CPC N°270 : L'assassin habite au 187.95.217.21 [Archives]

alegria unknown

18/02/2013, 21h55

http://tof.canardpc.com/preview2/d3af781c-913a-4270-a012-8770706629a4.jpg (http://tof.canardpc.com/view/d3af781c-913a-4270-a012-8770706629a4.jpg)

Il est là, il est chaud, il est blond. Le 270 est plus beau et plus épais, bourré de calembours à 12 degrés. Il démoralisera n'importe quel enfant en moins de deux.
Si avec ça vous n'avez pas envie de l'acheter, y a d'autres machins :

- Un Canard Dé du grand-père Moquette avec... X-WING ! Le jeu de figurines !
- Kalash nous ravira avec les tests de The Cave et No Time To Explain, grotte.
- Antichamber sera analysé par Boulon qui a aussi pondu une petite preview de Crysis 3.
- Moquette enchaine comme Kool Dick Cheney avec les tests de Dungeonland et Ace Combat : Assault Horizon Enhanced Edition Director's Cut Piou Piou.
- Grosse preview de Command and Conquer par Sebum, suivie de 4 pages sur Total War : Rome 2, avec une interview du Lead Battle Designer menée par Ackboo.
- Moquette is back avec 12 pages sur Sim City (on me dit 2 dans la courgette).
- La preview de March of the Eagles rend Ackboo d'humeur grognarde.

- Du online chez le père Lusth avec Wildstar notamment. Auquel s'ajoutent The Showdown Effect par Boulon, Guns and Robots par Guy "never stop" Moquette et Path of Exile par Sebum.

- Casual gaming chez la mère Kalash avec Leap Day Game (beta) et The Apartment.

- Un petit dossier sur THQ par Kahn Lusth entre deux parties de Dota 2 et le complément de la déjà fameuse (bon ok je l'ai pas vu encore) émission de l'Ortf avec Ivan Le Fou dedans. J'ai nommé le Au coin du jeu : "Jeux Sociaux : De l'Eldorado aux Casinos". Ça roxxe de l'harmonica.

- Pretty Simple Games, c'est le studio dont nous cause Maria Kalash quand Fishbone nous donne 3 heures pour réfléchir en intro de l'actu hardware.

Et avec tout ça y a encore l'Encart Console, oui vous avez bien lu. Encart Console.

Des previews :

- Fuse désamorcé par Netsabes.
- Castlevania Mirror of Fate et Injustice goutés par Pipomantis.

Et des tests :

- Gun Commando, Picross E2 et Skull of the Shogun par Netsabes.
- Metal Gear Rising Revengeance par Pipomantis.
- Et plein de jeux iOS.

Zi Ende.

http://tof.canardpc.com/view/c5f192a7-9b59-45a7-96f0-951127e1e8a5.jpg

Teto

18/02/2013, 22h02

http://tof.canardpc.com/view/c5f192a7-9b59-45a7-96f0-951127e1e8a5.jpg
Oui nide iou ! :gotlib: ^_^

Yog-Sothoth

19/02/2013, 09h42

Dungeonland m'intéresse j'ai hâte de lire ça, enfin plus exactement, j'ai espoir que ce ne soit pas une bouse.

Le jeu de mots sur crysis 3 est excellent. ^_^

laskov

19/02/2013, 12h31

En parlant de la page 04 du numéro 270 concernant les musiques des jeux TES... Pourquoi payé ? Vous pouvez pas les récupéré dans les fichiers du jeu ? Ce sont de simple fichier ZIP apres on extrait et comme des de base des mp3 on peut écouter la bande son sans probléme

Pour les jeux TES et ou les jeux fallout avec des fichier bsa il faut passer par FO3_Archive_Utility.

Sur Skyrim par contre les musique sont dans un format étrange le XWM pour le lire vous avez besoin de ceci http://www.din.or.jp/~ch3/index_e.html

Fabiolo

19/02/2013, 13h33

Croaker

19/02/2013, 13h58

Je sais pas si c'est juste une impression ou la réalité, mais il me semble que quelqu'un a eu la main lourde sur l'encre pour ce numéro.

Pour les pubs, je m'en tape, mais ca effecte le rédactionnel, surtout la colonne écrite en blanc sur fond noir qui est difficile à lire parce que le noir à méchamment bavé (dans l'article sur THQ, studio Yuke's).

alegria unknown

19/02/2013, 15h50

Tu l'as déjà reçu?? Rien dans ma boîte chez moi encore.

Sinon comment ça se fait que crysis 3 soit juste en preview alors qu'il sort jeudi ? Crytek ne vous a pas envoyé de version à tester ou c'est à cause du multi (vous attendez des gens qui jouent dessus pour tester?)

Acheté en kiosque pour ma part et Crysis 3, dans sa preview Boulon en est à 1h30 de jeu. Ils ont du l'avoir y a pas longtemps. Test dans le prochain.

O.Boulon

19/02/2013, 16h51

Crytek fait tout pour qu'on ne puisse pas tester le jeu avant la sortie...
Je viens de recevoir ma version de Crysis 3 il y a 2 heures.
Et je ne pourrais pas y jouer avant jeudi... comme vous.
Je vais quand même essayer de me démerder, mais c'est vraiment une politique de merde.

Sinon, la preview a été effectuée à partir d'une version qui tournait pendant un show case d'EA dans le Marais.
Je vous dirais sur twitter si ça tourne chez moi.

Sinon, apparemment, y aurait eu un review tour organisé le mois dernier pour une partie de la presse.
On a pas été invité et, de toutes façons, on aurait dit non.

Monsieur Cacao

19/02/2013, 16h55

Crytek fait tout pour qu'on ne puisse pas tester le jeu avant la sortie...

