Voir la version complète : Wargame: European Escalation. Habemus Patcham !
Grosnours
21/12/2012, 12h09
Mais qu'est-ce que c'est ?
Wargame : European Escalation est un jeu de stratégie en temps réel sur PC, qui garde du wargame classique ses deux valeurs essentielles que sont la profondeur et la réflexion, tout en proposant un gameplay en temps réel dynamique et nerveux, et en offrant une expérience visuelle réaliste et spectaculaire.
Wargame : European Escalation vous replace dans le contexte de la Guerre Froide, lors de la période particulièrement tumultueuse des années 1975-1985. De part et d'autre du Rideau de Fer qui déchire l'Allemagne, les deux alliances militaires que sont l'OTAN et le Pacte de Varsovie (URSS & Europe de l'Est) sont au bord de la guerre ouverte. Le zèle d'une patrouille aux abords de la frontière Est-allemande a fini par provoquer des échanges de tirs avec leurs frères ennemis… très vite la petite escarmouche locale embrase totalement les relations déjà tendues entre l'OTAN et le Pacte de Varsovie.
Si les deux superpuissances disposent de suffisamment de puissance de feu nucléaire pour éradiquer toute forme de vie sur la planète, chacun sait qu'il ne s'agit là que d'un dernier recours : en cas de guerre ouverte, celle-ci aura sûrement lieu en Europe et principalement en Allemagne, au moyen de troupes conventionnelles.
Le monde est sur le point de basculer dans la 3ème guerre mondiale tant redoutée. Wargame : European Escalation vous plonge dans ce conflit, à travers une grande campagne militaire explosive.
Liens utiles
Le site: http://wargame-ee.com/index.php?rub=home
Groupe CPC steam: http://steamcommunity.com/groups/CPCWargame
Sous-forum des news => http://www.wargame-ee.com/forum/viewforum.php?f=8
Pour consulter votre classement en ranked => http://www.wargame-ee.com/index.php?rub=ranking
Si vous cherchez un clan, c'est par ici => http://www.wargame-ee.com/forum/viewforum.php?f=18
Liste des canards dispos pour jouer
(Maj du 14/08/2012)
ID EUGEN / ID STEAM :
DarrickS/DarrickS
agroq/agroq
aramchek/aramchek
frank512/ frank5121
Markus / Markus3
Hyperion1492/ Hyperion1492
sp00ktacul4r/ sp00ktacul4r
olivarius/olivarius
Damaius/Damaius
sparouw/sparouw
Mob Borane/Mob Borane
Dsmii/Dsmii
Phoenix/Treex
Grosnours/Grosnours
Si vous voulez rajouter ou enlever votre nom de cette liste, merci de me contacter.
L’équipe "Le nouveau souffle", des français qui sont bien, qui aiment le beau jeu et qui ne mordent pas
sauf DarrickS bien entendu
http://lnswee.forum-pro.fr/
le groupe steam :
http://steamcommunity.com/groups/LNSWEE#
Venez nous rejoindre. ;)
Documentations sur WEE
Divers liens pour découvrir rapidement le jeu (Deck/Comparatif d'unités/Conseils) :
Le sous-forum Armée et stratégie où de nombreux joueurs ont exposé leur deck => http://www.wargame-ee.com/forum/viewforum.php?f=17
La big Chartre par FLX qui regroupe un grand comparatif de toutes les unités du jeu => http://www.wargame-ee.com/forum/view...hp?f=11&t=4014
Fonctionnement du mode conquête => http://www.wargame-ee.com/forum/view...hp?f=8&t=10274
Aide à vos problèmes techniques => http://www.wargame-ee.com/forum/viewforum.php?f=19
Choisir vos unités par Deuzerre => http://www.wargame-ee.com/forum/view...p?f=12&t=15534 - ENG seulement
Vidéos commentées
Chaîne de Selkares, Admin du forum officiel et chef de Clan sur WEE => http://www.youtube.com/user/Selk4res/videos
Chaîne de DarrickS, joueur assidu avec pas mal d'expérience en "high lvl" dieu vivant autoproclamé de la communauté, recemment passé du coté obscur suite à une dépression sévère, ce qui fait qu'il a effacé toutes ses vidéos, le cuistre => http://www.youtube.com/user/darricks/videos
Donc histoire de le faire bisquer je mets ici deux chaine de gars que je ne connais absolument pas mais qui parlent de WEE :
http://www.youtube.com/user/Faxaducee?feature=watch
http://www.youtube.com/user/VulcanHDGaming?feature=watch
Les replays
Le site d'hébergement des replays du jeu :
http://escalation.eu/
Vos replays se trouvent dans le dossier "parties enregistrées" de vos documents sur W7, soit : Ordinateur/C:/Utilisateurs/Votrepseudo/Parties Enregistrées
Vous ne pouvez les visionner qu'à l'aide de l'outil "revoir" qui se trouve dans le menu principale du jeu, et bien entendu, si vous avez préalablement placé vos replays dans le dossier indiqué à la ligne précédente (pour les replays extérieurs aux vôtres).
Comment jouer à ce jeu ?
WEE est un jeu extrêmement riche et qui possède une courbe d’apprentissage qui peut paraitre trompeusement courte. En fait elle est extraordinairement longue et on peut toujours apprendre des nouveaux tours aux vieux singes totalisant des centaines d'heures de jeu.
Il est donc assez facile de se sentir perdu au début, surtout vu le caractère assez léger de la campagne.
Je ne peux toutefois que conseiller de jouer au moins la première et la dernière campagne qui serviront de tutoriels géants. Attention, l'IA triche beaucoup et tout le temps ce qui fait que le multi-joueur est un passage indispensable de ce jeu.
Pour une liste de guides (en anglais), je conseillerais cette partie du site officiel :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewforum.php?f=79
En particulier le bon guide de Tigga (cela fera plaisir à DarrickS) sur le 1vs1 : http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=79&t=15463
Amis débutant quelques conseils rapides :
- soyez patients
- soyez prudents, l'attaque est ici un art bien plus difficile que la défense
- utilisez beaucoup de reconnaissance
- essayez de contrôler le plus de terrain possible (map control)
- n’hésitez pas à ne pas dépenser tous vos points pour constituer une réserve dans laquelle piocher en cas d'attaque inattendue
- évitez d'avoir plus de deux (parfois trois) véhicules de commandement
- protégez-les bien, très bien même
La bible du jeu sale et du joueur sans âme
Vous n'avez pas d'amis, les gens vous jettent des pierres dans la rue et votre seul but dans la vie est de gagner des parties de WEE pour compenser votre vide existentiel ?
Ce guide est fait pour vous. Mais faut pas déconner, tout le monde n'étant pas aussi perverti que vous je vais tout mettre sous spoiler.
Pour les malheureux ayant lu sans faire exprès ce guide, je ne vois guère que la javel dans les yeux et la lobotomie pour retrouver votre pureté, c'est dire.
LES TECHNIQUES QUI MARCHENT EN 1VS1 RANKED
Quelles sont-elles? Rush, Blob, Camping
Rusher : Simple, vous vendez votre FOB (avec un clic droit dessus), vous gardez un CV auquel vous fournissez une petite escorte, vous regroupez vos troupes et vous les jetez sur l'ennemi par la route la plus directe.
=>Le but c'est de détruire l'ennemi le plus vite possible en choppant tous ses CVs.
Le blob: C'est le même principe que le rush, sauf que vous vous concentrez sur l'income de votre adversaire. Si vous jouez sur une map avec un gros income au centre (typiquement Oeil du Cyclone) il est conseillé de blober.
Le principe est simple, vous repoussez votre ennemi sur une petite portion de map pour obtenir ses zones d'incomes à sa place.
Avec cette argent, vous pouvez renforcer votre Blob et continuer à attaquer, ou tenir vos positions et spamer l'artillerie.
=>Le but est donc de s'accaparer les zones d'incomes importantes de la map pour écraser l'adversaire par un assaut massif en milieu de partie (20 minutes de jeu), ou un pilonnage massif à l'artillerie en fin de partie (40 minutes de jeu).
Le camping artillerie : L'idée est simple, jouer sur une petite portion de map pour créer un effet "Thermopiles".
Il ne s'agit pas que d'avoir de l'artillerie, mais plutôt d'avoir assez de défense sur un assez petit territoire pour pouvoir pilonner le plus longtemps possible.
En même temps, il faut avoir plein de petites infanteries pas cher à éparpiller un peu partout sur la map à moindre frais, pour marquer les cibles dans des assauts suicides et héroïques ce qui vous permettra d'obtenir des correcteds shots.
Sinon vous pouvez directement exploiter des hélicoptères logistiques qui ne suscitent le tir adverse qu'à la demande du joueur qui vous fait face (les unités ne tirent pas automatiquement sur la logistique).
=>Le but c'est donc de jouer sur un territoire assez étriqué pour augmenter la capacité défensives de vos unités même en sous nombre, ce qui vous permet de jouer avec 2 FOB et 2 MLRS ainsi que quelques AUF1 en début de partie.
Avec quelle faction les appliquer et comment
Quelle faction est douée dans quel domaine :
-L'OTAN est idéal pour les rushs au sol et le camping à l'artillerie.
-Le PACTE est parfait pour les rushs hélicos.
-Les deux factions sont excellentes pour blober.
a)Le rush
I.LE RUSH OTAN
Le rush OTAN passe par le sol.
Les hélicos de l'OTAN sont trop vulnérables pour des assauts de masses aériens.
Les unités les plus indiqués pour rusher sont essentiellement Française et RFA :
-Chasseur + VAB à l'avant de votre rush pour ouvrir la route et submerger l'ennemi sous les 12.7.
Les VABs étant rapide, votre nombre d'unités étant grand, vous pourrez facilement déborder les chars adverses et débarquer vos infanteries AT à courte portée pour des tirs à 50~60% de chance de réussite qui viendront à bout de quasiment tous les chars et autres véhicules.
-Wiesel, Rarden, ou troupes en AMX10P en 2ème ligne pour fournir un tir massif d'auto-canon qui peuvent aussi bien se débarrasser des hélicos que des véhicules légers.
-1 ou 2 Tank lourd avec AA et ATGM sur les arrières.
Par exemple j'ai tendance à utiliser les M1 ou les MBT70 sur mes arrières (ils roulent à la même vitesse que les Roland 2 et les 10P, ça fluidifie la gestion).
Si vous prenez les MBT70, vous aurez juste besoin des AA, puisque les MBT70 sont des plateformes canons-autocanons-ATGM.
Comme je l'ai dit, pour l'AA, rien de tel que les Rolands 2 ou Marder Rolands 2.
Le Rush PACTE
Le PACTE possède des hélicos ultra-résistant, et n'importe quel adversaire peu préparé ou n'ayant pas des grosses réserves de points sera facile à battre.
Surtout si vous le choppez en plein dans son déploiement.
Il faut faire deux groupes d'hélicos.
Le premier :
A l'avant : MI24A et MI24D en grand nombre.
A l'arrière: MI8TV en masse aussi.
Le Second :
A l'avant : MI-17 et MI-9
A l'arrière : MI24P
Le premier groupe sert surtout à disperser le tir ennemi, votre vrai puissance de feu se sont les MI17 et 24P qui disposent de rockette ultra-puissante et de missiles ultra-précis qui peuvent one-shot la majorité des troupes ennemis.
Si possible, faîte bien intervenir le second groupe après que l'ennemi ait engagé le premier.
N'hésitez pas à ne pas trop vous occupez du premier groupe, il est là pour faire du bruit surtout.
C'est sur le premier qu'il faut compter pour défoncer l'adversaire et attraper avec rapidité et précisions ses CVs.
b)Le Blob
Il va vous falloir deux CVs.
Le premier CV avec une petite escorte devra être placé sur un point de spawn (celui que vous possédez déjà ou un nouveau, comme vous le sentez).
Le second CV va accompagner votre immense armée centrale qui va se ruer sur l'income adverse.
Vous devez créer une armée très hétérogène, AA, TANK, infanterie en masse à l'avant, ATGM à l'arrière, artillerie d'accompagnement (Buratino ou AML60 selon votre faction) et doit compter au moins 1200 de vos pts d'unités.
Une fois que vous avez pris l'income centrale, il y a deux solutions :
=> Ou votre ennemi a pris une grosse dérouillée au centre et il a déjà beaucoup de pertes, auquel cas il faut foncer et l'achever!
=> Ou votre ennemi n'a pas jouer le centre ou n'a pas beaucoup investi pour le prendre et n'a pas beaucoup de pertes, il faudra alors spamer de l'artillerie avec votre grosse rentrée d'argent.
c)Le camping à l'artillerie
Il vaut mieux le jouer avec l'OTAN même si c'est relativement possible avec le PACTE.
Le problème vient surtout du fait que des deux meilleurs artilleries du jeu (le AUF1 et le DANA), c'est le AUF1 le plus blindé et donc le plus simple à garder en vie.
De plus, le MLRS de l'OTAN est beaucoup plus précis et efficace que celui du PACTE.
Il va vous falloir 2 FOB minimum et 2 MLRS / 2 SMERCH.
Ne soyez pas trop expansif, gardez une bonne défense dans un périmètre raisonnable.
Surtout il faut mettre un peu d'infanterie dans chaque ville et forêt à votre portée.
Dans les villes, il est particulièrement conseiller de mettre de l'infanterie ATGM des fois que l'adversaire tente un passage en force en les ignorants (Milan F2 ou Dragon I rang 4).
Si possible, essayez d'avoir un petit income global (3 ou 4).
Et bien entendu, n'hésitez pas à utiliser vos véhicules de transports d'infanteries vides à 5 pts comme reco suicide pour obtenir les corrected shots :
~>M113, Saracens, FuchZ, VAB côté OTAN
~>SKOTI, BTR60 et TOPAS côté PACTE
Si possible utilisez :
- des chasseurs + VAB ou des Heimatchuzen + FUCHZ pour l'OTAN
- des Motostreclis + SKOTI ou des Piechotas + SKOTI pour le PACTE
Comme ça, même si le véhicule est détruit, l'infanterie a des chances de survivre et de se faire discrète. Vous n'aurez qu'à la planquer dans un endroit où elle offrira un visuel sur des cibles occupés par l'ennemi pour le pilonner.
Au passage si ils peuvent vous chopper un char, autant en profiter!
La liste des maps
L'autoroute de l'enfer : Rush
Duel : Blob
Rivière de sang : Rush ou Camping artillerie
Trouée de Fulda : Camping artillerie
Opération Marteau : Blob
Droit Devant : Camping artillerie ou Rush PACTE
Blitz : Blob
Nuit d'été : Blob
Oeil du Cyclone : Blob
Mecklenburger : Camping artillerie
Charmide
21/12/2012, 13h28
Nouveau topic.
+1
Je poste avant DerrickZ pour le faire rager, principalement.
sabrovitch
21/12/2012, 13h29
Pour honorer ce nouveau topic, une question :
Y'a des maps urbaines ?
Voilà voilà, merci.
Anonyme1002
21/12/2012, 13h30
a venir
Grosnours
21/12/2012, 13h31
DarrickS a pété un câble c'est fantastique ! ^_^
Pour les nouveaux, je traduis : il vous indique comment gagner en jouant efficacement mais salement.
Il a toujours été l’apôtre du beau jeu (tactique, intelligent et n'utilisant pas les astuces gamey présentées ci-dessus) et s'est décarcassé pour l'enseigner le plus possible.
Mais malgré tous les patchs et évolutions, force est de constater que les bases du jeu sont toujours suffisamment branlantes pour qu'un débutant puisse battre un vétéran en jouant salement une des recettes indiquées.
Et c'est encore souligné par la coupe du monde qui a lieu actuellement.
Ceci dit ne vous affolez pas, WEE est un excellent jeu, et avant de perdre patience comme DarrickS le fait maintenant vous pouvez vous enquillez des centaines d'heures fort amusantes, sans compter bien sur qu'en mode conquête une bonne partie des trucs sales indiqués ne fonctionnent tout simplement pas.
EDIT : t’inquiètes DarrickS je vais mettre ton guide en OP mais je veux le contrebalancer par un guide du beau jeu. Tu n'aurais pas cela sous la main ?
Anonyme1002
21/12/2012, 13h31
Et moi je vous garantis qu'en tant que meilleur joueur de ce jeu, je dis ça parce que c'est ce qu'il faut faire.
Réponse à l'EDIT : Le beau jeu? c'est ce que j'ai copier-coller tout à l'heure ;)
Grosnours
21/12/2012, 13h34
Pour honorer ce nouveau topic, une question :
Y'a des maps urbaines ?
Voilà voilà, merci.
Y'a plein de villes (enfin plutôt villages) sur les cartes, mais pas de cartes 100% urbaines, non.
---------- Post added at 14h34 ---------- Previous post was at 14h33 ----------
Et moi je vous garantis qu'en tant que meilleur joueur de ce jeu, je dis ça parce que c'est ce qu'il faut faire.
Réponse à l'EDIT : Le beau jeu? c'est ce que j'ai copier-coller tout à l'heure ;)
Ça y est il a vraiment lâché la rampe ! :o
Oui effectivement c'est ce qu'il faut faire pour gagner.
Mais ce n'est clairement pas la meilleure méthode pour que tout le monde (adversaire compris) s'amuse.
Anonyme1002
21/12/2012, 13h35
Y'a plein de villes (enfin plutôt villages) sur les cartes, mais pas de cartes 100% urbaines, non.
---------- Post added at 14h34 ---------- Previous post was at 14h33 ----------
Ça y est il a vraiment lâché la rampe ! :o
Oui effectivement c'est ce qu'il faut faire pour gagner.
Mais ce n'est clairement pas la meilleure méthode pour que tout le monde (adversaire compris) s'amuse.
On joue pas en Ranked pour s'amuser :)
Ceci dit ne vous affolez pas, WEE est un excellent jeu, et avant de perdre patience comme DarrickS le fait maintenant vous pouvez vous enquillez des centaines d'heures fort amusantes, sans compter bien sur qu'en mode conquête une bonne partie des trucs sales indiqués ne fonctionnent tout simplement pas.
Comme l'on expliquait tous les joueurs du TOP 10 qui sont intervenu sur le sujet, le mode conquest ne marche pas.
Charmide
21/12/2012, 13h38
Pour honorer ce nouveau topic, une question :
Y'a des maps urbaines ?
Voilà voilà, merci.
Je rajoute à la remarque de Grosnours que les combats urbains sont pas ultra passionnants ou cruciaux. C'est une histoire de qui a la plus grosse infanterie dedans.
Et sauf dans quelques cas particuliers sur quelques maps, les villes ont pas une intérêt stratégique primordial.
Si je dis pas de bêtise, ils avaient prévu d'améliorer ça dans le stand alone à venir.
Anonyme1002
21/12/2012, 13h39
Je rajoute à la remarque de Grosnours que les combats urbains sont pas ultra passionnants ou cruciaux. C'est une histoire de qui a la plus grosse infanterie dedans.
Et sauf dans quelques cas particuliers sur quelques maps, les villes ont pas une intérêt stratégique primordial.
Si je dis pas de bêtise, ils avaient prévu d'améliorer ça dans le stand alone à venir.
Ouai je suis bien d'accord.
Il suffit d'avoir de l'infanterie avec un gros HE et de la balancer dedans comme un autiste.
Grosnours
21/12/2012, 13h50
Je suis effondré de rire mais je ne devrais pas. :ninja:
Je vais donc continuer à faire du JELB : il y a quelques temps on (en particuier un gars dont le pseudo commence par un D majuscule) avait lancé une offensive sur le fofo officiel pour promouvoir le mode conquête, qui a des défauts mais qui est infiniment meilleur que le standard actuel, le mode destruction.
L'inertie et la mauvaise foi patente de certains TOP10 ne voulant absolument pas voir quoi que ce soit qui les change de leur routine aidant, j'ai peur que pisser dans un violon eut été plus utile. Encore qu'on puisse se rassurer en se disant qu'au moins certains ont découvert ce mode.
---------- Post added at 14h50 ---------- Previous post was at 14h44 ----------
Je rajoute à la remarque de Grosnours que les combats urbains sont pas ultra passionnants ou cruciaux. C'est une histoire de qui a la plus grosse infanterie dedans.
Et sauf dans quelques cas particuliers sur quelques maps, les villes ont pas une intérêt stratégique primordial.
Si je dis pas de bêtise, ils avaient prévu d'améliorer ça dans le stand alone à venir.
Si les villes sont rarement importantes stratégiquement (comprendre elles ne sont pas des zones à points ni de spawn en elles-mêmes), elles contrôlent la plupart des routes et donc des déplacements.
Voilà pourquoi les tenir et les défendre peut être si efficace. Pas partout ni toujours bien entendu mais c'est dommage de s'en passer dans le cadre d'une tactique de défense/guérilla.
Ouai je suis bien d'accord.
Il suffit d'avoir de l'infanterie avec un gros HE et de la balancer dedans comme un autiste.
Pour venir mourir sur mon infanterie lance-flamme. :trollface:
sabrovitch
21/12/2012, 13h53
Y'a un stand alone urbain qui arrive donc ?
Dommage en tout cas, me le serait bien pris pour me faire un remake de Stalingrad 40 ans après ;)
Grosnours
21/12/2012, 13h58
Non.
Il y a un nouvel épisode (donc pas du tout un stand alone) qui intègre une énorme nouveauté, l'aviation.
Il y a aura aussi une foule d’améliorations ou d'innovations, comme l’évolution du combat urbain qui se déroulera par quartier.
Mais vu la taille des cartes (centaines de km²) et l'emplacement des combats (Scandinavie), il est assez improbable d'avoir des cartes 100% urbaines.
Bubble Slip
21/12/2012, 14h19
Ouai je suis bien d'accord.
Il suffit d'avoir de l'infanterie avec un gros HE et de la balancer dedans comme un autiste.
Dis donc, c'est moi où ça ressemble à du dégout ce comportement ??
Allons, il ne faut pas déteindre sur les nouveaux joueurs et les laisser en profiter du jeu pleinement, non? Bien que je considère que tu aies raison, soyons un peu positifs, hein ?
Personnellement (je m'adresse aux nouveaux), ce jeu est responsable de près de 200h de jeu de kiff total pour ma part, alors viendez sur le multi qu'on s'éclate et n'hésitez pas si vous avez des questions. Simple avis de petit Noob du dimanche.
id WEE: Bubble
olivarius
21/12/2012, 14h26
Je voudrais quand même contrebalancer les propos. Un noob qui rush ne gagnera pas contre un bon joueur. Le rush peut sembler un peu plus simple mais ça ne fait pas tout. D'ailleurs, j'avoue ne pas avoir vu un seul replay d'un débutant qui battait un top 10 avec un rush. Aussi, je reste de l'avis que les rush ne sont pas OP. Sauf dans les conditions débiles du ranked (1500pts de limite) -> Le ranked 1v1 ne concerne que peu de personnes. Pour la coupe du monde qui se joue en ce moment, agroq a brillament démontré qu'il était possible de jouer sans rusher et sans blober ;) et avec classe !
Anonyme1002
21/12/2012, 14h34
Je voudrais quand même contrebalancer les propos. Un noob qui rush ne gagnera pas contre un bon joueur. Le rush peut sembler un peu plus simple mais ça ne fait pas tout. D'ailleurs, j'avoue ne pas avoir vu un seul replay d'un débutant qui battait un top 10 avec un rush. Aussi, je reste de l'avis que les rush ne sont pas OP. Sauf dans les conditions débiles du ranked (1500pts de limite) -> Le ranked 1v1 ne concerne que peu de personnes. Pour la coupe du monde qui se joue en ce moment, agroq a brillament démontré qu'il était possible de jouer sans rusher et sans blober ;) et avec classe !
La majorité des joueurs sans entrainement se feront battre.
C'est logique, y a eu qu'un seul joueur qui s'est mis à rouster les meilleurs dés le début.
Actuellement, la majorité des joueurs qui jouent comme je le propose sont dans le TOP 100 minimum.
ils ont pas réussi du premier coup, mais ils y sont.
C'est encore pire en destruction sans points limites justement. Je rappel d'ailleurs qu'Olivarius s'entraîne à jouer comme ça sur son prochain match. C'est pas ce que tu essayes contre Sparouw?
Puisque si le rush échoue mais qu'on a suffisament repousser l'ennemi et qu'on a eu la bonne idée de bien placer son CV, on peut se retrouver avec un avanatge à l'income et un ennemi encastré dans sa retraite.
Exemple type :
Pendant longtemps, The Reverend avait un élo de 1600-1700 (presque 3 mois) quand il a commencé à helospamer avec le PACTE, il est monté à 1900.
Il a même battu Sparouw, TOP 4.
Je connais très peu de gens qui jouent comme je l'explique et qui ont pas un elo minimum.
Ca marche aussi en 1vs1 conquest et économie.
En XvsX sur le destruction et l'économie c'est surtout l'artillerie qui domine.
Après j'ai que 1000h de jeu à haut niveau et des centaines de replays à linker si nécessaire.
Sans doute que je me trompe ;)
Grosnours
21/12/2012, 14h37
Je voudrais quand même contrebalancer les propos. Un noob qui rush ne gagnera pas contre un bon joueur. Le rush peut sembler un peu plus simple mais ça ne fait pas tout. D'ailleurs, j'avoue ne pas avoir vu un seul replay d'un débutant qui battait un top 10 avec un rush. Aussi, je reste de l'avis que les rush ne sont pas OP. Sauf dans les conditions débiles du ranked (1500pts de limite) -> Le ranked 1v1 ne concerne que peu de personnes. Pour la coupe du monde qui se joue en ce moment, agroq a brillament démontré qu'il était possible de jouer sans rusher et sans blober ;) et avec classe !
Effectivement un débutant ne battra sans doute pas un TOP10 avec un rush.
Mais il battra peut-être un joueur moyen. D'où le fait que le rush soit OP, en plus d’être totalement irréaliste bien entendu.
Pour agroq vu sa dernière partie en WC (faire des points, se planquer et préparer des embuscades) je ne suis pas certain que c'est une bonne idee de le montrer en exemple du jeu propre... :p
Anonyme1002
21/12/2012, 14h39
Effectivement un débutant ne battra sans doute pas un TOP10 avec un rush.
Mais il battra peut-être un joueur moyen. D'où le fait que le rush soit OP, en plus d’être totalement irréaliste bien entendu.
Pour agroq vu sa dernière partie en WC (faire des points, se planquer et préparer des embuscades) je ne suis pas certain que c'est une bonne idee de le montrer en exemple du jeu propre... :p
Un abus que j'avais utilisé contre Sparouw en entrainement et que je trouve excellent à appliquer ;)
Je trouve qu'Olivarius a raison, c'est un bon exemple d'une variante que j'aurais du ajouter à mon tuto.
Je vais le faire.
Grosnours
21/12/2012, 14h45
Mais arrêtez de l'encourager, filez-lui ses cachets bleus plutôt !
Anonyme1002
21/12/2012, 15h05
Bon je vois beaucoup de nouvelles têtes alors on va leur filer deux ou trois tutos
Je vais vous faire une liste des maps et vous associez un comportement type à avoir (rush/blob/camping).
Je vous explique comment l'appliquer puis vous n'avez qu'à lier la technique à la map.
LES TECHNIQUES QUI MARCHENT EN 1VS1 RANKED :
1) Quelles sont-elles? Rush, Blob, Camping
Rusher : Simple, vous vendez votre FOB (avec un clic droit dessus), vous gardez un CV auquel vous fournissez une petite escorte, vous regroupez vos troupes et vous les jetez sur l'ennemi par la route la plus directe.
=>Le but c'est de détruire l'ennemi le plus vite possible en choppant tous ses CVs.
Blober : C'est le même principe que le rush, sauf que vous vous concentrez sur l'income de votre adversaire. Si vous jouez sur une map avec un gros income au centre (typiquement Oeil du Cyclone) il est conseillé de blober.
Le principe est simple, vous repoussez votre ennemi sur une petite portion de map pour obtenir ses zones d'incomes à sa place.
Avec cette argent, vous pouvez renforcer votre Blob et continuer à attaquer, ou tenir vos positions et spamer l'artillerie.
=>Le but est donc de s'accaparer les zones d'incomes importantes de la map pour écraser l'adversaire par un assaut massif en milieu de partie (20 minutes de jeu), ou un pilonnage massif à l'artillerie en fin de partie (40 minutes de jeu).
Le Camping artillerie : L'idée est simple, jouer sur une petite portion de map pour créer un effet "Thermopiles".
Il ne s'agit pas que d'avoir de l'artillerie, mais plutôt d'avoir assez de défense sur un assez petit territoire pour pouvoir pilonner le plus longtemps possible.
En même temps, il faut avoir plein de petites infanteries pas cher à éparpiller un peu partout sur la map à moindre frais, pour marquer les cibles dans des assauts suicides et héroïques ce qui vous permettra d'obtenir des correcteds shots.
Sinon vous pouvez directement exploiter des hélicoptères logistiques qui ne suscitent le tir adverse qu'à la demande du joueur qui vous fait face (les unités ne tirent pas automatiquement sur la logistique).
=>Le but c'est donc de jouer sur un territoire assez étriqué pour augmenter la capacité défensives de vos unités même en sous nombre, ce qui vous permet de jouer avec 2 FOB et 2 MLRS ainsi que quelques AUF1 en début de partie.
2)Avec quelle faction les appliquer et comment :
Quelle faction est douée dans quel domaine :
-L'OTAN est idéal pour les rushs au sol et le camping à l'artillerie.
-Le PACTE est parfait pour les rushs hélicos.
-Les deux factions sont excellentes pour blober.
a)Le rush
I.LE RUSH OTAN
Le rush OTAN passe par le sol.
Les hélicos de l'OTAN sont trop vulnérables pour des assauts de masses aériens.
Les unités les plus indiqués pour rusher sont essentiellement Française et RFA :
.Chasseur + VAB à l'avant de votre rush pour ouvrir la route et submerger l'ennemi sous les 12.7.
Les VABs étant rapide, votre nombre d'unités étant grand, vous pourrez facilement déborder les chars adverses et débarquer vos infanteries AT à courte portée pour des tirs à 50~60% de chance de réussite qui viendront à bout de quasiment tous les chars et autres véhicules.
.Wiesel, Rarden, ou troupes en AMX10P en 2ème ligne pour fournir un tir massif d'auto-canon qui peuvent aussi bien se débarrasser des hélicos que des véhicules légers.
.1 ou 2 Tank lourd avec AA et ATGM sur les arrières.
Par exemple j'ai tendance à utiliser les M1 ou les MBT70 sur mes arrières (ils roulent à la même vitesse que les Roland 2 et les 10P, ça fluidifie la gestion).
Si vous prenez les MBT70, vous aurez juste besoin des AA, puisque les MBT70 sont des plateformes canons-autocanons-ATGM.
Comme je l'ai dit, pour l'AA, rien de tel que les Rolands 2 ou Marder Rolands 2.
II.Le Rush PACTE
Le PACTE possède des hélicos ultra-résistant, et n'importe quel adversaire peu préparé ou n'ayant pas des grosses réserves de points sera facile à battre.
Surtout si vous le choppez en plein dans son déploiement.
Il faut faire deux groupes d'hélicos.
Le premier :
A l'avant : MI24A et MI24D en grand nombre.
A l'arrière: MI8TV en masse aussi.
Le Second :
A l'avant : MI-17 et MI-9
A l'arrière : MI24P
Le premier groupe sert surtout à disperser le tir ennemi, votre vrai puissance de feu se sont les MI17 et 24P qui disposent de rockette ultra-puissante et de missiles ultra-précis qui peuvent one-shot la majorité des troupes ennemis.
Si possible, faîte bien intervenir le second groupe après que l'ennemi ait engagé le premier.
N'hésitez pas à ne pas trop vous occupez du premier groupe, il est là pour faire du bruit surtout.
C'est sur le premier qu'il faut compter pour défoncer l'adversaire et attraper avec rapidité et précisions ses CVs.
b)Le Blob
Il va vous falloir deux CVs.
Le premier CV avec une petite escorte devra être placé sur un point de spawn (celui que vous possédez déjà ou un nouveau, comme vous le sentez).
Le second CV va accompagner votre immense armée centrale qui va se ruer sur l'income adverse.
Vous devez créer une armée très hétérogène, AA, TANK, infanterie en masse à l'avant, ATGM à l'arrière, artillerie d'accompagnement (Buratino ou AML60 selon votre faction) et doit compter au moins 1200 de vos pts d'unités.
Une fois que vous avez pris l'income centrale, il y a deux solutions :
=> Ou votre ennemi a pris une grosse dérouillée au centre et il a déjà beaucoup de pertes, auquel cas il faut foncer et l'achever!
=> Ou votre ennemi n'a pas jouer le centre ou n'a pas beaucoup investi pour le prendre et n'a pas beaucoup de pertes, il faudra alors spamer de l'artillerie avec votre grosse rentrée d'argent.
c)Le camping à l'artillerie :
Il vaut mieux le jouer avec l'OTAN même si c'est relativement possible avec le PACTE.
Le problème vient surtout du fait que des deux meilleurs artilleries du jeu (le AUF1 et le DANA), c'est le AUF1 le plus blindé et donc le plus simple à garder en vie.
De plus, le MLRS de l'OTAN est beaucoup plus précis et efficace que celui du PACTE.
Il va vous falloir 2 FOB minimum et 2 MLRS / 2 SMERCH.
Ne soyez pas trop expansif, gardez une bonne défense dans un périmètre raisonnable.
Surtout il faut mettre un peu d'infanterie dans chaque ville et forêt à votre portée.
Dans les villes, il est particulièrement conseiller de mettre de l'infanterie ATGM des fois que l'adversaire tente un passage en force en les ignorants (Milan F2 ou Dragon I rang 4).
Si possible, essayez d'avoir un petit income global (3 ou 4).
Et bien entendu, n'hésitez pas à utiliser vos véhicules de transports d'infanteries vides à 5 pts comme reco suicide pour obtenir les corrected shots :
~>M113, Saracens, FuchZ, VAB côté OTAN
~>SKOTI, BTR60 et TOPAS côté PACTE
.Si possible utilisait :
des chasseurs + VAB ou des Heimatchuzen + FUCHZ pour l'OTAN
des Motostreclis + SKOTI ou des Piechotas + SKOTI pour le PACTE
Comme ça, même si le véhicule est détruit, l'infanterie a des chances de survivre et de se faire discrète. Vous n'aurez qu'à la planquer dans un endroit où elle offrira un visuel sur des cibles occupés par l'ennemi pour le pilonner.
Au passage si ils peuvent vous chopper un char, autant en profiter!
3)La liste des maps :
L'autoroute de l'enfer : Rush Duel : Blob Rivière de sang : Rush ou Camping artillerie Trouée de Fulda : Camping artillerie Opération Marteau : Blob Droit Devant : Camping artillerie ou Rush PACTE Blitz : Blob Nuit d'été : Blob Oeil du Cyclone : Blob Mecklenburger : Camping artillerie
Et ne vous inquiétez pas, c'est pas Gamey.
Je peux vous faire une liste du TOP 100 par style de jeu (je les ai tous croisé plus ou moins), 85% jouent comme ça.
Me MP si vous avez besoin de plus de conseils sur ses techniques.
Je vais sans doute produire deux ou trois replays commentés pour vous aider à les appliquer.
REPLAYS TEMOINS :
Je n'ajouterais que des replays contre des 1900 elo+
Les joueurs moins bien classés n'offrant rarement qu'un panorama décevant grâce à ces techniques de jeu.
LISTES DES REPLAYS :
=> Nuit d'été - Blob OTAN
Joueur 1941 de elo qui applique le "jeu en deux temps" => http://escalation.eu/index.php?viewReplay=650
La majorité des joueurs sans entrainement se feront battre.
C'est logique, y a eu qu'un seul joueur qui s'est mis à rouster les meilleurs dés le début.
Actuellement, la majorité des joueurs qui jouent comme je le propose sont dans le TOP 100 minimum.
ils ont pas réussi du premier coup, mais ils y sont.
C'est encore pire en destruction sans points limites justement. Je rappel d'ailleurs qu'Olivarius s'entraîne à jouer comme ça sur son prochain match. C'est pas ce que tu essayes contre Sparouw?
Puisque si le rush échoue mais qu'on a suffisament repousser l'ennemi et qu'on a eu la bonne idée de bien placer son CV, on peut se retrouver avec un avanatge à l'income et un ennemi encastré dans sa retraite.
Exemple type :
Pendant longtemps, The Reverend avait un élo de 1600-1700 (presque 3 mois) quand il a commencé à helospamer avec le PACTE, il est monté à 1900.
Il a même battu Sparouw, TOP 4.
Je connais très peu de gens qui jouent comme je l'explique et qui ont pas un elo minimum.
Ca marche aussi en 1vs1 conquest et économie.
En XvsX sur le destruction et l'économie c'est surtout l'artillerie qui domine.
Après j'ai que 1000h de jeu à haut niveau et des centaines de replays à linker si nécessaire.
Sans doute que je me trompe ;)
Cher Darrick ,
Nous savons tous ici et ailleurs que tu es celui d'entre nous ( joueurs de WEE) qui se rapproche le plus de DIEU mais je ne peux pas laisser dire à nouveau des conneries affolantes. La diffamation n'est pas mon truc .
Je veux bien croire que tu aimes décortiquer mon jeu depuis des mois et que tu sais comment j'ai joué chacune de mes 900 parties mais l'usage des raccourcis que tu fais me sembles une nouvelle fois maladroite. NON , je ne suis pas à 1900 pts ELO en rushant hélico . C'est absolument faux. Toi qui connait si bien WEE , tu devrais savoir que cela n'est d'ailleurs pas possible ainsi . Un full hélico est une grosse farce qui se contre facilement . En revanche , on ne s'attend guère à une telle farce quand on a un joueur plutôt bien classé en face de soi... Puisque tu me connais si bien , tu devrais savoir que j'utilise plutôt une autre technique dont tu parles fort bien , je blinde et j'artille puisque le jeu défensif est le plus payant sur WEE en destruction.
J'ai beau avoir décidé il y a quelques temps de rusher hélico avec les +1900 pts ELO pour bénéficier de l'effet de surprise sur nos premières rencontres , il serait temps d'arrêter de croire que mon jeu WEE ne se résume qu'à ça où à celui des BTR que j'ai pris l'habitude de lâcher pour occuper l'adversaire.
C'est avec grand plaisir que je te transmettrais mon dernier replay ( je suis en retraite WEE ) contre IMOTARU . Tu constateras par toi même qu'il n'y a rien de tout ça.
J'ai peut être eu le culot d'user de coups bas tout comme Jethro nommé il y a peu mais pour autant , évite les caricatures avec ces joueurs dont je fais partie qui se sont montrés saignant , qui ne sont peut être pas les meilleurs au monde , mais qui jouent plutôt pas mal ( Jethro n'est pas un manche à mes yeux même s'il a su être très souvent désagréable il y a qques temps )
Je profite de ce post pour aller dans ton sens sur le mode conquête. Même si ce dernier ne me convainc pas pour le moment , il me semble que la meilleure piste est celle représentée par un hybride entre le mode destruction et le mode conquête. Je ne crois pas avoir entendu parlé de cette alternative dont j'ai largement parlé sur le forum de ma team. Il me semblerait judicieux d'imaginer un mode où les points reçus par chacun des joueurs pourraient provenir ou de la destruction d'unité ennemi ou de l'occupation de certaines zones définies. Ainsi , nous pousserions les wargamers à sortir de leur tanière pour aller chatouiller des zones rémunératrices en point sans pour autant saboter leurs unités.
En effet , la faiblesse du mode destruction a très largement été commentée. Celle du mode conquête de par ma petite expérience est différente : on se retrouve avec des joueurs qui n'ont plus peur de suicider leurs T80U ou de rusher bêtement ( notamment sur les fins de game ) puisque la perte d'une unité n'est pas sanctionnée.
A méditer....
A suivre...
Sans raccourci...
The Reverend Willy G Kinetic
Anonyme1002
21/12/2012, 16h26
Je t'ai pas lu
;) ;) ;)
Bon si des gens veulent découvrir le jeu, me MP je donne volontiers des séances d'entrainement, je vous montre les bases et tout le tralala.
Pas besoin de micro, mes doigts fin et délicats suffisent.
Ps : par contre je suis une tanche sur la campagne solo :p
;) ;) ;)
Bon si des gens veulent découvrir le jeu, me MP je donne volontiers des séances d'entrainement, je vous montre les bases et tout le tralala.
Pas besoin de micro, mes doigts fin et délicats suffisent.
Ps : par contre je suis une tanche sur la campagne solo :p
Bravo et merci pour cette réponse constructive . C'est ainsi que nous ferons évoluer notre jeu favori et avancer la communauté . A bon entendeur.
Anonyme1002
21/12/2012, 16h31
Bravo et merci pour cette réponse constructive . C'est ainsi que nous ferons évoluer notre jeu favori et avancer la communauté . A bon entendeur.
Lis tes MPs :)
Ignored.
Selkares
21/12/2012, 16h32
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR-K7-zP_tiuvycKc4Q3UWY_LNhrp4Maq3EnZDy5i4L6FeKBlBu7w
Quelqu'un veut partager, je sens que ça va devenir intéressant ^_^
Attendez, parce que y a de vrais gentils et de vrais méchants aussi ? avec une cour, des passions qui se déchirent, des trves versus des l33ts, tout ça ? :tired:
Anonyme1002
21/12/2012, 16h33
Attendez, parce que y a de vrais gentils et de vrais méchants aussi ? avec une cour, des passions qui se déchirent, des trves versus des l33ts, tout ça ? :tired:
Y a une partie de la communauté adepte du beau jeu sur ce forum.
Mais fondamentalement, tu joues comme tu veux.
Si ton but c'est juste de rouler sur le ranked, je peux t'aider.
Si tu veux jouer "fun" ou "réaliste", tu as les autres canards ;)
Lis tes MPs :)
Ignored.
"je m'en fous de ce que tu racontes" m'as tu dit en MP. Je réitère donc ma réponse ci dessus. Merci et Bravo .
Anonyme1002
21/12/2012, 16h35
"je m'en fous de ce que tu racontes" m'as tu dit en MP. Je réitère donc ma réponse ci dessus. Merci et Bravo .
Tu as un truc à régler?
Tu me mp, prochaine je modobell parce t'es lourd là.
T'as entassé des hélicoptères et tu as rushé l'ennemi avec ou pas?
Bon bah j'ai le droit de dire que tu l'as fait.
Y a pas de honte.
Maintenant tu m'adresses plus la parole pour le bien de ce forum auquel tu n'as jamais rien apporté, tout autant que cette communauté.
MERCI.
Tu as un truc à régler?
Tu me mp, prochaine je modobell parce t'es lourd là.
T'as entassé des hélicoptères et tu as rushé l'ennemi avec ou pas?
Bon bah j'ai le droit de dire que tu l'as fait.
Y a pas de honte.
Maintenant tu m'adresses plus la parole pour le bien de ce forum auquel tu n'as jamais rien apporté, tout autant que cette communauté.
MERCI.
Continues ainsi...tu ne fais que confirmer mes propos et me donner raison . Hélas , tu n'as pas le monopole de ce jeu , du forum , ou du beau jeu . Tu m'en vois navré pour toi .
Grosnours
21/12/2012, 17h09
Attendez, parce que y a de vrais gentils et de vrais méchants aussi ? avec une cour, des passions qui se déchirent, des trves versus des l33ts, tout ça ? :tired:
C'est Dallas en fait.
En pire. :p
Et sinon c'est sympa de voir KINETIC abonder dans le sens du mode conquête, comme quoi on finira peut-être tous d'accord un jour.
non je déconne, peu de chances :ninja:
D'ailleurs KINETIC, on avait fait campagne dans le sens de l'utilisation du mode conquête (ou en tout cas de la non-utilisation de destruction tel que) en ranked ou pour le plaisir, mais ce n'est pas toujours très bien passé (euphémisme).
Voir ici :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=113&t=22187 (ne pas s'étonner il manque le premier post, c'est DarrickS qui boude)
ou là :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=91&t=22860
Il y en a eu d'autres.
Mais on trouve aussi ce genre de post :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=91&t=23789
Bref la route est longue et pentue...
C'est Dallas en fait.
En pire. :p
Et sinon c'est sympa de voir KINETIC abonder dans le sens du mode conquête, comme quoi on finira peut-être tous d'accord un jour.
non je déconne, peu de chances :ninja:
D'ailleurs KINETIC, on avait fait campagne dans le sens de l'utilisation du mode conquête (ou en tout cas de la non-utilisation de destruction tel que) en ranked ou pour le plaisir, mais ce n'est pas toujours très bien passé (euphémisme).
Voir ici :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=113&t=22187 (ne pas s'étonner il manque le premier post, c'est DarrickS qui boude)
ou là :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=91&t=22860
Il y en a eu d'autres.
Mais on trouve aussi ce genre de post :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=91&t=23789
Bref la route est longue et pentue...
Grosnours....
Je prendrai le temps de regarder tout ça. Merci de ta réponse positive qui fait avancer le débat dans la bonne humeur.....celle d'un jeu video !!
Kinetic - Instigateur d'un mode Hybride
Anonyme1002
21/12/2012, 17h22
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=113&t=22187 (ne pas s'étonner il manque le premier post, c'est DarrickS qui boude)
Tout doit disparaître :ninja:
Sauf si Selkares fait le fainéant ^_^
Grosnours
21/12/2012, 17h27
Ouais ben te presse pas Selkares.
Parce que ce que DarrickS ne voit pas, c'est que ses vidéos et autres posts explicatifs étaient d'utilité publique. Donc je suis fortement chagrin (punaise je ne suis fort en euphémisme aujourd'hui) de les voir ainsi disparus.
Mesrinelef0u
21/12/2012, 17h44
Continues ainsi...tu ne fais que confirmer mes propos et me donner raison . Hélas , tu n'as pas le monopole de ce jeu , du forum , ou du beau jeu . Tu m'en vois navré pour toi .
Dans le genre tocard irl, tu dois approcher les 2100+ elo, et sans to forcer B)
Selkares
21/12/2012, 18h43
Sauf que je n'ai pas reçu le droit de tout supprimer, pour tout un tas de raisons. Donc tu n'as plus qu'à supprimer tes posts un par un ^^
olivarius
21/12/2012, 18h55
C'est encore pire en destruction sans points limites justement. Je rappel d'ailleurs qu'Olivarius s'entraîne à jouer comme ça sur son prochain match. C'est pas ce que tu essayes contre Sparouw?
Il ne me semble pas avoir testé de rush sur Sparouw. J'ai testé contre un pick up +2000 elo et j'ai posté le replay (http://escalation.eu/index.php?viewReplay=61). Là c'est un rush et je gagne ;)
Les deux parties d'hier contre Sparouw j'ai joué normalement avec un déploiement judicieux et une prise maximale du terrain et des contournements comme il se doit. Je ne pense pas qu'il soit possible d'appeler ça un rush.
