Voir la version complète : Louer ses jeux-vidéo préférés, l'utopie de la réalité
Chers Canards, bonjour, bonsoir
Cela fait maintenant plus d'un an que je visite régulièrement votre forum pour passer le temps et lire des trucs un tant soit peu intéressant en matière de jeux vidéos. Je vous ai découvert via le topic à screenshots de minecraft,http://forum.canardpc.com/threads/50559-Topic-%C3%A0-screenshots-n-ayez-pas-peur-de-montrer-vos-cubes-! :wub:
Si j'ai décidé aujourd'hui de m'adresser à votre communauté, c'est pour un projet (à moitié) sérieux. Je réalise des études de gestion à l'IAE de Lyon 3 et nous avons un business plan à rendre sur le projet de notre choix, pourvu que ce projet soit innovant.
Je réfléchis depuis quelques temps au projet de location de jeux vidéos en France qui n'existe pas encore, en partie à cause de la frilosité des maisons d'éditions. En effet, toute question liée au sujet est généralement éloignée par l'argument du flou juridique autour du système locatif.
Certains systèmes dérivés se sont donc développés. Le troc est actuellement la principale solution (gamelok, okajeu).
Maintenant, à supposer que l'on obtienne l'accord des maisons d'éditions (et comme c'est beau de rêver, on va se le permettre), j'aurai besoin de savoir ce que vous pensez du concept. Ci-joint, une étude Google Docs qui ne prend pas plus d'une minute à remplir.
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHVZYWdfYzFhV1pyWjRWUmJETVJFVnc6M Q#gid=0
Ce topic a pour vocation :
-de discuter du concept même de location de JV
-de répondre à vos questions concernant le questionnaire
-de vous choper quelques idée novatrices tant qu'il n'y a pas de brevet déposé :ninja:
Canes, Canards, à vos claviers !
George Estmound
22/10/2012, 18h34
Chers Canards, bonjour, bonsoir
Cela fait maintenant plus d'un an que je visite régulièrement votre forum pour passer le temps et lire des trucs un tant soit peu intéressant en matière de jeux vidéos. Je vous ai découvert via le topic à screenshots de minecraft,http://forum.canardpc.com/threads/50559-Topic-%C3%A0-screenshots-n-ayez-pas-peur-de-montrer-vos-cubes-! :wub:
Si j'ai décidé aujourd'hui de m'adresser à votre communauté, c'est pour un projet (à moitié) sérieux. Je réalise des études de gestion à l'IAE de Lyon 3 et nous avons un business plan à rendre sur le projet de notre choix, pourvu que ce projet soit innovant.
Je réfléchis depuis quelques temps au projet de location de jeux vidéos en France qui n'existe pas encore, en partie à cause de la frilosité des maisons d'éditions. En effet, toute question liée au sujet est généralement éloignée par l'argument du flou juridique autour du système locatif.
Certains systèmes dérivés se sont donc développés. Le troc est actuellement la principale solution (gamelok, okajeu).
Maintenant, à supposer que l'on obtienne l'accord des maisons d'éditions (et comme c'est beau de rêver, on va se le permettre), j'aurai besoin de savoir ce que vous pensez du concept. Ci-joint, une étude Google Docs qui ne prend pas plus d'une minute à remplir.
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHVZYWdfYzFhV1pyWjRWUmJETVJFVnc6M Q#gid=0
Ce topic a pour vocation :
-de discuter du concept même de location de JV
-de répondre à vos questions concernant le questionnaire
-de vous choper quelques idée novatrices tant qu'il n'y a pas de brevet déposé :ninja:
Canes, Canards, à vos claviers !
C'est simple. Comme pour la vidéo, il faut revoir dans un premier temps la licence que l'on accorde à l'achat d'un jeu, et donc que les éditeurs, les grosses boites...ect concèdent une nouvelle licence qui permet à des magasins de faire la location de leurs biens via des jeux pour la location.
En l'état en France, louer un jeu est illégal.
La location de jeu vidéo ça existe pas déjà ? Il me semble que Steam ne fait que ça, nan ?
Ho mon dieu, une étude qui nous prend pas pour des teubés !
itsatrap.jpg
Mmmm et le truc de metaboli ? Ca se rapproche d'un forme de location non ?
George Estmound
22/10/2012, 18h39
Mmmm et le truc de metaboli ? Ca se rapproche d'un forme de location non ?
En tout cas en France, même prêter son jeu reste illégal en faite (comme pour la vidéo).
Proteins
22/10/2012, 18h42
Vu le prix des jeux quelques mois après leur sortie, la location n'a plus grand intérêt.
skyblazer
22/10/2012, 18h44
Je suis quasiment certain que la location de jeux vidéos existe déjà, même si pas forcément en France, et surtout pas sur PC. Gamefly je crois utilise ce principe.
Nattefrost
22/10/2012, 18h57
Gamoniac n'utilise pas quelque chose d'approchant la location? Même si je crois que la formule est plus complexe que ça.
Mmmm et le truc de metaboli ? Ca se rapproche d'un forme de location non ?
C'est bien de la location.
Alors,
Oui la location de jeux vidéos existe déjà, aux Etats-Unis et au Japon par exemple.
Ensuite, non, en France, la location de jv n'est pas illégale, il est interdit de louer une propriété intellectuelle si l'on n'en a pas obtenu les droits. Ce qui signifie qu'une entreprise qui souhaite louer un jeu vidéo doit d'abord négocier les droits auprès de la maison d'édition, et ce pour chaque jeu. Donc en théorie, et si on admet que les maisons d'éditions accordent les droits, c'est légal.
Steam vend des jeux. Ils ne font pas de location à ma connaissance. Je vais regarder de plus près, merci pour l'info.
Pour metaboli, je ne suis pas sûr d'avoir tout pigé au concept. Ils vendent au mois un accès à un pack de jeux. Et j'ai l'impression (en ayant parcouru rapidement la bibliothèque) qu'ils proposent des jeux libres de droit, ou des jeux de 12 ans et seulement très peu de jeux "récents". Légalement, je me demande comment ils présentent ça.
Ensuite, si le questionnaire est mal agencé ou que des questions manquent de pertinence, ou encore qu'il manque des questions qui vous paraissent essentielles, je suis ouvert à toute proposition.
Edit : Est-ce que vous avez accès aux questions concernant l'âg, le sexe et la CSP, parce qu'en regardant les réponses, j'ai l'impression d'avoir foiré un truc..
Nan, Metaboli tu paye un abonnement et pendant la durée de cet abonnement tu peux jouer à tous les jeux de leur catalogue.
Par contre effectivement leur catalogue est pas ultra fourni.
Metaboli est ce qui se rapproche le plus de la location sur PC, et ça ne marche plus. Ils ne font pratiquement plus que du Buy-and-Download.
Ah oui, et dans le jeu vidéo, on ne parle pas de "Maison d'édition" mais d'éditeurs ou de distributeurs.
Franchement, je ne vois pas comment un tel business model intéresserait les éditeurs ou même les clients, surtout sur PC.
Steam vend des jeux. Ils ne font pas de location à ma connaissance. Je vais regarder de plus près, merci pour l'info.