Tain ils ont si "peur" que ça ? Quand on fait de bons jeux, on a normalement pas à s'inquiéter :tired:

O.Boulon

19/02/2013, 16h59

C'est leurs méthodes.
Ils filent jamais de version test avant la sortie, au mieux, ils invitent un happy few à tester dans un hôtel à l'étranger.
Plus ridicule encore, ils refusent de nous filer des clefs beta pour Warface alors qu'il suffit de s'inscrire sur un site pour en avoir.
Tiep' tiep' tiep'.

Arckalypse

19/02/2013, 17h31

Est ce qu'on pourrait savoir à quoi correspond les concept arts que vous a refilé Creative Assembly pour la preview de Total War Rome 2 ? Y a des genres de "druides" et une sorte de femme bretonne en cotte de maille accompagnée d'un chien de guerre, est ce qu'on sait si ça correspond à des unités ou autre ?

TheProjectHate

19/02/2013, 18h03

Sinon, apparemment, y aurait eu un review tour organisé le mois dernier pour une partie de la presse.
On a pas été invité et, de toutes façons, on aurait dit non.

J'arrive peut-être (sûrement) après la guerre, mais pourquoi le refus direct, il y a un passif entre eux et vous ?

Fabiolo

19/02/2013, 18h25

C'est bizarre pour warface oui, mais peut-être qu'ils veulent pas que la presse fasse des previews tant que le jeu n'est pas finalisé.

Monsieur Cacao

19/02/2013, 18h27

C'est bizarre pour warface oui, mais peut-être qu'ils veulent pas que la presse fasse des previews tant que le jeu n'est pas finalisé.

Bah c'est débile si on peut avoir des clés bêtas en claquant des doigts.

Charles

19/02/2013, 18h36

Waaahhh !! Toujours pas reçu :cry: ! Pourquoi les abonnés le reçoivent après qu'il soit sorti en kiosque ? Et notre statut de nanti alors ? B)

Arckalypse

19/02/2013, 18h46

Tain ils ont si "peur" que ça ? Quand on fait de bons jeux, on a normalement pas à s'inquiéter :tired:

C'est pas idiot non plus d'envoyer des versions test en retard, si le test est bon, au pire ça retarde juste quelques achats alors que si le test est mauvais, au moins en filant plus tard les copies aux journalistes, ils peuvent s'assurer quelques jours de ventes auprés des consommateurs les plus enthousiastes. Bref dans tous les cas c'est une bonne méthode (pour eux).

O.Boulon

19/02/2013, 19h14

J'arrive peut-être (sûrement) après la guerre, mais pourquoi le refus direct, il y a un passif entre eux et vous ?

On ne teste pas les jeux PC en dehors de la rédac.
Hors de question de tester les jeux en temps limité, avec un RP -aussi cool soit-il- par dessus l'épaule, sur une machine optimisée pour ce titre en particulier.
C'est comme ça qu'on a été les seuls à s'apercevoir du délire de Rage avec les ATI par exemple.
On teste les jeux à notre manière, en prenant autant de temps que nécessaire.

TheProjectHate

20/02/2013, 00h01

Merci pour la réponse, ça se tient, plutôt pas mal même.

FMP-thE_mAd

20/02/2013, 14h29

Je viens de recevoir le n° ! Cool !

J'ai toujours cette impression de numéro plus dense qu'avant (ça fait 4 numéros que ça me fait ça). Je ne sais pas pourquoi. Enfin, si, pour celui-là, je sais : le dossier de 8 pages d'Yvan doit y être pour quelque chose ! Je ne l'ai pas encore lu, mais c'est la première chose que je vais lire (bon, j'ai déjà lu les news, ok. Et l'avis sur Sim City. Ok bis).

Groufac

20/02/2013, 14h36

Reçu
Comme je m'attendais le test de Path of Exile est bâclé mais bon c'est la rançon du succès et des milliers d'euros dans la poche chaque jour, faut forcément que les propos devienne creux pour appâter la ménagère.

Bon sinon sympa votre feuille de choux.

Anonyme240623

20/02/2013, 17h30

Toujours pas reçu :emo:

Mr fonf

20/02/2013, 17h34

Pareil :cry:

L-F. Sébum

20/02/2013, 17h49

Comme je m'attendais le test de Path of Exile est bâclé.

Sauf que ce n'était pas un test, juste un bref rappel de l'existence du jeu pour ceux qui ne le connaissent pas.
T'en fait pas que le jour où il sort de bêta on fera 4 pages dessus où on le décortiquera en détail. Il le mérite.

La Mimolette

20/02/2013, 19h59

Reçu aujourd'hui, j'ai feuilleté et lut l'article d'Ivan el Loco directe. A quand son propre zine? Genre un petit livret avec sa vision du marché vidéoludique. Parce que c'est 'achement bien écrit.

Anonyme1023

20/02/2013, 21h34

Au niveau de Canard Console, le test du FPS est sympa, mais de là à dire qu'il s'agit du meilleur FPS Vita, je pense qu'il suffit de se tourner vers oddworld stranger's wrath pour avoir mieux.

Nono

20/02/2013, 23h58

Un petit test de Sega All Star Racing Transformed prévu pour le prochain numéro ?

O.Boulon

21/02/2013, 09h13

MrChris

21/02/2013, 09h24

Que tester à nouveau un titre sur une page c'est non, mais un petit encart du style "Adapté à la truelle par une équipe de sous-traitant pakistanais manchots, ou pas ?" serait le bienvenue.

Flad

21/02/2013, 09h28

O.Boulon

21/02/2013, 09h29

Je pensais plutôt à une page avec 3 ou quatre jeux, de temps en temps.

Yog-Sothoth

21/02/2013, 10h21

Si ça détaille bien les différences entre les versions plutôt que réexpliquer le thème du jeu c'est bien.

Monsieur Cacao

21/02/2013, 10h22

Chuck Norris secrétaire de bureau ^_^

TheProjectHate

21/02/2013, 11h33

Comme le disait Michel Sardouille, "Je suis pour".

purEcontact

21/02/2013, 14h42

Petite question pour le test de The Cave : il a été testé d'une traite ou en plusieurs petites sessions de jeu ?

J'ai eu l'impression de lire "il est bien mais il m'a gonflé".

Euklif

21/02/2013, 14h56

Et vous qu'en pensez-vous, gentilles petites outres à fric ?

Vu qu'une partie de votre lectorat est un peu conne et ne lis pas canard console parce que "lolilol, c'est de la console", je suis sur que ce serait bénéfique pour plus de monde que ce que vous pensez...

Nono

21/02/2013, 15h42

On l'a testé il y a plusieurs numéros dans CanardConsole.
T'es sûr que tu veux le double dans CanardPC ?
Ha, j'ai du le zapper. Toutes mes excuses. Faut dire que je ne lis pas la partie console aussi assidument.

---------- Post added at 15h42 ---------- Previous post was at 15h35 ----------

Et vous qu'en pensez-vous, gentilles petites outres à fric ?
Par exemple j'étais content d'avoir ton avis sur Rayman Origins, mais celui de Pipo m'avait déjà pleinement comblé (disons que j'ai compris ce qu'il écrivait). Donc pour le coup, j'ai pas trouvé ça indispensable.

Pour Sonic Transformed je plaide coupable puisque je n'ai pas lu le test console. Mais c'est tellement le genre de jeu qui manque sur nos machines d'homme, que ça mériterait peut-être un petit blabla du genre "le portage est trop bien, on s'amuse comme des foufous sans lever un pouce".

Monsieur Cacao

21/02/2013, 15h54

J'ai eu l'impression de lire "il est bien mais il m'a gonflé".

Bah perso ça résume ma pensée. Le jeu est sympa, mignon, les historiettes sont pas mal, mais c'est vite répétitif et parfois laborieux.

Anonyme1023

21/02/2013, 20h09

Je pensais plutôt à une page avec 3 ou quatre jeux, de temps en temps.

Je crois que j'avais donné l'idée dans le topic justement consacré à Sonic All Stars Racing Transformed.
Avoir une petite review de la part de joueur PC quoi. Pas de simple consoleux :ninja:

Disons que des jeux "de kart" il y en a une plâtrée sur console. Sur PC, c'est l'un des premiers à pouvoir réellement dire "JE suis le Mario Kart sur PC". Donc avoir un avis sur une demi-page, ça pourrait être cool :emo:
(surtout que les problèmes des versions consoles ne sont pas présents sur la version PC, tout ça...)

Dans le test, je me souviens avoir lu que ça remplaçait un Mario Kart, mais sur PC, je pense qu'il serait bon d'avoir un avis...

---------- Post added at 20h09 ---------- Previous post was at 20h08 ----------

Pour Sonic Transformed je plaide coupable puisque je n'ai pas lu le test console. Mais c'est tellement le genre de jeu qui manque sur nos machines d'homme, que ça mériterait peut-être un petit blabla du genre "le portage est trop bien, on s'amuse comme des foufous sans lever un pouce".

Voilà, c'est un peu ça que je voulais écrire. Sur PC, des jeux comme ça, on n’en a pas, et on veut savoir si ça vaut le coup ou non d'avoir un truc dessus.
On te l'écrit si tu veux ! :ninja:

Pontifex

21/02/2013, 20h31

Sauf que ce n'était pas un test, juste un bref rappel de l'existence du jeu pour ceux qui ne le connaissent pas.
T'en fait pas que le jour où il sort de bêta on fera 4 pages dessus où on le décortiquera en détail. Il le mérite.
L'erreur est compréhensible, vu qu'il y a écrit Test Online en haut de la page.

Yshuya

21/02/2013, 23h27

On l'a testé il y a plusieurs numéros dans CanardConsole.
T'es sûr que tu veux le double dans CanardPC ?

Vu le nombre de jeux multi supports qui sortent ensuite sur PC et qui valent le coup, le trop chouette Devil May Cry, je commence à me demander si on devrait pas consacrer une page ou deux à critiquer rapidos les portages déjà testés par les deux polios.

Et vous qu'en pensez-vous, gentilles petites outres à fric ?

Je serais intéressé par un éclaircissement de tes propos.

De mon côté, je ne fais que survoler la partie Console exception faite d'AC3 que j'ai été relire vu qu'il n'était pas réellement testé dans la version PC. Cela m'a assez énervé sur le coup et je me souviens (peut être à tord) d'avoir été chercher le Canardpc Console avec le test d'AC3.

Bien sur je ne prends en compte que les bons jeux avec un intérêt qui mérite d'être jouer.

Moi je suis pour qu'on ne fasse que des tests sur pc à 3 conditions :

Au préalable
- Une preview dans Canardpc parlant de ce fameux jeux disant que c'est surement un bon jeu et qu'il va être tester dans le canard mais partie console.

Lors du test dans le CanardConsole,
- Une info qu'il y a un test d'un jeu qui sera disponible sur pc dans ce canard.

Lors que le jeu sort sur pc:
-Une info sur les truc merdique ou chouette de la version avec une info dans quel numéro du magazine le jeu a été testé.

Voilà par exemple, je savais pas du tout que le Sega All Star Racing Transformed allait être disponible pc et je ne l'aurais jamais su.

Et dans ce cas là, il y a un problème car je lis le magazine pour être informé des bons jeux qui sortent. Et là on a un manquement aux journalismes totales dont vous faites preuve ! ;)

---------- Post added at 23h27 ---------- Previous post was at 23h26 ----------

Vu qu'une partie de votre lectorat est un peu conne et ne lis pas canard console parce que "lolilol, c'est de la console", je suis sur que ce serait bénéfique pour plus de monde que ce que vous pensez...

Je lis par parce que c'est "lolilol, c'est de la console", je lis pas parce que j'ai pas de console!

Monsieur Cacao

22/02/2013, 08h27

Bah j'ai une console (qui prend la poussière) mais 99% des jeux testés dans le Canard Console je m'en cogne. Ca ne m'empêche pas de lire les tests, ça fait toujours quelques pages en plus, on peut tomber sur des jeux intéressants ou des surprises, et aussi justement sur des tests de jeux "multi".
Fin j'sais pas, sans se taper les 16 pages c'est quand même pas compliqué ou exigeant de survoler vite fait voir si y'a deux jeux multi-supports testés dans le Canard Consoles ?
J'ai aucune envie de me retrouver avec des articles en double.

Flad

22/02/2013, 08h32

Et puis dans la partie console ils parlent des jeux/appli pour smartphone/tablette et beaucoup ici ont ne serait-ce qu'un smartphone.

BourrinDesBois

22/02/2013, 09h49

J'ai trouvé l'article sur Total 2 War Rome un peu succinct, bien sur je suis très conscient que le grand ackboo n'a eu qu'un quart d'heure de présentation, cependant et nonobstant ma grande et élogieuse considération pour le saint homme, j'aimerai vraiment savoir ce que ces Artworks dégueulasses du seigneur des anneaux faisaient dans l'article.

Catel

22/02/2013, 10h35

Il est énorme le dossier d'Ivan sur Facebook :lol: :lol:

Bah

22/02/2013, 11h18

Et puis dans la partie console ils parlent des jeux/appli pour smartphone/tablette et beaucoup ici ont ne serait-ce qu'un smartphone.

Ouais enfin faut avoir envie de jouer sur smartphone et c'est pas le cas de tout le monde.

Une page récap moi ça me va, ou alors un truc dans Canard Console qui dit (genre dans le sommaire ou avec une pastille) quels jeux sortiront aussi sur PC dans le futur. Parce que je vais pas vraiment lire le truc, je survole, mais si on sait qu'un jeu sera porté, ça m'intéressera déjà plus.

Anonyme1023

22/02/2013, 11h24

Le truc qui est "problématique" c'est que là on parle de SASRT qui est, à mon avis, "à part" par rapport aux autres jeux.

Un jeu comme SASRT, on n’en a aucun sur nos machines, c'est la première fois qu'on a un bon Mario Kart Like sur PC depuis...Depuis... Wacky Wheels ?
Il me semble "normal" d'avoir une page qui en parle pour que, nous aussi, on ait notre jeu de Kart. Nah.

Après, pour AC3, ça ne m’a pas choqué. Pour Resident Evil 6, c'est vrais qu'une page ou une demi-page de récap peut-être important (vu que j'ai oublié le test de Canard console).
Et surtout, vous le démontrez à chaque fois dans votre magasine, il y a une différence entre les goûts des joueurs Consoles et les goûts des joueurs PC. Un jeu bien noté sur Console peut-être moins bien noté sur PC, et inversement. Un bon ou mauvais portage peut tout gâcher.

BourrinDesBois

22/02/2013, 12h01

Oui c'est clair, surtout aujourd'hui ou la différence de puissance entre les PC et les consoles commence sérieusement à se faire sentir mais également les interfaces pensées manettes qui peuvent gâcher tout le plaisir de jouer au clavier-souris.

trex

22/02/2013, 17h32

Teto

22/02/2013, 18h39

Alors faire du copier-coller ne sert pas à grand chose, si ce n'est mécontenter qui lisent régulièrement le mag'. Et là, un quart de page avec différences avec version console + note + blague brillante, est largement suffisant pour ce fameux lecteur occasionnel. Il en veut plus ? Il n'a qu'à être régulier... :)

Tomaka17

22/02/2013, 19h38

Ou alors vous ne publiez le test console qu'au moment où le jeu sort sur PC, en parlant dans le test des problèmes de portage :genius: :ninja:

Mastaba

22/02/2013, 22h59

Ben après tout c'est CanardPC, donc si c'est un jeu multiplateforme autant donner la primeur au PC et tester le jeu en profondeur dessus et, ensuite, faire un supplément rapidos pour la/les version(s) console(s) si il y a doublon. (Avec pourquoi pas un test complet dans CanardConsole)
En effet certains jeux sont peut être très bien adaptés au pad mais pas du tout au clavier/souris, tout comme les exigeances ne sont pas forçément les mêmes ne serait-ce que techniquement.
Ce serait tout de même dommage qu'après avoir nivellé par le bas le jeu PC, les jeux multiplateformes ne s'attaquent désormais aux tests.

Monsieur Cacao

22/02/2013, 23h20

Et encore, attend que Pipo passe rédacteur en chef.
Fini la rigolade :emo:

Chimay

23/02/2013, 16h18

alegria unknown

23/02/2013, 17h22

Mon impression c'est que le ton employé par la rédaction vient à la fois du fait qu'ils s'y connaissent dans ce domaine et à la fois le côté on fait comme on veut. Donc lorsqu'ils tombent sur une étude scientifique (et les guillemets car parfois elles n'ont de scientifique que le nom) qu'ils analysent comme bidon, ils ne s'emmerdent pas.

Si tu leur poses ta question sur une étude ou une autre en particulier, y a de bonnes chances qu'ils t'en donnent une critique un peu plus étayée.

L-F. Sébum

23/02/2013, 20h46

Sinon, cela fait plusieurs fois que cela me choque : à chaque fois que vous évoquez les études scientifiques sur les comportement liés aux jeux vidéo, je toruve le ton condescendant, ce qui peut s'excuser, mais surtout je trouve que les arguments utilisés contre sont souvent très faibles, voire inexistants, ce que je trouve regrettable, vu que ce n'est pas le genre de CanardPC. Les études scientifiques sont basées sur des mesures, des protocoles expérimentaux, des analyses de données. Elles sont certes critiquables ces études, et justement il faut les critiquer pour en trouver les failles si elles existent. Mais les critiques doivent être argumentées. Après, ce qui est tout à fait critiquable c'est l'utilisation que les politiques ou autres médias peuvent faire de ces études et de leurs interprétations souvent biaisées. Mais finalement peut être pas si biaisé que le point de vue de CanardPC sur ces études, qui les dénigre systématiquement sans argument, en mettant "scientifique" entre guillemet, ou ce genre de choses... J'ai une question simple : et s'il y avait des informations à tirer de ces études ?

Cher lecteur,

Mais non, voyons. L'induction est un mensonge.

Sincèrement,
la pensée magique

Chimay

23/02/2013, 21h31

Mais non, voyons. L'induction est un mensonge.

Cher rédacteur,

merci mais on le sait depuis Hume. C'est d'ailleurs pour cela que depuis ce même Hume, la démarche scientifique a suivi d'autres voies. Ce n'est sans doute pas la voie qui conduit à la vérité, mais c'est celle qui a ma connaissance, permet de s'en rapprocher au mieux. De là à la dénigrer quand cela arrange, à votre bon vouloir !

Amitiés et considérations épistémologiques, sans magie aucune.

L-F. Sébum

23/02/2013, 22h53

Toi je t'aime bien.

Chimay

23/02/2013, 23h31

Moi aussi, surtout depuis que tu m'as fait découvrir et lire tout (ou presque) P. Muray.

C'est là que j'espère que tu n'étais pas ironique :p

albany

24/02/2013, 08h16

Et puis dans la partie console ils parlent des jeux/appli pour smartphone/tablette APPLE et beaucoup ici ont ne serait-ce qu'un smartphone sous ANDROID.

Fixed.

ben_beber

24/02/2013, 23h30

J'ai cru un instant que mes petites cuisinières en croupe étaient en train de causer plaques chauffantes, mais c'est bien plus profond que ça. Au moins aussi profond que mes appétits pervers.
Et tant que j'y suis, j'aimerais soumettre une suggestion bien dégueulasse qui avait déjà été effleurée par ce coquin d'Omar Boulon, mais qui n'avait jamais trouvé d'echo. Attention les oreilles chastes, ce qui suit est l'équivalent textuel d'une bonne séance de coups de talons aiguilles dans les parties molles encagé dans la cave d'un donjon bien connu.
Depuis le début, Maria Kalash est systématiquement cantonnée aux tests de jeux casual et aux tests de jeux d'aventure, bien que cela flatte l'être mysogine que je suis, j'aimerais cependants la voir tester un FPS bien huileux ou un autre jeu sollicitant le cerveau droit, à titre expérimental. Je suis certain que sa plume effrontée et sa confondante naïveté dans le genre feraient des merveilles.
Si vous donnez suite ou une quelquonque importance à ma requête, je m'abonne et je vous envoie mes photos cuirs rue Soleillet.

Soleas

25/02/2013, 01h04

Elle avait déjà testé Dark Souls. Dans le genre sale et difficile c'est pas mal. Et son "metroidvania" a eu du succès chez canard console.

TheProjectHate

25/02/2013, 13h12

Elle a aussi fait un gl...grand test dans l'avant-dernier Canard, je ne me rappelle plus du blaze mais c'était un point-and-trique qui sortait de sa zone de confort :ninja:

Monsieur Cacao

25/02/2013, 13h17

Kahn Lusth

25/02/2013, 13h27

Grave. J'ai pas envie de revoir une personne aussi gentille et chaste se remettre à hurler "sa mère la hyène!".

ben_beber

25/02/2013, 16h30

Ouaip elle s'est déjà tapée Dark Souls, laissez-lui le temps de s'en remettre.
Après il me semble que le tests se font par affinités: si elle a souvent du p'n'c c'est probablement parce qu'elle aime ça.

Si les gens avaient systématiquement le droit de faire ce qu'ils aiment dans le cadre de leur boulot, ça fait longtemps que j'alignerais à longueur de journée les peaux de burne de mes collègues avec l'agrafeuse de chantier. Et dieu sait qu'ils ne diraient pas non les sagouins...

Et puis Dark Souls, c'était un test console Mag non ?
Moi je veux de la souris qui pique.
Du clavier qui gigote.

J'espère en tout cas que mes fautes d'orthographe lui fileront des cauchemarts !

Yshuya

26/02/2013, 03h27

Non, c'était un test pc.

vectra

01/03/2013, 17h57

J'ai beaucoup apprécié le dossier sur les "jeux" "sociaux" (oui double guillemets). Notamment parce que j'y joue et j'ai joué à certains et maintenant je comprends mieux ce qu'il y a derrière, et je me sens un peu tout con, j'avoue. En tout cas, chouette dossier !

Sinon, cela fait plusieurs fois que cela me choque : à chaque fois que vous évoquez les études scientifiques sur les comportement liés aux jeux vidéo, je toruve le ton condescendant, ce qui peut s'excuser, mais surtout je trouve que les arguments utilisés contre sont souvent très faibles, voire inexistants, ce que je trouve regrettable, vu que ce n'est pas le genre de CanardPC. Les études scientifiques sont basées sur des mesures, des protocoles expérimentaux, des analyses de données. Elles sont certes critiquables ces études, et justement il faut les critiquer pour en trouver les failles si elles existent. Mais les critiques doivent être argumentées. Après, ce qui est tout à fait critiquable c'est l'utilisation que les politiques ou autres médias peuvent faire de ces études et de leurs interprétations souvent biaisées. Mais finalement peut être pas si biaisé que le point de vue de CanardPC sur ces études, qui les dénigre systématiquement sans argument, en mettant "scientifique" entre guillemet, ou ce genre de choses... J'ai une question simple : et s'il y avait des informations à tirer de ces études ?

Je suis un peu d'accord, quelque part. Ma mémoire n'est pas parfaite, mais je trouve que le running-gag du bash de l'étude scientifique du mois, il est quand-même un peu agaçant.

Qu'il y ait des études foireuses, c'est fort possible (*). Qu'elles soient mal rapportées dans la presse généraliste par des journalistes, qui n'ont pas lu le papier et qui en adaptent les conclusions hors contexte, ça n'a rien d'étonnant non plus. Mais le mépris de principe, ça ne résout rien, et des fois j'ai cette désagréable impression en lisant ces petites news.

Dans la rédaction, il y a (aurait eu?) de mémoire pas mal de docteurs ou doctorants: je pense donc que CPC a les moyens d'étayer un peu les critiques, même si ça sortirait du cadre de la chtite news viteuf pour la goleri.

Ca serait bien de se rappeler que le but premier d'une publi n'est pas forcément d'énoncer une vérité scientifique mais plutôt de soumettre à la communauté des faits à débattre.

(*) Ca m'arrive souvent de voir passer des articles lénifiants de presse/blog/etc parlant des TICE, ces nouvelles technos de l'information, genre Moodle/Twitter et autres, sensées révolutionner la pédagogie à l'ère numérique. Ces auteurs se sont fait une spécialité de citer des publis qui viennent d'actes de conférences de confs supportées par aucune société scientifique, voire carrément sans comité de relecture. Et ce sachant que même dans une conférence "reconnue" dans son domaine par la communauté, c'est vraiment pas évident d'obtenir le même niveau de rigueur que celui d'une revue scientifique de base. Faut pas confondre communication à but et forme scientifique et conclusion.

albany

01/03/2013, 19h26

Les études scientifiques sur le comportement sont à mon sens à classer dans le même tiroir que les sondages. Dans les deux cas, la base d'étude est un "échantillon représentatif" choisi plus ou moins sciemment. En orientant le choix de ton échantillon, tu peux aboutir à un résultat ou son contraire. Ainsi, tu peux lire 57 % des gens ont des pensées violentes en jouant à call of duty ou alors 43 % des gens se font chier en jouant au jeu, tout ça avec la même étude. De plus, généralement, les études portent sur quelques dizaines, au mieux centaines d'individus et, pour des raisons bassement matérielles et pratiques, elles sont toutes géographiquement regroupées donc déjà l'étude est biaisée. Je doute fortement que l'étudiant parisien se comporte comme le gardien de chèvre corse face à des situations données. De plus, chacun étant doué d'un libre arbitre et d'une manière de penser influencée par son expérience personnelle, il se peut que deux éleveurs de chèvres corses ne se comportent déjà pas de la même manière. Bref, quand les études "scientifiques" comportementale porteront sur ne serait-ce que 1 % de la population visée (donc plusieurs milliers à minima) et non quelques dizaines, peut être pourra-t-on enlever les guillemets à scientifique.

D'ici là, ils feraient mieux de consacrer leur temps, leur énergie et l'argent des contribuables à des causes autrement plus urgentes et nobles.

vectra

01/03/2013, 20h15

C'est extraordinaire ce que l'on peut dire sur une étude imaginaire. Déjà, on commence par prendre la publication qui relate de l'étude et regarder où c'est passé (actes ou revues scientifiques, et sinon ça compte pour rien), et ce qui est réellement le sujet de l'étude. C'est pas à tous les coups ce qu'en a compris le baveux qui a rédigé la dépêche AFP. Ensuite, on peut commencer à discuter la méthodologie au cas par cas.

La plupart du temps, c'est pour se rendre compte que chaque "étude" est extrêmement spécifique, mais par contre valide dans le domaine précis que l'article détaille. Si c'est ensuite sorti de son contexte et altéré, c'est une autre affaire. Dans ce cas, je ne vois pas pourquoi les auteurs prennent pour leur grade sur le fait de conclusions qu'ils n'ont pas écrites.

Commencer d'emblée par jeter le discrédit sur "les études" en les mettant toutes dans le même sac et en listant les biais possibles qui peuvent les affecter pour les réfuter en masse, c'est un peu n'importe quoi. Toutes les études ne sont pas au même niveau certes, mais tout de même.

Quant à l'utilité de la science comportementale, je ne suis pas certain que tu sois en mesure de l'évaluer en ton nom propre, à moins d'avoir genre un doctorat (pour le moins) dans une discipline proche. Le fait est que le contribuable lambda, voire le prof du labo d'à côté, n'est pas forcément le mieux placé pour comprendre l'intérêt de travaux scientifiques présentés trop succintement. Pourtant, si une équipe mène des travaux et publie, y'a une raison: autrement, elle a peu de chance d'être financée, sur deniers publics ou non.

albany

01/03/2013, 20h47

Quant à l'utilité de la science comportementale, je ne suis pas certain que tu sois en mesure de l'évaluer en ton nom propre, à moins d'avoir genre un doctorat (pour le moins) dans une discipline proche.

Je me permets de te citer là-dessus car cette phrase résume tout le bien que je peux penser... Ah pardon, pas de doctorat, pas le droit de penser. Sérieusement, s'il faut être doctorant pour comprendre l'utilité de la science comportementale, que les doctorants gardent leurs sciences par devers eux. Mon niveau d'études me permet largement d'appréhender tout ce verbiage et de donner mon opinion, qui peut ne pas être l'opinion générale, c'est un fait acquis (pas la peine de faire une étude longue et onéreuse pour cela).

Pour revenir à des choses plus terre-à-terre, le running gag du bash d'études scientifiques peut être mis avec le running gag des blagues de la mère à Pipo, des grammar-nazis, *insérer ici random_running_gag_01*. A la question "Pourquoi...", 100 % des sondés ont répondu "parce que" et 14 % "vous pouvez répéter la question ?".

Chimay

01/03/2013, 20h56

D'ici là, ils feraient mieux de consacrer leur temps, leur énergie et l'argent des contribuables à des causes autrement plus urgentes et nobles.

Je te propose de réfléchir à la chose suivante : s'il était possible de prévoir et de savoir ce qui est ou sera utile, il n'y aurait pas de recherche.

Je ne critiquerai pas le reste de tes propos, inutile.

vectra

01/03/2013, 21h03

Quand tu juges de l'intérêt ou de l'inintérêt d'une discipline, excuse-moi de te dire que tu te couvres de ridicule. On se demande bien pourquoi on ne t'a pas démarché pour devenir directeur de recherche au CNRS, si je pousse le raisonnement à l'absurde. A un moment, faut avoir les compétences en rapport avec les prétentions, c'est tout.

Sinon, ok pour le running gag, c'est un peu le principe de l'exercice. C'est juste qu'à force de lire ces trucs, on a l'impression que tous les scientifiques sont des abrutis ou vendus à une cause: heureusement que l'intégrité de tout le corps journalistique unanime est là pour les remettre dans le droit chemin :mouais:

Et sinon on peut être docteur et faire de la m... c'est vraiment pas le problème, tout comme on peut s'égarer à rédiger n'importe quoi sans queue ni tête sur un forum le vendredi soir. Des publications vraiment nawhak, on en voit hélas passer dans toutes les disciplines: autant on peut l'étriller bien comme il faut quand on la tient, autant ça n'a pas forcément de sens de jeter aux orties la revue et la discipline avec.

Jeckhyl

02/03/2013, 11h00

Vu qu'une partie de votre lectorat est un peu conne et ne lis pas canard console parce que "lolilol, c'est de la console", je suis sur que ce serait bénéfique pour plus de monde que ce que vous pensez...

C'est un peu plus compliqué. Le problème, quand je lis Canard Console, c'est que je le lis pour le contenu du texte, plus que pour la critique - je n'ai pas de console. Du coup je serais bien incapable de te ressortir de mémoire les points forts ou faibles d'un DMC ou d'un Rayman bien que j'ai lu le test console : je ne me suis pas consacré sur cet aspect. Alors que quand je lis une critique d'un jeu que je pourrais potentiellement acheter, je fais un peu plus gaffe.

je commence à me demander si on devrait pas consacrer une page ou deux à critiquer rapidos les portages déjà testés par les deux polios.

Et vous qu'en pensez-vous, gentilles petites outres à fric ?

En conséquence, oui.

Ou au moins, lors de la sortie PC, faire un petit encadré résumant le test console.

albany

02/03/2013, 11h25

Quand tu juges de la vacuité de mon propos sans connaitre ni mon parcours estudiantin, ni mon parcours professionnel, en rajoutant un ton condescendant, il est vrai que tes assertions sont autrement moins ridicules que les miennes. Bref, on a fait un débat rhétorique un vendredi soir sur un forum informatique & jeux vidéos. Je suis juste content de t'avoir fait toucher du doigt le point sur le running-gag puisque la réponse à la question initiale était implicitement contenu dans celle-ci.

Je ne critiquerai pas le reste de tes propos, inutile
Trop tard, tu l'as fait !

Chimay

02/03/2013, 12h03

Trop tard, tu l'as fait !
Tout à fait vrai. Et tu trouves ma critique conne non ? Tu as bien raison. Et je pense que tu fais la même chose avec les études sur le comportement. Tu les trouves "inutiles" voire malhonnête sans regarder de près.

Allez, pour me faire pardonner ce piège simpliste, je te propose une dernière hypothèse audacieuse : il existe des chercheurs honnêtes qui font des études sur le comportement.

Markoraf

02/03/2013, 12h08

Un peu HS par rapport à tout ce qui précède:
Super dossier sur les jeux sociaux! Vraiment très intéressant, bien écrit, et le fait de rendre dispo l'article sur le même sujet mais réalisé il y a 2 ans (une éternité en fait, interwebement parlant) met bien des choses en perspective!
Bravo!

albany

02/03/2013, 13h31

Tout à fait vrai. Et tu trouves ma critique conne non ? Tu as bien raison. Et je pense que tu fais la même chose avec les études sur le comportement. Tu les trouves "inutiles" voire malhonnête sans regarder de près.

Allez, pour me faire pardonner ce piège simpliste, je te propose une dernière hypothèse audacieuse : il existe des chercheurs honnêtes qui font des études sur le comportement.

Si tu relis mon propos, je ne remets pas en cause l'honnêteté des chercheurs ou leur existence même, juste l'objet de leurs études et même, soyons fous, la méthodologie. Ceux qui travaillent sur la neurobiologie font sûrement un super boulot mais des branches comme celle des interactions sociales ont vu leurs études et objectifs dévoyés depuis bien longtemps.

vectra

02/03/2013, 15h05

Je dis juste que tu racontes des conneries au kilomètre avec un ton pédant et un aplomb invraisemblable. Pour avoir ne serait-ce qu'un début de justification à tes propos, il aurait fallu mener des travaux d'une certaine consistance, ce que tu n'as pas fait.

Pourtant, des études qui remettent en question la méthodologie d'autres études, cela se fait pour de vrai, preuve que les scientifiques ne sont pas forcément des machines à publier à courte vue. Généralement, les publis sont bien velues et riches en stats car elles reprennent celles d'une cinquantaine d'études au moins. Ce sont typiquement des chercheurs confirmés qui se mettent à plusieurs équipes pour faire ce genre de méta-étude.

Toi, tu débarques le vendredi soir sans avoir fait tout ça et hop, entre la poire et le fromage, tu enfonces direct toute une discipline de recherche. Le plus drôle, c'est que tu admets n'avoir aucune formation en recherche (DEA/Mastère au grand minimum) pour collectivement balayer les travaux de docteurs (même dans le cadre d'études non publiées et pour le privé, on demande au minimum un PhD) et professeurs et de leurs relecteurs. Sans même les avoir lus. C'est pas le ministère qu'il te faut, mais directement le Nobel: on a rarement vu la science aussi infuse que chez toi.

Vite, vite, va ouvrir: c'est le comité qui débarque de Stockholm :mouais:

edit: si tu as des idées bien arrêtées sur la méthodo scientifique en général, tu peux aussi aller ici pour les confrontés à des docteurs/ingénieurs/étudiants: http://forum.canardpc.com/threads/43168-Aide-pour-Ther%C3%A8se-bibliographie-conf%C3%A9rence-publication-recherche-...?p=2862196&viewfull=1#post2862196

Jeckhyl

02/03/2013, 15h45

C'est très intéressant.

:zzz:

albany

02/03/2013, 17h12

avec un ton pédant
Je me suis arrêté là, j'avoue... L'hôpital qui se fout de la charité, tout ça. J'arrête de discuter avec quelqu'un qui juge sans connaître et prétend faire ce reproche à son interlocuteur. La prochaine fois, je pense à scanner mes diplômes et mon CV avant de poster quelque chose.

@Markoraf : tu n'es pas hors sujet, c'est une question et les réponses qui en ont suivies qui sont des digressions au fil de la discussion.

Markoraf

04/03/2013, 13h47

@Markoraf : tu n'es pas hors sujet, c'est une question et les réponses qui en ont suivies qui sont des digressions au fil de la discussion.

Ah non mais t'inquiètes pas, c'était une manière subtile de dire que je faisais un post sur le vrai sujet du topic. :ninja:

AMDS

04/03/2013, 15h26

Je me suis arrêté là, j'avoue... L'hôpital qui se fout de la charité, tout ça. J'arrête de discuter avec quelqu'un qui juge sans connaître et prétend faire ce reproche à son interlocuteur. La prochaine fois, je pense à scanner mes diplômes et mon CV avant de poster quelque chose.

Albany, Vectra,
un lien (en anglais, désolé) vers une autre analyse de cette étude :

http://www.rockpapershotgun.com/2013/02/14/study-finds-violent-games-reduce-violence-hmmmm/

Espérons que cela pourra vous aider dans votre "discussion"

vectra

04/03/2013, 18h41

J'ai pas lu en détail, mais un papier comme çà, viteuf et au doigt mouillé, je dirais que ça vaut un techreport au mieux.

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1804959

Bref: aucune reconnaissance scientifique de personne, je dirais.

Les choses changent d'une discipline à l'autre et d'un domaine à l'autre, mais dans chaque domaine, tu as une série limitée de revues de référence communément admises, et d'autres revues sérieuses ne poppent pas spontanément. Les revues de m..de ou de complaisance, si, mais il est très facile de les distinguer. Idem pour les sociétés scientifiques de complaisance.

Une publi sérieuse passe typiquement dans une revue présentée par un éditeur connu (Elsevier, IEEE, Pergamon, Wiley & co pour les sciences dures). L'éditeur se charge d'assurer un niveau décent des contributions qu'il accepte, même s'il peut héberger des revues très sélectives et d'autres plus faciles. Dans tous les cas, un comité de lecture souvent compétent voire très compétent est désigné pour décortiquer la publi, la retoquer si c'est incohérent ou sans intérêt, ou pas scientifique, la corriger si elle est valable (et ca peut prendre du temps, demander de nouvelles expériences, etc).

Là, je ne connais pas les sciences sociales, mais on est loin du schéma que je décris.

http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Science_Research_Network

Le SSRN, c'est un repository de papiers en libre accès: il peut éventuellement y avoir quelques vérifications avant admission, mais ce n'est pas une ferme à publis. C'est un moyen de faire connaître des "papiers" avant qu'ils soient éventuellement publiés, ou d'héberger des versions gratuites de "vraies" publis acceptées dans des vraies revues souvent payantes.

J'ai du mal à comprendre que la presse s'empare et commente des "sorties" de ce niveau. Si je transposais des sciences à la presse, c'est comme si on faisait un gros article en une sur quelques billets de m..de publiés par un journaliste plus ou moins connu sur son blog personnel.

J'ai peut-être mal compris parce que je n'ai pas lu tous les articles cités par ton lien, mais voilà en tous cas ce que m'inspire l'étude citée. Mon boss n'accepterais jamais que je publie un truc sous cette forme.

(désolés pour les edits)