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Dirty Bomb
De tous les FPS multi-joueurs, les jeux de Splash Damage ont toujours été mes préférés.
A leur actif, ils ont Enemy Territory et Enemy Territory Quake Wars, deux hits qui représentent à eux seuls. un genre de FPS
Leur dernier FPS, Brink, n'a hélas pas hérité de toutes les qualités de ses ancêtres. D'abord pensé pour les consoles, il restait un FPS sympathique mais bien trop éloigné des chefs d’œuvres auxquels ils nous avaient habitués.
Avec Dirty Bomb, Splash Damage aimeraient nous faire croire qu'ils reviennent aux sources avec un FPS :
- PC only.
- Inspiré de Enemy Territory (on peut déjà reconnaître les remakes de certaines maps).
Pour l'instant, je doute d'avoir droit à un Enemy Territory.
On retrouve des éléments propres à la série, comme les objectifs, les classes, les armes précises, les straff durant les gunfights ou autre, mais avec un Dirty Bomb sur unreal engine, on semble bien éloigné des ET sur ID tech, rapide et bourrés de trick-jumps.
Le jeu est actuellement en alpha accessible uniquement pour les founder LEGENDARY qui ont beaucoup investi pour soutenir le jeu. Pour le pack à 30euros, un accès à la beta.
Le site officiel. (http://www.dirtybombgame.com/)
http://www.youtube.com/watch?v=Xd4Hjoi2FQ0&feature=c4-overview-vl&list=PLd0j_hjHe90DA0z_uTv0n01gbKzT9CaE_
http://www.youtube.com/watch?v=zYvMOpV2Rjs&feature=c4-overview-vl&list=PLd0j_hjHe90DA0z_uTv0n01gbKzT9CaE_
Site officiel: http://dirtybombgame.com
Blogs: http://dirtybombers.com/
Twitters: https://twitter.com/dirtybombers et https://twitter.com/splashdamage
Facebook: http://www.facebook.com/dirtybombgame
Steam Group: http://steamcommunity.com/groups/dirtybomb
Splash Damage : ET et DB
Pour les personnes qui ont fait l'erreur de ne jamais jouer à un Enemy Territory, j'ai fais un récapitulatif de ce qui faisait le sel de cette licence. Afin de donner un apperçu du tout et balayer les incompréhensions sur le potentiel de Dirty Bomb (car il faut dire que l'accueil est assez mitigé pour l'instant, la plupart des commentaires sur youtube étant à côté de la plaque).
Bon sinon, je vois que toujours pas mal de monde passent complètement à côté du principe d'un jeu comme Dirty Bomb (les comparaisons avec des F2P coréens ou COD font mal au coeur), car ils ont oublié à quoi ressemblait ET ou n'y ont pas joué.
Alors hop, un petit post pour décrire le principe des jeux splash damage et comprendre du coup les éléments intéressants à voir dans la vidéo de Dirty Bomb.
Enemy Territory
Contexte :
Nous sommes en 2002/2003, quelques jeux règnent au dessous des autres dans le domaine des FPS multi. Les deux plus importants sont les suivants :
- Counter Strike
- Quake 3
Chacun d'eux demandent du skill mais sur des éléments différents.
CS est lent, le gros du skill se base sur la gestion complexe de la visée.
Quake 3 est rapide, le gros du skill se base sur la maîtrise des mouvements du personnage et l'anticipation.
Niveau teamplay, bien qu'il soit élevé à haut niveau, rien n'est développé de base dans ces jeu pour aider/pousser les interactions entre joueurs.
Niveau mode de jeux, ils sont classiques et simple à comprendre.
Le jeu
Au milieu de ces Q3,CS,UT voit le jour Enemy Territory qui est une amélioration du multi de RTCW. Ce jeu (E.T. mais aussi RTCW) innove sur de nombreux points :
1) Innovation par son gameplay :
Ici la visée est simple (pas de recul, pas de spread, balistique minimaliste) et il est nécessaire d'envoyer de nombreuses balles pour tuer son adversaire.
Où est le skill alors ? Il n'est pas la visée mais dans le tracking. En gunfight, grâce une vitesse de déplacement rapide, il est possible d’enchaîner des straffs dans différents directions, de sauter, de se baisser, le tout sans nuire à sa précision.
Il devient donc important de bouger durant les gunfights et d'arriver à suivre sa cible du crosshair en prenant en compte : Les mouvements rapides de sa cible et ses propres mouvements.
Les gunfights ressemblent au final a des duels à l'épée, chacun esquivant et tirant.
Bien-sûr, étant développé sur l'id tech 3, nous avons droit aux tricks habituels (straff jump, circle jump, etc.)
2) Innovation par les classes et objectifs :
En plus de proposer un gameplay de fast FPS, il offre des éléments que l'on pourrait retrouver dans des jeux plus posé. Ça commence par une gestion de classes de personnages, chaque classe ayant des compétences tournées vers le teamplay (soins, munitions, réalisation d'objectifs, déguisement, etc.)
Mais ça concerne aussi le mode de jeu car sur ET, il n'y avait pas de CTF, DM, TDM, Search & destroy ou autre, tout le jeu s'articule sur un mode de jeu unique et riche, la réalisation d'objectifs séquentiels, différents selon la map et réalisables uniquement par des classes particulières.
On se retrouve donc avec des parties assez poussées niveau teamplay, où chaque joueur va remplir ses fonctions selon sa classe, et où toute l'équipe va lutter pour la réaliser des objectifs avec une gestion de timer très importante (chaque seconde compte).
Dans la mesure où un objectif doit être réalisé par une classe particulière (souvent l'ingénieur), toute l'équipe doit oeuvrer à aider ces joueurs à réaliser les objectifs (l'esprit du sacrifice existe réellement dans ce titre).
http://www.youtube.com/watch?v=rFWZGhYLs9A
Quake Wars :
En 2007, nous avons droit à la suite de ET qui apporte son lot de nouveautés :
- Des véhicules.
- Des maps globalement plus ouvertes.
- Des équipes totalement asymétriques
- Des déployables.
Le jeu perd un peu en nervosité et vitesse par rapport à ET, mais gagne énormément en richesse.
Le gameplay quant à lui reprend les bases du genre :
- Armes sans recul ni spread ni balistique évoluée.
- De nombreuses balles pour tuer.
- Straff et autres mouvements essentiels pour la survie durant un gunfight.
Il ajoute aussi d'autres éléments :
- Un couteau qui permet de courir plus vite, c'était le cas de RTCW mais pas de ET.
- Des gestions de vie, pack de soins, de munitions et de respawn différentes chez les stroggs.
- Des éléments très "next gen".
Comment ça "next gen" ?
ETQW arrive a faire le mélange parfait du old-school et next-gen. Nous avons tous les éléments de base de ET, et même quelques tricks (straff jump, circle jump et ramp jump) et aussi ces éléments next gen tels que le sprint à la COD ou l'iron sight.
Si ETQW réalise à merveille leur intégration, c'est car ces éléments ne prennent pas l'ascendant sur gameplay old school :
- La plupart des gunfights se font sans iron sight, l'iron sight est utile que dans quelques rares cas particuliers.
- Le sprint quant à lui est surtout utile pour démarrer ou courrir sur une courte distance un milieu hostirle. Il reste moins rapide que du straff-jump avec couteau en main.
http://www.youtube.com/watch?v=V_B5hOBfM-8
Brink
C'est là où Splash Damage dérape, car même s'ils ne fournissent pas un mauvais jeu, ils nous offrent là quelques chose de trop éloigné des bases de la série. Et pour cause, le joueur PC fan de ET n'est plus la cible du jeu, ce nouveau titre vise les consoles en premier lieu.
On se retrouve donc avec des éléments qui nuisent trop à l'esprit de la licence, tels que :
- De l'Auto-aim des compétences (le tout sur un même bouton).
- Du parkour.
- Diverses armes trop imprécises, trop de contenu et au final des armes pas assez travaillées/équilibrées.
- Une gestion des corpulences qui a un effet dévastateur sur le gameplay :
Les mediums et heavies n'ont plus rien a voir avec le coeur de la licence.
Il n'est pas marrant de jouer un heavy tant il est lent et il n'est pas marrant de combattre un heavy car il n'y a plus cette notion de mouvements qui fait tout le sel des jeux SD.
Seuls les duels de lights rappellent un peu le gameplay de ses prédécesseurs, avec des personnages qui bougent et du straff.
Ces corpulences ont en plus, un effet trop conséquent sur la taille des hitbox et sur la santé des personnages.
- Map cloisonnées.
- Persistance des personnages, dans un jeu où tout joueur est amené à switcher de classe à n'importe moment durant la partie dans un soucis de teamplay.
- etc.
Et Dirty Bomb dans tout ça ?
On peut voir de nombreux éléments dans la vidéo de Dirty Bomb qui ne peuvent que titiller fan de ET:
- Armes précises durant les mouvements. Même la mitrailleuse lourde reste précise dans la vidéo.
- Joueurs qui straff durant les duels.
- Personnages qui ne crèvent pas en deux coups.
- Mode de jeu par objectifs, avec les 5 classes classique.
- Retour d'une excellente map de ET.
- Iron sight facultatif.
- Grenade sélectionnable comme une arme, comme dans ET/ETQW.
- Possibilité de jeter les packs de soins où l'on veut, plus d'auto-aim.
- Possibilité de bouger durant la pose de bombe.
- Les déplacements au sols semblent trop lents, mais les animations (iron sight, se baisser, switcher d'armes, transition sprint/tir, etc.) semblent rapide comme il faut.
- etc .
Pour les remarques régulières à propos de la vidéo:
- Donc non les armes ne sont pas moles, elles sont comme il faut pour ce genre de jeu. On parle là d'un genre extrement rare car seul Splash Damage nous l'a proposait au travers de deux titres. Merci de ne pas vouloir y trouver un FPS lambda !
Hurler sur le recul des armes revient au même que hurler sur le réalisme accrue d'un ARMA ou sur la quasi absence d'armes hit-scan d'un Tribes.
- Et non, il ne faut pas trop de balles pour tuer. Les jeux SD sont des jeux où les joueurs ont le temps de faire de véritables gunfights et où un joueur qui arrive dans le dos d'un autre a simplement un avantage, mais surtout pas un frag gratuit.
- Et non, il n'y a pas de parkour. C'était vraiment bien foutu dans Brink, mais dans un ET a la base c'est du fast FPS où l'on joue sur la physique d'un personnage un peu comme dans un Quake. Déclencher une animation X secondes pour passer par une fenêtre, c'est excellent dans un ARMA, mais pas dans un ET.
- Et non plus, le jeu n'a pas besoin niveaux détaillés. Trop de détails a toujours nuit au jeu et a sa lisibilité. ET et ETQW ont énormément profité des vastes possibilités de tweaks des ID tech afin de rendre le tout très lisible, avec des textures peu détaillées et le minimum possible d'effets/herbes/feuilles.
Puis il faut bien l'avouer qu'entre des Nazis qui straff jump, des stroggs et militaires nommés GDF, personne au monde a du jouer à ces jeux pour leur ambiance et DA.
Annonce dans une heure ! :tease:
Oh yeah !
Brink 2, le retour du mort vivant !
Captain_Cowkill
29/11/2012, 09h37
J'en doute. J'ai hâte.
Dans 2 heures en fait :mecquigalèreaveclesfuseaux:
Annoncé !!!
Dirty Bomb !
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0p_bQ5jIyNo
Edit : Hmmm... Ne sait pas trop quoi penser...
Ca a un gout de Brink
Splash Damage + PC only = Hit :bave: :bave:
Le forum officiel vient d'ouvrir : http://forums.warchestgames.com/forumdisplay.php/55-Dirty-Bomb-General-Discussion
L’esthétique est très similaire à celle de Brink, je serais pas étonné que ça soit une version revue et corrigée en F2P. Tant mieux d'ailleurs, la plupart des défauts de gameplay de ce dernier sont à imputer à l'adaptation console (maps riquiqui, pas de skill aim, gameplay trop lent, etc...).
abelthorne
29/11/2012, 13h03
Oh non, il était nickel au niveau gameplay, Brink ; surtout par rapport à ETQW et les autres fps où ça court et saute dans tous les sens...
Son plus gros problème (en-dehors des soucis techniques du début), c'est surtout qu'il n'y a eu aucun support sur la durée, on se retrouve avec les mêmes 8-10 maps mal équilibrées, le nombre de joueurs qui s'étiole...
Et puis l'univers avait la classe, beaucoup plus que ce que je vois dans le trailer de ce nouveau jeu... :emo:
Ben la courbe de progression est quasi inexistante, c'est assez normal que les gens s'en aillent, après niveau contenu c'est vrai que c'était famélique mais il y a des FPS qui arrivent à s'en tirer avec pour peu que le jeu permette un minimum de progression.
L’esthétique est très similaire à celle de Brink,
Yep. Mais ils n'ont pas cité Brink dans l'annonce ! Seulement ET/ETQW qui étaient des jeux pour PC comme, d'après leur annonce, ce nouveau titre (alors que Brink a été conçu pour les pads).
J'ai hâte de découvrir à quoi va ressembler son gameplay. Bordel, je rêve d'un retour au source, d'un jeu de l'ampleur de ET/ETQW :emo: Des jeux au gameplay dont seul Splash Damage en a la recette.
Reste à voir aussi si ça sera un multi à objectifs, comme leurs précédents titres. Nous sommes pas à l'abris d'un truc totalement différent :tired: (Edit : On dirait bien, le joueur pose une bombe à un moment).
En même temps y a pas de quoi être fier d'avoir commis Brink :ninja:.
Sinon je pense qu'ils vont garder le côté objectif multiple, c'est leur marque de fabrique. Le but final de chaque map sera sans doute simplement de poser une bombe.
J'espère que le mec collé à un mur à 00:37 est là pour le bien de la vidéo, et non pas pour un système de couverture :tired:
Redlight
30/11/2012, 10h57
Splash Damage qui fait un jeu pc only free 2 play (qui assurera une grosse base de joueur) :bave:
En espérant que ça ne soit pas une Pay2win
Par contre, faudra m'expliquer l'intérêt de balancer une vidéo qui n'apprend rien et aucune info à côté :tired:
Je me suis dis la même chose, ils lâchent un teaser qui n'annonce rien en fait, ou tout du moins pas plus que ce que l'on savait déjà.
J'espère un vrai successeur à W:ET. QW était cool mais rajoutait beaucoup d'éléments mal exploités (les véhicules sur des maps de 30m², les déployables que tu peux déployer que là où on te dit, les objectifs pour chaque classe...) qui complexifiaient le jeu pour rien.
Brink, euuh... je préfère pas en parler.
Bref qu'ils nous fasse un truc à la fois simple et profond et je serais content.
Redlight
30/11/2012, 16h04
Brink était vraiment pas mal, mais la sauce à pas prise. Pourtant on avait bcp de bons ingrédients : des classes , des objectifs, des mouvement cools, des armes personnalisable, un design sympa etc...
Mais je te rejoins Sylvine pour moi ET reste LA référence du genre de jeux multi que je recherche.
Le côté F2P me fait un peu peur à cause du griding j'espère qu'ils prendront Tribes comme modèle éco que je trouve parfaitement équilibrer de ce côté.
Brink était vraiment pas mal, mais la sauce à pas prise. Pourtant on avait bcp de bons ingrédients : des classes , des objectifs, des mouvement cools, des armes personnalisable, un design sympa etc...
Ba le truc c'est que chaque élément qu'ils ont rajouté était à double tranchant.
-La customisation cosmétique ça faisait que tu pouvais plus dissocier visuellement une classe d'une autre. J'aime pas TF2 mais ils se sont bien mieux démerdé de ce coté.
-Les trucs à débloquer ça enlève le pied d'égalité pour les nouveaux joueurs et ça complique le jeu pour un bénéfice pas énorme (je déteste cette mode de te faire débloquer 50 fusils d'assaut qui se ressemblent tous, faites-moi débloquer des trucs vraiment différents). Tu parles de Tribes et c'est en effet un bon exemple, quand tu débloques un truc tu vois vraiment la différence (enfin, sauf les variantes un peu pourries qu'ils ont sortit après mais t'en avait pas 50 et elles coutaient que dalle).
-Le SMART me faisait souvent aller là où je voulais pas.
-Les objectifs pour chaque classe c'est un moyen assez cheap de forcer le teamplay et de rendre chaque classe utile aussi. Mais cumulé avec leur système de personnage où tu était plus ou moins forcé de te spécialiser dans une ou deux classes, ça a vraiment eu un effet catastrophique.
Brink m'avait donné cette impression de rajouter le plus de trucs possibles, notamment en copiant la concurrence, peu importe si ça s’intégrait bien ou si ça ajoutait réellement quelque chose au jeu.
Pour moi, ET était un Hit, totalement excellent mais avec quelques défauts. ETQW, c'était LE jeu dont je rêvais quand je jouais à ET, ils ont réglés tous les gros problèmes, chaque élément et détail du jeu était conçu dans une approche qui coïncidait avec ce que je voulais (rêvais).
Ça reste ma référence ultime du FPS multi (seul jeu auquel j'ai attribué un 10/10 sur senscritique d'ailleurs).
Les maps étaient largement assez grandes pour justifier les véhicules (j'ai rarement vu une aussi bonne intégration de véhicules dans un FPS), les plus petites n'avaient pas de véhicules.
Souvent, les objectifs se jouaient à quelques secondes, le temps gagné avec une jeep/hog/icarus était crucial (tout comme avec du straff jump + couteau)
Les véhicules avaient un réel intérêt stratégique durant la partie, en compet, rien n'était laissé au hasard à propos des véhicules et chaque joueur d'une team avait une position de spawn véhicule qui lui était attribué selon ses objectifs.
Que ça soit pour la rapidité, puissance de frappes ou gain de verticalité, ils avaient chacun des rôles importants.
Le fait de ne plus avoir que l'ingé comme classe unique pouvant réaliser un objectif apporte beaucoup en intérêts pour les autres classes. Chacun peut avoir un rôle capital pour la victoire et il était rare de voir une partie (même en compet) avec une classe absente.
Fini les teams pleines d'ingé/medic de ET.
Brink était bon, mais éloigné de l'excellence des ET, car :
- Gameplay devenu trop lent de manière générale. Surtout les heavys qui sont lents et résistants, ça va à l'encontre de l'esprit de la licence (Dans un ET, un soldat avec une arme lourde était lent, mais rapide dès qu'il passait sur une arme légère + straff jump). Du coup, il y avait beaucoup moins de duels à coup de straff.
- Certains choix bien nuls : Un seul bouton pour faire toutes les actions, avec en plus un auto-lock de la caméra. Impossibilité de lancer des soins et munitions où l'on veut. Plus de sélection comme arme simple des couteaux et grenades. Trop d'armes imprécises.
- Le système de parkour. Il est génial, avec un body awareness d'enfer, mais il limite trop le jeu. Tu sprintes vers une fenêtre et click sur un bouton pour déclencher l'animation... C'est quand même autre chose dans ET quand on straff jump au couteau, analyse la distance du saut pour passer dans la fenêtre, crouch pendant le saut pour ne pas se bloquer tout en switchant sur une arme à feu. Pas d'animations, simplement de la physique et du contrôle.
- Les maps trop fermées. Il y avait pas mal de maps fermées sur ET, mais il y avait aussi d'excellentes grandes maps ouvertes (fuel dump, radar, etc)
- Le système de persistance qui va à l'encontre du principe de base des ET (changer de classes durant la partie selon les besoins).
Et au final, bien que Brink doit avoir beaucoup plus d'armes que ET et ETQW réunis (sans oublier les perks), on s'en lasse beaucoup plus vite. Pour accrocher sur la durée, il n'y a qu'une seule recette qui marche : gameplay > quantité.
Captain_Cowkill
01/12/2012, 15h07
Ouais enfin, le teaser laisse plus envisager un nouveau Brink qu'un nouveau QW.
Mais comme c'est un teaser, ça veut pas dire grand chose.
Bah après on voit tellement que-dalle sur leur teaser, esthétiquement ouep, ça fait plus penser à Brink. Le contraire serait étonnant (c'est la seule réelle évolution qu'il y a eu après ET/ETQW).
Les commentaires sur youtube sont risibles "clone de cod", "F2P classique". Ils en voient des choses sur un teaser avec des micro vision du jeu.
J'espère un vrai successeur à W:ET. QW était cool mais rajoutait beaucoup d'éléments mal exploités (les véhicules sur des maps de 30m², les déployables que tu peux déployer que là où on te dit, les objectifs pour chaque classe...) qui complexifiaient le jeu pour rien.
Pareil. W:ET est au sommet de mon panthéon avec TF2. J'avais pas trop accroché à QuakeWars pour les mêmes raisons par contre j'avais beaucoup aimé Brink et notamment les possibilités de parkour qui pouvait donner des avantages positionnel bien violents. Bref, j'attends ce jeu et j'espère que Bethesda ne s'occupera pas de l'édition (je pense que le marketing qui mettait en avant la campagne solo a pas mal plombé Brink, en plus des soucis sur ATI). Tout ce que je vois pour le moment c'est PC Only :bave::bave::bave:
gros_bidule
01/12/2012, 20h32
Oui mais c'est étrange. La plateforme réseau utilisée (FireTeam) est multiplateformes. Je ne vois donc pas pourquoi ils s'embêtent à miser sur ce genre de technologie si c'est pour sortir un titre PC only.
J'y crois moyen, y'a forcément anguille sous roche (on a l'habitude avec Splash Damage).
Testoide
02/12/2012, 01h37
On dirait un F2P coréen.
gros_bidule
02/12/2012, 01h38
Un peu à la A.V.A, c'est vrai :sad:
Faudrait avoir vu plus de 0.4 secondes de gameplay avant de faire des comparaisons en bois avec des F2P coréens aussi. Sinon ils se bougent pas trop pour filer des infos, tout l'effet du teaser est déjà retombé, encore une boite avec des génies de la com.
J'ai beau écumer les infos, il n'y a pas la moindre info de la part de Splash damage en dehors des "PC only" en réponse aux demandes de portage sur console.
http://www.pcgamesn.com/article/just-how-accurate-dirty-bombs-vision-terrorised-futuristic-london
Brink et notamment les possibilités de parkour qui pouvait donner des avantages positionnel bien violents.
Ce que je retiens du SMART c'est un système qui me faisait sautiller sur les murs dans un couloir étroit alors que je voulais simplement courir. Et au final Crysis 2 permettait de faire les mêmes mouvements mais manuellement (et il est aussi sortit sur console, donc c'était même pas une excuse).
Comme on te l'avait déjà dit, le smart est désactivable.
Comme on te l'avait déjà dit, le smart est désactivable.
Ah.
Et ça marchait comment sans?
Puis bon Crysis 2... dans le genre "je manipule un sac de parpaing avec 2 jambes" il se pose là.
Puis bon Crysis 2... dans le genre "je manipule un sac de parpaing avec 2 jambes" il se pose là.
:O
Ce commentaire me laisse d'autant plus perplexe que la discussion porte sur Brink.
Je trouve Crysis 2 ultra réactif, je comprends vraiment pas la remarque.
Ah.
Et ça marchait comment sans?
Dans mes souvenirs c'était un peu comme Crysis 2 (en mieux niveau possibilités, et controle du mouvement) avec un bouton séparé pour les différentes actions.
Genre une pour sprinter, une autre pour tout ce qui est a base de saut, et encore une autre pour les glissades.
Brink est plus réactif que Crysis pour ce qui est des acrobaties.
:O
Ce commentaire me laisse d'autant plus perplexe que la discussion porte sur Brink.
Je trouve Crysis 2 ultra réactif, je comprends vraiment pas la remarque.
Ben tu cites Crysis 2 pour la maniabilité et les actions possibles, pour moi c'est clairement 3 niveaux en dessous de Brink, le personnage est lourd, il est incapable de sauter à plus de 1,5 m devant lui (en fait il saute assez haut mais il est incapable de sauter loin, en plus il descend très lentement), il ne peut pas non plus courir sur les murs ou prendre appui dessus, la glissade est beaucoup plus rigide et lente et lorsque tu cours ton personnage ne s'adapte pas dynamiquement aux obstacles.
Bref le body awareness n'est pas mauvais mais c'est loin d'être ça pour moi, Crysis 1 ou War est d'ailleurs bien mieux foutu au niveau des tricks et de la légèreté du personnage (et là les consoles y sont pour beaucoup) même si la glissade est absente.
abelthorne
14/12/2012, 15h37
Première vidéo de gameplay multi pré-alpha :
http://www.youtube.com/watch?v=Xd4Hjoi2FQ0
Ça a l'air un poil plus nerveux que Brink sans pour autant retomber complètement sur des déplacements irréalistes à la Quake.
Pour l'instant, je suis pas vraiment emballé (ni par le gameplay ni par l'univers). C'est une version pré-alpha, certes, mais bon...
EDIT : et ils ont mis à jour la page du jeu (https://secure.warchest.com/dirtybomb/) (ou le texte était déjà là mais je l'avais loupé ?) pour proposer divers bonus à la vente : artbook, soundtrack, quelques gadgets "décoratifs" in-game, T-shirt... et d'autres packages beaucoup plus chers avec d'autres avantages.
Vous pouvez déjà vous inscrire gratuitement pour éventuellement participer à la bêta (tirage au sort).
frostphoenyx
14/12/2012, 15h44
Tin sur cette vidéo on se croirait dans un MOD pour Brink :tired:
Redlight
14/12/2012, 16h00
Le feeling des armes est pas terrible pour le moment.
Par contre on peut balancer des pack de vie par terre et j'ai l'impression que les FFE font leur retour.
Anonyme32145
14/12/2012, 16h36
Ils jouent à la manette non ?
Moi ça me donne envie.
Un mix entre W:ET et Brink sans le coté foutoir de ce dernier.
Les armes n'ont pas l'air d'avoir des sensations de dingue mais ça a jamais été le point fort de Splash Damage.
Anonyme32145
14/12/2012, 17h07
Moi aussi je trouve que ça a l'air chouette.
Ca ressemble à Brink donc c'est bien.
Ca ressemble à Brink donc c'est bien.
Non, ça a l'air différent de Brink donc c'est bien.
Zorglomme
14/12/2012, 17h11
Première vidéo de gameplay multi pré-alpha :
http://www.youtube.com/watch?v=Xd4Hjoi2FQ0
Ça a l'air un poil plus nerveux que Brink sans pour autant retomber complètement sur des déplacements irréalistes à la Quake.
Pour l'instant, je suis pas vraiment emballé (ni par le gameplay ni par l'univers). C'est une version pré-alpha, certes, mais bon...
EDIT : et ils ont mis à jour la page du jeu (https://secure.warchest.com/dirtybomb/) (ou le texte était déjà là mais je l'avais loupé ?) pour proposer divers bonus à la vente : artbook, soundtrack, quelques gadgets "décoratifs" in-game, T-shirt... et d'autres packages beaucoup plus chers avec d'autres avantages.
Vous pouvez déjà vous inscrire gratuitement pour éventuellement participer à la bêta (tirage au sort).
:bave: pas d'iron sight ? :bave:
Par contre ça a la gueule d'un F2P coréen dans la vidéo. C'est moche, les armes semblent avoir aucune pêche et l'univers militaro-burné est ultra-générique. Mais bon, c'est basé sur une seule vidéo, wait & see.
Oui je suis assez d'accord, ça a l'air de reprendre de bonnes choses de W:ET
Y'a de l'ironsight, mais personne ne s'en sert, ça j'apprécie pas mal. Au niveau des guns, c'est pas Killing Floor, mais ça reste quand même correct je trouve. Par contre, c'est moche, mais je m'en fout un peu.
J'attends de pied ferme de pouvoir poser la main dessus en tout cas.
Au niveau des guns, c'est pas Killing Floor, mais ça reste quand même correct je trouve.
Ba j'aimerais bien que tu me donne un FPS qui n'est pas "correct" dans ce cas, parce que là y'a vraiment rien de ce qui peut donner de la pêche à des armes.
Les armes ont l'air d'être équipées d'un silencieux de série, les animations sont mollassonnes, pas de gros effets de particule, y'a aucun recul...
Mais c'est voulu hein, c'est le coté pur qui l'exige.
Ba j'aimerais bien que tu me donne un FPS qui n'est pas "correct" dans ce cas, parce que là y'a vraiment rien de ce qui peut donner de la pêche à des armes.
Les armes ont l'air d'être équipées d'un silencieux de série, les animations sont mollassonnes, pas de gros effets de particule, y'a aucun recul...
Metro 2033. Je suis en train d'y rejouer en ce moment (parce que je viens de finir le bouquin, et j'aimerai bien voir dans quelle mesure le jeu est fidèle), et t'as ton premier SHOTGUN au but de 20 minutes, le truc il fait pas de bruit, pas d'effet, les réactions des ennemis touchés sont risibles...
EDIT: mais c'est vrai que sur certaines armes, dans la vidéo, ça a l'air bien daubé, genre à 0:48, le fusil d'assaut silencieux sans recul...
Redlight
14/12/2012, 17h53
L'animation du desert eagle est carrément raté.
---------- Post added at 17h53 ---------- Previous post was at 17h51 ----------
:bave: pas d'iron sight ? :bave:
Par contre ça a la gueule d'un F2P coréen dans la vidéo. C'est moche, les armes semblent avoir aucune pêche et l'univers militaro-burné est ultra-générique. Mais bon, c'est basé sur une seule vidéo, wait & see.
Iron sight spotted à 1:53 dsl pour la déssilusion
Comme dit Colink, il est là mais pas indispensable, c'est juste un petit zoom en gros.
Moi j'aime bien comme ça, j'avoue que dès qu'un FPS propose plus cette option, même si c'est plus gadget qu'autre chose, je trouve que ça fait tout de suite ringard.
:bave: pas d'iron sight ? :bave:
Par contre ça a la gueule d'un F2P coréen dans la vidéo. C'est moche, les armes semblent avoir aucune pêche et l'univers militaro-burné est ultra-générique. Mais bon, c'est basé sur une seule vidéo, wait & see.
Si, il ironsight a 1.55 (j'ai au peur aussi).
Moi perso je suis supra client. Mais surement parce que c'est SD tout seuls.
edit: faut que j’arrête de lire que la moitié des pages.
Jean Pale
14/12/2012, 20h18
J'y vois un mélange de Brink et CS:GO qui ne me plait pas du tout.
Alors, ce que l'on peut voir sur la vidéo :
- Armes précises, pas de spread/recul : bien
- Du straff/gunfights : bien
- Gameplay assez rapide : bien
- Des morts trop rapides visiblement : mal
- De véritables pack de soins et pas le truc auto aim de brink : bien
- Pas de parkour : bien
- Pas de sauts ni couteau sélectionnable dans cette vidéo : mal
- Un rez rapide : bien
- Des objectifs : bien
- Un iron sight totalement dispensable : bien
- Des grenades sélectionnables : bien
- Des ennemis visibles avec une barre au dessus : bien, mais le pseudo n'est pas toujours affiché : mal
- Des animations rapide. Passage debout/assis, passage sprint/tir, switch d'armes, sortie de l'iron sight.
- La possibilité de bouger la caméra pendant la pose de bombe (perdu dans Brink) : bien
- 5 Classes classiques des ET : bien
Ça me semble moins prometteur qu'un ET/ETQW, mais ça a l'odeur de Splash Damage et ça semble bien mieux branlé que Brink. Donc miam !
Sinon, d'après un des devs sur factornews, le fov pourra monter jusqu'à 120.
Anonyme32145
14/12/2012, 22h34
- Pas de parkour : bien
:( :(
Enfin y'a pas de débats je pense, on aime ou on aime pas.
J'ai juste du mal à comprendre comment on peut ne pas aimer, dans Brink ça donne plus de lieux accessibles, plus de passages, et ça donne de l'intérêt aux lights.
J'aime le parkour de Brink, j'adore son body awareness, mais je préfère un système classique pour un jeu multi (cf. message un peu plus haut).
Redlight
14/12/2012, 23h00
Alors, ce que l'on peut voir sur la vidéo :
- Armes précises, pas de spread/recul : bien
- Du straff/gunfights : bien
- Gameplay assez rapide : bien
- Des morts trop rapides visiblement : mal
- De véritables pack de soins et pas le truc auto aim de brink : bien
- Pas de parkour : bien
- Pas de sauts ni couteau sélectionnable dans cette vidéo : mal
- Un rez rapide : bien
- Des objectifs : bien
- Un iron sight totalement dispensable : bien
- Des grenades sélectionnables : bien
- Des ennemis visibles avec une barre au dessus : bien, mais le pseudo n'est pas toujours affiché : mal
- Des animations rapide. Passage debout/assis, passage sprint/tir, switch d'armes, sortie de l'iron sight.
- La possibilité de bouger la caméra pendant la pose de bombe (perdu dans Brink) : bien
- 5 Classes classiques des ET : bien
Ça me semble moins prometteur qu'un ET/ETQW, mais ça a l'odeur de Splash Damage et ça semble bien mieux branlé que Brink. Donc miam !
Sinon, d'après un des devs sur factornews, le fov pourra monter jusqu'à 120.
Y a un saut dans la vidéo (quand le mec snipe un ennemi celui ci saute au dessus de la voiture) pour le couteau on s'en fout on est pas à counter.
On voit aussi une tourelle et un détecteur cardiaque (j'espere qu'il servira pas de wallhack)
Un système d'xp
5 classes : medic, soldat, ingénieur, scoot et un field ops
Un cooldown pour donner des ammo/medpack
Des mines pour l'ingé
Une mini map avec le ennemis dans le viseur visible dessus
Des objectif classique (peter barricade, escorte, vol de doc etc..)
Ca sent globalement bon quand même :)
Y a un saut dans la vidéo (quand le mec snipe un ennemi celui ci saute au dessus de la voiture) pour le couteau on s'en fout on est pas à counter.
Justement, on est sur du Splash Damage, donc le couteau je ne m'en fiche carrément pas.
Par saut, je voulais surtout parler durant les gunfights, avec des infos sur l'impact d'un saut sur la visée.
Faut vraiment qu'on m'explique en quoi c'est tellement mieux que les grenades et les couteaux soient sélectionnables.
Préférence perso pour les grenades, je n'ai jamais supporté les autres fonctionnements et toujours trouvé le lancement des ET/ETQW géniaux.
Pour le couteau, c'est déjà pour éviter d'avoir le système action contextuelle pourri des COD/BF, et retrouver le principe de se déplacer plus vite avec le couteau. Là aussi, je préfère sélectionner une arme et frapper avec le click de la souris, je trouve ça bien plus intuitif/agréable.
Sinon, j'ai l'impression que c'est un ingé qui pose la bombe. Si on compare son arme secondaire et celle que l'on voit sur les founder truc : https://secure.warchest.com/dirtybomb/
Pack à 30 dollars d'acheté en tout cas, pas de splash damage sans moi !
---------- Post added at 00h10 ---------- Previous post was at 23h39 ----------
- 00:10
you can clearly see a medic manning the MG on the EV.
- 00:12-00:13
He takes out an airstrike marker which he didn't throw instantly, so I assume it's are stored in a weaponbank instead of instathrow. The player is aiming to destroy a deployable turret (Thx to Ruben0s)
- 00:15
The guy who comes from the left has sort of a radio sign as his class. Imo, this could both be for Field ops or Covert ops.
- 00:24
You get exp for securing the APC, I'm assuming this means escorting the vehicle.
- 00:26
You can see a red name above the enemies head.
- 00:33
Nade indicator. And the emblem of an engineer on the left side.
- 00:38
The announcer says that the vehicle has passed barricade 1, which means that there will be multiple barricades.
- 00:43
The emblem for covert ops can be spotted above the head of the allied player. This probably means that the radiowave emblem represents the field ops.
- 00:44
The sniper can be steadied.
- 00:45
The sniper 1shots the guy. However, I don't have acces to specialised software, so I can't determine wether or not it was a headshot. It could also mean that the enemy already took damage from another source before.
- 00:51
I suppose the allied player took the gun of the killed enemy.
- 00:54
Sniper headshot, another instakill
- 00:58
2 Engineers plant C4 at the same time. It seems that planting the C4 is not a fixed animation and that you can atleast look around a bit.
- 01:09
The vehicle reaches a destination and a very short cinematic plays. This was not the final objective and gameplay almost immediately resumed.
- 01:14
Clearly shows a pickup objective.
- 01:15 -> 01:20
The guy shooting is able to take out multiple enemies in a row, meaning that he either has a weapon advantage at that range/better positioning or that he is simply a better player.
- 01:26
There's a medpack on the ground. Medpacks also have 4 uses, like the ammo packs we've seen before.
- 01:29
The engineer (I guess) Throws a landmine. He can only throw 1
- 01:30 -> 01:37
You can clearly see the medpack and the landmine recharging, much like in ET.
- 01:39
Third barricade confirmed.
- 01:41
Barricade reconstructed
- 01:47
The guy dies, gets a respawn timer and the option to suicide.
- 01:49
When the player died, he received a defibrillator from a medic.
- 01:54
Ironsights
- 02:00
Defibrillator doesn't seem to have charges.
- 02:02
Medpack also seemed to have a dedicated weaponbank
.
- 02:03
Looks like a rocketlauncher.
- 02:04
I think there are a couple of ammopacks laying on the road.
- 02:11
The guy playing has the ability "Artillery spotter" Not sure how I should interpret this. It also only has 1 charge.
- 02:12
You can disable the vehicle
- 02:13
The enemy is definitely sprinting with (I think) an ammopack in his hands.
- 02:15
Bottom of the screen says "Health pickup"
- 02:19
5 classes confirmed. If the signs are still representing the classes as before, then we have (In order): Field ops, Medic, Engineer, Radiowave guy, Covert ops. I'm assuming the radiowave is the new field ops and the old field ops sign represents a soldier. (Just my 2 cents though)
- 02:25
Turret ability for engineer.
- 02:32
"Press space to respawn" This means that there's either some kind of gib mechanic or that we don't respawn in waves.
I probably missed a lot of stuff, so please feel free to add and/or correct.
Some general notes:
- There's a mission progression bar at the top
- There's a mission timer
- There's a blue health bar in the lower right corner
- Cov ops have heartbeatsensors with max 2 charges (Somewhere in the sniping footage) Thx to Ruben0s
- Female models
- The map and objectives looked a lot like a modern version of Goldrush.
- Map name seems to be London Bridge
- They talk about escorting the EV (A tank like vehicle, maybe EV stands for escorting vehicle, just random brainstorm though :p )
- If you're hit, you get Codlike hitmarkers on your screen
Ca fait chier s'il n'y a plus les respawns par vague, mais je pense qu'il se trompe. Le press space to respawn doit permettre de ne pas être rez et de respawn dans les 6 secondes annoncées (prochaine vague ?)
Pour le couteau, c'est déjà pour éviter d'avoir le système action contextuelle pourri des COD/BF
A part le backstab de BF3 c'est pas contextuel, tu mets ton coup quand tu veux.
Si tu parle de l'espèce d'autoguidage là on est d'accord mais c'est un autre problème.
CoD 2 n'avait pas ça par exemple.
et retrouver le principe de se déplacer plus vite avec le couteau.
C'est con parce que c'est pas le cas dans ET.
Et je vois pas l’intérêt, le sprint remplace ça de façon plus élégante.
Là aussi, je préfère sélectionner une arme et frapper avec le click de la souris, je trouve ça bien plus intuitif/agréable.
Je comprends pas, au lieu de balancer directement un coup de couteau avec une seule touche tu dois appuyer sur deux, c'est beaucoup plus contraignant. Pareil pour les grenades.
C'est simple, dans les jeux où il y a pas de touche rapide pour ça je me sert jamais de l'arme de mêlée et très rarement des grenades.
gros_bidule
15/12/2012, 00h21
Dans tous les cas, on ne l'aura pas notre Brink2 :emo:
Pas juste...
T'es sûr pour ET (me souviens plus, trop joué à ETQW depuis) ? C'est le cas dans ETQW en tout cas, qui offre sprint + vitesse de course dépendante de l'arme. En tout cas, l'avantage de la sélection du couteau dans ET était d'anticiper le gib et d'aller plus vite.
Après pour le reste, comme j'ai dit c'est une préférence perso. Je suis aussi rapide avec une sélection d'armes, et je m'en sors bien mieux après dans la manipulation du couteau/grenades quand je peux lancer/timer avec le click gauche, comme avec une arme classique.
Edit : Ah non, c'était le cas de RTCW uniquement http://www.giantbomb.com/running-faster-with-a-knife/92-1299/
Edit 2 : A 49s, on voit un mec se faire gibber. Je n'arrive pas à distinguer si c'est un dash de couteau ou s'il switch d'armes. Ca semble être une unique animation (:sad:), mais il y a comme un temps d'attente avant le coup, comme s'il avait le couteau en main.
Bon par contre, j'espère que l'achat donnera d'autres avantages qu'un skin, plutôt de la monnaie virtuelle (dont il n'est pas fait mention).
---------- Post added at 00h56 ---------- Previous post was at 00h23 ----------
C'est bien un ingénieur qui pose la bombe = mains de femme, c'est le seul perso qui a un tel skin pour l'instant.
Captain_Cowkill
15/12/2012, 09h23
Y a un saut dans la vidéo (quand le mec snipe un ennemi celui ci saute au dessus de la voiture) pour le couteau on s'en fout on est pas à counter.
On voit aussi une tourelle et un détecteur cardiaque (j'espere qu'il servira pas de wallhack)
Un système d'xp
5 classes : medic, soldat, ingénieur, scoot et un field ops
Un cooldown pour donner des ammo/medpack
Des mines pour l'ingé
Une mini map avec le ennemis dans le viseur visible dessus
Des objectif classique (peter barricade, escorte, vol de doc etc..)
Ca sent globalement bon quand même :)
Ça sent très bon même. Et j'adore le style graphique : c'est propre, joli, et surtout très lisible (sans pour autant avoir à faire clignoter les ennemis en rouge).
Anonyme32145
15/12/2012, 10h43
Je pense qu'on sera un nombre suffisant d'anciens Brinkignoles vétérants à aimer le jeu pour attirer / convaincre / kidnapper les femmes (dédicace Jojo!) des autres pour qu'ils jouent avec nous.
La perte du parkour est assez décevante, c'était franchement la truc cool de Brink, c'est dommage car ils ont l'air d'avoir gardé la même base et corrigé le reste (HUD degeu, maps trop petites, autolock pour soigner/booster).
Le feeling fait très CS, le spray en moins, le sprint en plus, j'attendrais d'y toucher car selon l'arsenal ça peut être très bien ou très bof.
Point intéressant que j'ai oublié de parler dans ce topic :
Splash Damage lance leur titre en solo (warchest appartient à Splash Damage). Pas de Activision ou Bethesda derrière !
J'imagine par ailleurs que Dirty Bomb va être la tête d'affiche pour promouvoir Warchest/Fireteam
L'article suivant precise en détail la volonté de Splash Damage (" to be the funder, creator, developer, operator, perhaps even the publisher of content that we created", "It's an interesting opportunity, because there are games that we'd like to make, where we'd like to risk our own money making them, that wouldn't necessarily fit the traditional publishing model of a massive AAA console game publisher"). Il revient aussi sur le cas Brink.
http://www.gamasutra.com/view/news/168760/Brink_developers_next_moves_Freetoplay_publishing_ backend_support.php#.UMxqbG80E4w
abelthorne
15/12/2012, 13h23
Mais si Warchest appartient à Splash Damage et que Splash Damage appartient à Bethesda, ça n'implique pas que Warchest appartient à Bethesda ?
Comment ça, appartient à Bethesda ? Il me semble que c'est ID qui appartient à Bethesda, pas SD.
Entre Bethesda et SD, c'est (était ?) un "long-term development partnership" :
http://www.splashdamage.com/content/bethesda-softworks-announces-development-partnership-splash-damage
abelthorne
15/12/2012, 13h35
Ah ? J'étais persuadé qu'ils avaient acheté id Software et Splash Damage.
Captain_Cowkill
15/12/2012, 13h51
Point intéressant que j'ai oublié de parler dans ce topic :
Splash Damage lance leur titre en solo (warchest appartient à Splash Damage). Pas de Activision ou Bethesda derrière !
J'imagine par ailleurs que Dirty Bomb va être la tête d'affiche pour promouvoir Warchest/Fireteam
L'article suivant precise en détail la volonté de Splash Damage (" to be the funder, creator, developer, operator, perhaps even the publisher of content that we created", "It's an interesting opportunity, because there are games that we'd like to make, where we'd like to risk our own money making them, that wouldn't necessarily fit the traditional publishing model of a massive AAA console game publisher"). Il revient aussi sur le cas Brink.
http://www.gamasutra.com/view/news/168760/Brink_developers_next_moves_Freetoplay_publishing_ backend_support.php#.UMxqbG80E4w
Best. News. Ever.
Mon dieu que ça a l'air mauvais.
J'ai d'abord cru à un FPS sur iPad.
Pas de parkour ( 90 % de l'intérêt qu'avait BRINK ), pas beau ( j'ai vraiment, vraiment cru à un FPS iPad en mattant la vidéo ) feeling des armes quasi inexistant...
Génial. En gros c'est un BRINK codifié. J'ai du mal à comprendre comment on peu être enthousiaste pour ça.
En tout cas la déception est grande dans les commentaires YouTube, 68% de critiques positives c'est assez rare.
fantinoo
15/12/2012, 17h50
Je vois pas trop comment on peut s'enthousiasmer pour ce jeu. Ou alors il aurait fallu s'enthousiasmer pour les dizaines de f2p sorti depuis 5 ans.
Jean Pale
15/12/2012, 17h54
Et puis même le nom, Dirty Bomb. Plus scatophile tu meurs... :mouais:
:ninja:
Dirty tout court ça aurait été plus adapté.
Jean Pale
15/12/2012, 17h57
Remarque, associé à splash damage...
En tout cas la déception est grande dans les commentaires YouTube, 68% de critiques positives c'est assez rare.
Comme je disais sur Nofrag :
- ETQW non plus n'a pas été bien reçu, la plupart des mecs ne comprennent rien au genre de jeu que fait SD (faut voir le nombre de commentaire à côté de la plaque à propos des armes)
- Ils veulent des armes avec du recul, des frags rapides, pas de straff durant les gunfights.
- Plus le marché sera consolisé, à sortir le même modèle de jeu, plus ce genre de titre ne marchera pas.
Je vois pas trop comment on peut s'enthousiasmer pour ce jeu. Ou alors il aurait fallu s'enthousiasmer pour les dizaines de f2p sorti depuis 5 ans.
Peut-être car on a droit a un FPS type Splashdamage, qui est un genre excellent et que en dehors de ET/ETQW on a pas eu droit a grand chose de ce calibre.
Captain_Cowkill
15/12/2012, 18h43
Bah en même temps il a raison.
Les joueurs pleurent parce que tous les FPS ressemblent à CoD (en terme de de game design), mais quand y'en a un qui se détache (hors design graphique j'entends) y'en a encore plus pour pleurer.
Moi j'attends surtout de voir le contenu (classes, armes, modes de jeu...). C'est là que ça va se jouer.
Mais ouais, déçu par la disparition du parkour. Mais bon, un peu obligé pour les dévs si ils veulent pas appeler ça Brink 2 je pense.
En tout cas la déception est grande dans les commentaires YouTube, 68% de critiques positives c'est assez rare.
La plupart disent simplement qu'ils veulent un ET et non pas un Brink. Pas vraiment de la déception.
Niveau classe, c'est comme dans ET/ETQW. Le premier changement important est qu'ils sont retournés à un système d'ingé qui pose la bombe, et non plus le soldiers.
Niveau armes, tu peux avoir un petit aperçu si tu regardes les skins "founders" ici https://secure.warchest.com/dirtybomb/ (cliquer sur une des cases "founders mercs".
Soldier :
Arme principale : Mitrailleuse lourde
Arme secondaire : ??
Pack : Des grandes (incendiaire ?)
Medic :
Arme principale : SMG
Arme secondaire : Eagle
Pack : Soins
Ingénieur :
Arme principale : Shotgun (c'est une première pour la licence de placer ça comme une arme de base)
Arme secondaire : Petit pistolet mitrailleur
Pack : mine
On a vu qu'il peut poser des bombes, il doit sans doute pouvoir construire aussi.
Field ops :
Arme principale : Fusil mitrailleur
Arme secondaire : Flingue aux allures de Beretta M92
Pack : Grenade d'airstrike
Covert ops :
Arme principale : Sniper
Arme secondaire : Petit pistolet mitrailleur
Pack : ??
On sait qu'un medic a des packs de soins et un défibrillateur, donc les petites cartes n'indiquent pas tout le contenu de base.
On voit une tourelle dans la vidéo, a voir si c'est un ingé qui la déploie, ou si c'est une tourelle fixe comme dans les ET/ETQW.
Par contre, aucune idée à propos :
- De lance roquette.
- De lance grenande pour l'ingé.
- De bouclier d'énergie (Présent dans ETQW, vachement lié au contexte strogg)
- Qui donne les munitions.
- Si le covert ops pourra se déguiser (et ouvrir des portes ennemis) ou hacker des objectifs.
- Si le covert ops peut avoir une mitraillette.
Niveau mode de jeu, ben ça va reste du mode à objectif comme dans ET/ETQW/Brink j'imagine (partie de 30 minutes, spawn en vague). Il n'y a jamais vraiment eu de TDM, DM, CTF ou autre (mods externes à la limite, mais la plupart des serveurs ont toujours été par objectif).
Après, la grosse différence se faisait niveau compet.
En FFA : Objectifs classiques
En compet : Stopwatch (Une première équipe attaque et réalisé, ou ne réalisé pas l'objectif. La seconde partie a lieu sur la même map, mais les rôles sont inversés et les nouveaux attaquants doivent réaliser les objectifs plus rapidement que les précédents s'ils souhaitent gagner)
La map de la vidéo et les objectifs :
Dans la vidéo, on peut voir que la map ressemble énormement à Goldrush, que cela soit par les objectifs à réaliser ou même certains éléments de la map.
Au début ils annoncent une partie de 30 minutes, classique.
Première barricade et seconde barricade sous des arches. (pas tout a fait pour la seconde)
Avant que le mur explose, on peut voir que c'est la totale configuration de Goldrush. Le mec est sur un pont, face à l'objectif, et le tank est devant le mur pour l'exploser. Il y a une entrée de parking sur la gauche, ma main à couper que la team adverse respawn là ! :) Et le tank devra repartir sur la droite.
A l'intérieur, on voit qu'ils doivent récupérer deux bidules, comme l'or sur Goldrush et le ramener au tank (c'était un camion sur goldrush par contre).
Donc ils repartent avec le tank sur la droite, une autre barricade et le tank s’échappe.
Pour comparer avec Goldrush :
http://tof.canardpc.com/preview2/a602c213-d11d-44e1-a87a-dfaca2b81c0d.jpg (http://tof.canardpc.com/view/a602c213-d11d-44e1-a87a-dfaca2b81c0d.jpg)
Point X1 : Ça, c'est l'entrée pour monter sur une allée en hauteur dans ET. A 40 seconde dans la vidéo, on peut retrouver cette allée, mais elle est couverte là.
A 00:45, quand il snipe en hauteur, on peut voir un passage couvert qui vient de l'allée, traverse la route et permet de pénétrer dans un bâtiment. C'est exactement comme dans ET, point X2. (Edit : Bon je ne vais pas citer toutes les allées identiques, en faite on peut retrouver un paquet de petits passages/escaliers de gold rush).
Point 6 et 7 : Les premières barricades.
Point 7 toujours : Le pont au dessus de la barricade sur lequel le joueur snipe dans la vidéo (1min). Dans Dirty Bomb, la barricade n'est pas exactement sous le pont.
Point 11: Le bâtiment qui contient l'objectif à récupérer.
Point 13 : Dernière barricade et la voie de sortie.
Si jamais ils font une vidéo semblable a celle-ci avec Fueldump, je pleure :emo:
En tout cas c'est bien clair, le jeu le plus proche de ce Dirty Bomb, n'est pas Brink ni ETQW, mais bien ET (map, ingé poseur de bomb, tank non contrôlable, pas de véhicules visiblement).
Pour lancer tout leur bordel (Fireteam/warchest), ils repartent sans doute sur leur titre qui a le mieux marché et qui était lui aussi F2P dans une certaine mesure.
Si jamais ils font une vidéo semblable a celle-ci avec Fueldump, je jouis :bave:
J'espère qu'ils vont pas faire la même connerie que sur Brink à synchroniser les spawn. Ça casse toute la mécanique du timing des attaques qui existe depuis RTCW.
Tu parles des spawn de chaque équipe ?
Des temps de spawn oui, sur la serie RTCW/ET (et je suppose ETQW mais je n'y ai pas joué) les temps de spawn ne sont pas égaux entre l'attaque et la défense. Par exemple la def spawn toute les 30s, contre 20s pour l'attaque. De plus les spawns (hormis le premier bien sur) ne sont pas simultanés, et c'est aléatoire à chaque nouvelle partie. Il faut donc de l'observation et de l'habitude pour voir quand spawnent les adversaires, une fois que tu connais leur temps de spawn, par exemple 12/42 (à 12s et 42s de chaque minute), ca devient plus facile de synchroniser les attaques (il faut mettre du full, tuer les mecs quand ils viennent de passer leur temps de spawn pour avoir la supériorité numérique).
Sur Brink l'un des plus gros problèmes à mon sens c'était que l'attaque et la def spawnaient toujours en même temps, et ca posait de gros problèmes à l'attaque. Je m'explique : Tu spawn toutes les 25s par exemple, il te faut 20s pour aller sur l'objectif, là si tu tues des défenseurs ils vont respawn dans 5s (pas intéressant donc), par contre si tu attends 5s tu te mets en difficulté parce que si tu meurs tu te prends 25s dans la vue.
Redlight
17/12/2012, 10h00
Le mec qui distribue les ammo est certainement le soldat pour le coup (son icone est une balle alors que le field ops sont icone est une onde).
Des temps de spawn oui, sur la serie RTCW/ET (et je suppose ETQW mais je n'y ai pas joué) les temps de spawn ne sont pas égaux entre l'attaque et la défense. Par exemple la def spawn toute les 30s, contre 20s pour l'attaque.
D'ailleurs, les command posts réduisaient pas ce temps aussi ?
Je suis vraiment mitigé, il se dégage une grosse impression de Brink avec moins de charme de la vidéo... après si on a un gameplay affiné au poil et des maps pas trop petites, je dis banco, mais je suis bien refroidi après avoir attendu comme un taré Brink et au final n'avoir accroché que moyennement...
... et je viens de voir qu'il y avait carrément un pack à 320$... pour un F2P ? Sérieusement ?
Redlight
17/12/2012, 11h10
T'facon ca sert à rien de faire des plans sur la lune pour une vidéo de gameplay très moyenne tiré d'un pré alpha.
Attendons un peu plus d'infos et la beta.
Ils parlent de early 2013 pour la beta quand même, on en est pas si loin.
Et erkin, goldrush, c'est autre chose que TF2 ? Je reconnais ni ta map ni ta description... ?
Autorespond : oui apparemment tu parles d'une map de ET.
Redlight
17/12/2012, 11h15
Ils parlent de early 2013 pour la beta quand même, on en est pas si loin.
Et erkin, goldrush, c'est autre chose que TF2 ? Je reconnais ni ta map ni ta description... ?
C'est W:ET
Moi ce que j'aimerais c'est un shooter avec les possibilités de déplacements de brink, de la verticalité, mais sans l'inertie et la lenteur des personnages.
Et des armes puissantes qui ont du recul aussi.
Anonyme32145
17/12/2012, 11h22
Vous vous êtes inscrits ?
Je me tâte pour m'offrir un Veteran Pack histoire de les soutenir et avoir accès à la Beta. Rien que pour les remercier d'avoir sorti Brink.
J'avais acheté à 20 € et j'ai joué 250h, ça fait 0,08 € de l'heure.
Comment t'as fait pour jouer 250h ? au bout de 30, les serveurs étaient vides :trollface:
abelthorne
17/12/2012, 11h33
Les serveurs ne sont pas vides, il y a encore une dizaine de joueurs en ligne tous les soirs.
Et des armes puissantes qui ont du recul aussi.
C'est totalement l'inverse de ce qui fait le coeur du gameplay des ET/ETQW (jeux SD quoi). Les armes precises, sans recul et qui necessites de nombreuses balles pour tuer sont un des éléments dès plus importants de ces jeux, faire l'inverse ruinerait ce genre du FPS (qui est assez rare).
Me suis pris le pack à 30 dollars moi, déjà car j'ai quelques espoirs dans ce titre et que j'ai envie de les aider à se développer (free2play sans éditeur, jeu pc only, retour a un esprit plus proche de ET après le dérapage Brink).
Vous vous êtes inscrits ?
Je me tâte pour m'offrir un Veteran Pack histoire de les soutenir et avoir accès à la Beta. Rien que pour les remercier d'avoir sorti Brink.
J'avais acheté à 20 € et j'ai joué 250h, ça fait 0,08 € de l'heure.
Dépend combien t'as de jeux en attente, perso ça fait 2 mois que j'ai pas pu jouer, j'ai plus de 10 jeux solo en attente, 4 précommandes d'indés, je vais de nouveau en acheter 5 pendant les soldes, je dois jouer à Planetside 2, NS2 et CSGO...
Si tu es au chômage ça peut valoir le coup :trollface:, sinon attend la release.
C'est totalement l'inverse de ce qui fait le coeur du gameplay des ET/ETQW (jeux SD quoi). Les armes precises, sans recul et qui necessites de nombreuses balles pour tuer sont un des éléments dès plus importants de ces jeux, faire l'inverse ruinerait ce genre du FPS (qui est assez rare).
Me suis pris le pack à 30 dollars moi, déjà car j'ai quelques espoirs dans ce titre et que j'ai envie de les aider à se développer (free2play sans éditeur, jeu pc only, retour a un esprit plus proche de ET après le dérapage Brink).
J'ai pas jouer des masses a W/ET mais j'ai pas le souvenir que les armes soient aussi moles que dans brink. Elles étaient molles comparées a CS c'est sur, mais pas autant que brink quand même si ?
Je ne suis pas très fan du termes "mole", c'est simplement un genre différent.
Brink au contraire, propose bien trop d'armes avec un recul/spread trop conséquent, il s'est éloigné des bases à ce niveau.
Après, il est vrai que les armes de ET avaient un petit quelques chose niveau feeling qui donne de meilleurs sensations que celles de ETQW et Brink. Je pense que ça venait surtout des hitsounds qui sont parfait dans ET, ils claquent bien et font des "ding" lors des heatshots.
Puis la plupart des armes de ET ont une bonne cadence de tir, il n'y avait pas de vraiment de fusils d'assaut simple des petites SMG (MP40, thomson, sten) et a côté des armes spécifiques (MG42 pour la mitrailleur lourde, FG42 qui était un mix de fusil d'assault et sniper, cette arme aussi avait une cadence de porc).
Redlight
17/12/2012, 12h41
Les armes de ET claquaient bcp plus au sens littéral.
Pour le moment je trouve la vidéo un peu molle dans l'ensemble quand même.
Erkin : prendre un pack pour un F2P, je peux très bien comprendre, s'assurer une place pour la beta, soutenir une team de dev qu'on aime beaucoup, pas de soucis. C'est juste que 320$... j'ai jamais vu une telle somme même pour des jeux commerciaux classiques (mais remarquez, ça existe sûrement, j'ai jamais eu aucun intérêt pour quelque édition collector que ce soit, je veux jouer, pas encombrer mon appart de goodies inutiles), je trouve ça assez hallucinant.
Bah c'est comme kickstarter, pour les gros fans de SD ou du futur jeu.
J'ai déjà vu quelques F2P en preco proposer de tels packs aussi, jamais je ne foutrais autant d'argent donc bon, je m'en tamponne un peu de l'existence de tels packs. Si ça peut leur faire gagner plus d'argent pour le jeu, tant mieux :)
Anonyme32145
17/12/2012, 13h40
Si tu es au chômage ça peut valoir le coup :trollface:, sinon attend la release.
Je suis pas au chômage mais j'ai pas de jeu en attente. Et aucun jeu multi ne m'a plut autant que Brink ces dernières années.
Donc je pense que je vais passer à la caisse :)
Brink au contraire, propose bien trop d'armes
Tain oui, j'espère que la nature F2P du jeu les fera réfléchir à des armes un peu originales à débloquer, parce que cette mode des jeux où tu as le M16, le M4, le M416, le LR3000, l'AK47, l'AK74, l'AK74su, l'AK101, l'AK102... qui ont tous exactement la même gueule et des statistiques à peine différentes, c'est un peu pénible.
Là vu qu'on pourra probablement payer pour acheter des armes, j'espère qu'ils seront un peu plus imaginatifs.
Je parle pas forcément d'avoir des trucs cheloux genre des armes lasers ou je sais pas quoi, mais qu'on ai des vraies alternatives aux armes proposées, à la Tribes Ascend.
Genre débloquer un fusil à pompe à la place d'un fusil d'assaut, ce genre de trucs.
Les armes de ET claquaient bcp plus au sens littéral.
Pour le moment je trouve la vidéo un peu molle dans l'ensemble quand même.
Ouaip. Je dirais même plus, ça a l'air moisi du cul.
Et comme pour Brink, ils ont l'air d'avoir encore une fois pompé des trucs à la mode alors que ça ne présente aucun intérêt niveau gameplay, voire l'appauvrit :
- Déjà c'est du F2P, ça part mal
- L'écran qui bouge et se remplit de sang à chaque balle reçue... putain que ça m'énerve ça, dans quake le héros se prends une roquette en pleine gueule il continue de courir
- des smg, des smg, et encore un peu de smg
Même le site fait peur à voir. C'est sensé être un jeu vidéo bordel, j'ai l'impression de voir un prospectus carrefour. Pas un mot sur le gameplay, ni sur l'accueil ni dans la FAQ, par contre y a quand même 5 offres de précommandes avec des kikoo-icones bien flashy.
J'attends de voir pour le gameplay, mais là, même l'annonce est totalement foirée. Ça ne donne même pas envie de suivre le développement du jeu.
abelthorne
17/12/2012, 18h31
Concernant le modèle free2play, c'est peut-être pour attirer un maximum de joueurs après la catastrophe Brink (de nombreux joueurs ont suggéré de le passer en f2p) plutôt que pour suivre la mode...
Ouaip. Je dirais même plus, ça a l'air moisi du cul.
Justement non, de ce côté là, la vidéo est pas mal.
Et comme pour Brink, ils ont l'air d'avoir encore une fois pompé des trucs à la mode alors que ça ne présente aucun intérêt niveau gameplay, voire l'appauvrit :
- Déjà c'est du F2P, ça part mal
Ah bon ? (Tribes ascend, mechwarrior, etc..) Ca leur permet surtout de dev un jeu pour pc only et sans éditeurs.
- L'écran qui bouge et se remplit de sang à chaque balle reçue... putain que ça m'énerve ça, dans quake le héros se prends une roquette en pleine gueule il continue de courir
Ils ont du pomper loin ça... attend, Enemy Territory ! Comment ça, c'est les mêmes développeurs ?
- des smg, des smg, et encore un peu de smg
Truc de malade, c'était le cas aussi dans enemy territory.
Concernant le modèle free2play, c'est peut-être pour attirer un maximum de joueurs après la catastrophe Brink (de nombreux joueurs ont suggéré de le passer en f2p) plutôt que pour suivre la mode...
Brink s'inspirait déjà fortement des jeux F2P ou pseudo MMO par son système de personnages persistants, donc m'est d'avis que c'est plus une poursuite de cette réflexion qu'une stratégie pour faire venir du monde (pourtant ça c'est pas dur, il suffit de faire un bon jeu).
De toute façon, quand tu as pondu Brink, la seule réponse logique c'est de se faire seppuku avec un lance roquette.
abelthorne
17/12/2012, 18h37
De toute façon, quand tu as pondu Brink, la seule réponse logique c'est de se faire seppuku avec un lance roquette.
Ou de faire Brink 2 ! :lol:
Ou de faire Brink 2 ! :lol:
:vomit:
Justement non, de ce côté là, la vidéo est pas mal.
Ah bon ? (Tribes ascend, mechwarrior, etc..) Ca leur permet surtout de dev un jeu pour pc only et sans éditeurs.
Ils ont du pomper loin ça... attend, Enemy Territory ! Comment ça, c'est les mêmes développeurs ?
Truc de malade, c'était le cas aussi dans enemy territory.
La vidéo, j'ai trouvé ça mou et chiant, très loin de la vitesse des ET, chacun son délire.
Pour les F2P, désolé mais moi ça me fait chier, ça n'apporte strictement rien, ni au joueur ni au gameplay, ça implique du contenu inaccessible (c'était déjà le cas avec le leveling persistant de Brink), et/ou du contenu esthétique qui sert à rien.
Pour le sang et cie sur l'écran, c'est vrai, my bad, j'avais oublié, je suis allé voir des vidéos pour vérifier. D'ailleurs, c'était déjà présent dans Quake 3, sans avoir les grosses tâches de sang collées à l'écran cela dit.
Et pour les armes, oui, les principales c'était des SMG, tu en avais 2, et c'est tout. A côté tu avais plein d'armes lourdes très différentes les unes des autres, des semi-auto, un lance grenade. Là on a juste un sniper et un lance grenade intégré à une mitraillette, pas franchement rassurant. Surtout quand on sait que Brink était plutôt parti dans le délire "25 variantes de mitraillettes avec des carac différentes".
Au passage j'ai rezieuter vite fait la vidéo, et j'ai remarqué encore un truc qui sert à rien : l'iron sight. :lol:
Même le voice acting fait pitié avec l'effet radio surjoué. Rendez moi mon "Wunderbar !" ou mes taunts Stroggs. :cry:
Captain_Cowkill
17/12/2012, 19h45
Pour les F2P, désolé mais moi ça me fait chier, ça n'apporte strictement rien, ni au joueur ni au gameplay, ça implique du contenu inaccessible (c'était déjà le cas avec le leveling persistant de Brink), et/ou du contenu esthétique qui sert à rien.
Et ça n'enlève rien non plus. tant que les armes à débloquer ne sont pas plus puissantes mais seulement différentes (coucou Tribes) c'est tout bénéf.
Vous vous êtes inscrits ?
Je me tâte pour m'offrir un Veteran Pack histoire de les soutenir et avoir accès à la Beta. Rien que pour les remercier d'avoir sorti Brink.
J'avais acheté à 20 € et j'ai joué 250h, ça fait 0,08 € de l'heure.
Moi, ça va pas tarder. J'ai bien pris mon pied sur Brink aussi.
Et ça n'enlève rien non plus. tant que les armes à débloquer ne sont pas plus puissantes mais seulement différentes (coucou Tribes) c'est tout bénéf.
Non.
Si ce n'est qu'une question de préférence, pourquoi donc les bloquer au départ ? Ça enlève des choix aux joueurs qui débutent, ça en donne aux joueurs expérimentés (qui ont déjà un ascendant naturel du fait de leur expérience). Un joueur qui joue occasionnellement tel type d'arme/classe sera contraint de se taper toujours la même.
Le système des ET était bien plus intelligent, et bien pensé pour le mode campagne par exemple. Un système d'unlock persistant, c'est juste pensé pour pousser le joueur à se concentrer sur sa progression et non sur le jeu, et c'est fait pour être exploité hors du jeu (échange de TF2, progression des F2P pour forcer à payer et aller plus vite etc...)
La vidéo, j'ai trouvé ça mou et chiant, très loin de la vitesse des ET, chacun son délire.
Pour les F2P, désolé mais moi ça me fait chier, ça n'apporte strictement rien, ni au joueur ni au gameplay, ça implique du contenu inaccessible (c'était déjà le cas avec le leveling persistant de Brink), et/ou du contenu esthétique qui sert à rien.
Pour le sang et cie sur l'écran, c'est vrai, my bad, j'avais oublié, je suis allé voir des vidéos pour vérifier. D'ailleurs, c'était déjà présent dans Quake 3, sans avoir les grosses tâches de sang collées à l'écran cela dit.
Et pour les armes, oui, les principales c'était des SMG, tu en avais 2, et c'est tout. A côté tu avais plein d'armes lourdes très différentes les unes des autres, des semi-auto, un lance grenade. Là on a juste un sniper et un lance grenade intégré à une mitraillette, pas franchement rassurant. Surtout quand on sait que Brink était plutôt parti dans le délire "25 variantes de mitraillettes avec des carac différentes".
Au passage j'ai rezieuter vite fait la vidéo, et j'ai remarqué encore un truc qui sert à rien : l'iron sight.
Même le voice acting fait pitié avec l'effet radio surjoué. Rendez moi mon "Wunderbar !" ou mes taunts Stroggs
Je vais te dire ce que nous apporte le F2P :
- Un jeu pc only. Si les epic et compagnie se remettent à faire du jeu PC only, c'est grâce au free2play.
- Un jeu sans éditeur.
- Un jeu qui va être supporté (patch) et recevoir du contenu sur le long terme.
Tribes a montré qu'il est possible de faire du F2P un point fort, d'autres jeux suivent.
Pour ET et les SMG, il y en avait 3 en tout, mais l'important n'est pas le nombre mais le taux d'utilisation. Toutes les classes avaient des SMG, et une grande majorité des joueurs se baladaient avec ça.
Le semi auto de l'ingé était surtout utile pour son lance nade (pur bonheur).
Pour l'iron sight on voit très bien qu'il est assez facultatif, comme dans ETQW.
- Un jeu qui va être supporté (patch) et recevoir du contenu sur le long termes.
Brink aurait aussi aurait du ... si les serveurs et les ventes n'avaient pas été désertés au bout d'un mois.
Captain_Cowkill
17/12/2012, 20h27
Brink aurait aussi aurait du ... si Bethesda n'avait pas ordonné qu'on laisse crever le jeu au bout d'un mois.
Jean Pale
17/12/2012, 20h32
Je suis d'accord avec Zevka de A à Z pour le coup. Tu es rentré dans mon esprit et en es ressorti indemne pour écrire tout ça ? :o :p
Et pour avoir beaucoup joué à Tribes : Ascend, j'ai toujours trouvé ce système d'unlock ridicule, même si c'est mieux qu'ailleurs. J'ai du mal à voir en quoi son aspect F2P est un point fort, surtout qu'il n'y a jamais eu des masses de monde malgré le nombre d'inscrits, on voyait toujours les mêmes têtes. J'aurais largement préféré acheter mon jeu à 30 ou 40€ et tout avoir de débloqué, mais ce n'est pas rentable pour eux.
Dans tribes, ça se débloque aussi rapidement que dans un BF, sauf que la plupart des armes supplémentaires n'offrent aucun avantage par rapports à celles de base.
Il est bien agréable de voir le jeu évoluer et apparaître de nouveaux items.
Jean Pale
17/12/2012, 20h39
Dans tribes, ça se débloque aussi rapidement que dans un BF, sauf que la plupart des armes supplémentaires n'offrent aucun avantage par rapports à celles de base.
Il est bien agréable de voir le jeu évoluer et apparaître de nouveaux items.
Tu rigoles ou quoi ? Sur un BF ou Cod, en 20-50 heures tu as toutes les armes du jeu. Sur Tribes il en faut des centaines et des centaines avec un booster et le mode VIP (je préfère ne pas penser à ceux qui jouent gratuitement, on doit dépasser le millier d'heures). Et ce n'est pas pour avoir un avantage sur les autres, mais pour avoir le choix. C'est génial le choix !
Ben si y avait pas eu de F2P, tribes aurait bidé comme un porc à mon avis. Moi je ne suis pas fan du système de progresssion (toujours trouvé que c'était un système pour joueurs de MMO égarés) mais c'est simplement une norme imposé par BF puis l'autre, aujourd'hui si t'as pas ça les gens considèrent que le jeu n'a "pas de contenu suffisant pour être joué sur le long terme".
.
Difficile de parier sur le long terme avec un jeu qui te rapporte pas dès le début ^^
---------- Post added at 21h49 ---------- Previous post was at 21h42 ----------
Ben les F2P, ayant pas mal joué a LoL avec des potes, je les voit comme des jeux ou il ne faut pas se prendre la tête a vouloir tout débloquer, tu débloque seulement ce qui t'interesse le plus sur le moment.
Mais dans Tribes, en tout cas le peu que j'y ai joué a la sorti, il te fallait des dizaines d'heures pour débloquer une arme basique.
J'aime bien le systeme de LoL ou le vieux contenu est systématique bradé (et donc plus facile a obtenir en jouant gratis) et le contenu neuf est beaucoup moins accessible. Ca fait qu'un joueur qui prend le train en route a pas mal de truc largement accessible facilement dès le début, et pour profiter du contenu, soit il raque, soit il prend son mal en patience.
Et les chapeaux. Brink aurait pu facilement devenir un F2P en vendant la personalisation du personnage et des armes :p.
Dans tribes, ça se débloque aussi rapidement que dans un BF, sauf que la plupart des armes supplémentaires n'offrent aucun avantage par rapports à celles de base.
Il est bien agréable de voir le jeu évoluer et apparaître de nouveaux items.
La encore, c'est une question de préférence, moi je n'aime pas du tout dans le cadre d'un jeu PvP.
Ça veut dire que si tu arrête de jouer un ou deux patch, tu reviens, tu as de nouveaux items à découvrir et appréhender, ça force souvent le joueur à un investissement hors-jeu que je trouve dommageable quand il est au centre du gameplay (pense aux dota-like par exemple). Bref, c'est des jeux plus basés sur les stats et le theorycrafting que le skill, on a vu ce que ça a donné sur TF2 quand il est passé du côté obscur, perso, ça m'en a dégouté.
Sans parler de l'équilibre précaire de tels jeux, où une arme peut se faire nerfer/buffer 5 ou 6 fois d'affilé... je préfère largement un jeu très stable, où le joueur est au centre des tactiques, et non le bon vouloir des développeurs.
Je comprends que certains joueurs aiment ce mouvement perpétuel, moi je n'en fais pas partie, et je déplore le fait que plus aucun jeu n'arrive sans son système d'unlock désormais.
Après, on a aucun détails sur ce qui va être fait concrètement en jeu, mais en l'absence d'infos à part le prix des "précommandes" qui visiblement débloquent du contenu en jeu (les founder merc), je suis plutôt inquiet de ce côté. Si on se base sur ce qui a été fait dans Brink : personnages permanents et customisation esthétique à outrance, je suis prêt à parier que ça sera repris avec une boutique en ligne.
Bon sinon, je vois que toujours pas mal de monde passent complètement à côté du principe d'un jeu comme Dirty Bomb (les comparaisons avec des F2P coréens ou COD font mal au coeur), car ils ont oublié à quoi ressemblait ET ou n'y ont pas joué.
Alors hop, un petit post pour décrire le principe des jeux splash damage et comprendre du coup les éléments intéressants à voir dans la vidéo de Dirty Bomb.
Enemy Territory
Contexte :
Nous sommes en 2002/2003, quelques jeux règnent au dessous des autres dans le domaine des FPS multi. Les deux plus importants sont les suivants :
- Counter Strike
- Quake 3
Chacun d'eux demandent du skill mais sur des éléments différents.
CS est lent, le gros du skill se base sur la gestion complexe de la visée.
Quake 3 est rapide, le gros du skill se base sur la maîtrise des mouvements du personnage et l'anticipation.
Niveau teamplay, bien qu'il soit élevé à haut niveau, rien n'est développé de base dans ces jeu pour aider/pousser les interactions entre joueurs.
Niveau mode de jeux, ils sont classiques et simple à comprendre.
Le jeu
Au milieu de ces Q3,CS,UT voit le jour Enemy Territory qui est une amélioration du multi de RTCW. Ce jeu (E.T. mais aussi RTCW) innove sur de nombreux points :
1) Innovation par son gameplay :
Ici la visée est simple (pas de recul, pas de spread, balistique minimaliste) et il est nécessaire d'envoyer de nombreuses balles pour tuer son adversaire.
Où est le skill alors ? Il n'est pas la visée mais dans le tracking. En gunfight, grâce une vitesse de déplacement rapide, il est possible d’enchaîner des straffs dans différents directions, de sauter, de se baisser, le tout sans nuire à sa précision.
Il devient donc important de bouger durant les gunfights et d'arriver à suivre sa cible du crosshair en prenant en compte : Les mouvements rapides de sa cible et ses propres mouvements.
Les gunfights ressemblent au final a des duels à l'épée, chacun esquivant et tirant.
Bien-sûr, étant développé sur l'id tech 3, nous avons droit aux tricks habituels (straff jump, circle jump, etc.)
2) Innovation par les classes et objectifs :
En plus de proposer un gameplay de fast FPS, il offre des éléments que l'on pourrait retrouver dans des jeux plus posé. Ça commence par une gestion de classes de personnages, chaque classe ayant des compétences tournées vers le teamplay (soins, munitions, réalisation d'objectifs, déguisement, etc.)
Mais ça concerne aussi le mode de jeu car sur ET, il n'y avait pas de CTF, DM, TDM, Search & destroy ou autre, tout le jeu s'articule sur un mode de jeu unique et riche, la réalisation d'objectifs séquentiels, différents selon la map et réalisables uniquement par des classes particulières.
On se retrouve donc avec des parties assez poussées niveau teamplay, où chaque joueur va remplir ses fonctions selon sa classe, et où toute l'équipe va lutter pour la réaliser des objectifs avec une gestion de timer très importante (chaque seconde compte).
Dans la mesure où un objectif doit être réalisé par une classe particulière (souvent l'ingénieur), toute l'équipe doit oeuvrer à aider ces joueurs à réaliser les objectifs (l'esprit du sacrifice existe réellement dans ce titre).
http://www.youtube.com/watch?v=rFWZGhYLs9A
Quake Wars :
En 2007, nous avons droit à la suite de ET qui apporte son lot de nouveautés :
- Des véhicules.
- Des maps globalement plus ouvertes.
- Des équipes totalement asymétriques
- Des déployables.
Le jeu perd un peu en nervosité et vitesse par rapport à ET, mais gagne énormément en richesse.
Le gameplay quant à lui reprend les bases du genre :
- Armes sans recul ni spread ni balistique évoluée.
- De nombreuses balles pour tuer.
- Straff et autres mouvements essentiels pour la survie durant un gunfight.
Il ajoute aussi d'autres éléments :
- Un couteau qui permet de courir plus vite, c'était le cas de RTCW mais pas de ET.
- Des gestions de vie, pack de soins, de munitions et de respawn différentes chez les stroggs.
- Des éléments très "next gen".
Comment ça "next gen" ?
ETQW arrive a faire le mélange parfait du old-school et next-gen. Nous avons tous les éléments de base de ET, et même quelques tricks (straff jump, circle jump et ramp jump) et aussi ces éléments next gen tels que le sprint à la COD ou l'iron sight.
Si ETQW réalise à merveille leur intégration, c'est car ces éléments ne prennent pas l'ascendant sur gameplay old school :
- La plupart des gunfights se font sans iron sight, l'iron sight est utile que dans quelques rares cas particuliers.
- Le sprint quant à lui est surtout utile pour démarrer ou courrir sur une courte distance un milieu hostirle. Il reste moins rapide que du straff-jump avec couteau en main.
http://www.youtube.com/watch?v=V_B5hOBfM-8
Brink
C'est là où Splash Damage dérape, car même s'ils ne fournissent pas un mauvais jeu, ils nous offrent là quelques chose de trop éloigné des bases de la série. Et pour cause, le joueur PC fan de ET n'est plus la cible du jeu, ce nouveau titre vise les consoles en premier lieu.
On se retrouve donc avec des éléments qui nuisent trop à l'esprit de la licence, tels que :
- De l'Auto-aim des compétences (le tout sur un même bouton).
- Du parkour.
- Diverses armes trop imprécises, trop de contenu et au final des armes pas assez travaillées/équilibrées.
- Une gestion des corpulences qui a un effet dévastateur sur le gameplay :
Les mediums et heavies n'ont plus rien a voir avec le coeur de la licence.
Il n'est pas marrant de jouer un heavy tant il est lent et il n'est pas marrant de combattre un heavy car il n'y a plus cette notion de mouvements qui fait tout le sel des jeux SD.
Seuls les duels de lights rappellent un peu le gameplay de ses prédécesseurs, avec des personnages qui bougent et du straff.
Ces corpulences ont en plus, un effet trop conséquent sur la taille des hitbox et sur la santé des personnages.
- Map cloisonnées.
- Persistance des personnages, dans un jeu où tout joueur est amené à switcher de classe à n'importe moment durant la partie dans un soucis de teamplay.
- etc.
Et Dirty Bomb dans tout ça ?
On peut voir de nombreux éléments dans la vidéo de Dirty Bomb qui ne peuvent que titiller fan de ET:
- Armes précises durant les mouvements. Même la mitrailleuse lourde reste précise dans la vidéo.
- Joueurs qui straff durant les duels.
- Personnages qui ne crèvent pas en deux coups.
- Mode de jeu par objectifs, avec les 5 classes classique.
- Retour d'une excellente map de ET.
- Iron sight facultatif.
- Grenade sélectionnable comme une arme, comme dans ET/ETQW.
- Possibilité de jeter les packs de soins où l'on veut, plus d'auto-aim.
- Possibilité de bouger durant la pose de bombe.
- Les déplacements au sols semblent trop lents, mais les animations (iron sight, se baisser, switcher d'armes, transition sprint/tir, etc.) semblent rapide comme il faut.
- etc .
Pour les remarques régulières à propos de la vidéo:
- Donc non les armes ne sont pas moles, elles sont comme il faut pour ce genre de jeu. On parle là d'un genre extrement rare car seul Splash Damage nous l'a proposait au travers de deux titres. Merci de ne pas vouloir y trouver un FPS lambda !
Hurler sur le recul des armes revient au même que hurler sur le réalisme accrue d'un ARMA ou sur la quasi absence d'armes hit-scan d'un Tribes.
- Et non, il ne faut pas trop de balles pour tuer. Les jeux SD sont des jeux où les joueurs ont le temps de faire de véritables gunfights et où un joueur qui arrive dans le dos d'un autre a simplement un avantage, mais surtout pas un frag gratuit.
- Et non, il n'y a pas de parkour. C'était vraiment bien foutu dans Brink, mais dans un ET a la base c'est du fast FPS où l'on joue sur la physique d'un personnage un peu comme dans un Quake. Déclencher une animation X secondes pour passer par une fenêtre, c'est excellent dans un ARMA, mais pas dans un ET.
- Et non plus, le jeu n'a pas besoin niveaux détaillés. Trop de détails a toujours nuit au jeu et a sa lisibilité. ET et ETQW ont énormément profité des vastes possibilités de tweaks des ID tech afin de rendre le tout très lisible, avec des textures peu détaillées et le minimum possible d'effets/herbes/feuilles.
Puis il faut bien l'avouer qu'entre des Nazis qui straff jump, des stroggs et militaires nommés GDF, personne au monde a du jouer à ces jeux pour leur ambiance et DA.
- Donc non les armes ne sont pas moles, elles sont comme il faut pour ce genre de jeu. On parle là d'un genre extrement rare car seul Splash Damage nous l'a proposait au travers de deux titres. Merci de ne pas vouloir y trouver un FPS lambda !
Hurler sur le recul des armes revient au même que hurler sur le réalisme accrue d'un ARMA ou sur la quasi absence d'armes hit-scan d'un Tribes.
- Et non, il ne faut pas trop de balles pour tuer. Les jeux SD sont des jeux où les joueurs ont le temps de faire de véritables gunfights et où un joueur qui arrive dans le dos d'un autre a simplement un avantage, mais surtout pas un frag gratuit.
- Et non, il n'y a pas de parkour. C'était vraiment bien foutu dans Brink, mais dans un ET a la base c'est du fast FPS où l'on joue sur la physique d'un personnage un peu comme dans un Quake. Déclencher une animation X secondes pour passer par une fenêtre, c'est excellent dans un ARMA, mais pas dans un ET.
Je hurle pas. Je dis que ce sont les trucs qui m'attirerais dans un jeu, j'ai jamais trop joué a ET et je ne suis pas fan de la série même si je trouvais que c'était un bon jeu a l'époque.
Dans ce cas précis, je ne regarde pas le futur jeu en comparant au features du reste de la série, mais à ce que j'aime c'est tout, en gros un juste milieu entre le gameplay de CS qui est trop brutal et définitif (pas de respawn, mort en 2 balles etc.) et celui de brink qui est 50 fois trop mou. Je supporte pas les armes pistolet a eau qui tirent tout droit alors que tu tire de la hanche en étant en train de sprinter, ni le spread consolatique de brink qui garde le viseur bien stable mais augmente juste la taille du reticule, comme si ton arme était un tromblon fixé plutôt qu'une arme d'assaut.
J'ai jamais aimé quake non plus. Par contre j'aimais bien UT. Oui je suis difficile.
Jean Pale : Jamais eu de problème, à partir du moment où l'on est VIP, ça se débloque bien vite. Et si on profite bien d'un mois premium, on a rapidement tout ce qu'il faut.
Zevka : La preco en l'état, c'est plutôt du crowdsourcing/don qu'autre chose (une skin et une beta en avance d'au moins un mois, c'est bon que pour les fanboys tels que moi de payer). Pas d'infos sur des monnaies ingame ou xp ou autre.
Darkath : Je m'adressais à une masse générale de canards, pas à toi précisément :)
Anonyme32145
17/12/2012, 21h58
Too long, didn't read.
C'est dommage de répondre quelque chose comme ça à quelqu'un qui fait un effort de présentation et de synthèse :(.
Redlight
17/12/2012, 21h58
Ce que je trouve dommage c'est que le parkour paillait un peu aux trickjump d'ET. La si on a ni trickjump ni parkour le jeu perd tout un pan de son gameplay.
Perso je suis pour des armes précises avec une légère dispersion. Mais ce que je voudrai c'est des animation de recul un peu plus présente et plus franche (le desert eagle du medic), mais bon pour juger de tout ça il faut l'avoir en main.
Niveau vitesse de déplacement, je pense que chaque jeu est différent et qu'il ne faut pas espérer qu'il soit comme untel ou untel et s'adapter au nouveau jeu.
Concernant le F2P je pense que c'est une bonne chose pour Splash. Si ET a si bien marché c'est avant tout parce qu'il était gratuit (gros fail à la base quand même). Donc le modèle F2P peut amener une grosse base de fan et 'argent nécessaire au dev pour assurer le suivi du jeu. J'ai adoré ET avec même pas une dizaine d'arme donc niveau contenu je m'en fait pas trop (je trouvais juste Brink un peu bordélique).
Mais dans le vidéo je retrouve plus du Brink que du ET (arme, animation, DA, vitesse etc...)
Ha mais en regardant leur site j'ai compris le coup des 320$ c'est pour faire comme les paliers de dons de Kickstarter.
Sauf que pour un jeu fini ben ... ça n'a plus la même justification de supporter le développement d'un jeu
Redlight : Ma plus grosse crainte au niveau des déplacements des personnages vient de la transition vers l'unreal engine.
Les tricks étaient de base avec l'id tech, je ne pense pas qu'ils vont bosser sur l'implémentation de quelques éléments a ce niveau là sur l'unreal engine.
Un petit straff jump me semble pourtant vraiment important, il y a des des boîtes/mecs qui se sont fait chier à reproduire le straff jump sur ce moteur ?
E.T. aura toujours un avantage hors du commun par rapport à toutes les autres suites/jeux : l'id tech 3 et son feeling d'exception.
Darkath : Yep, ils doivent se la jouer à la Star Citizen, mais c'est en effet à côté de la plaque. Puis niveau communication, c'est toujours le néant total, je ne sais pas quelle est leur stratégie (balancer un teaser puis une vidéo et analyser les retours ? Pour ?)
Je ne comprendrais jamais ce principe de ne pas appuyer une vidéo avec des articles/interviews, c'est chercher le bâton pour se faire battre. Dans la mesure où SD a les moyens d'assurer un minimum de marketing, ça ne peut qu'être un choix de leur part :tired:
Jean Pale
17/12/2012, 22h14
Y'a bien un petit développeur (http://www.moddb.com/games/project-aron/news/huge-news-update-warning-mild-nudity) qui a réussi à avoir un strafe/bunny pas trop mal après beaucoup de boulot, mais autant dire que c'est quasi mort pour Dirty bomb. En revanche ils pourraient peut être garder les esquives propres à UT.
http://www.youtube.com/watch?v=iHd-ztkzBt0
Si Splash Damage souhaitait vraiment ce genre de gameplay, ils en auraient de suite parlé. Autre problème pour les joueurs intéressés par la compétition, il n'y aura probablement ni demo ni mode spectateur à la première personne.
Redlight
17/12/2012, 22h20
Point de Quake engine point de trickjump à mon avis.
Comme le dis Jean Pale c'est foutu pour Dirty Game.
En reregardant la vidéo, y'a vraiment que le feeling des armes qui me hérisse vraiment, on dirait COD. Le nombre de balles pour tuer semble être honnete (sniper qui one shot en headshot c'est cool, ça manquait dans brink), la vitesse de déplacement est correcte et a part ça y'a juste le fait que le perso semble un peu trop collé au sol en effet.
Anonyme32145
17/12/2012, 22h36
(sniper qui one shot en headshot c'est cool, ça manquait dans brink).
Tu devais mal viser :o
abelthorne
17/12/2012, 22h48
Tu devais mal viser :o
Ouais. Ou bien il prenait pas le bon fusil. Et il tirait sur de solides heavys avec un light chétif qui avait bien du mal à appuyer sur la gâchette.
gros_bidule
17/12/2012, 22h56
On viser un gros_bidule B)
Zevka : La preco en l'état, c'est plutôt du crowdsourcing/don qu'autre chose (une skin et une beta en avance d'au moins un mois, c'est bon que pour les fanboys tels que moi de payer). Pas d'infos sur des monnaies ingame ou xp ou autre.
Oui, je ne critique pas les préco en soi, je dise juste que ça me fait pas bander de voir un site avec QUE ça, partout, et zéro info sur le gameplay (ce qui m’intéresserait bien plus).
Sinon pour préciser, quand je disais que la vidéo semblait molle, c'était bien par rapport aux déplacements et pas aux armes. Les combat d'ET plus long, basé sur le déplacement et la visée en mouvement, sont effectivement trop rare (voire totalement absents) de nos jours. Le problème, c'est que garder cet aspect là avec des perso si lents (en sprint, je les ai trouvé plus lent que la course de base dans ET : même constat que sur brink), ce n'est pas très engageant.
Ce que je trouve dommage c'est que le parkour paillait un peu aux trickjump d'ET. La si on a ni trickjump ni parkour le jeu perd tout un pan de son gameplay.
Le parkour permettait d'ajouter un peu de vitesse et de fluidité aux persos grabataires de brink (même le léger). Le soucis, c'était que le level design n'était qu'un amas de corridors, et le parkour n'était là que pour en choisir un (parfois contre son gré). Au final, avec les déplacements ultra rapide de Wolfenstein: ET, et le level design épuré (vive le Q3 engine) on avait la même fluidité, avec la liberté en plus, sans même utiliser de trick (j'ai jamais su ni voulu le faire).
C'était une bonne idée, pas trop mal foutue techniquement, mais globalement super mal intégrée.
Pour les F2P, désolé mais moi ça me fait chier, ça n'apporte strictement rien, ni au joueur ni au gameplay, ça implique du contenu inaccessible (c'était déjà le cas avec le leveling persistant de Brink), et/ou du contenu esthétique qui sert à rien.
Ça apporte rien à part des rajouts de contenu gratuit réguliers tant que le jeu marche...
edit: mais j'arrive complétement après la bataille dites-moi! :o
Tu rigoles ou quoi ? Sur un BF ou Cod, en 20-50 heures tu as toutes les armes du jeu. Sur Tribes il en faut des centaines et des centaines avec un booster et le mode VIP (je préfère ne pas penser à ceux qui jouent gratuitement, on doit dépasser le millier d'heures). Et ce n'est pas pour avoir un avantage sur les autres, mais pour avoir le choix. C'est génial le choix !
Si tu joues sur beaucoup de classes et que tu veux vraiment out débloquer, oui.
Si tu joue principalement une classe et que pour celle-ci tu débloquer un truc payant super cher (genre le fusil d'assaut du pathfinder) ça se fait en gratos en un mois (acharné), sachant que c'est absolument pas indispensable.
Et avec un seul paiement au minimum autorisé je me suis jamais sentit bridé. Alors en plus avec certains packs très avantageux qu'ils ont fait au moment de la sortie Steam, tu raquais 5€ et ça suffisait largement.
J'ai fais l'erreur d'acheter une deuxième fois de l'or après une promo agressive, j'ai pas su quoi en foutre surtout que j'ai arrêté de jouer au jeu peu de temps après.
Franchement le modèle économique de Tribes était très bien en ce qui me concerne.
- Retour d'une excellente map de ET.
:huh:
Ha mais en regardant leur site j'ai compris le coup des 320$ c'est pour faire comme les paliers de dons de Kickstarter.
Sauf que pour un jeu fini ben ... ça n'a plus la même justification de supporter le développement d'un jeu
Il est pas fini, sinon on serait en train d'y jouer au lieu de se toucher la nouille sur une vidéo de 2 minutes de gameplay.
edit: mais j'arrive complétement après la bataille dites-moi! :o
Moi aussi mais :
Franchement le modèle économique de Tribes était très bien en ce qui me concerne.
Pareil. Le gros avantage de Tribes sur la plupart des FPSF2P, ceci dit, c'est que le gameplay est fun et profond dès le début, sans rien débloquer (le skying, le CTF avec tourelles et générateurs, armes non hitscan, etc). C'est ce qui m'attire aussi dans Warface, sans rien débloquer, le futur F2P de Crytek (enfin futur chez nous) a un feeling pas dégueu, des glissades, du coop majoritairement et quelques mid-boss sympas (par contre pour ce que j'ai testé, j'y jouerais pas autant que Tribes).
Maintenant pour Dirty Bomb... autant j'ai adoré Brink qui pour moi était un très bon jeu mais a été un peu mal marketé et un peu trop consolisé, autant les vidéos donnent l'impression de déplacement/armes et objectifs sans originalité, sans aspérité, déjà vu ailleurs, voire même par les mêmes développeurs...
Erkin j'admire ta passion, et je fais confiance en tes goûts qui en général coïncident avec les miens... autant là, l'annonce d'un nouveau FPS de SD a fait tressaillir mon coeur, autant la comm me refroidit totalement. Si d'ici la sortie, rien d'exceptionnel ne surgit que ce soit niveau déplacement, feeling des armes ou objectifs (parce que, bien que le modèle WET/QWET soit super sympa... s'ils apportent rien de nouveau pourquoi on se referait pas plutôt des parties sur les ancêtres ?), ça sent le pâté.
edit : Oh et Sylvine, le retour de map, c'est qu'apparemment la map du trailer, c'est une adaptation de Goldrush de W:ET.
abelthorne
18/12/2012, 10h50
parce que, bien que le modèle WET/QWET soit super sympa... s'ils apportent rien de nouveau pourquoi on se referait pas plutôt des parties sur les ancêtres ?
Parce qu'il est beaucoup plus beau.
Euh... Ah non, en fait, il est plutôt moche pour le moment.
Tain la DA de Brink était vraiment chouette pourtant, mais là c'est devenu vraiment basique... Ils suffirait de nous refaire W:ET, peut être en un chouille moins rapide et encore... genre QW:ET quoi, avoir des équipes asymétriques parce que le plus qu'on ait depuis QW:ET c'est un AK47 à la place d'une M16... super, et de Brink je pousserais la verticalité des niveaux et les objectifs secondaires, et puis le walljump tiens (mais pas tout ce qui est franchissement et glissade). Enfin chacun aura sa recette perso, mais là je vois pas qui craquera pour le jeu à part les fanboys de Splash Damage qui n'ont pas été totalement refroidis par Brink.
Euh c'est presque la même DA de Brink. Jusque tous les perso sont Light, qu'il y'a des meufs, et que leur tenue est plus militaire/spec-ops plutôt que post-apo.
On pourrait même stipuler que c'est le même univers de brink, mais basé a Londres plutôt qu'une ile flottante.
J'aurais envie de te dire oui... sauf que non. Une simple recherche Google pour s'en rendre compte. (https://www.google.fr/search?q=Brink&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=fr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=pEDQUOKxCOuz0QWAooHQDg&biw=1920&bih=945&sei=qUDQUKfaC4Sp0AX_2IGgCA)
Dans Brink, chaque personnage, chaque gueule, chaque map et chaque recoin était hyper travaillé, avait des accords colorés très bien choisis, cohérent avec le reste, entre le côté techo/clean des fondateurs ou rafistolage rouillé des rebelles.
Là, franchement, c'est quelconque, il y a que les silhouettes générales que j'aime bien parce qu'on revient à des classes reconnaissables sans avoir besoin d'icône au-dessus des joueurs... et je pourrais me dire que c'est l'alpha et que ça s'améliorera... sauf qu'ils mettent ça sur la page web (les persos aux gueules quelconques du moins) et du coup je m'attends pas trop à de l'amélioration.
Soit le DA de Brink s'est barré, soit il a vraiment pas eu le même délai pour travailler sur DB.
Oui enfin la tu compare 500 artworks et screenshots a 5 modeles de perso sur la page d’accueil et une vidéo d'alpha.
abelthorne
18/12/2012, 11h19
Euh c'est presque la même DA de Brink. Jusque tous les perso sont Light, qu'il y'a des meufs, et que leur tenue est plus militaire/spec-ops plutôt que post-apo.
On pourrait même stipuler que c'est le même univers de brink, mais basé a Londres plutôt qu'une ile flottante.
La DA c'est pas seulement la gueule des textures et des polygones. Même si on reconnaît une certaine patte graphique, dans Brink on avait un univers original sur une île artificielle, des niveaux typés qui vont d'un environnement propre/froid/clinique à des taudis plein de rouille... Là on se retrouve avec une ville complètement lambda qui ressemble à n'importe quelle ville européenne avec ses petits murs en brique et en béton. Je joue pas à un FPS pour avoir l'impression de me balader en bas de chez moi...
Si t'as bien regardé la map t'as toujours altenance d'extérieur défoncé et d'interieurs froids métalliques.
Mais bon c'est certainement moins contrasté que dans brink ou tu passe d'un monde luxueux a des bidons ville, mais ça reste dans la même veine.
Moi j'attends de voir plus sur le jeu avant d'émettre un jugement sur la DA. Sachant qu'on peut pas dire qu'on en ait vu grand chose.
abelthorne
18/12/2012, 11h29
Oui mais bon, il n'y a plus aucune personnalité globale. Pas de teinte dominante, de cohérence sur l'ensemble, on pourrait être dans n'importe quel jeu, il n'y a aucune originalité. Brink avait un univers absolument unique. Là j'ai l'impression de voir des tas de jeux qui existent déjà. Le seul moment que je trouve un peu chouette dans la vidéo c'est quand ils rentrent dans le bâtiment et c'est parce que ça m'évoque Mirror's Edge...
Si t'as bien regardé la map t'as toujours altenance d'extérieur défoncé et d'interieurs froids métalliques.
Mais bon c'est certainement moins contrasté que dans brink ou tu passe d'un monde luxueux a des bidons ville, mais ça reste dans la même veine.
Moi j'attends de voir plus sur le jeu avant d'émettre un jugement sur la DA. Sachant qu'on peut pas dire qu'on en ait vu grand chose.
Je suis d'accord, ça pourrait être affiné... sauf que les choix de couleurs sont quelconque, entre autre le jaune chiasseux du logo, et les persos présentés sur la page web... je suis désolé mais ça veut dire que c'est quasi def, sinon c'est encore une erreur de comm de mettre en avant comme ça des trucs un peu bancales quand on sait que ça sera amélioré. Je serais très étonné de voir de l'amélioration au niveau DA (et si je fais le psycho là-dessus c'est que je suis dessinateur).
edit : Oh et Sylvine, le retour de map, c'est qu'apparemment la map du trailer, c'est une adaptation de Goldrush de W:ET.
C'est un dev qui l'a dit ou y'a vraiment des fous furieux qui ont réussi à reconnaitre Goldrush?
les objectifs secondaires
C'était déjà dans W:ET ça.
La DA c'est pas seulement la gueule des textures et des polygones. Même si on reconnaît une certaine patte graphique, dans Brink on avait un univers original sur une île artificielle, des niveaux typés qui vont d'un environnement propre/froid/clinique à des taudis plein de rouille... Là on se retrouve avec une ville complètement lambda qui ressemble à n'importe quelle ville européenne avec ses petits murs en brique et en béton. Je joue pas à un FPS pour avoir l'impression de me balader en bas de chez moi...
Je suis vraiment pas fan de la DA surchargé de Brink, que ça soit pour la lisibilité des combats ou le repérage dans les niveaux.
Et le coup de la personnalisation qui rend l'identification des classes impossibles, bof.
Bref je joue pas à un FPS multi pour la beauté ou l'originalité de sa DA. Autant un design vraiment moche peut me rebuter (mais vraiment moche, parce que même le coté Power Ranger de Tribes m'a pas empêché de kiffer le jeu), autant une DA super chiadée je vais la remarquer une fois et après je m'en fouterai.
Pour moi elle doit avant tout est lisible, le reste n'est qu'accessoire.
D'ailleurs de cette lisibilité peut émerger un esthétisme et une originalité (Mirror's Edge :bave:).
abelthorne
18/12/2012, 11h37
je suis désolé mais ça veut dire que c'est quasi def, sinon c'est encore une erreur de comm de mettre en avant comme ça des trucs un peu bancales quand on sait que ça sera amélioré. Je serais très étonné de voir de l'amélioration au niveau DA (et si je fais le psycho là-dessus c'est que je suis dessinateur).
C'est clairement quasi-définitif. Mais je garde espoir qu'ils ne nous montrent que le seul niveau un peu pourri sur lequel ils ont suffisamment avancé et que les autres soient plus originaux. Non, j'y crois pas vraiment non plus...
Je suis vraiment pas fan de la DA surchargé de Brink, que ça soit pour la lisibilité des combats ou le repérage dans les niveaux.
Et le coup de la personnalisation qui rend l'identification des classes impossibles, bof.
Pour la personnalisation, c'est pas vraiment un problème de DA : ils auraient pu simplement jouer sur des détails comme le fait que l'ingénieur ait toujours un casque, que le soldat ait un équipement plus lourd, etc. Ça tient plus du détail et de l'erreur de conception.
Bref je joue pas à un FPS multi pour la beauté ou l'originalité de sa DA. Autant un design vraiment moche peut me rebuter (mais vraiment moche, parce que même le coté Power Ranger de Tribes m'a pas empêché de kiffer le jeu), autant une DA super chiadée je vais la remarquer une fois et après je m'en fouterai.
Pour moi elle doit avant tout est lisible, le reste n'est qu'accessoire.
Pour moi ça compte quand même pas mal. Comme je l'avais dit sur le topic de Brink, je joue pas à des jeux vidéo pour avoir l'impression d'être dans un conflit réel.
C'est un dev qui l'a dit ou y'a vraiment des fous furieux qui ont réussi à reconnaitre Goldrush?
http://forum.canardpc.com/threads/73870-Dirty-Bomb-le-nouveau-Splash-Damage?p=6175345&viewfull=1#post6175345
Sylvine : j'avais l'impression que Brink poussait les objectifs secondaires plus loin... mais j'ai pas tant que joué que ça aux précédents. Dans le genre, je trouve que Tribes est vraiment pas mal, en ayant des éléments qui ne sont pas identifiés spécifiquement comme "objectifs secondaires" avec une utilisation un peu artificiel (pirate cet ordinateur et tout le monde a plus de vie), mais en ayant un système un peu type STR dont les intéractions sont claires et logique, et la destruction est facultative.
Et je vois ce que tu veux dire au niveau de l'encombrement, et c'est sûr que le fait que ça nuise à la lisibilité des classes était très dommageable... mais avoir la même chose en moins chargé, ça aurait pas du tout été incompatible, et surtout ça aurait plus de gueule que... ça.
http://forum.canardpc.com/threads/73870-Dirty-Bomb-le-nouveau-Splash-Damage?p=6175345&viewfull=1#post6175345
Des fous furieux donc. :tired:
Sylvine : j'avais l'impression que Brink poussait les objectifs secondaires plus loin... mais j'ai pas tant que joué que ça aux précédents. Dans le genre, je trouve que Tribes est vraiment pas mal, en ayant des éléments qui ne sont pas identifiés spécifiquement comme "objectifs secondaires" avec une utilisation un peu artificiel (pirate cet ordinateur et tout le monde a plus de vie), mais en ayant un système un peu type STR dont les intéractions sont claires et logique, et la destruction est facultative.
Ba il y avait déjà les postes de commandement à construire pour avoir plus de "mana" (j'ai un pote qui s'obstine à appeler ça comme ça), les portes à détruire, celles qui ne peuvent être passées que par un déguisement, les défenses à construire, les ponts...
En gros ça dépendait de la map amis tout ce qui était faisable en objectif principal pouvait l'être en secondaire.
Ah oui mais Mirror's Edge, c'est pas de la pureté qui hop par hasard devient esthétique hein, c'est de la DA, si tout était foutu au pif (la proportion de blanc par rapport au rouge, ou quand on est dans des niveaux verts, etc) ça aurait pas du tout le même effet. Le truc c'est qu'en faisant un choix aussi spécial (l'épure), directement, ça se détache du reste du peloton. Même Tribes, oui les armures sont immondes, les bâtiments quelconques et les armes vite fait sympas... mais il a pour lui ces grandes étendues vallonnées qui, rien que visuellement, le détache de tout autre FPS. En plus cela a un impact puissant sur le gameplay qui parle fortement à quiconque s'y est essayé, c'est tout bénef.
Sylvine : tout ça dans W:ET ? Bah espérons qu'ils reviennent aux sources alors... même si je trouve ça triste qu'on voie aucune amélioration depuis.
Ah oui mais Mirror's Edge, c'est pas de la pureté qui hop par hasard devient esthétique hein, c'est de la DA, si tout était foutu au pif (la proportion de blanc par rapport au rouge, ou quand on est dans des niveaux verts, etc) ça aurait pas du tout le même effet. Le truc c'est qu'en faisant un choix aussi spécial (l'épure), directement, ça se détache du reste du peloton. Même Tribes, oui les armures sont immondes, les bâtiments quelconques et les armes vite fait sympas... mais il a pour lui ces grandes étendues vallonnées qui, rien que visuellement, le détache de tout autre FPS. En plus cela a un impact puissant sur le gameplay qui parle fortement à quiconque s'y est essayé, c'est tout bénef.
Sylvine : tout ça dans W:ET ? Bah espérons qu'ils reviennent aux sources alors... même si je trouve ça triste qu'on voie aucune amélioration depuis.
Un remake de W:ET pourrait être cool, actuellement, le jeu végète, il n'y a plus aucun serveur vanilla, que des maps custom ou, encore pire, de l'XPSAVE.
Comme je vois mal comment il serait possible d'exploiter W:ET "commercialement", on ne peut compter que sur la communauté, et je ne vois pas comment elle pourrait lui faire atteindre une masse critique de joueurs pour relancer la machine
C'est un dev qui l'a dit ou y'a vraiment des fous furieux qui ont réussi à reconnaitre Goldrush?
De manière certaine non, mais effectivement, il y a des signes qui ne trompe pas :
- les barricades qui bloquent l'avancée du machin truc
- la barricade juste en dessous du pont, la disposition générale de tout les passage qu'on voit
- les ponts/mezzanines un peu partout
Ah oui mais Mirror's Edge, c'est pas de la pureté qui hop par hasard devient esthétique hein
Ba en fait si, c'est assez amusant.
A la base ils avaient modélisé une ville rapidement pour faire un prototype et du coup ils l'avaient pas texturé (tous les bâtiments étaient blanc immaculé).
Et y'a je sais plus qui qui passe par là (genre le directeur artistique) et qui dit "Mais c'est génial!".
Et paf, ça fait des chocapics.
Bon après on est d'accord, tout le travail qu'il y a eu derrière a pas été laissé au hasard mais je trouve l'anecdote amusante.
Maintenant pour Dirty Bomb... autant j'ai adoré Brink qui pour moi était un très bon jeu mais a été un peu mal marketé et un peu trop consolisé, autant les vidéos donnent l'impression de déplacement/armes et objectifs sans originalité, sans aspérité, déjà vu ailleurs, voire même par les mêmes développeurs...
Erkin j'admire ta passion, et je fais confiance en tes goûts qui en général coïncident avec les miens... autant là, l'annonce d'un nouveau FPS de SD a fait tressaillir mon coeur, autant la comm me refroidit totalement. Si d'ici la sortie, rien d'exceptionnel ne surgit que ce soit niveau déplacement, feeling des armes ou objectifs (parce que, bien que le modèle WET/QWET soit super sympa... s'ils apportent rien de nouveau pourquoi on se referait pas plutôt des parties sur les ancêtres ?), ça sent le pâté.
Merci pour les compliments :)
Bah après, je ne vends pas le titre comme un hit, on en a vu trop peu. Je note simplement, et avec joie, que l'on retrouve divers composants d'un ET/ETQW.
Perso je n'attends pas un jeu qui révolutionne le genre et apporte un lot d'innovations. Après Brink, j'ai véritablement envie de retour au source. Un quake wars F2P m'aurait bien plus, le quake wars online est destiné pour les asiatiques seulement.
Les serveurs de ET ne valent plus grand chose, pleins de bots, de mods bidons, de tricheurs (plus aucun support contre la triche vu que le jeu est abandonné). Me refaire du ETQW, ça pourrait m'amuser, mais je vais m'y sentir bien seul maintenant, d'autant plus que j'étais habitué à y jouer en team. Puis il faut dire qu'avec plus de 1000h de jeu dessus, j'ai retourné le titre dans tous les sens.
j'avais l'impression que Brink poussait les objectifs secondaires plus loin.
Bof, je n'ai pas trouvé ça forcément plus essentiel que dans ET/ETQW.
Les passages secondaires ont toujours eu un intérêt capital dans ces jeux.
Pour moi elle doit avant tout est lisible, le reste n'est qu'accessoire.
Oui comme je disais dans mon long post, un visuel trop détaillé est nuisible pour ce genre de jeu. Quake Wars à fond n'est pas jouable convenablement, avec quelques tweaks on arrive à avoir un style épuré et pas détaillé presque comme dans un jeu idtech 3.
Les serveurs de ET ne valent plus grand chose, pleins de bots, de mods bidons, de tricheurs (plus aucun support contre la triche vu que le jeu est abandonné). Me refaire du ETQW, ça pourrait m'amuser, mais je vais m'y sentir bien seul maintenant, d'autant plus que j'étais habitué à y jouer en team. Puis il faut dire qu'avec plus de 1000h de jeu dessus, j'ai retourné le titre dans tous les sens.
Tain, les serveurs modifiés c'est la plaie des FPS... :|
Tu veux te faire un petit ET t'es assuré de trouver que des serveurs avec des mods à la con qui rajoutent des bruits de Homer Simson dès que tu fais un headshot.
La mode de rajouter des saloperies à débloquer de façon définitive a au moins eu comme effet bénéfique l'apparition des serveurs "purs" (avec les filtres correspondant) qui sont toujours peuplé, vu qu'il y a que là-dessus que tu gagne de l'XP normalement.
Pour Quake Wars, je m'en était refait récemment mais le manque de maps me lasse vite.
C'est pour ça que l'annonce d'un F2P je vois vraiment ça comme quelque chose de positif.
C'est le problème de pas mal de jeux sur l'id tech 3, tu veux te connecter à un serveur rapidos et tu te retrouves à DL 5000 conneries. Le problème est qu'il n'y a généralement pas d'affichage du nombre d'éléments à DL.
---------- Post added at 23h08 ---------- Previous post was at 21h35 ----------
Et ça continue...En faisant le tour des sites de jv mondiaux, il ne peut qu'être agaçant de voir splashdamage aller droit dans le mur niveau marketing.
95% du public passe à côté des points intéressants de la vidéo, n'y voyant qu'un FPS générique ou F2P bidon. De voir si peu de joueurs faire le lien entre Dirty et SD/ET, quand on pense que ET était juste après CS dans la catégorie des FPS les plus joués, reste assez incompréhensible pour moi.
Mais ma principale incompréhension concerne l'absence totale de communication de SD. Même sur le forum officiel, ils n'ouvrent plus leur gueule.
Tout ça ne me met pas en confiance pour l'avenir du jeu, avenir qui dépend forcément de la réception des joueurs/marketing/vente.
abelthorne
18/12/2012, 23h19
De voir si peu de joueurs faire le lien entre Dirty et SD/ET, quand on pense que ET était juste après CS dans la catégorie des FPS les plus joués, reste assez incompréhensible pour moi.
Je ne suis pas sûr que SD soit particulièrement connu sur son nom seul. Hormis Brink qui a bénéficié d'un gros marketing (et d'une sortie console), leurs jeux ont été des FPS de niche. Et même s'ils ont été parmi les jeux les plus joués, W:ET est sorti il y a 9 ans et ET:QW il y a 5 ans. Autant dire il y a une éternité.
gros_bidule
18/12/2012, 23h33
E.T. c'est quand même un truc de papy hein... :ninja: (même génération que les merveilleux UT et Quake)
La jeunesse d'aujourd'hui elle a eu du Call Of et du Halo dans le biberon.
C'est triste mais c'est comme ça. C'est comme nos vieux qui nous sortent que "en boite tout le monde continue d'écouter les Beatles, ça c'est d'la musique" (n'allez pas leur parler de Guetta, ça n'existe pas). Bah E.T. c'est les Beatles : c'est ringard, dépassé, d'un autre âge et ça n'intéresse que les vieux d'la vieille. La jeunesse elle se défonce au joypad et à l'auto-aim.
Les vieux voient en Dirty Bomb des références à E.T. (et ils vont être déçus, mais déçus...), les plus jeunes ne voient que l'aspect CS:GO / BF3 consolisé. Dans tous les cas c'est mal barré. Splash Damage avait annoncé qu'il arrêtait le jeu PC, et comme d'hab c'était une annonce en l'air. Ils vont nous pondre une bouse modernisée, mais pas plus. Puis mince quoi, F2P ! Encore que le gameplay serait original, je dis pas (pour ça que WoT & co fonctionnent), mais un truc aussi banal ça ne peut pas marcher en F2P.
Kickstarter a montré que l'on peut faire vendre avec de vieux noms, mais encore faut-il bien les utiliser.
gros_bidule
18/12/2012, 23h44
Voilà. La renaissance de vieilles licences ça peut marcher s'il y a du talent. Puis sur Kickstarter il y a aussi des fans qui n'attendent que ça.
Là, on nous annonce juste un un recyclage sans envergure. Même pas sûr que ce soit un E.T. modernisé. Ca sent plus le FPS coréen, dont la seule originalité (ou reprise) est l'escorte d'un véhicule participant à l'objectif (et encore je dis une bêtise : A.V.A. a bien repris le principe).
Ouaip c'est ça, le peu d'info + la vidéo me font penser à un A.V.A. un poil amélioré.
Mais j'espère sincèrement me tromper.
Et ça continue...En faisant le tour des sites de jv mondiaux, il ne peut qu'être agaçant de voir splashdamage aller droit dans le mur niveau marketing.
95% du public passe à côté des points intéressants de la vidéo, n'y voyant qu'un FPS générique ou F2P bidon. De voir si peu de joueurs faire le lien entre Dirty et SD/ET, quand on pense que ET était juste après CS dans la catégorie des FPS les plus joués, reste assez incompréhensible pour moi.
Mais ma principale incompréhension concerne l'absence totale de communication de SD. Même sur le forum officiel, ils n'ouvrent plus leur gueule.
Tout ça ne me met pas en confiance pour l'avenir du jeu, avenir qui dépend forcément de la réception des joueurs/marketing/vente.
Ba en même temps dans les vidéos ils affichent en gros "Par les créateurs de W:ET et ET:QW", je vois mal comment faire plus clair.
La vidéo montrait bien les objectifs et tout ça, je vois pas trop ce qu'ils peuvent faire de plus, surtout que ça vient à peine de commencer.
Les vieux voient en Dirty Bomb des références à E.T. (et ils vont être déçus, mais déçus...)
Je vois pas pourquoi, si c'est juste un Brink sans les défauts majeurs je m'en contente largement.
Anonyme32145
19/12/2012, 08h14
les Beatles : c'est ringard, dépassé, d'un autre âge et ça n'intéresse que les vieux d'la vieille.
Je vais te virer de ma friendlist :(
gros_bidule : j'ai vraiment la flemme de faire un multi-quote, mais je trouve que tu te plantes complètement. Déjà les Beatles, c'était un succès à l'époque, donc l'analogie avec le jeu de niche qu'était E.T. est complètement à côté de la plaque. Ensuite les vieux fan de E.T. ont déjà eu l'occasion d'être déçu par Brink, de leur point de vue, DB ne pourra être que mieux. Splash Damage qui arrête les jeux PC, je serais très curieux d'avoir un lien, parce que ça ne me rappelle rien, ou alors la déception quand j'avais appris que leur jeu suivant Brink serais un jeu de portable.
La "bouse" modernisée, encore une fois ils ont fait l'erreur avec Brink avant, ils ne feront pas deux fois la même erreur. L'aspect F2P ne change rien, Blacklight Retribution suis son bonhomme de chemin avec le même modèle, s'ils implémentent ça intelligemment, ça a du potentiel, et il y a toujours une place à prendre vu que quasi aucun jeu ne s'est engouffré dans la niche "FPS multi avec classes et objectifs". A part Planetside 2 et Tribes Ascend. Qui marchent tous les deux pas mal.
Si ça peut coincer ça pourrait venir de là, surtout, bien que Dirty Bomb devrait se détacher par un gameplay plus classique et, espérons-le sinon ça vaudra pas le coup, nerveux.
Ba en même temps dans les vidéos ils affichent en gros "Par les créateurs de W:ET et ET:QW", je vois mal comment faire plus clair.
La vidéo montrait bien les objectifs et tout ça, je vois pas trop ce qu'ils peuvent faire de plus, surtout que ça vient à peine de commencer.
On le voit bien (même sur ce topic), beaucoup passent à côté de divers éléments assez importants car pas vraiment mis en valeur dans la vidéo. Par ailleurs, les informations proposées sur le jeu (et la volonté de SD à travers ce titre) sont extremement limitées. Des articles/interviews me paraissent essentielles et bien plus important qu'une vidéo.
Splash Damage qui arrête les jeux PC, je serais très curieux d'avoir un lien, parce que ça ne me rappelle rien, ou alors la déception quand j'avais appris que leur jeu suivant Brink serais un jeu de portable.
Ils avaient pris un tournant avec Brink et c'était aussi le cas dans leurs déclarations. Force est de constater que ce n'est plus le cas, le contrat qu'ils avaient avec Bethesda est peut-être mort, ils tentent de profiter du F2P pour revenir sur PC (et lancer leurs services Fireteam/warchest).
Le gameplay présenté pour l'instant ne ressemble en rien a la concurrence des F2P, est tant mieux.
Par contre ça reste proche, dans l'impression qui en ressort, de tout ce qui est CS/COD, enfin ça a déjà été dit.
Pour ce qui est de la comm, ils avaient bien fait monter la sauce avec Brink... même un peu trop, surtout le bullshit du solo/multi mélangé de façon transparente. Je m'étais surhypé tout seul à l'époque en matant en boucle les quelques vidéos de gameplay, d'ailleurs...
Mais là c'est vraiment pauvre, c'est pour l'instant l'excès inverse. Surtout le coup des contribs kickstarter-style à 320$, ils pourraient se fendre d'une vidéo de présentation, présentés leurs intentions avec le jeu, etc, encore une fois comme les projets kickstarters, ça coûte quasi rien et ça dissiperait les doutes, les fausses attentes, les râleurs qui y voient un sous-COD...
Redlight
19/12/2012, 15h35
Le jeu a été annoncé il y a même pas un mois laisson leur un peu de temps
Oui mais la béta fermée est sensée commencer début 2013, ça laisse une marge mais ça veut dire encore 4, 5 mois max, c'est pas énorme.
J'ai jamais joué à un seul jeu Splash Damage, mais de loin comme ça, ça me rappelle un peu Counter Strike, en plus nerveux. Et sans les moments de flottement à la con où il ne reste plus qu'un mec dans chaque camp. Du coup ça m'intéresse particulièrement.
C'est cool, si tous les ans je me mets à découvrir un gameplay vieux de 10 ans. Cette année c'est Tribes:Ascend qui m'a dépucelé, et je dis vivement l'année prochaine !
J'ai jamais joué à un seul jeu Splash Damage
J'espère que t'as une sacrément bonne excuse, surtout que le premier (et peut-être le meilleur) est gratos.
C'est cool, si tous les ans je me mets à découvrir un gameplay vieux de 10 ans. Cette année c'est Tribes:Ascend qui m'a dépucelé, et je dis vivement l'année prochaine !
Attention par contre, je me montre enthousiaste pour ce jeu car il est dev par SD et qu'il présente certains composants importants d'un enemy territory. Rien que pour ça, je bave bien plus que pour 99.9% des autres FPS multi (qui ne m'amusent pas).
J'ai très bon espoir qu'il surpasse Brink, mais j'ai peu d'espoir qu'il soit à la hauteur de ET ou ETQW. Donc à ne pas prendre comme une référence pour le genre de gameplay que j'ai décris dans la page précédente.
Tribes Ascend est une suite de qualité, fidèle à la licence et à la hauteur de ses prédécesseurs.
J'ai jamais joué à un seul jeu Splash Damage, mais de loin comme ça, ça me rappelle un peu Counter Strike, en plus nerveux. Et sans les moments de flottement à la con où il ne reste plus qu'un mec dans chaque camp. Du coup ça m'intéresse particulièrement.
C'est cool, si tous les ans je me mets à découvrir un gameplay vieux de 10 ans. Cette année c'est Tribes:Ascend qui m'a dépucelé, et je dis vivement l'année prochaine !
Niveau feeling ça a rien a voir avec CS.
Disons que W:ET est a mi chemin entre Quake et CS.
Niveau feeling, je pense que le plus proche d'un ET doit être un gunfight entre deux mecs à la chaingun dans Quake 3.
---------- Post added at 21h36 ---------- Previous post was at 19h47 ----------
Le jeu a été annoncé il y a même pas un mois laisson leur un peu de temps
Ce n'est pas un problème de manque d'info entre l'annonce et maintenant, mais le fait que balancer cette vidéo sans rien à côté est mauvais pour la réputation du jeu.
Vu sur les forums de DB, un assaut en équipe de qualité sur ET, l'attaque est orchestrée au poil de cul prêt (enchaînement des objectifs et map control) :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eDKI_I_Lc4k
Même si DB ne devrait pas nous offrir la même nervosité de me gameplay, je bave d'avance de retrouver les systèmes d'objectifs/classes/maps de ET.
Ca va tellement vite on dirait qu'il y'a un speedhack permanent :mouais:
Bienvenu dans les fast FPS, ne regarde jamais une vidéo de Quake3 ou Warsow si tu es déjà choqué par une vidéo de ET :) .
Ce joueur alterne néanmoins des phases lente quand il jette des coups d'oeils et des accélérations de qualité quand c'est nécessaire.
Quake 3 et UT c'est sur des maps adaptées (vive les tremplins et les saut de 15m :lol: ) avec des armes adaptées (lance roquette, flak gun, instagib etc.) donc ça passe. La voir des nazis qui bougent comme des aliens stéroidés sous coke ...
D'un point de vue level design, les maps de ET sont parfaitement adaptées au genre et regorgent de trickjumps.
Après d'un point de vue ambiance, comme je disais dans mon gros post, personne doit jouer à ce genre de FPS pour l'ambiance ou les graphismes (ne pas jouer en very low sur ce genre de jeu est de la folie). C'est toujours le cas maintenant, Shootmania n'a pas de DA recherchée niveau ambiance mais ce visuel est au poil pour le jeu : lisible/clair, il sert le gameplay.
abelthorne
31/12/2012, 17h42
La voir des nazis qui bougent comme des aliens stéroidés sous coke ...
Il faut jouer à Enemy Territory: Quake Wars ! Là, il y a des aliens stéroïdés sous coke.
Les aliens stéroïdés sous coke sont un peu moins vivaces que les nazis, sauf dans Tremulous :)
GreatShot
31/12/2012, 18h53
Haaa enfin un bon p'tit jeu bien sympa avec des classes...
ça va re-réunir notre petite communauté de Brinkignoles
J'espère qu'ils ne vont pas nous mettre Punk buster !
Y a même de l'escort de véhicule, à 1:13
http://www.youtube.com/watch?v=W03vDdlby2c
abelthorne
31/12/2012, 18h54
J'espère qu'ils ne vont pas nous mettre Punk buster !
Ça existe encore, Punkbuster ?
Y a même de l'escort de véhicule, à 1:13
Bah oui, c'est la map goldrush donc c'est comme le tank de ET :)
Dommage que ce ne soit pas un engin pilotable comme dans ETQW avec des chemins alternatifs http://www.youtube.com/watch?v=0rIVjZJPSQQ
Ça existe encore, Punkbuster ?
Oui, heureusement (http://www.evenbalance.com/index.php?page=announce.php) ! Ça reste un des (le ? Mon préféré en tout cas) meilleurs système anti-cheat.
Captain_Cowkill
01/01/2013, 12h41
Meilleur ? Moins pire je dirai.
Parce que bon, un système anti-cheat qui n'est pas foutu de se mettre à jour tout seul en 2013, ça me fait un peu pitié.
Punkbuster ne se met plus à jour tout seul? Du temps d'ET il le faisait.
Byakuran
01/01/2013, 16h20
On dirait Brink ce jeu oo
Meilleur ? Moins pire je dirai.
Parce que bon, un système anti-cheat qui n'est pas foutu de se mettre à jour tout seul en 2013, ça me fait un peu pitié.
Sans compter le site bien moisax du style "back from 1997" et les random error de chie qui dégueulasse n'importe quel lancement de jeu...
Captain_Cowkill
01/01/2013, 16h34
Punkbuster ne se met plus à jour tout seul? Du temps d'ET il le faisait.
Ben t'es obligé d'aller sur leur site obscur et super mal présenté (avec une interface optimisée pour windows 95) pour télécharger un programme où tu dois mettre l'anti-cheat à jour jeu par jeu.
Dans le genre lourd, ça se pose là je trouve.
gros_bidule
01/01/2013, 16h39
Vala, c'est le soucis. Tantôt c'est le programme classique (celui que tu installes à la main) qu'il faut (ré)installer et MAJ, tantôt c'est la version packagée avec le jeu. Tantôt un étrange mixe des deux. A vrai dire je n'ai jamais compris comment il fallait s'y prendre d'une manière générale. Je me suis juste pris la tête sur BF2 et ETQW. Depuis : PunkBuster = gros_biduleBuster = jeu à ne pas acheter. Comme ça c'est réglé.
Comment diable voulez-vous qu'on s'y retrouve avec leurs bêtises ?
D'autant que c'est un programme qui :
- se lance en temps que service Windows, et se remet toujours en automatique, qu'importe que tu l'aies passé en manuel. A chaque lancement, il se remet en auto. Namého, kikicé le maître du PC ?
- peut prendre des captures d'écran (et plein d'autres joyeusetés) n'importe quand, même hors-jeu. Sachant qu'il tourne tout le temps, je trouve ça moyen question sécurité et respect de la vie privée.
- ne se désinstalles pas automatiquement quand tu vires le(s) jeu(x). Ca serait trop beau.
Mais je m'emporte. Les autres programmes anti-cheats sont aussi des pourritures dans leur ensemble.
GreatShot
01/01/2013, 17h00
+1
Quand je ne jouais pas à ETQW je killais à chaque fois le processus dans le gestionnaire de tâches à cause de ces m...
C'est le principe des logiciels anti-cheat hein, je n'ai jamais eu de problème de mon côté avec PB que cela soit pour les installations ou utilisation. Et je suis bien content quand il y a PB derrière pour faire un peu le ménage, surtout que si on prend le cas d'un jeu id tech comme ETQW, l'intégration est au poil = Ça s'installe avec le jeu, les commandes PB sont accessibles via la console du jeu http://www.evenbalance.com/publications/etqw-pl/index.htm (récupérer les pb id et status au lancement d'un match, faire des screenshots de la vue des joueurs, etc).
C'est quand même un comble de ne pas vouloir un système qui est là pour nous servir et qui, s'il est absent, peut cruellement manquer au jeu.
Aucun système anti-cheat n'est infaillible, le premier intérêt d'un tel système est que les failles, de base du moteur, qui sont exploitées par les cheateurs sur différents jeux soient bloquées (histoire d'éviter d'avoir des cheats quasi fonctionnels pour un jeu qui vient de sortir).
Il y avait du cheat sur ETQW mais ça restait assez rare et lors des mises à jour de PB on a eu droit a un sacré ménage chaque fois avec pas mal de bans.
GreatShot
01/01/2013, 17h49
+1
Quand je jouais à ETQW je le laissais
Sinon pour en revenir à DB, on peut imaginer qu'il y aura du boulot pour de l'anti-cheat (au moins un système privé propre à Splash Damage). Si je dis cela c'est car en regardant la vitrine marketing de Fireteam (http://fireteam.net/products), dans Sell Stuff nous pouvons lire comme point principal dans l'amélioration des revenues "Security : No hacking, no cheating, no lost revenue - maintain an engaged player-base."
GreatShot
01/01/2013, 20h04
Fireteam semble être un Steam like, Uplay like etc...
l'anti-cheat in game n'a rien à voir je pense
C'est en effet le cas, Fireteam est une gamme de services. Mais je faisais simplement la supposition que s'ils mettent la sécurité en avant pour leurs services, on peut imaginer que Dirty Bomb, qui va sans nul doute être la vitrine de leur service (premier gros jeu dessus), va être travaillé niveau sécurité (in-game et stats).
Après si on prend le cas de Steam, je ne pense pas dire de bêtises en disant que le VAC est intégré par son biais.
Captain_Cowkill
01/01/2013, 20h07
C'est le principe des logiciels anti-cheat hein, je n'ai jamais eu de problème de mon côté avec PB que cela soit pour les installations ou utilisation. Et je suis bien content quand il y a PB derrière pour faire un peu le ménage, surtout que si on prend le cas d'un jeu id tech comme ETQW, l'intégration est au poil = Ça s'installe avec le jeu, les commandes PB sont accessibles via la console du jeu http://www.evenbalance.com/publications/etqw-pl/index.htm (récupérer les pb id et status au lancement d'un match, faire des screenshots de la vue des joueurs, etc).
C'est quand même un comble de ne pas vouloir un système qui est là pour nous servir et qui, s'il est absent, peut cruellement manquer au jeu.
Aucun système anti-cheat n'est infaillible, le premier intérêt d'un tel système est que les failles, de base du moteur, qui sont exploitées par les cheateurs sur différents jeux soient bloquées (histoire d'éviter d'avoir des cheats quasi fonctionnels pour un jeu qui vient de sortir).
Il y avait du cheat sur ETQW mais ça restait assez rare et lors des mises à jour de PB on a eu droit a un sacré ménage chaque fois avec pas mal de bans.
Personne n'a parlé de ne pas vouloir PB, on a simplement dit que c'était pas la panacée.
abelthorne
01/01/2013, 20h09
Fireteam semble être un Steam like, Uplay like etc...
l'anti-cheat in game n'a rien à voir je pense
C'est un système qui s'intègre aux jeux et qui permet de gérer facilement les parties online, les contacts. Ça se rapproche un peu de certaines fonctionnalités de Steam et de GFWL mais ça ne gère pas les DRM. Par contre, ils doivent intégrer un système anti-triche.
D'ailleurs y a RAD Soldiers qui est enfin disponible sur iOS en France, c'est le premier F2P de SD et c'est plutôt mega trop addictif putain sa mère j'ai encore perdu 1h devant cette merde ce matin au lieu de taffer :tired:.
GreatShot
02/01/2013, 15h19
J'espère que la communauté de joueurs pourra créer ses propres maps ! c'est ce qui a permis à E.T. de durer...
Les maps et les mods aussi, bref il faut un sdk.
Free2play et maps custom/mods font rarement bon ménage hélas. Ca peut se comprendre d'un point de vue économique, après le jeu devrait être correctement supporté (ajouts de maps).
Oui certes, mais du coup c'est presque une condamnation à mort pour la compétition :(
Pas s'ils la soutienne avec le stopwatch et un mode pro comme pour ETQW et ET.
Et pour les maps, je ne me fais pas de soucis. La compet dans un FPS tourne en général sur un petit pool de maps (exemple sur ETQW : 6 maps en compet seulement contre 12 maps dans la jeu)
Sur ET il y avait des maps customs en compet, mais là aussi le pool n'était pas bien grand (et il faut dire que le jeu de base est arrivé avec seulement 6 maps).
Sur ET le mod pro n'a pas été fourni par SD, sur ETQW non plus d'ailleurs il me semble. Après oui les 2 jeux offraient le stopwatch, de même que Brink. Seulement ce qui m'inquiète c'est que même si le stopwatch était présent dans Brink il manquait tout le reste pour que ça soit adapté à la compétition, pas de pause, pas de referee, pas de spec à la 1ère personne (il me semble, plus très sur pour le coup), pas de configs serveurs suffisamment paramétrables, pas de modification possible des temps de spawn, etc, ...
J'ai trop longtemps joué à ET pour ne pas avoir envie d'y croire, mais ...
Nop, pas sur ET, mais SD l'a mis en avant non ?
Sur ETQW il y en avait deux au début, un officiel et un non-officiel, c'est celui de SD qui est resté (il y a eu un merge il me semble par splash damage).
Brink c'était un cas à part = jeu console. Après ça ne veut pas dire pour autant que DB sera tourné vers la compet, mais il part mieux.
SD a collaboré avec les développeurs d'ETPRO pour réaliser le gros patch 2.60 qui a apporté pas mal de choses. Donc oui en un sens ils ont supporté ETPRO, mais ça a pris quelques années quand même :)
L'alpha commence ! http://www.splashdamage.com/blog/1014/dirty-bomb-closed-alpha-officially-begins-join-today
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zYvMOpV2Rjs
abelthorne
30/01/2013, 20h04
Des canards concernés pour faire quelques retours ?
Donc en gros, faut payer 120$ pour jouer NAOW ! et 30 ou 60 pour jouer "un jour", mais avant tout le monde quand même ?
Quoi ! Pas de réponse en 2 minutes ? Pfff...
Bon, bah... 45€ de plus en moins... :ninja:
abelthorne
30/01/2013, 20h11
Ça doit être à peu près ça, ouais.
Pfff... je suis toujours pas emballé par la DA mais le gameplay qu'on voit me donnerait presque envie de leur donner des sous pour y jouer pendant la bêta.
Triz : C'est une pre-alpha, je ne pense pas qu'il y a de quoi se presser pour l'instant.
Donc en gros, faut payer 120$ pour jouer NAOW ! et 30 ou 60 pour jouer "un jour", mais avant tout le monde quand même ?
Quoi ! Pas de réponse en 2 minutes ? Pfff...
Bon, bah... 45€ de plus en moins... :ninja:
Attends 2/3 semaines après la sortie pour te décider. Tu sauras à peu près si ça fait comme Brink ou pas :smile:.
Captain_Cowkill
30/01/2013, 22h27
Très intéressante cette vidéo :)
Le suivi risque d'être bien fichu cette fois.
Johnston, cette putain de légende. Sinon la vidéo fait envie, je suis passé de l'état "ouais bof" à "finalement...".
Canarrhes
31/01/2013, 01h21
Je veux bien me mouiller pour l'Alpha mais il faut que quelqu'un me le prenne en Gift (j'envoie l'argent via Paypal of course) je me suis fait piraté ma CB! :cry:
Brouette Quantique
31/01/2013, 06h48
Pas mal leur outil de level design... par contre je suis pas sur que ça valait la peine d'en faire toute une vidéo entrecoupée de random gunfights.
abelthorne
31/01/2013, 08h47
Pas mal leur outil de level design... par contre je suis pas sur que ça valait la peine d'en faire toute une vidéo entrecoupée de random gunfights.
Y a quand même un certain progrès : quand ils avaient fait la même chose pour Brink, c'était avec des présentations Powerpoint... :ninja:
Pas mal leur outil de level design... par contre je suis pas sur que ça valait la peine d'en faire toute une vidéo entrecoupée de random gunfights.
Les maps de Brink sont probablement la pire chose du jeu avec l'optimisation donc il y avait matière à rassurer.
D'ailleurs dans toute leur com on sent qu'ils veulent faire amende honorable (bon c'est un peu excessif car ils ont pas massacré des bébés chiens à coup de hache non plus) mais c'est tout à leur honneur.
Attends 2/3 semaines après la sortie pour te décider.
Trop tard !
J'hésite entre :) et :cry: du coup...
Tu sauras à peu près si ça fait comme Brink ou pas :smile:.
Ho bah si c'est aussi mauvais que Brink, je regretterai pas mes 45€ !
Complètement :) pour le coup.
abelthorne
31/01/2013, 09h35
Au-delà de "bien/pas bien comme Brink", le risque est surtout que plus personne n'y joue un mois après sa sortie.
Anonyme32145
31/01/2013, 09h40
Les maps de Brink sont probablement la pire chose du jeu
I do not agree !
Je trouve que les maps étaient bien, mais pas assez diversifiées.
abelthorne
31/01/2013, 09h43
Il y a quand même de gros problèmes d'équilibrage sur les maps de Brink, où la défense est clairement avantagée avec des objectifs qui sont quasiment intenables si l'attaque ne s'est pas positionnée assez vite (exemple au hasard : Ragequit City mais c'est pas la seule).
Les maps sont surtout beaucoup trop petites, sérieux l'aéroport ou les bidonvilles c'était limite honteux, par moment t'avais un couloir de même pas 3m pour du 6v6.
Forcément, si tu joues "gros"... :(
;)
Redlight
31/01/2013, 10h15
Il m'a l'air bien plus nerveux que lors de la première vidéo.
Et leur système "Echo" à l'air très interessant, hate de voir ce que ça va donner pendant la beta.
L'apha est quand même pas donné 120$ pour un jeu pas fini c'est cher payé.
---------- Post added at 10h15 ---------- Previous post was at 10h11 ----------
Il y a quand même de gros problèmes d'équilibrage sur les maps de Brink, où la défense est clairement avantagée avec des objectifs qui sont quasiment intenables si l'attaque ne s'est pas positionnée assez vite (exemple au hasard : Ragequit City mais c'est pas la seule).
Généralement en défense tu défends et en attaque tu attaques, enfin ce n'est qu'un détail.
La grosse différence avec Brink c'est que Dirty Bomb sera gratuit ce qui lui assure une bonne base de joueur. La ou bcp n'avait pas sauté le pas avec Brink à cause des sous à débourser, chacun sera libre de le tester en ligne maintenant.
D'autant plus que la ils ne vendent pas de campagne solo. Donc le titre ne se fera pas descendre par les divers site de jeux vidéo.
abelthorne
31/01/2013, 10h20
Généralement en défense tu défends et en attaque tu attaques, enfin ce n'est qu'un détail.
Sauf que concrètement, dans Brink, en défense tu défends en te tournant les pouces et en attaque tu essaies d'attaquer en évitant le spawnkill. Et si par miracle tu arrives jusqu'à un objectif, tu pries pour ne pas être tout seul et avoir les trois secondes nécessaires pour accomplir l'objectif sans te faire massacrer.
La grosse différence avec Brink c'est que Dirty Bomb sera gratuit ce qui lui assure une bonne base de joueur. La ou bcp n'avait pas sauté le pas avec Brink à cause des sous à débourser, chacun sera libre de le tester en ligne maintenant.
J'en suis pas si sûr. Il y a eu des joueurs sur Brink, ne serait-ce que lors des week-ends gratuits ou lorsque le jeu se retrouvait en grosse promo, on atteignait des pics de fréquentation ponctuels. Mais passé la découverte, ils ne restaient pas. À mon avis, Dirty Bomb aura exactement le même public de niche que les autres jeux de Splash Damage, avec probablement un pic au début parce que le jeu sera tout nouveau et que plein de gens l'essaieront mais je doute qu'ils restent dessus.
Anonyme32145
31/01/2013, 10h28
Sauf que concrètement, dans Brink, en défense tu défends en te tournant les pouces et en attaque tu essaies d'attaquer en évitant le spawnkill. Et si par miracle tu arrives jusqu'à un objectif, tu pries pour ne pas être tout seul et avoir les trois secondes nécessaires pour accomplir l'objectif sans te faire massacrer.
T'es aigri toi. Tes souvenirs n'ont pas l'air de se bonifier avec le temps ! ^_^
abelthorne
31/01/2013, 10h32
Pas du tout. Ça reste un excellent jeu, j'y ai même encore joué récemment. Mais les maps ne sont pas du tout équilibrées et c'était déjà le cas quand on y jouait tous les soirs. C'est pas pour rien qu'on appelle Container City "Ragequit City" tellement elle est mal foutue (tout se joue dans les 10 premières secondes : soit tu exploses la porte avant que la défense se positionne, soit tu te fais aligner pendant 20 minutes sans progresser d'un centimètre).
Samuraiiiii
31/01/2013, 10h37
Pas du tout. Ça reste un excellent jeu, j'y ai même encore joué récemment. Mais les maps ne sont pas du tout équilibrées et c'était déjà le cas quand on y jouait tous les soirs. C'est pas pour rien qu'on appelle Container City "Ragequit City" tellement elle est mal foutue (tout se joue dans les 10 premières secondes : soit tu exploses la porte avant que la défense se positionne, soit tu te fais aligner pendant 20 minutes sans progresser d'un centimètre).
Haha , je me rappelle de cette map .
En effet , tout ce joue lors de la pose de bombe sur la porte . Le nombre de fois ou je suis rester coincé au spawn sous une pluie de grenade et autres joyeuseté ^_^ .
Les maps sont surtout beaucoup trop petites, sérieux l'aéroport ou les bidonvilles c'était limite honteux, par moment t'avais un couloir de même pas 3m pour du 6v6.
Ouais mais c'était certainement pas pire que les Call of actuel .. après Cod 4 , mon coeur a saigné .
abelthorne
31/01/2013, 10h38
Et c'est la meilleure illustration du problème d'équilibrage mais il y en a dans quasiment toutes les maps de façon plus ou moins prononcée.
Il manque clairement une position en hauteur pour l'attaque (genre derrière le spawn, à gauche).
Qui sait, ils utiliseront peut-être leur outil sur Brink après, et on aurait un patch, et y'aurait plein de gens qui y jouerait, et ça serait la paix dans le monde... :emo:
Redlight
31/01/2013, 10h42
J'en suis pas si sûr. Il y a eu des joueurs sur Brink, ne serait-ce que lors des week-ends gratuits ou lorsque le jeu se retrouvait en grosse promo, on atteignait des pics de fréquentation ponctuels. Mais passé la découverte, ils ne restaient pas. À mon avis, Dirty Bomb aura exactement le même public de niche que les autres jeux de Splash Damage, avec probablement un pic au début parce que le jeu sera tout nouveau et que plein de gens l'essaieront mais je doute qu'ils restent dessus.
Tout ça va dépendre de l'équilibrage et de l'accessibilité du titre. ET avait bien réussi en étant gratuit. J'espère qu'il connaîtra le même succès. En tout cas il me fait bcp plus envie qu'il y a quelques mois.
Anonyme32145
31/01/2013, 10h44
Pas du tout. Ça reste un excellent jeu, j'y ai même encore joué récemment. Mais les maps ne sont pas du tout équilibrées et c'était déjà le cas quand on y jouait tous les soirs. C'est pas pour rien qu'on appelle Container City "Ragequit City" tellement elle est mal foutue (tout se joue dans les 10 premières secondes : soit tu exploses la porte avant que la défense se positionne, soit tu te fais aligner pendant 20 minutes sans progresser d'un centimètre).
Oui c'est une map parmi plusieurs, et il arrivait que la situation se retourne. Mais j’admets totalement que si le jeu avait été suivi, il aurait suffit de changer le spawntime d'une seconde au tout début de la map pour l'attaque histoire de l'équilibrer.
Je critiquais juste ton "systématisme", il me semble qu'on peut avoir un avis plus mesuré sans forcément tomber dans l’idolâtrie. Et je disais ça pour t'embêter aussi.
abelthorne
31/01/2013, 10h45
Qui sait, ils utiliseront peut-être leur outil sur Brink après, et on aurait un patch, et y'aurait plein de gens qui y jouerait, et ça serait la paix dans le monde... :emo:
Je suis pas sûr que leur outils soit très différent de ce qu'ils avaient pour Brink, en fait. Je sais pas si vous êtes déjà allés farfouiller sur le site de SD mais il y a plein de docs qui concernent le développement de leurs jeux (les présentations Powerpoint dont je parle plus haut). Et sur Brink, je crois me souvenir qu'ils avaient déjà analysé les maps de la même façon, avec les points chauds, les chemins les plus empruntés par les joueurs, etc., de façon à équilibrer l'ensemble. Alors quand on voit le résultat, on se dit que leur système Echo est peut-être un peu plus évolué (notamment parce qu'il permet des analyses en temps réel), il ne les empêchera pas forcément de faire n'importe quoi au niveau de l'équilibrage. Surtout quand l'équilibrage en question consiste essentiellement à déplacer les points de spawn pour fluidifier l'ensemble (en tout cas c'est ce qu'on voit dans la vidéo).
Oui c'est une map parmi plusieurs, et il arrivait que la situation se retourne.
Oui mais je peux te trouver des exemples similaires dans quasiment toutes les maps, il y a de vrais problèmes de conception un peu partout.
Je critiquais juste ton "systématisme", il me semble qu'on peut avoir un avis plus mesuré sans forcément tomber dans l’idolâtrie.
Nan. Moi je fonctionne en binaire, c'est tout ou rien.
Et je disais ça pour t'embêter aussi.
J'en étais sûr. Saleté. :emo:
Samuraiiiii
31/01/2013, 10h45
Tout ça va dépendre de l'équilibrage et de l'accessibilité du titre. ET avait bien réussi en étant gratuit. J'espère qu'il connaîtra le même succès. En tout cas il me fait bcp plus envie qu'il y a quelques mois.
La même et je leur souhaite . J'aime ce studio et la dernière vidéo postée me fait envie .
Anonyme32145
31/01/2013, 10h56
Nan. Moi je fonctionne en binaire, c'est tout ou rien.
Vieux con. Attend de voir quand les ordinateurs quantiques arriveront !
Oh la vache une fight de Brinkignoles ! Bon un splash damage je ne dis jamais non, mais le préco à 45e alors qu'il sera en free 2 play j'attends vraiment d'avoir des retours de qualitay.
abelthorne
31/01/2013, 11h06
Oh la vache une fight de Brinkignoles !
Faudrait régler ça sur Brink.
Bon un splash damage je ne dis jamais non, mais le préco à 45e alors qu'il sera en free 2 play j'attends vraiment d'avoir des retours de qualitay.
Y a aussi la préco à 30 $ (~ 22 €), c'est déjà plus raisonnable. À moins de vouloir absolument la BO qui sera probablement très dispensable, le reste des bonus n'est pas d'un intérêt phénoménal.
Captain_Cowkill
31/01/2013, 11h07
Ce jeu sera bien, c'est tout :cigare:
PS : vous avez pas 120 balles à me filer ?
abelthorne
31/01/2013, 11h08
Tu veux 120 francs, c'est ça ?
Anonyme32145
31/01/2013, 11h25
Non, 120 balles.
http://onwardstate.com/wp-content/uploads/2009/10/pingpong.jpg
Tain je me laisserais bien tenter pour les 30$...
Ca sort quand ce jeu ? Je suis sur le point de m'ennuyer niveau FPS multi en VS. Et Natural Selection 2 me semble un peu trop épais. Un petit peu de fraicheur me ferait du bien.
abelthorne
31/01/2013, 11h53
Ca sort quand ce jeu ? Je suis sur le point de m'ennuyer niveau FPS multi en VS. Et Natural Selection 2 me semble un peu trop épais. Un petit peu de fraicheur me ferait du bien.
Pas de date annoncée pour le moment. Le jeu a été dévoilé fin novembre, l'alpha vient de débuter... On peut supposer que la bêta va arriver d'ici deux ou trois mois et que le jeu sortira un peu avant l'été.
En attendant, tu peux jouer à Brink. :ninja:
Il y a quand même de gros problèmes d'équilibrage sur les maps de Brink, où la défense est clairement avantagée avec des objectifs qui sont quasiment intenables si l'attaque ne s'est pas positionnée assez vite (exemple au hasard : Ragequit City mais c'est pas la seule).
Elles étaient bien les maps, semblables à ET dans leur conception et équilibrage, donc rien de spécial à ce niveau et dans la lignée de la "licence". Le gros problème, c'était les joueurs, il faut savoir s'organiser et attaquer comme il faut dans les jeux SD.
Nono : Early 2013 pour la beta.
Natural Selection 2 me semble un peu trop épais.
Avec des mecs qui parlent / sans, c'est le jour et la nuit.
Nono : Early 2013 pour la beta.
Les offres payantes ne seront pas obligatoires pour accéder à la beta ? Si non, je vais surement essayer. J'ai jamais touché à un Ennemy Territory like, mais celui-là m'intéresse pas mal.
Avec des mecs qui parlent / sans, c'est le jour et la nuit.
Je suis pas un grand discutailleur...
abelthorne
31/01/2013, 14h02
Les offres payantes ne seront pas obligatoirs pour accéder à la beta ?
À priori, si : les packs à 30 et 60 $ permettront d'avoir accès à la bêta et ceux au-dessus permettent d'accéder à l'alpha. Après, c'est possible que ce soit une bêta privée et qu'il y en ait ensuite une publique ouverte à tout le monde avant la sortie du jeu...
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