Voir la version complète : [HotS]Topic général : clown fiesta et :jambon:
Il a sans doute été trompé par cette image sur le launcher :)
http://tof.canardpc.com/preview/a5e9af5f-0709-4784-b836-d396aae94f62.jpg (http://tof.canardpc.com/view/a5e9af5f-0709-4784-b836-d396aae94f62.jpg)
Aucun des gros Moba ne necessite de payer pour jouer.
Franchement LoL... Peut être pas pour y jouer, mais pour y être compétitif à un moment ou un autre bah... Tu taxe quoi.
Ces jeux vivent surtout grace aux tournois (sponsor, publicite) plus qu'avec le shop in-game non? Ce qui necessite une popularite que HotS semble avoir du mal a atteindre.
Anub'Arak qui est en promo juste au moment ou tout le monde le joue, ce n'est pas pour rien. Pareil pour les skins. Et crois le ou non, ils s'en font de la thune les mecs avec ça. (Suffit de prendre le modèle de Valve ou Riot, pour Valve, je sais même que des créateurs de set ne savent plus quoi faire de leur argent, alors qu'ils ne touchent qu'une partie des ventes) Le public viendra d'une façon ou d'une autre, on parle de Blizzard tout de même.
D'ailleurs pour l'event de lancement celui était gratuit. Il suffisait juste de s'inscrire.
Nimporte quoi. Les skins qui se vendent le plus sont les plus travaillées et les plus voyantes, difficile de rendre voyant un demi pixel de string vu de haut.
Généralement oui, mais leur skin le plus vendu reste Riven en bunny girl.
Il y a un peu de tout.
Franchement LoL... Peut être pas pour y jouer, mais pour y être compétitif à un moment ou un autre bah... Tu taxe quoi.
C'est comme HotS, tu peux acheter tout le nécessaire avec la monnaie que donne le jeu, et si tu ne joues pas assez pour en gagner suffisamment, tu peux sortir la CB pour compenser.
Les héros sont même particulièrement chers sur HotS, d'ailleurs.
Rakanishu
02/06/2015, 13h09
Je pense que Ap0c fait aussi référence aux runes / pages de runes et tout où il faut pas mal grinder si on veut ne pas tout payer.
Du coup, il est deja sortie ou c'est prevu ce soir?
Pas encore sortie. Je n'arrive pas à trouver une heure de sortie :|
Zapp le Grand
02/06/2015, 13h36
Je vais foutre un sparadrap sur mon écran, à l'endroit où on choisit "Partie Rapide" pour les prochaines semaines je pense...
Raymonde
02/06/2015, 13h42
Le mec il fait toujours pas de l'Hero booooooouuuuuh
Bigquick
02/06/2015, 14h05
Après, HotS fait pas des scores incroyables sur Twitch (moins de 10 000 viewers en moyenne, c'est moins que Starcraft 2) en comparaison de LoL ou de Dota 2. C'est vraiment peanuts. Même si j'aime bien le jeu j'ai quand même de gros doute sur sa viabilité en esport. Et puis le jeu est populaire chez les fans de Blizzard, mais chez les autres, pas sur.
Rakanishu
02/06/2015, 14h31
On compare un jeu qui sort de beta aujourd'hui face à deux mastodontes installés depuis des années (même si derrière HOTS il y a Blizzard, soit). Je dirais de laisser un peu de temps avant d'annoncer sa mort ^^
Laissons lui un peu de temps après tout les LoL et compagnie n'ont pas eu leur succès qu'on leur connait du jour au lendemain.
Même si je pense pas qu'il décollera un jour :p
Zapp le Grand
02/06/2015, 14h59
Ca serait en tout cas, le premier genre que Blizzard attaquerait et qu'il ne cannibaliserait pas entièrement (après le HS, le MMO, le STR et le Magic like)
J'ai regardé quelques stream , c'est intéressant mais les analyses sont tellement pauvres, ça parle de positionnement, des spells et des cooldowns qui ont était décisif pendant un teamfight mais après je vois pas ce que l'on peut dire de plus... Ils peuvent parler de la synergie des héros et des counters pendant la phase de pick et puis c'est tout ? Me trompe je ?
Ceci n'est pas un troll déguisé, je compare avec les autres Moba où je pense qu'il y a plus de chose à dire et qu'elles sont plus complexe que dans Hots, ce qui explique peut être un manque d'intérêt par rapport aux autres moba.
Zapp le Grand
02/06/2015, 15h58
J'ai regardé quelques stream , c'est intéressant mais les analyses sont tellement pauvres, ça parle de positionnement, des spells et des cooldowns qui ont était décisif pendant un teamfight mais après je vois pas ce que l'on peut dire de plus... Ils peuvent parler de la synergie des héros et des counters pendant la phase de pick et puis c'est tout ? Me trompe je ?
Ceci n'est pas un troll déguisé, je compare avec les autres Moba où je pense qu'il y a plus de chose à dire et qu'elles sont plus complexe que dans Hots, ce qui explique peut être un manque d'intérêt par rapport aux autres moba.
Je dois avouer, qu'à titre perso, je dois avoir 150h de jeu sur HOTS, et je n'ai jamais regardé un seul replay de tournoi en entier...Alors que je regarde régulièrement des rencontres sur SC2 (sur lequel mon seul fait d'arme est d'avoir fini la campagne solo en mode Brutal, mais je n'ai jamais touché au multi)
Starcraft2, le multi a quelque chose de complètement inaccessible pour pas mal de joueurs. Alors que sur HOTS, bah les replays que je regarde, me semblent pas hors de portée, et de fait, je n'y prends aucun plaisir. Je préfère largement jouer une partie que de matter un replay.
Raymonde
02/06/2015, 16h01
Yep faut attendre que le move se lance, j'espère qu'il se lancera !
Bah t'attend quoi pour demander de l'aide aux canards ? ;) (Meme si c'est un peu desert ces derniers temps)
On se fera un plaisir de t'entrainer pour le ladder et de te faire decouvrir le vrai SC2, hesitez pas a me pinger si tu me vois connecte.
De maniere generale, les streams de moba je trouve ca chiant mais c'est surement parce que je ne suis pas un passione (alors que SC2, je peux y passer une bonne heure a me regaler). Apres je me souviens d'un francais qui streamait HotS en expliquant tout ce qu'il passait et pour le coup, c'etait vraiment sympa car tres technique. Le mec expliquait tous les timings que prenait son equipe, les erreurs d'engagement adverses, les subtilites des persos (genre avec Arthas, ne pas taper direct quand tu chases qqun mais attendre que le slow de l'aura glacial soit max), le nombre de mecs a mettre sur les objectifs.
Je pense qu'il y a matiere a dire mais il faut vraiment qqun qui connaisse a fond le jeu. Mais ca vaut pas une petite ado avec un bon decollete et un cosplay devant la cam :siffle:
Je dois avouer, qu'à titre perso, je dois avoir 150h de jeu sur HOTS, et je n'ai jamais regardé un seul replay de tournoi en entier...Alors que je regarde régulièrement des rencontres sur SC2 (sur lequel mon seul fait d'arme est d'avoir fini la campagne solo en mode Brutal, mais je n'ai jamais touché au multi)
Starcraft2, le multi a quelque chose de complètement inaccessible pour pas mal de joueurs. Alors que sur HOTS, bah les replays que je regarde, me semblent pas hors de portée, et de fait, je n'y prends aucun plaisir. Je préfère largement jouer une partie que de matter un replay.
Même impression. Mais c'est un peu la même avec Dota2, je trouve ça rarement palpitant.
Je mate des replays heartstone, parce qu'un caster qui explique chaque choix apporte de la valeur. Dans HotS, il y a peu de plus-value, une fois les compo d'équipe et les builds expliqués.
Pour info, en Europe, LoL était la propriété de GOA (si ma mémoire est bonne) avant qu'il ne se plante totalement financièrement et a seulement ensuite était racheté par Riot.
Et LoL a du faire des investissements conséquents pour attirer le public en e-sport (c'est marrant de voir qu'en 4 ans, on est passé des deux développeurs qui commentaient les parties en t-shirt à aujourd'hui où les mecs sont en petites chemises, bien rasé, bien propres sur eux, avec plein de référence à l'équipe des analystes, on se croirait limite devant un match de foot, les joueurs musclés en moins :ninja:).
Bref, wait&see.
Raymonde
02/06/2015, 16h11
Mais ca vaut pas une petite ado avec un bon decollete et un cosplay devant la cam :siffle:
Ben ça, ça vient avec la popularité http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif
Mais ca vaut pas une petite ado avec un bon decollete et un cosplay devant la cam :siffle:
Pourtant blizzard met de la bonne volonté.
guwey4Zxa4E
:ninja:
Starcraft2, le multi a quelque chose de complètement inaccessible pour pas mal de joueurs. Alors que sur HOTS, bah les replays que je regarde, me semblent pas hors de portée, et de fait, je n'y prends aucun plaisir.
Je pense que le jeu est peu intéressant à regarder parce qu'on est tous nuls actuellement.
Le niveau s'améliore avec le temps, aussi bien chez les meilleurs que dans le peloton, et c'est valable pour la plupart des jeux multi.
HotS vient tout juste de passer en release, la meta est encore très immature, donc je suis assez confiant là-dessus (vous me déprimez un peu en fait).
Vous êtes allez voir du coté de Khaldor (https://www.youtube.com/user/KhaldorTV/videos) pour vos replays ? C'est un ancien casteur de SC2 et ça passe plutôt bien. Il stream les compétitions européennes et à une grosse connaissances du jeu et de l'esport.
Carpette
02/06/2015, 17h09
Bah t'attend quoi pour demander de l'aide aux canards ? ;) (Meme si c'est un peu desert ces derniers temps)
Ça redémarre la (sur le mumble CPC).
Ça fait 3 ou 4 soir de suite qu'on joue à 5 toute la soirée, et qu'on a un ou deux pick-up qui se pointent alors qu'on est déjà full. J'y retourne ce soir d'ailleurs.
Zapp le Grand
02/06/2015, 17h39
C'est gentil pour l'invitation, mais je perds tous mes moyens sur les STR classiques, j'ai le niveau suffisant pour apprécier les replays que je chope sur Youtube, ca me suffit largement :)
J'ai regardé quelques stream , c'est intéressant mais les analyses sont tellement pauvres, ça parle de positionnement, des spells et des cooldowns qui ont était décisif pendant un teamfight mais après je vois pas ce que l'on peut dire de plus... Ils peuvent parler de la synergie des héros et des counters pendant la phase de pick et puis c'est tout ? Me trompe je ?
Ceci n'est pas un troll déguisé, je compare avec les autres Moba où je pense qu'il y a plus de chose à dire et qu'elles sont plus complexe que dans Hots, ce qui explique peut être un manque d'intérêt par rapport aux autres moba.
Je suis plutôt d'accord avec toi. Ayant presque lancé une shitstorm en venant de dota 2 il y a quelque temps sur le forum de hots en disant que le gameplay était moins riche, j'ai joué justement qu'à hots ces deux dernier mois (pas du tout de dota 2) et fait quand même bon nombre de games, j'ai tout le monde niveau 5 et possède la dizaine de héros nécessaires pour le ranked. Et je vois toujours pas comment HOTS va pouvoir s'imposer sur la scène esport. J'adore y jouer, c'est vraiment sympa rapide et nerveux, mais je maintiens mon opinion que j'avais au tout début : c'est creux.
A moins qu'ils n'ajoutent de nouvelles mécaniques il n'y a quasiment aucun "domaine" où un joueur peut s'améliorer. Il faut juste savoir attaquer et backer quand il faut et RIEN d'autre. Aucun perso n'est vraiment complexe à jouer, les synergies sont pauvres. Les maps sont pour la plupart inintéressantes et plates.
Je connais pas LoL, mais ce que j'aime à dota c'est que chaque pan de gameplay est un jeu en soi où l'on peut toujours s'améliorer: le last hit, le warding/dewarding, les jukes, les différents rôles bien définis qu'il faut apprendre à maîtriser et surtout la richesse des intéractions entre les héros/objets.
Raymonde
02/06/2015, 18h31
Il faut juste savoir attaquer et backer quand il faut et RIEN d'autre. Aucun perso n'est vraiment complexe à jouer, les synergies sont pauvres. Les maps sont pour la plupart inintéressantes et plates.
Je connais pas LoL, mais ce que j'aime à dota c'est que chaque pan de gameplay est un jeu en soi où l'on peut toujours s'améliorer: le last hit, le warding/dewarding, les jukes, les différents rôles bien définis qu'il faut apprendre à maîtriser et surtout la richesse des intéractions entre les héros/objets.
Heuuuu :mellow: je ne suis absolument pas d'accord.
Heuuuu :mellow: je ne suis absolument pas d'accord.
Il a globalement raison, t'es mad stout :siffle:
Raymonde
02/06/2015, 18h39
Il a globalement raison, t'es mad stout :siffle:
Absolument pas, je vois même un paquet d'arguments tous cuits pour déglinguer son propos, mais j'en ai ni le courage ni l'envie, trop de taf et je dois partir ! Je manifestais juste mon désaccord.
Il faut juste savoir attaquer et backer quand il faut et RIEN d'autre. Aucun perso n'est vraiment complexe à jouer, les synergies sont pauvres. Les maps sont pour la plupart inintéressantes et plates.
Je connais pas LoL, mais ce que j'aime à dota c'est que chaque pan de gameplay est un jeu en soi où l'on peut toujours s'améliorer: le last hit, le warding/dewarding, les jukes, les différents rôles bien définis qu'il faut apprendre à maîtriser et surtout la richesse des intéractions entre les héros/objets.
La partie en rouge est clairement subjective, le reste est globalement vrai !
Raymonde j'attend tes arguments pour la partie en rouge demain 8h dernier délai !
Darkmoon Soleyfir
02/06/2015, 19h32
Bah il a raison. DotA est plus riche et complexe que HotS, mais ce dernier est loin d'être simpliste pour autant.
Les maps différentes changent pas mal de trucs, certains persos sont relativement techniques à jouer, il y'a pas mal de décisions à prendre autres que juste "on y va ou ou backe" et les synergies sont au contraire très riches a partir du moment où les gens connaissent un peu le jeu. Il n'y a pas d'objets, mais le système de talents permet quand même une certaine richesse et ça permet de faire faire pas mal de trucs différents à un même perso.
Certes, si on ne joue qu'en partie rapide sans se prendre la tête on peut passer à côté de tout ça et faire abstraction de la plupart des mécaniques du jeu, mais c'est pas pour autant qu'elles ne sont pas présentes.
Je dirai que HoTS, c'est un peu le "call of" des moba : c'est pas prise de tête, ça demande pas un investissement de fou, les parties sont nerveuses. Alors oui, tu as pas mal de subtilités qui, une fois maitrisées, vont faire la différence entre un joueur du dimanche et un hardcore gamerz. Mais c'est pas non plus la folie.
J'ai regardé quelques stream , c'est intéressant mais les analyses sont tellement pauvres, ça parle de positionnement, des spells et des cooldowns qui ont était décisif pendant un teamfight mais après je vois pas ce que l'on peut dire de plus... Ils peuvent parler de la synergie des héros et des counters pendant la phase de pick et puis c'est tout ? Me trompe je ?
Le jeu est jeune, donc la plupart des casters ont aucune idée de ce dont ils parlent. Si tu reviens 4 ans en arrière et regarde une partie de SC2 commentée (Je parle de ce que je connais, mais j'imagine que c'est la même chose pour les autres mobas), tu vas t'emmerder comme pas possible. Et t'aura aussi la différence entre les casters "hype" qui vont faire du play-by-play et les casters techniques qui analyseront plutôt les arcanes décisionnelles derrière une baston ou une stratégie. Vu que hots est de très loin le jeu le plus facile à prendre en main, c'est évident que le play by play va être chiant.
Je dirai que HoTS, c'est un peu le "call of" des moba : c'est pas prise de tête, ça demande pas un investissement de fou, les parties sont nerveuses. Alors oui, tu as pas mal de subtilités qui, une fois maitrisées, vont faire la différence entre un joueur du dimanche et un hardcore gamerz. Mais c'est pas non plus la folie.
Ouais, voilà en gros ce que je veux dire. Je veux vraiment pas cracher sur le jeu, j'aime bien et je continue d'y jouer (ça fait 2 mois que j'ai pas retouché à doto, c'est dire). Mais ça a vraiment une vocation casual et pas "esport". A aucun moment je me suis dit par exemple: "ah mais putain il est vachement bon ce mec, il sait ce qu'il fait", tout simplement parce qu'avec un peu de bon sens et les bases que j'ai retenues de dota 2, et bien on sait déjà jouer à HotS. Y'a un skill cap très bas, et c'est ça que je trouve dommage. Quand je parle de complexité vous me dites qu'il y a des objectifs à remplir gnagna, mais les objectifs sont vraiment secondaires, ils sont certes indispensables pour remporter la partie, mais secondaires dans le cadre d'une vision du gameplay général. Tout se résume à prendre la bonne décision au bon moment, pour tout le gameplay, que ce soit pour les phases de laning ou pour les objectifs. Or, prendre la bonne décision est infiniment plus facile que dans dota car il y a 10000 fois moins de paramètres à prendre en compte pour prendre une bonne décision. Avec un peu de jugeotte et des réflexes d'autres jeux on devient tout de suite meilleur que la moyenne. En fait la plupart du temps je trouve que c'est "facile" de savoir ce qu'il faut faire à l'instant T. Pour décider de ce qu'il faut faire, quasiment seule la vision de la minimap compte. Et comme je le disais il y a très peu d'outils pour jouer avec la vision dans ce jeu, ce qui simplifie énormément les interactions entre les équipes: pas de smoke gank, pas de dénivelé, les skills de mouvement peuvent rarement servir à traverser des "murs" pour juker, pas de ward/deward (un drone d'observation très situationnel), rien de destructible, même les héros invisibles sont carrément visibles si on fait un peu gaffe, petitesse des maps. Tout ça fait qu'il est facile de lire le jeu des adversaires et d'agir en conséquence.
Ce guide résume assez bien tout ce qu'il y a a savoir sur le jeu finalement : http://www.teamliquid.net/forum/heroes/485714-hero-league-101
La prise de décision est vraiment le centre du jeu. Mais elle est beaucoup plus facile dans hots qu'ailleurs car moins de paramètres à prendre en compte.
Je suis d'accord, le jeu est jeune et tout, je n'y ai pas joué à haut niveau (je vais commencer à faire du hero league d'ici peu, ça va sans doute changer un peu quand même). Mais sans l'ajout de nouveaux mécanismes ou de nouvelles maps plus intéressantes, ça restera assez "straightforward" comme jeu.
Par ailleurs, j'ai l'impression que blizzard fait un peu n'imp avec la sortie du jeu. L'event de lancement tout pourrave, et le jeu qui sort dans un état un peu dégueu avec des menus en low res et une ergonomie dégueulasse, manque de fonctions sociales (voice chat/all chat)... Ils auraient pu faire quelque chose pour la sortie au moins.
Pour jouer un peu l'avocat du diable (car je suis assez d'accord avec Schmoul dans l'ensemble), HotS semble chercher autre chose que les autres MOBA. On dirait qu'ils ont pris l'existant et fait du tri.
La suppression du last hit est une forme de nivellement par le bas (un pro ne peut plus se distinguer par sa capacité à farm efficacement), mais c'est aussi la disparition d'un mécanisme franchement lourd et machinal, qui permet de se concentrer sur des aspects plus ludiques, comme le harass ou le roaming.
A côté de ça, on a les spécialistes, qui correspondent à un truc que Riot a toujours cherché à bannir de LoL : des héros qui ne font pas (que) du PvP. Même s'ils ont souvent des lacunes (ou une certaine rigidité dans le gameplay), ils ont une portée stratégique plus large et permettent un jeu plus exotique (split des Vikings, push énorme sur une lane, Gazlowe qui solote un boss, etc). On y perd en micro, mais on sent qu'ils cherchent à y gagner en macro.
Je ne dis pas qu'HotS est un chef-d’œuvre incompris, mais une comparaison trop directe avec LoL ou DotA2 ne lui rendra pas forcément justice, et risque de passer à côté d'idées plus ou moins originales et novatrices, même si elles ne sont pas encore exploitées autant qu'elles pourraient l'être (et même si elles sont potentiellement mauvaises, aussi).
Ah, et à mon avis, l'absence du all chat est intentionnelle. Au bout du compte, c'est peut-être pas plus mal pour l'ambiance générale dans le jeu.
Oui, désactiver le /all est une bonne idée en fait. Il y a déjà assez de flame entre coéquipiers, si en plus ils se prennent le chou avec les mecs d'en face...
Je joue en partie rapide avec des potes retardataires sur le jeu (lvl 10-20), et mon dieu le niveau des randoms avec nous.
Vous voyez le TassadOr qui push tout seul une lane alors qu'on est 4v5 sur un objectif ? Oui, il est brain car il nous fait gagner de l'xp en cachette pendant qu'on poke et tempo l'objectif, c'est bien sûr ! Ah en fait non, il vient à la fin du teamfight par derrière les 4 ou 5 adversaires pour leur donner un Ace, excusez-moi. :tired:
Tassador
:emo:
Et pourquoi pas tassaronfle aussi ?
Et ouais, pas de /all c'est pas plus mal. C'est pas comme si on passait notre temps a complimenter les adversaires dans les autres jeux competitifs
Ce qui est génial avec ce genre de jeu, c'est que tu peux enchaîner les victoires et les défaites de manières extraordinaire. Pour le moment je suis sur un streak de 12 défaites depuis samedi, c'est pas mal :trollface:
Raymonde
03/06/2015, 10h36
Je ne dis pas qu'HotS est un chef-d’œuvre incompris, mais une comparaison trop directe avec LoL ou DotA2 ne lui rendra pas forcément justice, et risque de passer à côté d'idées plus ou moins originales et novatrices, même si elles ne sont pas encore exploitées autant qu'elles pourraient l'être (et même si elles sont potentiellement mauvaises, aussi).
.
http://i.imgur.com/XeU9xyP.gif
C'est surtout un MOBA pas prise de tête où les parties durent 15min en moyenne.
Raymonde
03/06/2015, 10h39
Ce qui est génial avec ce genre de jeu, c'est que tu peux enchaîner les victoires et les défaites de manières extraordinaire. Pour le moment je suis sur un streak de 12 défaites depuis samedi, c'est pas mal :trollface:
Va falloir punir ceux qui t'ont manqué de respect
http://i.imgur.com/Mk1CgjH.gif
C'est surtout un MOBA pas prise de tête où les parties durent 15min en moyenne.
C'est à peu près comme ça qu'on m'a vendu LoL alors que j'étais sur DotA. Et c'était vrai.
La perception des jeux change avec leur maturité.
Bien entendu, peut-être que HotS ne décollera jamais, mais je ne crois pas qu'on soit capables d'en avoir la certitude maintenant.
(15 min c'est plutôt la fourchette basse il me semble.)
Zapp le Grand
03/06/2015, 11h14
Oui 15min c'est vraiment quand une équipe roule sur l'autre.
Pour le chat dans le jeu, personnellement, je l'aurais interdit entre alliés et autorisé uniquement vers les adversaires. J'ai plus souvent envie de tarter un allié qui fait de la merde et t'insulte, et j'ai jamais envie d'engueuler un adversaire dans ce jeu (contrairement donc a 99% des autres jeux multi)
frostphoenyx
03/06/2015, 11h16
Bon pas mal la petite Johanna :)
Pour le chat dans le jeu, personnellement, je l'aurais interdit entre alliés et autorisé uniquement vers les adversaires. J'ai plus souvent envie de tarter un allié qui fait de la merde et t'insulte, et j'ai jamais envie d'engueuler un adversaire dans ce jeu (contrairement donc a 99% des autres jeux multi)
Même si on sait tous que le chat allié sert souvent à les engueuler, c'est impensable pour Blizzard de partir de ce principe et couper la possibilité de se coordonner par écrit.
Le chat all n'est jamais réellement utile, à part pour trahir. Je comprends ton point de vue ceci dit.
Pour le chat dans le jeu, personnellement, je l'aurais interdit entre alliés et autorisé uniquement vers les adversaires.
Un jeu multi en équipe ou tu peux pas te coordoner avec ta team. Intéressant.
Bigquick
03/06/2015, 11h54
Le système de ping suffit généralement pour se coordonner avec des PU, sur le chat je vois pas grand chose de plus que des gens gueulant "go LoL noob".
Comment on fait pour afficher le ping pour dire de battre en retraite ou de back au fait ?
Moi le chat c'est :
"ALL TOGETHER FINISH IT"
"let them finish..."
"OUR/THEIR GOLEM NOW"
"CARE THEY TRAP"
Petite variante avec Stitch :
"LETME GRAB 1ST"
poulpator
03/06/2015, 12h02
Touche v pour la retraite.
Carpette
03/06/2015, 12h09
Suis pas du tout d'accord avec vous.
Pour moi la seule chose qui abaisse la courbe d'apprentissage de HoTs, c'est le fait qu'il n'y ai pas d'items, mais c'est en partie compenser par le fait qu'il y ai vaaaaaaachement plus de skills.
Sur Dota ou LoL, tu as toujours les mêmes skills, seul change l'ordre d'apprentissage, et le rôle de différenciation des perso est fait par l'équipement. Sur HoTs, c'est clairement les skills qui feront varier le perso.
Je joue essentiellement Tassadar, et putain, c'est un vrai couteau suisse. Y'a énormément de façon de le jouer, et il change du tout au tout (depuis 2 jours, je joue avec l'ulti "mur" au lieu de "archon" ... :love: :bave: )
poulpator
03/06/2015, 12h11
En fait le problème c'est que vous partez du postulat qu'il faut du skill pour jouer à DoTA et LoL :ninja:
Oui, le build de compétences/passif qu'on fait tout au long de la partie remplace plus ou moins le rôle qu'à le build d'items de LoL/Dota, s'adapter à la compo de son équipe et celle d'en face.
Mais ça reste relativement restreint et simplifié car on ne peut par exemple pas obtenir plus d'un skill par palier. Par exemple, pour Nasibo, j'aimerai bien prendre le buff qui augmente la vie/mana et aussi le sort qui permet d'OS des mercenaires sur le premier palier contre quelque chose de moins utile sur un autre palier, c'est ce qu'on pourrait faire sur un Dota/LoL.
Ça implique des choix qui sont plutôt équilibrés et relativement tous viables, en plus de modifier pas mal la façon dont jouer le héro (rien que le choix du 4ème sort). Mais ça guide beaucoup le joueur quand même, il ne peut pas vraiment faire d'erreur du coup sur son "itemisation" et on aura moins de découverte/effets de mode de certains build d'items.
Raymonde
03/06/2015, 12h19
Suis pas du tout d'accord avec vous.
Pour moi la seule chose qui abaisse la courbe d'apprentissage de HoTs, c'est le fait qu'il n'y ai pas d'items, mais c'est en partie compenser par le fait qu'il y ai vaaaaaaachement plus de skills.
Sur Dota ou LoL, tu as toujours les mêmes skills, seul change l'ordre d'apprentissage, et le rôle de différenciation des perso est fait par l'équipement. Sur HoTs, c'est clairement les skills qui feront varier le perso.
Je joue essentiellement Tassadar, et putain, c'est un vrai couteau suisse. Y'a énormément de façon de le jouer, et il change du tout au tout (depuis 2 jours, je joue avec l'ulti "mur" au lieu de "archon" ... :love: :bave: )
Dis pas nimp comment les skills (ou 2 ultis) pourraient compenser l'absences des objets, et la multitude de builds qui en dépendaient (genre au moins 2 différents, avec des sous variations genre on change parfois un objet en fonction de la compo en face) ? Comment le jeu pourrait-il être plus complexe alors qu'il y a des objectifs de map différents de ceux de Dota ? il y a même plusieurs maps ^_^ cette blague !
Sans oublier le last hit, cette composante essentielle qui faisait vraiment la différence entre un amateur et un joueur éclairé (je parle même pas du deny !)
Je pourrais en rajouter une couche sur le fait que tous les héros sont simples comme bonjour à appréhender (il est loin le temps des Lion ou Ashe), et qu'aucune synergie intéressante n'émerge entre eux (pour un jeu qui est basé sur le team fight, c'est tout de même un comble), mais l'addition est déjà suffisamment salée !
http://oi60.tinypic.com/2v3na4l.jpg
Carpette
03/06/2015, 13h15
Pas mieux que Aerth (surtout que je n'ai pas parlé de complexité de l'un ou de l'autre ...), alors à part une tentative de troll bien grasse ... je vois pas.
Faut pas faire du sarcasme sans mettre un :ninja: Raymonde, les gens sont perdus après.
Raymonde
03/06/2015, 13h35
C'est quand même évident là http://i.imgur.com/lb6oCb2.png
Dis pas nimp comment les skills (ou 2 ultis) pourraient compenser l'absences des objets, et la multitude de builds qui en dépendaient (genre au moins 2 différents, avec des sous variations genre on change parfois un objet en fonction de la compo en face) ? Comment le jeu pourrait-il être plus complexe alors qu'il y a des objectifs de map différents de ceux de Dota ? il y a même plusieurs maps ^_^ cette blague !
Sans oublier le last hit, cette composante essentielle qui faisait vraiment la différence entre un amateur et un joueur éclairé (je parle même pas du deny !)
Je pourrais en rajouter une couche sur le fait que tous les héros sont simples comme bonjour à appréhender (il est loin le temps des Lion ou Ashe), et qu'aucune synergie intéressante n'émerge entre eux (pour un jeu qui est basé sur le team fight, c'est tout de même un comble), mais l'addition est déjà suffisamment salée !
Voilà, bien dit.
:doublesarcasme:
Bah faut croire que non vu les deux posts en dessous du tien.
C'est quand même évident là http://i.imgur.com/lb6oCb2.png
Tu sais, depuis qu'ils ont rework Ashe, elle est super beaucoup plus difficile à jouer. Ça met le doute :tired:
Raymonde
03/06/2015, 13h44
Voilà, bien dit.
:doublesarcasme:
Ben nan ça marche pas vu que les arguments contrent les postulats de départ et toc owned git gud n00b si tu veux un guide pour augmenter ton MMR -> https://www.youtube.com/watch?v=_-J9mfcExhg
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Bah faut croire que non vu les deux posts en dessous du tien.
http://i.imgur.com/LDAlrOL.png Oui c'est pour ça que je précise, pour qu'ils comprennent qu'ils auraient dû comprendre par eux même http://img.pandawhale.com/41887-aquaman-row-your-boat-gif-1VqU.gif
Mais si pasque tu dis l'inverse de ce que tu penses et je lé vu alors je dis bien dit mais je sais que tu penses pas ce que ta dit. Et j'ai déjà vu le guide zomg ! Je l'avais même intégré instinctivement avant de le voir: j'ai joué uniquement support sur dota 2, de 0 à 4000 mmr. Pendant 1000h. :cigare:
Raymonde
03/06/2015, 13h49
well done bro !
hé le t shirt que je porte aujourd'hui :
http://files.sharenator.com/three_keyboard_cat_moon_shirt_23358_1247856386_5-s600x600-109296.jpg
On est frère de tsheurte-avatar !
Tiens c'est a mon tour...
https://media2.giphy.com/media/12yo8lScM5oOI0/200.gif
Bonjour,
Cela va faire 2 mois que je suis sur Hots et je le trouve vraiment intéressant. C'est pourquoi j'ai décidé de faire partager ma passion mais aussi les connaissances que j'ai acquis jusqu'à maintenant via des guides en vidéo. Je débute complètement dans ce domaine, je sais qu'il y a du boulot à fournir pour que cela soit meilleur, cependant je suis assez motivé!
=> https://www.youtube.com/watch?v=2B7wImqhFqQ
N'hésitez pas à y mettre des critiques constructives, c'est ma première vidéo mais justement il faut!
Raymonde
04/06/2015, 17h23
La musique est trop forte par rapport à ta voix yepyep
Sinon je trouve ta diction molle mais surtout énervante, tu lis un texte non ?
(à part ça je trouve tout vraiment bien, les morceaux de jeu choisis, le montage est plutôt clair chapeau ça a dû te prendre du temps).
poulpator
04/06/2015, 17h43
Comme dit par Raymonde, la musique est trop forte, et ta diction trop molle. Ça manque de dynamisme.
Pour le contenu, et le montage, c'est vachement bien branlé pour une première vidéo ;)
@raymonde et @pulpator
Oui, je lis un texte, il y a encore du boulot à faire la dessus. >> J'essaierai de m'être plus de dynamisme pour la prochaine sur ce point. Merci pour vos remarques!
Le montage est bien foutu. Comme les autres musique trop forte, manque de conviction dans la voix, c'est mou.
Sinon je vois que les mots anglais c'est pas ton truc, hésite pas à en employer d'autres ou les travailler ;)
Ps : Quand tu explique les talents j'aurais bien vue un récap avec des mots clés sur le persos.
Continue ;)
macfennec
04/06/2015, 20h31
Sur la forme, meme chose qu'au dessus
Pour éviter l'effet diction, notes plutôt sur un papier les points que tu veux aborder ainsi que la minute à laquelle tu estimes qu'elle devrait apparaitre dans la vidéo.
C'est clair que ça prends du temps pour être au point et de ne pas se retrouver à rechercher ces mots.
Avec de l'entrainement, tu seras au taquet.
Sur le fond, j'ai appris des trucs.
Bonne continuation à toi ;)
@zub C'est vrai que moi et l'anglais on ne s'entend pas bien mais je tacherai d'y remédier! Par contre je n'ai pas compris, que veux tu dire par "mots clés"? Peux tu me donner un bref exemple? Après j'en profite, pour ce chapitre j'aurai aimé l'animer plus, ca reste une minute j'avais peur que les mecs qui regardent cette partie se mettent à dormir! Auriez vous une idée?
@macfennec merci pour ton tuyau, je le testerai pour la prochaine vidéo. Je suis content que ca t'ai appris quelques trucs!
La ligue héroïque me redonne espoir ! Je dois avoir 5 victoires pour 1 défaite pour l'instant.
Stitch est quand même bien faiblard maintenant...
Par contre, Muradin fait toujours le taff, increvable, fait vraiment mal sur les assassins, un bon escape. J'adore sauter derrière pour bodyblock, stun dès qu'on me contourne, je déteste d'ailleurs l'avoir en face de moi ce héro.
Par contre, Johanna est bien abusé sur les maps où il faut récolter une monnaie comme la baie des pirates ou celle des araignées, c'est simple, elle est impossible à gank ou à catch car on ne peut pas la CC, elle a un bouclier et un blind, donc on lui fait jamais drop les pièces qu'elle accumule. Bon après, en teamfight ça passe si nos mates ont compris qu'il fallait pas s'embêter à la focus.
Zapp le Grand
05/06/2015, 08h52
Comme on le constatait hier soir avec Poulpator, j'apprécie particulièrement qu'ils aient mis l'ulti de Johanna en talent de base niveau1. Non parce que le sort qui attire les adversaires, les stun et leur fait du dégât, pour un coup en mana quasi-nul...Ca fait quand même vachement ulti vous trouvez pas?
Comme on le constatait hier soir avec Poulpator, j'apprécie particulièrement qu'ils aient mis l'ulti de Johanna en talent de base niveau1. Non parce que le sort qui attire les adversaires, les stun et leur fait du dégât, pour un coup en mana quasi-nul...Ca fait quand même vachement ulti vous trouvez pas?
Pas compris Zapp, tu parles du talents qui stun 4sec (La dame prend le pion)? C'est juste pour les mercenaires et les serviteurs.
Le sort de base fait peu de dégâts et stun 0.25sec soit une broutille.
Zapp le Grand
05/06/2015, 09h52
Nope je parle du sort de base, il stun peut être 1/4 sec, mais c'est suffisant pour cancel un sort adverse sur un périmètre large, en plus de déplacer les ennemis vers toi (donc plus puissant que celui d'ETC je trouve)
Faut avouer qu'elle est unbalanced par rapport à un ETC.
Par besoin d'un combo dash qui stun + bump (2 skills) juste pour attirer un mec vers ton équipe, Johanna a juste à allumer son aspirateur en restant à distance.
Quoi ? Le dash permet de s'escape ? Le bouclier anti-CC de Johanna est loin devant.
On râle un peu sur Johanna, elle n'est pas tellement OP, mais les autres Tanks sont un peu ridicules à côté d'elle.
Dites les gens, quand vous vous connectez, n'hésitez pas à directement rejoindre le chan mumble!!!
Hier on a loupé plusieurs personnes qui venaient de lancer une partie rapide en solo alors qu'on était 3/5...
frostphoenyx
05/06/2015, 10h41
Faut avouer qu'elle est unbalanced par rapport à un ETC.
Par besoin d'un combo dash qui stun + bump (2 skills) juste pour attirer un mec vers ton équipe, Johanna a juste à allumer son aspirateur en restant à distance.
Quoi ? Le dash permet de s'escape ? Le bouclier anti-CC de Johanna est loin devant.
On râle un peu sur Johanna, elle n'est pas tellement OP, mais les autres Tanks sont un peu ridicules à côté d'elle.
C'est largement compensé par le fait qu'elle tape comme une moule.
Raymonde
05/06/2015, 10h52
Vous inquiétez pas c'est juste pour vendre, elle sera nerf tantôt :p
Carpette
05/06/2015, 11h43
Vous inquiétez pas c'est juste pour vendre, elle sera nerf tantôt :p
LoL style approved !
Coin²
Je suis level 17 donc j'ai pas encore accés à la ranked. Le niveau étant abyssal j'ai énormement de mal à jouer les trucs teamplay que j'adore à la base genre tank à engage vu que ca suit pas derriere. Donc je me contente de jouer des trucs range ou avec beaucoup de mobi qui peuvent faire leur taf à peu prés solo et surtout pas crever en teamfight. J'aime bien Tassadar Zagara ou Jaina par ex.
Vous auriez quoi à me conseiller comme héro fun, safe et surtout pas dépendant de sa team svp ?
Zapp le Grand
05/06/2015, 11h56
J'avoue que Tychus est bien sympatoche, relativement indépendant, avec deux ultis très utiles selon les maps, et avec une bonne survivabilité. C'est un espèce de Valla avec une machine Gun en fait.
J'adore le jouer mais je dois être une grosse tanche avec.
héros niveau 7, avec 2 victoires au compteur ^_^
Fun ? Murky.
Safe ? Abathur.
Indépendant ? Gazlowe-robot.
:ninja:
La meilleure solution ça reste de trouver un ou deux cpc/amis.
Tassadar le problème en partie rapide c'est que tu risques de te retrouver en seul support, ce qui est un peu léger si en face il y a un gros soigneur.
Carpette
05/06/2015, 12h00
Tassadar le problème en partie rapide c'est que tu risques de te retrouver en seul support, ce qui est un peu léger si en face il y a un gros soigneur.
Ouais mais tassadar est totalement immortel ! (sauf malchance)
Ce perso est génial !
Tychus Foreuse Laser.
Un pickup de mon équipe a fait un Pentakill avec ça lors du dernier teamfight décisif en ligue héroïque. On a fait ligne de front devant le laser, et les mecs en face sont venu s’empaler dessus.
C'est un peu comme l'ulti de Nasibo avec son esprit qu'il canalise à distance, soit on disengage le teamfight, soit on CC Nasibo/détruit le laser avant qu'il soit actif.
Zapp le Grand
05/06/2015, 12h15
Oue le laser est puissant, mais faut que ta team comprenne son intéret. Pour cela que j'ai tendance à préferer l'Odin, t'es moins dépendant de ta team pour faire un massacre avec.
Tychus est l'assassin à distance le plus résistant avec first aid + stoneskin (ça m'a sauvé à plusieurs reprises), tout en ayant un dash sur le E et un gros dps avec son Q et l'odin.
Le souci c'est qu'il fait pas grand chose en combat lorsque le Q est en cooldown. Son attaque auto est horrible à moins de pouvoir rester statique.
Le problème d'Odin, c'est d'avoir l'habitude pre-nerf.
Raymonde
05/06/2015, 12h42
Pour lvl up jusqu'au 30 j'ai pris des persos game breaker genre tassadar et illidan, c'est très satisfaisant même quand tu joues avec des artistes peintres http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif
J'ai continué après pour les héroïques d'ailleurs :p
Coin²
Je suis level 17 donc j'ai pas encore accés à la ranked. Le niveau étant abyssal j'ai énormement de mal à jouer les trucs teamplay que j'adore à la base genre tank à engage vu que ca suit pas derriere. Donc je me contente de jouer des trucs range ou avec beaucoup de mobi qui peuvent faire leur taf à peu prés solo et surtout pas crever en teamfight. J'aime bien Tassadar Zagara ou Jaina par ex.
Vous auriez quoi à me conseiller comme héro fun, safe et surtout pas dépendant de sa team svp ?
Les Lost Viking, tu peux meme te permettre de crever 3 fois plus que les autres et avoir moins de deaths au compteur
Haloman59
05/06/2015, 13h25
Bon bah j'ai commencé y'a deux jours et c'est franchement sympa ! Après je sais pas si c'est l'habitude de dota/lol mais je trouve le jeu vraiment simple à prendre en main. Moi qui en chiait au début sur Dota 2 là je suis vraiment à l'aise :O
Pour l'instant je joue LiLi et E.T.C, niveau de joueur: 7, parties jouées et gagnées: 11 (que contre l'IA avec d'autres joueurs).
Du coup j'aimerais passer sur des parties contre d'autres joueurs avec un groupe de canards mais j'ai pas de micro :( c'est grave ?
Edit: au risque de passer pour un con: j'ai vu dans une vidéo sur yt (qui date de 2014) qu'on pouvait avoir les icônes des buffs actifs sur notre perso, sauf que moi je les ai pas (genre pour le solo de E.T.C) comment je peux les avoir svp ?
Pour lvl up jusqu'au 30 j'ai pris des persos game breaker genre tassadar et illidan, c'est très satisfaisant même quand tu joues avec des artistes peintres http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif
J'ai continué après pour les héroïques d'ailleurs :p
Mes héroïques rang 50 étaient bien plus minables que les quickmatch...
Par contre Nova est probablement le meilleur héros pour jouer avec et contre des nuls.
J'avoue que Tychus est bien sympatoche, relativement indépendant, avec deux ultis très utiles selon les maps, et avec une bonne survivabilité. C'est un espèce de Valla avec une machine Gun en fait.
Bonne survabilité, pas vraiment si tu joues "solo", il faut qu'il soit super proche de sa cible et même s'il fait beaucoup de dégâts ça met un peu de temps. Tout ça sans escape efficace.
Il est bien meilleur avec un soigneur. Donc pour jouer indépendamment de l'équipe, spa toujours facile.
Par contre Nova est probablement le meilleur héros pour jouer avec et contre des nuls.
Et se sentir complètement inutile si les alliés sont nuls.
Impossible de jouer les objectifs de la carte seul, difficile de push ou repousser un push, et si les adversaires ne se font pas vraiment blesser, difficile d'enchaîner les frags.
Zapp le Grand
05/06/2015, 13h42
Bon bah j'ai commencé y'a deux jours et c'est franchement sympa ! Après je sais pas si c'est l'habitude de dota/lol mais je trouve le jeu vraiment simple à prendre en main. Moi qui en chiait au début sur Dota 2 là je suis vraiment à l'aise :O
Pour l'instant je joue LiLi et E.T.C, niveau de joueur: 7, parties jouées et gagnées: 11 (que contre l'IA avec d'autres joueurs).
Du coup j'aimerais passer sur des parties contre d'autres joueurs avec un groupe de canards mais j'ai pas de micro :( c'est grave ?
Edit: au risque de passer pour un con: j'ai vu dans une vidéo sur yt (qui date de 2014) qu'on pouvait avoir les icônes des buffs actifs sur notre perso, sauf que moi je les ai pas (genre pour le solo de E.T.C) comment je peux les avoir svp ?
Attention, jouer contre des IA, va te filer de trèèèèès mauvais réflexes de jeu (autant en fight qu'en macro), je te conseille d'aller très rapidement te faire marcher sur la tronche en partie rapide, tu apprendras beaucoup plus:) et non le micro n'est pas obligatoire pour jouer, c'est juste un plus pour déconner quand on se fait rouler dessus. Ca dédramatise la troisieme prise de dragon adverse, ou le deuxième golem 0-100
Ouais n'ait pas peur de jouer en public, tu risques d'etre agace surpris par le niveau general. Genre la Valla de ce midi qui allait systematiquement au combat sur notre lane alors qu'on etait 2vs3... parce que pour elle, on etait 4v3 vu qu'il y avait 3 vikings :tired:
Bonne survabilité, pas vraiment si tu joues "solo", il faut qu'il soit super proche de sa cible et même s'il fait beaucoup de dégâts ça met un peu de temps. Tout ça sans escape efficace.
Il est bien meilleur avec un soigneur. Donc pour jouer indépendamment de l'équipe, spa toujours facile.
Définis "loin" si le Q de Tychus et l'odin nécessitent d'être "super proche".
Définis aussi "escape efficace" tant qu'à faire.
Et se sentir complètement inutile si les alliés sont nuls.
Impossible de jouer les objectifs de la carte seul, difficile de push ou repousser un push, et si les adversaires ne se font pas vraiment blesser, difficile d'enchaîner les frags.
Le principe de "jouer contre des nuls", c'est d'être meilleur qu'eux. Donc normalement d'être capable de les tuer en une sortie de fufu à partir d'un certain niveau, même sans ulti (sauf les tanks).
Et les nuls savent se jeter sur un boss ou un objectif... C'est même souvent problématique d'ailleurs.
Rakanishu
05/06/2015, 14h52
Coin²
Je suis level 17 donc j'ai pas encore accés à la ranked. Le niveau étant abyssal j'ai énormement de mal à jouer les trucs teamplay que j'adore à la base genre tank à engage vu que ca suit pas derriere. Donc je me contente de jouer des trucs range ou avec beaucoup de mobi qui peuvent faire leur taf à peu prés solo et surtout pas crever en teamfight. J'aime bien Tassadar Zagara ou Jaina par ex.
Vous auriez quoi à me conseiller comme héro fun, safe et surtout pas dépendant de sa team svp ?
GAZLOWE, GAZLOWE, GAZLOWE <3 <3 <3 :love: :love: :love: :lol:
Bon en ce moment je le joue tout le temps, mais quand je le joue en quick match sans être dans un party et sent que mon équipe gère moyen, je file faire les camps en boucle, push un peu de temps en temps, part faire un autre camps ... Je participe rarement aux teamfights. Donc c'est vraiment super solo et ça a de l'impact car tu passes ton temps à envoyer des mercs. Moi j'aime tout beaucoup <3
Enfin je le joue en mode spam de tourelles aussi, quand les gens comprennent qu'il faut rester dans les tourelles ça aide vraiment à tuer les ennemis adverses. 4 tourelles, ça entame plutôt bien la barre de vie des ennemis, et s'ils font l'erreur de rester dans les parages quelqu'un de la team les finira sûrement.
Edit: au risque de passer pour un con: j'ai vu dans une vidéo sur yt (qui date de 2014) qu'on pouvait avoir les icônes des buffs actifs sur notre perso, sauf que moi je les ai pas (genre pour le solo de E.T.C) comment je peux les avoir svp ?
Blizzard a viré l'affichage des buffs "pour pas surcharger et dérouter les nouveaux joueurs".
C'est complètement con et il semblerait qu'ils travaillent sur une nouvelle version. Mais c'est que des rumeurs.
Tiens en passant, y a ça qu'est sorti récemment (me semble pas l'avoir vu sur ce topac, mais je suis ptet aveugle):
http://www.youtube.com/watch?v=G0Eg_V5peOw
Définis "loin" si le Q de Tychus et l'odin nécessitent d'être "super proche".
Définis aussi "escape efficace" tant qu'à faire.
Son Q est un skill, avec cooldown, qui force à rester à portée d'attaque à distance d'au moins un ennemi en se déplaçant pas très vite. OK, tu peux gagner un peu de portée pendant 5s toutes les 15s, de là à considérer qu'il a une bonne portée...
L'odin a une portée de dingue, mais gros cooldown.
Escape efficace : un moyen de se sortir d'un combat, de se mettre hors de portée d'un héros qu'on attaquait ou qui nous attaquait. Rien à voir avec le E de Tychus qui sert à allumer le minigun, avec sa portée en carton.
J'aime bien Tychus hein, il peut être dévastateur, mais avec des pickups, sans soigneur, on fait pas long feu en combat de groupe.
Raymonde
05/06/2015, 15h35
Par contre Nova est probablement le meilleur héros pour jouer avec et contre des nuls.
Ouaip mais jsuis pas une lopette moi, jvais au cac !
Je participe rarement aux teamfights [et je fais les camps en boucle]. Aïe aïe aïe, la mauvaise habitude prise que voilà, surtout avec Gaslowe qui peut te retourner un team fight avec le second ulti si la team suit... La stratégie peut passer en partie rapide si les mecs ne connaissent pas le perso, en league héroïque et/ou contre des joueurs corrects, ça ne marchera plus du tout ;).
Mais c'est vrai que Gaslow est marrant à jouer, même si ce n'est pas le meilleur spécialiste.
Généralement passé le niveau 10 sur la plupart des cartes (sauf comté du dragon qui te force à se diviser), mieux vaut rôder en groupe, le joueur isolé trop llongtemps sur une lane ou qui cherche à chopper les mercos de l'adversaire sans map awareness est un appel du pied au gank ^^.
Rakanishu
05/06/2015, 15h45
Aïe aïe aïe, la mauvaise habitude prise que voilà, surtout avec Gaslowe qui peut te retourner un team fight avec le second ulti si la team suit... La stratégie peut passer en partie rapide si les mecs ne connaissent pas le perso, en league héroïque et/ou contre des joueurs corrects, ça ne marchera plus du tout ;).
Mais c'est vrai que Gaslow est marrant à jouer, même si ce n'est pas le meilleur spécialiste.
Généralement passé le niveau 10 sur la plupart des cartes (sauf comté du dragon qui te force à se diviser), mieux vaut rôder en groupe, le joueur isolé trop llongtemps sur une lane ou qui cherche à chopper les mercos de l'adversaire sans map awareness est un appel du pied au gank ^^.
Attention, j'ai dit que c'était que quand je jouais tout seul (pas dans un party) ET que la team suivait pas (donc les mecs qui suivent pas les pings, participent pas aux fights ...). En gros j'me décide de me la jouer YOLO, à pas tenter d'aider les autres car je me fais forcément tuer avec eux et rage, alors je fais ce que j'aime faire à la place : DES CAMPS. OWI. DES CAMPS.
Par contre le 2e ulti je le rate tellement souvent que ça fait des mois que je l'ai plus pris, je prends direct le premier par habitude maintenant, ça m'a même causé un peu de tort hier quand des canards me demandaient de prendre l'ulti Bombe et que j'ai pris l'ulti robot par habitude :'D
Faudrait que je le retente ceci dit, je l'ai pas rééessayé depuis que j'suis tombé amoureux de mon build "spam de tourelles". Ca peut être effectivement dévastateur.
Oh et edit: deux parties héroiques de gagnées avec mon Gazlowe-robot-spam-de-tourelles ceci dit ! (mais je participais aux teamfights)
Son Q est un skill, avec cooldown, qui force à rester à portée d'attaque à distance d'au moins un ennemi en se déplaçant pas très vite. OK, tu peux gagner un peu de portée pendant 5s toutes les 15s, de là à considérer qu'il a une bonne portée...
J'ai pas compris. Je suis pas sûr qu'on parle de la même comp en fait.
Le Q de Tychus sert, en gros, à maintenir son attaque auto en bougeant à vitesse normale et en pouvant utiliser le reste de ses comps, mais avec des dégâts de zone, +20% dégâts sur la cible principale et +15% de portée via des talents que tu obtiens dans les premières minutes de jeu.
Maintenant parle-moi des héros qui peuvent dps avec une portée équivalente ou supérieure. J'imagine qu'il doit y en avoir un certain nombre puisque Tychus a besoin d'être "super proche" en comparaison.
Escape efficace : un moyen de se sortir d'un combat, de se mettre hors de portée d'un héros qu'on attaquait ou qui nous attaquait. Rien à voir avec le E de Tychus qui sert à allumer le minigun, avec sa portée en carton.
Tu as une idée en tête ?
Maintenant parle-moi des héros qui peuvent dps avec une portée équivalente ou supérieure. J'imagine qu'il doit y en avoir un certain nombre puisque Tychus a besoin d'être "super proche" en comparaison.
Raynor, Jayna, KaelThas, Nova, Falstad, Valla, Sgt hammer, Sylvanas ? Je connais pas Tyrande.
Tu as une idée en tête ?
Non, je détaille juste pourquoi je trouve que Tychus n'a pas d'escape efficace, c'est toi qui me posait la question.
Raynor, Jayna, KaelThas, Nova, Falstad, Valla, Sgt hammer, Sylvanas ? Je connais pas Tyrande.
Il n'y a que Raynor et Hammer qui correspondent dans la liste (on parle de dps). Tu as oublié Azmodan avec son E (la portée potentielle qu'il peut maintenir est assez élevée de mémoire). Mais ces trois-là sont bien moins mobiles que Tychus. Hammer est même carrément fragile.
Si on compte le poke et le burst quel que soit le cooldown, alors il y a les sorts globaux (Tyrande, Nova), puis Falstad et Azmodan (encore), mais Tychus n'est pas loin derrière avec son Q en odin (qui revient bien plus vite que les exemples précédents).
Le seul vrai défaut du Q de Tychus, c'est d'être interruptible. Pas sa portée, ni sa mobilité.
Non, je détaille juste pourquoi je trouve que Tychus n'a pas d'escape efficace, c'est toi qui me posait la question.
Tu décrètes que son escape n'est pas efficace sans aucun élément de comparaison ?
Zapp le Grand
05/06/2015, 16h34
En fait toutes les compétences de Tychus peuvent être utiles pour s'enfuir. Le E qui est un Dash (offensif et défensif), la grenade qui projette les ennemis, et permet donc de les faire reculer, et le A (ou Q ca dépend) qui permet de tirer tout en deplacant en marche arrière. Cela peut pêrmettre de faire reculer un DPS style Zeratul bas en vie, qui aurait pu vous one shot si vous étiez un autre perso (Valla au pif)
Tu décrètes que son escape n'est pas efficace sans aucun élément de comparaison ?
Quel genre d'élément de comparaison ?
portée(seul_skill_de_mobilité_de_Tychus) < portée(quasiment_toutes_les_attaques_a_distance,s orts_et_skill_de_mobilité_des_autres_héros)
Si tu as besoin de fuir après avoir attaqué ou utilisé le Q, soit tu as des coéquipiers pour t'aider, soit tu meurs. Ce qui reboucle avec la discussion originelle : Tychus est pas un héros super facile pour débuter en soloqueue.
poulpator
05/06/2015, 16h40
En même temps si tu pars du principe que le mec joue comme une tanche, effectivement Tychus c'est dur à jouer.
Sinon en vrai, comparé aux perso de sa catégorie c'est l'un (le?) des plus facile à garder en vie tout en garantissant du dps de qualité.
Quel genre d'élément de comparaison ?
D'autres comps pour dash out (s'enfuir quoi).
La majorité des héros n'en ont pas, donc déjà...
Les autres assassins à distance (Valla, Falstad) ont quasiment la même. Même Illidan n'est pas si bien loti que ça pour fuir, il doit cramer son ulti s'il veut vraiment s'éloigner sans avoir de cible. Au final, à part Zeratul, peu de héros peuvent vraiment dash vite, sans cible et un peu loin.
Après, il y a bolt of the storm...
Bref, Tychus est plutôt avantagé du point de vue mobilité, toutes proportions gardées.
Carpette
05/06/2015, 17h02
Au final, à part Zeratul, peu de héros peuvent vraiment dash vite, sans cible et un peu loin.
:siffle:
Tassadar ... il est beau mon Tassadar !! :love:
:siffle:
(oui, bon, ok, c'est pas un dps, sauf quand on prend sa première comp ulti)
En même temps si tu pars du principe que le mec joue comme une tanche, effectivement Tychus c'est dur à jouer.
Non mais Haloman demandait des conseils pour débuter le PvP, ne connaissant que le jeu contre des IA. Pas tanche, mais newbie.
Tassadar ... il est beau mon Tassadar !! :love:
Il ne peut pas dash, surtout.
Son E est une comp fantastique et très polyvalente pour survivre ou temporiser (et permet même d'être agressif), mais ça ne lui permet pas de distancer brusquement l'ennemi ou de traverser des obstacles.
comodorecass
05/06/2015, 17h08
En tout cas, la Johanna c'est surement un de mes persos préféré (toujours était un tank dans l'âme). La présence que tu as en teamfight est vraiment impressionnante. Tu débarques avec l'ulti en plein milieu et le carnage commence. Ça fonctionne encore mieux si ya du gros dps distance derrière type Nova, Valla ou Fal. Un must dans pratiquement toute les compos (manque un chouïa de mobilité quand même).
OK merci !
Je m'en fout de win, limite je m'en fou aussi des objectifs en fait maintenant. Je veux un truc où tu peux te faire plaisir sans avoir à compter sur les autres.
Carpette
05/06/2015, 17h41
Il ne peut pas dash, surtout.
Son E est une comp fantastique et très polyvalente pour survivre ou temporiser (et permet même d'être agressif), mais ça ne lui permet pas de distancer brusquement l'ennemi ou de traverser des obstacles.
Traverser les ennemis effectivement, non, mais quand tu prends la bonne upgrade, ton E te permet de te barrer très très vite, et également de recharger ta barre de vie très salement (ce qui te permet de repop loin, et en bonne santé ... toujours énervant pour ton poursuivant). Tu peux même souvent te permettre de ré-engager et de faire le kill (au pire tu as encore un E sous le coude si besoin)
Le problème c'est que tu cours. La distance que tu vas gagner sera grandement réduite si tu t'es pris un slow (ce qui n'est pas rare dans ce genre de situations).
De plus, même si tu arrives à distancer l'ennemi, ce sera forcément progressif, donc il restera sur tes talons un certain temps, peut-être suffisamment pour te coller un root d'Arthas derrière (par exemple).
Je sais que j'ai l'air de pinailler, mais en jeu la différence est parfois cruciale. Un dash est un déplacement quasi-instantané et impossible à réduire, donc c'est souvent plus puissant qu'un bonus de vitesse dans tous les MOBA (je suis persuadé que Blizzard va nerf Bolt of the storm d'ailleurs, ce truc est surpuissant en l'état).
Carpette
05/06/2015, 18h24
Le problème c'est que tu cours. La distance que tu vas gagner sera grandement réduite si tu t'es pris un slow (ce qui n'est pas rare dans ce genre de situations).
De plus, même si tu arrives à distancer l'ennemi, ce sera forcément progressif, donc il restera sur tes talons un certain temps, peut-être suffisamment pour te coller un root d'Arthas derrière (par exemple).
Je sais que j'ai l'air de pinailler, mais en jeu la différence est parfois cruciale. Un dash est un déplacement quasi-instantané et impossible à réduire, donc c'est souvent plus puissant qu'un bonus de vitesse dans tous les MOBA (je suis persuadé que Blizzard va nerf Bolt of the storm d'ailleurs, ce truc est surpuissant en l'état).
Tu passes invisible, et immortel le temps de l'effet, tu n'es pas ciblable par un root, mais c'est vrai que si tu le lances à un moment ou tu es déja root, ou que tu passes dans une zone d'effet de root (typique de malfurion), oui, tu va te faire spotter.
Honnêtement, ça arrive, mais c'est teeeeeellement rare, et le fait que au pire, tu peux enchainer un deuxième E tout de suite après le premier, quand tu as pris l'option de l'activation automatique, le résultat est quasi similaire à un dash, au détail près que tu es quasi full life quand tu à fini d'esquiver (et tu est même franchement full life si tu en as enchainé 2).
Il n'a pas les avantages de l'impossibilité d'être contré qu'ont les vrai dash, mais il les compense largement à mon sens.
Oui, ce truc est un peu abusé, surtout avec le soin à côté + le proc automatique.
Disons qu'une partie de ma réponse visait les bonus de vitesse en général.
Bigquick
06/06/2015, 01h51
Diablo, cette purge. J'aime déjà pas joué tank mais là...il est mou et encaisse assez mal je trouve (après j'ai surement pas pris les bons talents). Je vais quand même le monter lvl 5 mais ça va être en souffrant.
C'est sacrément strong quand même. ETC, Mura, Diablo maybe Tyrael. Ça doit être les plus Tanky (Avec Johanna, ne l'oublions pas). Les autres Guerriers sont plus dans l'idée d'initiate assez fort et précis, Anub, Balafré, Arthas avec le Slow.
C'est clairement un feeling différent entre les deux. Diablo l'idée, c'est que tu colles le mec que tu engages, comme un gros parasite entre le Body Block + dégâts de brûlure + le Z. Après tu passes ou tu passes pas, même si plus la partie avance, plus tu arrive à regen/deal/tank, et c'est là que Diablo est intéressent, il scale plutôt bien.
Partie de folie là en ligue héro.
On est sur la map égyptienne. On se fait un peu distancer à cause d'un mec qui sololane plutôt que Teamfight.
Ils font le boss, etc. Bref, ils sont niveau 23 ou 22 et nous 20, on est plus en position de défense mais on tient. On a Anub/Zagara/Malfu(moi)/Tychus/Thrall et eux Muradin/lili/Valla/Sylvanas/asmodan.
Notre Anub qui tankait pas grand chose, rentre dans le tas, se fait depop mais laisse le temps à Zagara d'engouffrer 3 personnes dans son ulti. Tychus lâche le laser que je cover avec un sarment, et sbim Asmo/Sylvanas désintégrés en 3 secondes. ^_^
On finit le fight avec 3 survivants contre un ace. Les 3 autels pop à la fin du fight, on se met 1 par autel, c'est la win. :)
Diablo est très efficace aussi pour isoler un opposant. En début de partie souvent on peut bloquer sous ses tourelles un adversaire un peu trop entreprenant ou qui n'a pas vu diablo dans les fourrés.
Il pousse assez loin, et le fait de pouvoir faire passer le gus dans son dos c'est super efficace pour manipuler son adversaire comme un sac de farine :wub:. Ça fait du kill facile.
Par contre, en early, faut aussi faire gaffe, la vie part vite.
Faudrait qu'il ait la survie d'une Johanna Diablo en fait.
Diablo a besoin d avoir son stock d âmes pour être vraiment résistant, c est la faiblesse du perso (qui est par ailleurs très bien).
Le problème c est qu un tyreal ou une johannah ayant pris maître en régénération ET ayant bien farmé les globes de vie est finalement plus tanky de base que lui en fin de partie. Johannah est particulièrement horrible à tomber pour la team adverse si le joueur a pris les bons talents.
Généralement, avec Jojo, je prends les talents suivants, surtout si je suis le seul guerrier :
Nv 1 : Regeneration master. Reinforce, j'ai testé pas particulièrement convaincu sur Johannah à cause de son passif qui est meilleur en soi. Faudrait que je ré-essaye. Les autres ne sont vraiment pas bons.
Nv 4 : Amplified Healing.
Nv 7 : The Crusade marches on !
Nv 10 : Blessed Shield. Je n'aime pas l'autre ulti...parce qu'il te fait disparaître du terrain, du coup tu ne zones/protèges plus les copains fragiles. Et le déclenchement n'est pas instantané, contrairement au lancer de bouclier. Et le cooldown est plus long... Bref, j'aime pas ;) même si le choisir te rajoute une mobilité bienvenue chez un personnage qui en manque cruellement. Mais il est peut-être plus utile sur certaines cartes ou contre certaines teams que l'autre.
Nv 13 : Hold your ground.
nv 16 : Holy renewal ou Imposing presence s'il y a du héros dépendant de l'auto-attack en face (ex : Illidan, Tychus, Valla).
Nv 20 : Indestructible ou Storm Shield (si bcp de dégâts de zone en face).
Avec tout ça tu es très difficile à tuer mais tu feras très peu de dégâts (fallait jouer assassin ou un autre guerrier pour avoir du dps ^^).
Sinon, les easter eggs humoristiques du personnage + infos issus de datamining :
- La croisée considère Murky comme son apprenti :p.
- Elle taunte Uther en début de partie en lui disant que les paladins sont complètement dépassés...lequel le prend assez mal.
- Si vous êtes en équipe avec Asmodan, elle lui conseille de ne pas dévoiler son plan à la team adverse en l'annonçant tout à voix haute.
L'un des prochains personnages devrait être le Boucher (présence de dialogue spécifique avec Stitches). Stitches aura d'ailleurs une nouvelle skin diabloesque.
Il y également des traces de dialogues entre Arcturus Mengsk, Kerrigan, Raynor, Nova et Tychus (avec pour compétence : discours de propagande, police d'assurance, émeteur psychique).
Traces de la carte Diablo et d'une carte appelée le Cor de Cenarius.
Traces de dialogues également pour Gelbin Mekkatorque (roi des gnomes dans WoW), Artanis (héros de Legacy of the Void, guerrier starcraft) et Deckard Caine (soutien Diablo). Présence d'une voix parlant avec un fort accent jamaïcain, probablement un troll de WoW ou Gabriel Tosh (même doubleur).
Il existe une version hivernale de Black Hearth Bay et des thèmes Halloween sur certaines maps.
Croustimiel
06/06/2015, 18h02
Je relance le jeu après quelques mois et il est déjà cassé. :ninja:
Pour Leoric, il y a un dialogue de Brightwing qui y fait référence :
'Brightwing kill dead thing dead... Confused?' C'est tout ce que j'ai vu.
Quelques lignes de code concernant Baal, Ghom, Cydea et Mephisto pour l'univers Diablo, Varian Wrynn/Lo'Gosh pour Wow et la sorcière + le moine pour Diablo III. Fenix de Starcraft sera également prévu. Il y aura aussi des versions masculines ou féminines pour tous les héros de Diablo, le premier à venir serait le barbare mâle (apparence + doublage différent).
Un héros basé sur les triades gobelins de warcraft II (qui ont inspiré les Techies dans Dota) est évoqué. Edmund Duke devrait également être de la partie (anciennement il était dans le tank de Hammer).
Le datamining est surtout à titre indicatif, généralement il ajoute la totalité des données du héros d'un coup. Les bribes sont à mon avis laissées intentionnellement pour faire du buzz, à l'intention des petits malins qui décompileront la base de données.
les triades gobelins de warcraft II (qui ont inspiré les Techies dans Dota)
http://replygif.net/i/272.gif
Anonyme32145
06/06/2015, 18h31
Ca remarche :)
Croustimiel
06/06/2015, 21h58
Que des victoires avec Raynor et que des défaites avec Malfurion. C'est vraiment pas agréable de jouer support en pick up partie rapide, on dirait que les gens ne jouent pas au même jeu. :|
Je passerais sur mumble à l'occasion, ça sera plus sympa entre canard. Vous jouez encore en partie rapide ou vous êtes tous en ligue héroïque ?
Les deux, mon Croustimiel.
Hop nouvelle map et nouveau héro annoncé.
La fameuse map de l'univers Diablo
-wjnsrAo_JU
Et le nouveau héro, le Boucher, un assassin corps-à-corps.
k0FmqGyj3kc
Le tout prévu pour le 30 juin.
>Tomber sur un Rank 46 alors que t'es presque passé rang 5 et perdre 125 points, Done. :)
Hop nouvelle map et nouveau héro annoncé.
La fameuse map de l'univers Diablo
Et le nouveau héro, le Boucher, un assassin corps-à-corps.
Le tout prévu pour le 30 juin.
Sympa comme tout, que ce soit la map ou le perso :lol: Meme si ca fait drole de voir un gros balourd etre un assassin plutot qu'un tank
Rakanishu
07/06/2015, 10h37
Sympa comme tout, que ce soit la map ou le perso :lol: Meme si ca fait drole de voir un gros balourd etre un assassin plutot qu'un tank
C'est ce que je me disais aussi, puis me suis rappelé de Azmodan et ses 10 PV, ou Hammer et son tank en polystyrene. :p
Sympa comme tout, que ce soit la map ou le perso :lol: Meme si ca fait drole de voir un gros balourd etre un assassin plutot qu'un tank
La mécanique du boucher a l'air sympa. J'aime bien l'idée de la chaîne qui bloque le joueur ciblé!
Bigquick
07/06/2015, 12h26
J'attends toujours un héros et une map StarCraft. :sad:
Tu peux attendre quelques mois encore. :trollface:
Bigquick
07/06/2015, 14h21
Cette tristesse. :O
Enfin en gros là on va avoir quelques/plusieurs mois de contenu Diablo, ce qu'ils appellent l'event Eternal Conflict.
Avec de fortes chances de voir Leoric arriver après le boucher.
Cain, avec son rap en ulti (https://www.youtube.com/watch?v=gMAbNFptzAA) ! :lol:
Bigquick
07/06/2015, 19h32
Cain, ça me vend plus de rêve que le Butcher ou Leoric. :D
Le Nécro de D2 serait bien cool aussi.
Croustimiel
07/06/2015, 19h39
Millhouse Manastorm plz blizzard. :emo:
Zapp le Grand
07/06/2015, 19h56
Oui j'avoue qu'une map Diablo...ca m'en touche sans faire bouger, ca dénote pas suffisamment des maps Warcraft déjà présente...A quand une vraie map Starcraft bordel !
Haloman59
07/06/2015, 20h01
Coin :)
J'aimerais une précision sur un talent de LiLi svp:
-Vents soudains: Augmente la puissance de capacité de 5% pendant 8 secondes pour chaque ennemi touché par vent aveuglant. Les ennemis touchés supplémentaires réinitialisent la durée de cette amélioration et augmente encore la puissance de cette capacité. Peut se cumuler jusqu'à 4 fois.
"la puissance de capacité" ... c'est quoi ? La puissance des dégâts de Vent aveuglant ? :huh:
Bigquick
07/06/2015, 21h12
Millhouse Manastorm plz blizzard. :emo:
Non ! Des héros Starcraft ! Fenix, Narud, Stukov, Duke, Horace Warfield, Mengsk, Artanis, Dehaka, Tosh, Raszagal, l'Overmind etc...y'en a tellement. *_*
Coin :)
J'aimerais une précision sur un talent de LiLi svp:
-Vents soudains: Augmente la puissance de capacité de 5% pendant 8 secondes pour chaque ennemi touché par vent aveuglant. Les ennemis touchés supplémentaires réinitialisent la durée de cette amélioration et augmente encore la puissance de cette capacité. Peut se cumuler jusqu'à 4 fois.
"la puissance de capacité" ... c'est quoi ? La puissance des dégâts de Vent aveuglant ? :huh:
Oui mais pas seulement, c'est un bonus aux dégâts infligés par toutes tes capacités (les dégâts du serpent, des tornades, et du dragon d'eau si tu l'as choisi).
Le soin du a n'est pas une capacité?
Malheureusement, les effets améliorant l ability power ça ne concerne que les capacités causant des dégâts...
Pour le prochain match majeur, un royaume public de test sera disponible dès le 23 juin. En gros tu testes le contenu bêta pour eux une semaine avant.
Leoric devrait être dispo en juillet ou en même temps que le boucher (moins probable). J aime beaucoup l idée d une skin Angélique pour diablo, au passage.
Ils comptent également retirer la plupart des talents d escape sur les assassins/spécialistes, par exemple plus de sprint pour Jaïna. Personne, je trouve ça naze : avant tu avais le choix entre privilégier un peu plus le dps ou te donner une meilleure survavibilite, demain tu ne pourras plus. Mauvais placement : punition immédiate. Sans doute des pleureuses qui ont du larmoyer sans fin sur les forums officiels que c était pas fun et, comme de coutume, les devs les ont religieusement écoutés.
J espère pour eux qu ils ne vont pas équilibrer le jeu à la World of Warcraft...
Je viens de faire un test en try avec Li Li.
Au niveau 13, le soin fait ~300 de base, ~330 avec deux charges provenant du talent, et ~360 avec quatre charges (il existe un talent pour que les tornades aient 4 cibles).
La science progresse !
Malheureusement la plupart des héros ayant un bonus à l'ability power sont des assassins, genre Nova ou Zeratul.
Merci pour le test :). Ça reste peu folichon tout de même, ce surcroît de soin...
C'est plus notable sur son ulti heal ;)
Ils comptent également retirer la plupart des talents d escape sur les assassins/spécialistes, par exemple plus de sprint pour Jaïna. Personne, je trouve ça naze : avant tu avais le choix entre privilégier un peu plus le dps ou te donner une meilleure survavibilite, demain tu ne pourras plus. Mauvais placement : punition immédiate. Sans doute des pleureuses qui ont du larmoyer sans fin sur les forums officiels que c était pas fun et, comme de coutume, les devs les ont religieusement écoutés.
Une source pour cette partie ? :huh:
Il y a un système de matchmaking sur les partie rapide ou c'est réservé aux ligues ? Parce que bon, perdre de temps en temps ok, mais se prendre systématiquement de grosses fessées au bout d'un moment ça lasse :-/
Tu tombes du mauvais cote de la piece
Nightwrath
08/06/2015, 11h14
Il y a un système de matchmaking sur les partie rapide ou c'est réservé aux ligues ? Parce que bon, perdre de temps en temps ok, mais se prendre systématiquement de grosses fessées au bout d'un moment ça lasse :-/
Oui.
Haloman59
08/06/2015, 12h50
Je confirme le soin de LiLi est boosté quand on prend l'amélio Vents Soudains. C'est pas énorme mais c'est toujours ça de pris ^^
Ah et après avoir joué avec 4 canards en partie rapide j'ai l'impression de perdre mon temps quand je joue avec des randoms :( c'est tellement le foutoir et y'a aucune coordination ><
Ah et après avoir joué avec 4 canards en partie rapide j'ai l'impression de perdre mon temps quand je joue avec des randoms c'est tellement le foutoir et y'a aucune coordination ><
Justement, c'est pas une impression.
Ah et après avoir joué avec 4 canards en partie rapide j'ai l'impression de perdre mon temps quand je joue avec des randoms :( c'est tellement le foutoir et y'a aucune coordination ><
D'un autre côté, les parties rapides sont là pour pas trop se prendre la tête justement, joue en héroïque si tu veux que les gens essaient de se coordonner (et les picks se font en draft, c'est quand même un chouïa plus stratégique).
Yep, jouer avec des canards, c'est le bien ! Tu ne voudras plus jouer tout seul après (en fait, c'est déjà le cas ^^).
Blague à part, j'ai trouvé un petit site en anglais bien foutu qui reprend les timers des objectifs pour chaque map (à connaître, ça aide bien pour 'gérer son temps') et quelques conseils stratégiques :
C'est par ici ! (http://www.weskimo.com/map-guides.html)
J'aime bien l'idée de la répartition 3-1-1 sur certaines maps pour pousser violemment une ligne et éventuellement prendre leur camp de hard mercs (les chevaliers) histoire de les punir encore plus en cas d'erreurs. A testouiller ;).
Sinon fond d'écran de la nouvelle carte :
http://i.imgur.com/8D5Pef4.jpg
Désolé pas de version HD pour le moment...
Sinon fond d'écran de la nouvelle carte :
http://i.imgur.com/8D5Pef4.jpg
Désolé pas de version HD pour le moment...
Il manque de personnages jouables ... il n'y a que Johanna et le Butcher. Dommage.
Rakanishu
08/06/2015, 13h55
Je confirme le soin de LiLi est boosté quand on prend l'amélio Vents Soudains. C'est pas énorme mais c'est toujours ça de pris ^^
Ah et après avoir joué avec 4 canards en partie rapide j'ai l'impression de perdre mon temps quand je joue avec des randoms :( c'est tellement le foutoir et y'a aucune coordination ><
Avec le talent niveau 20 qui réduit les cooldown dès qu'elle se fait taper, ça se sent vraiment. J'ai été chase sur des bouts de lane par 2-3 players qui voyaient leur vie doucement fondre grâce au dragon sur ma gueule pendant que je regagnais plus de vie qu'eux ne m'enlevaient *_*
Me voilà dans les montagnes russes de la ligue héroïque, j'enchaîne 5 wins, là je dois être à 3 ou 4 loses d'affilé vu que ceux d'en face me pique mon Muradin.
On est encore plus dépendant de son équipe que sur un LoL ou Dota par contre.
Je suis 45, je tombe contre des mecs rangs 10 par contre, ça a l'air aussi bien foutu que le MM des parties rapides. ^_^
Bon par contre, ça rage pas trop, sur la dernier partie perdue, tout le monde a vu que ça s'est joué au draft.
Rang 45 ça veut dire généralement dire assez peu de match. Et comme c'est normalement plus le mmr (caché) que le rang qui est utilisé pour le matchmaking il suffit que tu aies commencé par une série de victoire pour être "surclassé".
Il manque de personnages jouables ... il n'y a que Johanna et le Butcher. Dommage.
Regarde mieux derrière Johanna.
Il y a au moins Tyrande et Tassadar
Edit : D'ailleurs, autour du Boucher il y a Abathur et Thrall (?)
Ploufito
08/06/2015, 14h01
Ah et après avoir joué avec 4 canards en partie rapide j'ai l'impression de perdre mon temps quand je joue avec des randoms :( c'est tellement le foutoir et y'a aucune coordination ><
Tout pareil, ca me frustre tellement le mec qui afk sur sa lane sans tenir compte des objectifs, là dimanche c'etait sympa même si j'ai un peu trop spam nazeebo. Vous allez réussir à me faire installer mumble bandes de !
Regarde mieux derrière Johanna.
Il y a au moins Tyrande et Tassadar
Edit : D'ailleurs, autour du Boucher il y a Abathur et Thrall (?)
Mea culpa, en effet, oui il y a Tyrande, Tassadar, Johanna, Le boucher, Thrall reskinné en rouge et Abathur d'ailleurs pourquoi on met une balise de spoil? :p
Raymonde
08/06/2015, 14h13
Rang 45 ça veut dire généralement dire assez peu de match. Et comme c'est normalement plus le mmr (caché) que le rang qui est utilisé pour le matchmaking il suffit que tu aies commencé par une série de victoire pour être "surclassé".
Je suis rang 40 et j'ai fait que 9 matchs http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif
@Checco : tu t'es fait eu :p
Il y a une rumeur qui dit que le premier joueur a apparaître au nexus en début de partie est celui qui a le meilleur mmr et ainsi de suite.
Probablement des conneries puisqu'un aprem (12 parties), je me suis amusé à le relever : c'était complètement aléatoire.
Mais 12 parties ce n'est pas représentatif donc si quelqu'un a plus de données ^^.
C'est pas juste une histoire de connexion?
Raymonde
08/06/2015, 14h53
C'était comme ça sur LoL il me semble.
Je me demande comment tu as "relevé" le MMR des gens Poon http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif ?
C'est pas juste une histoire de connexion?
C'est peut-être le même ordre qui est pris lors des choix des héros en héroïque.
C'était comme ça sur LoL il me semble.
Je me demande comment tu as "relevé" le MMR des gens Poon http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif ?
Avec ce site (https://www.hotslogs.com/Default) , tu as juste à recopier le pseudo de tes alliés (durant la sélection des personnages) et à utiliser le moteur de recherche du site. A partir de là, tu a toutes les infos de tes alliés. ^^
Enfin c'est comme ça que je procède, il y a surement d'autres moyens.
Raymonde
08/06/2015, 16h15
Houla oui mais est-ce qu'il est fiable ?
---------- Post added at 16h15 ---------- Previous post was at 16h09 ----------
Il manque les 2/3 de mes parties en héro par exemple http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif
Carpette
08/06/2015, 16h31
Y'a pas tout.
Perso j'y suis pas (y'a 3 autres "Carpette", mais y'a pas moi)
Le principe du site c'est d'upload ses replays, il n'y a pas d'API permettant de récupérer ce genre d'infos directement. Donc pour que ça soit fiable il faut déjà qu'une bonne partie des joueurs le fasse. J'imagine que plus on monte en niveau et plus ça se généralise.
Après en dehors de cet aspect là, l'implémentation du mmr n'est pas forcément la même que celle de Blizzard, mais ça reste pour l'instant le seul moyen d'avoir ce genre d'infos.
Carpette
08/06/2015, 16h52
A partir du moment ou c'est un truc à uploader soi même, ça sera jamais à jour ce machin.
En effet, et si c'est pour avoir une estimation à la louche, alors autant se contenter des data ingame (le rang).
Rakanishu
08/06/2015, 17h03
L'upload est pas dur, c'est une petite app qui regarde le dossier où sont stockés les replays et qui les upload dès qu'elle en repère un nouveau, il suffit de la lancer de temps en temps ou de laisser tourner. Par contre vu que tout le monde ne l'utilise pas, ça reste des stats un peu biaisées.
Carpette
08/06/2015, 17h11
C'est pas lié aux upload en fait.
J'ai toutes mes dernières parties. Celles qui ont été uploadées, j'ai le replay avec, et une multitude de détails pas dégueux du tout, mais si la partie n'a pas été uploadé, on a elle est quand même comptée.
Sérieusement, pour le replay, c'est impressionnant de détails (cf ce lien (https://www.hotslogs.com/Player/MatchDetails?ReplayID=26045239), je sais pas si il marchera pour vous)
Non, seules les parties uploadées comptent.
Simplement sur chaque partie tu as une chance qu'un des 9 autres joueurs l'ait fait.
Raymonde
08/06/2015, 17h22
Ah oui ooook !
Bon bah aucun intérêt alors, c'est pas fiable :(
Carpette
08/06/2015, 17h57
Non, seules les parties uploadées comptent.
Simplement sur chaque partie tu as une chance qu'un des 9 autres joueurs l'ait fait.
Tu es sur ?
Par ce que dans ce cas, je ne vois pas pourquoi sur certaines parties j'ai le détail accessible, et pas sur d'autres.
Je pense que celle ou le détail est dispo, c'est par ce que quelqu'un les a uploadé, les autres, c'est celle prises en compte automatiquement par le site.
http://tof.canardpc.com/preview2/f544390e-a412-473f-9dc3-0cc3070392c8.jpg (http://tof.canardpc.com/view/f544390e-a412-473f-9dc3-0cc3070392c8.jpg)
Le détail c'est une fonctionnalité qui vient d'être ajoutée et qui ne concerne que Garden of Terror (https://www.hotslogs.com/Info/MatchDetailsInfo) pour l'instant.
On peut m'expliquer pourquoi on voit revenir en force Tyrael, Luisaile et Malfurion dans les parties pro ?
Anub ok, il a bien été up, il fait mal, ses scarab gênent les skill shots, etc ... mais j'ai du mal a voir ce qui a changé pour que ces trois là aient un regain de popularité ?
Luisaile à TOUJOURS été populaire, Tyrael a souvent été une option, et le changement soudain de la plupart des guerriers lui a permis de revenir depuis peu, Malf lui... Disons que l'Ulti est pratique, car tu peut le cast et cast les autres spell, du coup, c'est comme une fontaine vivante.
A partir du moment ou c'est un truc à uploader soi même, ça sera jamais à jour ce machin.
Le mmr de chaque joueur est en clair dans le replay. Donc il suffit que t'ais participé à une game dont le replay a été upload récemment et les infos de mmr seront à jour. (Tes stats le seront pas par contre)
Donc la méthode de Diabart est correcte, à condition qu'il upload le replay de sa game au préalable.
@Aerth: Diablo et Stitches ont été nerfés à coup de marteau, ETC a un peu bouffé aussi. Du coup Tyrael est décemment adéquat maintenant, surtout en off-tank avec Anub.
La quote n'est pas de moi. :tired:
Et non, le mmr n'est pas accessible dans le replay. Le mmr de hotslogs (https://www.hotslogs.com/Info/MMRInformation) est calculé avec une implémentation maison de l'algo qui n'est pas celle de Blizzard, à partir des replays envoyés au site.
J'ai pas relevé le MMR puisqu'on ne le peut pas (et une lecture attentive de mon post t'aurais permis de t'en rendre compte ;). Tu peux avoir une idée empirique du truc en regardant les stats du joueur et la manière dont les personnes jouent. De plus je jouais avec un pote qui venait juste de débuter (genre 10 parties, pas plus), il spawnait lieu aussi aléatoirement.
Donc en résumé, cela semble complètement aléatoire.
Luisaile à TOUJOURS été populaire, Tyrael a souvent été une option, et le changement soudain de la plupart des guerriers lui a permis de revenir depuis peu, Malf lui... Disons que l'Ulti est pratique, car tu peut le cast et cast les autres spell, du coup, c'est comme une fontaine vivante
Idem. Pour malf, c'est un mystère. Probablement pour le soin + mana constant si y a pas de burst en face (ce qui est rare en partie pro) sinon talent bouclier obligatoire. Si t'es doué, tu peux harass les squishy adverses avec l'éclat lunaire (qui est aussi utile pour vérifier les buissons). Le personnage est pas mauvais du tout mais il manque de soin instantané, à un contrôle difficile à placer je trouve et il est peu mobile contrairement à Luisaile ou Reghar. Il est juste moins bon que d'autres dans le contexte du meta actuel (persos très mobile, gros burst en AoE, beaucoup de contrôle).
Je vois de plus en plus de double tank en héroïque, ce qui était assez rare jusqu'à une date récente (mais j'ai un peu grimpé les niveaux, ça explique peut-être). Du type Murradin + Anu'Barak ou bien un tank + Tyrael.
Tyreal serait un bon contre à Illidan, comme Johanna.
radiateur
08/06/2015, 23h18
Tout est une question de Swag de toutes façons...vous comprenez pas.
Haloman59
09/06/2015, 09h12
Hop encore 4 parties avec des coins hier :D c'était genial ! 1 victoire et 3 défaites mais bon c'était sympa ^^
Sinon des retours sur Uther ? Je me tâte a l'acheter ... 7000 po quand même l'animal :o
Zapp le Grand
09/06/2015, 09h21
Je refais quelques parties en quick match hier, et le niveau est un peu plus relevé ca fait plaisir. Les parties sont serrées, peu de rageux, et ca permet de tester de nouveaux héros, et de gagner pleins de po en les montant niveau 5 (et je suis tombé amoureux de Falstad, vraiment un super assassin)
Comme quoi, il y a quelques jours, à faire de l'héroique en boucle, j'ai failli me lasser du jeu, le quick match reste quand même fun,même quand on a un paquet de parties derrière soi.
Et oue Uther, vaut carrément le coup, un tres bon soigneur, du stun, il tient bien au corps-à-corps, ses ultis peuvent faire une super synergie avec pleins d'autres persos, bref, un perso indispensable.
La mode est plutôt au soin de zone en ce moment (Malfurion/Brightwing) mais Uther reste solide. C'est typiquement le support qui va accompagner un Illidan ou une Kerrigan dans la mêlée.
NoVaCoRpS
09/06/2015, 10h48
Hello les Canards, je cherche une équipe en ce moment pour évoluer entre coin coin et aller vers la Ligue en Team.
Je joue parfois avec Croustimiel, des gens opérationnels pour avancer ensemble ?
Bigquick
09/06/2015, 11h24
ça me tenterait bien de partir en ligue héroïque en Team ouais. :D
D'autant que je suis déjà lvl 40 et j'ai mes 10 héros.
Mon id : Big#2600
NoVaCoRpS
09/06/2015, 12h27
COol je t'ai ajouté BigQuick ;) Hésites pas à partager les persos que tu préfères jouer généralement
Un petit tuto sur Raynor.
http://www.youtube.com/watch?v=mtReG9Z-BWI&feature=youtu.be
:ninja:
Raymonde
09/06/2015, 14h22
Suffit de cliquer sur "enregistrer", dans le client, pour pouvoir se connecter. c'est pas quelque chose que les admins doivent faire :happy2:
Salut les canards, je débute sur HotS depuis sa sortie toute récente.
J'ai Valla grâce à D3, et j'essaye les différents héros de la rotation au moins pour les faire atteindre le niveau 5 pour me faire un peu de sous.
Comment est ce que vous conseillez de dépenser lesdits sous ?
-Un héro de chaque type pour se faire la main ?
-Tous les essayer et dépenser dans celui qu'on apprécie le plus même s'il coute 10000 ?
-Tout claquer dans la monture parce que le principal c'est d'avoir la classe ?
Il y a des tier lists fiables depuis le dernier patch ?
Et il y a d'autres canards qui débutent ?
Merci d'avance :)
Raymonde
09/06/2015, 16h59
Ya des tiers relativement fiables, mon conseil c'est d'attendre 3-4 semaines histoire d'avoir pu tester un paquet de héros, et d'acheter ceux qui te plaise.
http://i.imgur.com/sUlY09m.jpg
Si tu veux faire de l'héroïque au niveau 30, il faut 10 persos disponibles, donc il peut être judicieux de commencer par acheter les moins cher.
Les héros du bundle starter sont les moins chers, ils sont très simples à prendre en main et chacun est assez représentatif de son rôle.
Il s'agit de Muradin, Raynor et Malfurion (respectivement guerrier, assassin et support), et ils coûtent 2000 gold. Si Valla te plaît tu peux zapper Raynor, mais dans tous les cas, essaie de toucher à tout pour mieux comprendre comment fonctionne le jeu.
Les tiers évoluent beaucoup, mais il y a un héros qui se démarque particulièrement des autres en ce moment (environ 60% de victoires) : Anub'arak.
Je l'avais prédit pour AA. Les gens se sont dit que les correctifs et petits buff ne sont pas ouf, et pourtant je l'avais annoncé. Je vous l'avais dit!
Autrement pour les héros, dit toi une chose. Main un post, apprends les tous. En ligue héroïque par exemple, tu peut très bien te dire qu'ils vont te laisser Carry car tu connais ce rôle la, tu l'as annoncé tout ça, et la Gérard qui est un peu agacer décide de prendre les choses en main avec Illidan alors qu'il n'a pas de support. Et ben là, faut bien que tu te résigne à prendre un Luisaile/Uther/Reghar (Et si ils sortent "Oui mais tu l'avais pas dit, le fait que t'avais Kael' Thas en pick ne signifie rien tu voie", alors que t'es nul en guerrier, bon, c'est des trous du cul soyons honnête)
Zapp le Grand
09/06/2015, 17h30
En héroique, il vaut mieux connaitre au minimum 2 persos pour chaque classe, afin de ne pas laisser l'équipe avec un compo sans guerrier/soutien/gros assassin.
Acheter les héros a 2000po me semble obligatoire, non seulement, parce que tu arriveras au niveau 30 bien avant de pouvoir te payer 10 héros (sauf si tu raques en €€€ évidemment), et aussi car ce sont des persos, faciles a gérer mais très polyvalents.
En héroique, il vaut mieux connaitre au minimum 2 persos pour chaque classe, afin de ne pas laisser l'équipe avec un compo sans guerrier/soutien/gros assassin.
Acheter les héros a 2000po me semble obligatoire, non seulement, parce que tu arriveras au niveau 30 bien avant de pouvoir te payer 10 héros (sauf si tu raques en €€€ évidemment), et aussi car ce sont des persos, faciles a gérer mais très polyvalents.
A noter aussi au début : il faut essayer d'anticiper correctement le passage de niveau qui donne le booster pendant une semaine, parce que le gain en XP avec le booster actif est énorme. Donc ne pas le déclencher avant de partir en week-end par exemple, mais à un moment où on est sûr de pouvoir faire un max de partie sur les 7 jours suivants.
D'ailleurs, si ça n'a pas changé, le fameux starter bundle coûte ~5 euros et donne les 3 héros mentionnés + un stimpack d'une semaine (le même boost dont parle LaVaBo) + une monture swag.
Chacun a son opinion sur les achats en argent réel dans les F2P, mais pour ceux qui n'y sont pas entièrement opposés, c'est un bon rapport équipement/prix pour débuter dans le jeu quand on veut s'y investir.
Carpette
09/06/2015, 18h14
Tiens, je ne connaissais pas cette histoire de tiers ... (mais je joue que en casual moi, suis même pas lvl 30)
Je te conseille de tester tous les heros dispos gratuits sur un bon mois de temps, tu en monteras un max level 5 comme ceci. Une fois ton opinion faite, tu attends juste apres un patch de contenu pour investir.
Certains heros peuvent subir une refonte (ex diablo et etc lors du dernier patch), d autre subir un nerf, la semaine qui suit un patch majeur est une bonne fenetre pour ne pas investir sans mauvaise surprise du lendemain. Pour info le prochain pztch majeur c est le 30 juin.
Et surtout acheter en priorite des persos qui te plaisent independamment de ce que les joueurs pros en disent et qui comblent un manque dans ta selection de personnages (par exemple si tu n as aucun support, mieux vaut en acheter un plutot qu un quatrieme assassin, surtout si tu comptes faire de la league heroique).
Merci des conseils :)
Je vais effectivement attendre un peu et profiter de la rotation des héros pour tous les essayer en les montant au niveau 5.
Pour le boost il m'est tombé dessus ce week end, je l'ai déjà pas mal rentabilisé, ça plus les 25%, et maintenant 50% d'xp, en 3, 4 parties un héro passe au niveau 5.
Et je me rends compte que des héros qui avaient l'air rigolo sur le papier sont compliqués et moins efficaces à jouer que prévus, Tychus par exemple.
Tychus c'est beaucoup de placements et de deal overtime. Mais faut avouer que le héros a pris un peu cher avec les Maj .(Le bonus sera de 100% dans une semaine)
J'ai 20 000PO et je sais pas dans quoi les dépenser. Enfin si mais c'est cher. ^_^
Darkmoon Soleyfir
09/06/2015, 22h22
Le cochon !
Sinon pour ajouter un petit conseil sur les achats de héros quand on commence : tu gagnes beaucoup d'argent rapidement au début en passant les héros lvl5 et en montant ton compte de niveau. Du coup tu peux te permettre de craquer pour un héros à 10k qui te plait bien puis compléter tranquillement ton roster avec des héros moins cher. C'est ce que j'avais fait perso en me payant Thrall en premier achat et je l'ai pas regretté (même si il est un peu moins efficace actuellement).
Après je te conseille comme les autres d'attendre un peu d'avoir fait le tour de quelques rotations pour te prendre les héros qui t'ont vraiment plu puis de compléter ça avec les héros à 2k qui pour la plupart sont quand même très efficace même à haut niveau (Valla, Muradin et ETC en particulier). Attendre le patch peut être une bonne idée, mais c'est pas non plus vital. L'essentiel est surtout de te prendre des héros que t'aime bien jouer, pas forcément les plus efficaces du moment.
Note en revanche que les spécialistes sont généralement plus cher. À part Gazleu à 4k, les autres sont à 7k ou 10k. Du coup garde toi éventuellement un peu de budget pour t'en prendre un qui te plait. Cela dit ce ne sont pas des héros indispensables non plus. Tu peux faire une équipe sans spécialiste sans problèmes. Une équipe sans DPS, tank ou support, beaucoup moins !
Sinon au cas où tu n'as pas remarqué t'as une possibilité d'essayer les héros dans la boutique. C'est pas mal du tout pour se faire une idée du gameplay et du fonctionnement d'un héros qui te tenterait mais que tu n'as pas pu essayer en rotation.
Et mon cul c'est du porc? :tired: :ninja:
Bigquick
10/06/2015, 00h26
Elle est nulle ta liste Raymonde, tout le monde sait (du moins les gens de bons goûts) que c'est Zagara Top Tier.
En héroique, il vaut mieux connaitre au minimum 2 persos pour chaque classe, afin de ne pas laisser l'équipe avec un compo sans guerrier/soutien/gros assassin.
Acheter les héros a 2000po me semble obligatoire, non seulement, parce que tu arriveras au niveau 30 bien avant de pouvoir te payer 10 héros (sauf si tu raques en €€€ évidemment), et aussi car ce sont des persos, faciles a gérer mais très polyvalents.
D'accord et pas d'accord sur le lvl30 avant les 10héros, si tu montes bien tous les héros au lvl 5, je pense que ça correspond, à quelques games prêt (bon la on a le boost 50% donc c'est un peu moins vrai).
Perso j'ai commencé la semaine passée, j'en suis au lvl 28, j'ai acheté les 6 à 2000po.
J'ai 10800po, je rajoute les 2000 du lvl 30 => il manque 3000 à faire sur les 2lvl sachant que je n'ai pas monté énormément de perso lvl 5 (j'ai un etc lvl 9 bien avancé..)
Donc conseil de débutant : essayes le max de héros afin de connaitre leur gameplay, ce vers quoi tu penses te diriger par la suite et si tu veux jouer héroique, monte les tous lvl5 :)
(les 2000po sont très bon en effet, ETC, valla, AA,.. on a aussi Illidan a 4000 donc :) )
Raymonde
10/06/2015, 10h52
HxpVws3UdMs
:happy2:
Nightwrath
10/06/2015, 14h03
HxpVws3UdMs
:happy2:
Quel enfoiré t'as filmé ma pire prestation. :emo:
Moi mis à part la pub pour gamesplanet, j'ai rien... étrange
Raymonde
10/06/2015, 14h21
Quel enfoiré t'as filmé ma pire prestation. :emo:
Mais non il n'y a rien de grave là http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif tes skills étaient en cds, tu pouvais pas faire grand chose en duel contre Illidan. Ta pire prestation, elle était un peu plus loin sur cette même map, mais je la mettrais pas en vidéo c'est promis :p
Darkmoon Soleyfir
10/06/2015, 14h33
Huhuhu :p.
Je te conseille de tester tous les heros dispos gratuits sur un bon mois de temps, tu en monteras un max level 5 comme ceci. Une fois ton opinion faite, tu attends juste apres un patch de contenu pour investir.
Certains heros peuvent subir une refonte (ex diablo et etc lors du dernier patch), d autre subir un nerf, la semaine qui suit un patch majeur est une bonne fenetre pour ne pas investir sans mauvaise surprise du lendemain. Pour info le prochain pztch majeur c est le 30 juin.
Et surtout acheter en priorite des persos qui te plaisent independamment de ce que les joueurs pros en disent et qui comblent un manque dans ta selection de personnages (par exemple si tu n as aucun support, mieux vaut en acheter un plutot qu un quatrieme assassin, surtout si tu comptes faire de la league heroique).
Je rejoins ton avis, c'est ce que j'ai fait. J'ajouterai que les gens ne devraient pas se dépêcher d'aller en ligue héroïque juste parce que c'est accessible dès le level 30. On se retrouve avec des héros à 2k gold mais est ce qu'ils vont vous plaire?
Mieux vaut y aller avec des héros qu'on aura choisi et avec le temps qu'on a passé pour les acheter, vous serez prêt niveau stratégie
Partie entre Canard
http://i.gyazo.com/cf1a8edb55e2a94ded429d9ef439b6ff.jpg
Pas de pitié :)
Bigquick
10/06/2015, 16h05
Novacorps a tellement feed, ça m'étonne pas de lui. :ninja:
Raymonde
10/06/2015, 16h07
ça avait l'air d'être une partie équilibrée :p
Croustimiel
10/06/2015, 16h11
Joli photoshop. :tired:
C'est parce que mon Croustimiel jouait pas sérieux, je ne crois pas que ce screen soit la représentation de la réalité telle qu'elle est.
Raymonde
10/06/2015, 16h21
ça jouait grave la gagne vu les picks http://i.imgur.com/DKDq1t3.gif
On va dire qu'en face ils avaient deux qui commencaient à jouer (level 20-30 environ). Donc bon les erreurs ça ne pardonne pas huhu...
Raymonde
10/06/2015, 16h24
Ya même pas un boulbie ou un un gazlow dans l'équipe, aucun point d'honneur à distribuer http://i.imgur.com/DKDq1t3.gif
Carpette
10/06/2015, 16h42
Ouais, finalement, j'ai bien fait de pas participer à cette partie ... (oui par ce que pour faire des parties perso, il faut déja avoir 10 héros ... c'est moche)
Raymonde
10/06/2015, 16h45
Gagne-t-on de l'xp lors des parties persos ? Les quêtes journalières sont-elles validées ?
Le premier sang rapporte-t-il quelque chose de plus qu'un kill standard ?
Carpette
10/06/2015, 16h47
Non, non, et non
Ouais, finalement, j'ai bien fait de pas participer à cette partie ... (oui par ce que pour faire des parties perso, il faut déja avoir 10 héros ... c'est moche)
Ça dépend du mode choisi je crois. Si c'est en mode draft, il faut 10 héros oui.
Carpette
10/06/2015, 16h51
Ça dépend du mode choisi je crois. Si c'est en mode draft, il faut 10 héros oui.
C'est ce qu'on s'est dit oui ... mais non.
Quel que soit le mode choisi, ce connard de jeu me montrait du doigt en disant que j'étais qu'un sale pauvre qui n'avait pas encore 10 héros.
Bug ? Peut être, en tout cas, pour le moment, il les faut.
Raymonde
10/06/2015, 16h52
Non, non, et non
http://cdn0.dailydot.com/uploaded/images/original/2012/5/20/Herc_is_Disappointed.gif
C'est ce qu'on s'est dit oui ... mais non.
Quel que soit le mode choisi, ce connard de jeu me montrait du doigt en disant que j'étais qu'un sale pauvre qui n'avait pas encore 10 héros.
Bug ? Peut être, en tout cas, pour le moment, il les faut.
On va dire qu'en face ils avaient deux qui commencaient à jouer (level 20-30 environ). Donc bon les erreurs ça ne pardonne pas huhu...
Est-ce que ces deux novices avaient déjà dix héros ? :tired:
Est-ce que ces deux novices avaient déjà dix héros ? :tired:
Seul Carpette était pointé du doigt honteusement, donc je suppose que oui.
Bon aller, trop de défaite en 3 jours, une pause de 2 semaines au minimum s'impose.
Des gens qui quittes en pleine partie parce qu'ils sont mort 2 fois.
Des gens qui vont solo dans un coin.
Des gens qui veulent t'apprendre à jouer en t'insultant.
Des gens qui vont faire les camps seul pour mourir (camp du côté de l'adversaire ofc).
Des gens qui afk en pleine partie parce qu'ils sont mort 2 fois.
Tout ça en trois jours, on sent la sortie du jeu. Un petit ras le bol.
Est-ce que ces deux novices avaient déjà dix héros ? :tired:La rotation en donne déjà sept, donc avec trois machins à 2000 gold ils ont le compte...
La custom est moins contraignante que les ligues.
C'est tellement implémenté a la zeub ce mode partie rapide.
La dernière fois on était en train d'attendre d'autres gens pour faire de l'héroïque avec un pote.
Du coup on se lance une ptite partie rapide en attendant.
10min plus tard, les gens on finit, on quitte, mais ce con de Battle.net nous dit qu'on peut pas rejoindre une partie tant qu'on a pas finit notre partie actuelle.
Alors que cette partie, ça consiste à 8 putins d'IA qui sont en train de jouer entre elles. Et oui oui, elles continuent a jouer même si y a plus de joueurs humains en lignes, on s'est reco un peu après et 2 forts étaient tombés...
Bigquick
10/06/2015, 17h18
Le matchmaking nous en a fait une belle hier en quickmatch. On a taggé avec 3 autres canards, personne n'a pris de support. On a attendu pendant des plomb sans qu'aucune partie ne se lance. On a recréé le groupe plusieurs fois, même relancé le jeu, mais rien du tout. Finalement, j'ai changé de perso, j'ai pris Reghar, et le jeu nous a trouvé une partie en 15 secondes.
Donc à 4, si personne ne joue support, le jeu ne trouve pas de partie.
Alors que cette partie, ça consiste à 8 putin d'IA qui sont en train de jouer entre elles. Et oui oui, elles continuent a jouer même si y a plus de joueurs humains on lignes, on s'est reco un peu après et 2 forts étaient tombées...
Putain, Blizzard a atteint La Singularité (http://rue89.nouvelobs.com/2013/09/15/singularite-lideologie-silicon-valley-valait-milliards-245677)!
---------- Post added at 17h24 ---------- Previous post was at 17h21 ----------
Donc à 4, si personne ne joue support, le jeu ne trouve pas de partie.
En fait le machking empêche une équipe sans support d'affronter une avec (car cette dernière aurait plus de 55% chance de victoire selon leurs stats). Donc en gros il va attendre jusqu'à avoir une autre team sans support, ou un gars seul qui joue support pour vous l'ajouter.
Ils vont implémenter une stat de dégâts subis? Parce Johanna est un espèce de tank. :O
Ça existe sur LoL mais ça n'indique pas une quelconque performance.
Les tanks ont souvent des moyens d'encaisser moins de dégâts, donc un mauvais assassin peut très facilement dépasser le "score" du tank s'il passe son temps à crever.
C'est tellement implémenté a la zeub ce mode partie rapide.
La dernière fois on était en train d'attendre d'autres gens pour faire de l'héroïque avec un pote.
Du coup on se lance une ptite partie rapide en attendant.
10min plus tard, les gens on finit, on quitte, mais ce con de Battle.net nous dit qu'on peut pas rejoindre une partie tant qu'on a pas finit notre partie actuelle.
Alors que cette partie, ça consiste à 8 putins d'IA qui sont en train de jouer entre elles. Et oui oui, elles continuent a jouer même si y a plus de joueurs humains en lignes, on s'est reco un peu après et 2 forts étaient tombés...
Ahah, je connais ce truc. Quand tu es tout seul, la partie s’arrête bien, mais quand tu es à 2, faut la finir à la main. Le truc, c'est que vu que ça se lance direct, j'ai tendance à me faire haïr de mes potes car j'oublie de changer le type de jeu.
Et en plus, il semblerai que ça te file une marque de leaver si tu te barre :ninja:
Bigquick
10/06/2015, 17h49
En fait le machking empêche une équipe sans support d'affronter une avec (car cette dernière aurait plus de 55% chance de victoire selon leurs stats). Donc en gros il va attendre jusqu'à avoir une autre team sans support, ou un gars seul qui joue support pour vous l'ajouter.
Ok. Système tellement bien foutu que quand tu tag en solo ça arrive souvent d'avoir aucun support dans ta team. ^_^
Ok. Système tellement bien foutu que quand tu tag en solo ça arrive souvent d'avoir aucun support dans ta team. ^_^
Il se prend d'ailleurs plus la tête le système, j'ai remarqué que quand je prenais un héro qu'on voit assez rarement et qui n'est pas gratuit la semaine comme Stitch, et bien dans l'équipe d'en face il y a un Stitch aussi, c'est quasi à tous les coups. Alors que j'en vois jamais quand je prends d'autres héros.
D'ailleurs, c'est assez perturbant, avec les canards (genre à 3 ou 4), sans prendre de héro gratuit de la semaine (donc peut de proba d'avoir les même héro en face), et bien l'équipe en face une équipe miroir avec 1 héro différent de nous sur les 5.
Raymonde
10/06/2015, 18h06
Houlalalala méfiance sur les déductions toutes faites du système de matchmaking à travers vos 3 expériences persos.
On dirait le topic hearthstone avec les complotistes qui sont convaincus que leurs paquets acheter avec des golds rapportent moins de bonnes cartes que ceux avec de l'argent réel.
BEWARE!
En fait le machking empêche une équipe sans support d'affronter une avec (car cette dernière aurait plus de 55% chance de victoire selon leurs stats). Donc en gros il va attendre jusqu'à avoir une autre team sans support, ou un gars seul qui joue support pour vous l'ajouter.
Bah faudrait retravailler, parce qu'en soloqueue j'ai déjà eu une team avec Li-Li, Malfurion et Luisaile. Va faire des dégâts avec ça...
Le matchmaking sera revu pour le patch du 30.
Attendez, c'est pas quelque-chose qui avait déjà été prévu pour la release :O :rolleyes:?
Je trouve que tu voyais moins d'aberration dans les compositions en partie rapide pendant la beta.
Il se prend d'ailleurs plus la tête le système, j'ai remarqué que quand je prenais un héro qu'on voit assez rarement et qui n'est pas gratuit la semaine comme Stitch, et bien dans l'équipe d'en face il y a un Stitch aussi, c'est quasi à tous les coups. Alors que j'en vois jamais quand je prends d'autres héros.
Même constat. Ce n'est pas automatique mais très fréquent, avec un seul héros qui différent entre les deux teams.
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