Je vais élaborer un peu, j'aurais cru que la question des DRM aurait été abordée par plus de monde.
Pour faire court, Steam (comme d'autres) utilise un DRM, ce qui signifie que pour lancer le jeu tu dois passer par le serveur de Steam ; le jour où Steam appuie sur un bouton, tu n'as plus accès à tes jeux, pourtant payés au prix fort. D'où le fait que je parle de location. Des sites comme GoG, par contre, vendent des jeux : tu télécharges l'exe de l'installeur, et tu pourras donc y jouer sans problème même une fois que GoG aura mis la clé sous la porte.
Pour louer tes jeux, tu seras forcément toi aussi obligé de passer par un DRM extrême, ce qui risque de déplaire à tes utilisateurs, surtout si il rencontre parfois des problèmes. En gros tu fais comme Steam, sauf que tu appuies sur le bouton OFF après que le temps de la location soit expiré.
Franchement, je ne vois pas comment un tel business model intéresserait les éditeurs ou même les clients, surtout sur PC.
Alors je vois les choses comme ça :
Si l'on regarde un peu les derniers block-busters sortis, tu as des MW3 qui coûtent 70€... torchés en 5h (mode campagne). Alors tu vas me dire, ouais mais il y a le multi. Le multi n'a pas subi de "profond" changement depuis maintenant un certain temps. Je considère qu'ils te vendent uniquement la campagne, et je trouve ça excessif de lâcher 70€ pour jouer 5 ou 6h. Le prix est vraiment répulsif.
La location permettrai donc aux personnes à faible budget de jouer plus facilement, et aux autres de se lâcher follement sur une envie :ph34r:
Ou encore, imagine que tu prévoies d'inviter des potes le Samedi pour jouer à SouCalibur 195, tu le commande Lundi, t'as jusqu'à Vendredi pour apprendre à le maitriser et leur mettre la fessée Samedi, et tu le rends juste après. Week-end sympa à moindres frais. Tu rejoueras jamais à ce jeu de ta vie mais pour ce week-end, il était cool.
Tout ce joli p'tit monde, ça représente un marché assez attractif pour que les éditeurs se penchent sur la question.
Pour l'instant, l'argument principal des éditeurs frileux se résume à : "Ouais, mais si tu loues un jeu à un particulier, c'est une porte ouverte sur le piratage et la diffusion de copies illégales"... Ouais... enfin internet existe depuis quelques années déjà les mecs.
@Izual : Ok, je connaissais pas du tout le principe. C'est intéressant. Sauf que je ne parlais pas de location par plateforme dématérialisée. Ca limiterai la société à la location de jeux d'ordis uniquement, et c'est pas ce qui est recherché.
Si l'on regarde un peu les derniers block-busters sortis, tu as des MW3 qui coûtent 70€... torchés en 5h (mode campagne). Alors tu vas me dire, ouais mais il y a le multi. Le multi n'a pas subi de "profond" changement depuis maintenant un certain temps. Je considère qu'ils te vendent uniquement la campagne, et je trouve ça excessif de lâcher 70€ pour jouer 5 ou 6h. Le prix est vraiment répulsif.
Je pense que ton exemple est très mal choisi, Call of Duty étant systématiquement dans le top 3 des ventes annuelles, et il baisse de prix très lentement. Autrement dit, ce n'est pas le prix qui freine les non-acheteurs.
Et quel intérêt pour un Activision de proposer son solo à, mettons, 5€, alors qu'il peut en vendre des caisses à 50-70€ ? Pour les autres jeux, les joueurs peuvent rapidement les trouver à moins cher, les promos pullulent et les prix baissent rapidement sur la majorité des jeux.
Tu as raison sur un point : les éditeurs cherchent à toucher les gens qui ne peuvent/veulent pas claquer 50-70€ dans un jeu, mais les voies qu'ils explorent en ce moment, c'est le free-to-play et le jeu sur mobile.
Surtout, ne le prends pas mal, mais à la lecture de tes messages, tu sembles mal connaître le marché.
Si le principe de location avait marché, ça aurait été fait il y a 8 ans avec Metaboli ou, avec les supports physiques, avec Video Future. On sait bien comment ça a fini.
EDIT : je n'avais pas vu cette partie :
Sauf que je ne parlais pas de location par plateforme dématérialisée. Ca limiterai la société à la location de jeux d'ordis uniquement, et c'est pas ce qui est recherché.
Tu veux lancer un business hors distribution digitale ? Bon courage ! Toutes les plateformes de jeu s'orientent vers le digital, pas seulement le PC.
Ça confirme bien ce que j'écrivais au-dessus : tu ne connais pas bien le marché.
Quand j'étais gosse, je louais des jeux megadrive au video club, rien de neuf.
Quand j'étais gosse, je louais des jeux megadrive au video club, rien de neuf.
Copain.
Mes parents étaient content de ne pas à avoir à acheter les 2 consoles ^^ Je regrette un peu de ne pas avoir trouvé d'équivalent dans le coin où je suis actuellement d'ailleurs...
Ah, des jeux à louer en magasin, pas en dématérialisé ?
Je pense que c'est infaisable.
Quand j'étais gosse, je louais des jeux megadrive au video club, rien de neuf.
Ah putain, qu'est-ce que j'en ai fait des jeux megadrive grâce à la ludothèque de ma ville.
C'te tristesse quand ils ont arrêté.
Stradler
22/10/2012, 20h57
Il n'y a pas si longtemps j'ai lu un article qui se félicitait de la disponibilité des jeux vidéos en médiathèque, ce qui les placeraient finalement officiellement au même rang que la littérature et le cinéma.
En cherchant rapidement je ne retrouve que l'article du Figaro qui en parle : http://www.lefigaro.fr/jeux-video/2012/10/10/03019-20121010ARTFIG00485-le-jeu-video-fait-son-trou-dans-les-bibliotheques.php
Difficile de se lancer dans la location si ce genre de service se généralise aux médiathèques, même si cela ne présenterait pas autant de choix et de disponibilité qu'une enseigne spécialisée.
La location de jeux vidéo n'est pas intéressante car pas rentable, et aucun joueur ne serait chaud pour louer son jeu
raisons:
-Un jeu susceptible d'être loué est un jeu à durée de vie limitée, pourquoi louer un jeu 5€ pendant 1mois alors qu'on peut le vendre 50€ pour un temps indéfini. De toute façon si le joueur fini ce jeu, soit il n'y jouera plus, soit il y rejouera...mais de moins en moins car graphiquement ça vieillit très vite un jeu...
-On peut prendre le cas d'un jeu moyen en terme de qualité globale: un joueur sera tenté de le louer a 5€ par mois histoire de le tester et de le finir rapidement, mais pour ce cas là, tu trouveras très peu de candidats. Car un jeu moyen ne trouve pas beaucoup d'acheteurs et donc peu de joueurs le loueront.
-Enfin imaginons un super jeu best seller, tu le met à disposition des joeurs en location, si c'est un jeu à longue durée de vie (de plus en plus rare) les joueurs preferont l'acheter que le louer. Si c'est un jeu à faible durée de vie ce sera le seul cas sur tous ceux que j'ai évoqués où la location est interessante et justifiée...
Et je n'évoque même pas la possibilité de trouver les bons jeux en cracké sur le web ce qui réduit encore plus l'utilité de la location (et de l'achat accessoirement...sauf pour les jeu multi)
Donc pour moi y'a aucun business à faire dans la location de jeux vidéo.
Pour moi, tes arguments 1 et 2 sont plutôt en faveur de la location...
Steam vend des jeux. Ils ne font pas de location à ma connaissance. Je vais regarder de plus près, merci pour l'info.
Steam vend des licences, et ne fera que ça pour un bout de temps.
La raison : il se basent sur le buzz / les soldes pour vendre beaucoup (achat impulsif) ; or louer ou surtout la capacité de revendre un jeu acheté va à l'encontre de cela (enfin, surtout le jeu d'occasion). La location pose le soucis de pousser à vouloir être consommée tout de suite, alors qu'on peut stocker sans remord un jeu acheté en promo, ne jamais y jouer, et acheter d'autres jeux.
A la rigueur, il font des w-e gratuits (multi de CoD, récemment Saint Rows 3 et PayDay: the Heist + une grosse simultanée pour donnée envie aux joueurs de tester et acheté.
Je vais élaborer un peu, j'aurais cru que la question des DRM aurait été abordée par plus de monde.
Pour faire court, Steam (comme d'autres) utilise un DRM, ce qui signifie que pour lancer le jeu tu dois passer par le serveur de Steam ; le jour où Steam appuie sur un bouton, tu n'as plus accès à tes jeux, pourtant payés au prix fort. D'où le fait que je parle de location. Des sites comme GoG, par contre, vendent des jeux : tu télécharges l'exe de l'installeur, et tu pourras donc y jouer sans problème même une fois que GoG aura mis la clé sous la porte.
Pour louer tes jeux, tu seras forcément toi aussi obligé de passer par un DRM extrême, ce qui risque de déplaire à tes utilisateurs, surtout si il rencontre parfois des problèmes. En gros tu fais comme Steam, sauf que tu appuies sur le bouton OFF après que le temps de la location soit expiré.
Tu as raison sur l'effet de la fermetures de ces sites, mais tu fais une (petite) boulette tout de même: Steam et GoG vendent tous les deux des licences, c'est-à-dire des droits d'accès, mais pas de jeux (à ma connaissance, personne n'en vend au grand public, sauf peut-être des sites de crowd-funding où tu reçois de l'argent si le jeu se vend bien). Steam et Gog ont "juste" des conditions d'utilisation de leur licences différentes.
Sinon, il y a(vait ?) Onlive, qui combine location de jeux + jeux dans le cloud. C'ets un bide monstre (pas assez de bande-passante je crois, et surtout peu de monde qui accepte de changer ses habitudes)
@Zobi: au contraire, il y a de très bonne raisons pour les utilsateurs de louer un jeu. On est quasiment sûr de ne pas re-jouer à de nombreux jeu (faible rejouabilité, jeux composés d'une campagne solo bonne-mais-pas-top, jeux multi non-bestsellers dont les serveurs sont tôt ou tard déserts, etc.)
Tout dépend du prix, mais si on pouvait louer, disons, un jeu pour 15j ou 1 mois pour la moitié de son prix de vente, pas mal d'utilisateurs se tourneraient vers cela.
Tu veux lancer un business hors distribution digitale ? Bon courage ! Toutes les plateformes de jeu s'orientent vers le digital, pas seulement le PC.
Ça confirme bien ce que j'écrivais au-dessus : tu ne connais pas bien le marché.
Non, ce n'est pas ça.
En fait imaginons que les éditeurs acceptent ce mode de distribution, Monsieur Lambda a envie de tester ce jeu qu'il a aperçu chez Monsieur Omega la veille. Problème, 70€, est-ce que ça vaut le coup ?
Là, il pense à cette entreprise qui loue des jeux vidéos. Il se connecte à leur site internet et remplit le formulaire. Si le jeu est en stock, il détermine le temps qu'il souhaite le garder. Il valide sa commande et paye avec PayPal, les frais de livraison et de retour du jeu sont inclus. Sur ce, la société lui envoie le jeu à domicile ou dans un retrait dépôt (pas encore déterminé). Il joue et le renvoie à la date déterminée. En somme, le client n'a pas à se déplacer dans une boutique, tout se fait depuis chez lui.
Pour ce qui est des éditeurs, ils vendent leurs jeux au même prix qu'aux distributeurs classiques type Micromania. Hors de question de leur demander des jeux à 5€. Ce n'est pas le propos et ça serait une ineptie.
Pour ce qui est de la concurrence, nous sommes conscients que le principal adversaire serait les plateformes type Steam, Xbox Live -Quoique le Xbox Live ne permet pas de DL les "gros" titres de l'industrie- au vue de l'évolution des parts de marché.
Enfin, les médiathèques sont la preuve même que le flou législatif permet de louer des jeux vidéos, encore que, c'est peu démocratisé.
Après je suis conscient de ne pas être un expert en la matière, je ne l'ai jamais revendiqué. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je poste sur cpc, j'estime qu'il y a ici bon nombre de personnes aptes à mener une réflexion sur le sujet de manière constructive.
Je tiens à rappeler que ce n'est pas un projet professionnel, mais un projet étudiant, tout reste du domaine du fictif.
Il valide sa commande et paye avec PayPal, les frais de livraison et de retour du jeu sont inclus. Sur ce, la société lui envoie le jeu à domicile ou dans un retrait dépôt (pas encore déterminé). Il joue et le renvoie à la date déterminée.
Ouamdu a raison :
Cette société a une autre société concurrente qui, elle, fait la même chose, mais en démat'.
Résultat, le client n'a pas à attendre 2 ou 3j que le jeu arrive par la poste, il lui suffit d'attendre quelques heures pour que le jeu se télécharge. Et pas besoin de se taper le renvoi le jour J, le jeu se bloque et se désinstalle tout seul. Et s'il aime le jeu, il peut facilement décider de payer le prix, et continuer à jouer : le jeu est déjà installé. Et il n'y a pas de risque que le jeu soit perdu à la poste, que le DVD soit rayé, que le DVD soit remplacé par un film porno par le prédécesseur, etc.
Vous oubliez un truc les gens : la location est interdite, sauf accord. Les licences ne donnent pas les droits d'usus/trucus/anus rencontrés avec les biens habituels (cf les articles de JMB ). Je ne sais pas pour les médiathèques, mais c'est certainement grâce à leur statut public que a marche. Une société qui commence à gagner de l'argent, ça va rapidement attirer les avocats des maisons d'éditions.
-Un jeu susceptible d'être loué est un jeu à durée de vie limitée, pourquoi louer un jeu 5€ pendant 1mois alors qu'on peut le vendre 50€ pour un temps indéfini. De toute façon si le joueur fini ce jeu, soit il n'y jouera plus, soit il y rejouera...mais de moins en moins car graphiquement ça vieillit très vite un jeu...
Là réside l'interêt de louer ton jeu. A quoi bon l'acheter 70€ si tu comptes le finir 10 jours plus tard et ne plus jamais y toucher ?
-On peut prendre le cas d'un jeu moyen en terme de qualité globale: un joueur sera tenté de le louer a 5€ par mois histoire de le tester et de le finir rapidement, mais pour ce cas là, tu trouveras très peu de candidats. Car un jeu moyen ne trouve pas beaucoup d'acheteurs et donc peu de joueurs le loueront.
Pourquoi pas d'acheteurs ? Quels sont les principaux freins sinon les moyens financiers ? Là encore, la location a un rôle à jouer selon moi.
-Enfin imaginons un super jeu best seller, tu le met à disposition des joeurs en location, si c'est un jeu à longue durée de vie (de plus en plus rare) les joueurs preferont l'acheter que le louer. Si c'est un jeu à faible durée de vie ce sera le seul cas sur tous ceux que j'ai évoqués où la location est interessante et justifiée...
Tu mets le doigt sur ce qui me fait croire que la location a du potentiel. Les durées de vie des best sellers est toujours plus courte.
Et je n'évoque même pas la possibilité de trouver les bons jeux en cracké sur le web ce qui réduit encore plus l'utilité de la location (et de l'achat accessoirement...sauf pour les jeu multi)
Donc pour moi y'a aucun business à faire dans la location de jeux vidéo.
Je suis d'accord avec ton point de vue sur les jeux crackés, mais là, on parle de NCA Non-Consommateurs Absolus qui sont en gros, les personnes qui ne seront jamais intéressées par ce que vend l'entreprise, quoi qu'elle fasse en terme d'offre. Et là encore, qui te dit que tu ne loueras pas un jeu que tu trouves intéressants, parce que 10€ c'est bien plus à ta portée que les prix actuellement pratiqués sur le marché ?
---------- Post added at 22h12 ---------- Previous post was at 22h07 ----------
Ouamdu a raison :
Cette société a une autre société concurrente qui, elle, fait la même chose, mais en démat'.
Résultat, le client n'a pas à attendre 2 ou 3j que le jeu arrive par la poste,il lui suffit d'attendre quelques heure pour que le jeu se télécharge. Et pas besoin de se taper le renvoi le jour J, le jeu se bloque et se désinstalle tout seul. Et s'il aime le jeu, il peut facilement décider de payer le prix, et continuer à jouer : le jeu est déjà installé. Et il n'y a pas de risque que le jeu soit perdu à la poste, que le DVD soit rayé, que le DVD soit remplacé par un film porno par le prédécesseur, etc.
Là encore, aucune plateforme de dématérialisé permet de DL des jeux de PC, consoles de salon et consoles portables à la fois.. Et je n'imagine toujours pas d'autres solutions que le support CD si tu cherches à toucher l'ensemble des plateformes, si tu trouves je suis preneur.
Vous oubliez un truc les gens : la location est interdite, sauf accord. Les licences ne donnent pas les droits d'usus/trucus/anus rencontrés avec les biens habituels (cf les articles de JMB ). Je ne sais pas pour les médiathèques, mais c'est certainement grâce à leur statut public que a marche. Une société qui commence à gagner de l'argent, ça va rapidement attirer les avocats des maisons d'éditions. Pour des raisons citées plus haut, on suppose que les éditeurs donnent leur accord.
Pour le rappel 'sans accord', ce n'est pas exactement ce que tu as écrit là :
Enfin, les médiathèques sont la preuve même que le flou législatif permet de louer des jeux vidéos, encore que, c'est peu démocratisé.
Pour le côté "toucher à toutes les plateformes" : envoyer un DVD par le poste devrait être un pis-aller. Et encore. Si on fait l'hypothèse que tu as des accords avec les ayants-droits, on peut toujours imaginer que tu as l'accord en version "démat" sur l'ensemble de tes jeux (il "suffit" au besoin de bricoler/remplacer l'installateur ; Steam le fait très bien)
Ma question étant : comment exporter les jeux sur des consoles, depuis ton ordinateur, de manière à ce que cela occasionne moins de dérangement que la poste ? Je pense en particulier aux consoles portables.
Tu as déjà fermé ton questionnaire ?
Nacodaco
22/10/2012, 22h51
Selon moi, cette initiative n'est pas une bonne idée. Il y a deux raisons pour ça; premièrement, les bibliothèques sont traditionnellement une place pour l'éducation et l'apprentissage et l'usage des jeux vidéo les ébranle. De plus, les jeux vidéo sont la cause de beaucoup de problèmes pour les jeunes et donc, on ne devrait pas encourager les gens à les utiliser.
D'abord, les bibliothèques sont traditionnellement une place pour l'éducation et l'apprentissage. Si les jeunes peuvent jouer aux jeux vidéo quand ils vont à la bibliothèque, il serait alors bien lus difficile de les convaincre de lire des livres ou des journaux qui peuvent éduquer. Par contre, comme l'article le souligne, il y a les gens qui pensent que les bibliothèques publiques doivent 'fournir des ressources et services dans tous les types de médias, détente et loisir inclus'. Bien évidemment, les bibliothèques doivent fournir des ressources et services variés et divers, mais je crois que c'est nécessaire de trouver un juste milieu entre cette prestation, et le principal but des bibliothèques qui est finalement la protection des jeunes contre les conséquences négatives des jeux vidéo.
De plus, les jeux vidéo sont la cause de beaucoup de problèmes pour les jeunes. Bien sûr, il y a le problème de la violence présente dans les jeux vidéo. Malgré que l'auteur soutient que les bibliothèques n'autoriseraient pas les jeux vidéo violents, il y a quand même des problèmes liés aux jeux vidéo, même pour ceux qui sont non-violent. Par exemple, des nombreuses études démontrent que les jeux vidéo peuvent causer la dépression, l'anxiété, les difficultés à l'école, l'obésité et le comportement. D'un autre côté, il y a des gens qui considèrent que les jeux quel qu'ils soient joué un rôle très important en développant les compétences fondamentales pour la vie - particulièrement dans un contexte ou d'échec n'est rien des conséquences en réalité. Même s'il y a les avantages des jeux vidéo, selon moi ils ne sont pas plus important que les désavantages sérieux.
En conclusion, je pense que c'est très irresponsable de soutenir cette initiative. L'utilisation des jeux vidéo présente de nets désavantages pour les jeunes et donc on devrait limiter leur accès, particulièrement dans les bibliothèques.
Steam vend des jeux.
Steam ne vend pas des jeux. Steam commercialise des licences d'utilisation de logiciels informatique.
C'était ma maigre contribution au débat, avant d'aller me coucher.
Tu as raison sur l'effet de la fermetures de ces sites, mais tu fais une (petite) boulette tout de même: Steam et GoG vendent tous les deux des licences, c'est-à-dire des droits d'accès, mais pas de jeux (à ma connaissance, personne n'en vend au grand public, sauf peut-être des sites de crowd-funding où tu reçois de l'argent si le jeu se vend bien). Steam et Gog ont "juste" des conditions d'utilisation de leur licences différentes.
Tu joues sur les mots. Un .exe d'install du jeu sans DRM autour, c'est un jeu complet, et complètement à toi. Alors on peut appeler ça une licence si on veut, ça ne change pas grand chose.
barbarian_bros
22/10/2012, 23h38
La grosse différence c'est que tant que tu garde ton exe d'installation, la licence vendue par GoG n'est pas unilatéralement révocable. On peut dire que GoG t'a bien vendu une licence d'utilisation complète d'un logiciel.
Alors que pour Steam, u peux toujours avoir le DVD d'install de ton jeu Steam, si les serveurs Steam sont fermés tu ne pourras pas l'activer, de même pour les jeux dématérialisés : Steam pouvant unilatéralement supprimer un jeu de TON compte, ou même fermer ton compte, il ne s'agit que d'une licence partielle d'utilisation, qui peut même être limitée dans le temps si Valve le décide... et donc se comparer à une location.
FreeliteSC
23/10/2012, 00h04
Faudrait voir sur les CLUF de steam, ça m'étonnerait que la licence accordée par steam soit noir sur blan "si on décide, vous l'avez dans le cul". Et si elle est bien illimité (en fin comme si on achetait sur GOG, Gamersgate et co.), ce serait à eux de trouver une solution.
Faudrait voir sur les CLUF de steam, ça m'étonnerait que la licence accordée par steam soit noir sur blan "si on décide, vous l'avez dans le cul". Et si elle est bien illimité (en fin comme si on achetait sur GOG, Gamersgate et co.), ce serait à eux de trouver une solution.
C'est vérifié. Le jour où Steam appuie sur le bouton rouge, on l'a effectivement dans le baba.
Nattefrost
23/10/2012, 00h08
Je sais pas si c'est bien légal du point de vue Européen/Français.
Et puis quelle idée d'acheter sur Steam :ninja:
Proteins
23/10/2012, 01h05
C'est vérifié.
Par qui ?
Hoy hoy les canards,
Pour l'instant j'ai 8 réponses au questionnaire. Nous avons besoin de plus de répondants pour avoir une étude valable. Statistiquement parlant, il nous faudrait un taux d'erreur de 5% pour que l'étude soit considérée comme sérieuse, ce qui représente 400 répondants (rassurez-vous, je n'attends pas autant de réponses sur ce seul forum, même si je n'ai posté qu'ici pour l'instant ^^).
Je rappelle que le but premier est de savoir si vous, joueurs, seriez intéressés par un système de location. Comme dans tout domaine, les éditeurs adaptent leur offre aux demandes du marché (bah oui, sinon ils perdent des thunes..) Votre avis est donc important.
Je n'ai eu que peu de retours concernant les questions posées. Sont-elles pertinentes d'après vous ?
Ah, je remets le lien pour ceux qui ont la flemme de retourner en page 1 :https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHVZYWdfYzFhV1pyWjRWUmJETVJFVnc6M Q#gid=0 :ninja:
Tout dépend des prix. Au-dessus de 3€, je préfère attendre la promo Steam de 5€ et avoir l'impression de posséder le jeu.
Ouais mais ça c'est parce que tu ne joues pas sur console de salon. ;) Personnellement j'ai découvert Steam il n'y a pas longtemps, j'ai reçu une invit' Dota2. J'en avais déjà entendu parler, mais en mal. Et c'est vrai que je trouve leur système sympa. Enfin c'est ultra-vendeur étant donné qu'ils se basent sur l'achat impulsif, mais c'est vachement bien foutu.
Ah bah oui mon point de vue ne couvre que le PC (avec Steam ce qui est bien c'est la politique tarifaire, par le système). Les consoleux étant par définition des pigeons, tu peux leur louer leurs jeux à des prix prohibitifs :ninja:
George Estmound
23/10/2012, 11h34
Par qui ?
Suffit d'aller lire le contrat qui te lie à steam.
C'est pas nouveau et c'est le seul soucis (pour moi) avec le demat version steam. Demain l'entreprise s'effondre, les serveurs down, ben tous les jeux steamwork seront perdu à jamais (sauf si juste avant de mourir, Valve mette en place un système de recover des jeux sans DRM).
J'ai le même soucis avec le Xbox Live ou le PSN, rien protège le consommateur sur la pérennité des serveurs, quand les nouvelles consoles sortiront, j’espère qu'ils feront des back-up ou un système de transition sur les nouvelles machines ! Sinon on l'aura dans le cul...
GoG a trouvé la solution, mais elle est trop en faveur de l'acheteur pour que Steam le mette en place.
Et puis personne n'a parlé des idée comme Onlive ? Finalement, tu loues aussi le jeu auquel tu veux jouer non ?
Nattefrost
23/10/2012, 12h32
J'achète principalement sur gamersgate et je récupère les installeurs (du moins ceux qui sont sans DRM).
Comme ça pas de problème éventuel de service qui fait banqueroute :p .
George Estmound
23/10/2012, 12h45
J'achète principalement sur gamersgate et je récupère les installeurs (du moins ceux qui sont sans DRM).
Comme ça pas de problème éventuel de service qui fait banqueroute :p .
Ben forcement, c'est le moyen le plus concret pour maintenir l'oeuvre sur le temps... Sauf que je pense qu’aujourd’hui, un jeu n'est pas une oeuvre, mais bien un produit de consommation. Donc de savoir que leur jeu ne pourront plus être jouer dans 10/20 ans, ça doit pas trop les embêter :'(
Onlive c'est uniquement aux Etats-Unis non ? Parce qu'effectivement, ça existe déjà dans d'autres pays ce concept (Voir RedBox aux USA). Par contre en France, ça serait novateur puisqu'il ne s'agirait pas d'un système de troc ;)
Nattefrost
23/10/2012, 13h35
Ben forcement, c'est le moyen le plus concret pour maintenir l'oeuvre sur le temps... Sauf que je pense qu’aujourd’hui, un jeu n'est pas une oeuvre, mais bien un produit de consommation. Donc de savoir que leur jeu ne pourront plus être jouer dans 10/20 ans, ça doit pas trop les embêter :'(
Le fait que ce soit une "oeuvre" ou non j'm en cogne, je ne suis pas de la confrérie des hippie gamers. Ma démarche est beaucoup plus terre à terre : si dans dix ans je veux me faire une partie d'un jeu acheté aujourd'hui, je dois pouvoir le faire (parce qu'un bon jeu reste un bon jeu, même 10ans après).
PS : Je vois que ça parle d'onlive. Avec OnLive on ne détient pas ses jeux, ce qui me chiffonne au plus haut point.
Suffit d'aller lire le contrat qui te lie à steam.
C'est pas nouveau et c'est le seul soucis (pour moi) avec le demat version steam. Demain l'entreprise s'effondre, les serveurs down, ben tous les jeux steamwork seront perdu à jamais (sauf si juste avant de mourir, Valve mette en place un système de recover des jeux sans DRM).
J'ai le même soucis avec le Xbox Live ou le PSN, rien protège le consommateur sur la pérennité des serveurs, quand les nouvelles consoles sortiront, j’espère qu'ils feront des back-up ou un système de transition sur les nouvelles machines ! Sinon on l'aura dans le cul...
GoG a trouvé la solution, mais elle est trop en faveur de l'acheteur pour que Steam le mette en place.
Et puis personne n'a parlé des idée comme Onlive ? Finalement, tu loues aussi le jeu auquel tu veux jouer non ?
Pas besoin que Steam ferme, ils peuvent unilatéralement te fermer ton compte.
De même si tu n'acceptes pas leur nouvelles cgv, plus de jeu.
Et pareil pour amazon et ses ebook, itunes et la musique etc.
En fait à l'heure du dématérialisé, tu n'as quasiment plus aucun droit sur les trucs que tu achètes vu que ce ne sont que des licences d'utilisation.
---------- Post added at 13h42 ---------- Previous post was at 13h39 ----------
Le fait que ce soit une "oeuvre" ou non j'm en cogne, je ne suis pas de la confrérie des hippie gamers. Ma démarche est beaucoup plus terre à terre : si dans dix ans je veux me faire une partie d'un jeu acheté aujourd'hui, je dois pouvoir le faire (parce qu'un bon jeu reste un bon jeu, même 10ans après).
PS : Je vois que ça parle d'onlive. Avec OnLive on ne détient pas ses jeux, ce qui me chiffonne au plus haut point.
D'un autre coté, sur steam par exemple (ou origin) tu ne détiens plus tes jeux, même si tu les as acheté en boite.
Et Onlive est mort il y a quelques mois : gros manque de clients par rapport aux infrastructures déployées.
Nattefrost
23/10/2012, 13h44
C'est bien pour ça que j'utilise très peu steam (uniquement lors des soldes de folie), sinon c'est gamersgate ou je peux récupérer les installers. Au moins je m'assure moi même de la détention de mes jeux.
OnLive a été recréée immédiattement sous un autre nom. On attend les nouvelles.
C'est bien pour ça que j'utilise très peu steam (uniquement lors des soldes de folie), sinon c'est gamersgate ou je peux réucpérer les installers. Au moins je m'assure moi même de la détention de mes jeux.
OnLive a été recréée immédiattement sous un autre nom. On attend les nouvelles.
Tu n'achètes donc pas de jeux steamwork sur Gamersgate ?
Nattefrost
23/10/2012, 13h48
M'est arrivé une fois je crois, pour Endless Space.
Pis bon pour les steamworks ça change rien, autant l'acheter sur Steam.
Monsieur Odd
23/10/2012, 13h56
Je vais élaborer un peu, j'aurais cru que la question des DRM aurait été abordée par plus de monde.
Pour faire court, Steam (comme d'autres) utilise un DRM, ce qui signifie que pour lancer le jeu tu dois passer par le serveur de Steam ; le jour où Steam appuie sur un bouton, tu n'as plus accès à tes jeux, pourtant payés au prix fort. D'où le fait que je parle de location. Des sites comme GoG, par contre, vendent des jeux : tu télécharges l'exe de l'installeur, et tu pourras donc y jouer sans problème même une fois que GoG aura mis la clé sous la porte.
Pour louer tes jeux, tu seras forcément toi aussi obligé de passer par un DRM extrême, ce qui risque de déplaire à tes utilisateurs, surtout si il rencontre parfois des problèmes. En gros tu fais comme Steam, sauf que tu appuies sur le bouton OFF après que le temps de la location soit expiré.
T'est puputes, c'est dans les CGU, "Valve s'engage à fournir, dans la mesure du possible, un accès aux jeux achetés en cas de fermeture du service".
Nattefrost
23/10/2012, 14h00
Ouais d'autant qu'il me semble qu'il y a un mode offline, ça fonctionne bien ou c'est pourrav ?
Nightwrath
23/10/2012, 14h02
Paraît que ça fonctionne pas trop mal.
T'est puputes, c'est dans les CGU, "Valve s'engage à fournir, dans la mesure du possible, un accès aux jeux achetés en cas de fermeture du service".
Je viens de regarder ici http://store.steampowered.com/subscriber_agreement/ et impossible de trouver ce passage.
Par contre on a bien :
Valve est susceptible d'annuler votre Compte ou une Souscription donnée à tout moment. Dans le cas où votre Compte ou une Souscription donnée est résiliée ou annulée par Valve pour violation du présent Accord ou activité inappropriée ou frauduleuse, aucun remboursement ne sera accordé, pas même des frais de Souscription.
Et :
Steam et votre/vos Souscription(s) nécessitent le téléchargement et l'installation automatiques du Logiciel sur votre ordinateur. Par les présentes, Valve vous concède, et vous acceptez, une licence limitée, résiliable et non exclusive, ainsi que le droit d'utiliser le Logiciel pour votre usage personnel conformément aux termes du présent Accord et de la Souscription. Le Logiciel est concédé sous licence, et non vendu. Votre licence ne vous confère aucun droit ni titre de propriété sur le Logiciel. Pour utiliser le Logiciel, vous devez être en possession d'un Compte Steam et vous pouvez être invité à exécuter le client Steam et à maintenir une connexion à Internet.
@olih
Ce n'est pas spécifique à Steam. Pour n'importe quel logiciel, jeu ou autre, ce que tu achètes est un droit d'utilisation. La seule différence c'est qu'avec Steam, tu n'a plus le pouvoir physique sur l'objet "logiciel".
George Estmound
23/10/2012, 14h53
Le fait que ce soit une "oeuvre" ou non j'm en cogne, je ne suis pas de la confrérie des hippie gamers. Ma démarche est beaucoup plus terre à terre : si dans dix ans je veux me faire une partie d'un jeu acheté aujourd'hui, je dois pouvoir le faire (parce qu'un bon jeu reste un bon jeu, même 10ans après).
Seulement je suis quasiment certain que le terme "oeuvre", contractuellement, peut influencer les possibilités de la licence. Enfin le terme utilisé dans une licence pour définir un jeu vidéo doit avoir son importance pour comprendre ce que 'lon pourra en faire ou non (après je suis d'accord avec toi, mais comme pour les films par exemple, la licence que tu achète se trouve sur la cassette, le dvd ou le blue-ray. Si demain le support ne fonctionne plus, c'est finit, tu as perdu le produit et tu peux repasser en caisse.)
Avec l’arrivé du demat, il se pose clairement la question du futur des licences actuelles pour les produit sans support physique. (car après tout la durée de vie en demat n'est pas la même et ne possède pas les même critères qu'un support physique)
@olih
Ce n'est pas spécifique à Steam. Pour n'importe quel logiciel, jeu ou autre, ce que tu achètes est un droit d'utilisation. La seule différence c'est qu'avec Steam, tu n'a plus le pouvoir physique sur l'objet "logiciel".
Je sais bien, mais pas mal de monde l'ignore encore je pense.
Je suis tombé par hasard alors je vais mettre mon grain de sel.
Déjà, je signale que louer des jeux PC peut poser techniquement problème, car beaucoup nécessitent une identification en ligne au moment de l'installation, donc installation limitée à une seule bécane, quand ce n'est carrément pas une connexion obligatoire même en solo pendant qu'on joue (on pense tous à Diablo III, bien entendu).
Un accord des éditeurs peut résoudre bien entendu le problème, sachant que c'est la base pour ce type de projet (cadre légal, tout ça). Sauf que les éditeurs, qui déjà n'aiment pas le marché de l'occasion, diront non d'emblée. Inutile de se le cacher.
Mais je voudrais surtout parler de ce qui est ma partie, à savoir (puisque quelqu'un en a parlé plus haut) du jeu vidéo en bibliothèque publique. Puisque je suis moi-même bibliothécaire et (entre autres) chargé de notre collection de jeux vidéo.
Notre profession de bibliothécaire commence à se lancer dans le jeu vidéo depuis en gros 2-3 ans en France. En Amérique du Nord, là-encore, ils ont plusieurs années d'avance sur nous (les Québécois notamment). On en parle entre nous, on s'interroge, et on propose (car au fond, nous sommes globalement tous d'accord !) de mettre du jeu vidéo dans nos bibliothèques.
Principalement, c'est surtout du jeu sur place qui est proposé. Ca coûte moins cher, ça fait des animations et légalement c'est plus simple.
Mais certaines bibliothèques, avec frilosité mais de moins en moins, proposent du jeu vidéo en prêt. C'est le cas de la mienne, pour les 5 consoles Xbox 360, PS3, Wii, DS et PSP (sauf que PSP, c'est mort^^). On a plus de 400 jeux, allant de "Oui-Oui" sur DS à "Red Dead Redemption" (sans oublier Assassin's Creed, Mario, etc - bref les incontournables). On a exclut les FPS et jeux de guerre, et bien sûr les jeux """immoraux""" genre GTA histoire de ne pas choquer les plus frileux^^.
Paris est en train de construire une nouvelle médiathèque (Vaclav Havel) axée sur les jeux vidéo, et Angers prête du jeu depuis quelques mois - et le mouvement va aller en s'accélérant, car avec le livre numérique, c'est notre défi professionnel du moment.
Pour les curieux, il y a un groupe "jeu vidéo en bibliothèque" sur Facebook - pas loin de 500 membres, tous des bibliothécaires (ou pas loin) ce qui donne une idée du succès du sujet chez nous.
Je précise qu'on fait ça sans cadre légal et c'est assumé... Un Conservateur de la Bibliothèque Nationale (un ponte, donc^^) nous a dit qu'il y avait un vide ou un flou juridique. Techniquement, il faudrait demander à chaque éditeur, mais ceux qui l'ont fait, soit la réponse a été "non, et on vous pète les genoux si vous osez en reparler" soit "rien à cirer". Sans plus. En gros, les éditeurs s'en fichent pour le moment !
Ca ne durera sûrement pas, mais en attendant, on fonce !
Toujours est-il qu'au niveau des jeux console, les bibliothèques publiques vont se lancer de plus en plus dans le prêt de jeux vidéo - au moins les grandes et moyennes villes. Et qu'en général, une fois qu'on est abonné, on ne paye rien d'autre. Et que l'abonnement est très souvent gratuit pour les -18 ans, étudiants et chômeurs.
C'est une concurrence sérieuse dont il faut tenir compte sur ce genre de projet...
Anonyme32145
24/10/2012, 16h39
Le concept qui m'intéresserai vachement et qui approcherait un peu, ce serait la location de console + jeu. J'ai pas de console, mais j'aimerai bien jouer à Red Dead Redemption par exemple. Ou alors louer une Wii et 4 manettes pour une/quelques soirées avec des amis sur des jeux multi.
Pour GTA4 quand il est sorti sur console (bien avant sur PC) j'ai acheté une X360 d'occase et le jeu, et j'ai revendu le tout quelques semaines après ; ça m'est revenu au prix "théorique" d'une location, mais plus engageant quoi.
Très intéressant Edualk. Je note que vous ne prêtez pas de jeux PC : problème des DRM que tu as évoqué ?
Vous n'avez pas peur du piratage ?
Yog-Sothoth
24/10/2012, 17h41
Quand j'étais gosse, je louais des jeux megadrive au video club, rien de neuf.
J'ai jamais loué mais j'avais bien souvenir qu'à une époque j'avais un video club qui faisait ça et il avait vite abandonné pour ne faire que des films (c'était qu'en K7, bien avant les dvd).
Tout dépend des prix. Au-dessus de 3€, je préfère attendre la promo Steam de 5€ et avoir l'impression de posséder le jeu.
Comme dit Gazoch, ce serait plus adapté au marché consoles, mais tu as raison globalement, je n'arrive pas à voir qui serait intéressé par le concept aujourd'hui, que ce soit côté joueur comme côté studios.
Et surtout quand je vois le prix dont parlent certains, 5 €, je me demande 5 € pour quoi ? Ben oui un jeu met du temps à se finir, plus que les films, donc je les vois mal faire 5 € la semaine.
Surtout quand on voit le prix des locations de films, une location de jeu à 5 € me parait peu réaliste.
Si on table sur un prix plus haut, encore moins de gens seront intéressés, ceux là attendent déjà que le prix baisse de beaucoup et le prennent d'occasion comme moi, quitte à ne pas le revendre parce qu'il ne vaut plus rien après.
Avec des éditeurs qui nous parlent sans cesse de vouloir tuer le marché de l'occasion, je les vois mal accepter qu'un magasin les loue.
Certains jeux se vendent bien peu importe le prix comme l'a dit un canard (désolé j'ai oublié qui).
Même en faisant abstraction des goûts des gens, par exemple COD est toujours cité dans les jeux pourris qui se vendent, je le trouve pourri aussi mais peu importe, c'est pas le pire jeu qui soit non plus.
Donc en dehors des goûts il existe quand même de rélles bouses, des jeux qui font l'unanimité concernant leur médiocrité.
Je ne vois pas l'avantage pour ces éditeurs qu'on puisse louer leur jeu, se rendre compte de ce que c'est et finalement ne jamais dépenser plus.
Je ne suis pas le seul à avoir craqué pour un jeu et être déçu dès les premières minutes, si j'avais pu louer Spore par exemple (j'aimais le concept), il serait resté dans le magasin.
Oui, un concept plus intéressant par contre ça serait un magasin de démos, où tu y vas et tu t'installes à une machine pour tester les derniers jeux à la mode pour voir si ils te plaisent ou pas (5€ la demie-heure), et après éventuellement tu peux les acheter (ailleurs ou même sur place, soyons fous).
Hoy hoy,
Je suis ravi d'avoir tous ces retours. Ca fait plaisir de lire des idées intéressantes et constructives. :)
@Edualk personnellement je trouve cette initiative vraiment géniale de la part de bibliothèques, dans le sens où ça motiverait certains gamins, certains adultes -grands gamins- à venir squatter un peu plus souvent.
J'en avais rapidement discuté avec un pote de Belgique et on en était arrivé à ta conclusion : Les bibliothèques représentent offre concurrentielle à ne pas prendre à la légère, de par leur accessibilité (j'entends d'un point de vue tarifaire). Malheureusement -et tu en parles également-, dès que le concept se développera, tu peux être sur que le flou juridique disparaitra aussi sec. :/
Après, clairement, le marché des jeux de consoles de salon reste le plus abordable. D'après vos postes et de la doc récupérée en fouillant un peu plus, je pense qu'on va se concentrer là dessus uniquement (Je rappelle que c'est un projet qui tient du fictif dans tous les cas hein, mais il doit être fictif ET viable)
@Julizn : Le concept de location de console+jeu est intéressant mais peu viable économiquement. Je m'explique : Autant stocker des jeux ça n'engendre pas des masses de coûts, autant les consoles c'est autre chose. Il faut un apport financier assez important pour te constituer un parc de consoles, un certain niveau d'entretien, Tu rajoutes à cela le fait que tu risques de perdre des consoles dans l'histoire (un non-retour volontaire) C'est trop risqué. Donc si tu veux que ça marche, faut faire douiller les clients, trop pour qu'ils puissent accepter. On en revient alors à l'idée d'Izual du magasin de démos. L'idée est bonne. Clairement, si on avait pas autant avancé dans le projet, on aurait pu se tourner vers cette solution. Même si encore une fois ça implique une structure, et donc encore des coûts. Le seul bémol c'est que ça demanderait aussi de s'insérer à la limite du marché des boutiques spécialisées, ce qui n'est pas évident. Honnêtement, si jamais une huile de chez Micromania tombe sur le topic, ils pourraient lancer le concept après quelques études de marché torchées en 6 mois.
@Yog-Sothoth : En fait je ne suis pas d'accord avec ta première idée. Les gens attendent et achètent d'occasion parce qu'on ne leur laisse pas le choix. Si on leur laisse l'opportunité de louer un jeu peu de temps après sa sortie, ça se fera parce que la location joue ton coté impulsif.
Pour ce qui est des bouses, ok. Ça se défend. Si tu considères que les éditeurs sont conscients de vendre de la bouse, ils n'ont aucun intérêt à donner les droits. Après c'est une façon de voir les choses, pour ma part je ne pense pas qu'il y ai d'unanimité en matière de JV. Par exemple, le mec de 45 ans qui va acheter un jeu pour son neveu de 12 ans ne sera pas regardant quant à la qualité. Du moment que c'est pas un PEGI 16, PEGI 18, et que le vendeur lui vend le jeu..
Sinon pour ce qui est de l'étude j'ai un peu plus de 50 réponses pour l'instant, si certains sont intéressés par les réponses, je mettrai les résultats dans le premier post ! :)
Très intéressant Edualk. Je note que vous ne prêtez pas de jeux PC : problème des DRM que tu as évoqué ?
Vous n'avez pas peur du piratage ?
Les bibliothèques françaises ont déjà depuis longtemps des collections de CD-rom/DVD-rom. De l'éducatif et du pratique (genre code de la route, méthode de langue) mais aussi quelques jeux, notamment dans les secteurs Jeunesse. Mais ça n'a jamais été plus loin qu'une poignée de titres (chez nous, on a eu longtemps de l'Age of Empire, quelques LucasArts et l'incontournable jeu d'échecs^^).
En fait, la question n'a pas été posée de développer une offre de jeux PC. Jouant moi-même sur PC, je sais que beaucoup de jeux sont à "usage unique" (j'ai cité Diablo III bien sûr). Les développeurs considèrent (et ils n'ont pas tort) que les possesseurs de PC sont connectés, donc ils peuvent utiliser ce biais pour faire respecter la règle de la licence à usage unique.
Sur console, ce n'est pas encore le cas - mais les rumeurs sur les prochaines consoles de Microsoft et Sony sont inquiétantes...
Pour le piratage... Il est vrai que certains empruntent un jeu et le ramènent une heure plus tard. Mais ça ne veut rien dire... non ? :rolleyes:
Et pour info, ça fait des années qu'on prête des CDs musicaux, alors l'aspect "piratage"... Hem, hein.
Edualk
Ok, je vois !
(J'APPELLE LA POLICE !! :ninja:)
En Belgique il y a un organisme qui loue tous les media existants : CD audios, Film, Logiciels, et jeux PC et Console. Ne me dites pas que vous n'avez pas ça en France ?
Yog-Sothoth
25/10/2012, 20h05
@Yog-Sothoth : En fait je ne suis pas d'accord avec ta première idée. Les gens attendent et achètent d'occasion parce qu'on ne leur laisse pas le choix. Si on leur laisse l'opportunité de louer un jeu peu de temps après sa sortie, ça se fera parce que la location joue ton coté impulsif.
Oui mais pour quel coût réel vu le temps nécessaire pour finir un jeu avec une durée de vie honnête genre DE3, ou un FPS qui demande 10 à 15 heures de jeu ?
Sur ton étude je pense que tu as des données précises sur les prix nécessaires pour que ce soit rentable, ça m'intéresse si tu peux en donner.
C'est là où je trouve que le marché de l'occaz a son avantage, pris à 10 ou 15 € tu peux le garder toute ta vie, le finir plusieurs fois, donc tout dépendra du prix pour finir un jeu disons d'une dizaine d'heures.
Sans parler de tous les jeux "sans réelle fin" type civilization, Heroes ou jeux de gestion, ou encore jeux de sports/course. A part pour "tester" un peu comme une demo, ce sont des jeux qu'on garde et qu'on explore longtemps.
A la limite je vois plus marcher façon metaboli dont vous parliez, mais en dur comme le souhaite Gazoch.
Un genre de pass illimité, style 8 ou 10 € par mois en prenant les jeux qu'on veut avec une durée assez longue.
Peut-être avec une variation du prix plus ou moins élevée selon l'ancienneté du jeu, un jeu venant de sortir demandant un supplément ou que sais je.
Mais là encore Gazoch si tu as une idée des prix nécessaires pour que ce soit viable et rentable, je veux bien savoir ce que tu en penses.
Pour le questionnaire je répondrai ce week end j'ai pas beaucoup de temps sur le net ces temps ci.
C'est là où je trouve que le marché de l'occaz a son avantage, pris à 10 ou 15 € tu peux le garder toute ta vie, le finir plusieurs fois, donc tout dépendra du prix pour finir un jeu disons d'une dizaine d'heures.
Tu es complétement fou ^^. Tu imagine la gestion de stock monstrueuse que cela impliquerait? Metaboli, ça marche parce que c'est du démat. Pour du dur, avec un temps illimité de possession, ça implique d'avoir un certain nombre d'exemplaire d'avance pour que le nouveau venu qui veut emprunter n'est pas à subir l'attente du gars qui laisse prendre la poussière au jeu depuis le début de son abo de 2 ans...
Le marché de la location me semble viable s'il vise les chômeurs, les étudiants et tout ceux qui veulent jouer à pas cher et qui en ont le temps. Puis ça évite l'investissement de base important qui doit en gêner plus d'un, notamment pour tous les jeux multis que les potes peuvent prendre dès la sortie. Ca me semble également plus simple de ne proposer ça que pour les consoles vu la tétra-chié de drm sur PC... Encore que les online pass se démocratise vraiment beaucoup...
Yog-Sothoth
27/10/2012, 11h11
Tu es complétement fou ^^. Tu imagine la gestion de stock monstrueuse que cela impliquerait?
Oui oui mais je trouve que ce projet n'est absolument pas viable, mais j'ai l'impression que cette solution serait la plus efficace.
Mais sans idée des prix on ne pourra pas aller plus loin.
Et puis il y a aussi le problème de l'usure des disques, quand je vois comment certains manipulent leurs cd/dvd/jeux, le disque est super dégueulasse et tout rayé.
EDIT : j'ai voulu faire le questionnaire mais ça ne marche pas chez moi, google.com tourne et tourne mais rien ne vient s'afficher.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés