Voir la version complète : [Dev Tracker commenté] L'info à la source (d'Orr) - avec les commentaires de canard
Page :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
13
Autant j'aurais envie de rajouter tout un tas de trucs et notamment le grinding, autant je ne suis pas d'accord avec l'affirmation suivante :
Les events dynamiques : gros argument de vente de GW2 qui ne sont finalement que des quêtes publiques i.e : ramasser xx bouts d'armure, tuer xx vagues de mobs, etc. Rien d'original donc dans ce système qui s'est démocratisé très vite sur les autres MMO. Le fait que GW2 soit à l'origine de ce système est d'ailleurs contestée. Trop peu de diversités dans les petits events et la LS qui n'arrangeait rien avec ses MAJs toutes les 2 semaines. Seuls les meta-events ont apportés un très gros plus.
Si ça s'est démocratisé partout c'est parce que justement c'est une innovation particulièrement réussie. "Rien d'original dans ce système qui s'est démocratisé" est pour moi une phrase contenant une contradiction complète et un excellent moyen de repérer un mec qui a envie de casser du sucre sur autrui pour être populaire (en même temps, c'est le but d'un post de blog n'est-ce pas ?). Bref, je ne suis pas d'accord sur ce point.
kenshironeo
18/06/2014, 21h24
D'un point de vue extérieur les exemples cités( ramasser ceci ou cela ou tuer des ennemis) me font penser aux quêtes de levelling dans wow ou Rift. Comment ils rendent ça "dynamique"?
Dans la pratique c'est quand même des quêtes déguisées, les vidéos de présentation du système vendaient quand même vachement plus de rêve : cf les différents embranchements suivant la réussite ou non de tel ou tel event. Je trouve pas l'article attention-whor-y.....
La vidéo pour info
4oit0gBEWHo
@Zepo : Bah pourtant c'est vrai, et ça a été dit depuis la beta.
Les events c'est un système sympa, mais on atteint très vite la limite dans leur conception. C'est quasiment toujours les mêmes : escortes / récoltes / défenses / destruction de structure ennemies / boss à dépop.
Et le fait que ça repop sur un timer sans aucune interaction avec les joueurs, c'est très dommage.
Les chaines d'events et les gros meta-events sont un peu plus complets, mais ça reste un peu dans la même veine. Ca n'a que très peu d'impact sur l'environnement (au mieux quelques WP contestés) et ça redémarre sur un timer (le nouveau système de timer des world bosses n'arrange pas les choses d'ailleurs).
Concrètement quand tu vois un asura qui te fait ramasser des oeufs de raptor et essaie de modifier génétiquement un des oeufs pour en faire un raptor de compagnie/défense, que tu dois ensuite tuer, c'est amusant la première fois, mais quand 5 minutes plus tard c'est exactement la même chose qui recommence... Euh bof. :/
C'est un des facteurs qui contribue à tous les avis négatifs sur le "contenu end-game" et la rejouabilité de GW2.
Je pense pouvoir affirmer que je suis un des joueurs qui connait quasiment toutes les chaines d'events dans le jeu, et clairement si le jeu ne s'était pas transformé en grindfest de donjons pour chopper des skins / de l'élevé / des achievements, tout en jouant les 8 classes disponibles, y a longtemps que j'aurais lâché.
C'est vraiment hyper rébarbatif.
Je suis de l'avis de Zepo donc en désaccord avec la partie sur les events dynamiques. Qu'ils consistent pour la plupart à du massacre de mob, de la défense, de la récolte etc ne me choque pas, on reste dans un mmo et il y a assez de variétés de contexte et de possibilités d'action pour rendre le côté répétitif habituellement pénible dans les quêtes classiques des mmo plus léger.
Pour la fréquence, certains repop sur des timer, mais d'autres demandent au joueur de s'adresser à un pnj ou simplement de passer dans la zone, comme les pnj qui interpellent les joueurs. Il y a en outre des events plus cachés qui demandent de s'adresser à des pnj "lambdas" (comprendre sans indicateur particulier au dessus de leur tête). L'impression de vie dans la zone est bien là.
Dans l'ensemble, j'ai traversé de nombreuses fois la plupart des zones et je découvre encore des events isolés ou des chaines d'events que je ne connaissais pas et que j'ai plaisir à faire. Niveau rejouabilité c'est d'ailleurs le mmo où j'ai le plus plaisir à retourner dans des zones déjà explorées, de part le grand choix de zones à dispo et ce côté aléatoire dans le pop d'events. Le seul point où je suis d'accord par contre c'est sur le fait que certains events sont un peu trop fréquents, mais pour le reste, ils ont vraiment bien fichu leur système.
purEcontact
19/06/2014, 01h02
Vous avez pas tout à fait le même rythme de jeu non plus.
Si phen, a l'époque (http://forum.canardpc.com/threads/75017-Guide-Aide-au-levelling), montait ses personnages en suivant son guide des events dynamiques, c'est que quelque part, ils n'étaient pas si "dynamique" que ça.
Je parle du rythme de jeu parce qu'un joueur qui joue 10h par jour s'en rendra fatalement compte et ça le dérangera plus rapidement qu'un joueur qui joue 10h par semaine.
En même temps, y'a très peu de MMORPG qui peuvent se targuer de "contenir" un gros joueur pendant plusieurs mois sans que ce soit du contenu fictif (grind/farm abusif).
Guild Wars 2, pour retenir les gros joueurs, a choisi de mettre de la RNG partout de telle manière qu'un joueur qui veut sa légendaire ira plutôt farmer du donjon tout les jours pendant 3 mois (ou 1 mois si c'est un très gros joueur) plutôt que de compter sur la chance.
Dans ce laps de temps de 3 mois, ils auront fait 6 màj pour lui casser le rythme de farm, l'inciter à cramer des po et donc "l'obliger" (vilain mot mais j'ai pas mieux sous la main) à repousser l'échéance de son farm.
En gros, des jeux comme WoW incitent les gros joueurs à rester pour son contenu (instance, raid, arène, contenu annexe) tandis que Guild wars incite les gros joueurs à rester via une boucle économique (je parle d'économie fictive hein).
Personnellement, je trouve ça extrêmement malsain.
Bref, je me suis un peu (:ninja:) écarté du sujet mais du coup j'ai abordé ce qui était -pour moi- le plus gros point noir du jeu.
kenshironeo
19/06/2014, 01h08
A la limite peut-être q'un jour il faudrait proposer via une option facultative de pouvoir payer pour commander du contenu à la carte, du genre "ok, vous payez 5-10 euros, un maître du jeu va vous rédiger une série de quêtes et d'events qui seront implantés dans le jeu, et influenceront légèrement l'histoire".
Et par exemple ça aurait un petit impact, du genre le nom de ton personnage est attribué à l'une des rues d'une ville, où tu arrives à faire construire une petite maison à un endroit, donnes naissance à un enfant in game qui deviendra un pnj avec sa propre histoire,etc.
purEcontact
19/06/2014, 01h15
Va te coucher kenshi, il est tard.
http://files.gamebanana.com/img/ico/sprays/4e6298ef19e35.png
Je suis de l'avis de Zepo donc en désaccord avec la partie sur les events dynamiques. Qu'ils consistent pour la plupart à du massacre de mob, de la défense, de la récolte etc ne me choque pas, on reste dans un mmo et il y a assez de variétés de contexte et de possibilités d'action pour rendre le côté répétitif habituellement pénible dans les quêtes classiques des mmo plus léger. Justement non, y a rien de plus original que dans les autres MMOs, et la variété s'arrête à la liste que j'ai fait. (J'ai juste oublié les events de capture, qui au final sont aussi du bashing de mobs sauf que c'est dans une zone définie.)
Tu trouvais déjà tout ça dans everquest 1er du nom. Fallait juste parler à des NPCs.
Pour la fréquence, certains repop sur des timer, mais d'autres demandent au joueur de s'adresser à un pnj ou simplement de passer dans la zone, comme les pnj qui interpellent les joueurs. Il y a en outre des events plus cachés qui demandent de s'adresser à des pnj "lambdas" (comprendre sans indicateur particulier au dessus de leur tête). L'impression de vie dans la zone est bien là.TOUT est sur timer. Le PNJ auquel tu t'adresses il est juste là pour que les events d'escorte ne se lancent pas quand il n'y a personne à proximité, et pour pas que ledit PNJ se fasse depop en boucle. (Et encore, y a aussi des escortes où la mort du PNJ ne fait pas fail l'event, genre Parna dans Metrica qui va récupérer son "matrix crystal converter" chez les skritts.)
Les PNJs qui interpellent les joueurs, c'est pareil, ils sont là sur un timer. Ils t'indiquent un event déjà lancé, soit parce qu'un autre joueur est déjà dessus, soit parce que c'est un event qui peut attendre l'arrivée d'un joueur (genre un mob à terrasser qui ne bouge pas de son point de spawn).
Je le redis plus clairement : c'était très alléchant sur le papier et dans les previews video de l'alpha/beta, puis pendant les 2-3 premiers mois de jeu, mais passé ce stade, ça n'a rien de plus qu'un système de quête de n'importe quel MMO.
Dans l'ensemble, j'ai traversé de nombreuses fois la plupart des zones et je découvre encore des events isolés ou des chaines d'events que je ne connaissais pas et que j'ai plaisir à faire. Niveau rejouabilité c'est d'ailleurs le mmo où j'ai le plus plaisir à retourner dans des zones déjà explorées, de part le grand choix de zones à dispo et ce côté aléatoire dans le pop d'events. Le seul point où je suis d'accord par contre c'est sur le fait que certains events sont un peu trop fréquents, mais pour le reste, ils ont vraiment bien fichu leur système.Y a rien d'aléatoire dans le pop d'events. Crois en quelqu'un qui a campé en semi-afk dans toutes les zones du jeu pendant des heures, tout est sur timer. Du petit event individuel au gros meta-event, en passant par les chaines de 2-3-4 events...
Pour les actions, ce que je voulais dire c'est que c'est ce que l'on fait dans ce type de jeu, comme on s'attend dans un jeu de course à faire des courses, dans un mmo du type de gw on va tuer des mobs, libérer et attaquer des camps, récolter,..... L'originalité réside dans la façon dont ces actions sont amenées à être réalisées et ce moyen est quand même très sympa. Je suis peut être la seule mais pour être allée faire un tour chez les voisins j'ai eu du mal à retrouver les quêtes point d'exclamation, du coup le système de gw2 me paraît clairement sortir du lot.
Sinon il y a en effet un timer "minimum" au bout duquel l'event est susceptible de repoper. Mais le fait que pour la plupart il faille le joueur pour le lancer ou le fait que le timer puisse être large induit quand même qu'à moins d'afk au fur et à mesure dans toutes les zones, il y a de grandes chances de ne pas tout le temps rencontrer les mêmes. En fait, si je rejoins le reproche du repop trop rapide de certains events j'ai du mal à comprendre ce que tu voudrais en fait et ce qui te donnerait plus l'impression de dynamisme, ça m'intéresserait d'ailleurs si tu pouvais l'expliciter.
Oh et petite précision par rapport à ce qui est dit plus haut et que j'ai déjà entendu sur le mumble, ma commande /âge m'annonce 3h par jour en moyenne depuis la sortie du jeu, alors oui, bien sur c'est moins que beaucoup, mais ce n'est pas rien non plus comme moyenne, et il n'y a pas beaucoup de jeux qui pourraient me tenir ce rythme là :p
C'est dingue le nombre de game designers qui traînent sur ce forum.
J'avais déjà été ébahi par la quantité de responsables QA, mais là encore chapeau.
En fait, si je rejoins le reproche du repop trop rapide de certains events j'ai du mal à comprendre ce que tu voudrais en fait et ce qui te donnerait plus l'impression de dynamisme, ça m'intéresserait d'ailleurs si tu pouvais l'expliciter.
Je pense qu'il voudrait (enfaites je sais pas ce qu'il voudrait mais c'est ce que moi je voudrais :) ) que les event ne soit pas fixé par timer mais plutôt par une situation qui débloque l'event, du genre avoir 100 joueurs en même temps dans une zone, assassiner un pnj, trouver un interrupteur caché, trouver un artefact précis et le rapporter à une personne précise. Enfin bref avoir un système qui pousse à l'exploration et à essayer des trucs.
C'est dingue le nombre de game designers qui traînent sur ce forum.
J'avais déjà été ébahi par la quantité de responsables QA, mais là encore chapeau.
"T'as qu'a faire <insérer truc ici> et après tu pourras parler" n'est pas un argument valide.
Après si tu veux reprocher un truc aux rabats-joie ici présents ( :ninja: ) tu pourrais dire que c'est peut être pas forcément le bon topic pour parler des diverses désillusions expérimentées par les joueurs.
Je pense qu'il voudrait (enfaites je sais pas ce qu'il voudrait mais c'est ce que moi je voudrais :) ) que les event ne soit pas fixé par timer mais plutôt par une situation qui débloque l'event, du genre avoir 100 joueurs en même temps dans une zone, assassiner un pnj, trouver un interrupteur caché, trouver un artefact précis et le rapporter à une personne précise. Enfin bref avoir un système qui pousse à l'exploration et à essayer des trucs.
Pour le système de l'artefact j'ai en tête l'event du passage de Lornar où il faut ramener un artefact à un pnj "quelconque" pour le déclencher, il doit y en avoir d'autres mais c'est le seul qui me vienne là maintenant. Après les chaînes d'events suivent un peu le principe que tu décris, puisque les events finaux ne se débloqueront qu'à condition d'être un certain nombre pour les events de groupe ou d'avoir accompli certaines étapes. Les timer ne sont là que pour éviter pour la plupart des events des repop constants et sont du coup nécessaires pour moi, c'est pour ça que j'aimerais bien voir à quel système il pensait.
Mais je suis d'accord sur le fait que davantage d'events cachés serait une bonne chose :) En fait il est bien entendu tout à fait possible d'améliorer le système actuel, mais c'est juste que je trouve que déjà actuellement c'est une belle réussite.
purEcontact
19/06/2014, 12h26
C'est dingue le nombre de game designers qui traînent sur ce forum.
J'avais déjà été ébahi par la quantité de responsables QA, mais là encore chapeau.
Oui, t'as raison, laissons uniquement les développeurs et les personnes travaillant dans le jeu vidéo s'exprimer.
J'ai un bac +2 en communication, j'ai le droit de les basher leur marketing ou tu demandes 10 ans d'expérience ?
Oh et petite précision par rapport à ce qui est dit plus haut et que j'ai déjà entendu sur le mumble, ma commande /âge m'annonce 3h par jour en moyenne depuis la sortie du jeu, alors oui, bien sur c'est moins que beaucoup, mais ce n'est pas rien non plus comme moyenne, et il n'y a pas beaucoup de jeux qui pourraient me tenir ce rythme là :p
Retires le temps d'afk à l'arche et reviens nous voir :ninja:.
Plus sérieusement, sans prendre en compte les mois où je jouais moins voir pas du tout (ce qui représente quand même 8 à 9 mois), j'arrive à 4h30 par jour.
Si je compte les mois où j'étais pas là (ou moins présent), j'arrive à une moyenne de 7h par jour.
C'est pas histoire de dire "c'est moi qu'ai la plus grosse !", simplement que passé un stade, on se rend compte des défauts du jeu.
Perso, le fait que les events soient pas-si-dynamique-que-ça, ça me dérange pas vraiment.
C'est vrai que par rapport à d'autres MMO plus classique, c'est vraiment bien d'en avoir.
En l'état, le changement sur le monde est minime (contestation d'un tp, camps / vendeurs inaccessibles) et d'assez courte durée.
Si on fait de gros changements ou que les devs rallongent la durée du changement, ça ennuiera la plupart des joueurs (cf les temples).
En gros, on veut à la fois des events qui ont des conséquences, qui ne nous dérangent pas et qui sont majeures sur la map :wacko:.
Bref, je trouve que même si c'est redondant, c'est toujours mieux que les points d'exclamations au dessus des pnj.
Comme je l'ai dit, je sais bien que des joueurs jouent beaucoup plus, je soulignais juste que je dépasse quand même en moyenne les 10h/semaine et ce sans compter non plus les nombreuses périodes où je n'ai pas pu jouer ou à peine (comme en ce moment :'(). Après, je suis tout à fait d'accord avec ton précédent message, d'ailleurs je ne vois aucun mmo qui soit parvenu à tenir les joueurs plusieurs mois plusieurs heures par jour sans farm constant, spas évident d'être un développeur de mmo...
Et je n'afk pas à l'arche moi namého, je passe juste un temps fou à parcourir les zones pour l'explo 100% :p
NayeDjel
19/06/2014, 13h15
C'est dingue le nombre de game designers qui traînent sur ce forum.
J'avais déjà été ébahi par la quantité de responsables QA, mais là encore chapeau.
/ignore ... :mouais:
Je viens d'y penser mais par exemple les mini-dungeons personne ne les fait alors qu'ils sont géniaux. Je pense notamment au labo de Vexa ou la tombe naine dans les congères. Pour y rentrer il faut avoir loot une clé, allé chercher un PNJ et complété une chaine d'events :) Bref, y'a plein de choses qui sont super mais complètement laisser à l'abandon.
purEcontact
19/06/2014, 13h25
Le soucis des "mini donjons" c'est qu'il s'agit de jumping puzzle qui ne s'assument pas :|.
En gros, comme pour 90% du contenu, il n'y a pas de récompense assez intéressante pour que j'y retourne une seconde fois.
J'ai découvert le truc, ça m'a fait passé du temps, je suis pas plus riche qu'avant, c'était cool, au plaisir hein !
C'est peut être malheureux mais si j'ai pas de carottes, j'avance pas.
Vu que ça fait un petit moment que je ne trouve plus de carottes dans Guild Wars 2, bah j'y remets plus les pieds :x.