Et avec Grosnours on a testé les rush. Avec un déploiement classique de ma part, son rush ne marche pas (je ne m'adapte pas au rush lors de mon déploiement initial et je fais la même chose que contre Sparouw qui ne rush pas). Donc on ne peut pas dire que n'importe qui peut gagner tranquille avec un rush. Après si le rush est maitrisé c'est sûr que ça passe mais comme n'importe quelle technique maitrisée ;)
Grosnours
21/12/2012, 19h16
Il ne me semble pas avoir testé de rush sur Sparouw. J'ai testé contre un pick up +2000 elo et j'ai posté le replay (http://escalation.eu/index.php?viewReplay=61). Là c'est un rush et je gagne ;)
Les deux parties d'hier contre Sparouw j'ai joué normalement avec un déploiement judicieux et une prise maximale du terrain et des contournements comme il se doit. Je ne pense pas qu'il soit possible d'appeler ça un rush.
Et avec Grosnours on a testé les rush. Avec un déploiement classique de ma part, son rush ne marche pas (je ne m'adapte pas au rush lors de mon déploiement initial et je fais la même chose que contre Sparouw qui ne rush pas). Donc on ne peut pas dire que n'importe qui peut gagner tranquille avec un rush. Après si le rush est maitrisé c'est sûr que ça passe mais comme n'importe quelle technique maitrisée ;)
Yep, on a testé plusieurs trucs et olivarius est presque rush-proof (mon hélico de commandement qui tombe en panne d'essence juste au moment ou tes gazelles arrivent et juste avant d'atteindre ma DCA j'en pleure encore :emo:).
Mais cela vient aussi du fait que c'est un bon joueur préparé (pas préparé spécifiquement à parer un rush via son déploiement, non, juste conscient qu'il existe et comment le parer). Ce qui n'est pas forcément le cas de tout le monde.
En conclusion on peut dire que les rushs cela se contre, surtout si la carte est un peu grande (comme Rivière de Sang) et qu'on arrive à soustraire ses VDC à l'assaut initial.
On peut aussi dire qu'un rush hélico est plus dangereux qu'un rush au sol mais plus risqué.
Clear_strelok
21/12/2012, 20h00
Bon ben merci pour vos conseils sur le topic précédent, les canards, j'ai finit par craquer. Reste plus qu'a attendre que ça se télécharge, maintenant.
Évidemment si c'est pas aussi bon ce que ça en a l'air, je reviendrais vous insulter et vous Modobell. :mouais:
Dans le genre tocard irl, tu dois approcher les 2100+ elo, et sans to forcer B)
Ca se passe de commentaire.
Mesrinelef0u
21/12/2012, 20h21
Ca se passe de commentaire.
C'est clair qu'avec ton attitude d'une médiocrité affligeante, mieux vaut ne pas faire de commentaires....
olivarius
21/12/2012, 21h06
Bon les enfants vous réglez vos différents ingame à coup de rush et de spam arti et vous nous envoyez vos replay pour qu'on vous départage ;)
Les joutes verbales ne sont pas très intéressantes.
hellsing
21/12/2012, 21h32
Tain on s'absente 2 semaine et on explose un topic :o
GG à ceux qui ont passé les tours de la worldcup!
Anonyme1002
21/12/2012, 21h39
Sauf que je n'ai pas reçu le droit de tout supprimer, pour tout un tas de raisons. Donc tu n'as plus qu'à supprimer tes posts un par un ^^
Tu me déçois :'(
---------- Post added at 21h39 ---------- Previous post was at 21h36 ----------
Et avec Grosnours on a testé les rush. Avec un déploiement classique de ma part, son rush ne marche pas (je ne m'adapte pas au rush lors de mon déploiement initial et je fais la même chose que contre Sparouw qui ne rush pas). Donc on ne peut pas dire que n'importe qui peut gagner tranquille avec un rush. Après si le rush est maitrisé c'est sûr que ça passe mais comme n'importe quelle technique maitrisée ;)
Vous êtes deux branques c'est tout.
Je calcule les choses simplements :
X en jeu pas classique (deux temps et tout) me demande 40 minutes de temps de jeu et marque 800-1000 points contre moi.
X en jeu classique (rush/blob/camp) me demande moins de 20 minutes de temps de jeu et marque moins de 750 points contre moi.
Dés que j'ai l'occasion de retester contre deux fois le même joueur je le ferais.
Mais j'ai déjà comparé avec des anciens replays ;)
Bubble Slip
21/12/2012, 23h39
Ouais ben te presse pas Selkares.
Parce que ce que DarrickS ne voit pas, c'est que ses vidéos et autres posts explicatifs étaient d'utilité publique. Donc je suis fortement chagrin (punaise je ne suis fort en euphémisme aujourd'hui) de les voir ainsi disparus.
Je me joins à toi. Snnifff...
Bon, ben, EUGEN par sa passivité et son sacrosaint "on veut laisser la liberté à tout le monde" a très clairement tué son propre jeu.
Ce soir, il n'y avait que des parties à énorme points sur cartes minuscules...
Tous les nouveau joueurs vont considérer ça comme étant le setting de base et c'est pas faute d'avoir demandé à EUGEN d'installer des limites.
Maintenant on va encore plus êtres envahis par des demandes d'équilibrage débile par des mecs qui jouent avec trop de points. Mais bon, laissons les gens faire n'importe quoi et se dégouter du jeu, belle vision à court terme ça...
olivarius
22/12/2012, 08h41
Bon, ben, EUGEN par sa passivité et son sacrosaint "on veut laisser la liberté à tout le monde" a très clairement tué son propre jeu.
Ce soir, il n'y avait que des parties à énorme points sur cartes minuscules...
Tous les nouveau joueurs vont considérer ça comme étant le setting de base et c'est pas faute d'avoir demandé à EUGEN d'installer des limites.
Maintenant on va encore plus êtres envahis par des demandes d'équilibrage débile par des mecs qui jouent avec trop de points. Mais bon, laissons les gens faire n'importe quoi et se dégouter du jeu, belle vision à court terme ça...
Entre débutants tu ne te dégoutes pas du jeu en ayant beaucoup de points. C'est juste que tu ne peux pas apprendre à bien utiliser les unités.
Un gros problème à souligner est le bug de la map River of Blood. Bug présent depuis le début et toujours pas corrigé même pour cette World Cup. La zone de Spawn à 3 points dans la forêt fait passer les véhicule dans les bois et non pas sur la route. Ca rend ce spawn presque inutilisable. C'est vraiment problématique.
Grosnours
22/12/2012, 09h20
Bug additionnel sur cette carte : les forets étant mal délimitées, il est parfois impossible de faire atterrir des hélicos transport de troupes sur des zones pourtant vierges de tout arbre. Encore une fois sur la fameuse montagne de la zone de spawn à 3 points.
Pour quelqu'un qui ne va surement pas pratiquer le multijoueur, les escarmouches contre l'IA sont possibles, intéressantes ? J'accroche bien sur le principe du jeu mais je pense me limiter au solo.
LastFox77
22/12/2012, 11h14
Pour quelqu'un qui ne va surement pas pratiquer le multijoueur, les escarmouches contre l'IA sont possibles, intéressantes ? J'accroche bien sur le principe du jeu mais je pense me limiter au solo.
En escarmouche je trouve que l'IA est assez débile, meme en "difficile" elle est facilement battable. Elle a une etrange tendance à spammer des hélicos avec 3 ou 4 chevrons, et à ne presque pas sortir d'anti air. Ou encore lorsque ses hélico se retouvent sous le feux de tes anti air, elle les laisse se faire détruire un par un sans les bouger....
ce mode est pratique si tu veut tester ou trouver une nouvelle façon de te déployer sur une map précise en prévision du multijoueurs : tu aura tout le temps de positionner tes unitées sur la zone de déploiement sans le stress du compte a rebours.
Mais si tu veux juste tâter le solo, l’intérêt n'est pas énorme.
Anonyme1002
22/12/2012, 11h30
Entre débutants tu ne te dégoutes pas du jeu en ayant beaucoup de points. C'est juste que tu ne peux pas apprendre à bien utiliser les unités.
Les gens qui jouent comme ça viennent ensuite se plaindre que ce jeu est débile parce que plein d'artillerie spameurs, d'infanterie spameurs...
Un bon exemple, c'est Ikalugin (et soyez assurés brave gens que c'est un membre "important de la communauté" au vu de la stature que lui accordent les devs :lol:)
Ils avaient lancés tout un topic avec ses copines adeptes du 6k pts sur Higway Hell, expliquant que :
1.L'artillerie est trop puissante
2.Trop de gens spament des unités de merde dans leur partie
Tu leur expliques le problème, tu te fais cracher à la gueule et traité d'élitiste : quand la map fait 4m², il suffit que chaque joueur dépense 1/15 de son budget en artillerie est il y a effectivement de quoi recouvrir la map de rockette de MLRS.
Si les devs avaient des burnes, ils se seraient pointés sur ce topic et ils auraient remis ces débiles à leur place.
Le plus marrant étant que finalement, ils ont bien admis qu'ils ne comptaient pas équilibrer le jeu dans le sens de ces joueurs et que c'étaient bien de leur faute si les parties étaient merdiques.
Mais ça ils l'ont dit dans un coin ou personne ne peut le lire...
En escarmouche je trouve que l'IA est assez débile, meme en "difficile" elle est facilement battable. Elle a une etrange tendance à spammer des hélicos avec 3 ou 4 chevrons, et à ne presque pas sortir d'anti air. Ou encore lorsque ses hélico se retouvent sous le feux de tes anti air, elle les laisse se faire détruire un par un sans les bouger....
ce mode est pratique si tu veut tester ou trouver une nouvelle façon de te déployer sur une map précise en prévision du multijoueurs : tu aura tout le temps de positionner tes unitées sur la zone de déploiement sans le stress du compte a rebours.
Mais si tu veux juste tâter le solo, l’intérêt n'est pas énorme.
Merci pour la réponse. Je me doutais que l'intérêt n'était pas dans le solo mais effectivement ça peut me permettre de me familiariser avec les mécanismes pour éventuellement partir sur le multi par la suite.
Anonyme1002
22/12/2012, 11h43
Merci pour la réponse. Je me doutais que l'intérêt n'était pas dans le solo mais effectivement ça peut me permettre de me familiariser avec les mécanismes pour éventuellement partir sur le multi par la suite.
Je trouve que LastFox77 a raison sur un truc, dans la transition IA > Multi.
Moi j'ai peaufiné toutes mes sorties hélicos là dessus maintenant ça marche très bien et j'ai pris 220 pts de elo en 4 jours.
Fondamentalement à un moment l'IA va arriver à une phase de "faiblesse" où tu pourras le chopper dans une position impossible à défendre (toutes les troupes engagés sur la route, trop d'argent dépensés, pas de CV prêt ou trop éloignés pour envoyer des renforts).
Bah c'est pareil avec les joueurs, si tu balances bien ton rush hélos au bon moment ça marche à la perfection autant que contre l'IA ;)
Bon je vais me laisser tenter, il est en solde là.
hellsing
22/12/2012, 12h02
Pour quelqu'un qui ne va surement pas pratiquer le multijoueur, les escarmouches contre l'IA sont possibles, intéressantes ? J'accroche bien sur le principe du jeu mais je pense me limiter au solo.
Contrairement à lastfox je trouve l'IA assez bonne: en gros 70% des joueurs jouent comme elle. donc pour moi c'est une belle prouesse de la part d'Eugen. Après oui elle est con et une fois que tu as compris comme elle jouent en 10 min tu l'explose mais ça permet de bien débuter.
olivarius
22/12/2012, 15h28
Bon le rush c'est vraiment simple à mettre en oeuvre ;) Que ce soit en 2v1 ou en 1v1 ca fait une partie gagnée en 5 minutes et sans réfléchir :lol:
1v1 : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=654
2v1 : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=652
C'est crade. Heureusement qu'Agroq est parti en vacances :p
Entre débutants tu ne te dégoutes pas du jeu en ayant beaucoup de points. C'est juste que tu ne peux pas apprendre à bien utiliser les unités.
Non, pas vraiment, car maintenant, le nouveau drama, ce sont les ATGM, qui, devinez quoi... tuent les TANK :O
Alors oui, les mecs jouent avec trop de point, sur des cartes minuscules, alors en face, tu peux avoir pas mal d'ATGM déployé. Et quand tu expliques aux gars qu'ils doivent placer leurs gros tanks en 2ème ligne derrière des unités plus "cheap", le gars t'explique qu'il joue comme il veut...
Et donc voilà, on fini par écouter des gens qui jouent avec des settings de merde pour équilibrer le jeu.
olivarius
22/12/2012, 15h39
Si les ATGM suivaient vraiment les stat indiquées ça serait vraiment génial ! Là on en est très loin :(
G@belourd
22/12/2012, 15h49
Vive le moche !
Je perdais une partie en ranked (1100 contre 1482 en ma défaveur).
Il suffit d'acheter 8 DANA et de viser, même pas en "corrected shot" le spawn adverse.
J'ai gagné, en total victory en plus (destruction de tous les CV).
Le BMP-1D est bien aussi en début de partie pour de-blober l'adversaire.
LastFox77
22/12/2012, 15h56
Je viens encore de faire un pick up 1vs1 sur river blood, cette fois contre un Elo 1732 lvl 100.
Le mec fait un déploiement agressif et arrive même a contrôler une zone a 3pt et les 2 zones a 5 points !! (que j'avais laissé de coté pour prendre les zones à 3pt, 2 pt, et 4 p.)
voila qu'il me sort 7 MLRS (oui oui !) et 4 AMX AUFI. :tired: de plus il avait envoyé du delta force héliporte derrière mes lignes pour mieux me spotter, ça n'a pas loupé, en un tir il me balaye un CV avec tout ce qu'il y a autour....
Et croyez le ou pas je l'ai quand meme battu :) j'ai sorti tout mon stock de T55-AMV-1 que j'ai éparpillé dans tout les lisières de forets avec de la reco pas chere un peu partout, j'ai meme sortis du T80 et T80A moi qui ai du mal avec les gros tanks. les ATGM des ces chars ont bien roxé, notamment un CV qui pensait fuir un tir de Smerch...
Oui, parceque j'ai sorti 3 Smerch, puis un quatrième histoire de pas me laisser pilloner sans rien dire, et c'est surtout ce qui m'a donné la victoire :
j'ai tenté un tir de Smerch sans recoon, sans spotter ni rien, sur l'origine de ses tirs de MLRS et AMX Aufi, en mettant bien le centre du cercle de visée sur la source des tirs MLRS. ça a pas loupé, 4 MLRS + un cobra détruits : 600pt d'un coup, je l'ai remonté au score.
lui me dit "..without recoon ??!!" mais j’étais aussi étonné que lui ^_^ surtout que j'ai tiré a l'autre bout de map.
Du coup il tente le tout pour le tout en me balançant tout ce qu'il a sous la main, même des Leo 2, mais vu qu'il a qu'un ou deux rolland dans le tas je spamme de l'helico, commence a le pilonner et la il rage quit.
bref, je gagne avec quand meme un peu de chance.
Mais en gros sur cette map j'arrive toujours pas a avoir de méthode, c'est au feeling et j'aimerais bien avoir un plan plus carré.
Anonyme1002
22/12/2012, 17h38
Bon le rush c'est vraiment simple à mettre en oeuvre ;) Que ce soit en 2v1 ou en 1v1 ca fait une partie gagnée en 5 minutes et sans réfléchir :lol:
1v1 : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=654
2v1 : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=652
C'est crade. Heureusement qu'Agroq est parti en vacances :p
GG mec continue comme ça ;)
Je vais essayer d'en publier moi aussi :p
---------- Post added at 17h37 ---------- Previous post was at 17h36 ----------
Vive le moche !
Je perdais une partie en ranked (1100 contre 1482 en ma défaveur).
Il suffit d'acheter 8 DANA et de viser, même pas en "corrected shot" le spawn adverse.
J'ai gagné, en total victory en plus (destruction de tous les CV).
Le BMP-1D est bien aussi en début de partie pour de-blober l'adversaire.
Ouai un petit spam artillerie en blind hit peut sauver la situation.
A l'avenir sort les Danas plus vite ça sera plus simple :lol:
---------- Post added at 17h38 ---------- Previous post was at 17h37 ----------
Oui, parceque j'ai sorti 3 Smerch, puis un quatrième histoire de pas me laisser pilloner sans rien dire, et c'est surtout ce qui m'a donné la victoire :
Ouai l'artillerie est surpuissante dans ce jeu, il faut pas hésiter à blind hit à mort et à en avoir plein comme le TOP 2 Firestarter qui nous montre bien comment on peut monter son elo en artillant à mort.
Question de noob, j'y ai joué un peu et le moins que l'on peut dire est que c'est épuré... par contre je vois des stats dignes de kikimeters partout dans le jeu, l'interface, le but même de la "campagne"... en fait c'est vraiment un jeu dédié au multi pour se la mesurer, c'est bien ça ?
Anonyme1002
22/12/2012, 19h10
Question de noob, j'y ai joué un peu et le moins que l'on peut dire est que c'est épuré... par contre je vois des stats dignes de kikimeters partout dans le jeu, l'interface, le but même de la "campagne"... en fait c'est vraiment un jeu dédié au multi pour se la mesurer, c'est bien ça ?
La campagne est longue et dure.
Après ouai, c'est un jeu assez multi.
---------- Post added at 19h10 ---------- Previous post was at 18h50 ----------
Pff j'étais en plein dans une super partie de camping arty contre camping arty sur Rivière de Sang et ste box de merde m'a privé de ces 40 minutes de jeu de haute volée contre un beau +1800 :'(
Bon les gars sérieusement c est quoi ces conneries???
J abandonne des m cubes de poudreuses pour venir jouer ac vous, et je retrouve des lobotomisés du sale.
Je vous propose donc l édification d une charte du style (dt olivarius est d ors et déjà exclus).
Jouer en conquête tu fera.
Rusher tu oubliera
Stratégiquement tu t organisera
Jamais plus de 2 arti tu sortira
Panacheux ton jeu sera
Ton adversaire tu consolera
---------- Post added at 21h49 ---------- Previous post was at 21h40 ----------
autrement jouer sur river of blood quelle merde. Mesrine je n ai trouvé aucune idée rigolote pour te proposer un challenge interressant. Je vais essayer de te trouver un concept mais cette carte ne m inspire pas, je m excuse de cette future partie que je pressens comme allant être très chiante
Mesrinelef0u
22/12/2012, 21h56
B)
Bon les gars sérieusement c est quoi ces conneries???
J abandonne des m cubes de poudreuses pour venir jouer ac vous, et je retrouve des lobotomisés du sale.
Je vous propose donc l édification d une charte du style (dt olivarius est d ors et déjà exclus).
Jouer en conquête tu fera.
Rusher tu oubliera
Stratégiquement tu t organisera
Jamais plus de 2 arti tu sortira
Panacheux ton jeu sera
Ton adversaire tu consolera
---------- Post added at 21h49 ---------- Previous post was at 21h40 ----------
autrement jouer sur river of blood quelle merde. Mesrine je n ai trouvé aucune idée rigolote pour te proposer un challenge interressant. Je vais essayer de te trouver un concept mais cette carte ne m inspire pas, je m excuse de cette future partie que je pressens comme allant être très chiante
Te prends pas le choux, reste sur tes classiques,un ptit full vab/chasseur avec qq 10p/famas + lynx B)
olivarius
22/12/2012, 22h06
B)
Te prends pas le choux, reste sur tes classiques,un ptit full vab/chasseur avec qq 10p/famas + lynx B)
Agroq ne joue pas comme ça.
@Agroq : j'ai quelques bonnes idées si tu veux qu'on en discute à l'occasion. De quoi bien surprendre ton adversaire ;)
Anonyme1002
22/12/2012, 22h49
Bon les gars sérieusement c est quoi ces conneries???
J abandonne des m cubes de poudreuses pour venir jouer ac vous, et je retrouve des lobotomisés du sale.
Je vous propose donc l édification d une charte du style (dt olivarius est d ors et déjà exclus).
Jouer en conquête tu fera.
Rusher tu oubliera
Stratégiquement tu t organisera
Jamais plus de 2 arti tu sortira
Panacheux ton jeu sera
Ton adversaire tu consolera
---------- Post added at 21h49 ---------- Previous post was at 21h40 ----------
autrement jouer sur river of blood quelle merde. Mesrine je n ai trouvé aucune idée rigolote pour te proposer un challenge interressant. Je vais essayer de te trouver un concept mais cette carte ne m inspire pas, je m excuse de cette future partie que je pressens comme allant être très chiante
T'as des idées pourries de perdant toi :tired:
---------- Post added at 22h49 ---------- Previous post was at 22h11 ----------
Je me suis investis dans l'associatif today.
Je donne des cours aux noobs qui sont arrivés en masses avec les promos.
En gros je créée des parties à 2000 pts sur HH pour du 1vs1 du genre "New player come for a 1vs1 first lesson!" et je les noies sous les hélicoptères du PACTE.
Si ils me rushent au sol je les encourage et leur file des tutos en plus.
Je leur explique bien à quoi il faut s'attendre en jouant en ranked classique et ça me fait des petits convertis qui vont répandre la bonne foi. Comme au temps où je leur apprenais l'inverse :lol:
Ca me fait marrer quand un nouveau qui se doute qu'il a aucune chance me balance un rush avec le deck de base et que je le félicite.
Il est tout étonné "really?".
Je me suis investis dans l'associatif today.
Cet homme passe du côté obscur.
Anonyme1002
22/12/2012, 23h11
Cet homme passe du côté obscur.
C'est parce que je joue une impériale sur SWOTOR :ninja:
Mesrinelef0u
22/12/2012, 23h37
Cet homme passe du côté obscur.
Je pense plutot qu il a changé de dealer
C'est parce que je joue à SWOTOR :ninja:
fix'd
Bubble Slip
23/12/2012, 00h21
T'as des idées pourries de perdant toi :tired:
---------- Post added at 22h49 ---------- Previous post was at 22h11 ----------
Je me suis investis dans l'associatif today.
Je donne des cours aux noobs qui sont arrivés en masses avec les promos.
En gros je créée des parties à 2000 pts sur HH pour du 1vs1 du genre "New player come for a 1vs1 first lesson!" et je les noies sous les hélicoptères du PACTE.
Si ils me rushent au sol je les encourage et leur file des tutos en plus.
Je leur explique bien à quoi il faut s'attendre en jouant en ranked classique et ça me fait des petits convertis qui vont répandre la bonne foi. Comme au temps où je leur apprenais l'inverse :lol:
Ca me fait marrer quand un nouveau qui se doute qu'il a aucune chance me balance un rush avec le deck de base et que je le félicite.
Il est tout étonné "really?".
Nondidiou... Ce jeu part en saucisse, si ses leaders commencent à faire de la daube en boîte volontairement.
:'(
Anonyme1002
23/12/2012, 01h00
Nondidiou... Ce jeu part en saucisse, si ses leaders commencent à faire de la daube en boîte volontairement.
:'(
Ha ha ha :p
Sur le TOP 20 moi je compte 15 joueurs qui utilisent les techniques que je propose ;)
---------- Post added at 01h00 ---------- Previous post was at 00h28 ----------
Raah tous ces débutants qui partent avec des bonnes et nouvelles bases bien propres.
J'ai eu des parties intéressantes.
Un petit malin qui avait reboot son niveau et son elo ^_^
Je lui sors un rush helo du PACTE, il me sort un rush VAB + Cobra.
J'ai eu la mauvaise idée de sortir mon CV au mauvais moment et vlan!
Mais maintenant je pense bien à le cacher hors de ma zone de spawn sur les petites maps ça évite ce genre de désagrément :lol:
Bon la seconde partie contre lui j'ai commis aucune erreur.
Salut les canards! Je compte me lancer bientôt dans wargame après avoir suivi un bout de temps ce topic, regardé pas mal de replays et laissé traîner au fond de mon disque dur un jeu un peu laissé à l'abandon. Donc je profite de mes vacances pour m'y mettre petit à petit, et me poser quelques questions en général mais aussi sur ce topic:
1.) Que sont les elos? Ca revient souvent dans les messages, et j'ai pas réussi à déterminer de quoi il s'agissait. Il s'agit d'une sorte de niveau sauf que Darricks, qui a l'air d'être dans le top 3, dit avoir moins d'elo que certains joueurs contre qui il joue.
2.) J'ai un peu de mal à comprendre le discours assez général consistant à râler sur un... Non équilibrage des cartes? Des unités? Je ne comprends pas pourquoi Eugen ne rééquilibre pas dans ce cas (j'ai cru comprendre que l'arti était surpuissante). Et en passant, comment avec de tels défauts ce jeu a-t-il toujours une communauté aussi importante
3.) Je ne comprends pas non plus le débat sur le "mauvais jeu". Qu'est ce qui est entendu par cette notion?
Que de questions! Si quelqu'un veut donc bien me faire un tit récap avant que je me décide à me lancer dans ce jeu, ce serait super sympa
olivarius
23/12/2012, 10h39
1) C'est l'évaluation des joueurs qui font des parties classées en 1v1 (essentiellement). A cela s'ajoute le niveau du joueur de 1 à 100 qui représente grosso modo le nombre d'heures passées sur le jeu.
2) Le jeu est très bien équilibré. Ce sont les conditions de victoire des parties classées qui posent problème.
3) Mauvais jeu = jeu qui consiste à sélectionner un gros tas d'unités et à le balancer sur l'ennemi sans autre vision du jeu. Le pire c'est que ça marche dans pas mal de cas et c'est ça qui fait raler :p A nuancer puisqu'un bon joueur saura bien repousser ce genre d'assaut.
Salut & bienvenu.
1/ Le ELO est le système de classement des joueurs en partie classée. C'est comme dans aux echecs où une victoire te rapportera plus ou moins de points en fonction de ton classement et de celui de ton adversaire.
2/ le jeu est bien plus équilibré qu'avant, mais certains élements du game design font qu'il existe des manières d'exploiter les failles du jeu. Tu commence avec bcp de point ce qui te permet de faire un rush dés le début. Certaines cartes ont une zone centrale primordiale, ... // Certains joueurs exploitent ces failles à merveilles, et rendent les parties peu intéressante pour les personnes qui souhaitent faire un peu comme en vrai et voient le jeu comme une sandbox.
3/ Lié au point précédent, après c'est très subjectif. Le classement actuel est lié par une grande partie de joueur qui ne font qu'exploiter les failles du gameplays, et qui les défendent donc bec et ongles. Vu que le jeu est particulièrement complexe, si tu tire sur un levier, tu n'es pas sur qu'un autre levier ne soit pas bougé d'ou le prblm du rééquilibrage.
Pour finir, il y a une communauté assidue de CPC et autres personnes connues, qui jouent pour s'amuser, n'hésites donc pas à prendre le jeu, tu pourra y jouer des dizaines d'heure avant de te lasser...
---------- Post added at 10h47 ---------- Previous post was at 10h46 ----------
Salut & bienvenu.
1/ Le ELO est le système de classement des joueurs en partie classée. C'est comme dans aux echecs où une victoire te rapportera plus ou moins de points en fonction de ton classement et de celui de ton adversaire.
2/ le jeu est bien plus équilibré qu'avant, mais certains élements du game design font qu'il existe des manières d'exploiter les failles du jeu. Tu commence avec bcp de point ce qui te permet de faire un rush dés le début. Certaines cartes ont une zone centrale primordiale, ... // Certains joueurs exploitent ces failles à merveilles, et rendent les parties peu intéressante pour les personnes qui souhaitent faire un peu comme en vrai et voient le jeu comme une sandbox.
3/ Lié au point précédent, après c'est très subjectif. Le classement actuel est lié par une grande partie de joueur qui ne font qu'exploiter les failles du gameplays, et qui les défendent donc bec et ongles. Vu que le jeu est particulièrement complexe, si tu tire sur un levier, tu n'es pas sur qu'un autre levier ne soit pas bougé d'ou le prblm du rééquilibrage.
Pour finir, il y a une communauté assidue de CPC et autres personnes connues, qui jouent pour s'amuser, n'hésites donc pas à prendre le jeu, tu pourra y jouer des dizaines d'heure avant de te lasser...
Grillé / Olivarius vient prendre ta fessée
Ok ok merci! Bah écoutez, que de bonnes raisons de m'y mettre, d'autant que je comprends un peu mieux les tenants et les aboutissants de tout ce débat!
Anonyme1002
23/12/2012, 11h20
Salut les canards! Je compte me lancer bientôt dans wargame après avoir suivi un bout de temps ce topic, regardé pas mal de replays et laissé traîner au fond de mon disque dur un jeu un peu laissé à l'abandon. Donc je profite de mes vacances pour m'y mettre petit à petit, et me poser quelques questions en général mais aussi sur ce topic:
1.) Que sont les elos? Ca revient souvent dans les messages, et j'ai pas réussi à déterminer de quoi il s'agissait. Il s'agit d'une sorte de niveau sauf que Darricks, qui a l'air d'être dans le top 3, dit avoir moins d'elo que certains joueurs contre qui il joue.
2.) J'ai un peu de mal à comprendre le discours assez général consistant à râler sur un... Non équilibrage des cartes? Des unités? Je ne comprends pas pourquoi Eugen ne rééquilibre pas dans ce cas (j'ai cru comprendre que l'arti était surpuissante). Et en passant, comment avec de tels défauts ce jeu a-t-il toujours une communauté aussi importante
3.) Je ne comprends pas non plus le débat sur le "mauvais jeu". Qu'est ce qui est entendu par cette notion?
Que de questions! Si quelqu'un veut donc bien me faire un tit récap avant que je me décide à me lancer dans ce jeu, ce serait super sympa
Je vais te résumer le problème.
Si tu veux jouer pour de la compétition dans le cadre d'un jeu de simulation militaire ou c'est le plus intelligent qui va gagner, n'achètes pas ce jeu!
Si tu veux jouer en bonne compagnie et assister à de belles batailles entre potes, joue avec les canards ;)
G@belourd
23/12/2012, 11h31
Je vais te résumer le problème.
Si tu veux jouer pour de la compétition dans le cadre d'un jeu de simulation militaire ou c'est le plus intelligent qui va gagner, n'achètes pas ce jeu!
Si tu veux jouer en bonne compagnie et assister à de belles batailles entre potes, joue avec les canards ;)
Parfois ya de bonnes surprises et tu peux faire des parties intelligente avec des inconnus, ça arrive dans 33% des cas.
Parfois les canards te font du sale aussi ;-)
Je viens de tomber sur un idiot de ricain qui joue qu'avec des unités US hors de prix (Bradleys, Delta en Blackhawk, M1A1 sinon rien).
Je gagne deux fois en sortant du bmp1 en masse, du konkurs, du t55 toutes versions et des DANA et je joue le map control.
Je gagne juste en tenant ses assaut de bradley dans les forêts.
Et là il me sort "i had bad positions, usallay i always win with bradleys"
lolololol
---------- Post added at 11h31 ---------- Previous post was at 11h26 ----------
Ok ok merci! Bah écoutez, que de bonnes raisons de m'y mettre, d'autant que je comprends un peu mieux les tenants et les aboutissants de tout ce débat!
En fait DarrickS et co sont normalement anti-rush et "jeux sale" (d'ailleurs tu peux trouver des vidéos de DarrickS expliquant comment se défendre en cas de rush/blob).
N'ayant pas été écouté par les développeurs du jeu, je pense qu'il vient de passer du coté obscur pour démontrer par l’absurde que le mode destruction tel que pratiqué en ranked est très décevant (il pénalise affreusement l'attaque, sauf le RUSH).
Après je joue pas mal en ranked et j'arrive encore à faire des trucs intéressants, même si des fois tu ragequit ou tu t'emmerdes à contrer des attaques bidons de Bradelys en forêt.
Anonyme1002
23/12/2012, 11h56
C'est même pire que ça.
Qu'ils m'écoutent pas, tant pis.
Qu'ils écoutent les gens qui lament..
G@belourd
23/12/2012, 12h00
C'est même pire que ça.
Qu'ils m'écoutent pas, tant pis.
Qu'ils écoutent les gens qui lament..
Merci DarrickS !
Mattes moi ce replay dégueulasse : https://www.dropbox.com/s/msfo6sgt47e3z1q/save_23_12_2012_000%20messy.wargamerpl
Jamais vu ça en 6mois de WEE.
edit : je l'ai bien cherché aussi
Ce topic me rappellera toujours le Millennium Challenge 2002 (http://forum.canardpc.com/en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002) quand le Général Von Riper a coulé toute la flotte du pacifique avec un spam d'artillerie et de rush navires kamikazes lors d'un exercice de simulation à 250 millions.
L'histoire a fait péter un cable au Pentagone qui a traité le mec de gros pédéraste cheater/mauvais joueur, l'obligeant à rejouer la partie avec une tactique "qui respecte l'art de la guerre".
Finalement, ce qui a énervé au plus haut point le Pentagone, c'était d'admettre qu'une armée de suicidaires spammant des SCUD peut pulvériser la moindre stratégie. Et ça, qu'importe la force opposée.
Alors, peut-être qu'il faudrait remettre en question la vision d'un bon jeu. Pour moi, Wargame est très réaliste en ce point. Peut-être trop.
Anonyme1002
23/12/2012, 12h11
Merci DarrickS !
Mattes moi ce replay dégueulasse : https://www.dropbox.com/s/msfo6sgt47e3z1q/save_23_12_2012_000%20messy.wargamerpl
Jamais vu ça en 6mois de WEE.
edit : je l'ai bien cherché aussi
C'est plus fort que moi...
Ton déploiement est stratégiquement mort né.
Tu vas t'encastrer dans 25% de la map en emportant d'emblée une artillerie dont tu ne peux pas être sur qu'elle te sera utile!
En plus ton CV qui doit prendre le spawn à 2 pts est trop lent, il te fallait un VAB PC pour arrive le plus vite possible histoire d'éviter d'être surpris en plein déploiement.
Quand bien même, saches que n'importe quel joueur un peu qualifier va te pourrir la ville de cette case avec de l'infanterie. Juste pour t'empêcher de foutre un CV.
L'idée c'est que si tu vois l'adversaire se pointer pour planter 1 CV ici, ton infanterie le retient avec l'appuie de la ville pendant qu'on prend tout le reste tranquillement..
Et on le nique à long terme.
Ensuite son rush a lui est trop hybridé.
Avec plus d'hélicos il t'aurait eu bien plus vite.
Mais bon l'idée de foutre 2 CVs pendant que tu occupes l'adversaire avec un petit groupement d'hélicos ça marche très bien mais sur des maps comme HH / Oeil du Cyclone (parce qu'li y a des zones "de passage" ou l'ennemi va juste se retrouver dans une position de faiblesse complète, loin d'1 pt de spawn avec toutes ces troupes sur la route et bien groupée..).
---------- Post added at 12h11 ---------- Previous post was at 12h10 ----------
Ce topic me rappellera toujours le Millennium Challenge 2002 (http://forum.canardpc.com/en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002) quand le Général Von Riper a coulé toute la flotte du pacifique avec un spam d'artillerie et de rush navires kamikazes lors d'un exercice de simulation à 250 millions.
L'histoire a fait péter un cable au Pentagone qui a traité le mec de gros pédéraste cheater/mauvais joueur, l'obligeant à rejouer la partie avec une tactique "qui respecte l'art de la guerre".
Finalement, ce qui a énervé au plus haut point le Pentagone, c'était d'admettre qu'une armée de suicidaires spammant des SCUD peut pulvériser la moindre stratégie. Et ça, qu'importe la force opposée.
Alors, peut-être qu'il faudrait remettre en question la vision d'un bon jeu. Pour moi, Wargame est très réaliste en ce point. Peut-être trop.
Mais je suis pour qu'on rush, qu'on blob et qu'on artillerie camp moi ;)
C'est ce que ce jeu mérite et veut qu'on face :)
G@belourd
23/12/2012, 12h12
Ce topic me rappellera toujours le Millennium Challenge 2002 (http://forum.canardpc.com/en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002) quand le Général Von Riper a coulé toute la flotte du pacifique avec un spam d'artillerie et de rush navires kamikazes lors d'un exercice de simulation à 250 millions.
L'histoire a fait péter un cable au Pentagone qui a traité le mec de gros pédéraste cheater/mauvais joueur, l'obligeant à rejouer la partie avec une tactique "qui respecte l'art de la guerre".
Finalement, ce qui a énervé au plus haut point le Pentagone, c'était d'admettre qu'une armée de suicidaires spammant des SCUD peut pulvériser la moindre stratégie. Et ça, qu'importe la force opposée.
Alors, peut-être qu'il faudrait remettre en question la vision d'un bon jeu. Pour moi, Wargame est très réaliste en ce point. Peut-être trop.
Tu as raison, mais je doute qu'IRL ça aurait été vraiment possible les chenilles de 16 VAB allant droit au suicide, avec roulé-boullé de appelé du contingent Morales et dégommage de T80 au LRAC avant de creuver.
Quitte à tout simuler, ça ne pars pas en déroute aussi souvent que ça devrait... Il y a vraiment une discipline de fer dans les troupes de WEE.
Je vais te résumer le problème.
Si tu veux jouer pour de la compétition dans le cadre d'un jeu de simulation militaire ou c'est le plus intelligent qui va gagner, n'achètes pas ce jeu!
Si tu veux jouer en bonne compagnie et assister à de belles batailles entre potes, joue avec les canards ;)
Non, je n'ai ni le temps, ni l'envie de jouer en compèt, mais par contre, ouai, j'ai bien envie de jouer pour me faire plaisir et avoir le sentiment de correctement maîtriser le jeu (j'ai testé un peu le solo, ce sentiment de te faire latter par l'IA+ la méconnaissance des unités de ma part me pousse à me lancer côté multi, alors que je suis vraiment mais vraiment pas multi à l'origine)! ;)
Donc c'est noté, et je vous rejoins dès que j'ai deux minutes (entre les fêtes et la famille, ça va être un peu tendu ces jours-ci).
Anonyme1002
23/12/2012, 12h38
Le blob sur nuit d'été c'est incontrable.
Je viens de me faire défoncer ;)
Et maintenant que j'y pense, chaque fois que j'ai perdu, ça a été sur cette map de la même manière.
G@belourd
23/12/2012, 13h39
Le blob sur nuit d'été c'est incontrable.
Je viens de me faire défoncer ;)
Et maintenant que j'y pense, chaque fois que j'ai perdu, ça a été sur cette map de la même manière.
Et tu veux pas faire le guide ultime du jeu sale, avec le deck complet, et pour chaque map le placement à l'arbustre prêt ?
On pourrait tester ça entre canards.
Anonyme1002
23/12/2012, 14h07
Et tu veux pas faire le guide ultime du jeu sale, avec le deck complet, et pour chaque map le placement à l'arbustre prêt ?
On pourrait tester ça entre canards.
Bah avec ce que j'ai mis page 1 y a largement de quoi faire.
Après ce n'est que question de préférences pour les unités.
Tant que dans l'idée, il y a un écran de saloperies imba (VTSI, LEO1, ZHALO...) accompagnés par de l'infanterie de masses pas cher (VAB, SKOT), des ATGMs cheaps à l'arrière (JeepITOW, Milan, Konkurs) de l'AA bien mobile (Roland, Tunguska, OSA..) et 1 ou 2 gros chars planqué dans le tas pour bien affirmer le tout, ça passera si vous l'utilisez sur la map indiquée.
Le mec qui m'a battu ce matin c'est un mauvais blobeur. Il fait que ça tout le temps, même sur les maps pas adaptées pour blober et je l'ai déjà pété bien vénère.
C'est juste que là, il l'a fait sur la bonne map... et n'importe quel joueur un peu entraîné qui applique le bon lame sur la bonne map vaincra plus facilement..
G@belourd
23/12/2012, 23h29
En jouant pas trop propre...
Soirée 3 parties, 3 victoires, 3 roulage dessus avec Olivarius.
Rarement stratégique, mais on a quand même rigolé.
Partie 1 : Le Rush sale. Le degré zéro de la strat. Olivarius fait un gros tas va au milieu. Je fais un gros tas et je contourne. Voilà c'est plié. C'est graphiquement beau vu complétement dé-zoomé.
https://www.dropbox.com/s/46gpdvmqnj9jow5/save_23_12_2012_000%20sale.wargamerpl
3680 pts pour moi
Partie 3 : Open Range. Des tanks qui avancent tout droit. Avec des pauses ravito (degré 1 de la strat). Olivarius s'est dévoué pour me faire avancé en attirant tel un aimant 16 arty. sur lui.
https://www.dropbox.com/s/9zdrb8nxwfzspoi/save_23_12_2012_000%20OpenR.wargamerpl
4096 pts pour bibi ;)
Je laisse oli mettre "la plus grande chenille de noël" de la soirée, j'ai pas gardé le rush car il a fait plus de points que moi.
olivarius
23/12/2012, 23h33
Partie 2 : parce que j'ai fait plus de points qu'Hyperion :p
Pour ceux qui aiment les rush : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=658
G@belourd
23/12/2012, 23h36
Partie 2 : parce que j'ai fait plus de points qu'Hyperion :p
Pour ceux qui aiment les rush : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=658
La prochaine on fait du "pixel-art" avec des BTR :)
C'est sale et jouissif... c'est grave d'en arriver là après 6 mois de jeu à peu près propre.
Anonyme1002
23/12/2012, 23h42
Passez sur mon nouveau topic du forum officiel pour partager vos replays les mecs ;)
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=82&p=127676#p127676
G@belourd
23/12/2012, 23h57
Je te laisse faire si Oli est d'accord . Je les ai posté surtout pour les canards.
olivarius
24/12/2012, 08h20
Je te laisse faire si Oli est d'accord . Je les ai posté surtout pour les canards.
J'ai posté que celui où je faisais le plus de points :p
Sinon je trouve que notre mode de jeu est bien plus joli que les parties de Tigga : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=657
En 3v3, 60min, ils font moins de 600pts de dégats.... Partie surement palpitante.
AH non c'est une belle bataille en mode Eco. Ils ont enfin compris ?:wub: Tigga se fait plier en 6min :p En fait il est nul mais en 1v1 ça se voit moins ^^
Un peu déçu pour l'instant, pourtant j'adore le style des maps, le niveau de zoom, les unités mais j'y arrive vraiment pas. Tout va trop vite, je ne gère plus rien dès qu'une attaque massive arrive, je suis bloqué à la 3eme mission de la campagne et les escarmouches c'est pas la peine, même en facile contre l'IA je me fait rouler dessus en 20 mn.
J'ai envie d'aimer ce jeu mais j'ai l'impression qu'il n'est pas fait pour moi.
olivarius
24/12/2012, 10h14
Un peu déçu pour l'instant, pourtant j'adore le style des maps, le niveau de zoom, les unités mais j'y arrive vraiment pas. Tout va trop vite, je ne gère plus rien dès qu'une attaque massive arrive, je suis bloqué à la 3eme mission de la campagne et les escarmouches c'est pas la peine, même en facile contre l'IA je me fait rouler dessus en 20 mn.
J'ai envie d'aimer ce jeu mais j'ai l'impression qu'il n'est pas fait pour moi.
Si tu as du mal, joue plus posé avec une bonne ligne de défense. N'avance pas et retranche toi avec de LA RECO.
Si tu as du mal, joue plus posé avec une bonne ligne de défense. N'avance pas et retranche toi avec de LA RECO.
Si je laisse l'adversaire (IA) prendre les points de contrôle je ne risque pas de me retrouver submerger par ses attaques ?
olivarius
24/12/2012, 10h28
Je trouve que ce replay est très instructif : Komaroni vs fiva55 elo 2000+ : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=640. Fiva55 (Rookie dans la partie) pleure à cause du rush de Komaroni mais il se contente de blober au centre de la carte avec des troupes cheater en espérant que son adversaire sera assez con pour essayer un choc frontal. Il se fait ramasser grâce aux débordements sur les flancs et perd lamentablement. Je trouve ça tout à fait justifier.
Bon Komaroni finit pas perdre ce qui montre qu'un bête rush ne peut pas marcher. il faut réfléchir à un moment. :p
---------- Post added at 10h28 ---------- Previous post was at 10h27 ----------
Si je laisse l'adversaire (IA) prendre les points de contrôle je ne risque pas de me retrouver submerger par ses attaques ?
La défense est beaucoup plus facile. Tu gagneras aux points avant d'être submergé. Et surtout n'oublie PAS LES RECOS
Je suis le sujet depuis pas mal de temps, donc j'ai quelques notions théoriques de base (dont l'utilité de la reco) mais je manque surement de pratique c'est évident.
Je vais essayer de persévérer quand même.
olivarius
24/12/2012, 10h35
Je suis le sujet depuis pas mal de temps, donc j'ai quelques notions théoriques de base (dont l'utilité de la reco) mais je manque surement de pratique c'est évident.
Je vais essayer de persévérer quand même.
Les RECOS dans les buissons et jamais par paire. Fait un cours avec Darricks et tu n'auras plus aucun problème après ;)
Je vais tenter alors ... les buissons hein ! pas les cours avec Darricks, pas envie de me faire engueuler :)
hellsing
24/12/2012, 11h07
Viens sur mumble de suite sinon, et on se fait une partie ensemble
Je ne serais pas dispo avant fin d'après midi mais à l'occasion pourquoi pas oui. Je suis pas contre une formation accélérée.
olivarius
24/12/2012, 11h51
Je vais tenter alors ... les buissons hein ! pas les cours avec Darricks, pas envie de me faire engueuler :)
C'est pas Darricks qui engueule, c'est Agroq :p
C'est pas Darricks qui engueule, c'est Agroq :p
Putain, alors que tu fais la morale sur le rush intelligent 2 posts avant... Ca me donne envie de poster les 2 parties d'hier. Surtout la 1° ou tu as été salement ridicule.
Je préférai quand tu jouais proprement. Au moins tu perdais des points moins rapidement qu'en rushant et j'arrivais par mon génie à compenser tes pertes !(*)
Les gars franchement, j'avais plaisir à jouer avec vous quand vous étiez pas des no brains. J'espère que la buche de Noel va vous redonnez un peu de carburant intellectuel... Bon sur ce j'espère que vous prendrez de meilleures résolutions pour 2013, et je vous laisse à vos agapes de noobs.
(*) Je ne perds pas espoir, et au fond je me demande si tu n'as pas fait ca, juste pour me faire raler.;; :(
Anonyme1002
24/12/2012, 12h19
Je trouve que ce replay est très instructif : Komaroni vs fiva55 elo 2000+ : http://escalation.eu/index.php?viewReplay=640. Fiva55 (Rookie dans la partie) pleure à cause du rush de Komaroni mais il se contente de blober au centre de la carte avec des troupes cheater en espérant que son adversaire sera assez con pour essayer un choc frontal. Il se fait ramasser grâce aux débordements sur les flancs et perd lamentablement. Je trouve ça tout à fait justifier.
Bon Komaroni finit pas perdre ce qui montre qu'un bête rush ne peut pas marcher. il faut réfléchir à un moment. :p
---------- Post added at 10h28 ---------- Previous post was at 10h27 ----------
En faite Komaromi est surtout incapable de maîtriser une variante du rush qui avait permis à un petit noob de battre Tigga (c'est dire le niveau de débilité de joueurs qui ont pourtant 2000 de elo, ils ont jamais réfléchi plus que ça pour progresser, ça commencera pas cette semaine).
En gros tu rushs comme une brutasse tout le début de la partie pour le forcer à jouer sur une partie de map minuscule, un peu comme un chien qui rabat les moutons en un groupe bien compacte.
Puis tu prends un bon petit avantage à l'income (exactement comme Komaromi dans cette partie) et tu pilonnes avec masses de Smerch/MLRS dans le tas sans trop te forcer.
Avoue que si il avait fait ça il aurait gagné easy, surtout que là pour le coup Fiva55 est vraiment entassé comme une belle bouse :p
---------- Post added at 12h15 ---------- Previous post was at 12h13 ----------
Putain, alors que tu fais la morale sur le rush intelligent 2 posts avant... Ca me donne envie de poster les 2 parties d'hier. Surtout la 1° ou tu as été salement ridicule.
Je préférai quand tu jouais proprement. Au moins tu perdais des points moins rapidement qu'en rushant et j'arrivais par mon génie à compenser tes pertes !(*)
Les gars franchement, j'avais plaisir à jouer avec vous quand vous étiez pas des no brains. J'espère que la buche de Noel va vous redonnez un peu de carburant intellectuel... Bon sur ce j'espère que vous prendrez de meilleures résolutions pour 2013, et je vous laisse à vos agapes de noobs.
(*) Je ne perds pas espoir, et au fond je me demande si tu n'as pas fait ca, juste pour me faire raler.;; :(
C'est ce jeu et ces devs qui veulent ça.
T'as qu'à essayer d'en parler tu sais où, tu te feras immédiatement troller par des mecs ULTRA-qualifiés ;)
---------- Post added at 12h19 ---------- Previous post was at 12h15 ----------
Un peu déçu pour l'instant, pourtant j'adore le style des maps, le niveau de zoom, les unités mais j'y arrive vraiment pas. Tout va trop vite, je ne gère plus rien dès qu'une attaque massive arrive, je suis bloqué à la 3eme mission de la campagne et les escarmouches c'est pas la peine, même en facile contre l'IA je me fait rouler dessus en 20 mn.
J'ai envie d'aimer ce jeu mais j'ai l'impression qu'il n'est pas fait pour moi.
Essayes le multi-joueur, c'est beaucoup plus simple.
Il faut juste apprendre à entasser des unités et à les envoyer en un clic droit.
85% des nouveaux arrivants vont se barrer dans la semaine pour les problèmes qu'on connait.
Je suis sur que tu t'attendais à de la "stratégie" un peu complexe, ou il faut se poser et un peu réfléchir.
Ha ha ha, franchement la pub de ce hit je la trouve mytho.
Essayes le multi-joueur, c'est beaucoup plus simple.
Il faut juste apprendre à entasser des unités et à les envoyer en un clic droit.
85% des nouveaux arrivants vont se barrer dans la semaine pour les problèmes qu'on connait.
Je suis sur que tu t'attendais à de la "stratégie" un peu complexe, ou il faut se poser et un peu réfléchir.
Ha ha ha, franchement la pub de ce hit je la trouve mytho.
Je savais que je prenais un risque en l'achetant, n'étant pas fan du multi en général, mais parfois j'ai de bonnes surprises donc je me suis laissé tenter. Je n'ai pas encore assez de recul pour bien le juger mais effectivement je m'attendais peut être à un style de jeu plus posé.
olivarius
24/12/2012, 13h31
Putain, alors que tu fais la morale sur le rush intelligent 2 posts avant... Ca me donne envie de poster les 2 parties d'hier. Surtout la 1° ou tu as été salement ridicule.
Je préférai quand tu jouais proprement. Au moins tu perdais des points moins rapidement qu'en rushant et j'arrivais par mon génie à compenser tes pertes !(*)
Les gars franchement, j'avais plaisir à jouer avec vous quand vous étiez pas des no brains. J'espère que la buche de Noel va vous redonnez un peu de carburant intellectuel... Bon sur ce j'espère que vous prendrez de meilleures résolutions pour 2013, et je vous laisse à vos agapes de noobs.
(*) Je ne perds pas espoir, et au fond je me demande si tu n'as pas fait ca, juste pour me faire raler.;; :(
La premiere partie on a rate la prise du spawn mais la deuxieme on a gagne pour moi. C est juste qu on ne sait pas jouer sale. Promis la prochaine fois on les eclate dans les regles de l art !
---------- Post added at 13h31 ---------- Previous post was at 13h29 ----------
En faite Komaromi est surtout incapable de maîtriser une variante du rush qui avait permis à un petit noob de battre Tigga (c'est dire le niveau de débilité de joueurs qui ont pourtant 2000 de elo, ils ont jamais réfléchi plus que ça pour progresser, ça commencera pas cette semaine).
En gros tu rushs comme une brutasse tout le début de la partie pour le forcer à jouer sur une partie de map minuscule, un peu comme un chien qui rabat les moutons en un groupe bien compacte.
Puis tu prends un bon petit avantage à l'income (exactement comme Komaromi dans cette partie) et tu pilonnes avec masses de Smerch/MLRS dans le tas sans trop te forcer.
Avoue que si il avait fait ça il aurait gagné easy, surtout que là pour le coup Fiva55 est vraiment entassé comme une belle bouse :p
Komaromi joue mal mais fiva55 encore plus. Il ne couvre rien et n a aucune vision strategique ! Ces gars ne sont bons que pour de la petite tactique. Mais ils ne valent rien en strategie.
Anonyme1002
24/12/2012, 14h16
Komaromi joue mal mais fiva55 encore plus. Il ne couvre rien et n a aucune vision strategique ! Ces gars ne sont bons que pour de la petite tactique. Mais ils ne valent rien en strategie.
Oui et ils sont parmis les meilleurs joueurs de ce jeu :p
Alors ce qui veulent s'acheter un jeu de "stratégie" savent à quoi s'en tenir!
olivarius
24/12/2012, 14h23
Oui et ils sont parmis les meilleurs joueurs de ce jeu :p
Alors ce qui veulent s'acheter un jeu de "stratégie" savent à quoi s'en tenir!
Ca ne veut pas dire que le jeu n'est pas stratégique. Juste qu'il est facile d'être dans le top10 :p
Anonyme1002
24/12/2012, 14h27
Ca ne veut pas dire que le jeu n'est pas stratégique. Juste qu'il est facile d'être dans le top10 :p
C'est con ce que tu dis.
Si les meilleurs sont des débiles, ça veut bien dire que ce jeu est débile.
Il joue pas de la meilleure manière, il joue de la plus logique par rapport au gameplay, c'est pour ça qu'ils sont si haut classé..
olivarius
24/12/2012, 14h32
C'est con ce que tu dis.
Si les meilleurs sont des débiles, ça veut bien dire que ce jeu est débile.
Il joue pas de la meilleure manière, il joue de la plus logique par rapport au gameplay, c'est pour ça qu'ils sont si haut classé..
Pas du tout. Ca veut juste dire que le pôle de joueurs est trop petit pour qu'on trouve 10 joueurs motivés et intelligents. (Oui il faut être très motivé pour farmer un ladder très vide).
Le jeu en soit est bon voire même très bon ;) Son malheur vient du manque de joueurs. S'il le vendait en Chine le problème serait résolu :lol:
Anonyme1002
24/12/2012, 14h41
Pas du tout. Ca veut juste dire que le pôle de joueurs est trop petit pour qu'on trouve 10 joueurs motivés et intelligents. (Oui il faut être très motivé pour farmer un ladder très vide).
Le jeu en soit est bon voire même très bon ;) Son malheur vient du manque de joueurs. S'il le vendait en Chine le problème serait résolu :lol:
Foutaises.
Son malheur vient d'une équipe de devs incapable de comprendre que la source du problème de son jeu, c'est le gameplay. Chose qu'ils se bornent à corriger ça à coup de correction de prix, disponibilités des unités et gros nerf violent.
On en est au 4ème rework complet de la métagame et les mêmes problèmes sont toujours là (Et c'est justement pour ça d'ailleurs qu'il y a personne sur ce jeu. Aucun d'entre nous l'a acheté en se disant "chouette, un jeu de tactique crade et débile!". Alors la boucle est bouclée)!
Et qu'est-ce qu'ils vont faire? Corriger avec des modifications de prix et de disponibilités débiles (toussa avec l'assentiments des joueurs qui justement se satisfont très bien de la tronche actuelle du jeu). Bientôt on va se trimbaler une limite d'unité à la AOEII si ça continue.
Oui le jeu est excellent si tu joues entre pote en Role playant et en s'imposant des limites de jeu et de comportement.
Mais si tu appliques le gameplay de base de toutes activités ludiques (qui consistent quand même à gagner à la fin), tu passes tes journées à rush/blober/arty camper.
Bref, autant se regrouper entre pote avec 8 dés, quelques bières et un mec qui sait un peu tenir le rôle de maître du jeu et tu peux t'éclater encore plus.
Et sans déconner si il y avait des coréens à 50 APM on aurait juste des rushs et dégueulasses et ultra-miccromanagés.
Parce qu'il y a rien de plus efficace et de plus logique dans ce jeu que de blober/rusher/arty camper, alors je vois pas ce qu'ils chercheraient à faire d'autres.
C'est tout.
Salut Darricks, et les autres canards également ! :)
Avant toute chose, histoire qu'il n'y ait pas de malentendu, oui je fais partie de l'équipe devs. Et j'écris sans animosité aucune ou sans arrière-pensée.
Ceci étant dit, j'aurais deux questions pour toi, si tu es d'accord pour y répondre bien entendu.
1/Premièremo
Son malheur vient d'une équipe de devs incapable de comprendre que la source du problème de son jeu, c'est le gameplay.
Un truc que je ne comprends pas, c'est que si le gameplay est mauvais (je parle de n'importe quel jeu), et bien je ne pense pas qu'on puisse y passer plusieurs centaines d'heures dessus, non ?
Selon moi, même si l'équilibrage, certaines conditions de victoires et autres éléments divers et variés peuvent nous foutre en rogne, la base (donc le gameplay) doit être suffisamment plaisante pour avoir envie d'y passer des centaines (milliers ?) d'heures.
Donc partant de là, avec ta grande expérience de WarGame, je ne comprends pas comment tu peux dire que la source du problème est le gameplay.
Après, c'est juste mon point de vue. Et si j'ai mal compris, si tu pouvais détailler, ça serait cool.
2/Deuxièmo,
Si t'as le temps d'expliquer, que proposes-tu pour régler les (gros ?) problèmes de WarGame ?
Et en toute honnêteté, je ne suis absolument pas au courant de ce que tu as déjà éventuellement déjà proposé sur le forum officiel. Donc si tu pouvais redonner rapidement (c'est bientôt l'heure d'aller bouffer là ^_^) quelques idées, ça serait sympa.
Sur ce, joyeuses fêtes à tous, et gaffe à votre foie (gras de canard:wub:)
G@belourd
24/12/2012, 16h53
Clairement j'ai passé 120h+ sur WEE, alors c'est dur de critiquer sans avoir l'air de cracher dans la soupe.
Pour moi il y a deux axes d'amélioration :
- le mode de jeu imposé par le ranked qui force à jouer d'une certaine manière (et assez frustrante car assez stéréotypée). Il y a vraiment beaucoup de posts sur ce sujet je ne vais pas détailler.
- les mécanismes du jeu relatifs au morale qui font que les stratégies suicides sont toujours possibles... je comprends bien que les mécanismes de morale ne sont pas simple à équilibrer mais les chenilles de 32 VAB qui vont au suicide.. non.
et un sentiment à partager : J'ai l'impression que les joueurs sont frustrés d'avoir des centaines d'unités à leur dispositions, dont la plupart emblématiques de la période, et de se retrouver à jouer avec des TOPA, SKOT, BTR et VAB qui sont les unités reines de WEE.
Mesrinelef0u
24/12/2012, 17h14
Clairement j'ai passé 120h+ sur WEE, alors c'est dur de critiquer sans avoir l'air de cracher dans la soupe.
Pour moi il y a deux axes d'amélioration :
- le mode de jeu imposé par le ranked qui force à jouer d'une certaine manière (et assez frustrante car assez stéréotypée). Il y a vraiment beaucoup de posts sur ce sujet je ne vais pas détailler.
- les mécanismes du jeu relatifs au morale qui font que les stratégies suicides sont toujours possibles... je comprends bien que les mécanismes de morale ne sont pas simple à équilibrer mais les chenilles de 32 VAB qui vont au suicide.. non.
et un sentiment à partager : J'ai l'impression que les joueurs sont frustrés d'avoir des centaines d'unités à leur dispositions, dont la plupart emblématiques de la période, et de se retrouver à jouer avec des TOPA, SKOT, BTR et VAB qui sont les unités reines de WEE.
Perso, les foules de skot, topas et vab, je les accueille à bras ouverts ou plutot à l'autocanon, char lance flamme et helico lance rroquettes.... vous en faite un tintamarre pour pas grand chose...
G@belourd
24/12/2012, 17h20
Perso, les foules de skot, topas et vab, je les accueille à bras ouverts ou plutôt à l'autocanon, char lance flamme et helico lance rroquettes.... vous en faite un tintamarre pour pas grand chose...
Oui c'est sûr... mais moi ça m'emmerde de préparer mes deck en terme de "ruh/ anti-rush" "blob / pas blob" etc.
Après moi je m'adapte tu sais, jusqu'à hier je jouais en ranked selon ma stratégie en me faisant plaisir et tant pis si mon ELO ne dépasse pas les 1750.
Bonjour et bienvenu Obiyul.
Mon rêve d'amélioration pour W:AB
- Ne pas commencer avec la totalité des points / Moins de points initialement / avoir une sorte d'espionnage au lancement de la partie permettant de connaitre le type d'unité prises par l'adversaires (?)...
- Pouvoir dés la phase de placement placer le ghost de nos unités là où l'on souhaite qu'elles aillent, ce qui éviterait la frénésie de click des 1° minutes et permettrait de faire de beau placement.
- Pré-Configurer chaque carte avec un nbre de joueur et de points type pour guider un peu le nouveau joueur
- Supprimer les véhicules de commandement ou les rendre beaucoups moins chers, car actuellement pas mal de partie tourne à la chasse au VdC ce qui est absurde
- Si conservation des zones de commandement, l'adversaire ne devrait pas savoir si on possède la zone sans ligne de vue directe sur celle-ci à l'instar du réalisme sur les unités. Cela permettrait de mettre en place de vraies stratégie de prise par derrière.
- Adapter un système de victoire rétribuant plus le map control et la stratégie globale en mixant zone de commandement & conquête. QQs propositions 1/ mieux répartir les points à prendre 2/ multiplier les zones de commandement en limitant leur rentabilité 3/ donner la victoire en fonction de zone de conquête liées les unes aux autres, évitant ainsi certains illogisme du mod conquête 4/ que la perte d'unité influe sur les points de victoires gagnés MAIS que ce ne soit pas la condition de victoire. 5/ DreamDream : Que les zones de commandement/conquête créent des camions de ravitaillement qui retournent aux points d'extraction et qui soit destructible (cf Ruse) pour donner de la profondeur à la guérilla et au map control.
- Permettre des affrontements à plus de 2 camps, car cela permettrait d'ajouter de la folie dans certaines parties. 3v3v3 ???
Ce qui est essentiel pour W:AB : Vous devriez vraiment fournir au futur béta-testeur de W:AB une explication conceptuelle du gameplay auquel vous voulez arriver. J'ai eu la chance de bétatester W:EE, son coté novateur à fait que personne n'a vraiment compris comment le jeu devait fonctionner pendant la béta (et je ne suis toujours pas sur d'avoir compris après 400h de jeu) et nous n'avons su relever que les énormités : unités trop puissantes... Il faudrait vraiment un guide explicatif de comment vous considérer qu'une partie doit être jouer et des interactions entre les unités et éléments (foret-ville-...) que vous souhaitez voir, afin que les futurs testeurs puissent revenir avec des contre-exemple / propositions constructives et pas des dialogues du genre "cette unité est OP, il faut l'augmenter de 5S". Car c'est actuellement le niveau de la discution alors que le vrai problème réside dans certain choix de design/gameplay que le prix des unités ne fera malheureusement pas changer.
Autrement j'aime votre jeu, je crois au potentiel de sa licence, et j'espère que vous arriverez à trouver l'alchimie parfaite pour W:AB
Mesrinelef0u
24/12/2012, 17h44
Bonjour et bienvenu Obiyul.
Mon rêve d'amélioration pour W:AB
- Ne pas commencer avec la totalité des points / Moins de points initialement / avoir une sorte d'espionnage au lancement de la partie permettant de connaitre le type d'unité prises par l'adversaires (?)...
- Pouvoir dés la phase de placement placer le ghost de nos unités là où l'on souhaite qu'elles aillent, ce qui éviterait la frénésie de click des 1° minutes et permettrait de faire de beau placement.
- Pré-Configurer chaque carte avec un nbre de joueur et de points type pour guider un peu le nouveau joueur
- Supprimer les véhicules de commandement ou les rendre beaucoup moins chers, car actuellement pas mal de partie tourne à la chasse au VdC ce qui est absurde
- Si conservation des zones de commandement, l'adversaire ne devrait pas savoir si on possède la zone sans ligne de vue directe sur celle-ci à l'instar du réalisme sur les unités. Cela permettrait de mettre en place de vraies stratégie de prise par derrière.
- Adapter un système de victoire rétribuant plus le map control et la stratégie globale en mixant zone de commandement & conquête. QQs propositions 1/ mieux répartir les points à prendre 2/ multiplier les zones de commandement en limitant leur rentabilité 3/ donner la victoire en fonction de zone de conquête liées les unes aux autres, évitant ainsi certains illogisme du mod conquête 4/ que la perte d'unité influe sur les points de victoires gagnés MAIS que ce ne soit pas la condition de victoire. 5/ DreamDream : Que les zones de commandement/conquête créent des camions de ravitaillement qui retournent aux points d'extraction et qui soit destructible (cf Ruse) pour donner de la profondeur à la guérilla et au map control.
- Permettre des affrontements à plus de 2 camps, car cela permettrait d'ajouter de la folie dans certaines parties. 3v3v3 ???
Ce qui est essentiel pour W:AB : Vous devriez vraiment fournir au futur béta-testeur de W:AB une explication conceptuelle du gameplay auquel vous voulez arriver. J'ai eu la chance de bétatester W:EE, son coté novateur à fait que personne n'a vraiment compris comment le jeu devait fonctionner pendant la béta (et je ne suis toujours pas sur d'avoir compris après 400h de jeu) et nous n'avons su relever que les énormités : unités trop puissantes... Il faudrait vraiment un guide explicatif de comment vous considérer qu'une partie doit être jouer et des interactions entre les unités et éléments (foret-ville-...) que vous souhaitez voir, afin que les futurs testeurs puissent revenir avec des contre-exemple / propositions constructives et pas des dialogues du genre "cette unité est OP, il faut l'augmenter de 5S". Car c'est actuellement le niveau de la discution alors que le vrai problème réside dans certain choix de design/gameplay que le prix des unités ne fera malheureusement pas changer.
Autrement j'aime votre jeu, je crois au potentiel de sa licence, et j'espère que vous arriverez à trouver l'alchimie parfaite pour W:AB
Je me permets de rebondir sur ton post :
*Ton histoire d espionnage au debut, c'est un peu gros et trop facile sinon tu vas passer à changer ton deck en fonction des changements faits en face, les points chacun en fait ce qu il veut
*Les ghost à prépositionnes pour éviter les clic fous : à mon sens ça fait partie des compétences à avoir pour gérer plusieurs fronts simultanés, donc pas essentiel de mon point de vue
*Pré configuration des maps : Clairement oui, pour éviter les abus en 2v2 à 6k points ou 4v4 à 6k points sur petites map avec 4-8 smerchs et 16 dana des le debut (peut etre que l on pourrait limiter que pour le le début de game (3-5 min ou de maniere progressive la disponibilité des certaine unité ou plus globalement de certaine classes d unité, mais sans imposer de limite d unité sur l intégralite de la game)
*Ne pas afficher les zones contrôlées : Oui ça serait très bien, et ça changerait bcp de choses dans la stratégie et les abus lors de rushs à base de colonnes d unités avec A + clic
*Mixer les poins de commandement avec les kill (oui ça récompenserait plus les efforts et manœuvres stratégiques)
**affrontement multi(camp : Pas d opinion
Pour Wab : Filer une partie des clefs au hasard, et filer l autre moitié de manière sélective pour les joueurs à fort potentiel en qualité et en quantité de jeu (ça permettra d'avoir à mon sens des retours plus pertinents pour la plupart)
G@belourd
24/12/2012, 17h47
Bonjour et bienvenu Obiyul.
Mon rêve d'amélioration pour W:AB
- Ne pas commencer avec la totalité des points / Moins de points initialement / avoir une sorte d'espionnage au lancement de la partie permettant de connaitre le type d'unité prises par l'adversaires (?)...
- Pouvoir dés la phase de placement placer le ghost de nos unités là où l'on souhaite qu'elles aillent, ce qui éviterait la frénésie de click des 1° minutes et permettrait de faire de beau placement.
- Pré-Configurer chaque carte avec un nbre de joueur et de points type pour guider un peu le nouveau joueur
- Supprimer les véhicules de commandement ou les rendre beaucoups moins chers, car actuellement pas mal de partie tourne à la chasse au VdC ce qui est absurde
- Si conservation des zones de commandement, l'adversaire ne devrait pas savoir si on possède la zone sans ligne de vue directe sur celle-ci à l'instar du réalisme sur les unités. Cela permettrait de mettre en place de vraies stratégie de prise par derrière.
- Adapter un système de victoire rétribuant plus le map control et la stratégie globale en mixant zone de commandement & conquête. QQs propositions 1/ mieux répartir les points à prendre 2/ multiplier les zones de commandement en limitant leur rentabilité 3/ donner la victoire en fonction de zone de conquête liées les unes aux autres, évitant ainsi certains illogisme du mod conquête 4/ que la perte d'unité influe sur les points de victoires gagnés MAIS que ce ne soit pas la condition de victoire. 5/ DreamDream : Que les zones de commandement/conquête créent des camions de ravitaillement qui retournent aux points d'extraction et qui soit destructible (cf Ruse) pour donner de la profondeur à la guérilla et au map control.
- Permettre des affrontements à plus de 2 camps, car cela permettrait d'ajouter de la folie dans certaines parties. 3v3v3 ???
Ce qui est essentiel pour W:AB : Vous devriez vraiment fournir au futur béta-testeur de W:AB une explication conceptuelle du gameplay auquel vous voulez arriver. J'ai eu la chance de bétatester W:EE, son coté novateur à fait que personne n'a vraiment compris comment le jeu devait fonctionner pendant la béta (et je ne suis toujours pas sur d'avoir compris après 400h de jeu) et nous n'avons su relever que les énormités : unités trop puissantes... Il faudrait vraiment un guide explicatif de comment vous considérer qu'une partie doit être jouer et des interactions entre les unités et éléments (foret-ville-...) que vous souhaitez voir, afin que les futurs testeurs puissent revenir avec des contre-exemple / propositions constructives et pas des dialogues du genre "cette unité est OP, il faut l'augmenter de 5S". Car c'est actuellement le niveau de la discution alors que le vrai problème réside dans certain choix de design/gameplay que le prix des unités ne fera malheureusement pas changer.
Autrement j'aime votre jeu, je crois au potentiel de sa licence, et j'espère que vous arriverez à trouver l'alchimie parfaite pour W:AB
C'est vraiment un belle synthèse Agroq.
Je me permets de rebondir sur ton post :
*Les ghost à prépositionnes pour éviter les clic fous : à mon sens ça fait partie des compétences à avoir pour gérer plusieurs fronts simultanés, donc pas essentiel de mon point de vue
:S
Tu te rends bien compte qu'avec ce raisonnement, on aurait pas amélioré les contrôles des RTS depuis Dune 2000. Les points de ralliement* par exemple, c'est du même tonneau que ce que propose Agroq. Alors oui, c'est pas prioritaire pour l'expérience de jeu, on est d'accord, mais c'est quand même une sacré aide en début de partie.
*qui sont apparus dans Age of Empires avec Rise of Rome il me semble.
Mesrinelef0u
24/12/2012, 19h23
Le rally point c est pour les jeux ou tu as des productions d unites afn d eviter un bouchon inutile à la sortie d usine.
On est à mon sens pas sur le même segment, faut pas non plus avoir tt le boulot mâché et prêt à être ingurgiter.... quoi que, on pourrait supprimer le fog of war ... :p
Tu le sais bien la différence que ça fait entre supprimer des APM et simplifier le jeu...
Ça me rappelle le tollé qu'il y avait eu sur l'extension d'Age of Mythology : les devs avaient introduit un bouton qui permettait de répéter la production d'unités dans les bâtiments. Ça avait hurlé à la casualisation à l'époque mais maintenant quand je vois que ce sont les mêmes qui passent leurs temps à jouer à CoH/SC2 et leur micro juste dégueulasse...
Salut Darricks, et les autres canards également ! :)
Avant toute chose, histoire qu'il n'y ait pas de malentendu, oui je fais partie de l'équipe devs. Et j'écris sans animosité aucune ou sans arrière-pensée.
Ceci étant dit, j'aurais deux questions pour toi, si tu es d'accord pour y répondre bien entendu.
1/Premièremo
Un truc que je ne comprends pas, c'est que si le gameplay est mauvais (je parle de n'importe quel jeu), et bien je ne pense pas qu'on puisse y passer plusieurs centaines d'heures dessus, non ?
Selon moi, même si l'équilibrage, certaines conditions de victoires et autres éléments divers et variés peuvent nous foutre en rogne, la base (donc le gameplay) doit être suffisamment plaisante pour avoir envie d'y passer des centaines (milliers ?) d'heures.
Donc partant de là, avec ta grande expérience de WarGame, je ne comprends pas comment tu peux dire que la source du problème est le gameplay.
Après, c'est juste mon point de vue. Et si j'ai mal compris, si tu pouvais détailler, ça serait cool.
2/Deuxièmo,
Si t'as le temps d'expliquer, que proposes-tu pour régler les (gros ?) problèmes de WarGame ?
Et en toute honnêteté, je ne suis absolument pas au courant de ce que tu as déjà éventuellement déjà proposé sur le forum officiel. Donc si tu pouvais redonner rapidement (c'est bientôt l'heure d'aller bouffer là ^_^) quelques idées, ça serait sympa.
Sur ce, joyeuses fêtes à tous, et gaffe à votre foie (gras de canard:wub:)
Salut à toi!
Je ne vais pas te répondre à la place du corse, mais je vais tenter d’éclaircir ses propos parfois bien dissimulé derrière un torrent de rage qui est tout propre à son peuple de mangeur de saucisson à l’âne.
Lui et moi (ainsi que Fkcmagnet à un moment) sommes sur le jeu depuis le début. On a passer des centaines d'heures à faire des test pour tenter de maitriser le gameplay et mettre à jour des dysfonctionnement, comme par exemple, les ATGM qui ne touchaient pas dans les ratio énoncés...
Dans l'ensemble, on a aussi souvent pousser à changer le gameplay vers un truc plus "réaliste" et beaucoup moins sujet à la frustration de tombé sur des "stratégies" qui usent et abusent des faiblesses du gameplay. alors, oui, on a déjà eu la discussion avec Madmat qui nous a aussi dit, que le jeu ne doit pas uniquement plaire à certain joueur, mais à une majorité.
Seul problème, c'est qu'on finis par avoir des mecs qu iréclament des changement totalement sans queu ni tête. On a demandé, par exemple, des limitation de joueurs/points par carte, pour évité les 4v4 6k sur des maps minuscules, car au final, ça dénature tout le jeu et ça créer des situations débiles (arty spam, gros rush imparables, Helo rush de fou,...). On nous as répondu "liberté". Ok, mais j'ai déjà parlé à beaucoup de gens qui ne jouent plus ou presque car impossible de trouver des parties "normales". Donc sur ce point, lui, comme moi, trouvons qu'EUGEN à cruellement manqué de courage et finalement, ça a scindé la communauté déjà pas bien énorme.
Maintenant, on a une fronde de joueurs qui pleurent parce que les ATGM tuent les tank ( :O ). Quand tu regardes de plus près, ces gars, tous adepte des parties à gros points sur petites map râlent sur l'équilibre. Sans parler du niveau généralement très bas IG de ces mecs ( on parle de gars qui estiment normal d'attaquer un bois, avec du Leo2 sans unité cheap/screening devant pour nettoyer, des mecs qui n'ont toujours pas compris se rôle de support des chars...).
Dernièrement, j'ai subis une tentative de remise en place par un mec au niveau de jeu digne d'une moule marinière sous valium. DarrickS a réagis (un peu hardement peut être, mais je comprends son raz-le-bol de se faire reprendre par des gens qui ne maitrisent absolument pas les mécanismes du jeu.) et il s'est vu rappeler à l'ordre.
Et c'est là que le bas blesse. Il ne sent aucun soutien de la part des devs sur le forum officiel quand face à ses argumentaires bien construit (ou par d'autre), il se fait reprendre par des mecs qui viennent déverser leur non savoir et finissent par raconter que des conneries.
D'autant plus, qu'on sait que du côté d'Eugen, on imagine le jeu comme nous dans la façon dont il devrait être joué.
Mais fondamentalement, je le comprends quand il dit que les joueurs du TOP devraient être bien plus écouté que les moindres pleureuses qui jouent comme des brelles...
Quand à la question sur ses heures de jeu: Il adore ce jeu et a donné beaucoup de temps pour l'étudier et pondre des analyser pour l'améliorer.
Pour les proposition d'équilibrage, ça ne manquais pas trop dans ses propos ni généralement ici, au sein de la communauté CPC. Beaucoup de pistes ont été avancées et on a fortement milité pour le mode conquête qui est le monde le moins stupide et le plus équilibré tout en étant le moins sensibles aux stratégies de merde.
Et il n'y a qu'à voir le manque de réaction des devs sur tout les topic traitant du sujet conquest (alors qu'on sait que c'est le mode préféré du studio) et qu'on s'est heurté à des murs de mensonges sans que jamais personne ne vienne remettre un peu de l'ordre dans tout ça (surtout que tous nos dires étaient prouvés.).
Et la goute d'eau qui a fait débordé le vase, c'est quand on nous accuse de vouloir défendre uniquement nos intérêts pour un certain type de partie alors que sincèrement, on fait aisément partie des meilleurs jouers 1v1 et qu'on cherche encore du monde pour nous foutre des roustes à répétions sur des parties XvX destruction, destruction totale, économie et conquest...
Alors, moi, dans ma sobriété légendaire, je garde bien ça pour moi et je râle dans mon coin... Autant lui, sanguin comme un cochon sauvage, il a décidé de prouver à quel point ce qui était sensé être le top des jeu de stratégie 3D temp réel, peut en fait être jouer comme un vulgaire STR.
Grosnours
25/12/2012, 09h37
Salut Darricks, et les autres canards également ! :)
Avant toute chose, histoire qu'il n'y ait pas de malentendu, oui je fais partie de l'équipe devs. Et j'écris sans animosité aucune ou sans arrière-pensée.
Ceci étant dit, j'aurais deux questions pour toi, si tu es d'accord pour y répondre bien entendu.
1/Premièremo
Un truc que je ne comprends pas, c'est que si le gameplay est mauvais (je parle de n'importe quel jeu), et bien je ne pense pas qu'on puisse y passer plusieurs centaines d'heures dessus, non ?
Selon moi, même si l'équilibrage, certaines conditions de victoires et autres éléments divers et variés peuvent nous foutre en rogne, la base (donc le gameplay) doit être suffisamment plaisante pour avoir envie d'y passer des centaines (milliers ?) d'heures.
Donc partant de là, avec ta grande expérience de WarGame, je ne comprends pas comment tu peux dire que la source du problème est le gameplay.
Après, c'est juste mon point de vue. Et si j'ai mal compris, si tu pouvais détailler, ça serait cool.
2/Deuxièmo,
Si t'as le temps d'expliquer, que proposes-tu pour régler les (gros ?) problèmes de WarGame ?
Et en toute honnêteté, je ne suis absolument pas au courant de ce que tu as déjà éventuellement déjà proposé sur le forum officiel. Donc si tu pouvais redonner rapidement (c'est bientôt l'heure d'aller bouffer là ^_^) quelques idées, ça serait sympa.
Sur ce, joyeuses fêtes à tous, et gaffe à votre foie (gras de canard:wub:)
Hello et merci à toi de passer dans le coin.
Je ne suis pas DarrickS mais je vais moi aussi tenter de répondre à tes questions d'un autre point de vue, ayant maintenant 245 heures de jeu de WEE (d'après Steam) sous ma ceinture depuis que je l'ai acheté fin aout.
Tout d'abord, oui le gameplay de WEE est bon. Pas parfait (j'y reviendrai) mais très bon.
Avec sa courbe d'apprentissage extraordinairement longue (diversité des situations, des joueurs et des unités le tout en temps réel forment un combo gagnant), personne ne pourra s'estimer spolié de l'argent investi dans ce jeu. De plus la période originale et l'approche volontairement réaliste font que j'avais littéralement des étoiles dans les yeux en y jouant la première fois. Un vrai rêve de gosse, moi qui ait grandit en pleine guerre froide.
Mais cette courbe d'apprentissage longue se révèle à double tranchant : car oui on on y passe de (très très) longues heures pour maitriser le jeu, mais ses défauts deviennent alors de plus en plus criants. Et pour un gars comme DarrickS qui totalise un nombre d'heures aussi élevé, les défauts ne crient plus, ils hurlent à en vriller les tympans et les nerfs.
Passons donc en mode diagnostic, quels sont les défauts du jeu ?
Son gameplay permet d'utiliser des exploits. Et ça (je le sais pour être moi même dev de jeu, jeu sérieux certes, mais c'est la même tambouille) c'est 100% le problème des devs. Pourquoi est-ce que j'utilise le terme d'exploit ?
Parce que ce sont des méthodes qui permettent à un joueur λ, sans trop d’expérience du jeu, sans trop y réfléchir de battre un excellent joueur, c'est à dire un joueur qui maitrise et le gameplay du jeu et des notions de stratégie et tactique. Plus grave, utiliser ces exploits diminue fortement tout plaisir du jeu pour le joueur adverse. Et ça c'est grave dans l'optique de pérenniser une communauté fidèle et hétérogène en terme de niveaux.
Quels sont ces exploits ?
Les rushs, les blobs et le camping artillerie. Oui je sais c'est très très vaste. Donc essayons de voire un peu plus loin.
Analysons un peu les choses.
Premier problème : l’échelle du jeu. Elle est totalement disparate et irréaliste, pour des raisons assez évidentes et tout à fait compréhensibles : il faut faire tenir toutes ces unités dans une même carte sans en rendre aucune OP et il faut que le jeu soit suffisament rapide et dynamique pour éviter des parties de deux heures minimum. On se retrouve donc avec des portées fantaisiste, mais ce n'est pas trop grave. De même on a des distances et vitesses totalement irréalistes, mais cela amène un premier vrai problème : les rushs sont possibles. Ils devraient être totalement inefficaces pour la bonne et simple raison qu'entre le moment où on les voit et le moment où on les reçoit dans la figure, une belle défense devrait s’être organisée. En l’état ce n'est pas du tout le cas et rusher s’avère beaucoup beaucoup trop efficace.
Second problème : la granularité des points de caractéristiques des unités n'est pas assez grande. Les prix devraient se fixer autrement que de 5 en 5, les HE et AP autrement que de 1 en 1, etc... En augmentant la granularité on se retrouverait avec un éventail bien plus grand de possibilités d'unités. En l’état les unités pas chers sont bien trop efficaces pour leur prix par rapport aux unités puissantes et chères. Acheter des unités chères n'a presque aucun sens actuellement.
Troisième problème : le système d'expérience et le statut de vétéran. Problème connu je suppose, le système linéaire utilisé offre des bonus bien trop importants et favorise totalement les unités les moins chères, démultipliant le problème précédent. Pourquoi acheter un Milan F2 quand un javelin full vet est meilleur ? Pourquoi acheter un Stinger quand un Blowpipe full vet est plus efficace ?
Quatrième problème : l'interface du jeu et plus généralement le micro-management. Oui on est très loin de Starcraft et de très gros efforts on été fait pour réduire le role des APM et la puissance des cliqueurs fous. C'est bien.
Mais si on veut gérer ses unités de manière fine c'est la vraie galère : il faut une par une désactiver les armes de toutes les troupes engagées dans une embuscade !
Pire il faut les réactiver une par une au bon moment !
Autant le dire tout de suite, toute la dimension tactique passe par la fenêtre du fait qu'il n'existe strictement aucun moyen de gérer ses unités en groupe et facilement. Pas de macro, pas de raccourcis clavier faciles en ce sens.
Et l’état actuel favorise justement les cliqueurs fous, qui eux seront capables de faire ce qu'un joueur ayant une meilleure vision tactique qu'eux sera strictement incapable de réaliser.
L'interface bride le joueur, elle est donc mauvaise.
Cinquième et principal problème : les règles du jeu. Le mode par défaut, celui autour duquel l’intégralité du jeu tourne (ce n'est pas une exagération, le ranked est basé dessus, 90% des parties online l'utilisent), le mode destruction est intrinsèquement pourri jusqu'à l'os. D'une part il n'est absolument pas réaliste (Léonidas apprécierait tiens) mais surtout il encourage tous les pires travers. En faisant des pertes le seul et unique indicateur faisant sens, on se retrouve avec :
- une focus complet sur les unités les plus cheap. La plupart des decks ne comprennent que des unités pas chères et peut être une ou deux unité haut de gamme.
- une totale obsession défensive. L'attaque est extraordinairement difficile à gérer puisque rien dans l'interface n'aide le joueur à le faire. Le moyen le plus sur de procéder est donc de défendre. De plus, comme IRL, l'attaquant subira presque toujours localement plus de pertes que le défenseur préparé. Comme il faut perdre le moins possible pour attaquer, il est donc strictement interdit d'attaquer, c'est la seule décision logique. A moins bien sur d’être absolument certain de remporter la partie directement a la première attaque, et ça c'est le rush.
Les seules tactiques gagnantes en destruction sont donc soit le rush (victoire immédiate par destruction des VDC adverses) soit le blob (on prend les zones à points et on campe) soit le camping artillerie (on campe et on attaque uniquement à l'artillerie qui comporte 0 risques).
Solution
La principale solution est donc de passer à un mode de jeu qui favorisera le terrain bien plus que les pertes.
En l'état seul conquête se rapproche de cet idéal même s'il est imparfait.
Parce qu'attention, DarrickS a totalement raison : toutes les parties peuvent être gagnées en utilisant ces exploits et cela pourrit totalement l’expérience du jeu.
En ce moment à lieu la Word Cup. Et j'ai bien peur (largement appuyée par des faits) que cela se transforme en rush-blob fest. Est-ce vraiment l'image du jeu que vous voulez donner ?
Dans ce sens le maque de replay est sans doute une bénédiction...
olivarius
25/12/2012, 09h40
Joyeux Noel à tous ;)
Une seule solution : Allouer la création de mods et aider à la mise en place d'un mod Darricks Ultimate Edition.
Non, sans déconner entre moi qui attendais le jeu le plus réaliste de l'univers (et donc totalement déséquilibré) et les milles-et-unes variantes attendues par tout le monde, autant :
- créer plusieurs modes de jeu (hardcore, realiste, arcade, blabla),
- autoriser/permettre la création de mods
Joyeux noel. Et devenez la guerre pour gagner la guerre.
Anonyme1002
25/12/2012, 12h42
Salut Darricks, et les autres canards également ! :)
Avant toute chose, histoire qu'il n'y ait pas de malentendu, oui je fais partie de l'équipe devs. Et j'écris sans animosité aucune ou sans arrière-pensée.
Ceci étant dit, j'aurais deux questions pour toi, si tu es d'accord pour y répondre bien entendu.
1/Premièremo
Un truc que je ne comprends pas, c'est que si le gameplay est mauvais (je parle de n'importe quel jeu), et bien je ne pense pas qu'on puisse y passer plusieurs centaines d'heures dessus, non ?
Selon moi, même si l'équilibrage, certaines conditions de victoires et autres éléments divers et variés peuvent nous foutre en rogne, la base (donc le gameplay) doit être suffisamment plaisante pour avoir envie d'y passer des centaines (milliers ?) d'heures.
Donc partant de là, avec ta grande expérience de WarGame, je ne comprends pas comment tu peux dire que la source du problème est le gameplay.
Après, c'est juste mon point de vue. Et si j'ai mal compris, si tu pouvais détailler, ça serait cool.
2/Deuxièmo,
Si t'as le temps d'expliquer, que proposes-tu pour régler les (gros ?) problèmes de WarGame ?
Et en toute honnêteté, je ne suis absolument pas au courant de ce que tu as déjà éventuellement déjà proposé sur le forum officiel. Donc si tu pouvais redonner rapidement (c'est bientôt l'heure d'aller bouffer là ^_^) quelques idées, ça serait sympa.
Sur ce, joyeuses fêtes à tous, et gaffe à votre foie (gras de canard:wub:)
HA HA HA.
Toi t'es à l'image de ta boîte.
Tu ne me connais pas et tu n'as pas idée de tout ce que j'ai proposé et pu faire pour ce jeu?
Ca ne m'étonne pas, vous en avez tellement rien à foutre ^_^
Edit : Grosnours oublie pas le mot "rentabilité". C'est 85% du gameplay de ce jeu ;)
Joyeux Noël à tous,
DarrickS, désolé de te décevoir. Bien sûr je connais ton engagement sur ce jeu, mais malheureusement je n'ai pas suivi avec assiduité chacune de tes interventions (et ce n'est pas qu'on en a rien à foutre comme tu sembles le penser, juste qu'on bosse un peu quand même à côté..;)) . D'où mes questions.
Dommage que tu te braques et que tu penses qu'on en a rien à foutre, ce qui n'est évidemment pas le cas.
Merci aux autres pour vos retours et encouragements.
Bonne continuation.
Anonyme1002
25/12/2012, 13h56
Merci aux autres pour vos retours et encouragements.
Merci au type qui vous a aidé à arriver à ces constats :ninja:
Grosnours
25/12/2012, 14h01
Edit : Grosnours oublie pas le mot "rentabilité". C'est 85% du gameplay de ce jeu ;)
Tout à fait vrai, l'obsession de la "rentabilité" forme l'alpha et l'oméga de la tactique et de la stratégie en mode destruction.
Le gameplay du jeu est bon (mais bien entendu fortement améliorable), par contre le mode de jeu destruction, la colonne vertébrale du jeu en l’état, est définitivement pourri jusqu'à l'os et j’espère que WAB en tirera les leçons.
Anonyme1002
25/12/2012, 14h05
Tout à fait vrai, l'obsession de la "rentabilité" forme l'alpha et l'oméga de la tactique et de la stratégie en mode destruction.
Le gameplay du jeu est bon (mais bien entendu fortement améliorable), par contre le mode de jeu destruction, la colonne vertébrale du jeu en l’état, est définitivement pourri jusqu'à l'os et j’espère que WAB en tirera les leçons.
L'idée de rentabilité, fait du rush et du camping artillerie, des tactiques de jeux viables qui font état de métagame.
Le lvl design des maps rajoute le Blob, puisqu'on peut rusher l'income et embrayer sur un rush ou un camping artillerie grâce à l'income débloqué.
Sinon Sparouw a très bien expliqué ce que je pense.
Mais dans ma version il y aurait bcp plus d'insultes et de colère :)
Grosnours
25/12/2012, 14h34
Quoiqu'il en soit on a à peu près tous exprimé la même chose sur ce topic, et le fait est qu'en ce qui concerne les défauts (principalement destruction) du jeu, on partage absolument tous ton analyse.
Quand tu pousses une gueulante à ce sujet, le fait est que tu représentes plus que toi-même, tu es la voix d'un grand nombre de joueurs qui veulent voir en WEE avant tout un wargame.
Et je le dis sans flatterie aucune, le fait est qu'il est difficile d’être en désaccord avec tes diagnostics. Bon évidemment ton caractère de cochon n'aide pas la cause... :p
Tant que j'y suis, je plaide pour que tu rétablisse l’intégralité de tes guides et vidéos sur WEE. Parce que ce sont des documents de valeur et que tu le dois aux joueurs.
Pas à Eugen, mais aux autres joueurs.
Blabla léchage de boules blablabla
Et je le dis sans flatterie aucune, le fait est qu'il est difficile d'être en désaccord avec tes diagnostics. Bon évidemment ton caractère de nana n'aide pas la cause... :p
Blablabla arrête de râler et pense aux joueurs qui pourraient bénéficier de ton travail blablabla.
FIxed.
G@belourd
25/12/2012, 18h22
Je viens de tester le gros rush sale en ranked... pour voir. C'est vraiment moche. Le pire c'est que j'ai gagné trop facilement et que j'ai l'impression d'avoir dénaturé ma propre expérience WEE.
Anonyme1002
25/12/2012, 18h23
Tant que j'y suis, je plaide pour que tu rétablisse l’intégralité de tes guides et vidéos sur WEE. Parce que ce sont des documents de valeur et que tu le dois aux joueurs.
Pas à Eugen, mais aux autres joueurs.
De une, ça serait rendre service à Eugen, à travers vous. Comme on sait emmerdé à le faire pendant trop longtemps.
On aurait du se tirer il y a un moment.
De deux, c'est pas aux joueurs d'avoir 1000h de jeu et un sur-entraînement pour faire face aux lames, c'est aux devs de se les sortir pour corriger les lames.
Si Eugen veut que ce jeu ne soit composé que de lamers, qu'ils l'assument, au lieu de tourner autour du pot.
On fermera nos gueules et on se tirera sur autres choses, et ils se retrouveront avec une communauté qui respectera leur vision de leur jeu.
Anonyme1002
26/12/2012, 01h39
Tenez : http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=82&t=23879&p=128094#p128094
Si vous avez le courage de vous enfiler tout ce rapport sur le conquest/destruction, amusez-vous bien :
Et puis ça évitera à Obidule de venir me demander ce je propose pour régler nos quelques problèmes.
olivarius
26/12/2012, 08h02
Héhé je suis cité comme référence :) Enfin c'est pour mes rush donc je ne sais pas si c'est vraiment un compliment :ninja:
Ca interresse des gens de faire une team de canard ?
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=113&t=15829
Anonyme1002
26/12/2012, 14h19
Moi oui.
Ca botte quelqu'un quelques parties maintenant ?
-> Vhanlay sur WEE
Maps de bite, je ne participerai pas :o
Anonyme1002
26/12/2012, 16h36
Ha oui j'avais pas noté, il y a effectivement des maps un peu beaucoup vraiment trop serrée pour du 3vs3 à 4500 pts..
Ha oui j'avais pas noté, il y a effectivement des maps un peu beaucoup vraiment trop serrée pour du 3vs3 à 4500 pts..
Merde, je n'avais pas regardé les maps. Effectivement ca va gacher un peu le plaisir.
Mesrinelef0u
26/12/2012, 19h16
Peu importe les maps, si il vous manque qq, je suis la !
---------- Post added at 19h16 ---------- Previous post was at 19h16 ----------
Et je suis la aussi pour toi agroq :p
olivarius
26/12/2012, 21h25
Je suis partant avec Agroq ;)
Anonyme1002
26/12/2012, 22h27
J'ai pas tout bien capté aux règles, mais en gros vous allez pouvoir jouer en conquest si j'ai bien compris.
Donc une victoire assurée pour vous :)
Non, malheureusement. Il y a 3 modes de jeu, chaque team en veto un et le dernier est celui qui ne l'est pas. Donc au mieux, il faudra jongler entre le conquête et le destruction.
Anonyme1002
27/12/2012, 00h02
De toute manière, conquest ou pas, si c'est pour finir à 6 sur 15m² avec 4500 pts à se tirer à la gueule, ça sera jamais que bourrin, bourrin et rebourrin.
olivarius
27/12/2012, 08h08
De toute manière, conquest ou pas, si c'est pour finir à 6 sur 15m² avec 4500 pts à se tirer à la gueule, ça sera jamais que bourrin, bourrin et rebourrin.
Oui on ne risque pas de faire de contournement et ça va être la fête du Smerch/MLRS !
Anonyme1002
27/12/2012, 10h12
Oui on ne risque pas de faire de contournement et ça va être la fête du Smerch/MLRS !
Tu as un fan Olivarius :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=82&p=128374#p128374
2 semaines que je lui apprends à jouer.
Toi t'arrives, tu lui envoies un replay de comment il faut rusher et vlan...
G@belourd
27/12/2012, 10h41
c'est déprimant.
olivarius
27/12/2012, 10h56
C'est que tu ne vois pas la stratégie à grande échelle. On leur apprend à rusher et après on leur sort le contre au bon moment ;) C'est pour gagner la World Cup à coup sûr B)
---------- Post added at 10h56 ---------- Previous post was at 10h56 ----------
Tu as un fan Olivarius :
http://www.wargame-ee.com/forum/viewtopic.php?f=82&p=128374#p128374
2 semaines que je lui apprends à jouer.
Toi t'arrives, tu lui envoies un replay de comment il faut rusher et vlan...
Je suis un bon prof B)
G@belourd
27/12/2012, 14h37
Grace à la WC je viens de recevoir un lien pour un jeu focus gratuit . J'ai remarqué divinity 2, les game of thrones et bloodbowl.
Grace à la WC je viens de recevoir un lien pour un jeu focus gratuit . J'ai remarqué divinity 2, les game of thrones et bloodbowl.
moi j'hésite entre confrontation & reprendre un wee pour mon daron. On peut les offrir vous penser?
G@belourd
27/12/2012, 18h08
ça y est, Bravo DarrikS, aujourd'hui impossible de jouer en ranked sans se bouffer un rush !
---------- Post added at 18h08 ---------- Previous post was at 18h07 ----------
moi j'hésite entre confrontation & reprendre un wee pour mon daron. On peut les offrir vous penser?
Oui on te donne une clé, à toi de la donner à qui tu veux.
Grace à la WC je viens de recevoir un lien pour un jeu focus gratuit . J'ai remarqué divinity 2, les game of thrones et bloodbowl.
Le Game of thrones : Genesis est à éviter s'il est dans la liste.
G@belourd
27/12/2012, 19h27
Le Game of thrones : Genesis est à éviter s'il est dans la liste.
Merci. J'ai pris "The Next Big Thing" un point & click bien noté (pour Mme Hyperion)
Anonyme1002
27/12/2012, 20h07
ça y est, bravo darriks, aujourd'hui impossible de jouer en ranked sans se bouffer un rush ![color="silver"]
mouahahaha.
Grosnours
27/12/2012, 20h35
Je viens de prendre Bloodbowl, je suis surentrainé, j'ai deja joué au dernier XCOM ! :trollface:
Bon bah ça valait le coup de s'inscrire j'ai gagné le jeu (en l"occurrence j'ai pris le dernier bloodbowl) alors que je n' ai méme pas fait le match....
C'est rentable comme truc.
Anonyme1002
28/12/2012, 01h30
Bon bah ça valait le coup de s'inscrire j'ai gagné le jeu (en l"occurrence j'ai pris le dernier bloodbowl) alors que je n' ai méme pas fait le match....
C'est rentable comme truc.
Tu veux pas venir rusher comme un débile en ranked avec nous en passant ;)?
Bubble Slip
28/12/2012, 01h58
Tu veux pas venir rusher comme un débile en ranked avec nous en passant ;)?
:(
Déçu...déçu, vraiment très déçu.
Finalement ce topic ne m'amène plus rien d'interessant. Tout le monde se gargarise de rusher à souhait.
Déçu...
Allez bon vent les gars.
Anonyme1002
28/12/2012, 02h21
:(
Déçu...déçu, vraiment très déçu.
Finalement ce topic ne m'amène plus rien d'interessant. Tout le monde se gargarise de rusher à souhait.
Déçu...
Allez bon vent les gars.
Tu règles ça avec les devs.
Ca fait 5 mois qu'ils sont prévenu quasiment tous les jours de la semaine.
Alors déçu, déçu par ta fidélité.
C'est pas nous le problème.
Donc je te souhaite aussi bon vent.
Je ne suivais plus l'actualité du jeu ...Je comptais m'y remettre (encouragé par ma victoire sans même lancer le jeu,mais ce n'est certainement pas bon signe.)Et vous m'inquiétez.
Anonyme1002
28/12/2012, 02h43
Je ne suivais plus l'actualité du jeu ...Je comptais m'y remettre (encouragé par ma victoire sans même lancer le jeu,mais ce n'est certainement pas bon signe.)Et vous m'inquiétez.
Rien d'inquiétant.
En ranked on rush, en économie XvsX on blob l'adversaire et on joue surtout pas en conquest ;)
Ce qui veut dire par là, que si tu veux avoir une bonne expérience de jeu, préfères hoster une partie en mode conquête en augmentant le nombre de zone à prendre (placer le curseur à 2/3 zones du maximum) - C'est le mode de jeu qui permet de sortir de belles armées équilibrées et qui offre le gameplay le plus dynamique.
@Bubble, c'est les vacances, reviens à la rentrée et on en reparle. Vous aurez d'ailleurs le droit à un beau replays si Mesrine est d'accord de notre partie round 4 de la WC.
Grosnours
28/12/2012, 09h24
Je ne suivais plus l'actualité du jeu ...Je comptais m'y remettre (encouragé par ma victoire sans même lancer le jeu,mais ce n'est certainement pas bon signe.)Et vous m'inquiétez.
C'est DarrickS qui a fusé un plomb quand après tant de temps et d'investissement les devs continuent à ne pas l'écouter et à ne rien toucher aux problèmes de base du jeu.
Il se lance donc dans une croisade pour promouvoir le jeu le plus sale et efficace possible, ce qui souligne au crayon gras les absurdités du mode destruction.
L'ironie du truc est que son message de promotion de la saleté semble avoir infiniment plus d'impact (plein de rush sur le ranked en ce moment) que n'en a jamais eu ses messages sur le "beau" jeu stratégique et donc qu'il aura peut-etre enfin un minimum d'effet auprès des devs. Un comble.
Somme toute c'est le principe du coté obscur qui est plus rapide pour te récompenser que le coté clair mais aussi tellement plus stupide et vide.
olivarius
28/12/2012, 09h42
L'ironie du truc est que son message de promotion de la saleté semble avoir infiniment plus d'impact (plein de rush sur le ranked en ce moment) que n'en a jamais eu ses messages sur le "beau" jeu stratégique et donc qu'il aura peut-etre enfin un minimum d'effet auprès des devs. Un comble.
Mais non c'est la beauté de mes rush qui a fini par convaincre tout le monde :lol:
Mais non c'est la beauté de mes rush qui a fini par convaincre tout le monde :lol:
Oli / Arretes Stp !
Je suis de plus en plus d'accord avec bubble, ce topic devient chiant à lire. Ok, on voudrait que les prblms de gamedesign soient modifiés, et on est à peu pres tous persuadés que ce n'est pas le changement de prix des unités qui va y faire qqch. Malheureusement pour W:EE c'est mort. Eugen n'a pas les capacités/volontés de le faire, car bossant sur leur prochain titre. Prions qu'ils trouvent la parade pour W:AB, et profitons du potentiel de ce jeu.
Bref, maintenant, on revient à nos basiques et on se fait à nouveau de belles parties avec des armées équilibrées en mode sandbox / on emmerde le ranked. MERCI !
G@belourd
28/12/2012, 10h28
Somme toute c'est le principe du coté obscur qui est plus rapide pour te récompenser que le coté clair mais aussi tellement plus stupide et vide.
Oui, sur ce je suis toujours dispo pour jouer en conquest comme avant.
Bubble Slip
28/12/2012, 11h37
Oli / Arretes Stp !
Je suis de plus en plus d'accord avec bubble, ce topic devient chiant à lire. Ok, on voudrait que les prblms de gamedesign soient modifiés, et on est à peu pres tous persuadés que ce n'est pas le changement de prix des unités qui va y faire qqch. Malheureusement pour W:EE c'est mort. Eugen n'a pas les capacités/volontés de le faire, car bossant sur leur prochain titre. Prions qu'ils trouvent la parade pour W:AB, et profitons du potentiel de ce jeu.
Bref, maintenant, on revient à nos basiques et on se fait à nouveau de belles parties avec des armées équilibrées en mode sandbox / on emmerde le ranked. MERCI !
Exact !!
Désolé DarrickS, même du haut de mon niveau de merde, je trouve que passer l'ensemble des posts à lire l'apologie du jeu sale devient un peu pénible.
Les devs n'y sont pour rien, à mon sens:
Certes le jeu mérite équilibrages et modifications, mais de là à envoyer chier le dev qui vient s'interroger sur le sujet (merci à ceux qui lui ont répondu de manière constructive) et inciter tous les nouveaux joueurs à jouer SALE... Je ne te cache pas que c'était plutôt l'inverse qui m'avait poussé à suivre de près ce topic. Ce n'est plus le cas visiblement.
Je comprends ta colère après ta large implication sur ce jeu, mais je préférais largement quand tu la transformais en énergie positive pour le "beau jeu" ou le jeu tout court d'ailleurs. Comme dit Agroq : "On emmerde le Ranked".
une fois encore c'est un noob qui te parle. Mais est-ce bien là l'important ?
G@belourd
28/12/2012, 11h51
"On emmerde le Ranked"
Tu as bien raison, mais le ranked c'est à peu près le seul moyen de faire une partie n'importe quand, sans attendre 5 plombes, sans avoir 6000 pts à 6 sur une map trop petite.
Si il n'y avait pas le ranked je ne pourrais jouer qu'une ou deux parties par semaine avec les Canards.. Bon bon comme je n'ai plus envie d'y jouer ...
LoLoNATO
28/12/2012, 11h58
Bon, a part ça, y'a des gens sur Mumble ce soir/week end?
Y'a plus grand monde il me semble :(
Bon, a part ça, y'a des gens sur Mumble ce soir/week end?
Y'a plus grand monde il me semble :(
Je serai par là ce we / fais moi signe si tu veux faire une partie.
G@belourd
28/12/2012, 12h07
Bon, a part ça, y'a des gens sur Mumble ce soir/week end?
Y'a plus grand monde il me semble :(
Je serai super dispo la semaine prochaine...
Largement moins en Janvier (voir pas du tout).
LoLoNATO
28/12/2012, 12h16
Je serai par là ce we / fais moi signe si tu veux faire une partie.
Je serai super dispo la semaine prochaine...
Largement moins en Janvier (voir pas du tout).
K, thanks les gars!
olivarius
28/12/2012, 12h17
Oli / Arretes Stp !
Je suis de plus en plus d'accord avec bubble, ce topic devient chiant à lire. Ok, on voudrait que les prblms de gamedesign soient modifiés, et on est à peu pres tous persuadés que ce n'est pas le changement de prix des unités qui va y faire qqch. Malheureusement pour W:EE c'est mort. Eugen n'a pas les capacités/volontés de le faire, car bossant sur leur prochain titre. Prions qu'ils trouvent la parade pour W:AB, et profitons du potentiel de ce jeu.
Bref, maintenant, on revient à nos basiques et on se fait à nouveau de belles parties avec des armées équilibrées en mode sandbox / on emmerde le ranked. MERCI !
Ok je vais poster des replay avec du jeu classe en contrant les rush sale ;)
G@belourd
28/12/2012, 12h23
Ok je vais poster des replay avec du jeu classe en contrant les rush sale ;)
Ouais, merci, car moi j'ai toujours du mal à, repousser les rush sales :)
Anonyme1002
28/12/2012, 13h13
Oli / Arretes Stp !
Je suis de plus en plus d'accord avec bubble, ce topic devient chiant à lire. Ok, on voudrait que les prblms de gamedesign soient modifiés, et on est à peu pres tous persuadés que ce n'est pas le changement de prix des unités qui va y faire qqch. Malheureusement pour W:EE c'est mort. Eugen n'a pas les capacités/volontés de le faire, car bossant sur leur prochain titre. Prions qu'ils trouvent la parade pour W:AB, et profitons du potentiel de ce jeu.
Bref, maintenant, on revient à nos basiques et on se fait à nouveau de belles parties avec des armées équilibrées en mode sandbox / on emmerde le ranked. MERCI !
Tu retournes bien vite ta veste.
A croire qu'il suffit d'un titre et d'une couleur pour rendre certains heureux.
---------- Post added at 13h13 ---------- Previous post was at 12h50 ----------
Et puis vous allez faire quoi?
On a 1 seule map assez grande pour accueillir du 4vs4 en conquest.
Aéroport et Bystrany sont déjà serrées pour du 2vs2, qu'à 3vs3 il vaut mieux y jouer avec 1000pts/joueur.
Sans parler du fait que Bystrany a été faite à l'arrache, on peut même pas régler une valeur de capture décente. Il y en a trop à prendre...
A la limite vous pouvez négocier du 2vs2 sur Marteau et Blitz.
Autant Marteau est une excellente map avec un income bien reculée et une vraie bataille pour les cercles, autant Blitz se résume surtout à priver l'ennemi de sa case à 3 pts pour bourriner pendant 40 minutes.
Y a Fulda, en 2vs2 c'est pas trop moche. En 3vs3 autant jouer directement en total destruction.
Bref, oui, continuons à jouer en conquest comme des moutons dévouez à la cause du jeu.
Et surtout n'essayez pas l'économie. Mon "test" de la dernière, surtout avec l'appui d'Olivarius, m'a permis de voir juste à ce que pouvez être la métagame la dessus.
Des blobs immenses qui foncent vers le gros income adverse pour en priver l'ennemi et camper à l'artillerie.
Seule réponse? Faire la même chose. Les parties en économie sont résolues en 4 minutes de jeu.
Et je sais de quoi je parle, ça fait 2 jours que je suis régulièrement invités aux parties d'ancien joueurs du tournoi d'économie.
LoLoNATO
28/12/2012, 13h18
Ok je vais poster des replay avec du jeu classe en contrant les rush sale ;)
Y'a des rushs propres? :o
En soi même et malheureusement le rush c'est une tactique comme une autre. La problématique est juste que le gameplay actuel fait que cette technique est beaucoups trop viable, surtout par la faute du concept de VdC à mon avis.
Tout comme le snipe à l'artillerie...
Bref, j'enfonce une porte ouverte.
Anonyme1002
28/12/2012, 13h35
Y'a des rushs propres? :o
Pour moi, un rush c'est propre dans plusieurs cas.
Au coeur même d'une partie, rien de telle qu'une bonne grosse diversion d'unités légères pour s'assurer que ton artillerie ne laissera aucune chance aux CVs adverses, ou que ta vraie troupe d'assaut ailleurs sur la map passera.
Dans une série de partie, tu peux pas sortir la même tactique tout le temps.
C'est bien de surprendre l'adversaire avec un bon gros vrai rush alors que lui se préparait à t’accueillir comme à la partie précédente.
Après tu peux à nouveau jouer comme tu le sens, il sera sous pression et ne saura pas à quoi s'attendre.
G@belourd
28/12/2012, 14h04
J'ai eu une idée en jouant à CoH.
Rendre obligatoire la capture de zones contiguës pour avoir des point de renforts et des zones de spawn
Avoir une zone de départ fortifiée par défaut (bunker, tranchées, AAA fixe etc.) avec un pt de spawn.
Faire sauter la limitation du nombre de CV
Supprimer la perte de la partie en cas de perte de CV
Mettre un objectif de victoire du style "avoir X zones X temps" ou avoir "X pts de victoires" sachant que les zones donnent X/min.
Pas mal, non ?
J'ai eu une idée en jouant à CoH.
Rendre obligatoire la capture de zones contiguës pour avoir des point de renforts et des zones de spawn
Avoir une zone de départ fortifiée par défaut (bunker, tranchées, AAA fixe etc.) avec un pt de spawn.
Faire sauter la limitation du nombre de CV
Supprimer la perte de la partie en cas de perte de CV
Mettre un objectif de victoire du style "avoir X zones X temps" ou avoir "X pts de victoires" sachant que les zones donnent X/min.
Pas mal, non ?
Non !^_^
Anonyme1002
28/12/2012, 14h19
Sinon on joue à COH :ninja:
G@belourd
28/12/2012, 14h44
Sinon on joue à COH :ninja:
CoH : European Escalation marcherait bien... Mais bon no laisse tombé le réalisme atteint par WEE ;-)
Pourquoi "non" Agroq ?
CoH : European Escalation marcherait bien... Mais bon no laisse tombé le réalisme atteint par WEE ;-)
Pourquoi "non" Agroq ?
Rendre obligatoire la capture de zones contiguës pour avoir des point de renforts et des zones de spawn / Ok
Avoir une zone de départ fortifiée par défaut (bunker, tranchées, AAA fixe etc.) avec un pt de spawn. / Non contre le principe même de guerre motorisé. On a pas de base pourquoi vouloir une zone de départ
Faire sauter la limitation du nombre de CV / Non pourquoi garder des véhicules de commandement? C'est fragile, ca permet l'exploit de la chasse au véhicule de commandement, et ca n'a aucun intéret stratégique
Supprimer la perte de la partie en cas de perte de CV / OUI SUPPRIMONS LES VC
Mettre un objectif de victoire du style "avoir X zones X temps" ou avoir "X pts de victoires" sachant que les zones donnent X/min / Why not...
Anonyme1002
28/12/2012, 15h02
Rendre obligatoire la capture de zones contiguës pour avoir des point de renforts et des zones de spawn / Ok
Avoir une zone de départ fortifiée par défaut (bunker, tranchées, AAA fixe etc.) avec un pt de spawn. / Non contre le principe même de guerre motorisé. On a pas de base pourquoi vouloir une zone de départ
Faire sauter la limitation du nombre de CV / Non pourquoi garder des véhicules de commandement? C'est fragile, ca permet l'exploit de la chasse au véhicule de commandement, et ca n'a aucun intéret stratégique
Supprimer la perte de la partie en cas de perte de CV / OUI SUPPRIMONS LES VC
Mettre un objectif de victoire du style "avoir X zones X temps" ou avoir "X pts de victoires" sachant que les zones donnent X/min / Why not...
Mouai.
Plus de CV, ça veut aussi dire que si rush il y a, c'est tout le rush qui doit être contré.
Aucun moyen de retenir le rush pendant que tu choppes le CV mal planqué/défendu.
Mouai.
Plus de CV, ça veut aussi dire que si rush il y a, c'est tout le rush qui doit être contré.
Aucun moyen de retenir le rush pendant que tu choppes le CV mal planqué/défendu.
Oui. Mais en même temps à quoi sert un rush, si tu te retrouve sans renfort possible de l'autre coté de la carte?
Anonyme1002
28/12/2012, 15h08
Oui. Mais en même temps à quoi sert un rush, si tu te retrouve sans renfort possible de l'autre coté de la carte?
Bah j'ai du mal à imaginer vu que tu n'as pas détailler à quoi ressemblerait le jeu dans sa partie point de spawn / zone d'income sans CV.
Mais je vois pas de raison de ne pas rusher.
Le but du jeu restera d'être rentable et donc, rien de telle qu'une cohorte d'unitées cheap en masse pour créer le surnombre et tout ravager en 3 minutes.
Voilà ce dont je rêve... Dslé, mais je vais te faire progresser un peu en anglais et je recycle un de mes posts sur le forum officiel ::p
My proposal :
Let’s say that the measurement of the win is prestige points. This prestige points can be win either by kills (your troops are proud of their commander), or by map control (your troops have secured most of their objectives).
- Like in battlefield, we see a balance over the screen with 50/50 pts of prestige for each side.
- When you have more conquest zone than your enemy, the balance goes slowly on our side, because you earn more prestige points.
- When you kill a unit, the morale of your troop is improving, and newspaper on your country side are singing your glory… So you earn prestige point too. Maybe 1 prestige point every 5 units.
Additional points, I wish to see implemented
There’s no more command vehicle, because I really think that the hunting of command vehicule is not realistic & unfavorable to the gameplay. But on the other way, something I really appreciate in RUSE gameplay was the truck traffic & the supply depot system.
So let’s add a financial interest to the conquest zone. This means, compared to WEE, more financial rewarding zone, but less than in conquest mode, where clearly, sometimes you don’t understand the game designers. So let’s add supply depot in country side / Banks to rob in city, ie some valuable reason to take this zone. Then, when we have troops in this zone, trucks are sent from the zone to the closer reinforcement zone. When the truck is evacuated, you receive it's value & 1 prestige point. And a new truck takes the road. Additional idea, conquest zone are connected to each other via main road, and it’s only logical to said that to earn a zone you need to have troops in it, and that it's is connected to the other one.
The distinction with Selka ideas is not big. I’m just wishing for some refinements, and maybe more story telling. Linking the zone together will make Spamming techniques & blobbing ones, less effective, because, concentrating your force will allow your opponent leading destructive action in your back.
Apart from that, I really hope that Eugen find a way to promote attack & the use of every units, even the more expensive one, that's why i don't want to speak about unit value, but kills
Mon Dieu, et je suis toujours d'accord avec moi même 1 mois après^_^
G@belourd
28/12/2012, 15h17
J'avais imaginé un truc dans le style mode conquest, sans les CV, avec des cercles qui rapporteraient des dixièmes de points de renforts.
Les unités de commandement devenant des buffs de morale sur une zone d'effet délimitée.
Anonyme1002
28/12/2012, 15h18
En gros plus de zone à CV et des points de conquest à la place?
Un mixte entre conquest~economie et destruction, sans les CVs, les zones d'incomes et les points de spawns?
G@belourd
28/12/2012, 15h36
En gros plus de zone à CV et des points de conquest à la place?
Un mixte entre conquest~economie et destruction, sans les CVs, les zones d'incomes et les points de spawns?
Suppression des CV, remplacés par des CV à la close combat (unités de buff et c'est tout)
Plus de zones à capturer (genre x10), comme en conquest
Les zones à capturer rapportent moins de points de renforts (genre /10)
Consitions de victoires : capturer x zones ou tenir x zones ou bien dire que les zones rapportent des points, ou un système de ticket etc..
Sinon pour le WEE actuel, pour éviter les RUSH, on pourrait lier le nombre d'unités déployables par zones contrôlées.
Et pour pas déprimer, un beau replay, en ranked, en 1vs1, avec plus de 2 arty par camp, pas de blob, des manœuvres et une victoire 8)
Comme quoi c'est encore possible : https://www.dropbox.com/s/9n8uzvkmeba90w2/save_28_12_2012_000%20gg.wargamerpl
olivarius
28/12/2012, 16h54
+1 avec Agroq ! C'est quand que tu sors ton mode ? C'est le mixte parfait avec RUSE ;)
Petite partie sympa avec Darricks en 2 vs 3. ;)
On était en face d'un vétéran et de deux noublards qui ont démarré la partie avant même que je puisse spawn la moindre armée convenable. Darricks a occupé d'office à lui tout seul 2/4 de la map et moi 1/4. On s'est mangé un gros blob d'unités PACT à bas coût appuyées par 4 T-80U postés en hauteur. Un petit stack d'unités polyvalentes de Darricks et moi a réussi à venir à bout de la menace à deux reprises.
A noter quelque chose d'assez couillu lors de notre attaque, mes 4 marders VTS-1 non vétérans ont tiré à deux reprises (soit 8 obus) sur un T-80U qui fuyait la horde de Darricks. Le véhicule a été détruit et sur le chemin du retour, c'est un autre T-80 qui leur a fait face et qui a été annihilé à son tour.
S'en suivit une tentative de rush assez moche à l'hélicoptère du plus vétéran de l'équipe d'en face qui a été prévue à l'avance par mon spam d'unités reco. Darricks a eu le temps de spawn environ 8 unités AA et moi quatre hélicoptères AA. Le rush a pris fin avec la destruction de la totalité des hélicos ennemis pour la perte d'un hélicoptère m'appartenant.
En parallèle, j'ai lancé un assaut au marder 1a2 appuyé par deux patton à très bas coût, le tout couvert par quatre VAB sur un des derniers VDC ennemis. Pas de bol, l'ennemi avait une task force à cet endroit, principalement constituée de VDV et de BMP-2. Heureusement, le caractère abusé du marder 1a2 a sauvé la situation si bien que leur vitesse et leur précision ont supplanté les ennemis blindés et infanterie.
J'étais sur un deck de test et j'en ai déduit des choses :
- Il faut mieux avoir plus de deux unités VDC dans son deck :tired: (erreur de débutant),
- Les hélicoptères hors de prix, c'est de la merde. En particulier l'hélicoptère AA qui a un range trop court,
- Les marder 1a2 et les VTS-1 font une belle force de frappe offensive et defensive à la fois,
- les blob c'est vraiment faiblard,
- Darricks a beaucoup d'APM.
LoLoNATO
28/12/2012, 18h01
Le VTS 1 j'arrive à rien avec, je le trouve pas assez précis :(
Anonyme1002
28/12/2012, 18h09
Attention voilà ma vision des choses.
Il va te falloir un peu d'humour Nonok ;)
Aujourd'hui, c'est une belle journée qui s'annonce pour cette troisième guerre mondiale.
On m'a encore collé au train un espèce de petit général des armées de l'OTAN. Un incompétent j'en suis sur, qui va nuire à ma grande marche vers la gloire.
Enfin, ce n'est pas ça qui va m'empêcher de vaincre l'ennemi.
D'après les renseignements, nous affrontons trois brigades ennemis bien distinctes et c'est tant mieux, je vais pouvoir diviser pour mieux régner en frappant fort et en profondeur comme les russes aiment le faire.
Puis, si je parviens à gagner les affrontements initiaux à 1 contre 3, j'aurais de quoi sauver les affaires du gamin qu'on m'a assigné comme second.
Je vais disposer deux batteries de MLRS sur mes arrières, quelques dispositifs AA en étoiles avec les chapi-chapeaux de ces enfoirés de capitaliste.
Mon contingent d'ouverture Française aura la primauté de la gloire et du sang, divisé en 2 sections de 6 VABs, 4 Lynx et 1 Sagaie chacune, elles opéreront une percée immédiate dans les zones de ravitaillement adverses afin de semer la pagaille et de me donner du temps pour gérer le centre du champ du bataille, en plus de la gauche que l'on m'a assignée.
En cas de coup dur, des hélicos interviendront avec l'appuie des MLRS.
De plus, je vais laisser un écran de sécurité américain sur mes arrières. Des Dragons et des Laad Red Eyes devront renforcer leur position tout en protégeant les véhicules de commandement qui assureront la liaison radio de nos troupes sur tout le flanc gauche.
Pour le centre, je laisse la binouse s'occuper de poster une unité de commandement qui assurera le lien entre le flanc gauche et droit de nos hommes.
Pour ma part, je déploierais deux groupes Franco-Anglais de capture rapide pour atteindre les villes clés, histoire que les routes ne soient pas praticable pour l'ennemi. Quelques gazelles et des lynx embarquant des paratroopers. Ils auront sur leurs talons des groupes de chasseurs en VAB.
Tous les autres hommes doivent se poster en réserve.
Je sens qu'ils auront fort à faire là où je ne suis pas censé agir.
Foutu incompétent, je vous jure.
*La bataille s'engage*
Bien, bien, bien.
Le Flanc gauche est tombée en une fraction de seconde.
Je suis en train de massacrer les éléments d'artilleries adverses et ma première section d'ouverture Française a percé jusqu'aux arrières de l'ennemi.
Une grande partie des troupes soviétiques c'est fracassé la gueule sur le flanc droit de ma deuxième section d'ouverture Français. La forêt, c'est pas pour les tanks, foutu buveur de Vodka.
Ha voilà, comme je m'y attendais, mon second est en péril. Bien évidemment.
Je vais attendre le rapport sur la consistance des troupes ennemis et je déploierais ma réserve au bon endroit, pour l'instant je vais lui offrir un peu de leste en agissant sur leur centre.
Je n'aime pas jeter des VABs isolés si loin chez l'ennemi, mais j'ai besoin de temps sinon je serais incapable de bien réagir à ce qui menace notre flanc droit.
Pendant ce temps-là, je vais effrayer l'adversaire qui surnombre mon second avec quelques tirs de MLRS histoire de leur donner le ton.
Le rapport est clair, l'ennemi possède une grande quantité de BMP1 et de T80.
Parfait, parfait, c'est l'heure pour ma division d'action rapide Franco-Américaine d'agir.
Une brigade d'AMX10P, de Chasseur-Famas et de Pattons devraient me permettre de pousser l'ennemi à se réfugier sur les hauteurs et de les couper de leur axe de ravitaillement.
On aura plus qu'a allé les cueillir avec nos baïonnettes après les avoir assommés avec nos MLRS.
Mais pour l'instant, je dois reprendre la gestion du centre et du flanc gauche, je ne peux pas être aussi à droite à plein temps.
Je vais déployer une autre partie de mes Paratroopers pour me saisir du dernier point de commandement adverse du flanc gauche, celui que j'ai ignoré aux profits de ma percée.
Ca devrait conclure de décourager l'ennemi et j'aurais enfin pleinement accès à l'axe de ré-approvisionnement de la partie droite du champ de bataille.
Retour sur le flanc droit, les tirs de MLRS illuminent les cieux.
Bien, c'est l'heure de lancer mes chasseurs à l'assaut de ce mont où se sont regroupés les éléments russes qui ont tant compromis les troupes de l’incapable.
Bon. La victoire est déjà complète, je pense que je vais pouvoir retourner mater des épisodes de MLP.
Branlouze doit bien être capable de terminer l'affaire.
*Quelques minutes plus tard*
Humm... Des hélicos?
Tentatives minables, j'ai encore une réserve aussi large que l'armée que j'ai déployé.
Il faut dire que pour cette bataille, je n'ai pas eu besoin de guère plus que les éléments d'ouverture et la brigade de réaction rapide.
Bien, lançons une bordée de Roland s'occuper de ça.
En espérant que l'autre incapable en termine tout seul, Apple Jack est en train de sortir Twilight Sparkle de la mouise et je ne pourrais me permettre de rater cet instant épique sur la beauté de l'amitié des pouneys.
'culay.
LoLoNATO
28/12/2012, 22h51
Bon, plus de VDC en reco, promis :)
Anonyme1002
28/12/2012, 23h20
Bon, plus de VDC en reco, promis :)
Oui sinon Agroq va s'arrêter de jouer..
LoLoNATO
28/12/2012, 23h25
Mah non, j'ai juste pas perdu mon côté "boulet" :o
Faut le temps qu'il se réhabitue.
Et encore, j'ai pas lancé ma charge épique de Leo 1 (j'aurais peut être du tient :) )
Anonyme1002
29/12/2012, 02h17
Le petit Raptor qui souhaite nous démontrer à quel point le rush c'est gamey, vient de dépasser les 1840 d'elos.
C'est beau :'(
Bobby-du-desert
29/12/2012, 13h42
Aïe, j'ai une erreur 404 quand je clique sur le lien pour le jeu gratuit de la World Cup...
Fallait se décider dès la première fois que t'ouvres la fenêtre?
En tout c'est bizarre ce cadeau; j'ai pas participé à un seul match, j'ai pensé à le jouer que le dernier jour...
Grosnours
29/12/2012, 13h44
Le petit Raptor qui souhaite nous démontrer à quel point le rush c'est gamey, vient de dépasser les 1840 d'elos.
C'est beau :'(
Tu devrais avoir honte de manipuler des ados influençables. :tired:
Aïe, j'ai une erreur 404 quand je clique sur le lien pour le jeu gratuit de la World Cup...
Fallait se décider dès la première fois que t'ouvres la fenêtre?
En tout c'est bizarre ce cadeau; j'ai pas participé à un seul match, j'ai pensé à le jouer que le dernier jour...
Va faire un tour sur le forum officiel et pose la question, j'ai l'impression que tu n'es pas le seul.
Bobby-du-desert
29/12/2012, 14h13
En fait non, il semble que le problème était temporaire!
Et j'ai donc choisi Bloodbowl Chaos Edition...
Des Canards pour une partie de W:EE cet après-midi?
Anonyme1002
29/12/2012, 15h54
Je t'ai vexé Nonok :p?
Un replay du round 4 wc m'opposant à Mesrine, si ca peut aider certain à passer leur tour...
http://escalation.eu/index.php?viewReplay=682
http://tof.canardpc.com/preview2/e572394c-3ea5-4d1f-aa59-807a8fc7eb23.jpg (http://tof.canardpc.com/view/e572394c-3ea5-4d1f-aa59-807a8fc7eb23.jpg)
Grosnours
29/12/2012, 16h57
Très belle victoire, finement jouée tactiquement. ;)
Anonyme1002
29/12/2012, 17h16
Un replay du round 4 wc m'opposant à Mesrine, si ca peut aider certain à passer leur tour...
http://escalation.eu/index.php?viewReplay=682
http://tof.canardpc.com/preview2/e572394c-3ea5-4d1f-aa59-807a8fc7eb23.jpg (http://tof.canardpc.com/view/e572394c-3ea5-4d1f-aa59-807a8fc7eb23.jpg)
Bien joué Agroq.
Beau map contrôle, belle domination à l'income et belle percée.
On sent le joueur de conquest ambitieux, qui favorise la quantité d'infanterie moyenne à des petits commandos d'élites avec une certaine capacité à chercher la percée pour semer le chaos chez l'ennemi.
Mesrine, je sais pas si je te l'avais déjà fait remarqué mais tu as vraiment un jeu trop léger..
Un replay du round 4 wc m'opposant à Mesrine, si ca peut aider certain à passer leur tour...
http://escalation.eu/index.php?viewReplay=682
http://tof.canardpc.com/preview2/e572394c-3ea5-4d1f-aa59-807a8fc7eb23.jpg (http://tof.canardpc.com/view/e572394c-3ea5-4d1f-aa59-807a8fc7eb23.jpg)
J'ai bien aimé ta charge folle de VAB pour traquer les véhicule de commandement ennemis, bien joué ;).
Un replay du round 4 wc m'opposant à Mesrine, si ca peut aider certain à passer leur tour...
http://escalation.eu/index.php?viewReplay=682
Dis moi Agroq, c'est quoi les 30 points de perte que tu as subi mais qui n'ont pas été fait par ton adversaire ? :p
Mesrinelef0u
29/12/2012, 18h50
Bien joué Agroq.
Beau map contrôle, belle domination à l'income et belle percée.
On sent le joueur de conquest ambitieux, qui favorise la quantité d'infanterie moyenne à des petits commandos d'élites avec une certaine capacité à chercher la percée pour semer le chaos chez l'ennemi.
Mesrine, je sais pas si je te l'avais déjà fait remarqué mais tu as vraiment un jeu trop léger..
Pas besoin, j ai été d une médiocrité affligeante, et agroq en a sagement profite !
J'ai ragé toute l apres midi de ma pietre prestation, et je rage encore :p
Anonyme1002
30/12/2012, 03h30
Enfin je veux pas dire, mais ce soir Delta a quand même poutré Firestarter en rigolant.
Et moi je trouve ça fort jouissif, parce que ça renforce l'idée que je me fais du ranked : il est illégitime.
---------- Post added at 03h30 ---------- Previous post was at 03h20 ----------
Bref, on se monte une team ou pas?
Je suis partant. Ajoutes Olivarius, il a pas le choix !
Bobby-du-desert
30/12/2012, 10h46
Je suis partant, si y'a de la place pour les quiches.
C'est pour des compétitions, ou juste comme ça?
olivarius
30/12/2012, 12h58
Bon j'ai la pression maintenant Je dois moi aussi passer en jouant proprement :-P
---------- Post added at 12h58 ---------- Previous post was at 12h57 ----------
oui vous pouvez compter sur moi pour la team !
Anonyme1002
30/12/2012, 13h03
Je suis partant, si y'a de la place pour les quiches.
C'est pour des compétitions, ou juste comme ça?
C'est pour les deux je pense.
Le but c'est aussi de créer un "pôle" de joueurs Français pour qu'on puisse plus facilement trouver des gens avec qui jouer et organiser des évènements.
Le forum officiel étant désert et ce simple topic n'étant pas du plus simple emploi pour mettre en place un event..
Grosnours
30/12/2012, 13h13
Bon j'ai la pression maintenant Je dois moi aussi passer en jouant proprement :-P
Au contraire, une certaine norme s'est désormais imposée maintenant... :p
Sinon pour la team, comptez moi dedans aussi, même si en ce moment je joue peu et mal (enfin comme d'hab donc).
Anonyme1002
30/12/2012, 13h17
On fait quoi? On se crée un petit forum gratos?
Grosnours
30/12/2012, 13h19
Si tu veux oui.
Je peux fournir l’hébergement à la limite au cas où.
Anonyme1002
30/12/2012, 13h30
Bah si je crée moi le forum, vous attendez pas à y voir une once de décoration j'y connais quedalle.
olivarius
30/12/2012, 13h36
peu importe la décoration
Anonyme1002
30/12/2012, 13h39
Bien, donc pour l'instant il y a :
Moi, Sotek, Agroq, Le Prétentieux, Winnie l'obèse et Bobby ho Bobby.
Vous avez un type de forum gratuit à me proposer? Forumactif? Xooit?
LastFox77
30/12/2012, 14h38
Aïe, j'ai une erreur 404 quand je clique sur le lien pour le jeu gratuit de la World Cup...
Fallait se décider dès la première fois que t'ouvres la fenêtre?
En tout c'est bizarre ce cadeau; j'ai pas participé à un seul match, j'ai pensé à le jouer que le dernier jour...
Mais vous l'avez reçus ou ce lien ? perso j'ai rien du tout... ni sur mon mail, ni sur les mp du fofo officiel.
Anonyme1002
30/12/2012, 15h06
Bon moi j'y comprends rien à ces forums gratuit là.
Bobby-du-desert
30/12/2012, 15h24
Mais vous l'avez reçus ou ce lien ? perso j'ai rien du tout... ni sur mon mail, ni sur les mp du fofo officiel.
Par mail, mais je pense qu'ils te feront ton cadeau après que tu sois sorti de la compétition; ou bien t'as un problème.
Par mail, mais je pense qu'ils te feront ton cadeau après que tu sois sorti de la compétition; ou bien t'as un problème.
T'as un problème. J'ai eu le mien.
G@belourd
30/12/2012, 18h55
Je suis ok pour la team aussi ;)
Et d'ailleurs dispo ce soir.
Anonyme1002
30/12/2012, 19h05
Bah là on va déjà être une bonne dizaine!
j'ai juste besoin d'un brave pour s'occuper du forum. J'y ai passé une petite heure j'arrive à rien.
Bah là on va déjà être une bonne dizaine!
j'ai juste besoin d'un brave pour s'occuper du forum. J'y ai passé une petite heure j'arrive à rien.
C'est à dire ? Tu n'arrives pas à le créer ou à le configurer ?
Anonyme1002
30/12/2012, 19h11
C'est à dire ? Tu n'arrives pas à le créer ou à le configurer ?
Oui j'arrive à le créer, mais j'arrive pas à crafter un truc propre.
Xooit est incompréhensible pour moi, et sur Forumactif j'arrive pas à obtenir des catégories..
LastFox77
30/12/2012, 19h41
T'as un problème. J'ai eu le mien.
bah je vais attendre, mais ça me parait bizarre, a moins qu'ils ne traitent pas tout le monde en meme temps...
Edit : autant pour moi, le mail est arrivé dans ma boite de spam :wacko: m'enfin c'est cool.
Anonyme1002
30/12/2012, 20h29
J'ai crée une groupe steam public pour notre team :
http://steamcommunity.com/groups/LNSWEE#
Alors niveau pseudo, j'ai pris ce qui me passait par la tête on en reparlera une fois le forum lancé.
Deuzerre est dessus.
Allez venez à moi mes enfants!
---------- Post added at 20h29 ---------- Previous post was at 20h18 ----------
http://lnswee.forum-pro.fr/
Le lien du forum
Bobby-du-desert
30/12/2012, 20h40
bah je vais attendre, mais ça me parait bizarre, a moins qu'ils ne traitent pas tout le monde en meme temps...
Edit : autant pour moi, le mail est arrivé dans ma boite de spam :wacko: m'enfin c'est cool.
Moi aussi, mais j'ai l'habitude de tout vérifier!
Je suis ok pour la team aussi ;)
Et d'ailleurs dispo ce soir.
Pareil!
T'as un problème. J'ai eu le mien.
Non, au final, c'était juste un problème d'internet, j'ai passé 3 heures aujourd'hui à prendre des raclées sur Blood Bowl!
J'ai crée une groupe steam public pour notre team :
http://steamcommunity.com/groups/LNSWEE#
Alors niveau pseudo, j'ai pris ce qui me passait par la tête on en reparlera une fois le forum lancé.
Deuzerre est dessus.
Allez venez à moi mes enfants!
---------- Post added at 20h29 ---------- Previous post was at 20h18 ----------
http://lnswee.forum-pro.fr/
Le lien du forum
J'en suis!
G@belourd
30/12/2012, 20h48
J'ai crée une groupe steam public pour notre team :
http://steamcommunity.com/groups/LNSWEE#
Alors niveau pseudo, j'ai pris ce qui me passait par la tête on en reparlera une fois le forum lancé.
Deuzerre est dessus.
Allez venez à moi mes enfants!
---------- Post added at 20h29 ---------- Previous post was at 20h18 ----------
http://lnswee.forum-pro.fr/
Le lien du forum
J'ai commencé avec un message constructif (du moins je l'espère) :p
Anonyme1002
30/12/2012, 20h50
Oui j'ai vu ça :tired:
Hypster!!!
G@belourd
30/12/2012, 20h55
Oui j'ai vu ça :tired:
Hypster!!!
Bon avec Vhanlay on attends du canard en ce moment même pr du conquest ;)
Anonyme1002
30/12/2012, 20h56
N'y allez pas, c'est un piège, ils veulent faire du 2vs2 sur blitz :ninja:
G@belourd
30/12/2012, 20h58
N'y allez pas, c'est un piège, ils veulent faire du 2vs2 sur blitz :ninja:
Non non, sur airfield, et si ya plus de monde, on changera.
Anonyme1002
30/12/2012, 21h01
Bah je demande à Sparouw :)
G@belourd
30/12/2012, 21h06
ok de toute façon c'est pas comme si on trouvait du monde...
Anonyme1002
30/12/2012, 21h11
Il peut pas.
Commencez à utiliser le groupe steam de la team, vous avez d'autres joueurs potables qui accepteront volontiers de jouer en conquest avec vous si ils sont disponibles.
hellsing
30/12/2012, 21h30
J en suis de la team même si je joue moins en ce moment
Anonyme1002
31/12/2012, 00h03
http://lnswee.forum-pro.fr/
Et penser au groupe steam aussi :
http://steamcommunity.com/groups/LNSWEE
G@belourd
31/12/2012, 00h04
ok de toute façon c'est pas comme si on trouvait du monde...
Bon on a réussi à faire une belle partie... 3vs3 en conquest, assez intense.
https://www.dropbox.com/s/rwbjgmr8ptnipx1/save_30_12_2012_000%203vs3%20conquest%20vi.wargame rpl
Anonyme1002
31/12/2012, 00h30
M'en fou j'ai explosé Frank.
Passes le poster sur le forum de la team aussi, que la branche "fofo officiel" de nos camarades et qui a participé à notre partie, puisse voir le replay ;)
---------- Post added at 00h30 ---------- Previous post was at 00h12 ----------
Et on a déjà des bannières de roxor pour nos membres Canards ;)
La mienne c'est une classique, mais je pense qu'on va vous en négocier une qui affirmera bien votre côté CPC.
LastFox77
31/12/2012, 01h07
M'en fou j'ai explosé Frank.
Passes le poster sur le forum de la team aussi, que la branche "fofo officiel" de nos camarades et qui a participé à notre partie, puisse voir le replay ;)
---------- Post added at 00h30 ---------- Previous post was at 00h12 ----------
Et on a déjà des bannières de roxor pour nos membres Canards ;)
La mienne c'est une classique, mais je pense qu'on va vous en négocier une qui affirmera bien votre côté CPC.
Jolie la banniere ! :bave:
Anonyme1002
31/12/2012, 02h25
Jolie la banniere ! :bave:
Ho c'est qu'un coup d'essaie.
Et on va en faire d'autre, pour tous les membres de notre groupement de joueurs.
L'idée est simple, bientôt on est une bonne vingtaine.
Vous voulez jouer? Vous passez sur notre forum où il y a une catégorie dédiée à l'organisation de match/event/tournoi, vous postez pour signaler que vous êtes disponibles et pour vous organiser et tout le blabla et vous pouvez jouer avec la jetset. Sinon vous avez un tchat tout le temps ouvert.
On ne garde que des joueurs propres qu'on a déjà rencontré, donc pas de joueurs dégueulasses. Beaucoup d'adeptes du conquest, mais en si bonne compagnie, même une partie de destruction est fun.
En plus de ça, je reposterais mes vidéos sur le forum, vous aurez accès à mes conseils ansi qu'à ceux de Sotek et Sparouw et bien entendu, on vous organisera des events.
Le gros atout du forum, c'est qu'on va tous plus ou moins vous foutre des droits pour que vous aillez accès aux calendriers, histoire d'encore plus faciliter les choses..
C'est un peu une sorte d'extension à ce qu'est déjà le forum CPC. Un repaire de joueur pas trop débile avec qui ont passe de bonne soirée.
Sauf que là, vous avez tous les mecs sympas et pas trop mauvais du reste de la communauté à portée de main.
A long terme, on va laisser le forum très ouvert pour qu'un maximum de nos collègues Francophones puissent venir jouer avec nous (Fight, LVA) et comme ça, on aura toujours moyen de trouver une partie fun et sans lag pour passer une bonne soirée sur WEE.
---------- Post added at 02h25 ---------- Previous post was at 01h13 ----------
Voilà pour lancer notre forum, on commence avec un tournoi et un event :
un tournoi de 1vs1 en Conquest : http://lnswee.forum-pro.fr/t17-tournoi-1vs1-conquest-classement-sur-1-mois-03-01-13-au-03-02-13
Et le bon vieux Event faction à thématique en Conquest ou destruction au choix : http://lnswee.forum-pro.fr/t11-event-une-nation-par-equipe-03-01-13-au-18-01-13
Je rappel que le forum du Nouveau Souffle est ouvert à tous et que nous espérons vivement croiser nos camarades francophones des autres Teams actives sur le jeu.
Bon, jusque là WEE m'avait fait vaguement de l'oeil et les replays que j'avais pu voir m'avaient plus rebuté qu'autre chose.
Il aura suffit des messages acharnés de Darricks et raisonnés de Grosnours, Agroq &co pour me faire baver à l'idée de participer à des parties en conquest. Rajoutez à ça votre projet de forum/team francophone...
Bravo, quand les fêtes seront finies, je passerai à la caisse et je viendrai avec joie me faire démembrer/insulter par vous tous :lol:
En fait vous êtes plus vendeurs qu'Eugen Systems.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés