3W en version (presque) serious (gueulez sur Charmide pour ce nom de topic affreux) [Archives] - Page 6

Zepolak

21/03/2013, 11h12

Je peux pas jouer donc je réfléchis d'autant plus (:rolleyes:)

Du coup, parce que je pense qu'une équipe serious est vraiment nécessaire dans une guilde grande comme CPC juste pour avoir tout l'éventail des possibles (du joueur le plus casual à celui qui l'est pas du tout du tout), je me suis dis que ce serait bien de :
- faire l'inventaire très précis des gens qui vont former le coeur du groupe (présence à chaque fois 2 soirs par semaine)
- éventuellement regrouper (temporairement) ces joueurs sur un autre forum le temps de créer les automatismes nécessaires (vu qu'il y aura forcément plus de promiscuité en jeu, y aura forcément débat sur un paquet de trucs, et ces débats n'ont pas vraiment à être faits en place publique. Ça les transforme : au lieu d'être lieu de discussion, ils deviennent bataille d'ego, au corps défendant des participants d'ailleurs, juste parce que c'est public et que des gens qui n'ont rien à voir avec le schmilblick peuvent intervenir et "juger").

Ça a l'immense désaventage de (temporairement) créer un sous-groupe un peu séparé du reste, mais ça présente l'avantage de faire progresser ce groupe dans la direction qu'il s'est fixé.

Ceci étant dit, ce n'est qu'une proposition.

Pour vous présenter comme parti intégrante de la chose, en plus du Doodle qui était plus indicatif pour sélectionner les dates, je vous propose de m'envoyer un MP avec
- éventuellement votre nom de perso ingame si jamais il est très différent du pseudo forum
- votre accord ou désaccord avec le fait de s'isoler temporairement sur un forum tiers privé

Ptit gras

21/03/2013, 11h50

Bah depuis deux semaines on a pris l'habitude de debrief sur mumble après la fin du serious. C'est assez pratique parce que ça évite pas mal de sous entendus qu'on pourrait avoir à l'écrit. Et pour l'instant ça à l'air efficace.

Zepolak

21/03/2013, 11h51

Arkane Derian

21/03/2013, 12h10

Oui et on a justement décidé hier soir de passer un peu plus par le forum GC pour permettre aux AxG d'intervenir plus facilement dans nos discussions de builds. J'avoue que lorsque ça avait été évoqué la première fois j'étais pas très chaud (en partie parce que je trouve le forum GC totalement incompréhensible), mais après réflexion, je crois que c'est pas plus mal.

purEcontact

21/03/2013, 12h59

Tygra

21/03/2013, 13h07

M'enfin zepo, tu n'y penses pas ?
D'une part c'est des considérations sPvP et de plus... une obligation de présence ?!
Non mais sérieusement :rolleyes:.

:ninja:

L'appeau à pure a fonctionné !
GG Zepo :cry:

Arkane Derian

29/03/2013, 17h23

Et maintenant, on fait quoi ?

On est actuellement un peu dans le flou. L'opération "relance du serious" est un demi échec (ou demi succès, comme vous voulez). La petite dizaine d'habitués qui vient régulièrement a vu son niveau jeu et de connaissances s'améliorer c'est certain. On commence à se connaître, à savoir ce que jouent les autres et donc à pouvoir anticiper dans les situations chaudes.

Reste qu'on peine à aligner 15 joueurs (en comptant les AxG) et la configuration actuelle de la D1 est extrêmement décourageante pour les groupes de cette taille. A moins de tomber sur un bus Forrest Gump comme mercredi, on passe plus de temps à se faire marcher dessus et/ou courir dans le vide. Pas parce qu'on est mauvais, simplement parce qu'en face ils nous noient constamment sous le nombre. Ca nous laisse pas des masses de possibilités. D'après mon recensement :

- On cherche d'autres guildes pour nous rejoindre comme suggéré par Hawkeye pour augmenter l'effectif et avoir une chance de vraiment compter à chaque sortie.

- On laisse tomber définitivement l'initiative serious chez CPC et chaque joueur essaie de se trouver une guilde spécialisée WvW (ce qui ne devrait pas poser de problème vu le nombre de guilde rien que dans GC) en plus de CPC.

- On change de serveur pour aller dans une division qui correspond plus à notre effectif.

- On continue comme ça, bon an mal an, en espérant un Deus Ex Machina quelque part (Vizu qui descend, une modif du jeu par Anet, les guildes de SFR qui se font chier et arrêtent le WvW, des canards qui viennent soudain en masse au serious...)

Si quelqu'un en voit d'autres, je suis preneur. A titre personnel, j'avoue que je commence à me demander si je ne m'amuserais pas plus (en terme de jeu, parce que sur le Mumble, on se marre bien) sur un autre serveur, parce que là, je commence vraiment à saturer de plus pouvoir me battre à armes égales avec nos adversaires du moment. (je me fous de gagner ou de perdre à partir du moment où je sais que j'ai une chance de gagner). Ce qui me fait rester c'est Vaaahn (quand il nous fait pas sauter d'une falaise pour faire sa quotidienne), Zepo (quand il a une connexion internet qui fonctionne), Charmide, P'tit Gras, Lanilor, Sterco, Tygra, Vroum, Odrhann, Drakken... Bref, notre groupe d'habitués (désolé pour ceux que j'ai oublié).

Donc je répète ma question, on fait quoi ?

Ptit gras

29/03/2013, 17h35

Vous connaissez ma position pour la plupart des noms cités puisque je vous en ai parlé sur mumble. J'attends de pouvoir discuter avec Zepoulette pour y voir plus clair.
Qu'on lui fournisse internet ! :cigare:

Tygra

29/03/2013, 17h35

Ouais, appeler ça un demi-échec c'est déjà trop généreux.
C'est un échec, clairement.

La faute à la structure de CPC et à ses membres composants : c'est une guilde détente, sans horaires fixes, sans compos fixes, etc etc ... et c'est très bien comme ça.

Maintenant, oui, ceux qui veulent vraiment faire du serious, il faut envisager autre chose.
Personnellement je suis attaché à VS, à GC, et à nos connaissances ici. Troma et les autres ont quand même réussi un pari de malade, et j'aimerai autant que possible rester près de cette structure.
Rejoindre une autre guilde me paraît pas improbable, mais à condition que la guilde en question accepte l'ensemble du package (ie les 12 canards motivés en 3w), et ça ça me semble plus compliqué.

Pour le moment de toute façon, après la grosse semaine dernière, j'ai pas refoutu les pieds en wuvwuv, ni même en jeu, et les bus de 80 ça me fait pas rêver, donc je vais probablement faire un peu de PvE le temps que ça se tasse (fractales, living story, rerolls).

Arkane Derian

29/03/2013, 17h44

Rejoindre une autre guilde me paraît pas improbable, mais à condition que la guilde en question accepte l'ensemble du package (ie les 12 canards motivés en 3w), et ça ça me semble plus compliqué.

Ca me fait penser à une autre solution : on créée une guilde uniquement pour le WvW qui nous permettrait de recruter et d'avoir un lieu rien que pour nous.

Tygra

29/03/2013, 17h48

Aussi. Ça implique de lancer un forum, de s'impliquer dans du recrutement, de voir comment tout ça s'articule avec GC (parce que nous on est "co-fondateurs", mais nos futures recrues, elles sont où?).
Ça demande du temps, de la motivation, de la répartition des rôles.

Charmide

29/03/2013, 17h59

Cette idée est intéressante, j'y avais pas vraiment pensé à vrai dire, mais commencer ex-nihilo... Ça me paraît être assez dur. On va dire que l'environnement est
Sans compter qu'une autre guilde, c'est aussi se couper des autres canards, de fait (dire au revoir au /g, quoi).

Ce que j'aurais en tête, ça serait plus un recrutement des joueurs intéressés par le 3W dans la guilde [CPC], qui a des atouts, et qui est connu.
Bien sûr, ça veut dire plusieurs choses. En discuter avec tout le monde déjà, puisque c'est un changement significatif. Pas recruter n'importe qui ensuite, mais des gens avec un esprit compatible avec la guilde. Mais ça aurait ses atouts pour la guilde en elle-même, aussi, des membres actifs et du sang neuf.

C'est pas non plus incompatible avec être une guilde communautaire, même si c'est aussi à discuter. Ça reviendrait à inverser le sens de la chose: faire venir ici des gens qu'on connaît en jeu plutôt que faire venir en jeu des gens qu'on connaît d'ici.

- On cherche d'autres guildes pour nous rejoindre comme suggéré par Hawkeye pour augmenter l'effectif et avoir une chance de vraiment compter à chaque sortie.

J'avais déjà pensé à ça, tiens. Ça me paraît être une plutôt bonne idée à explorer dans un premier temps.

Envoyer des MPs à certaines guildes pour sonder l'intérêt n'engage à rien.

Zepolak

29/03/2013, 18h00

Le forum, c'est un détail, j'peux toujours essayé de dealer pour le forum qui existent déjà pour les équipes TF2 de CPC par exemple.

Y avait beaucoup de gens qui avaient répondu au sondage d'Arkane et le nombre de CPC dispos pour du serious semblait plus proche de 30 que de 10.

Mais ouais, les gars, si ça vous intéresse de près ou de loin le 3W "sérieux" entre CPC, je pense que c'est maintenant ou jamais.

(Mardi matin, si j'ai pas de connexion, je change de fournisseur d'accès.)

silence

29/03/2013, 22h19

Mais ouais, les gars, si ça vous intéresse de près ou de loin le 3W "sérieux" entre CPC, je pense que c'est maintenant ou jamais.Je pense que la question est là. Le sondage d'Arkane était plus général que la seule question du serious, il serait donc peut être nécessaire de passer par un nouveau et espérons dernier sondage pour enfin avoir une idée du nombre de personnes prêtes à s'engager dans cette voie et selon quelle forme.

Edit : idée de sondage envoyée en mp à Zepo et Ptit gras.

Vroum

29/03/2013, 23h32

Chic un nouveau doodle !

Ptit gras

30/03/2013, 00h00

Edit : idée de sondage envoyée en mp à Zepo et Ptit gras.

Pourquoi moi ? :'(
Non plus sérieusement on va tourner en rond Sterco j'en suis presque sûr. On va avoir ~23 personnes qui vont répondre et ~8 qui diront qu'ils sont prêts à une "obligation de présence" tel et tel jour. Au final on va se trouver à 8 dont la moitié des gens qui se disaient présent "à coup sur" le-dit jour si jamais les files se redirigent vers des temps respectables, et 4 maximum sinon. C'est pas une critique mais c'est les aléas combinés de la file, des connections internet en carton (:trollface:), des petits soucis de la vie,...

Et le nombre ça reste le problème majeur, si on était 35-40 on aurait même pas à se préoccuper tant que ça des builds. On pourrait jouer comme IRON. Malheureusement c'est inenvisageable sans l'ensemble des 23 qui ont participé au serious à une époque + AxG+DS+IRW.

Donc pourquoi pas le questionnaire, mais je pense connaître l'issue.
Pour les autres idées :
-se split de CPC pour devenir une guilde spé 3W c'est un peu contraire à l'esprit CPC selon moi
-regrouper plusieurs guildes à effectifs réduits on essaye mais ces guildes ont un point commun avec nous : pas d'afk spawn et donc peu de joueurs et il faudrait packer 7 guildes au même raid. Soucis de cohésion, fnu, lead,...
-recruter des gens chez cpc à but 3w, je vois déjà la tête de certains. Quand on est capable de se prendre le chou pour des conneries telles un emblème de guilde, intégrer des non canards... :o
-changer de serveur j'aime moyennement par rapport à GC et en sachant qu'on prendra du monozerg aussi en D6, mais c'est une idée pas idiote du tout quand même
-se séparer dans d'autres guildes c'est réduire les liens entre nous à part sur ce forum, ça m'enchante pas spécialement

Du coup voila un post inutile, merci moi :p

silence

30/03/2013, 01h35

On va avoir ~23 personnes qui vont répondre et ~8 qui diront qu'ils sont prêts à une "obligation de présence" tel et tel jour.Impossible et c'est là la fourberie, répondre non à cette première question mène à la clôture du sondage, au pire nous pourrions ne pas parvenir à trouver un jour ou un assez grand nombre est disponible mais c'est du pareil au même et cela signifie la mort du projet. Je vais le dire de manière claire : si les gens n'ont pas l'intention de faire un effort comme le font les réguliers du serious ils ne sont pas concernés, point final. Ce sondage se résume donc à cette première question, le reste n'est là que pour emballer.

Et le nombre ça reste le problème majeur, si on était 35-40 on aurait même pas à se préoccuper tant que ça des builds. On pourrait jouer comme IRON.Et ca ne m'intéresse pas, autant stick au bus Pu sur Vizumap si le seul moyen de produire un jeu viable est de nous montrer plus blob que l'adversaire. Ce n'est pas chercher à produire notre propre effort selon notre propre vision du jeu.

Pour les autres idées [...]Aucune ne permet de maintenir le serious made in CPC, si ce n'est peut être un recrutement intégrant les nouveaux venus à la guilde telle qu'elle existe.
Se séparer ne changerait rien à notre manque d'effectif à moins de recruter aussi, sans la masse de la guilde alors pour influencer l'apport. Regrouper plusieurs guildes apportera les problèmes que tu cites à coup sur, à moins de les intégrer à un raid CPC préexistant - conciliant et accueillant mais tout de même nôtre. Changer de serveur est impossible puisqu'une guilde ne peut faire migrer ses recherches et son influence ; de toute facon je ne pense pas que le RvR y soit très différent en prime comme tu le dis, si ce n'est pire pour se coordonner entre guildes réduites comme le permet GC. Se séparer signifie la fin du projet et, au delà, du groupe de joueurs serious lui même.
L'autre solution serait de tous intégrer une autre guilde pour profiter de ses soirées RvR sans avoir à créer un groupe suffisant selon les limites de notre groupe à peine suffisant. Ce serait aussi la fin du RvR CPC mais nous permettrait peut être de nous retrouver encore, même au sein d'une autre communauté - avec le risque de perdre des joueurs au passage ou de nous voir complètement dilués en son sein.

---------- Post added at 00h35 ---------- Previous post was at 00h11 ----------

Et puisque nous sommes chez CPC et que ceux qui participent sont de toute façon de grands garçons intéressés par l'idée voila le sondage que je propose (https://docs.google.com/forms/d/1vqpaODRo8EdHubSvFOHeo6B9MqqIT0dHKcZqoBrUZaw/viewform?pli=1). Faites en ce que bon vous semble, mais si vous souhaitez que le serious vive il nous faut une solution, celle ci à le mérite de nous être interne.

Vous pouvez même souhaiter stick à notre fiat CPC ce que nous ne refuserons jamais mais si vous n'êtes pas prêts à répondre fermement positivement à la première question ne faites pas miroiter une solution aux quelques membres qui travaillent à construire quelque chose pour vous.

Tygra

30/03/2013, 01h44

J'ai commencé à répondre à ton sondage et pour moi ça bloque très rapidement : j'ai beau être motivé par des vraies soirées serious, je ne peux pas m'engager sur des jours, parce que l'irl sera toujours prioritaire.

Je vois plus notre roster comme "éventuellement présent tous les jours de la semaine", prenant en compte que nous avons tous des imprévus.
Il faut pas se leurrer, on aura jamais une team fixe de X joueurs, toujours les mêmes, les soirs choisis. Par contre on aura un pool de joueurs, qui eux seront toujours les mêmes, et qui sauront quel jour il y a soirée serious (idéalement le plus souvent possible pour progresser dans les automatismes).
Il faut que ce pool de joueur soit au fait des builds envisagés pour la stratégie, sache jouer sa classe, sache se positionner dans le raid, par rapport au lead et aux autres.
Et c'est valable pour les canards et les autres guildes qui nous rejoignent.

Ptit gras

30/03/2013, 01h50

Et ca ne m'intéresse pas, autant stick au bus Pu sur Vizumap si le seul moyen de produire un jeu viable est de nous montrer plus blob que l'adversaire. Ce n'est pas chercher à produire notre propre effort selon notre propre vision du jeu.

Idem. Cependant le format à 10 est mort depuis la maj des épées orange, mon avis c'est que le format qui serait le plus efficace pour CPC dans les conditions de jeu actuelles c'est 24 joueurs. ça me paraît un objectif (trop) audacieux.

silence

30/03/2013, 01h56

[...] j'ai beau être motivé par des vraies soirées serious, je ne peux pas m'engager sur des jours, parce que l'irl sera toujours prioritaire.J'ai toujours précisé que je ne parle pas d'engagement avec obligation de présence et contrôle en fin de mois. Nous sommes des canards, nous sommes conciliants et intelligents. Pourtant il n'est pas possible de construire une telle dynamique sans nous astreindre à être présents ou sans disposer d'un roster trois ou quatre fois supérieur au bus nécessaire pour parvenir à jouer de manière décente quel que soit le soir visé. Le serious RvR ne survivra pas à une nouvelle tentative sans volonté de notre part. Tu n'es pas prêt à t'engager sur un jour au moins ? Alors oui, tu n'es pas concerné selon ce format serious CPC.

Je vois plus notre roster comme "éventuellement présent tous les jours de la semaine",Irréaliste à moins de disposer d'un nombre moyen suffisant que nous ne pouvons pas réunir sans sortir du cadre CPC.

mon avis c'est que le format qui serait le plus efficace pour CPC dans les conditions de jeu actuelles c'est 24 joueurs.Je suis d'accord et ce serait possible en combinant une ou deux très petites guildes à un coeur CPC. Vingt personnes se sont déclarées intéressées, nous peinons à atteindre les 10 en jeu. Doit on abandonner ou non ?

Tygra

30/03/2013, 02h08

Tu n'es pas prêt à t'engager sur un jour au moins ? Alors oui, tu n'es pas concerné selon ce format serious CPC.

La réponse est non : un pote m'appelle pour aller au resto/boire un verre/n'importe quoi d'autre, ce sera toujours prioritaire sur gw2.
Pourtant je t'assure que je suis concerné par le serious, sinon j'y aurais pas passé autant d'énergie (avec tous les autres, hein).

C'est plus une question de forme que de fond en fait ma remarque : pour moi l'idée de team fixe est pas envisageable, l'idée de pool de joueur, oui.
"tous les soirs de la semaine" c'était une figure de style, je pense juste qu'il faut le maximum de soirées où on sait qu'il y aura d'autres canards en wuvwuv. Personnellement j'ai passé tous mes matins et mes soirs là bas la semaine dernière pour le "last stand", j'y ai toujours croisé au moins 2-3 canards. Il y en a qui ne font pas de PvE, et donc qui y sont tous les soirs, et qui vont run avec les meta ou les cdd ou les autres quand il y a personne chez nous.
Mais on a un gros problème d'effectif, clairement. Là j'ai pas de solution miracle à part le rapprochement avec les autres petites/moyennes structures de GC. Parce que pour avoir 24 joueurs sur le terrain, il faut un pool de 40.

Charmide

30/03/2013, 03h02

on a un gros problème d'effectif, clairement

La mienne :emo:
C'est pas si compliqué, si notre effectif est plus celui de la release, c'est parce qu'on recrute pas. Ce que font les autres à tour de bras.
Après, t'as raison Ptit Gras, je doute pas que certains gueuleront pour pas grand chose, mais j'ai déjà esquissé quelques arguments pour et je suis sûr qu'ils seraient largement minoritaires au final.

Arkane Derian

30/03/2013, 03h21

Lorsque je parlais de créer une guilde séparée pour le WvW serious, il n'était pas question de se couper de CPC. Il suffit de tagguer sur cette nouvelle guilde que lors de nos heures de raid. Ca permettrait de recruter sans se soucier de déranger les gens dans Insert Coin (les recrues étant cantonnées à la nouvelle guilde), et on peut proposer la même chose aux AxG (puisqu'ils sont un peu dans la même configuration que nous avec une guilde qui fait un peu de tout et une minorité que s'intéresse vraiment au WvW).

On est déjà nombreux à avoir plusieurs guildes, je ne comprends pas en quoi le fait d'en avoir une de plus nous couperait davantage de CPC. Le multiguildage de GW 2 fonctionne parfaitement et il est très simple de switcher de l'une à l'autre.

Je crois vraiment que l'idée est à creuser et plus j'y pense, plus je trouve que c'est la meilleure solution à tous les points de vue (on garde notre noyau dur de joueurs et tout ce qu'on a déjà fait, ceux qui veulent rester sur CPC le peuvent, on peut accueillir qui on souhaite sans gêner personne).

Perso je suis prêt à prendre plus de responsabilité si on se dirige vers cette voie et si c'est nécessaire.

kennyo

30/03/2013, 09h59

Ca permettrait de recruter sans se soucier de déranger les gens dans Insert Coinz (les recrues étant cantonnées à la nouvelle guilde), et on peut proposer la même chose aux AxG (puisqu'ils sont un peu dans la même configuration que nous avec une guilde qui fait un peu de tout et une minorité que s'intéresse vraiment au WvW).

fixed. ^_^

Ptit gras

30/03/2013, 10h53

je suis sûr qu'ils seraient largement minoritaires

Et très bruyants :trollface:

Il suffit de tagguer sur cette nouvelle guilde que lors de nos heures de raid. Ca permettrait de recruter sans se soucier de déranger les gens dans Insert Coin

Bonne idée, mais ça implique deux choses : que l'on arrive à recruter (apparemment c'est la galère même chez des "grands noms") et que l'on afk spawn pour pouvoir rentrer notre raid. D'un point de vue éthique ça me dérangerait plus du tout d'afk spawn pour sauver le serious, mais je suis pas persuadé que tout le monde soit du même avis.

Odrhann

30/03/2013, 10h59

Ahahah, remise de couverts.

Une grosse partie de la guilde rigole en songeant aux efforts qui sont faits ici. Vous le savez ?
Ils trouvent que c'est "pompeux" d'appeler cela "serious" au regard du peu d'effet et d'efficacité de frappe que l'on a.
Ils ne comprennent pas que, comme l'a écrit Arkane, c'est pas parce qu'on est mauvais, c'est surtout parce qu'en face ils nous noient constamment sous le nombre.

L'erreur première elle a été de faire croire au reste des joueurs moins hardcore Wuwuv que c'était l'élite de l'élite du 3W made in Canard - et même si c'est pas volontaire - on se retrouve à être une minorité d'intéressés, puisque certains canards n'osent pas se pencher dessus, d'autres le font et tentent des critiques qui provoquent des envolées de moineaux avec pour résultante leur disparition, d'autres encore méprisent la chose dans son ensemble. Alors que fondamentalement, le 3W que l'on souhaite pratiquer n'a rien de bien différent d'un vendredi soir roots, si ce n'est la volonté de travailler en synergie. (A titre d'exemple, je me suis amélioré sur la Stab', et je fais exploser toutes les zones combo que je vois désormais.)

Je rejoins Arkane et bien d'autres sur la nécessité de recruter, à fortiori dans un groupe dédié, une guilde-raid à part entière.

---------- Post added at 09h59 ---------- Previous post was at 09h57 ----------

D'ailleurs, le Guide d'Abar a ceci d'intéressant qu'il parle d'un Raid et non d'une guilde.

---------- Post added at 09h59 ---------- Previous post was at 09h59 ----------

Ce que je veux dire, c'est qu'il s'agit bien d'un raid, et pas d'une guilde.

Ptit gras

30/03/2013, 11h00

L'élite en termes de volonté de bosser en groupe plutôt que d'un point de vue phat skillz hein. On parle de GW2 quand même !

Odrhann

30/03/2013, 11h11

Arrête eh, t'as vu le concours de qui pisse le plus loin sur les fofos off ? :trollface:

Tygra

30/03/2013, 11h46

On est pas sur les fofos off, j'ai encore jamais pris de points ici ! :trollface:

Non mais sérieusement (!), on aura qu'à appeler ça la guilde RvR et laisser tomber le serious, mais les gens qui viendront jouer avec nous sauront qu'on leur recommande fortement un build.
Parce que oui, serious c'est plus pour la motivation, étant donné l'étendue de skill qui peut être atteinte dans gw2 =.=

J'aime assez la proposition d'Arkane, on se regroupe dans un petit truc avec les AxG et autres, on tag quand on est en RvR.

purEcontact

30/03/2013, 12h17

Ça va poser un problème au niveau de la gestion de l'influence.

Ananas

30/03/2013, 12h24

Ils trouvent que c'est "pompeux" d'appeler cela "serious" au regard du peu d'effet et d'efficacité de frappe que l'on a.

J'osais pas trop vous le dire, mais je suis assez d'accord. Quoi que c'est pas l'appellation serious qui dérange, mais plutôt que ça fait plusieurs mois que vous recouvrez des pages et des pages de théories probablement intéressantes, mais en pratique pas grand chose ne change. Ca faisait plus d'un mois que je n'étais pas venu en serious (IRL chargée +files d'attentes +temps de jeu très limité...), et pourtant mardi passé je ne me suis pas senti perdu du tout. On balance des explosions dans les zones, on reste packés, on essaie de lire les mouvements des ennemis mais ça s'arrête plutôt là.

Je pense pas que ce soit du mauvais skill de votre part, mais juste que le 3w favorise la quantité sur la qualité. On a encore des progrès à faire, c'est certain, mais pas le genre de progrès qu'on peut travailler lors de soirée de présence imposée, ou on irait sur une map pve pour s'entrainer aux mouvements de groupe. Mon ordi se fait vieux, et lors de grosses bastons ou je descend a 10 fps et que ça lag un peu, c'est juste impossible pour moi de contrôler mon perso de manière suffisament fine. Donc je tape un peu dans le tas, j'essaie d'aller a gauche ou a droite pour éviter le bus d'en face et de rester le plus proche du commander et c'est tout. Je vais pas investir dans un nouvel ordi pour pouvoir augmenter mon framerate et mon niveau de jeu, sinon je serai chez WL, pas chez CPC.

Tout ça pour dire que les soirées imposées semi-fermées, c'est à mon avis pas la solution. Ca va encore réduire l'effectif total des CPC présents, et ça c'est juste la mort. Le vrai problème, comme soulevé plus haut, c'est l'effectif.

J'aime assez la proposition d'Arkane, on se regroupe dans un petit truc avec les AxG et autres, on tag quand on est en RvR.

Je pense que c'est une tres bonne idée, a condition de tager uniquement lorsqu'on est en RvR ou en file. C'est un bon moyen d'augmenter le pool de joueurs tout en préservant l'esprit propre à chaque guilde en dehors des sessions 3W. Ca permet aussi d'avoir une idée clair des forces en présence, puisque les gens connectés dans cette guilde seront forçément dispo pour le raid de ladite guilde. S'ils veulent faire du 3W en suivant le bus ils restent dans leurs guilde mère respective.

Ptit gras

30/03/2013, 12h50

Pour le coup ça empêcherait tout recrutement hors des guildes déjà contactées pour grouper avec nous, puisqu'on ne prendrait le tag du raid que pendant le raid. On va pas recruter 6 mecs pour qu'ils soient dans une guilde morte hormis mardi/mercredi de 21h à 23h. Et donc on resterait sur l'effectif cpc+axg+ds+irw au grand maximum, soit 16 personnes avant le patch et environ la moitié depuis en effectif réel constaté en jeu plutôt que sur le papier.

Bof :(

Pour ce qui est de l'influence je vois même pas à quel moment ça serait un problème, mais comme dit plus haut

je suis sûr qu'ils seraient largement minoritaires
Et très bruyants

Arkane Derian

30/03/2013, 13h25

Pour le coup ça empêcherait tout recrutement hors des guildes déjà contactées pour grouper avec nous,

Je ne vois pas en quoi. Encore une fois, tu penses en monoguilde. On n'empêcherait pas les nouveaux joueurs de faire parti d'autres guildes (l'inverse serait assez gonflé de notre part alors qu'on tag CPC). Sans compter qu'on est un certain nombre à aller en WvW beaucoup plus souvent que les mardis et mercredi soir (et donc on tagguerait plus souvent dans la nouvelle guilde). Si on fixe comme seule obligation : tag les soirs de raids, ça nous ouvre au contraire un large éventail de joueurs.

Dans les faits, ça ne fait que donner une structure à ce qu'on est déjà en train de faire avec les AxG.

J'ai pas mal parcouru les posts de recrutement des guildes GC, ce qui m'a arrêté quasiment à chaque fois, c'est justement l'obligation de faire parti d'une guilde unique. Et je pense que je suis loin d'être le seul. Ca ne m'étonne pas qu'elles aient du mal à recruter en restant aussi bornée là-dessus. Le multi-guildage, c'est pas un gros mot et ça n'empêche absolument pas de créer des liens avec les membres des différentes guildes auxquelles on appartient.

silence

30/03/2013, 13h26

Une grosse partie de la guilde rigole en songeant aux efforts qui sont faits ici. Vous le savez ?J'emmerde cordialement cette partie de la guilde. Je serai très heureux de continuer à accueillir des CPC autour d'un cœur serious, les deux n'étant absolument pas contradictoires tant que ce cœur dispose d'une base viable et constante. Sinon nous reviendrons rapidement aux cinq CPC se battant en duel au spawn, le niveau ne progressera pas, les réguliers se lasseront, les joueurs épisodiques ne reviendront plus.

Quoi que c'est pas l'appellation serious qui dérange, mais plutôt que ça fait plusieurs mois que vous recouvrez des pages et des pages de théories probablement intéressantes, mais en pratique pas grand chose ne change.Je crois que vous ne vous rendez pas compte que nous ne rivaliserons jamais avec les bus T1 à moins de devenir aussi blob qu'eux ou de justement essayer un jour de mettre en œuvre ces idées que nous avons pu développer. Ce que nous faisons actuellement est du niveau d'un bus Pu avec quelques coutumes de jeu, une discipline légèrement plus importante mais sans nombre suffisant ni au contraire de réel travail d'une strat pour compenser.

J'aime assez la proposition d'Arkane, on se regroupe dans un petit truc avec les AxG et autres, on tag quand on est en RvR. Qu'est ce que cela changera à notre problème d'effectif ou de coordination ? Cela présente de nombreux avantages pour éviter le drama et faire notre soupe à part et, en fait, avoir la possibilité de recruter. Cela ne changera rien au problème en jeu, à moins fusionner avec de nombreuses petites guildes - rappelez vous over. Et dans le cas contraire nous serons toujours trop peux nombreux à être présents en même temps sans coordination supplémentaire pour compenser.

Je suis ouvert à toute proposition et suis prêt à m'investir pour qu'une idée concrète et proche se mette en place mais la seule qui permet de faire vivre l'idée d'un serious CPC est que chacun personnellement s'en donne les moyens. Sinon nous nous diluerons dans un bus des petites guildes vizunah. L'idée peut peut être apporter le nombre, je doute qu'elle soit viable à long terme.

Ptit gras

30/03/2013, 13h42

Je ne vois pas en quoi. Encore une fois, tu penses en monoguilde. On n'empêcherait pas les nouveaux joueurs de faire parti d'autres guildes (l'inverse serait assez gonflé de notre part alors qu'on tag CPC). Sans compter qu'on est un certain nombre à aller en WvW beaucoup plus souvent que les mardis et mercredi soir (et donc on tagguerait plus souvent dans la nouvelle guilde). Si on fixe comme seule obligation : tag les soirs de raids, ça nous ouvre au contraire un large éventail de joueurs.

Dans les faits, ça ne fait que donner une structure à ce qu'on est déjà en train de faire avec les AxG.

J'ai pas mal parcouru les posts de recrutement des guildes GC, ce qui m'a arrêté quasiment à chaque fois, c'est justement l'obligation de faire parti d'une guilde unique. Et je pense que je suis loin d'être le seul. Ca ne m'étonne pas qu'elles aient du mal à recruter en restant aussi bornée là-dessus. Le multi-guildage, c'est pas un gros mot et ça n'empêche absolument pas de créer des liens avec les membres des différentes guildes auxquelles on appartient.

C'est exactement la structure VSS dans ce cas là. C'est parti d'un regroupement de mecs pas assez nombreux dans leur coin, et ça fini en guilde à part entière avec tous les inconvénients habituels à terme (pas de multitag par exemple).
Recruter des gens hors CPC et ne pas les laisser seuls c'est créer tout un espace pour eux et nous : un vocal, un forum,... Sans quoi on reste le bus PU avec un motto "venez comme vous êtes".
A la base c'est ce à quoi sert CPC. Créer un CPC-bis à côté de CPC et y intégrer des extérieurs qui viendront en mode pseudo CPC ça nous mènera aux même conclusions que CPC selon moi.

Odrhann

30/03/2013, 15h24

Division par 0.

:trollface:

---------- Post added at 14h14 ---------- Previous post was at 14h05 ----------

Je crois que vous ne vous rendez pas compte que nous ne rivaliserons jamais avec les bus T1 à moins de devenir aussi blob qu'eux ou de justement essayer un jour de mettre en œuvre ces idées que nous avons pu développer.

This. L'idée d'un raid régulier n'est pas l'idée de créer un blob régulier. Je pense aussi que la masse optimale c'est un roaster de 30 personnes pour taper dans un groupe de 20 à 25 joueurs disponibles en prime. Après, ça c'est un problème de ressources humaines.

Or, pour parler serious, il y a pas mal d'autres facettes. Je trouve nos leads pas mauvais, plutôt didactiques (en tout cas, ça va en s'améliorant n'en déplaise à d'autres), mais je songe sérieusement qu'il faut qu'on travaille un cookbook tactique. (D'ailleurs, avec les maps que j'ai linké plus tôt sur le topic Theorycraft, je commence à dégager les zones de combats en plaines des zones de défilés, de répertorier les avantages et les noeuds du terrains.)

Il faut qu'on capitalise une vraie connaissance du terrain.

---------- Post added at 14h24 ---------- Previous post was at 14h14 ----------

J’espère que tout le monde à jeter un oeil sur le guide d'Abar. J'ai conscience qu'il n'est pas à destination de GW2, mais il donne une direction théorique très correcte de ce que doit être une rencontre entre deux bus.

Ce qui m'amène à dire qu'il nous faut entre 30/70 à 50/50 de lourds (pour arrêter et temporiser le bus adverse) et de classes d'AoE (Ranger/Elé---) pour asséner les plus gros dégâts (et ces classes là ne sont JAMAIS dans le combat, sont plus mobiles, prennent position en hauteur.)

Je divague, division par 0 à nouveau. :lol:

Arkane Derian

01/04/2013, 17h04

Une éventuelle solution : Les Meta font une grosse phase de recrutement (http://www.grandcross.fr/metatrone-recrute/)

Je retiens notamment :

- La possibilité d’avoir du multi-guildage pour garder un lien avec les copains/famille ou une team sPVP, mais l’obligation de porter le tag META en McM

- Nous acceptons les groupes de joueurs

Et leurs jours de raids sont identiques aux nôtres (avec le dimanche en plus).

Odrhann

01/04/2013, 18h00

Je suis dubitatif. Mais ce sont des joueurs que l'on "connaît".

Charmide

01/04/2013, 19h02

Les Meta sont philosophiquement assez proche de nous, on va dire.
Je suis aussi dubitatif sur l'association avec une grosse guilde, mais ça se discute, surtout que y'a plein de modalités possibles.
J'en profite pour signaler que je pourrais pas vraiment le faire, discuter, cette semaine, vu que je suis en voyage loin de chez moi, impossibilité bien dommage, mais je suis quand même ;)

Drlecteur

01/04/2013, 19h30

Je ne participe malheureusement pas au Serious, pour des raisons de dispo, mais j'ai l'impression que vous vous cassez la tête.

Oui, la solution d'une guilde [d'une plateforme, plutôt] afin de réunir des joueurs voulant pratiquer un 3w plus "serious" est une excellente idée.
Oui, il faudra maintenir une activité "minimale" afin de ne pas pénaliser les guildes principales [mais le 3w étant déjà une activité minoritaire et de toute façon, rare que vous participiez a la vie de la guilde: en 3w, vous êtes trop focus...]
Oui, ça ressemble sur le principe a la guilde CPC, sauf que y'a un problème de taille évidant. Là, vous êtes tranquille: pouvoir recruter qui vous voulez sans vous souciez de la limite de 500.

Vous avez la chance d'avoir un peu de "vécu" en 3w, des leads efficaces et TRÈS motives: pas besoin de plus pour créer la plateforme que vous désirez.

J'ai loupé des problématiques ?

Forza Limouzi

01/04/2013, 20h15

des leads efficaces et TRÈS motives: pas besoin de plus pour créer la plateforme que vous désirez.

Pas compris, tu penses à qui là?

Drlecteur

01/04/2013, 21h54

Pour les leads: Je parle de ceux qui s'impliquent fortement dans le serious, essaye de trouver des solutions pour le faire vivre et qui savent lead ?
Certains ont manifestement l'envie de faire un truc de plus grande échelle que les 10 mecs que vous réussissez a rameuter, vous êtes motivés a priori pour tenter des trucs, vous avez de bon leads, je vois pas trop ce qui vous retient en fait...

Lanilor

01/04/2013, 22h03

Une éventuelle solution : Les Meta font une grosse phase de recrutement (http://www.grandcross.fr/metatrone-recrute/)

Je retiens notamment :

Et leurs jours de raids sont identiques aux nôtres (avec le dimanche en plus).

Une annonce de recrutement publiée un 1er avril c'est pas fiable :ninja:

Zepolak

02/04/2013, 12h03

Je pense que drlecteur a des paroles sages.

Faut identifier le souci principal, et ne se pré-occuper que de lui.

C'est quoi ? Effectifs.

Ok. Alors on prend toutes les méthodes pour augmenter le nombre de joueurs, et plutôt que de débattre lesquels sont les meilleurs, on se jette à l'eau.

Créer une guilde annexe qui permet d'escamoter la question du recrutement chez CPC ? Go ! (La seule vraie question est : est-ce qu'on lui donne une connotation 'CPC' forte qui pourrait favoriser le recrutement, ou suffisamment neutre pour la proposer aussi aux autres petites guildes qui bossent déjà avec nous au niveau de GC ?)

Faire comprendre aux CPC qu'on va avoir besoin d'un petit mois (ou deux) avec une base fixe de joueur pour faire le moteur de l'initiative ? Gogo !

Arrêter de parler de "serious" histoire d'arrêter de faire peur aux CPC qui veulent faire du RvR sans se prendre la tête et qu'une telle appelation effraie ? (Tout le monde a envie d'être utile. Un novice ne demande que ça, des conseils, un build, des propositions, des explications...)

On a juste besoin de lancer un cercle vertueux. C'est le plus difficile, mais c'est "que" ça. On a déjà tellement de trucs autour (des joueurs intelligents & compétents, des joueurs qui ont des connaissances, des joueurs qui ont des idées, des joueurs qui savent diriger, des gens motivés, une structure (GC) qui invite au développement et promeut l'entraide & la coordination). Tout le reste c'est du détail. Comme le dit drlecteur, y a la base d'un raid déjà.

Hésitez pas à sortir 1-2 tags commandants de plus pour CPC ; avec Charmide & moi temporairement absent, c'est problématique. Hors, y a rien de plus facile pour recruter que d'être commandants vizuniens (pour peu qu'on soit sympa & efficace). Demandez à Caf, l'aurait pu intégrer pleins de nouveaux à l'époque.

(Quant à moi, je change d'opérateur aujourd'hui, mon ticket incident chez Free a pas bougé, je les emmerde).

Caf

02/04/2013, 12h16

C'est vrai qu'à un moment ou on était pas mal présent sur le ts Vizunah, suite à l'obtention successif des tomes de Charmide, moi, Panda j'avais très souvent des demandes pour intégrer les CPC en RvR... A chaque fois je ne donnais pas de réponse positive du fait du statut un peu spécial de CPC.

Si le statut change et devient un peu plus ouvert, peut-être que cela réglerait quelques soucis. ;)

Ptit gras

02/04/2013, 12h18

S'il nous faut une base fixe de joueurs, mais aussi ne pas parler de serious pour pas effrayer, on tourne en rond.

Pour ta première proposition, j'attendrais ton retour parmi nous pour en débattre :)

Forza Limouzi

02/04/2013, 12h52

Ahah je l'ai dis dès la première page de ce topic que ce truc serious était une erreur, on aurait dû se contenter de faire deux soirées "event 3W" dans la semaine comme font les autres guildes dont la seule contrainte aurait été d'écouter et suivre les instructions du lead.
Les gens possiblement intéressés par du 3W occasionnel ont dû finir de déserter quand on a commencé à évoquer ici de la présence et des builds obligatoires pour participer.

Quand on voit ce qu'arrivent à faire des leads comme Ryuuji, Oxi ou Troma avec des random PUs sous TS, on s'aperçoit que finalement les composantes et les builds du groupe ont assez peu d'importance par rapport aux choix tactiques des leads à partir du moment où les personnes du groupe sont réceptives et réactives.

Malheureusement je pense qu'il sera compliqué de relancer la machine, comme dis Zepo, notre présence commandante sur le TS Vizuh est devenue quasi nulle et la plupart des guildes GC actives cherchent aussi à recruter. On ne sera jamais plus 60 comme à la grande époque reset mais cela doit pas nous empêcher de repartir sur des bases plus modestes en faisant du roaming/ninja attaque en petit groupe sans prétention pour continuer à s'amuser entre CPC.

Ptit gras

02/04/2013, 13h18

Tygra

02/04/2013, 13h44

Autant la présence ça a pu être évoqué par certains autant les builds obligatoires : jamais !
On a volontairement fait très attention à ce point, ce sont des conseils, des orientations, des suggestions, mais jamais personne ne se retrouvera le couteau sous la gorge pour un build.

Je suis d'avis similaire à Zepo, il faut qu'on arrête avec le terme de serious et qu'on communique plus sur la motivation de faire du 3w, même si ça doit être en mode "venez comme vous êtes". Ça ne nous empêchera pas de proposer les templates pour optimiser notre synergie et d'orienter vers ceux-ci les joueurs qui le veulent. Les builds sont aussi modifiables à la volée en jeu et donc si le commander demande que les envout prennent le mur de fufu et les gardiens le marteau (et explique le pourquoi), ils le feront plus volontairement que si c'est demandé sur le papier.

Pour la structure, je pense qu'un regroupement dans une guilde annexe avec nos amis en sous effectif + nouvelles recrues (qui connaitront le statut spécial de ce groupe, ie basé sur le multiguildage) est un bon début. Si ça marche pas, on envisagera l'étape suivante.

Peut être faudrait-il en parler tous ensemble sur le mumble, avec les AxG et les autres ?

Zepolak

02/04/2013, 13h58

Toujours est-il que mon opinion est la suivante : vous avez pleins d'idées, mettez-les en oeuvre.

Avancer dans la meilleure direction, c'est idéale, mais avancer tout court, c'est déjà pas mal & on peut toujours peaufiner la direction. Y a plein d'initiatives qui semblaient mort-nées qui ont fini par donner des fruits (rien que NUIT tiens) donc faut surtout pas hésiter. Il en ressortira toujours quelque chose !

purEcontact

02/04/2013, 14h19

J'ai essayé et on a vu le résultat :trollface:.

Zepolak

02/04/2013, 14h22

J'ai essayé et on a vu le résultat :trollface:.

Non pure, ce n'est pas ce que j'avais vu, mais tu es libre de lancer des initiatives.

Par initiative, j'entends deux choses :
- des actes
- l'absence de débat de type "ça sert à rien de faire ça"

En attendant, ton post "j'ai essayé et on a vu le résultat" n'est pas quelque chose de constructif à mon avis. Ça encourage à rien faire.

Si la majorité des joueurs intéressés par le RvR quittent la guilde, je sais comment elle finira. Probablement comme celle de GW1. C'est donc dans ton intérêt aussi qu'on réussisse. :P

purEcontact

02/04/2013, 14h31

Ça fait 5 mois que la soirée serious brasse de l'air.
Au bout d'un moment, faut arrêter de se voiler la face.

On parle de créer ou de rejoindre une guilde annexe ? Soit.
Je suis sûr que d'ici un mois, rien ne sera fait.

Pourquoi ? Parce qu'on est chez CPC.
Quand il faut critiquer / lancer des idées, y'a du monde.
Quand il faut les appliquer ? Plus personne.

Le problème des soirées 3w est le même que celui des autres évènements : l'organisation.
Pourquoi un random canard irait à cet event ?
C'est quoi la plus-value de cet event par rapport à quelque chose que j'organise dans mon coin, au pied levé ?

Forza Limouzi

02/04/2013, 14h34

Il y a une différence énorme entre un raid opti et le bus PU, les choix des builds et synergies sont hyper importants. Je te conseille d'essayer de t'incruster chez WL un soir pour voir la différence avec le lead PU :o

Oui sur du combat frontal et en nombre important, après le bus PU a ses "arguments" aussi pour pouvoir combattre à sa manière. Je me rappelle Troma qui avait divisé son bus pour qu'une partie puisse pull et faire courir le blob adverse tout en évitant de l'affronter pendant que l'autre partie était en train de ninja un fort (garni de mémoire) comme quoi la fuite parfois peut aussi être une stratégie comme une autre. :p

L'exemple parfait étant RG qui a été quasi totalement inefficace pendant longtemps en terme de stratégie map alors qu'ils roulaient sur tout le monde pour ce qui est des affrontements directs.

On est pas dans une arène, tactiquement en 3W, savoir entamer un combat dans une position avantageuse est tout aussi important que le contenu du groupe.

Tygra

02/04/2013, 14h54

C'est quoi la plus-value de cet event par rapport à quelque chose que j'organise dans mon coin, au pied levé ?

Il y en a une c'est toi qui lead, l'autre c'est Vaaahn ! :trollface:

Sinon, bien d'accord avec Zepo, il faut qu'on avance, c'est pour ça que je propose qu'on en parle sur mumble entre gens intéressés (parce qu'on prend pas les décisions à 3).

Odrhann

02/04/2013, 15h06

On peut créer cette guilde annexe aujourd'hui. Ou demain même.

Il faut en définir le statut :

s'agit-il d'une guilde à part entière ? Ne qualifions-nous pas cela plutôt de Raid ?

Quel état d'esprit, j'entends quelle identité ? Affirmer qu'il s'agit de CPC ou établir du neuf ?

Et puis surtout, le nom, et l'emblème :trollface:

Pour préciser mon opinion, je pense qu'il ne s'agirait pas d'une guilde stricto sensu mais d'un Raid à taguer en RvR.
Je pense qu'il faut préciser la volonté de jouer en synergie sans obligations, c'est à dire promouvoir des builds complémentaires, etc...
Je pense qu'il faut encourager les joueurs à l'autonomie tactique : connaissance du terrain, groupuscule de frappe, de kitting -> conscience collective du Raid etc...

Le changement, c'est maintenant. Organisons une réunion ce soir sur mumble (ça tombe bien, c'est LE soir.).

purEcontact

02/04/2013, 15h14

Sinon, bien d'accord avec Zepo, il faut qu'on avance, c'est pour ça que je propose qu'on en parle sur mumble entre gens intéressés (parce qu'on prend pas les décisions à 3).

Pour avancer, vous continuez à discuter ? On voit l'évolution !
Vaaahn a pris sa décision seul quand il a fallu organiser son event.
Maxi idem pour la soirée de dimanche dernier.
Le calendrier vient pas d'une discussion entre 30 membres. Un canard voulait le faire, j'ai pris les devant sur l'organisation et skiant sur le calendrier (on était donc 3).

Vous avez une idée d'orientation pour la soirée ? Bah vous prenez les reines de la soirée en imposant votre vision des choses.
Des trucs vont sortir -en bien et en mal- : vous gardez le bien et vous foutez le mal de coté.
La soirée suivante, qqn d'autre prend les devants, on debrief et on recommence jusqu'à ce que la soirée convienne à tout le monde.

Bref, moins de blabla plus de prise de responsabilité.

Odrhann

02/04/2013, 15h21

Là PurE je pose une remarque toute simple, enculage de mouche et tralala :

Faire émerger un consensus ça prend du temps. C'est le principe démocratique, que beaucoup emmerdent - mais bon.

Caf

02/04/2013, 15h27

J'ai essayé et on a vu le résultat :trollface:.

Signature : Interdit de troll (sarcasme ou second degrés) depuis février 2013.

:happy2:

purEcontact

02/04/2013, 15h32

Il y a 2 façons de faire :
- Démocratiquement : ça prends beaucoup de temps, on s'embourbe dans des débats sans fin et on essaie de contenter tout le monde.
- Nazisme / Tropico : on a un résultat immédiat qui contient des kwaks parce que tout le monde n'a pas la meme vision d'un event.

Plusieurs mois de démocratie et ça continue de débattre.
Testez le nazisme pendant une semaine, ça peut etre une solution.

Tygra

02/04/2013, 15h40

T'en fais pas pure, ça va pas trainer un mois non plus, créer une guilde c'est 3 clics.

C'est juste que, à ma connaissance, les joueurs un peu motivés par le 3w ont toujours été partisan d'une bonne discussion avant de prendre la décision finale et que le forum est vraiment pas un endroit pratique pour faire avancer les choses.
Réunion (ce soir?) et on en parle plus.

Si Vaaahn, Zepo, Gras ou autres avaient créé leur guilde de leur côté, personne aurait ralé.
Maintenant, moi, qui ait environ zero légitimité, parce que je lead pas, parce que je suis pas hyper impliqué en ce moment, parce que j'ai pas les relations dans GC (parce qu'on me connait pas en fait), je vais pas aller faire ma sauce dans mon coin. Par respect pour les autres qui ont donné plus que moi.

Sinon, tout pareil Odrhann.

Zepolak

02/04/2013, 15h47

+1 pour l'identité de "raid" pour la guilde annexe.

Si dans la forme les propos de Pure sont dérangeants, dans le fond, l'idée est la même que la mienne - je retiens notamment cette phrase :

"Tropico Canard : on a un résultat immédiat qui contient des kwaks parce que tout le monde n'a pas la meme vision d'un event."

Ça permet d'avancer pour la suite. Bref, que ce soit Odrhann, Arkane qui a proposé l'idée ou un autre, c'est une idée, on la teste, faut pas hésiter :)

---------- Post added at 14h47 ---------- Previous post was at 14h42 ----------

Si Vaaahn, Zepo, Gras ou autres avaient créé leur guilde de leur côté, personne aurait ralé.
Maintenant, moi, qui ait environ zero légitimité, parce que je lead pas, parce que je suis pas hyper impliqué en ce moment, parce que j'ai pas les relations dans GC (parce qu'on me connait pas en fait), je vais pas aller faire ma sauce dans mon coin. Par respect pour les autres qui ont donné plus que moi.

Non mais j'étais un canard tout ce qu'il y a de lambda y a quelques grosses semaines, c'est pas parce que je suis devenu animateur ou orange que ça change quelque chose.

Y a pas d'humilité mal placée là, c'est juste qu'on est des canards, on s'en branle complet de la "légitimité". On a tous des égos surdéveloppés de toute façon. :trollface:

purEcontact

02/04/2013, 16h00

Y'a une espèce d'aura sur la création d'event / de la prise d'initiative qui fait peur.
"J'ai pas le titre donc je peux pas le faire".
Non.

Si ça vous ennui de n'avoir aucune légitimité parce que vous avez pas le rang "gros bill", y'a jamais eu de soucis de ce coté là : on vous le file.
Y'a que le titre d'animateur qu'on doit garder "clair" pour savoir à qui se référer en cas de problèmes.

La légitimité pour faire un event, elle s'obtient en faisant des events.
C'est ce qui s'est passé pour les commandants cpc : zepo / caf / charmide ont pas attendu le tome pour leader les bus CPC.

Jingliat

02/04/2013, 16h07

une discussion sur mumble ne peut faire que tu bien aussi, déjà ca implique les joueurs, ça soude ou ressoude les liens entre membres et surtout c'est démocratique, ça évite de faire passé x ou y pour un gros dictateur.

à ce soir :)

purEcontact

02/04/2013, 16h17

Du moment où y'a une décision prise et appliquée en dur dans la foulée, oui c'est bénéfique.
Si c'est pour discuter de la pluie et du beau temps en 3W (comme la dernière réunion), ça rime à rien.

Zepolak

02/04/2013, 16h23

Je serais pas là ce soir, forcément, mais partez du principe que vous avez mon accord de principe pour tout ce qui fait avancer, tant que que ça préserve CPC (au moins dans un premier temps, je pense qu'on a encore largement les ressources pour éviter de s'exiler dans une autre structure plus importante en RvR voire contruire/reconstruire !).

Tygra

02/04/2013, 16h35

Y'a une espèce d'aura sur la création d'event / de la prise d'initiative qui fait peur.
"J'ai pas le titre donc je peux pas le faire".
Non.

Je te le fais en clair parce que tu as pas l'air de comprendre : j'en ai absolument rien à faire du titre ou pas.
Je n'ai pas non plus peur de créer des events ou de prendre des initiatives.
Ce n'est pas parce que certaines personnes ont un titre et organisent que je fais un complexe d'infériorité.

Là, ça touche à la structure de CPC et ça affecte un groupe non-négligeable de canards, une quinzaine au moins. Par respect, je ne vais pas lancer les choses.
Mais ne te méprends pas, le respect il est pour les joueurs, pas pour les animateurs (dans le sens "pas plus pour les animateurs que pour les autres").

Prends l'habitude de lire les messages jusqu'au bout, et n'y applique pas ton filtre personnel, on gagnera tous du temps et du drama ! ;)

Drlecteur

02/04/2013, 17h51

OhMonDieu on me prend en considération B)

J'aimerais aussi faire un point sur vos méthodes de "décision":
Vous débattez, vous prenez des "décisions", vous ré-débattez de ces mêmes idées, recommencez.

La où y'a une faiblesse [et j'avais déjà dis ça au sujet de vos "mécanisme" de combat] c'est que y'a jamais de recap/FaQ/compte-rendu(appelez ça comme vous voulez).
Au moment où vous décidez d'un truc [création d'une guilde par ex] un personnage motivé et dévoué devrai tenir a jour une page, avec les décisions prise, celles en discutions, les bases de la construction du projet.(ça veux pas dire que c'est dans le marbre, mais on peux avoir immédiatement connaissance du projet et de son avancement)

Je conviens que le forum CpC est pas vraiment adapté a ce type d'organisation, mais perso, je me perds dans vos débats, et vous vous perdez aussi, j'ai l'impression.
Ça se rapproche plus ou moins de l'organisation qu'Arkane avait mis en place au début: Chacun apporte sa pierre a un édifice qu'on peux apprécier d'un coups d’œil sur la première page du topic.

purEcontact

02/04/2013, 18h00

Bien.
Sinon, question en vrac auquel il faudrait répondre (de manière détaillée) :

La soirée serious, c'est quoi ?
Une soirée où on joue les points.
Une soirée où on améliore les combats de plaines.
Une soirée où "...".

Qu'est-ce que m'apporte cette soirée ? (Que suis-je en droit d'attendre ?)
Une possibilité d'améliorer mon e-penis / skill personnel.
Une possibilité d'améliorer ma façon de jouer en groupe.
Un moment convivial de détente où je peux jouer en groupe.

Je n'y connais rien au 3W, puis-je rejoindre cette soirée ?
Oui, c'est ouvert à tout le monde.
Non, c'est semi-ouvert : tu dois faire quelques soirées le vendredi avec nous pour connaitre la base, ensuite on te prendra.
Non, la soirée se fait sur recrutement uniquement.

Je connais les mécaniques du 3W (engin de siège / ravitaillement / calcul des points), mais je ne suis pas un stratège, je peux venir ?
Evidemment, tu ne pourras que progresser sur ce plan grâce à cette soirée !
Oui, mais suis le mouvement et ne pose pas de questions.
Non, tu dois connaître les mécaniques et les enjeux stratégiques de chaque mouvement.

Comment ça se passe ? (soirée type)
Il faut tagger avant 20h pour être sûr d'être là à 21h.
On suit un leader stratégique (map) et un leader tactique (combat).

Vous vous mettez tous d'accord sur les réponses à apporter à ces questions et vous mettez ça en première page.
Il y a une soirée mumble ce soir, je vous conseil fortement d'en débattre et de donner une réponse ferme à ces questions dès demain : ça fait 4 mois qu'on est dans le flou sur ces questions là et ça a un impact sur l'effectif (entrant) de la soirée.

NB : les réponses, je les connais ou du moins, j'ai ma version donc partez du principe que vous répondez aux questions d'un canard lambda, pas des miennes.

Tygra

02/04/2013, 18h33

Merci pour la liste des questions, ça fera effectivement avancer les choses.
Je devrais être là ce soir et je les poserai (si personne d'autre prend l'animation de la réunion).

@Drlecteur : on essaye de faire des debriefs en fin de soirée, mais il est vrai qu'il n'y a pas eu de trace depuis un moment.
Pour moi ça devra faire partie de la refonte de notre modèle, il faudra s'assigner des rôles, hiérarchiser un petit peu le truc si on veut avancer de manière stable.

Quelqu'un prévient les AxG et autres petites structures qui jouent avec nous occasionnellement de notre petite réunion de ce soir, si réunion il y a (c'est un peu décidé aujourd'hui pour aujourd'hui quand même, j'en conviens) ? Je n'ai pas les contacts.

Charmide

02/04/2013, 22h03

Prévoyez ça quelques jours à l'avance quand même, histoire qu'on ait un maximum de monde.
Quelque que soit ce qu'on décide de faire, c'est comme l'a expliqué Tygra une décision majeure et lourde pour la suite et pas mal de monde.
Bref, passez pas d'un trop timide débat d'attention à une décision trop hâtive ;)
(et je dis pas ça juste parce que j'aimerais bien être rentré pour en parler avant celle-ci :ninja:)

Ça fait 5 mois que la soirée serious brasse de l'air.
Au bout d'un moment, faut arrêter de se voiler la face.

On parle de créer ou de rejoindre une guilde annexe ? Soit.
Je suis sûr que d'ici un mois, rien ne sera fait.

Pourquoi ? Parce qu'on est chez CPC.
Quand il faut critiquer / lancer des idées, y'a du monde.
Quand il faut les appliquer ? Plus personne.

Le problème des soirées 3w est le même que celui des autres évènements : l'organisation.
Pourquoi un random canard irait à cet event ?
C'est quoi la plus-value de cet event par rapport à quelque chose que j'organise dans mon coin, au pied levé ?

T'as une petite tendance à l'hyperbole, et à voir ce que tu n'aimes pas même si c'est pas le cas, quand même.
Ça doit être ça le "filtre personnel".

Le serious a déjà apporter des choses significatifs. Dont des bons moments.
Bouger et se buffer, ça peut sembler évident maintenant, mais avant on ne le faisait pas ou trop rarement
Les questions qu'on se pose maintenant sont naturelles, récemment émergées, et due d'une part à la baisse d'effectif que toute la guilde connaît (mais y'a qu'en W3 qu'on doit être 20 par soir, du coup..), ensuite par la volonté d'aller encore plus loin qui fait émerger de nouvelles problématiques.
C'est pas une histoire de "se voiler la face" parce qu'en fait "on brasse du vent" depuis le début, ou un problème fondamental "d'organisation".

purEcontact

03/04/2013, 00h33

Alors, avant toute chose, je tiens à préciser qu'il n'y avait qu'une douzaine de joueurs ce soir pour répondre aux questions "de base".
Les leaders n'étant pas là, il est évident que la retranscription qui va suivre est amené à changer.
Il faudra prévoir une autre soirée avec -si possible- tout les leaders pour confirmer ce qui a été dit.

La première chose : le nom de "serious" dérange, trop pédant.
Pour la retranscription, je parlerai de "Raid RvR"

__________________________________________

Qu'est-ce qu'un Raid RvR ?
Le Raid RvR est constitué dans une optique d'optimisation des points au niveau du serveur.
Il ne s'agit pas de faire son exploration 100% ou de poursuivre un joueur qui vous a taunt.

Il est possible d'avoir le sentiment de servir de chair à canon, de ne pas comprendre pourquoi tel ou tel mouvement est effectué.
Dans ces phases de jeu là, il faut penser au fait que l'action se fait pour le serveur et non pas pour son estime personnel.

Il ne faut pas perdre de vue que c'est une soirée au service du serveur.

__________________________________________

Pourquoi rejoindre le Raid RvR ?
Il s'agit d'une soirée permettant d'améliorer sa capacité à jouer en synergie avec une squad sous la tutelle de leaders.
Vous pourrez tester vos builds afin de trouver votre place à l'intérieur d'une squad.

La soirée dispose d'un rassemblement de canards plus important qu'un groupe fait sur le pouce et l'impact de vos actions est plus important sur le terrain qu'en pick up.

Bien évidemment, on conserve l'esprit canard ! ;)

__________________________________________

A qui est adressé le Raid RvR ?
Tout le monde est le bienvenu.
Au besoin, on prendra le temps de faire la pédagogie nécessaire pour ceux qui ne connaissent pas bien le 3W.
Cependant, on demande aux canards qui souhaitent intégrer ce Raid RvR de rester concentrer : vous êtes là pour servir le serveur, pas pour partir après un papillon ! :p

__________________________________________

Comment se déroule une soirée type ?
Il est recommandé de rentrer en RvR le plus tôt possible.
A partir de 20h , les joueurs déjà présent à l'intérieur du monde se regroupent.
A la manière d'un "Warm Up" dans les FPS, ils jouent ensemble soit en faisant du roaming, soit en se greffant à un bus pick up, c'est à leur convenance.

Cependant, à partir d'un certains nombre de joueurs (10 joueurs env.) présent sur la carte, on se retrouve au spawn et on s'organise.

On défini le(ou les) leader(s) de la soirée.
Les groupes sont reformés à la convenance du lead.
Il en profite pour établir les raisons pour lesquels il peut être interrompu pendant qu'il parle.

Note à ce propos : le leader doit pouvoir avoir les idées claires sur ce qu'il se passe lorsqu'il lead.
En étant dans un fond sonore avec des personnes qui donnent des informations ou qui le remette en question pendant qu'il parle, il ne peut prendre de bonnes décisions.
C'est pourquoi, il définira lui même les raisons pour lesquels les joueurs peuvent l'interrompre : informations de scout erronées, mouvement ennemi détecté, etc...

Cela ne veut pas dire qu'il est le seul à parler durant la soirée mais qu'il faudra attendre un moment de calme (un repack par exemple) avant de pouvoir faire toutes remarques concernant l'action qui vient de se passer.

Une fois la formation du groupe, la définition du leader et de ses directives effectués, la soirée se déroule de manière simple : le leader donne une instruction, il suffit de suivre.

A 23h, la soirée s'achève.

__________________________________________

Ce texte est donc la retranscription de la discussion de ce soir.
Je rappel qu'elle a un caractère provisoire du fait de l'absence de certains joueurs récurrent et de l'annonce tardive du débat.

Cette séance était -pour moi- l'occasion de réunir les informations nécessaires à l'insertion d' "effectif entrant".

Concernant les joueurs souhaitant s'impliquer :

Prenez le temps de faire une liste de questions avec -si possible- un fil conducteur.
La question de l'obligation de présence ou de la structuration du Raid RvR par rapport à la guilde a été soulevé mais par manque de temps et d'effectif, nous n'y avons pas répondu.

Si quelque chose vous ennui concernant la formule actuelle de la soirée Raid RvR, si vous souhaitez apporter quelque chose ou si vous ne comprenez la façon dont se déroule la soirée : posez les questions !

Pour les joueurs extérieurs :

Si vous n'êtes jamais venu malgré votre intérêt pour le RvR, prenez le temps d'expliquer pourquoi.
Si vous êtes venu et que quelque chose ne vous a pas plu, prenez aussi le temps d'expliquer ce qui -selon vous-, ne va pas.

Zepolak

03/04/2013, 11h14

Merci pour cette retranscription Pure !

Tygra

03/04/2013, 15h10

Merci pure !
Comme dit hier soir, on va attendre le maximum de retours, que ce soit des gens impliqués en 3W ou pas, mais on va pas laisser trainer trop longtemps non plus, c'est probablement notre dernière chance de sauver les raids CPC.

purEcontact

04/04/2013, 02h08

Je serais vous, je planifierais une soirée "L'avenir du raid CPC" dès mercredi prochain.
Ça laisse une semaine pour faire passer l'info et penser aux questions qui vous turlupine.
Un conseil cependant, centrez vous bien sur un sujet/fil conducteur : vous avez tendance à partir dans du theorycraft.
(Je dis pas que c'est bien ou mal mais que c'est pas le sujet prioritaire).

Je vous propose de vous pencher sur le coté organisation :
- obligation de présence (obligation stricte, obligation "ouverte"...)
- définir les leaders (qui c'est ? qu'est-ce qu'on fait quand ils sont pas là ?)
- voir le "problème" des rangs (sterco parlait du fait qu'il n'y avait plus assez de maître nageur et que ça posait un problème en 3W)
- la façon dont vous gérez le raid par rapport à la guilde CPC (créer un rang spécial / créer une guilde annexe / rejoindre une guilde déjà construite...)

Ce ne sont, évidemment, que des pistes.
Cependant, faites bien le tour de chaque question avant de passer au sujet suivant et le meilleur moyen pour ça c'est de préparer des questions à l'avance.

Zepolak

04/04/2013, 08h31

Pour les rangs, je suis pas là pour le faire, mais faut le faire de façon expéditive. Tous les gens intéressés et qui savent plus ou moins ce que ça implique, n'hésitez pas à demander à le devenir.
Ça fera toujours un sujet de moins, y en a déjà plusieurs très importants à gérer.
La seule limitation est que plus y a de monde, plus un piratage de l'un des comptes met en danger la caisse de guilde. C'est la seule raison technique pour laquelle tous les vieux canards ne sont pas maître-nageurs. On en colle 6 de plus, de préférence en balayant tous les horaires de connection, et basta !

Tygra

04/04/2013, 09h34

Plutôt que d'attendre mardi prochain, où certains viennent pour le raid, pourquoi ne pas faire ça dimanche, juste après les missions de guilde (sauf si event) ?

Vaaahn

04/04/2013, 09h59

Plutôt que d'attendre mardi prochain, où certains viennent pour le raid, pourquoi ne pas faire ça dimanche, juste après les missions de guilde (sauf si event) ?

Je dis +1 monsieur (vu que je comptais proposer la même chose :x)

Et non, je ne pense pas qu'il y aura d'event dimanche prochain (pas toutes les semaines, et vu qu'il y en a eu un dimanche dernier).

Tygra

04/04/2013, 10h46

Est ce qu'on arrive pas à la phase où on invite les AxG (etc) : présence, leaders, structure ... ça me paraît pas déplacé s'ils jouent avec nous régulièrement, pour avoir une base commune.
Yes/No/Banana?

purEcontact

04/04/2013, 10h55

Vous faites ça quand vous voulez du moment où ça marche pas sur un autre event.

Zepolak

04/04/2013, 11h10

Tygra

04/04/2013, 11h47

Du coup il faut que les personnes bien introduites fassent les démarches pour les inviter ;)

Vaaahn

04/04/2013, 11h59

Je regarderais ça ce soir. Sinon ma réponse est banana (http://www.youtube.com/watch?v=LH5ay10RTGY) bien sûr.

EDIT: Et je ne te permets pas de me traiter de personne bien introduite, non mais oh!

Tygra

04/04/2013, 13h53

Comment tu as deviné que c'était pour toi ? :trollface:

Bartinoob

04/04/2013, 15h07

Concernant les joueurs souhaitant s'impliquer :

Prenez le temps de faire une liste de questions avec -si possible- un fil conducteur.
La question de l'obligation de présence ou de la structuration du Raid RvR par rapport à la guilde a été soulevé mais par manque de temps et d'effectif, nous n'y avons pas répondu.

Si quelque chose vous ennui concernant la formule actuelle de la soirée Raid RvR, si vous souhaitez apporter quelque chose ou si vous ne comprenez la façon dont se déroule la soirée : posez les questions !

Pour les joueurs extérieurs :

Si vous n'êtes jamais venu malgré votre intérêt pour le RvR, prenez le temps d'expliquer pourquoi.
Si vous êtes venu et que quelque chose ne vous a pas plu, prenez aussi le temps d'expliquer ce qui -selon vous-, ne va pas.

Je fais personnellement partie de cette catégorie : le RVR c'est marrant, mais je ne peux pas promettre que je serai là deux soirs par semaine en permanence. Du coup, je n'ai répondu à aucun sondage RVR vu que je suis plus un touriste qu'autre chose à ce niveau.

Après, se pose le problème des files interminables qui fait que même un soir ou j'ai envie d'aller en RVR, je finis par faire autre chose vu que le pop n'arrive jamais.

Ceci dit, j'ai fait quelques soirées avec Caf ou Vaaahn en lead, c'était assez chouette, je reviendrai sûrement un de ces jours (en touriste, comme d'hab :ninja:)

billybones

05/04/2013, 12h37

Même situation que Barti pour moi avec quelques soirées marrantes avec un lead ou l'autre ou en PU sur TS plutot qu'en CPC

purEcontact

06/04/2013, 18h12

Màj du calendrier pour ce mois ci :ninja:.

Vroum

06/04/2013, 18h38

Va falloir faire un doodle pour le nom de la soirée :tired:

purEcontact

07/04/2013, 14h02

N'oubliez pas, ce soir APRES les missions de guilde : réunion mumble.

Maximelene

07/04/2013, 14h46

Et comme on m'a posé la question, je ne sais pas exactement combien de temps vont durer les missions de guilde.

Le planning de ce soir, c'est : course de guilde à 21h pétante, puis randonnées, puis Bounty T3 sans scouts, avec éventuellement après une Bounty T3 avec scouts si la première foire.

Tatsu-Kan

08/04/2013, 08h49

Je ne sais plus qui hier voulait des infos sur l'anti ddos disponible pour 25€.

Donc online propose deux anti-ddos, le prix n'étant pas le même entre les 2 offres (25€ HT et 139€ HT, hors frais de mise en place)
La différence entre les 2 étant principalement l'action des techniciens de online pour aider à l'optimisation du filtrage des attaques.

http://www.online.net/fr/serveur-dedie/ddos-arbor

Zepolak

08/04/2013, 12h24

C'est la même plaquette signalé sur GC, mais apparemment, les prix c'est plus que ça :

Pour avoir la "Protection préventive" il faut avoir souscrit au niveau de service business. Donc ca revient à 55€ d'installation + 20€HT/mois (le service business) + 25€HT/mois pour la protection préventive.

Pour avoir la "Protection curative", il faut avoir souscrit au niveau de service critical, ce qui veut dire 299€ d'installation + 150€HT/mois (le service critical) + 139€HT/mois pour la protection curative.

La première :
ne garantit pas la haute dispo, et donc la disponibilité du TS PENDANT l'ATTAQUE

Odrhann

08/04/2013, 13h04

En d'autres termes, c'est démesuré.

---------- Post added at 12h58 ---------- Previous post was at 12h36 ----------

Bon. Je ne sais pas ce que ça vaut, c'est fait d'après mémoire...

Réunion du 7 avril

Je crois me souvenir que nous étions 27 sur le canal RvR.

Compte-rendu-:

> Le 3W Serious Canard remasterisé-: comme un phénix.

Il était déjà convenu et cela s'est traduit dans les mots de cette réunion de ne plus parler de «-Serious-» mais tout simplement de raid RvR.

Les participants ont convenu de la création d'un structure externe à la guilde CPC, en coopération avec les guildes Anxiogène et Icarus Rotten Wings-; adoptant la forme d'une guilde, pour les raisons techniques inhérentes au jeu, mais considérée comme un raid à taguer en 3W. Ainsi, chaque guilde conservent sont identité-: nous exploitons à 100% le multiguildage.

L'objectif de ce raid est simple-: favoriser le jeu en synergie, en recherchant sans cesse l'amélioration du niveau de jeu collectif et individuel-; tout en comblant la principale lacune de ses petits/es groupes/guildes constituants-: l'effectif.

Ainsi, l'idée fondamentale d'une telle structure est de mettre en commun nos ressources humaines pour aligner un roster honorable en monde contre monde.

D'autres questions ont été abordées-:

l'obligation de présence-?

A ce propos, les avis divergent. Il n'y a pas de consensus, il a été décidé d'y revenir lorsque le roster du raid sera stable.

Le lead /

Après discussion, l'avis de promouvoir les initiatives de prise du leadership fait consensus. Cependant qu'Anxiogène et IRW et CPC sont des guildes qui possèdent des leaders déjà très aguerris.

> Le recrutement pour le raid-:

Les participants ont discuté des moyens de recruter au sein d'une telle structure, qui n'aurait pas de persistance propre comme une guilde.

De fait, il est convenu de promouvoir l'idée auprès des autres guildes GC à faibles effectifs,
et d'autres groupes/guildes vizuniens/ennes. Les avis divergent quant à la possibilité de recruter individuellement.

> Le recrutement chez CPC-:

Sujet supposé polémique –

Le cœur actif du 3W a la volonté très forte d'intégrer les membres de la guilde qui n'ont pas encore osé se joindre à lui. A ce sujet, les participants discernent bien un noyau dur plus hardcore, porteur et très investi, et des joueurs moins investis, conformément à l'esprit canard.

Il faut aborder la question d'un recrutement individuel plus large avec le reste de la guilde.

---------- Post added at 13h04 ---------- Previous post was at 12h58 ----------

A la fin de la réunion, les représentants AxG et IRW ont assuré d'en discuter cette semaine en interne.
CPC doit discuter de ces thèmes cette semaine :

Le nom du Raid :trollface: ceci afin de le créer cette semaine.
Le recrutement chez CPC.

---------- Post added at 13h04 ---------- Previous post was at 13h04 ----------

Cette semaine.

Korbeil

08/04/2013, 13h07

Le nom du Raid :trollface: ceci afin de le créer cette semaine.

Raid RvR, The Serious Return :trollface:

Ananas

08/04/2013, 13h09

Why No Serious ?

Et merci pour le CR.

silence

08/04/2013, 14h55

Why No Serious ?Parce que la dénomination ne nous apportait rien si ce n'est peut être de faire reculer quelque canard intéressé.

Il n'empêche que nous avons besoin d'un cœur serious pour progresser et tenir ce raid en état. Il n'a pas été spécifiquement convenu de reporter la question de l'obligation de présence et celle ci a plutôt été éludée. Je le répète encore une fois, je suis parfaitement conscient qu'il est impossible de procéder ainsi chez CPC, ce serait contraire à l'esprit de la guilde depuis sa création et ce serait se priver d'une part de nos membres encore actifs en RvR. Ce n'est pas même ce que je souhaite. Il est par contre nécessaire pour progresser de présenter un cœur de joueurs régulièrement présents et investis. J'espère donc qu'un groupe conséquent de canard est prêt à faire des efforts et à s'attacher à être présent par une discipline purement personnelle. Si nous ne parvenons pas à construire un tel cœur et une réelle progression dans notre jeu, tant individuel que de raid, il sera très difficile de recruter et donc de simplement maintenir le raid vivant. Ce sera aussi une prise de recul de certains membres dont je fais partie, qui souhaitent progresser en jeu et ne s'investiront pas si les choses n'évoluent pas. Quelques personnes ont répondu à l'exemple de sondage que j'ai posté il y a peu, je prends contacte avec vous par mp mais j'espère que d'autres canards se manifesteront pour y participer. N'hésitez pas à me contacter.

Un autre élément est aussi que ce raid reste nécessairement serious : le but a toujours été de tirer notre épingle du jeu en D1 sans pour autant abandonner ce qui fait notre spécificité CPC. Je ne cherche pas à participer à un énième blob non coordonné. Heureusement les difficultés à recruter nous en empêcherons surement mais il faut que nous travaillons dès maintenant à tous jouer de manière serious une fois en jeu, quelle que soit notre régularité personnelle dans notre présence ou notre nombre à un instant donné. J'espère donc que les lead s'attacheront à jouer le jeu, à expérimenter et à appliquer les idées déjà présentées. J'espère aussi que l'ensemble du groupe est prêt à suivre les consignes et à progresser encore sur notre façon de jouer, notre discipline en jeu et nos réflexes. Nous en aurons besoin pour parvenir à faire quelque chose de productif à vingt seulement.

Nous avions déjà affirmé lors de la réunion de mardi être prêts et souhaiter accueillir de nouveaux joueurs, même parmi les plus inexpérimentés. Nous ferons ce qui est nécessaire pour les intégrer. Cependant, à eux de faire aussi un pas vers nous et de se renseigner un minimum avant de se présenter en jeu, pour le moins d'être prêts à suivre les consignes et conseils donnés.

Pour l'instant Mardi et Mercredi sont maintenus comme jours de Raid jusqu'à une possible évolution fonction d'AxG et IRW. Ce sont cependant les jours qui jusque là recueillent le plus d'adhésions parmi les canards.

Tl;dr : venez jouer avec nous, investissez vous pour progresser.

---------- Post added at 13h55 ---------- Previous post was at 13h53 ----------

Nb : j'aurai peut être du mal à être présent mardi soir, j'ai une réunion qui risque de se terminer tardivement.

Ananas

08/04/2013, 15h02

Parce que la dénomination ne nous apportait rien si ce n'est peut être de faire reculer quelque canard
[...]

Ah mais moi je ne faisait que proposer ça comme nom de raid hein. :p

Tygra

08/04/2013, 15h16

Zepopo tu peux nous faire couler ce topic et celui "général 3W" pour en faire un nouveau, propre, partant sur des bases saines pour tous les canards, stp ?

Zepolak

08/04/2013, 15h31

Est-ce que l'un d'entre vous, un qui veut bien prendre sur lui de maintenir un tel post à jour, de créer le topic de remplacement ?

Un fois fait, est-ce que c'est possible de poster un lien ici et là :
http://forum.canardpc.com/threads/70195-Le-topic-du-3W-canardien-et-des-exploits-vizuniens

Une fois cela fait, je demanderai à un collègue admin de fermer ces deux sujets (éh oui, je n'ai pas ces droits, la période d'essai chez les modos est très longue, ce qui est une excellente chose en soi, je ne peux que bannir les gens :trollface:)

silence

08/04/2013, 15h34

J’espérai que c'était une question motivée par le dépit. Flûte !

Bonne idée en tout cas, un instant je l'ai envisagée comme nom aussi.

Et je pense que nous devons réfléchir à la structure de la future guilde de raid.
Comme je l'ai dit durant la réunion d'hier je propose que l'on nomme un représentant de chaque guilde membre à un grade supérieur avec l'ensemble des droits disponibles, notamment de ban et de changement de grade, dans un but de modération et de conciliation. Des animateurs inspirés de ce que l'on a chez CPC donc.
Ensuite je pense que l'idée de donner à chaque membre un panel de droits le plus large possible est une bonne chose pour permettre à chacun de s'investir autant qu'il le souhaite. La seule réserve que j'émettrai serait quand à la file de recherche ou une erreur peut être lourde de conséquences mais c'est une question qui pourrait ne jamais se pauser, je n'ai aucune idée de ce qu'un tel raid pourrait produire comme influence.

Et enfin, Vaaahn, vide ta boite à mp que l'on puisse te répondre, merci.

Tygra

08/04/2013, 15h45

Je veux bien créer le post, sachant que j'ai aussi créé celui sur le forum GC je pourrais faire la mise à jour commune assez facilement.
Sauf si quelqu'un s'y oppose ? (je le crée ce soir si pas de message d'insulte)

Soda2011

08/04/2013, 15h53

je le crée ce soir si pas de message d'insulte

Prout! (dsl) (dsl)

C'est vrai que ca manque de pouvoir suivre votre groupe! c'était bien marrant les lead zepolak / charmide / Caf du début!

Odrhann

08/04/2013, 17h53

Comme il s'agit d'une entreprise guerrière, et que j'aime le poésie qu'il y a dans un nom comme Le Refuge Tyrien,

J'ai pensé à un truc trollolo : Le Poing de Balthazar

Je trouve ça classe et aussi passe partout.

Zepolak

08/04/2013, 18h10

Et je pense que nous devons réfléchir à la structure de la future guilde de raid.
Comme je l'ai dit durant la réunion d'hier je propose que l'on nomme un représentant de chaque guilde membre à un grade supérieur avec l'ensemble des droits disponibles, notamment de ban et de changement de grade, dans un but de modération et de conciliation. Des animateurs inspirés de ce que l'on a chez CPC donc.

Plus simple : que pense-tu de donner les droits de "chef de guilde" à tous les GM des autres guildes. Chacun gère les invitations selon sa propre politique (c'est pas comme si l'incidence allait être énorme).
Ensuite, un pied d'égalité pour tous les autres. Je pense par exemple que tout le monde devrait avoir le droit de claim. Forcément, tous les gens dans la structure sont au courant des implication de faire un claim...

Sinon, comme noms, un truc parti de "Vizunah Raid" ?

Je pense qu'il faut éviter un nom qui pourrait générer une "identification" forte des joueurs. Ben ouais. On est membre de nos guildes respectives, pas du raid.