Changement de sujet, je me suis connecté rapidement tout à l'heure, j'ai reçu 100 tickets WvW mais en entrant en fronta, j'ai pas eu de coffres, c'est toujours pas réparé ?
revanwolf
19/06/2014, 13h32
Changement de sujet, je me suis connecté rapidement tout à l'heure, j'ai reçu 100 tickets WvW mais en entrant en fronta, j'ai pas eu de coffres, c'est toujours pas réparé ?
parle à l'historien.
En gros, comme pour 90% du contenu, il n'y a pas de récompense assez intéressante pour que j'y retourne une seconde fois.
J'ai découvert le truc, ça m'a fait passé du temps, je suis pas plus riche qu'avant, c'était cool, au plaisir hein !
C'est peut être malheureux mais si j'ai pas de carottes, j'avance pas.
Vu que ça fait un petit moment que je ne trouve plus de carottes dans Guild Wars 2, bah j'y remets plus les pieds :x.
J'avoue que le manque de carotte en PvE (et en sPvP aussi d'ailleurs) est un des trucs que je reproche le plus au jeu. Je me rappelle encore avoir découvert le tombeau de Rhendak (sur le plateau de diessa) avoir essayé le truc en solo, ne pas réussir, être revenu avec un groupe d'amis pour le faire, découvrir qu'il faut faire des events, les faire, réussir (en galèrant) à tuer le boss.
Tout ça pour ne looter absolument rien (enfin un bleu quoi ~~) et n'avoir aucune influence sur le monde. Super. Vu le rapport temps investi/récompense, j'y suis jamais retourné.
Lee Tchii
19/06/2014, 14h07
Est-ce la récompense le but ou bien le chemin pour y arriver ?
:bacdephiloinside:
purEcontact
19/06/2014, 14h13
Est-ce la récompense le but ou bien le chemin pour y arriver ?
:bacdephiloinside:
Est-ce le meilleur ?
/ignore ... :mouais:
Je viens d'y penser mais par exemple les mini-dungeons personne ne les fait alors qu'ils sont géniaux. Je pense notamment au labo de Vexa ou la tombe naine dans les congères. Pour y rentrer il faut avoir loot une clé, allé chercher un PNJ et complété une chaine d'events :) Bref, y'a plein de choses qui sont super mais complètement laisser à l'abandon.
Pour info j'ai fait avec Helmina l'autre soir celui dans la zone des charrs avec toutes la partie aquatique, c'était assez sympa !
Edit : Merci au canard 3 messages plus haut : le tombeau de Rhendak (sur le plateau de diessa)
Sinon il y a en effet un timer "minimum" au bout duquel l'event est susceptible de repoper. Mais le fait que pour la plupart il faille le joueur pour le lancer ou le fait que le timer puisse être large induit quand même qu'à moins d'afk au fur et à mesure dans toutes les zones, il y a de grandes chances de ne pas tout le temps rencontrer les mêmes. En fait, si je rejoins le reproche du repop trop rapide de certains events j'ai du mal à comprendre ce que tu voudrais en fait et ce qui te donnerait plus l'impression de dynamisme, ça m'intéresserait d'ailleurs si tu pouvais l'expliciter.Et pourtant. Comme tu le sais, je faisais toutes mes quotis, tous les jours. En bientôt 2 ans, j'ai dû rater 20 jours de quoti. Et pour pas péter un câble et faire tous les jours la même chose. Je les ai faites dans toutes les zones du jeu.
Pour être plus précis, on est autour des 660 jours de jeu, 640 si on compte ceux que j'ai pas faits, et y a 25 zones dans le jeu, je compte pas southsun, j'ai jamais fait les quotis là-bas. Bon y a des zones où j'allais plus souvent que d'autres, évidemment, mais si je découpais en parts égales, on table sur du 24 jours+ par zone, et là je te garantis que la répétition se ressent.
Alors bien sûr, comme dit Pure, tout le monde n'a pas le même rythme de jeu, mais ce stade où j'avais l'impression d'avoir fait le tour de tous les events du jeu, je l'ai atteint y a déjà bien longtemps...
Pour plus de "dynamisme", amha, il aurait fallu bien plus jouer sur le système de meta-event global par map. Y a beaucoup trop d'events indépendants.
Je prends Queensdale pour exemple, tout le monde connait assez bien cette map. Toute la partie ouest de la map est liée à des events de bandits, toute la partie centrale et nord-est est liée à des events de centaures, le sud-est c'est des marécages, qui n'intéressent ni les centaures, ni les bandits. On peut rajouter quelques events skritts au nord, le résidu d'event de rejeton toxique en plein milieu, et plein de petits events indépendants dans tous les coins.
Ce qui aurait pu faire une map vraiment vivante et évolutive, ça aurait été que les attaques de centaures progressent d'est en ouest, pour gagner du territoire, et se rapprocher de Divinity's Reach, et estompent peu à peu les events de bandits. Et à l'inverse, quand les joueurs font des chaines d'events pour repousser les centaures vers leurs camps à l'est, l'activité des bandits pourrait s'intensifier (faire une relation de cause à effet entre les events).
Le risque avec ce genre de chaines c'est que les joueurs réussissent en boucle le premier event de défense et que les centaures ne progressent jamais. Ca pourrait être réglé de 2 manières :
- les events même si réussis par les joueurs auraient une chance de progresser à l'étape suivante.
- Certaines invasions ne feraient pas appel à la participation des joueurs, et que le joueur soit là pour défendre un camp ou pas, les centaures arriveraient en masse et en prendraient le contrôle.
Accessoirement, comme le suggère Hasunay, il pourrait y avoir moultes manières de déclencher un event.
Je répète pour le troll de service : c'est mon avis, je ne demande à personne d'y adhérer, je ne suis pas game designer, ce qui ne m'empêche pas d'avoir des idées pour rendre mon expérience de jeu plus agréable.
"Opinions are like assholes, everybody has one."
Après les chaînes d'events suivent un peu le principe que tu décris, puisque les events finaux ne se débloqueront qu'à condition d'être un certain nombre pour les events de groupe ou d'avoir accompli certaines étapes.Ouais alors les events de groupe, c'est pareil. Sur les 3 premiers mois du jeu, je me disais : wow, je suis tout seul, je vais pas essayer ça.
Au final, la plupart peuvent très bien se faire en solo/duo dans la grande majorité des cas.
Donc le principe des meta-events mériterait aussi un bon dépoussiérage, au moins pour revoir le scaling.
C'est comme les champions, au début avec mon pauvre elem baton en stuff vert, quand je savais pas jouer, j'envisageais pas de les faire sans un groupe. Quelques mois plus tard quand je jouais des builds plus optimisés pour l'open-world en solo, je les ai quasiment tous tués en solo/duo.
NayeDjel
19/06/2014, 16h12
Ce qui aurait pu faire une map vraiment vivante et évolutive, ça aurait été que les attaques de centaures progressent d'est en ouest, pour gagner du territoire, et se rapprocher de Divinity's Reach, et estompent peu à peu les events de bandits (...) :bave:
D'ailleurs, dans GW Factions c'était pas un système assez similaire avec les Kurzick/Luxon ?
En fonction des avant-postes contrôlés et les déplacements de frontières les PNJs te parlaient ou non, les marchands t'envoyaient te faire f*****, il y avait des changements de mobs aussi il me semble, il fallait taper les groupes PNJs ennemis aux points de résurrections, etc
http://tof.canardpc.com/preview/12aea09d-d96b-4b47-be09-2c15d2dc67eb.jpg (http://tof.canardpc.com/view/12aea09d-d96b-4b47-be09-2c15d2dc67eb.jpg)
:bave:
D'ailleurs, dans GW Factions, Anet a fait un système assez similaire avec la frontière Kurzick/Luxon. En fonction des avant-postes contrôlés et les déplacements de frontières les PNJs te parlaient ou non, les marchands t'envoyaient te faire f*****, il y avait des changements de mobs aussi il me semble :)
Les changements de mobs étaient mineurs me semble, juste quelques soldats de la bonne/mauvaise faction si je me rappelle bien.
Takeo Kikuta
20/06/2014, 12h49
Et en fonction de la frontière la map d'AvA changeait :D.
Rah et les maps AvA Pve, celle avec les tortue, j'adorais ! :bave:
Dans la vidéo, les pros me contrediront si je me trompe, mais la zone qui fait désert avec le moteur du jeu, ça ne me dit rien. (genre a 1:06)
Lee Tchii
24/06/2014, 15h27
Désolée, j'ai trop bavé ...
Moi si : ça me rappelle Guild Wars 1 ! Ça me rappelle le Désert de Maguuma !
Nouvelles zones ! Nouvelles zones !
*bave*
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHH HHHHH !
Oui clairement y a au moins une nouvelle zone.
Ca aussi c'est nouveau :
http://i.imgur.com/ezLnCv1.png
http://i.imgur.com/jF4uhCd.png
Maguuma, la zone la plus moche de GW1. :sad:
Ils auraient pas pu nous faire la Mer de Jade ou le Bazar de Kodash? :emo:
Tigermilk
24/06/2014, 16h01
Maguuma, la zone la plus moche de GW1. :sad:
Ils auraient pas pu nous faire la Mer de Jade ou le Bazar de Kodash? :emo:
Jamais content dis donc !
Jamais content dis donc !
http://i.imgur.com/Rav8F.gif
Maguuma, la zone la plus moche de GW1. :sad:
Ils auraient pas pu nous faire la Mer de Jade ou le Bazar de Kodash? :emo:
Chuis pas d'accord, y avait des coins très sympa dans magumaa. Genre "The Falls" si je me rappelle bien. Après c'était un endroit ou t'allais uniquement pour le plaisir d'explorer (ptain la nostalgie du moment ou j'explorais les cartes avant même que le titre d'exploration existe :'( ) vu que devait y avoir une quête secondaire dans le coin et rien de la quête principale. Et dans une moindre mesure pour farmer les totem axe et plus tard dans la vie du jeu pour le labo de Zin.
C'est surtout que même pour un newbie, c'était la grande zone qu'on pouvait zapper soi-même (sans les services d'un runner) sans trop louper de la quête principale. Néanmoins, je pense que bien que les paysages désolés choquaient après l'opulence de la Kryte, y avait tout un tas de coins et recoins (avec des cascades et compagnies) qui étaient franchement extrêmement beaux.
Lee Tchii
24/06/2014, 16h37
Je préfère Maguuma au Désert de Cristal par exemple, même si je reconnais que le géant mort, c'était cool, et surtout, aux Iles de feu !
revanwolf
24/06/2014, 16h38
Par contre pour leurs vidéos,faudrait qu'ils embauchent un meilleur monteur/réalisateur parce que la transition zéphyr/héros donnent l’impression que c'est les héros qui ont fais le coup.
ps:la où on voit les héros semblent être l'entrée de la zone(portail en arrière plan).
purEcontact
24/06/2014, 16h54
Bon, bah on va bouffer du sable pendant 3 mois, dire que c'est de la merde / complètement vide / dénué de tout intérêt / ce que vous voulez dans le même genre, puis continuer à run nos donjons... :tired:.
Connerie mis à part, on a une nouvelle map, c'est déjà pas mal.
Sachant que ça semble désertique, je veux un donjon qui sorte du sable à la fin d'un event mais attention, pas une petite grotte toute pourrie hein, je veux un vrai temple inca asura !
(Oui, Ahn Qiraj dans Silithius me manque :emo:)
Tigermilk
24/06/2014, 16h56
C'est surtout le premier ajout de map depuis l'Ile aux Karkas...
Et d'après ce que vous dites, ca semble plus grand (j'ai pas joué à GW1). Bref moi ca me va !
Raaah Ahn Qiraj, comme je regrette cette période bénie de Wow Vanilla par moment.
purEcontact
24/06/2014, 16h58
J'avais pas fait gaffe mais : 10 secondes d'intro sans rien, 25 secondes d'outro pour sur un "buy now".
La vidéo fait 1:51 et y'a 35 secondes qui servent à rien.
Je demande donc l'avis de notre expert Beanna.
Bartinoob
24/06/2014, 16h59
J'veux une nouvelle race avec une nouvelle map interdite aux persos lvl 80 le temps d'un event, histoire de refaire un départ :emo:
Anonyme20240928
24/06/2014, 17h25
Désolée, j'ai trop bavé ...
Moi si : ça me rappelle Guild Wars 1 ! Ça me rappelle le Désert de Maguuma !
Je ne me souviens pas d'un désert à Maguuma... :(
Takeo Kikuta
24/06/2014, 18h12
Hello !
Hâte d'être mardi pro' perso !
Pour répondre à Skiant : les zones énoncées implique d'introduire un nouveau dragon, ils ont pas introduit le dragon de Maguuma pour rien ^^.
Et pour Snydlock : la partie sud de Maguuma qui fait la transition jungle-kryte était du désert ^^. T'as oublié Ventari ?!
Nouvelle zone, nouveaux succès, nouveau dragon... J'aime (dommage pour les Zéphyrites uU)
J'avais pas fait gaffe mais : 10 secondes d'intro sans rien, 25 secondes d'outro pour sur un "buy now".
La vidéo fait 1:51 et y'a 35 secondes qui servent à rien.
Si ça peut te donner du grain à moudre pour le râlage, note que j'ai strictement rien compris à la vidéo. Un joueur l'aurai pondu de façon obscure dans son garage que ça aurait eu le même genre de signification pour ma pomme (hormis le titre "Gnagnagna porte de Maguuma", ça, ok).
J'veux une nouvelle race avec une nouvelle map interdite aux persos lvl 80 le temps d'un event, histoire de refaire un départ :emo:
Moi je veux de nouveau type d'arme, parce qu'une nouvelle zone comme le dit subtilement Pure ça ce torche assez vite.
NayeDjel
24/06/2014, 18h39
/mode optimism
On discute des goûts et couleurs donc de façon très subjective mais pour moi c'est la région la plus originale et la plus belle de GW1 (sur propheties en tout cas). C'est aride dans les hauteurs et c'est la jungle luxuriante quand on redescent des vallés. Je trouvais ça géant que l'on puisse être dépaysé juste en montant une colline. Les couleurs et l'éclairage étaient juste awesome.
:)
Il y avait plein de petites subpilités comme par exemple des points d'eau qui te donnait une régen de vie ou les fameuses graines à planter pour faire pousser des ponts. Il y a un fragment de la Pierre de Sang que l'on pouvait accéder dans une des missions aussi !. J'espère que ca va amener l'intrigue de ce côté là à un moment donné (Si la <insert ad hominem insult here> de McCoy ne bousille plus le lore). Pourquoi pas un retour du farm hache totem ? :wub::bave:
http://tof.canardpc.com/preview2/026a44d2-b887-4b81-991a-e0a4955a6e8b.jpg (http://tof.canardpc.com/view/026a44d2-b887-4b81-991a-e0a4955a6e8b.jpg)
edit : J'espère aussi qu'on aura une nouvelle bestiaire car c'est qqch qui manque sacrément dans GW2 actuellement... genre les traqueurs épineux ou ces foutues bogues de vie...
http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20080325124512/guildwars/fr/images/thumb/a/af/Traqueur_%C3%A9pineux.jpg/200px-Traqueur_%C3%A9pineux.jpg
Ouaip le bestiaire était sympa, et puis pour l'instant on n'a que les coeurs de chênes vétérans qui comptent pour le succès Tueur de Plante donc un peu plus serait bienvenu !
Anonyme20240928
24/06/2014, 20h35
Et pour Snydlock : la partie sud de Maguuma qui fait la transition jungle-kryte était du désert ^^. T'as oublié Ventari ?!
Disons que ce n'était pas la zone la plus mémorable.
Et comme c'est un enchainement de falaises et de canyon avec quand même de la végétation par-ci, par-là, ça fait moins désert que le désert de cristal.
désolée, j'ai trop bavé ...
Moi si : ça me rappelle guild wars 1 ! ça me rappelle le désert de maguuma !
Nouvelles zones ! Nouvelles zones !
*bave*
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh hhhhh !
maapappppppppppppspsssspsppspspsp
:bave::bave::bave::bave::bave::bave::bave::bave::b ave::bave::bave::bave::bave:
revanwolf
25/06/2014, 07h58
Désolée, j'ai trop bavé ...
Moi si : ça me rappelle Guild Wars 1 ! Ça me rappelle le Désert de Maguuma !
Nouvelles zones ! Nouvelles zones !
*bave*
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHH HHHHH !
Ile karka bis :trollface:
Bartinoob
25/06/2014, 08h16
Ile karka bis :trollface:
Laisse-nous rêver, hérétique :tired:
Ile karka bis :trollface:
:tired:stop juste stop.:tired:
revanwolf
25/06/2014, 08h53
Laisse-nous rêver, hérétique :tired:
Mais au moins,j'ai aucune chance d'être déçu vu que j'en attends rien,et donc je ne peut qu'être surpris.
cqfd.
http://images.doctissimo.fr/1/famille/gifs-cons/photo/hd/9351423935/5570085a9/gifs-cons-gnagnagna-big.gif
Bartinoob
25/06/2014, 09h41
Pas mieux :p
Lee Tchii
25/06/2014, 09h58
Ile karka bis :trollface:
Tu veux dire un event de 3 heures de boum boum boum avec à la fin un grooooos boss qui va me permettre d'obtenir mon titre de maitresse des soins pour 10 000 résurrections et un énorme coffre looteur de précurseurs ?
Je signe tout de suite :bave:
Non, moi je veux une vrai map à la orr avec du puzzle jump, des panoramas, de l'event, du mobs, du world boss; une vrai map quoi!!!!
Lee Tchii
25/06/2014, 10h02
L'un n’empêche pas l'autre :trollface:
... un énorme coffre looteur de précurseurs ?...
Là, tu t'avances.:trollface:
et un énorme coffre looteur de précurseurs ?
Là, tu t'avances.:trollface:
Un coffre avec 100 fois plus de chance de chopper un précurseurs, soit 0.000000001% de chance !
revanwolf
25/06/2014, 10h24
Tu veux dire un event de 3 heures de boum boum boum avec à la fin un grooooos boss qui va me permettre d'obtenir mon titre de maitresse des soins pour 10 000 résurrections et un énorme coffre looteur de précurseurs ?
Je signe tout de suite :bave:
Et qui maintenant est vide 99% du temps (sauf reine karka ,ou missions de guilde).
et tu oublie la regle n°1 d'Arenanet: RNG(non ce n'est pas une radio :ninja: )
Lee Tchii
25/06/2014, 10h47
Là, tu t'avances.:trollface:
Où je veux une baisse du prix des précurseurs. Va savoir.
:ninja:
Hasunay > Je ne veux pas spécialement attraper un précurseur moi-même mais l'arrivée de plusieurs précurseurs fera baisser le marché !
Revan > Ouais mais c'est bête, il ne manquait pas grand chose pour faire de cette île un truc intéressante.
En fait au début, je me disais que c'était fait exprès que ce soit vide, pour y faire popper tous les gros méchants, tous y péter ... mais après ils ont commencé à dévaster les zones les unes après les autres ... donc je ne sais pas trop pourquoi ce vide à l'île karka.
revanwolf
25/06/2014, 10h49
Où je veux une baisse du prix des précurseurs. Va savoir.
:ninja:
Quoi tu veux tuer "l'économiste" du jeu en disant de tels inepties.
:p
Lee Tchii
25/06/2014, 10h51
Ils ne m'ont pas engagé, ils peuvent tous mourir chez Anet ! :o
(Sauf Tynril)
Maderone
25/06/2014, 12h28
Je suis comme Revan, j'attends rien de cette maj. Ça va être une map avec des events mal foutus et qui va se vider l'effet de mode passé.
NayeDjel
25/06/2014, 16h44
Une chose est sûre, après ce teaser il est peu probable que le Bazaar revienne l'année prochaine ^_^
http://www.youtube.com/watch?v=z-WUW_hPwcI
Bah si, mais l'an prochain ce sera LA qui apportera son soutien au Bazaar. :p
Le tout pour 8 000 gemmes :trollface:
Maderone
01/07/2014, 19h30
L’option « Expulser de la guilde » n’apparaît désormais plus que dans les menus contextuels liés à la liste des membres d’une guilde.
Eh bah mon cochon... L'en aura fallu du temps è_é
Lytchi : Le mini-Engelure est disponible dans la catégorie « Jouets » de la boutique aux gemmes, au prix de 400 gemmes.
purEcontact
04/07/2014, 01h09
J'ai parié sur 5 màj suite au patch, nous sommes à 4 !
Le 15 juillet : Evil Growths
http://www.youtube.com/watch?v=6TsfcJz99n4
Je dois dire que je suis impressionné. Entre le début de cette nouvelle phase d'histoire vivante et ce trailer, Anet a réussi à me re-hyper pour un jeu que j'avais complètement lâché.
Ouais pareil.
J'ai l'impression qu'il va se passer des trucs dans les épisodes de LS. Un peu comme dans une série qui fait 10 épisodes au lieu de 24.
Espérons que ça dure sur le temps, quitte à ce que la saison dure 6 mois au lieu d'un an.
Maximelene
22/07/2014, 16h11
http://www.youtube.com/watch?v=kLkVuhfwmYA
Hiiiiiii, de la progression sur des intrigues oubliées ! Ascalon !!! :lol:
purEcontact
22/07/2014, 16h44
Mouais, featuring histoire solo torchée en une soirée et nouvelle zone / modification de zone dont on aura fait le tour en une journée.
Non, je ne suis pas blasé, je suis on ne peut plus objectif :|.
Tigermilk
22/07/2014, 16h53
Mouais, featuring histoire solo torchée en une soirée et nouvelle zone / modification de zone dont on aura fait le tour en une journée.
Non, je ne suis pas blasé, je suis on ne peut plus objectif :|.
En meme temps à part nous sortir une nouvelle extension avec de multiples zones, tu pourras toujours faire tout les ajouts qu'ils font en 1 journée.
Si ils sortent pas un truc du genre nouvel instance ou mode "hard" pour des donjons existants, ils auront du mal à satisfaire des joueurs avec un gros temps de jeu.
mopalion
22/07/2014, 17h24
Surtout que la qualité est quand même là même si le contenu est court :-)
En tout cas je trouve que le trailer cool !!! Et c'est en effet chouette que l'on revienne sur des points de background existants mais laissés en plan !
purEcontact
22/07/2014, 17h43
Si ils sortent pas un truc du genre nouvel instance ou mode "hard" pour des donjons existants, ils auront du mal à satisfaire des joueurs avec un gros temps de jeu.
En deux mots : "Activité annexe".
Ça sert à rien de vouloir sortir un mode hard ou une nouvelle instance, dans le mois qui va suivre, les joueurs "avec un gros temps de jeu" auront explosé les mécaniques et rouleront dessus.
Suffit de voir le mode exploration de tout les donjons, c'était la version "difficile" du donjon (le mode "normal" étant l'histoire) : regarde où on en est.
Bref, pour satisfaire les joueurs avec un gros temps de jeu, faut insérer une activité chronophage qui n'est pas basée sur la difficulté.
Tigermilk
22/07/2014, 17h48
Bref, pour satisfaire les joueurs avec un gros temps de jeu, faut insérer une activité chronophage qui n'est pas basée sur la difficulté.
A part un truc à farmer pendant des heures, je vois pas trop.
Ou du McM :rolleyes:
Du PvP compétitif intéressant?
Ah non merde, on parle de GW2 là, j'ai un numéro de trop....
Anonyme20240928
22/07/2014, 19h34
Du PvP compétitif intéressant?
Ah non merde, on parle de GW2 là, j'ai un numéro de trop....
Celui du 1 était intéressant pour quiconque commençait à en faire un an après la sortie sans y passer 5h/jours ? Ah non.
Après je ne dis pas que celui de GW2 est parfait mais on ne peut pas lui retirer le mérite qu'il s'assimile vite.
purEcontact
22/07/2014, 19h40
A part un truc à farmer pendant des heures, je vois pas trop.
Ou du McM :rolleyes:
Tu as "farmé" les jumping puzzle ?
Pourtant, si tu les as tous fait, t'as bien dû prendre conscience que ça t'as pris quelques heures.
Je dis pas non plus que ça retiendra les joueurs "hardcore" (le mot est lâché) pendant 15 jours mais ça retiendra surement plus longtemps qu'une instance, qu'une histoire ou qu'une nouvelle zone.
Perso j'ai de plus en plus de mal à rester sur GW2 (et pourtant je suis loin d'être un joueur "hardcore") surtout après 4 jours sur Archeage qui offre vraiment beaucoup de liberté. Après juste rajouter de nouveau types d'armes aurait permis de redonner un peu de souffle à tous les types de joueurs (bon surtout pvp mais quand même), d'autant que je me souviens d'un dev qui avait dit que tous les types d'armes actuel serait disponible pour toutes les classes, le manque de skills des classes pour moi c'est vraiment rédhibitoire.
revanwolf
22/07/2014, 20h56
Perso j'ai de plus en plus de mal à rester sur GW2 (et pourtant je suis loin d'être un joueur "hardcore") surtout après 4 jours sur Archeage qui offre vraiment beaucoup de liberté. Après juste rajouter de nouveau types d'armes aurait permis de redonner un peu de souffle à tous les types de joueurs (bon surtout pvp mais quand même), d'autant que je me souviens d'un dev qui avait dit que tous les types d'armes actuel serait disponible pour toutes les classes, le manque de skills des classes pour moi c'est vraiment rédhibitoire.
Ils avaient fait cela sur GW1 et ils ont jamais pu équilibrer le bordel,donc je crois sans trop me tromper qu'ils feront pas grand chose à ce sujet au vu du traumatisme qu'ils ont eu.
C'est, je pense, surtout le système de "bi-classage" qui foutait un peu le bordel. Rajouter des skills me parait quand même plus simple.
C'est, je pense, surtout le système de "bi-classage" qui foutait un peu le bordel. Rajouter des skills me parait quand même plus simple.
Les ajouter c'est simple. C'est de tout équilibrer après qui ne l'est pas. Mais je suis totalement d'accord ça relancerai un peu la machine. Sans être pessimiste je pense pas que ce soit dans leurs plan d'en rajouter prochainement.
Après je ne dis pas que celui de GW2 est parfait mais on ne peut pas lui retirer le mérite qu'il s'assimile vite.
Je valide.
Le PvP du premier Guildwars était imbitable pour un non-initié et la courbe beacoup trop raide pour rattraper le train en retard.
Sinon se plaindre des missions d'histoire sur un MMO ... comment dire ...
purEcontact
22/07/2014, 21h37
Sinon se plaindre des missions d'histoire sur un MMO ... comment dire ...
Bah ils nous font un syndrome SWTOR.
Ils avaient fait cela sur GW1 et ils ont jamais pu équilibrer le bordel,donc je crois sans trop me tromper qu'ils feront pas grand chose à ce sujet au vu du traumatisme qu'ils ont eu.
C'est, je pense, surtout le système de "bi-classage" qui foutait un peu le bordel. Rajouter des skills me parait quand même plus simple.
Gné ? On parle bien du même jeu ?
Je pense que dire que GW1 était bordélique au niveau des skills c'est comme dire que Magic TG est bordélique au niveau des cartes. Je pense que c'est pleinement faux (bon, en plus de pas avoir sa place sur ce topic je pense, comme ma réponse ^_^). Je pense qu'il ne faut pas confondre la complexité et le bordelisme. Après, y a certains trucs complexes qui attirent certains tandis que d'autres trucs attirent d'autres. Mais je pense que GW1 était équilibré à la perfection et c'est ce qui a d'ailleurs donné toute la richesse des teambuilds qui ont pu apparaître et disparaître au gré des adaptations des joueurs et des quelques nerfs.
Je ne me rappelle aucun moment de GW2 où des joueurs compétents en teambuild 'balanced' ne pouvaient tenir la dragée haute aux builds 'lame' du moment. Les inventeurs d'un build lame étaient récompensé pendant un court temps, tandis que les bêtes suiveurs étaient punis par l'apparition des contres avant qu'ils n'apprennent à l'utiliser.
Et les combinaisons absolument imprévisibles qui pouvaient donner d'excellents résultats en arène aléatoires... ? Ça donne une impression de bordel en surface, mais en se plongeant dans le theorycrafting, et en testant des machins, c'était passionnant...
@pure : Ben ils nous font un syndrome MMO surtout.
Si tu veux un truc hyper immersif, tu joues à un jeu solo scénarisé comme un film d'Hollywood. Si tu veux un truc qui te fait utiliser tes 10 doigts sur un clavier, tu fais du PvP.
Moi ce que j'en retiens c'est qu'on a des nouveaux bouts d'histoire, que ça relance le theorycraft de lore dans tous les sens, que les topics ici vivent un peu, que reddit s'enflamme, qu'on s'est retrouvé comme des cons entre canards à essayer de sauter dans une mare du haut de Dry Top, qu'on a une nouvelle map, de nouveaux events ...
Ça arrive probablement très / trop tard pour Anet, je le conçois.
C'est un peu comme Noël quand t'es gamin et Noël quand t'es adulte, ça a pas la même saveur.
Ce qui n'empêche pas qu'il y a pas de concurrent qui propose un truc particulièrement mieux sur le secteur (les gouts et la lassitude se chargent de faire migrer les populations sans changer drastiquement le visage du marché), tout simplement parce qu'on joue à un super jeu. Un super jeu qui a deux ans.
C'est normal pour certains d'en être blasé.
Mais malheureusement pour toi, ce qui tient le jeu en ce moment, c'est la LS, pas le développement d'une arène Polymock.
Tout le monde n'attend pas la même chose du produit. Je trouve que ton idée "d'activité annexe" pour faire tenir le jeu est particulièrement farfelue en l'occurence.
@popo : de l'aveu même des développeurs, ils se sont fait dépasser par leur système et ça a été un cauchemar pour eux. Ce qui m'empêche pas d'être d'accord avec toi sur le fond : les grands débats sur l'équilibrage c'est du pignolage, ça va et vient au gré des nerfs et des buffs et c'est ce qui rend le jeu vivant. Par contre comme je l'ai dit plus haut, cette complexité rendait le jeu inaccessible après quelques mois de retard.
Maximelene
22/07/2014, 23h20
Elle serait farfelue si elle était seule. Ajouter des activités annexes en parallèle de l'histoire vivante est néanmoins, je trouve, assez nécessaire pour retenir sur le jeu des joueurs avec un gros temps de jeu.
Bref, ne pas se limiter à développer un seul aspect du jeu, c'est essentiel. ;)
Bref, ne pas se limiter à développer un seul aspect du jeu, c'est essentiel. ;)
Je suis avec toi sur ce point, il y a pas de doute. Le beurre, l'argent du beurre, le cul de la crémière, tout ça tout ça.
Maintenant c'est une boite avec des réalités économiques, qui affecte ses ressources comme bon lui semble selon la stratégie qui va faire plaisir aux actionnaires.
Je pense qu'on peut dire que la course de moa a pas eu un succès retentissant.
Pas plus que les x minijeux de Divinity's Reach qui nous ont été promis avant la release.
Ou que les activités disponibles en rotation journalière.
S'il y avait une demande forte et un intérêt économique à la chose vous pouvez être surs qu'ils seraient déjà là.
Moi je pense qu'Anet est parti sur un modèle qui se veut fusion de l'entertainment TV et de l'entertainment Jeux Vidéo avec moultes possibilités de monétisation, que c'est relativement nouveau, que ça marche bien, et donc qu'ils y foutent tous leurs jetons. Au détriment du reste du jeu (je pense au WvW qui ne se renouvèle pas ou encore au sPvP qui était baclé à la release et toujours pas attractif aujourd'hui).
Mais bon c'est une balance à trouver pour eux.
Si ça ne nous convient pas, on va voir ailleurs. Les chiffres doivent être avec eux pour le moment ;)
Maximelene
22/07/2014, 23h32
Ah mais je suis tout à fait d'accord. Je parle ici en tant que joueur, qui se contente de dire "j'aimerais bien ça", sans prendre en compte la réalité, les impératifs d'une telle boîte, etc. C'est une discussion utopique qu'on a ici.
Après, je ne suis pas sûr que des trucs comme la course de Moas soient vraiment le type de chose que demande Pure (personnellement, j'en ai absolument rien à cirer). Mais les batailles de miniatures, par exemple, pourraient être sympathiques. On s'en est beaucoup moqué dans WoW, moi le premier, mais il faut avouer que, bien réalisées, ça aurait un sacré potentiel. Tant que c'est plus développé que les batailles e costumes quoi...
Et au final, je trouve que l'orientation d'Anet, même si elle n'est pas parfaite, est plutôt bonne, assez originale (je n'ai jamais vu de MMO aussi vivant), et surtout assez efficace. C'est la première fois que je me retrouve à nouveau "hypé" sur un jeu sans que celui-ci ne bénéficie d'une expansion payante, parce que justement les choses évoluent, le jeu vit vraiment.
Alchimist
22/07/2014, 23h42
[...]
Cet homme dit vrai.
Après juste rajouter de nouveau types d'armes aurait permis de redonner un peu de souffle à tous les types de joueurs (bon surtout pvp mais quand même), d'autant que je me souviens d'un dev qui avait dit que tous les types d'armes actuel serait disponible pour toutes les classes, le manque de skills des classes pour moi c'est vraiment rédhibitoire.
Il me semble qu’il n’y a pas si longtemps, ils avaient évoqué la possibilité du marteau sur l’ingénieur, mais c’est vrai que ça pose le problème de faire de probables nouvelles animations, recherche de compétences originales, tout en restant équilibrées … Donc je n’y crois pas trop.
Moi ce que j'en retiens c'est qu'on a des nouveaux bouts d'histoire, que ça relance le theorycraft de lore dans tous les sens, que les topics ici vivent un peu, que reddit s'enflamme, qu'on s'est retrouvé comme des cons entre canards à essayer de sauter dans une mare du haut de Dry Top, qu'on a une nouvelle map, de nouveaux events ...
Je prends beaucoup de plaisir à lire toutes les théories, surtout que ça me rappelle le lore du premier opus. Mais je sens l’effet Mass Effect pointer le bout de son nez, avec des théories recherchés et intéressantes, mais clairement trop pour que les développeurs y pensent.
Je rajouterai également, que l’histoire vivante (saison 2) est sympa, mais souffre de véritable lacune de mise en scène et d’écriture de dialogue.
Personnellement ça fait depuis le premier Hivernel que le jeu me lasse.
Actuellement la saison 2 m’a fait revenir. J’ai monté une nécromancienne, et je prends du plaisir à jouer avec, je fais des fractales, j’explore la nouvelle zone, je monte (encore) une élémentaliste, et ce soir, j’ai redécouvert le sPvP (qui reste sympa sans plus) … Mais je ne sais pas combien de temps je vais tenir, probablement pas longtemps.
Je dois bien avouer ne pas comprendre pourquoi ils n’ont pas suivi le même modèle que Guild Wars 1, avec des extensions qui arrivent très rapidement après la sortie, et bonifient le jeu.
Surement parce que Guild Wars 2 est sorti trop tôt, ou à cause de la boutique en ligne, ou une raison de budget …
J'ai une expérience vraiment très limitée des MMOs "mûrs" à part GuildWars premier du nom et les "on dit" sur les autres jeux.
Mais, GuildWars ne vivait clairement pas grâce à des activités secondaires, mais bel et bien par ses expansions et son HardMode (PvE), son GvG et son HoH (PvP). L'introduction de nouvelles classes et nouveaux sorts permettait de remettre à zéro l'expérience du joueur et donc de s'affranchir un peu du côté blasant d'un jeu auquel on joue depuis 12, 24, 36 mois ...
Il me semble que WoW vivait grâce à ses expansions, ses raids hardcore PvE et son grind infini pour du stuff.
Dans les deux cas, grâce à du contenu qui tient en haleine joueur hardcore et joueur casual mais sur des mêmes bases de PvE et/ou de PvP. Jamais de Polymock. Parce que ça ne reste jamais qu'un minijeu, un gameplay alternatif ... pas ce pourquoi tu as acheté le jeu. Sinon tu t'es planté et tu voulais prendre Mario Party.
Guild Wars était un gros bordel au niveau des skills, si, clairement. Mais au début le bordel restait cohérent.
Il y en avait déjà beaucoup quand le jeu est sorti, il suffit de voir le nombre de skills totalement inutile (ou inutilisés, ce qui revient à peu près au même une fois que le metagame se stabilise après un petit temps de découverte).
Genre PnH qui est le premier qui me vient à l'esprit et complètement inutile avant le rework. Avant : http://wiki.guildwars.com/wiki/Peace_and_Harmony/Skill_history Après : http://wiki.guildwars.com/wiki/Peace_and_Harmony
Ou alors carrément des branches entières totalement délaissées, genre smiting prayers en monk qui a commencé à être utilisé vraiment très tard.
Puis ils ont sorti des extensions avec de nouvelles classes, et là le bordel s'est encore bien accentué avec leur volonté d'apporter de nouveaux skills aux classes core.
Apparition de doublons, déséquilibre sur la diversité de builds entre les classes core et les nouvelles, etc...
Le seul truc qui maintenait un PvP cohérent c'était le mode de jeu du GvG, qui était vraiment génial. Y avait tellement de possibilités pour renverser des matchs avec tous les objectifs secondaires. J'ai réellement jamais revu un mode de PvP structuré aussi intéressant depuis, à part les MOBA et les RTS, mais là on va chercher dans un autre type de jeu...
purEcontact
23/07/2014, 01h59
@pure : Ben ils nous font un syndrome MMO surtout.
[...]
J'ai une expérience vraiment très limitée des MMOs "mûrs" à part GuildWars premier du nom et les "on dit" sur les autres jeux.
Pour ta gouverne, tout les mmorpg nous font pas chier avec une histoire personnelle.
A vrai dire, jusqu'à maintenant, j'en connais que 3 : FFXIV, SWTOR et GW2.
Sur WoW, j'ai mis 3 ans avant de jouer un reroll, sur guild wars 2, en 2 ans, j'ai fait le tour de toutes les classes.
La différence, c'est qu'en terme de contenu pure, Guild Wars 2 est bien en dessous que ce que d'autres MMO peuvent proposer à leur sortie.
Prenons l'exemple tout bête : les quêtes.
Dans Guild wars 2, les zones contiennent en dessous de 20 quêtes : si vous faites le compte (ou que vous regardez votre map), vous verrez qu'il y a dans les 300 cœurs, 300 quêtes.
Maintenant, je prends la référence : World of warcraft.
Evidemment, je vais pas prendre le nombre de quête d'aujourd'hui, mais à l'époque de sa sortie, tu avais déjà dans les 4 000 quêtes.
Oui, je compte les suites de quête puisqu'elles ont -en général- un objectif différent.
Je sens l'argument venir gros comme une maison alors j'anticipe : "ouais, mais dans gw2, on a pas les quêtes de farm ni de quête fedex !".
Ma réponse est simple : faites l'exploration à 100% d'une traite et vous verrez à quel point c'est faux.
La majorité du temps, vous vous retrouvez avec des quêtes de type "les centaures m'emmerdent, faites quelque chose (aka butez les) ou rapportez moi leurs armes".
L'autre argument "ouais, mais dans wow, y'avait 2 factions, t'avais pas accès à tout".
Et beh justement, ça t'oblige à reroll dans l'autre faction pour savoir comment ça se passe de l'autre côté.
Quand la première extension de WoW est sortie, j'ai reroll coté horde (j'étais alliance) et j'ai refait peut être 300 quêtes car elles étaient proposées par des pnj neutre dans des villes neutres.
Maintenant, au niveau du contenu instanciés et associés
Instances à 5 :
GW2 : 9 donjons, 4 path chacun (sauf arah 5).
Si on part du principe qu'on multiplie le nombre de passages par le nombre de donjons, on arrive évidemment à un nombre exceptionnel de 37 instances.
Vous rajoutez les fractales et vous arrivez à 50 (un peu plus ?).
WoW (vanilla) : 18 donjons, dont certains avec plusieurs ailes.
Dans les faits, on se retrouve avec 28 instances à 5.
Alors oui, en prenant les nombres tels quel, on se retrouve avec Guild wars 2 qui a beaucoup plus d'instances que World of warcraft.
Seulement, quand on se penche un peu au dessus du bouzin, y'a plusieurs choses :
- 9 univers de donjons dans GW2 contre 18 dans World of warcraft.
- Chacun des donjons de WoW est différent.
Dans GW2, quand on fait un run creuset (ou asca), on a 50% de chaque passage qui est une repompée du précédent.
A cause de ça, on se retrouve avec une sensation de redondance à chaque fois qu'on refait un donjon.
Alors oui, dans les faits, au niveau maximum, il n'y avait que 10 donjons différents dans WoW au level 60 (je ne parle pas des raids).
Mais encore une fois, quand on partait pour 1h d'instance (au hasard, stratholm, scholomance), on avait pas 30 min d'un contenu qui revenait (cata, creuset, caudecus).
Les world boss :
"Oh mon dieu, GW2 a tout inventé".
Alors oui, du coté des petits world boss sur lesquels on afk, en effet, GW2 a tout inventé et je sais pas si c'est à son avantage mais passons.
GW2 a 3 "gros world boss" (si l'on en croit le marketing), la reine karka étant une vaste de blague mais passons là aussi, on va dire que ça fait 3.
Le fait de s'organiser pour ces world boss est ultra chiant, il faut aller sur un vocal et jump au moment donné pour se retrouver sur le bon serveur, sinon c'est mort.
Sur WoW, avant le premier add on, dans les 2 premières années, on a eu 6 world boss (azzuregos, kazak et les dragons d'émeraude).
C'était des raids 40, il fallait être là assez rapidement après le pop sous réserve de se prendre le raid de la faction adverse pendant le combat.
Ça demandait de l'organisation et un minimum de skill personnel.
Je ne parlerais pas de la difficulté puisqu'on parle là uniquement de la quantité de contenu.
D'un point de vu uniquement du PvE, même si on a eu beaucoup d'ajouts provisoires, 2 ans après la sortie du jeu, il y a eu beaucoup moins de contenu dans GW2 que dans World of Warcraft.
Maintenant, pourquoi je demande à avoir du contenu annexe ?
Tout simplement parce qu'à la vitesse où vont les updates de GW2, on aura jamais assez de contenu pour "contenir" les gros joueurs.
Même un addon qui ferait la taille de GW2 au niveau des cartes et des instances ne permettrait pas de tenir 1 an et demi voir 2 ans.
La raison est simple : on connait les mécaniques.
Si ils rajoutent une classe, je la créée et dans 7 jours qui suive, elle est level max.
Je prendrais peut être un mois à comprendre ses mécaniques particulières et puis 5 mois pour comprendre tout les skips de donjons et faire l'exploration à 100%.
En gros, 6 mois et demi après la sortie de l'add on, j'en aurais fait le tour.
Le contenu annexe lui, comme son nom l'indique, est annexe.
J'ai aucun intérêt à le rusher.
Les instances et l'exploration 100%, y'a des skins et des rewards à la clé donc dès que c'est dispo, hophop, je me jette dessus.
Là, quand je parle de l'arène de polymock, je vois ça comme les lunettes de plongées, l'exploration des points non référencés ou les jumping puzzle : je n'ai pas de reward, je m'amuse dessus sans sentir la nécessité de le faire rapidement.
Du coup, j'ai tendance à faire traîner et donc à augmenter la durée de vie.
Comme je l'ai déjà dit, j'ai passé des centaines d'heure à pécher dans WoW.
La pêche dans WoW, tu lances ta ligne et tu cliques sur le bouchon quand il bouge.
Tu choppes un poisson que tu revends 2 copper au pnj et parfois t'as un poisson "drôle" qui te donne un effet spéciale quand tu le manges.
C'est pas excessivement marrant, c'est pas fait pour y passer des heures dessus, c'est juste un artisanat à la base mais voilà : ça me fait passer du temps.
En fait, c'est un peu comme Maderone quand il RP : il fait une activité annexe qui n'est même pas prévu en jeu (la liste d'emote est ridicule).
Pourtant, il passe des heures au promontoire.
Si je parle de l'arène de polymock, c'est parce que j'ai testé le pet battle de wow et même si dans les mécaniques de combat, c'est vraiment pas top, l'idée de mettre une composante RPG pokemon-like est vraiment bonne : tu grind chacun de tes minipet, tu captures des critters et tu rencontres des "maitres" partout dans le monde.
C'est TRES con, pourtant, quand j'ai repris un mois d'abonnement, j'ai joué une demi journée pour uppé un nouveau perso et j'ai stop pour passer le reste de la semaine à manager des minipets, en capturer de nouveaux.
Les activités annexes déjà présente sont cools, mais quand j'ai envie de faire du kegbrawl et que je peux pas parce que c'est pas dans la daily, c'est juste la merde.
Plutôt que de laisser le contenu permanent et de mettre du contenu intéressant de façon cyclique (un minipet kegbrawlmen ou un "ballon", un cerf volant flying karka, etc...) bah ils nous foutent carrément l'activité en contenu cyclique.
C'est juste de la merde comme raisonnement : au lieu de rajouter du contenu, on le supprime ou on réduit l'accès.
Voyant que j'étais pas le seul à pêcher pour le plaisir, blizzard a ajouté un concours de pêche tout les dimanches avec des récompenses à la clé pour celui qui attrapait le (ou les, je me souviens plus) poisson(s).
Il fallait pêcher dans des bancs de poissons spécifiques dans une zone précise et on avait une chance de récupéré celui qui nous intéressait.
Bref, Blizzard a rajouté du contenu pour faire plaisir aux joueurs, ils se sont pas dit "bon, on a des joueurs qui aiment pêcher, on va interdire la pêche 6 jours sur 7 pour leur donner envie de pêcher le 7ème jour".
Raisonnement qu'à fait Arenanet et que je trouve, encore une fois, extrêmement con.
Evidemment, ça ne se suffit pas à lui même, c'est pour ça qu'on appel ça du contenu annexe.
A chaque patch, tu renfloues chacune des activités annexes par un peu de contenu et tu pousses sur ton contenu principal.
Les joueurs finissent le contenu principal et se rabattent sur le contenu annexe pour patienter.
En gros, le contenu annexe, c'est la salle d'attente des mmorpg.
Guild Wars 2 n'a pas de salle d'attente. Il suffit s'imaginer combien de joueurs se seraient barré si le patch du pavillon avait duré 2/3 mois de plus.
Dans un RPG classique, t'as beaucoup de contenu et t'as pas besoin de garder l'abonnement (ou la fidélité) du joueur.
Dans un MMORPG, il faut un truc qui le retienne.
Guild wars tente la carte de la living story, l'histoire personnelle.
Je trouve cette approche extrêmement conne car c'est ce qui a mené à sa perte swtor : une fois que j'ai fini l'histoire perso avec 2/3 perso de chaque coté pour voir un peu toutes les approches, pourquoi je dois rester ?
Qu'est-ce qui va me faire "perdre" mon temps ?
Là, depuis le début de l'année, on a RIEN eu de super intéressant : du farm à l'arche, du farm au promontoire, pas de SAB (qui est une putain d'activité annexe) et si, un feature pack qui n'ajoute absolument rien en contenu.
J'en arrive à un point dans GW2 où j'ai plus de contenu intéressant* et je vais finir par me connecter toutes les 2 semaines pour avoir l'update gratos sans faire le contenu.
Au bout d'un moment, si rien n'est fait, je me ferais même plus chier à me connecter et je toucherais tout simplement plus au jeu jusqu'au moment où ils annonceront une extension de folie qui me hypera peut être pas du tout.
Bref, pour moi, arenanet fait des choix on ne peut plus discutable depuis quelque temps : tenter de booster le sPvP via des tournois, pousser la partie solo du contenu pve et vu la demande de tynril, mettre en avant le contenu RvR.
Quelque part, je me dis que si les DnT n'avaient pas fait leur tournoi de speedrun, on aurait pu aller se faire voir avec les donjons (sachant que les rewards étaient en grande partie fournie par les DnT).
*pour moi, j'ai bien conscience que certains peuvent s'amuser sur un même mode de jeu qui n'a presque pas bougé depuis le début du jeu (ah, on a retiré les orbes, ajoutés un truc pour compensé et retiré la flotte).
Maximelene
23/07/2014, 02h03
en terme de contenu pure, Guild Wars 2 est bien en dessous que ce que d'autres MMO peuvent proposer à leur sortie.
Pourtant, t'étais bien là dès la sortie. :ninja:
Après, je suis d'accord avec toi sur le fond, même si je ne trouve pas l'histoire vivante inintéressante. Question de goûts.
C'est par contre faux de la comparer à l'histoire de TOR, dont l'évolution n'était clairement pas la même, et qui s'est vite rabattu dans ses patchs sur du contenu plus proches des MMO classiques, plutôt que sur du "storytelling" (de ce que j'en ai vu, j'ai assez vite lâché TOR), qui lui était limité au jeu "de base". C'était mieux réussi que Guild Wars 2, d'ailleurs, notre personnage avait une vraie histoire, au moins.
Ptit gras
23/07/2014, 02h15
Je pense tout simplement qu'ils ont imaginé l'end game de GW2 comme étant le même que celui de GW1, c'est à dire le PvP.
Et puis après ils ont loupé le PvP :ninja:
Et ça fait 2 ans qu'on y joue.
purEcontact
23/07/2014, 02h43
Pourtant, t'étais bien là dès la sortie. :ninja:
Après, je suis d'accord avec toi sur le fond, même si je ne trouve pas l'histoire vivante inintéressante. Question de goûts.
C'est par contre faux de la comparer à l'histoire de TOR, dont l'évolution n'était clairement pas la même.
Bah, à la sortie, c'est forcément tout beau et t'as l'impression qu'il y a plein de contenu puisque par définition, c'est nouveau.
Je n'ai jamais accroché aux histoires / au lore dans les MMORPG.
C'est sympa comme toile de fond, ça permet de limiter et d'expliquer les "règles" : pourquoi on ne tape pas les nouveaux centaures, pourquoi charr et humains se foutent pas sur la tronche dès qu'ils se croisent, etc...
Mais avoir une histoire narré, c'est très bien pour un mass effect, très chiant pour un mmo ("ah ? toi aussi t'as avalé une abeille ?").
Je compare à l'histoire de TOR et de FF14 pour la simple raison que pendant toute "l'aventure", tu as un file conducteur présenté comme tel.
Dans WoW par exemple, une quête de l'abbaye va t'envoyer au comté puis tu vas aller à la garnison et enfin tu iras dans la capitale.
Tu n'es pas le centre du monde en tant que joueur, ce n'est juste "que" des quêtes dans des hubs et tu peux très bien les éviter.
Dans FF14 ou swtor, t'as une quête spécifique qui te fait faire ta "propre" :rolleyes: histoire et qui te fait balader de planète en planète ou de ville en ville.
D'un coté, on te conseil d'aller plutôt vers un endroit (wow), de l'autre, on te tire par le bras toutes les 5 minutes en te disant "allez, viens par là, mais viens par là !" (gw2 et sa putain de quête verte).
Maximelene
23/07/2014, 02h44
Bah, à la sortie, c'est forcément tout beau et t'as l'impression qu'il y a plein de contenu puisque par définition, c'est nouveau.
Je parlais du fait que tu disais que GW2 manquait de contenu pure. :ninja:
purEcontact
23/07/2014, 02h50
Ouais, j'fais plein de fôte, tu vas toutes les relever ?
Retournes plutôt débattre de ce qu'est une action sur reddit :trollface:.
Le PvP du premier Guildwars était imbitable pour un non-initié et la courbe beaucoup trop raide pour rattraper le train en retard.
Bah c'était une histoire de temps investi dedans, pas vraiment de difficulté je pense (les mécaniques du jeu étaient quand même relativement simples).
Je pense pas que la pente était si raide que ça de ce point de vue là. Je me suis au PvP que relativement tard (après plus de 6 mois/1 an de jeu je crois?) et ça m'a pas empêché d'aller titiller le panthéon (rang 9 toussah) et le top 200 en GvG.
Mais sinon plus que parler de difficulté ect, c'est la diversité/la finition du PvP qui manque vraiment à mon avis dans GW2.
Dans le 1, t'avais
1/ Random Arena (4v4) avec + de 10 maps avec quelques variations par map
2/ Team Arena (4v4)/Hero Arena (1v1)/Codex Arena (4v4) Bon elles se sont remplacées les unes les autres, mais même genre de diversité niveau map qu'en RA.
3/ HoH (8v8(v8)) : + de 10 map avec différents objectifs/nombre de teams suivant les maps.
4/ GvG (8v8) : 16 guild hall sur la fin (8 au début).
5 /AvA (12v12) (après la sortie faction) 5 maps.
6/ Les deux maps a objectif de factions (perdu leurs noms) en 8v8 je crois?
