

Je pense que tu sous-estimes l'avantage que donne la possibilité de poke avec flame strike.

Dans l'absolu, le meilleur talent au 13 pour burst dans des conditions parfaites, c'est la propagation de la living bomb. Avec ça, un flame strike avec ignite sur 5 héros qui restent collés applique, sur chacun d'entre eux :
- Les dégâts du flame strike
- 2x le DoT de la living bomb
- 10x l'explosion de la living bomb (avec le bonus +75% de fission bomb, ouch)

Mais tu vas devoir t'exposer pour le placer, et les assassins ennemis n'attendent que ça. Et ça veut dire que s'il n'y avait pas de fight en cours, tu vas probablement en démarrer un... C'est un prix à payer conséquent juste pour placer un sort.

Le +50% à la portée de flame strike change tout, car il est devient pratiquement impossible de le punir. Puisqu'il n'y a pas de réaction directe, ça devient du poke.
Les dégâts potentiels sont réduits, mais ça altère profondément la nature du sort, et ça en casse presque le jeu. Il faut l'essayer pour le croire.

Ap0c
17/07/2015, 14h16
Note que c'est pour ces raisons que je joue à HOTs et plus à DOTA2 ni LOL en fait :P

C'est ridicule de dire ça. Enfin pour LoL j'en ai absolument aucune idée, mais parler de Dota, le jeu ou un Carry deviens support et vice versa. C'est peut être le royaume du théorie Build.

De plus comme dit Checco, en QG, tu peut évidement adapté les builds (Suffit de manquer de support, paf, Secourisme chez un Carry et talent utilitaire chez un spé, comme la vision ou la mule).
Après faut être réaliste deux minutes, si certains builds font plus le café que d'autre, on ne se prive pas. C'est comme si t'avais 3 gros deal dans ta team, mais que tu décide de prendre la Possesion de Sylvanas car se serrait trop de puissance autrement.
Les seuls choses que l'on change véritablement à un build sont souvent pour mieux survivre, ou alors si l'un des talents que l'on veut prendre est inutile (Prendre Présence Intimidante tout le temps par exemple, alors qu'il n'y a aucun right-click).

Aeronth
17/07/2015, 14h29
Y'a un truc que j'ai du mal comprendre. C'est mal de se renseigner et d'apprendre auprès de joueurs plus expérimentés pour progresser ?

Schmoul
17/07/2015, 14h29
Ben justement, je suis pas d'accord sur ce point de vue...
Si les gens réfléchissait plus en terme d'équipe qu'en terme de kikalaplusgrosse ben ils verraient que y a des chouettes combos a faire entre héros et pas forcement avec les builds proposés par tel ou tel joueurs auto-proclamé grand manitou (je cible pas les canards la, plutot les soit-disant progamer qui se prennent pour des cakes).

De même, faire le mouton qui suit "LE" build fait par X ou Y, je trouve ca un peu debile... c'est un peu comme l'histoire des tiers pour les heros quoi.
Moi je regroupe ca avec les groupies qui se font la même coupe de cheveux que leur idole pour avoir l'air "cool"... c'est vraiment du même niveau.

Un joueur qui gère bien "son" build sera pour moi toujours plus performant que le mouton qui prends "Le build de la mort qui tue qui roxxe du poney" mais qui sait rien anticiper si ca rentre pas dans les critères pré-défini de la partie.

Note que c'est pour ces raisons que je joue à HOTs et plus à DOTA2 ni LOL en fait :P

Je suis partiellement d'accord avec toi, il y a bien sûr des trucs rigolos à faire et des tas de combos situationnels à essayer. Mais cela suppose qu'on joue avec 5 personnes qui savent ce qu'elles font, chose impossible lorsqu'on ne joue pas uniquement avec des potos. Donc à niveau égal, on va choisir le build qui fait le moins de merde que les autres et qui dépend le moins de tes abrutis de coéquipiers :ninja:, c'est à dire "le build". Donc pour Jaina c'est quasi tout le temps le même, pour Zeratul le build avec Focused Attack et Follow Through est quasi toujours le plus efficace (surtout contre ce Kael Thas qui est 100% pick), Rehgar on le fait en maxi soins, Malfurion pareil... Et ainsi de suite. Il n'y a pas "plein de build" il y en a au maximum 2 par héros, la map ou la composition étant le facteur qui va nous faire choisir entre ces deux builds. C'est bien dommage, j'aimerais aussi qu'il y en ait plus mais ça va être très difficile de faire mieux. Les rework de blizzard foutent soit le héro aux oubliettes, soit crééent un nouveau build OP que tout le monde prend (jusqu'à présent en tout cas).

Kazemaho
17/07/2015, 14h37
Après faut être réaliste deux minutes, si certains builds font plus le café que d'autre, on ne se prive pas. C'est comme si t'avais 3 gros deal dans ta team, mais que tu décide de prendre la Possesion de Sylvanas car se serrait trop de puissance autrement.

Ah mais merci pour cet éclat de rire magnifique (qui va être chaud à justifier aux collegues mais bon).
T'as jamais vu une vrai bonne Sylvanas qui push avec Possession toi, tu la laisse faire elle te ruine une game le temps d'une mine (c'est un exemple la mine hein).

C'est exactement ce que je dis, penser team au lieu de penser kill (aussi appele kikalaplusgrosse). C'est LE jeu ou tu peux gagner la partie même si t'es a la ramasse au nombre de kill.

Sinon pour dota, oui tu peux mais le probleme c'est que tu te fait insulte si tu le fais (meme si tu gagnes) parce que mentalité de gamin de merde...
Il est loin le temps ou y avait pas une nuee de site de strat/build et ou tu devais te faire des tests toi-meme et tes strats toi-meme en réfléchissant tout seul dans ton coin. :D

Aeronth
17/07/2015, 14h45
Quand je vois une Sylvanas avec possession en face c'est simple, on bouge à 5, on conteste tout et on force le fight. Sans la wailing arrow ils vont plier, et ceux qui prennent les objectifs sont ceux qui restent en vie.

Faire un build dans son coin en fermant les yeux sur la meta mène directement à la catastrophe.

Kazemaho
17/07/2015, 14h53
En gros tu dis que si y a pas Sylvanas avec sa wailing arrow alors de toute facon ils ont perdu..; c'est hyper reducteur quand meme pour les 4 autres non? ;)

Justement, je parle pas de faire son build dans son coin, mais en equipe. C'est tout le contraire.

Nasma
17/07/2015, 14h54
Attention.

je viens encore de débusquer une perle sur le magnifique forum officielle.

http://eu.battle.net/heroes/fr/forum/topic/15161277935

On a perdu contre l'IA car on a pas eu une bonne compo... :cigare:

Aeronth
17/07/2015, 14h57
En gros tu dis que si y a pas Sylvanas avec sa wailing arrow alors de toute facon ils ont perdu..; c'est hyper reducteur quand meme pour les 4 autres non? ;)

Il y a le risque qu'on ait nous aussi une Sylvanas avec possession ouais.
A part ça les chances sont clairement de notre côté en teamfight, et je ne laisserai pas passer cette opportunité.

A quoi sert un build en équipe qui désavantage le jeu en équipe ?

Carpette
17/07/2015, 14h58
Attention.

je viens encore de débusquer une perle sur le magnifique forum officielle.

http://eu.battle.net/heroes/fr/forum/topic/15161277935

On a perdu contre l'IA car on a pas eu une bonne compo... :cigare:

Ma réaction en lisant le lien:
http://i.ytimg.com/vi/G4VKDXB0G6c/hqdefault.jpg

Kazemaho
17/07/2015, 14h59
Y'a un truc que j'ai du mal comprendre. C'est mal de se renseigner et d'apprendre auprès de joueurs plus expérimentés pour progresser ?

Attention de ne pas confondre, se rensigner et apprendre avec copier betement.
Et aussi ne pas confondre plus experimenté avec qui a plus de visibilité.

Je parle pas spécialement de personne hein, juste la tendance generale qui m'enerve.

Aeronth
17/07/2015, 15h01
Qu'est-ce qui te fait croire que les gens qui utilisent le build d'un C9 le comprennent moins bien qu'un mec qui prend possession sur Sylvanas en "réfléchissant par lui-même" ?

Kazemaho
17/07/2015, 15h04
Mais rien si il le maitrise aussi bien et qu'il comprends pourquoi il le prends.
Dans ce cas ca me pose aucun probleme. C'est normal que differentes personnes arrive au meme buld, les combinaisons sont pas infinis.

Ce qui m'embete c'est celui qui le prends mais qui comprends meme pas pourquoi a part que X a pris le meme et a declarer que avoir la verite universelle.
Et aussi le fait que pour ca il crache sur les autres...

Sinon, pour moi le jeu en equipe c'est pas gagne les teamfights, c'est gagne la partie... mais bon chacun son poitn de vue

Ap0c
17/07/2015, 15h05
Qu'est-ce qui te fait croire que les gens qui utilisent le build d'un C9 le comprennent moins bien qu'un mec qui prend possession sur Sylvanas en "réfléchissant par lui-même" ?

En gros, si tu t'handicap, t'as un zizi plus dur. (C'est le résumé de ce qu'il dit)

Kazemaho
17/07/2015, 15h08
Handicap par rapport a quoi?
Sur quel critere?
Et surtout, decide par qui?

Checco
17/07/2015, 15h12
http://reactiongifs.us/wp-content/uploads/2013/02/popcorn_stephen_colbert.gif

Kazemaho
17/07/2015, 15h15
Rah, j'ai envie de popcorn maintenant... Checco je te hais!

Aeronth
17/07/2015, 15h19
Mais le concept du mec qui suit un build pro sans le comprendre est largement un mythe (ou du moins une minorité peu signifiante).
Même lorsque l'explication du build n'est pas donnée dans un guide, son efficacité saute aux yeux en jouant...

Et sincèrement, quelqu'un qui ne comprend pas pourquoi un talent comme wailing arrow est obligatoire ne connaît probablement pas suffisamment le jeu pour avoir l'idée de chercher des builds sur le net.


Sinon, pour moi le jeu en equipe c'est pas gagne les teamfights, c'est gagne la partie...

Tu vois pas comme un lien entre les deux ? ...

Ap0c
17/07/2015, 15h24
Bon sang c'est l'évidence. Ce n'est pas une question d'un type ou d'un autre. Il faut assumer que Sylvanas n'a pas besoin de ça pour pusher, alors pourquoi le prendre, c'est une perte de temps, de puissance et surtout, d'utilité.

Si on prends un banal QM entre deux Sylvanas, celle qui prends Possesion perds, car l'autre la depush.

Et pourquoi se priver d'un mute/AOE/Damage spell? C'est absurde.

yggdrahsil
17/07/2015, 15h25
Pas sur HOTS justement. J'ai souvent eu des parties ou l'équipe qui perdait les TFs (mon coté ou l'equipe d'en face) gagnait la partie.

Carpette
17/07/2015, 15h28
Pas sur HOTS justement. J'ai souvent eu des parties ou l'équipe qui perdait les TFs (mon coté ou l'equipe d'en face) gagnait la partie.

Pour le coup, je suis assez d'accord.
L'avantage au kill n'est pas aussi significatif que sur les autres moba dans HotS, c'est plus souvent l'équipe qui gère son push qui gagne, que celle qui domine les kills.

Kazemaho
17/07/2015, 15h29
Mais justement c'est la ou je suis pas d'accord, aucun talent n'est obligatoire.

Deja le mot obligatoire pour moi est debile, c'est le principe même d'un jeu basé sur le teamplay (pas teamfight). C'est que les synergie peuvent être plus importante que l'individualité.

Et oui, en team ranked on gagne regulierement alors qu'on est plus bas dans le total de kill.

Va comprendre :P

Nasma
17/07/2015, 15h30
Car gagner un team fight en soit ne sert a rien si tu ne fais rien derrière.

Ce qui fait gagner c'est profiter de l'absence de tes ennemis après le team fight pour faire un ou plusieurs objectifs (que ce soit des mercos, l'objectif de la carte ou pousser/dépousser une ligne).

Aeronth
17/07/2015, 15h37
Mais qui parle de nombre total de kills ?
Remporter un teamfight au niveau 25+ donnera peut-être seulement 2 ou 3 kills, c'est rien du tout à l'échelle d'une partie, mais c'est suffisant pour prendre un objectif/boss, ou même rush le core, et gagner ensuite.

Si vous n'obtenez pas un avantage significatif après avoir gagné un teamfight en fin de partie, faut pas chercher le problème bien loin...


Deja le mot obligatoire pour moi est debile, c'est le principe même d'un jeu basé sur le teamplay (pas teamfight). C'est que les synergie peuvent être plus importante que l'individualité.
Rassure-moi, t'es pas en train de dire que les teamfights sont basés sur l'individualité au lieu du teamplay et des synergies ?

Kazemaho
17/07/2015, 15h39
Mais donc win un teamfight et ensuite pousser avec possesion sera plus efficace si on suit ta nouvelle logique...cqfd. :P