Ce qui te laisse quand même pas mal de choix sur ce que tu vas faire. (après je suis d'accord l'AvA, la RA et les maps de factions n'étaient pas forcément des plus intéressants, mais ils avaient le mérite d'être là)
Sur ça tu rajoutes un mode spectateur pour le GvG/HoH, un ladder GvG, un système de rank en HoH qu'est un poil plus valorisant que "J'ai farmé des joueurs en arène dans mon coin". (après ils ont rajouté des ranks ailleurs, mais que bien plus tard).
GW2 c'est 6 maps avec les même objectifs et quelques variations par map. En gros une sous RA. Le mode tournoi c'est l'équivalent des Team Arena (même map que la RA, même nombre de joueurs, juste des gens qui jouent en team quoi).
Par dessus, pas de mode spectateur (enfin je suis désolé mais rejoindre une arène et suivre les actions d'un mec, c'est très loin d'être un mode spectateur pour moi), un rank qui veut pas dire grand chose.
Tu me diras y a du WvWvW, mais le WvWvW, c'est pas très intéressant d'un point de vu skill personnel/compétition équilibrée. C'est plus quelque chose qui demande de l'organisation/du présentiel que de savoir vraiment bien jouer (no offense hein, c'est juste pour dire que si t'as une team de 8 bon joueurs présent pendant 1h, t'auras moins d'impact qu'un groupe de 50 joueurs moyen présent pendant 4h). Et rien d'autre.
Donc tu compile le tout et t'aboutis quand même à un PvP qui est au moins 10 fois mieux/plus intéressant/varié sur GW1. Et qui a de quoi tenir les gens occupés pendant beaucoup plus longtemps que sur le 2.
---------- Post added at 09h05 ---------- Previous post was at 09h00 ----------
Celui du 1 était intéressant pour quiconque commençait à en faire un an après la sortie sans y passer 5h/jours ? Ah non.
Après je ne dis pas que celui de GW2 est parfait mais on ne peut pas lui retirer le mérite qu'il s'assimile vite.
Pour les random arena (ce qu'on a dans GW2 actuellement quoi) tu pouvais t'y mettre 3 ans après la sortie et t'en sortir sans mettre 5h par jour dedans (ok pour le GvG et le HoH, fallait mettre du temps, mais y a clairement pas d'équivalent dans GW2).
La, avant les quotis PvP, au bout d'un an (pas sur de la durée exacte) de jeu, les arènes étaient remplies de mecs qui farmaient leur rank. Super pour rentrer dans le bain, t'as que des mecs qui font ça H24 et qui sont là pour te farmer.
Pour ta gouverne, tout les mmorpg nous font pas chier avec une histoire personnelle.
Bullshit : il y a toujours une trame principale. Qui te fait passer de hub en hub.
Tous les MMOs se centrent pas autant sur cette trame que SWTOR j'en conviens bien volontiers.
Si Anet décide de mettre l'histoire au centre, c'est qu'ils ont de bonnes raisons - fussent-elles purement économiques ou de satisfaction du client moyen (l'un et l'autre vont ensemble de toute façon).
les quêtes
Si tu veux mon avis, rien que le premier cœur après Shaemoor vaut les 5 premières quètes (va chez le forgeron, ramène 10 pommes, va tuer une coccinelle) de n'importe quel MMO que j'ai lancé.
Mais restons purements factuels : il y a 300 coeurs. Et 1500+ events, mais bizarrement ceux là sont passés à la trappe dans ta démo.
La partie sur les donjons je passe, j'ai jamais fait qu'Asca histoire et CoF p1. J'ai pas eu le temps de m'y intéresser. Comme les fractales en fait. C'est pas ce qui me botte, donc c'est pas dans l'ordre des priorités.
Les world boss, personne ne prétend qu'ils ont été inventés par Anet (j'en faisais sur Tales of Pirates, magnifique f2p malaisien ...), et encore moins qu'ils sont bien faits.
J'ai fait Tequatl pour la première fois il y a trois jours, je trouve intéressant qu'il faille une coordination TS par un gros groupement PvE et 80 joueurs au bon endroit au bon moment pour le faire. Maintenant clairement c'est l'exception dans le groupe des WB (avec le wurm). Tous ne sont pas des sac à PV immobiles comme le Shatterer néanmoins, tu exagères un peu, les temples à Orr sont dans mon souvenir un petit peu plus excitants.
Ensuite, autant les puzzle jump ça m'amuse quand je tombe sur un, autant tes histoires de pêche ou de polymock ça me passe complètement au dessus. Si je veux être semi-afk, je m'achète une télé.
J'ai vu qu'on pouvait pêcher dans TESO, j'ai essayé et je me suis demandé qui était le débile qui avait inventé ça ?
Bref, ça me plait pas.
Et pourtant, si Anet décidait de transformer GW2 en fishing simulator, ce serait leur bon droit. Ça me conviendrait pas et je me casserai vers de plus vertes contrées, parce que j'ai pas acheté le jeu pour ça.
Leur fulgurance dans le domaine des activités ça a été la SAB. Après je pense que ça a super bien marché au début, même si niveau monétisation ça rapportait rien. Sur la fin ils ont réussi à le monétiser et en même temps ils ont perdu une grande partie de leur audience parce qu'ils en ont fait trop sur les deux derniers mondes. Si c'était la poule aux oeufs d'or de l'avoir en perma, encore une fois, on l'aurait en perma.
Je te dis pas que toutes leurs décisions me plaisent, certainement pas. Je pense comme toi que les minijeux devraient être accessibles en permanence (à mon avis, trop peu d'audience pour que le gameplay ne soit pas affecté négativement), que la SAB devrait être là tous les jours, que les donjons devraient être rendus intéressants, que les WB devraient être au niveau de Tequatl et les récompenses en conséquences. J'aimerais de nouveaux skins en dehors du TP, de nouveaux skills utilitaires et élites, voire une nouvelle arme...
Bref, au final on est des divergences plus ou moins mineures par rapport à l'utilisateur moyen, on se connecte toujours 2 ans plus tard et on a probablement lâché de l'argent dans les gems.
De mon point de vue ça confirme qu'Anet se plante pas trop.
Et bizarrement je pense comme Gras : le end game ça devait être en partie le PvP, en partie les fractales, en partie l'histoire, en partie le WvW. Le PvP est un échec, le WvW commence à sérieusement puer du bec (plus que deux serveurs compétitifs en europe), les fractales comme je dis, je connais pas, mais ça occupe un pourcentage mineur de la population et l'histoire.... ben ça marche grave.
@lPyl : je suis avec toi sur la large supériorité du PvP de gw par rapport à celui de gw2. Mais je maintiens que après une ou deux extensions c'était très dur de remonter à "bon niveau" si on était pas dans le bain. Bien sur en RA tu pouvais y arriver, il fallait suivre le méta et se prendre des baffes pendant un petit moment et puis ça passait.
Par contre HoH sans /rank ou GvG sans guilde, là c'était hyper hard.
purEcontact
23/07/2014, 15h01
Mouais, continue à prendre uniquement les parties du thread qui t'intéresse pour déformer mes propos.
Je rebondis deux éléments : "si je veux semi afk, je regarde la télé".
Pour un dev de mmo, c'est un problème.
Aujourd'hui, tu semi afk, demain t'afk et après demain tu lâches complètement.
La deuxième chose, c'est qu'on peut pas dire que t'ai un énorme temps de jeu.
Tu te connectes presque uniquement pour faire du RvR et tu suis peut être l'histoire vivante tout les 15 jours.
Compares ton temps de jeu à pulse, sephil, nessou ou moi et tu verras la différence.
Sans taper dans ces extremes, wizi se connecte presque tout les soirs.
Comme d'hab, plus t'as un gros temps de jeu, plus tu te lasses rapidement.
Ah mais je nie pas du tout votre lassitude pure.
J'essaye juste de te faire comprendre que vous êtes pas le cœur de cible.
J'en profite au passage pour te rappeler que moi aussi, le jeu m'a lassé parce que j'y ai beaucoup joué fin 2013. Je me suis arrêté 3-4 mois et je viens tout juste de reprendre because LS et WvW agréable à nouveau. C'est pas affreux de faire une pause et d'y revenir. C'est même pas affreux d'arrêter le jeu définitivement si on y trouve plus son compte. C'est pas pour ça que ça nie ses qualités.
Ce qui te laisse quand même pas mal de choix sur ce que tu vas faire. (après je suis d'accord l'AvA, la RA et les maps de factions n'étaient pas forcément des plus intéressants, mais ils avaient le mérite d'être là)Ah non justement j'en faisais pas mal (comme beaucoup d'autres joueurs). L'AvA et les maps factions c'est l'exemple parfait du PvP casual qui marchait bien: captures de points, beaucoup de builds viables vu que c'était moins orienté gros teamfight et plus escarmouche, récompenses PvE (les points de factions à transformer en ambre / jade ou à donner à son alliance).
C'était très très cool et y'avait une grosse communauté sur le truc (avec des alliances de malade allemandes qui voulaient leurs avant postes h24 :) ). Et justement ça plaisait à une autre partie des joueurs, ceux qui n'étaient pas dans le bain du PvP très organisé (GvG et HoH).
Je pense que pour GW2, le PvP organisé c'est le WvW. Ca veut pas dire que c'est la même chose que dans le 1 bien sûr, juste que selon le design d'Anet c'est là bas que va se trouver le PvP de guilde. L'organisation est juste différente... Mais faut un teambuild, faut du skill perso (franchement Py après 2 ans de jeu, une grande partie des joueurs WvW restants sont des gros joueurs, et si la majorité de ton bus n'a pas ou peu de skill perso tu pètes rien comme bus en face à part peut être le lead PU... ca fait très stéréotype le coup des joueurs WvW qui ont peu de skill perso car ils ont le nombre :tired:), faut de la coordination (inter-groupe et externe aussi). Après ouais un nouveau mode de jeu PvP hors-WvW qui met en valeur les guildes ça ne peut qu'être bien.... (si c'est pas salopé bien sûr). Mais faudrait pas que toutes les guildes migrent de mode de jeu et que le WvW devienne un désert. Je pense que c'est ça l'argument principal pour que Anet ne crée toujours de mode GvG malgré la demande incessante des guildes PvP.
Je pense que si les guildes se sont tournées vers le WvW plutôt que vers le sPvP c'est parce que ce dernier était très mauvais.
Parce que le niveau moyen d'un joueur de WvW est littéralement abyssal et on en fait partie, je suis avec lPyl là dessus. Ce qui n'empêche pas qu'il y a eu des opérations et actions brillantes au niveau d'un serveur entier, mais clairement le "skill" est au niveau macro plus que micro : c'est de l'orga, de la politique, de la comm, du management, de la stratégie.
Exemple : [raid] fait partie des structures efficaces de Vizu et on est pas ridicule par rapport à nos adversaires non plus. Pourtant on peut pas prétendre être tous des joueurs (hardcore) PvP. Loin de là.
Nan mais là tu parles pour qu'un serveur gagne son matchup. Là je suis d'accord faut de la comm', beaucoup de joueurs, et osef du skill perso.
Par contre pour qu'une guilde gagne ses fights... Faut obligatoirement du skill perso. A moins de se balader à 50 en raid guilde (ce qui n'arrive plus sur aucun serveur), faut que les gens sachent jouer leur classe. On est pas ridicule dans le RAID mais on est clairement pas au top, et c'est normal puisque comme tu le dis on est pas des joueurs hardcore PvP. Mais y'a quand même une grosse marge de progression et une guilde peut vraiment faire évoluer son jeu et le skill de ses membres en jouant en WvW, faut arrêter de dénigrer ce mode genre c'est basket comparé au vrai PvP pur et immaculé :tired:
J'ai jamais dit que les joueurs de WvW avaient pas de skills hein. C'était pas du tout mon propos. Y a de tout WvW, des cadors et des gens moins bons :p.
Je dis juste que d'un point de vue compétitif, le WvW récompense la/les guildes/serveurs qui ont
1/ le plus de personnes impliquées/qui passent leur temps sur le pc
2/ la plus grosse couverture horaire
3/ la meilleur communication/structure au sein du serveur
Ça demande du temps et de l'implication.
Mais c'est complètement hors de portée pour une petite guilde de 10/15 personnes (même si elles s'impliquent dans une ally, genre ADN (Olol :3 )) contrairement à tout le PvP compétitif de GW1 (les [TriK] me manquent :p) qui pouvait se faire dès que t'avais 10 personnes motivées.
D'ailleurs un des autres trucs qu'ils ont bien foirés c'est la différence grosse guilde/petite guilde... Une grosse guilde de 100 joueurs sera tellement plus efficace que 10 petites guildes de 10 joueurs... J'avais vu le truc venir des la bêta, ça a encore empiré avec l'ajout des missions de guildes.
Bon je vais arrêter de faire mon aigri là, ça doit trop se voire que je suis dégoûté du tournant qu'a pris le jeu :p.
Maximelene
23/07/2014, 15h52
Ouais, j'fais plein de fôte, tu vas toutes les relever ?
Retournes plutôt débattre de ce qu'est une action sur reddit :trollface:.
Stalker !!! :o
J'ai jamais dit que les joueurs de WvW avaient pas de skills hein.
Et pourtant... :ninja:
purEcontact
23/07/2014, 16h01
Y'a trop d'éléments à prendre en compte dans un combat RvR pour que le skill d’exécution soit important.
A la limite, pour les groupes en dessous de 8 (allez, 10) joueurs qui doivent gérer des combats en "outnumber", là, c'est clairement du skill personnel.
Quand t'as 30 mecs qui rencontrent 40 mecs, le skill d'un seul joueur ne changera absolument rien.
C'est à peu près la même chose sur les gros event pve : t'as beau être le meilleur joueur du monde, tu pourras pas carry tout les mecs qui sont à coté de toi et encaisser les dégâts à leur place.
Par contre, là où il y a du skill en RvR, c'est au niveau de la lecture du jeu : savoir quand reculer, quand avancer, quand craquer ses CD offensif ou défensif.
Tu peux être très mauvais au niveau de l’exécution, si tu sais ce qu'il faut faire quand il faut le faire, t'arrivera souvent à prendre l'avantage sur quelqu'un qui est meilleur que toi au niveau de l'exe.
Ptit gras
23/07/2014, 16h12
Oui c'est juste différent dans les capacités que ça mobilise je pense. J'ai un peu "l'habitude" du mcm, et je suis une quiche abyssale en sPvP. Je me souviens de Sephil qui a aussi eu un peu de mal à trouver ses marques en mcm l'autre soir.
Faut comparer ce qui est comparable quoi, en dehors même d'une histoire d'effectif, parce sur gw1 être bon en GvG et en HoH c'était aussi totalement différent.
Par contre je suis d'accord avec purE sur les limitations du skill personnel dans les gros groupes mcm. Quand on est plus de 20 je me fais chier parce que j'ai pas l'impression de changer la donne.
Ouais mais Py encore une fois tu parles de gagner le matchup. Ce n'est absolument plus la norme actuellement ce genre de guildes, c'est plutôt les mecs qui se connectent x soirs par semaine, check les guildes présentes en face et vont les fight. Ce qu'on appelle les guildes "bôjeu". Le format est plus de l'ordre de 15 à 25 que de 40 :p, et suffit de voir le GvG non-officiel qui a des formats de 15, 20 ou 25. Bon ça veut pas dire qu'on ne rencontrent plus de blob de 40+, c'est encore une partie du WvW ce genre de combat de blob bien bordélique. Mais du combat de guilde à 15v15, 20v20 qui est exigeant et demande un bon skill perso, ça se trouve tout à fait, et pour preuve le raid est toujours vivant après une grosse période avec une moyenne de 15 (début avril->fin juin), et une compo qui n'a jamais dépassé la 20aine sauf exceptions !
Oui mais ce sont des trucs qui se font pacque les joueurs se mettent dans les conditions pour le faire, c'est pas le jeu qui fait ça fair & square (et on parle même pas du fait que t'a des différences dans le niveau de stuff possible en WvW...).
Edit: et merde tiens, je viens de reregarder les dates, GW1, 1 an après sa sortie t'as faction quoi... Nouveau modes de jeu (AvA/Carrière de jade/chais plus quoi), nouveau continent, nouvelles map de PvP (GvG et RA), nouvelles classes et nouveau skills, arrivée de la possibilité de faire des alliances inter guilde (et j'en oublie certainement). Et 6 mois après c'est nightfall....
GW2, quasi 2 ans après, pas grand chose de neuf sous le soleil à part quelques truc en PvE (l'équivalent de la fournaise quoi :troll: ).
Ptit gras
23/07/2014, 17h29
et on parle même pas du fait que t'a des différences dans le niveau de stuff possible en WvW...
Entre les top guildes il n'y en a pas, par contre il y a des différences d'opti énormes. Je préfèrerais gw1 et son meta de compo que gw2 et son meta d'optis, mais à la limite y'a toujours un truc à réfléchir en mcm :)
(les [TriK] me manquent :p).Pas tous quand même... :trollface:
purEcontact
24/07/2014, 00h38
Episode "Ready Up" du 25/07 (https://forum-en.guildwars2.com/forum/pvp/pvp/Ready-Up-Episode-18-7-25-Noon-PDT/first#post4231463) : "on va parler de l'équilibrage du rôdeur et de l'ingé".
Je vous prépare la phrase à spammer dans le chat :
Will you revamp this creepy ranger's sword auto attack ?
purEcontact
24/07/2014, 04h28
Bah vu que ça empêche pas mal de joueurs d'y toucher, c'est qu'elle a un coté effrayant :ninja:.
L'attente risque d'être longue une fois les bons changements (je l'espère, enfin niveau balance ils m'ont jamais trop déçus par rapport aux autres jeux auxquels j'ai pu jouer) annoncés, je table pour fin d'année, entre la fin de la saison 2 et l'event saisonnier de noël.
Ça tombe bien d'ailleurs je viens de reskin ma ranger sur le modèle de ma voleuse, du coup j'ai vraiment pas l'impression de l'avoir fait pour rien. Par contre j'ai voulu changer leurs couleurs de cheveux respectives pour aller avec la teinture céleste en partie du skin et j'ai l'impression que platinum c'est trop blanc selon les éclairages même pour aller avec de la teinture céleste. À voir, je risque de devoir re-farm 60 po aujourd'hui pour un truc moins blanc :frustration de fashion victim:.
Bartinoob
24/07/2014, 08h31
Episode "Ready Up" du 25/07 (https://forum-en.guildwars2.com/forum/pvp/pvp/Ready-Up-Episode-18-7-25-Noon-PDT/first#post4231463) : "on va parler de l'équilibrage [...] de l'ingé".
'Tention. Si ces empaffés cassent mon ingé, j'arrête mon abo.
'Tention. Si ces empaffés cassent mon ingé, j'arrête mon abo.
En parlant de ça on a évoqué la possibilité d'intégrer un/des ingé/s au [raid] hier soir. Les rumeurs de l'internetz veulent que ce soit devenu jouable. Et comme chez [raid] on est en avance sur le meta ...
Le meta c'est de la merde, ça a toujours été complètement pété l'ingé !
En raid par contre je vois vraiment pas l'intérêt. Si c'est pour jouer avec les DPS en bordure d'impact -> grenades => trop susceptible à la retal. Si c'est pour spammer des bombes qui soignent dans le pack, autant caser un guard AH ou un war shout.
Si c'est pour FFA autour, autant prendre un thief.
(IMHO)
/edit : à moins que ce soit pour spammer des tourelles qui bump et dans ce cas, je vous méprise totalement ! :ninja:
C'est pour la focus party en fait, en complément de Rosetta. Après oui, c'est remplaçable par un thief, mais c'est bien d'avoir plusieurs options. Voire une FP de 3 personnes si jamais on est nombreux.
Bartinoob
24/07/2014, 17h45
Bah, je sais pas trop en FP, mais en solo, c'est tout nase. La dernière soirée RAID que j'ai faite, j'ai passé mon temps à me faire wipe.
Grenades : comme dit sephil, aucun intérêt avec la représaille.
Kit pour grap : le moindre random est perma stab, inutile.
Altés en général : useless.
Pas beaucoup d'escape, si tu fais une erreur, tu te manges le pack et tant pis pour ta gueule.
Pour un rôle de moustique casse-couille, un war espa/épée+bouclier est plus sympa je trouve, mobilité énorme, burst sympathique sur un elem poteau / casteur de météores, possibilité de root un fuyard, et possibilité de manger un bus en pleine face en rigolant.
Après, j'ai testé des builds en fonction de ce que je joue en spvp donc probablement à côté de la plaque, mais c'était globalement inutile face aux adversaires que tu rencontres en rvr.
Ptit gras
24/07/2014, 18h06
Et paf tous les 3 à côté :ninja:
C'est surtout un très bon support avec son AoE stab et ses multiples zones de combo, un contrôle intéressant avec certaines altés/certains hard cc, un debuff plus que balèze en elixir gun. C'est un peu comme un elem sans dps mais avec plus d'utilité, ou un necro sans dps mais avec des zones de combo. C'est très complémentaire. Enfin on en a pas spécialement besoin non plus, sauf si on commence à jouer à 10 ou moins.
Bartinoob
24/07/2014, 18h54
Les zones de combo en ingé, tu peux déjà oublier les bombes. J'ai essayé de participer à 2-3 stacks might, le temps que ma bombe incendiaire pète, notre pack était déjà sur l'autoroute. Et les contrôles sur des mecs sous stab, je veux bien tenter mais j'ai un p'tit doute :o
Limite je verrais plus un nécro dps dans ce rôle, retrait/conversion des buffs, grap, root, viol en règle, repeat.
Et paf tous les 3 à côté :ninja:
C'est surtout un très bon support avec son AoE stab et ses multiples zones de combo, un contrôle intéressant avec certaines altés/certains hard cc, un debuff plus que balèze en elixir gun. C'est un peu comme un elem sans dps mais avec plus d'utilité, ou un necro sans dps mais avec des zones de combo. C'est très complémentaire. Enfin on en a pas spécialement besoin non plus, sauf si on commence à jouer à 10 ou moins.
Euh...
AoE Stab -> toss elixir B -> 4 sec de stab toutes les 30 sec dans une radius de 180, désolé mais http://wiki.guildwars2.com/wiki/%22Stand_Your_Ground!%22 est mieux, y a juste pas photo.
Debuff en elixir gun ? Je suis pas sûr de comprendre. Poison ? Cripple ? Weakness ? Vuln ? oO Dans tous les cas t'as des classes qui sont plus efficaces.
Zones de combo : la zone de feu rien ne remplace un elem à part peut être un guard, la zone d'eau, la zone de lumière, même combat, la zone de poison -> thief, fumée pareil.
Non je vois vraiment pas, et pour le coup j'ai l'impression que c'est toi qui es à côté... :ninja:
Ptit gras
24/07/2014, 20h50
Debuff = enlever les buff pour moi. Enfin faudrait dire deboon sur gw2.
J'ai un problème d'expression ou vous lisez pas trop ? :o
Les 3 dernière phrases sont quand même assez explicites je crois, c'est complémentaire/palliatif/j'ai plus de vocabulaire. Viable depuis que la classe à accès à la stab.
Edit : par contre j'ai fail sur le debuff (ou deboon), comme un grand :trollface:
Bah un debuff c'est l'inverse d'un buff, dans GW2 ça veut dire des condis. :p
Après si tu l'utilises comme un verbe, oui, ça peut vouloir dire enlever un buff, mais comme ça n'existe pas en ingé, j'essayais de comprendre dans le premier sens.
Tes 3 dernières phrases, je les aies lues, mais comme elles se basent sur des infos erronées de la première partie de ton post, je vois pas l'intérêt d'y répondre.
Maintenant si tu veux, j'y réponds : pourquoi te contenter d'un perso dans ta compo qui va tout faire, mais en moins bien que les autres ?
Ca marche jamais ça.
Chacun doit avoir un rôle précis dans lequel il excelle.
En fight roaming oui, un ingé ça fait le café, d'autant plus si tu le combines à un nécro, mais dans une format raid, aussi petit soit-il, je vois pas l'intérêt. Il pourra pas suivre tes CaC dans la mêlée, trop fragile, il pourra pas assassiner rapidement dans une focus party, pas assez de burst rapide, il filera pas la stab de manière aussi fiable qu'un guard, il filera des zones de combo plus petites/qui durent moins longtemps que les autres, il fera pas plus de CC qu'un war (et certainement pas aussi souvent).
Ptit gras
24/07/2014, 22h23
C'est pour ça que j'ai signifié la compo inférieure à 10 :'(
Les condis sont viables à ces nombres.
Bartinoob
24/07/2014, 22h24
En 10v10, oui. Mais ça existe réellement en mcm, ce format ? Des condis sur un bus d'elem/necro/war/guard, j'ai dû mal à voir comment tu fais.
C'est pour ça que j'ai signifié la compo inférieure à 10 :'(
Les condis sont viables à ces nombres.
Si vous passez sous la barre des 10, je vous conseille vraiment de vous restreindre à 5.
C'est le genre de format où t'as plus un lead qui parle et 2-3 personnes qui donnent des infos. Faut que tout le monde parle, et réagir en fonction, et à plus de 5 ça devient vite le bordel sur le vocal. ;)
'fin c'est mon expérience perso qui parle. Ca doit être jouable si chacun sait s'auto-gérer et que le vocal reste calme, mais l'interaction sera nettement moins forte. :/
Ptit gras
25/07/2014, 00h42
En 10v10, oui. Mais ça existe réellement en mcm, ce format ?
C'est rare mais ça existe.
purEcontact
25/07/2014, 22h52
Résumé sur reddit du ready up. (http://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/2bpy0i/ready_up_upcoming_engineer_ranger_changes/)
On notera que les dev modifient pleins de trucs sur l'espadon du rôdeur et ne touchent absolument pas à l'épée.
Arme définie par la plupart des joueurs comme suicidaire à jouer en fractale.
A coté de ça, ils buffent l'arc long.
:rolleyes:
C'est quoi le soucis de l’épée en Fractale ?
(Vraie question, j'ai pas joué Ranger depuis des plombes)
C'est un souci partout.
L'auto-attack chain te fait sauter pour suivre ta cible (3eme attaque), ça a 2 conséquences :
- tu peux pas interrompre cette chain (pour dodge par exemple, ou lancer un autre skill), ça peut même aller jusqu'à annuler ton dodge et te faire claquer de l'endurance dans le vent.
- si ta cible meurt juste avant la 3ème attaque de la chain, tu ne peux que regarder ton perso sauter, pas l'annuler. Très amusant sur tous les combats qui ont lieu au bord du vide/sur de petites plateformes.
Tout le monde s'en plaint depuis la release, il me semble même que sur le thread officiel qui demandait des retours sur les classes avant la dernière balance, ils avaient dit qu'ils s'occuperaient de ce skill, mais c'était probablement plus important de buff une arme qui restera toujours associée à un gros plow afk dans l'esprit des joueurs. :)
Je soupçonne là l'oeuvre de ce bon vieux Isaiah, such a genius!
Alchimist
26/07/2014, 11h08
C'est sans oublier le second skill qui te fait faire un bond en arrière, pour ensuite refaire un bond en avant, et le troisième skill qui te fait faire une roulage sur la coté, mais alors une roulage bien large.
Ptit gras
26/07/2014, 11h40
Le rôdeur avec ces changements qui sera à un poil de cul d'être "jouable" en bus mcm...
C'est dommage ça tombe pas loin, ça restera toujours une sous merde (en mcm) s'ils passent pas le signet of the wild en instant cast + breakstun :p
Et même avec ce changement ça resterais un truc qui dps moins qu'un elem, qui combo moins, et qui contrôle moins. Mais ça serait "viable" (et je pense que ça foutrait pas la merde en spvp ou pve ?).
Les autres readyup sont quand ?
Tous les vendredis je suppose. (ou toutes les 2 semaines)
@ Alchimist : les autres attaques me dérangent pas, ce sont des esquives gratos et ça marche très bien en PvP, pour ce qui est du PvE, un simple revamp de l'auto-attaque suffirait. Suffit de voir le cas d'un nécro, la meilleure opti DPS c'est spam uniquement l'AA en dague, utiliser le reste te fait perdre du DPS. :p
revanwolf
26/07/2014, 15h23
ready up c'est tout les 15 jours(en alternance avec point of interest)
Ptit gras
26/07/2014, 17h43
Et ils vont faire les autres classes ?
revanwolf
26/07/2014, 17h55
normalement oui.
Maximelene
28/07/2014, 01h52
J'aime bien le premier changement de l'arc long : le rendre un peu mieux pour les plows qui ne sont pas capables d'ajuster leur distance pour en tirer le maximum (ce qui est à peu près le seul "skill" requis).
Arkane Derian
29/07/2014, 22h21
Deux bons patches d'affilés, c'était manifestement trop, fallait rééquilibrer la balance...
Je demande la réinstauration de la peine capitale pour :
- Celui qui a crû que c'était une bonne idée de remettre la Living Story hors instance
- Celui qui s'est dit qu'obliger les joueurs à attendre comme des glands qu'un event veuille bien pop pour pouvoir avancer dans les étapes de LS était une bonne idée.
Si c'est le même, je propose qu'on l'écartèle d'abord puis qu'on l'ébouillante.
Ptit gras
30/07/2014, 00h18
Bis.
Moi j'aime bien ce patch :ninja:
Premier coffre du lion noir ouvert kit de coiffure infini revendu 3500Po, plus qu'à attendre que le prix baisse pour en acheter un :)
Arkane Derian
30/07/2014, 06h36
Maintenant que le bug est corrigé, j'ai pu terminé le chapitre de la LS et, heureusement, le zerg crétin en monde ouvert ne concerne que la première partie. Vu les réactions un peu partout, espérons que c'est la dernière fois qu'ils nous assènent ce genre de chose....
Concernant un succès en particulier, celui où il faut boire 15 charges de nectar du Champion Modrem dans le marais de fer est super mal foutu, pour avoir tenté de le faire sur chaque combat il ne lâche que 6 nectar à ce repartir sur tout les joueurs autour de lui très pratique...
La personne qui s'occupe des succès a dû oublier le scalling, déjà que ce champion fait ultra mal dès qu'on est dans les 900 de portée si en plus on doit courir au suicide pour espérer faire un succès ça aide pas
Lee Tchii
30/07/2014, 13h11
Premier coffre du lion noir ouvert kit de coiffure infini revendu 3500Po, plus qu'à attendre que le prix baisse pour en acheter un :)
O_O
Maximelene
30/07/2014, 13h14
Je trouvais le système pour crafter la nouvelle pièce de dos vachement sympa (il demande de faire l'histoire vivante, d'explorer un peu, et de jouer avec le craft), jusqu'à ce que je découvre que certains compos ne pouvaient être craftés qu'une fois par jour, et qu'il en fallait 7 de chaque.
Je déteste le timegating. C'est inutile, frustrant, et ça n'a absolument aucun intérêt ludique. Sérieusement, qu'est-ce qui passe par la tête des gens qui estiment que c'est une bonne idée ?!
C'est probablement lui le responsable. (http://i.imgur.com/5gfxpaS.jpg)
Takeo Kikuta
30/07/2014, 14h17
Heu je doute que le prix baisse pour le kit, quand tu vois le prix des autres kits infini :).
En tout cas... Jayjay veinard >.>
Tu peux m'avancer 2k po ? xD (avancer hein!)
Maximelene
30/07/2014, 14h56
Bien sûr que si que le prix baissera. On n'est qu'au premier jour du patch, et les autres kits ne sont plus disponibles.
Il ne baissera pas forcément énormément non plus, bien sûr, mais il ne stagnera pas. ;)
purEcontact
30/07/2014, 15h01
Il va dropper jusque sous la barre des 80 po :ninja:.
Tatsu-Kan
30/07/2014, 15h04
Il va dropper jusque sous la barre des 80 po :ninja:.
Pure qui rêve, c'est beau :p
J'hésite à mettre une demande à 500po ^^
Bien sûr que si que le prix baissera. On n'est qu'au premier jour du patch, et les autres kits ne sont plus disponibles.
Il ne baissera pas forcément énormément non plus, bien sûr, mais il ne stagnera pas. ;)Les autres kits sont encore disponibles, à ma connaissance. ;)
Mais je suis d'accord qu'il va baisser. Un objet qui passe d'inexistant à existant pendant 2 semaines, y aurait vraiment une grosse couille quelque part s'il ne baissait pas. :p
Tatsu-Kan
30/07/2014, 15h14
Le kit de la forge mystique portable n'est lui plus disponible depuis un bon moment.
D'ailleurs, ça serait pas mal qu'ils le remettent avec une nouvelle recette pour débarasser l'hv de surplus de certains matériaux...
Le kit de forge mystique n'est pas dans la même catégorie que les contrats, vu qu'il n'est pas lié au compte quand tu l'utilises. ;)
Pour ce qui est des contrats permanents (banque, marchand, TP), il me semble bien qu'ils sont encore dans les tables de loot des BLC. Mais je peux me tromper. :p
Moi j'aime bien ce patch :ninja:
Premier coffre du lion noir ouvert kit de coiffure infini revendu 3500Po, plus qu'à attendre que le prix baisse pour en acheter un :)
En couple au moment des faits ? :trollface:
revanwolf
13/08/2014, 09h38
Pour ceux qui veulent charger l'orbe du chaos,pour le moment il faut avoir fait le 1er dos pour pouvoir charger cet élément (https://forum-en.guildwars2.com/forum/support/bugs/Chaos-Orb-charge-location-bugged/first#post4287774).
Je comprends mieux pourquoi l'engrais de viande à repris de la valeur.
purEcontact
14/08/2014, 17h07
Je crie pas encore au scandale parce que c'est que la première annonce, mais avoir une armure spéciale en sPvP qui n'est pas soumis à une RNG dégueulasse ou à un investissement en thune immonde, alors qu'en pve pour avoir de l'élevé faut farmer comme un porc ou avoir une chance de cocu, je trouve ça sale.
revanwolf
14/08/2014, 17h26
c'est moi ou leur idée de modèles "simplifié" est déjà dans le jeu(quand tu baisse la qualité des personnages,le modèle "moches" est normalement unique par rapport aux classes).
à moins qu'ils ont fait un modèle moche mais beau.
Maximelene
14/08/2014, 17h27
Il me semble que l'option dont tu parles rogne aussi sur les animations, ce qui va donc à l'encontre du but de cette nouveauté.
Bartinoob
14/08/2014, 20h19
Je crie pas encore au scandale parce que c'est que la première annonce, mais avoir une armure spéciale en sPvP qui n'est pas soumis à une RNG dégueulasse ou à un investissement en thune immonde, alors qu'en pve pour avoir de l'élevé faut farmer comme un porc ou avoir une chance de cocu, je trouve ça sale.
Sauf que si c'est comme le reste, faudra se taper 6 fois la reward track pour tout avoir, donc pas mal de farm quand même.
revanwolf
14/08/2014, 20h51
Suite à une interview certain éléments concernant le feature pack à été dévoilé (http://www.guildmag.com/command-tag-gamescom-2014/)dont le changement du tag commandant qui deviendra lié au compte et aura 4 ou 5 couleurs sélectionnable.
Néanmoins le tag coutera 300 po et chaque couleur devra être acheté séparément(ça fait cher le tome).
http://zam.zamimg.com/images/5/5/5599fd2613b50db5cbead5b519f77d56.png
Maderone
14/08/2014, 22h37
300 po le tome de commandant ? :o
C'est surabusé ! Pour une couleur de merde...
Tatsu-Kan
15/08/2014, 02h15
Suite à une interview certain éléments concernant le feature pack à été dévoilé (http://www.guildmag.com/command-tag-gamescom-2014/)dont le changement du tag commandant qui deviendra lié au compte et aura 4 ou 5 couleurs sélectionnable.
Néanmoins le tag coutera 300 po et chaque couleur devra être acheté séparément(ça fait cher le tome).
http://zam.zamimg.com/images/5/5/5599fd2613b50db5cbead5b519f77d56.png
Hmm, question con, mais va devoir repayer le tome cdt ?
Et sinon, va falloir payer 300po pour que Zepo se balade avec une icone rose :ninja:
Lee Tchii
15/08/2014, 11h28
Et pour les tags actuels ?
Ils seront liés aux comptes ? :o
Et pour les tags actuels ?
Ils seront liés aux comptes ? :o
Si ce n'est pas le cas ça va pleurer sur les forums ... et a raison pour le coup !
Oui les tags actuel seront lié au compte et bleu, mais pas de remboursement à moins d'en avoir 4
Bah, 100po à l'époque, c'était bien plus que 300po maintenant. Bon, ceci dit, je ne suis pas certain que ça apporte quelque chose pour l'instant d'une part (à moins de jouer sur un serveur où la communauté s'est entendu pour signifier que chaque couleur a une signification) et d'autre part, à cause de mon rythme de jeu assez faible, ça doit représenter l'intégralité de ma fortune et ça m'embêterait de piquer des sous aux gens juste pour un truc comme ça.
La feature 'visible uniquement par la guilde' me paraît être LA feature qui donnerait du sens au truc.
Maximelene
15/08/2014, 16h28
Hmm, question con, mais va devoir repayer le tome cdt ?
Et pour les tags actuels ?
Ils seront liés aux comptes ? :o
Y'a un lien dans le post de revanwolf, l'idéal c'est encore de le lire. :ninja:
if you already bought a commander tag, it will become account bound
If you’ve bought more than three you can contact costumer support and get a refund
Lee Tchii
15/08/2014, 18h51
Je te pouet Max, je reviens que récemment sur le jeu, j'ai TELLEMENT à rattraper :tired:
Maximelene
15/08/2014, 19h47
Je vois pas le rapport avec le fait que tu n'aies pas lu le lien de revanwolf. :tired:
revanwolf
15/08/2014, 20h49
Mais faut la comprendre,c'est dur de lire en ayant des béquilles(comment ça il y a pas de rapport?). :p
Maderone
15/08/2014, 22h54
Ah mince, elle vous l'a pas dit ? Elle devenu aveugle en voulant se gratter l'oeil... Elle avait oublié qu'elle avait ses béquilles !
Résultat, elle peut plus lire.
Oh wait...
Si quelqu'un veut s'acheter un tag c'est le moment ou jamais donc avant qu'il passe a 300po.
On verra peut etre Olih avec un tag se suicidant au bord d'une falaise un soir de reset du coup, un peu comme papry mais avec plus de classe :trollface:
revanwolf
15/08/2014, 23h32
Olih c'est plutôt le suicide de bus adverse,ce qui est plus marrant.
On va voir :tired:
M'enfin là j'ai un boost du temps de jeu mais ça va se réduire rapidement :cry:.
Bartinoob
16/08/2014, 11h23
Moi j'ai acheté un tag hier du coup, j'vais pouvoir faire le kéké avec ma war dimanche :ninja:
Tatsu-Kan
16/08/2014, 12h22
Bah, 100po à l'époque, c'était bien plus que 300po maintenant. Bon, ceci dit, je ne suis pas certain que ça apporte quelque chose pour l'instant d'une part (à moins de jouer sur un serveur où la communauté s'est entendu pour signifier que chaque couleur a une signification) et d'autre part, à cause de mon rythme de jeu assez faible, ça doit représenter l'intégralité de ma fortune et ça m'embêterait de piquer des sous aux gens juste pour un truc comme ça.
La feature 'visible uniquement par la guilde' me paraît être LA feature qui donnerait du sens au truc.
Pour le tag Rose, t’inquiète pas, on a assez de sous dans la guilde pour ça.
Je pense d'ailleurs qu'un vote sur ce sujet devrait passer très facilement.
Et hop, un doodle spécial :
http://doodle.com/w8xt9hxqq6qnxd7q
C'est vraiment de la merde ce système de couleur sérieux...
Ça fait des mois et des mois qu'on demande des tags avec une visibilité différente: guilde (pour les raids fermés) et groupe (pour les groupes de roam et les focus party), et là tout ce qu'ils nous ont trouvé c'est 4 couleurs... qui ne changent strictement rien mais coûtent 300po PAR COULEUR :wtf:
Alors on sait tous très bien que leur économiste cherche à réduire l'inflation du jeu en inventant pleins de gold sinks, mais ça c'est un bon gros tacle sans respect dans la gueule des commandants McM; vous savez ceux qui crament déjà toutes leur thune dans des béliers sup, des catas de guildes (1po69 (http://www.gw2spidy.com/item/42004) !!), des defenses sup et se permettent même parfois de lancer les ups des tours/forts.
Déjà que le McM n'est certainement pas l'endroit ou on se fait plein de gold (hors Lisière), si on est un joueur régulier on est amené à en perdre une partie sur le up et les défenses sup. Alors 1200po pour un tag complet c'est du foutage de gueule pur et simple. Le mec qui a pensé à ça n'a jamais mis les pieds en McM organisé pour penser ne serait-ce qu'une seconde que c'est une bonne idée.
Pour info, je me suis fait payer mon tag par [RAID], simplement parce que 100po c'est énorme pour moi. Là j'ai 26po... Autant dire que les couleurs bha elles peuvent aller là ou je pense je vais pas demander 1000po pour pouvoir tagger de temps en temps force rose ou blanc devant marron derrière, sérieux quoi.
Un commandant n'est pas forcément un joueur qui joue plus ou mieux que les autres. C'est un joueur qui a décidé de participer à son serveur et qui a de bonnes capacités de leading, de lecture de jeu, et de stratégie. Zepolak est un des meilleurs leads que je connaisse, il ne pourrait même pas payer 300po pour un tag.
A la limite (mais alors vraiment limite), sans ce prix excessif (exemple: 300po toutes les couleurs débloquées, ce serait bien plus normal) les serveur pourraient tenter de s'organiser: par exemple tag rouge = raid fermé. Tag bleu = Lead pu. Rose = scout. Jaune = roam. Bon y'en aura toujours pour pas suivre l'orga et faire comme ils veulent, ce sera un bordel sans nom. Mais là à 1200po le tag y'a absolument aucune chance que ça passe, ce sera simplement les leads qui mettent le tag qu'ils préfèrent (et selon leur richesse...).
Au lieu de raviver la flamme McM, je pense qu'avec cette update du tag y'a encore moins de joueurs qui vont s'essayer au lead... Déjà que ça devient une espèce en voie de disparition sur certains serveurs, ça ne va pas s'arranger au contraire...
/my2cents... Tynril si tu me lis... On peut en parler sur mumble avec d'autres canards McMiste ! ;)
revanwolf
16/08/2014, 15h44
Tynril si tu me lis... On peut en parler sur mumble avec d'autres canards McMiste ! ;)
Il s'occupe que des serveurs donc c'est pas vraiment son problème(et je doute qu'ils vont écouter la moindre critique même si elle est justifié).
+1 clairement on voit qu'ils ont essayés de prendre en compte le feedback des joueurs, qu'ils se sont dit qu'ils pouvaient faire quelque chose (évidemment qu'ils peuvent, on demande pas la lune), mais que c'est très mal réalisé (certes ce n'est pas encore effectif). C'est plus ou moins la même chose avec leur système des modèles d'ennemis standards en PvP, qui est là quelque chose demandé depuis très longtemps, qui va être réalisé mais mal car cette option ne sera disponible qu'en TeamQ.
Basiquement pour le tome il faudrait que ça soit 100 po comme maintenant, toutes les couleurs disponibles, et un choix d'affichage du tag au groupe/escouade/guilde/serveur.
Pour l'option des modèles d'ennemis standards il faudrait qu'elle soit disponible dans tous les modes qui proposent du PvP.
Lee Tchii
16/08/2014, 22h39
Ça fait des mois et des mois qu'on demande des tags avec une visibilité différente: guilde (pour les raids fermés) et groupe (pour les groupes de roam et les focus party), et là tout ce qu'ils nous ont trouvé c'est 4 couleurs... qui ne changent strictement rien mais coûtent 300po PAR COULEUR :wtf:
J'avais compris 300 po les 4 couleurs !
Je suis choquée :o
revanwolf
17/08/2014, 00h35
J'avais compris 300 po les 4 couleurs !
Je suis choquée :o
...Ah ouais quand même,tu as vraiment eu du mal à comprendre ces changements
Bon dans un autre registre,le trait de golem en mcm est limite abusé(ah l'autodestruction du golem avec l’éjection du pilote,ça risque d’être marrant),mais bon ils compensent avec les "siege disabler" qui rend out les armes de sieges pendant 45s et les golems 20s.
ça pourrait être intéressant.
Lee Tchii
17/08/2014, 11h31
...Ah ouais quand même,tu as vraiment eu du mal à comprendre ces changements
Ben, désolée :tired: ça me paraissait logique de passer de 1 tome lié au personnage à 100 po à 1 tome lié au compte avec 4 couleurs à 300 po !
Parce que là, même "account bound", c'est un peu l'arnaque 300 po le tome mono-couleur ...
Les critiques ne sont pas tombées dans de sourdes oreilles, c'est tout ce que je peux en dire. :)
Takeo Kikuta
18/08/2014, 21h39
Ah Tynril, j'aime ta communication :D.
Ptit gras
18/08/2014, 21h39
:)
Maintenant annule le futur nerf de la tornade de l'elem s'il te plait :ninja:
Les critiques ne sont pas tombées dans de sourdes oreilles, c'est tout ce que je peux en dire. :)
Si ça c'est pas de la prise de risque. :cigare:
Je prépare le bois, rendez-vous le 20. :trollface:
Tatsu-Kan
19/08/2014, 07h55
Les critiques ne sont pas tombées dans de sourdes oreilles, c'est tout ce que je peux en dire. :)
Bon à savoir.
Maintenant, il reste la position concernant la SAB à revoir !
Lee Tchii
19/08/2014, 09h05
Les critiques ne sont pas tombées dans de sourdes oreilles, c'est tout ce que je peux en dire. :)
Et la romance avec Trahearne ?
Non parce que bon, toujours tellement plus crédible qu'un norn et une charr ! :o
revanwolf
19/08/2014, 10h06
Le katana des delaqua est enfin dans la boutique aux gemmes(pour 600 gemmes),il y a aussi une nouvelle tenue celle qui apparaissait dans la garde robe pour 700 gemmes,et en bonus le retour de toutes les anciennes apparences d'armes(celle de rox,marjory,kasmeer et braham).
edit: par contre le prix des gemmes est monté en flèches ,déjà 15 po les 100 gemmes.
Takeo Kikuta
19/08/2014, 10h11
Boarf ça fait un moment qu'ils fricotent Roxx et Braham :o.
Par contre pour la SAB.. :'(
Lee Tchii
27/08/2014, 13h58
L’influence et les distinctions que votre guilde remportera dans chaque monde seront rassemblées dans votre guilde mondiale. Et afin de s’assurer que rien ne se perde en chemin, la quantité totale des distinctions pourra dépasser la limite habituelle de 250. Notez cependant que votre guilde ne pourra pas remporter de nouvelles distinctions tant que leur total ne sera pas repassé en dessous de ce seuil. - See more at: http://guildwars2.fureur.org/dossier/guild-wars-2-gw2-pack-de-fonctionnalites-nouvelles-ameliorations-du-systeme-de-mega-serveur#sthash.4B7HVJLI.dpuf
Va falloir consommer pour en regagner !
revanwolf
27/08/2014, 14h59
[QUOTE=Lee Tchii;8092252Va falloir consommer pour en regagner ![/QUOTE]
Consommer sur d'autres serveurs que vizunah.
Et comme il y a plus de canards de co hors vizu :ninja:
Lee Tchii
27/08/2014, 16h19
Ah j'avais pensé que toutes les guildes pouvaient dépasser 250 récompenses.
Bah, on en a, des canards sur d'autres serveurs. Mouhahahahaha !
Consommer sur d'autres serveurs que vizunah.
Wat?
Le but de ce changement c'est que y'a plus qu'une seule guilde a la fin. Et dans cette "guilde globale", y'aura la somme des distinctions qu'il y a actuellement dans chaque guilde de serveur. Et si cette somme dépasse 250, la guilde globale ne pourra pas en gagner plus avant de redescendre sous ce seuil (comme on peut pas en gagner plus en ce moment sur Vizu car on est deja a 250).
revanwolf
27/08/2014, 17h51
Ah j'avais pensé que toutes les guildes pouvaient dépasser 250 récompenses.
Bah, on en a, des canards sur d'autres serveurs. Mouhahahahaha !
Euh les seuls canards qui se connectait souvent en hors vizu était sephil et nessou et aux dernières nouvelles ils ont quitté la guilde.
@Tynril je parlais des améliorations qui seront remboursé s'ils sont en doublon.
Lee Tchii
27/08/2014, 17h56
Sephil et Nessou ont quitté la guilde ? :o
WAT ? :o
Bartinoob
27/08/2014, 18h17
Nessou a ragequit suite drama rvr, je savais pas pour sephil :emo:
purEcontact
27/08/2014, 19h15
Parmi les coffres de guilde que vous possédez éventuellement dans plusieurs mondes, celui contenant le plus grand nombre d’emplacements deviendra votre coffre de guilde mondiale.
Si votre guilde avait le même nombre d’emplacements sur plusieurs mondes, le coffre retenu serait celui qui contient le plus d’objets.
Notez cependant que les objets contenus dans les banques des autres mondes ne seront pas perdus pour autant.
Ceux-ci seront déplacés dans des emplacements supplémentaires où vous pourrez les retirer et qui disparaîtront une fois vides.
Ça sent tellement le fail.
Je pense qu'il y a des items qui vont se perdre dans le processus :ninja:.
Scyllania
27/08/2014, 19h25
300 po le tag rose ca fais cher payé. Je me suis co hier sur le jeu alors que ca fais un petit moment que je suis inactive j'étais choquée par l'augmentation des prix. Et Anet surenchérit sur l'inflation avec leur tag commandeur.
Une question que je pose : même le tag bleu de base est passé à 300 po ?
et au fait kikou les canards :)
Tatsu-Kan
27/08/2014, 20h01
Scyllania tu n'a surement pas lu les updates sur ce sujet.
Il n'y aura plus qu'un seul tome avec différentes à 300po. Il est encore à 100po pour le moment.
That's it.
Par contre, sur un autre sujet :
Profession Loot
Finally, since we believe that, especially for newer players, good rewards mean things you can play with (and not just things that may happen to valuable on the Trading Post), we’ve made it so that you’re more likely to get loot that you can use. It’s still possible for a warrior to get a new staff to sell or for mesmers to find a rare rifle, but it’ll be a bit less common than it was before. We’d rather that leveling players found things that felt like an immediate and useful upgrade or gave them a look at a new weapon and a chance to expand their skill set, and this seems like a good way of doing that.
Seriously ? WTF !
Encore une idée complètement conne. Mais alors là, on tape dans l'ultra lourd niveau connerie.
Même si à la base, c'était pas complètement con de favoriser le loot par rapport à ce que l'on peut équiper, cela devient complètement stupide si l'on y réfléchis plus de 2 secondes.
Exemple simple pour la mise en condition, un gardien va looter des armures lourdes, et donc ne lootera quasiment jamais de léger.
Si pas de léger, alors pas de chute de tulle, soie, lin... Et donc, pas d'armure élevée puisqu'il faudra tout acheter à l'hv...
revanwolf
27/08/2014, 20h05
Et ils vont aussi mettre les sacs à dos qu'ont les chinois depuis 6 mois :|
Alchimist
27/08/2014, 20h12
Ce qui est encore plus bête c’est qu’il y a des vendeurs d’armes (icône en forme d’épée), qui vendent des armes pour une bouchée de pain, avec des stats, certes, pas flamboyantes, mais qui sont largement suffisantes pour s’amuser et comprendre les mécanismes de l’arme.
Qui plus est, le trading post n’est pas censé être là pour ça ? Leurs intensions est de réduire encore plus les interactions entre les joueurs ?
Et ils vont aussi mettre les sacs à dos qu'ont les chinois depuis 6 mois :|
Ils sont moches !!!!!!!!!!!!!!!!
Exemple simple pour la mise en condition, un gardien va looter des armures lourdes, et donc ne lootera quasiment jamais de léger.
Si pas de léger, alors pas de chute de tulle, soie, lin... Et donc, pas d'armure élevée puisqu'il faudra tout acheter à l'hv...
Pas faux. Et merde.
Exemple simple pour la mise en condition, un gardien va looter des armures lourdes, et donc ne lootera quasiment jamais de léger.
Si pas de léger, alors pas de chute de tulle, soie, lin... Et donc, pas d'armure élevée puisqu'il faudra tout acheter à l'hv...
On va devoir farm avec un mesmer :s Soie +GS, baton et épée :ninja:
purEcontact
28/08/2014, 02h16
Même si à la base, c'était pas complètement con de favoriser le loot par rapport à ce que l'on peut équiper, cela devient complètement stupide si l'on y réfléchis plus de 2 secondes.
©Arenanet.
Evidemment, ce n'est pas une décision prise à la légère, il y a eu évidemment une grosse table ronde de plusieurs mois incluant les game designer, l'économiste et évidemment les data analyst.
Comment ?
Ah, on me signale que non.
On me dit qu'il y a un mec qui a dit "ce serait cool" et son pote/patron lui a répondu "si tu trouves ça cool, c'est que ça l'est, allez, on le met !".
En fait, le patron a quand même mis les holà : "pensez à le mettre en account bound pour pas que ça râle !".
Sauf qu'ils n'ont pas pris en compte la forge mystique ni le recyclage.
Bref, comme très souvent chez Anet, on sait pas si la justification fournie est juste une preuve de leur manque de recule par rapport à leur propre jeu (la vue FPS...) ou -c'est ce que je commence à penser- une énième formule marketing faux-cul pour faire passer la pilule.
Là, je suis pas bien certains qu'ils aient mesurés l'impact économique sur les chutes de soie, sur l'ectoplasme (oui, c'est du jaune), sur les différentes armes / armure ainsi que sur la répartition globale des joueurs au niveau des classes.
D'ailleurs, sur ce dernier point, ça m'intrigue de savoir comment est-ce qu'ils analysent la popularité des classes : est-ce qu'ils regardent le personnage ayant été le plus joué, celui joué le plus récemment ou encore la présence d'une classe sur un compte (peu importe le niveau).
Parce que derrière, dans les stats, ça impacte pas mal : dans le premier cas, je joue gardien, dans le second c'est guerrier et dans le dernier c'est "toute" alors que je ne touche jamais ma nécro / mon mesmer et mon ingé.
Vous vous êtes pas dit que si les guard droppaient plus que du métal les elems dropperont plus que de la toile ?
Mmmmmh...
Non ?
Et comme il y a plus de canards de co hors vizu :ninja:
Je suis sur Mer De Jade et je joue :cry:
purEcontact
28/08/2014, 02h53
Vous vous êtes pas dit que si les guard droppaient plus que du métal les elems dropperont plus que de la toile ?
Mmmmmh...
Non ?
C'est pas comme ça que c'est présenté.
En gros, t'as un "avantage économique" au niveau de la table de loot si tu joues mesmer plutôt qu'ingénieur (par exemple).
revanwolf
28/08/2014, 05h02
Je suis sur Mer De Jade et je joue :cry:
Pardon alors.
Lee Tchii
28/08/2014, 10h03
Evidemment, ce n'est pas une décision prise à la légère, il y a eu évidemment une grosse table ronde de plusieurs mois incluant les game designer, l'économiste et évidemment les data analyst.
J'aurais jamais laissé passer ça :tired:
Nightwrath
28/08/2014, 10h04
Ceci-dit pour avoir monté un rodeur il y a peu , j'ai surtout looté de la plaque et c'était super chiant. :sad:
Mais bon on critique Anet pour leur manque de recul mais la majorité des interventions ici n'en prennent que sur leur utilisation perso alors ça nous avance pas vraiment.
C'est pas comme ça que c'est présenté.
En gros, t'as un "avantage économique" au niveau de la table de loot si tu joues mesmer plutôt qu'ingénieur (par exemple).
Certes.
Mais le gros fuckup vient pas du smart drop : il vient de l'économiste qui a décidé qu'il fallait 2 fois plus de toile que de métal pour faire une armure.
Pointons du doigts les bonnes erreurs, c'est plus constructif ;)
Alchimist
28/08/2014, 10h34
Autant je comprends leurs intentions, permettre aux nouveaux joueurs et/ou aux nouveaux personnages d’avoir plus rapidement accès à un éventail d’arme et d’armure qui correspond à leur classe, même si cette accessibilité été déjà présente grâce au vendeur d’arme et au trading post.
Autant je ne comprends pas comment ils n’ont pas pu penser à des choses toutes bêtes, comme la différence de prix entre le cuir (http://www.gw2spidy.com/item/19729) et le tissu (http://www.gw2spidy.com/item/19747), ou encore entre les armes à feu (http://www.gw2spidy.com/item/36800) (utilisable par peu de profession) et les épées (http://www.gw2spidy.com/item/36907). Certaines classes seront, comme dit plus haut, véritablement handicapées économiquement, comme l’ingénieur (qui n’est déjà pas gâté).
De même, un joueur qui lance le jeu pour la première fois, et qui choisit un gardien, va par conséquent looter beaucoup d’armure lourde, ce qui peut être considéré comme un avantage. Le problème surgira quand il devra choisir un métier - le plus souvent on choisit un métier en rapport avec sa classe, dans ce cas, forgeron d’armure – et là, notre nouveau joueur se retrouvera bien embêté parce qu’il aura eu peu d’armure légère, donc peu de tissu, et devra passer par le trading post, ce qui lui coutera très cher.
Lee Tchii
28/08/2014, 10h37
Je ne me souviens pas avoir eu jamais de problèmes pour m'équiper, que ce soit au début ou à "la fin" du jeu ... :tired:
Mais, on a pas de chiffres, si ? Vous dites "beaucoup", eux ils écrivent "less common".
Lee Tchii
28/08/2014, 10h49
Mouais. Peut-être qu'ils seront intelligents et qu'ils mettront deux fois plus de tissu que d'armure et très peu de cuir sur un war.
Ça rend quand même le jeu débile.
Nous assurer un globalement une proportion de chaque en tenant compte de ce que chaque métier demande sans tenir compte de ta propre classe serait suffisant.
Non, globalement c'est pas débile, le smart loot est acclamé dans tous les jeux où il intervient (cf. Diablo3).
C'est juste mal implémenté.
Enfin, soyons précis, comme le dit Rohdann : on suppute que ce sera mal implémenté parce qu'on en sait absolument fucking nothing.
"Chat échaudé..." tout ça tout ça.
forgeron d’armure – et là, notre nouveau joueur se retrouvera bien embêté parce qu’il aura eu peu d’armure légère, donc peu de tissu, et devra passer par le trading post, ce qui lui coutera très cher.
Le problème de fond il est là. C'est Forgeron d'Armure. C'est pas couturier ou travailleur du cuir. C'est un putain de Forgeron. Qui a été suffisamment stupide pour intégrer du tissu dans la confection de cottes de mailles et de plaques lourdes ?
Pour monter jusqu'à 400 il me faut plus de Lin, Laine, Coton et Jute que tous les minerais confondus. Srsly? :|
Les variations de prix entre le cuir et le tissu sont uniquement dues à cette demande injustifiée de tissu pour le craft d'équipements qui n'ont pourtant rien à voir avec cette classe d'armure.
Lee Tchii
28/08/2014, 11h15
Sans compter que tu peux être un guerrier tailleur :tired:
Tatsu-Kan
28/08/2014, 11h55
Faut surtout prendre en compte plusieurs choses qui impactent beaucoup.
Le premier point est qu'il faut absolument des tissus pour confectionner les insignes nécessaires pour chaque type d'armure du léger au lourd.
La second étant qu'on n'obtient jamais de tissu en recyclant une armure intermédiaire et lourde, pourtant, elles en contiennent bien toutes les deux.
Et pour finir, concernant les poids lourds, tous les minerais sont récoltable dans la nature sur les nodes.
Alors là, s'ils veulent rester sur cette idée de 'profession loot', ils ont à modifier deux points :
- La possibilité d'obtenir des tissus sur l'ensemble des recyclages d'armures.
- La possibilité d'obtenir des tissus lors de récoltes de plantes.
La dernière solution étant l'abandon de cette idée stupide.
Mais, on a pas de chiffres, si ? Vous dites "beaucoup", eux ils écrivent "less common".
Franchement, quand on voit le drop, c'est nettement plus souvent du cuir ou du lourd que du léger. Déjà que c'est pas bien folichon, alors si c'est encore moins commun... :|
Ptit gras
28/08/2014, 12h03
:haha: Je vais être riche je suis elem §§§
Ah merde je fais du mcm.
Tatsu-Kan
28/08/2014, 12h04
:haha: Je vais être riche je suis elem §§§
Ah merde je fais du mcm.
Toute façon, le plus riche, ça sera le mesmer.
Léger + espadon + baton -> fortune !
Si ça affecte le loot% des précus, ça va chialer sévère !
Tatsu-Kan
28/08/2014, 12h57
C'est justement ce qui est décrit dans le 'profession loot', tu lootera principalement du stuff pour ta classe, les exemples sont fait avec des armes.
Lee Tchii
28/08/2014, 14h39
Guerriers et envouteurs seront largement avantagés niveau armes :tired:
Tatsu-Kan
28/08/2014, 15h05
Guerriers et envouteurs seront largement avantagés niveau armes :tired:
Gardien plutôt (espadon + bâton), parce que le guerrier, il a trop d'armes possible pour que ça vaille le coup...
purEcontact
28/08/2014, 15h19
Si ça affecte le loot% des précus, ça va chialer sévère !
Ça l'affectera pas directement.
De ce qu'on voit sur le screen, c'est des nouveaux items qui te donnent accès à des "no-name" pour les stats.
Par contre, si tu loot plus de ces nouveaux espadons (par exemple), ça te donne accès à plus de no-name donc plus de try à la forge.
Anonyme20240928
28/08/2014, 18h47
Franchement, quand on voit le drop, c'est nettement plus souvent du cuir ou du lourd que du léger. Déjà que c'est pas bien folichon, alors si c'est encore moins commun... :|
Ça changera pas grand chose pour les classes non légères. Honnêtement, je pense ne même pas voir la différence, le gros de mon tissu je l'obtiens dans des sacs...
purEcontact
28/08/2014, 19h58
Vu l'annonce d'aujourd'hui, j'ai envie de dire "on se revoit dans 5 ans".
Chaque feature pack, c'est l'occasion de re-designer une partie du leveling, je me dis que d'ici 5 ans, tout le monde aura toutes les classes lv 80, qu'ils auront plus trop d'idée (à part tout revamp, ça m'étonnerai pas) et qu'on aura enfin le droit a du contenu qui est orienté vers les early adopter.
Leur market est clairement une boucle "on vend plein de copies, viendez les nouveaux, on vend plein de copies aux nouveaux, viendez les nouveaux nouveaux, ..."
Ce qui en soit est pas bête dans un jeu sans abo au prix d'accès faible : il te faut renouveler ta player base pour continuer à engranger de l'argent, parce que les vétérans de toute façon ils se cassent au bout d'un moment, que tu leur donnes un truc ou pas.
Ça commence à sacrément sentir le boudin pour eux là. Depuis la fameuse interview et le semi-damage control des tomes, c'est reparti à la baisse : rien d'excitant pour les anciens, mis à part les avancées techniques des megaserveurs, mais c'est vraiment du QoL, ça fait pas jouer plus les gens.
http://gw2.17173.com/content/2014-06-19/20140619095252126_1.shtml#breadcrumb
Si vous voulez déjà savoir le genre de truc que la prise de niveau donnera, en somme pas grand chose sauf quelques levels.
Donc déblocage du premier "chunk" d'histoire perso au niveau 10 ... adieu les farmeurs de clés !
Je me demande si Anet veut réellement garder ces anciens joueurs ou pas...
Donc déblocage du premier "chunk" d'histoire perso au niveau 10 ... adieu les farmeurs de clés !
Mais est-ce lié au compte ou au perso ?
Apparemment c'est pour tous les nouveaux persos ...
Je ne comprends pas les critiques sur l'annonce de l'amélioration du leveling. :huh:
Tatsu-Kan
29/08/2014, 00h27
Je ne comprends pas les critiques sur l'annonce de l'amélioration du leveling. :huh:
En fait, c'est surtout que depuis le début du jeu, personne ne s'est plaint du leveling.
Et là, ils nous rajoutent les limitations qu'ils avaient appliqué à la version chinoise daubée.
Déjà, le coup des aptitudes qu'il faut débloquer, l'idée est sympa, mais c'est une putain de daube.
Couplé au megaserveur, y'a plus de la moitié des trucs à faire qui ne sont pas faisable...
Exemple, j'ai monté un nouveau war 80 que j'ai stuff spécialement pour faire du mcm, et pour le moment, impossible de débloquer les aptitudes sans devoir payer une fortune.
purEcontact
29/08/2014, 03h32
Je ne comprends pas les critiques sur l'annonce de l'amélioration du leveling. :huh:
Personnellement, c'est l'absence d'annonce dans d'autres domaines qui m'ennui..
Je me dis que les dev. qui s'occupent de revamp le levelling tout les 6 mois, ce sont des dev. qui pourraient être assigné à un mode avancé pour les donjons, un revamp de la difficulté des fractales (montée en niveau = PV x Degats, ça rime tellement à rien) ou à l'amélioration des activités annexes.
L'équipe qui fait le RvR et le PvP est la même que celle qui s'occupe des donjons et vu qu'ils mettent 6 mois pour pondre un tag rose...
De plus, le revamp de levelling est cool quand tu commences le jeu mais pour la plupart des joueurs qui sont là depuis 2 ans, on sait comment monter un reroll rapidement sans que ce soit casse noissette.
Bref, c'est encore et toujours le genre d'annonce qui leur permet d'espérer que des nouveaux joueurs arrivent ou que les anciens reviennent mais comme ça reste un patch, ça n'intéresse que les joueurs déjà présent.
Je me demande si Anet veut réellement garder ces anciens joueurs ou pas...
Quand on voit comment ils ont gardé les fans de GW1, je pense qu'on peut dire que fidéliser les joueurs n'est pas vraiment leur priorité ;).
Alchimist
29/08/2014, 09h42
Donc déblocage du premier "chunk" d'histoire perso au niveau 10 ... adieu les farmeurs de clés !
Je ne suis pas un farmeur de clés, mais je trouve qu'Anet fait un gros doigt à sa clientèle.
A l'origine, il devait y avoir deux façons d'obtenir les clés, soit en les achetant, soit en les farmant, c'était un système similaire à ce que l'on retrouve dans des MMO avec abonnement, mais qui offre la possibilité de "gagner" son abo' grâce au farm (EVE Online, Wildstar ...), et c'était la volonté d'Anet au lancement de Guild Wars 2 (je ne retrouve plus l'interview, mais je m'en souviens clairement).
Aujourd'hui ils nous disent tout simplement : "Ecoutez, vous êtes sympa, mais votre farm à la con ne nous rapporte pas d'argent, donc vous allez vous faire mettre".
Honnêtement, je vais me connecter pour voir les changements d'équilibrage de ce FP, puis je vais laisser le jeu pourrir sur mon disque dur, puisqu'il n'y a eu aucune annonce intéressante (le sPvP est inexistant depuis la sortie du jeu, annonçons des nouveaux tournois, le RvR meurt à petit feu, annonçons un nouveau tournoi, le contenu haut-level est pauvre depuis le début du jeu, "améliorons" la phase de leveling).
@Alchimist De toute façon, il vaut mieux farmer les golds que farmer les clés c'est beaucoup plus rentable.
Et pour moi Anet à fait le mauvais choix avec le GROS focus sur l'histoire vivante. C'est sympa hein je crache pas dessus, mais ils auraient mieux fait de se concentrer sur du contenu avec une plus grande rejouabilité, comme un nouveau mode PVP ou encore une nouvelle map McM spécialisé pour les petits groupes, les duels, d'autres world boss dans le style de Tequalt ou les 3 Worms, bref il y a le choix.
L'histoire vivante prends tellement de temps à développer qu'ils sont obligé de faire des pauses de 3 mois pour nous sortir 5 épisodes (donc 1 mois et demi de maj). Je serai plus pour une alternance entre l'histoire vivante et du contenu réellement rejouable, d'une ça permettrait d'avoir moins de pause sur l'histoire vivante mais ça nous donnerait quelque chose à nous mettre sous la dent le reste du temps.
NayeDjel
29/08/2014, 15h51
Je ne comprends pas les critiques sur l'annonce de l'amélioration du leveling. :huh:
Anet touche encore une fois à une des bases du jeu dont personne ne se plaignait (à ma connaissance). C'est pas une amélioration mais une modification du système leveling, y'a une légère nuance... Il n'y a aucune bonne raison avancée pour appliquer un tel changement. Ils se foutent de nous en parlant encore de "Feature Pack" alors qu'il n'y aura aucun ajout au jeu seulement un revamp du contenu existant. Pour ma part, la désinstallation du jeu est quoisi-imminente. Anet est mort, je comprend pas comment des gens qui ont pu accoucher d'un chef-d'oeuvre comme GW1 prendre autant de mauvaises décisions.
Plus GW2 avance, moins il ressemble à GW2. /sujet de philo, ramassage des copies dans deux heures.
Un mois pour sortir un blabla à peine scripté de 5 minutes à Divinity's Reach en guise d'histoire vivante, un "Feature Pack" qui gravite autour d'une version réchauffée du leveling à la mode chinoise... :mouais:
Ça fait tout de même pas grand chose à se mettre sous la dent et on se demanderait presque ce qu'ils fabriquent dans leurs bureaux à part des guivres géantes en bonbons pour répondre aux grandes lacunes de chaque mode de jeu. :p
Comme dit Pulse, l'histoire vivante c'est sympa (sans plus) mais ça vise une très petite minorité de joueurs qui vont s'infliger les dialogues à dormir debout de chaque épisode. À côté de ça le McM, sPvP et PvE ont besoin d'un sacré coup de pouce pour renouveler l'intérêt du jeu. Peut être qu'ils gardent le meilleur pour la fin et que de bonnes nouvelles nous attendent la semaine prochaine ! ;)
Anonyme20240928
29/08/2014, 22h46
A l'origine, il devait y avoir deux façons d'obtenir les gemmes, soit en les achetant, soit en les farmant
Fix honnête.
Tu devrais vraiment relire les vieilles interviews/articles des dév', y compris au niveau du haut level.
Autant j'suis d'accord pour certains retournement de vestes sur les traits/compétences sPvP à débloquer ou les limitations débiles lors du leveling, autant là on s'approche de la mauvaise foi.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés