Voir la version complète : Simulateur de vol : par quoi débuter ?
Salut les canetons,
Après plusieurs années d'errance sur consoles de jeu (pas taper, pas taper...), je me remets au jeu sur PC. Le but étant bien sur de taper dans les jeux inaccessibles sur console, notamment en ce qui me concerne simulateurs de vol et jeux de gestion / 4X.
Concernant les simulateurs, j'hésite un peu... je me suis pris un joystick Thrustmaster 16000M histoire de pas me ruiner, et maintenant se pose la question du jeu. Mes références datent, ça remonte à Combat Flight Sim pour le dernier en date.
J'ai toujours eu un faible pour les hélicos, alors Take On Helicopters me fait de l'oeil, le test de CPC était alléchant. Sinon FSX, sur une bécane d'aujourd'hui, comment ça a vieilli ? J'ai aussi beaucoup entendu parler de la série IL2, mais c'est vieux non ?
Question bonus : c'est à la limite du hors sujet, mais en "simulateur spatial", vous me conseillez quoi aujourd'hui ? Ma dernière référence dans ce domaine c'est... X Wing Alliance !
Merci d'aider un vieux con à se remettre en vol :p
La réponse à ta question est ici http://forum.canardpc.com/threads/227-Pourquoi-vous-allez-aimer-les-jeux-d-Avions-Le-topic-qui-surexcite-les-manches-!/page581
Ça fera 35€, tu peux utiliser paypal, merci.
Puais enfin 35€ pour se taper 500 pages + de lecture sans être sur d'avoir la réponse c'est quand même bien cher payé!
Sinon pour répondre à ta question, ça dépend aussi beaucoup de ce que tu recherches : simu militaire ou non? quelle époque? Jets, warbirds, mobylette bricolée en cerf-volant?, pointue ou un peu arcade?
Les "références" actuelles sont FSX, IL-2 (et oui, encore et toujours), Rise Of flight, ou encore Flaming cliff 2, black shark et A-10 Warthog, je crois savoir que take on helicopter est pas mal mais je ne connais pas du tout.
Après en moins simu tu as wings of prey qui est sympa comme tout pour débuter.
Enfin déjà avec ça y'a de quoi faire.
Précision, pour IL62 version 1946 indispensable pour bénéficier des derniers patch et surtout des pack de mod genre ultra pack, et, mon préféré, HSFX qui rend le jeux tout à fait regardable et vraiment très sympa à jouer, à défaut de simu de warbirds plus actuelles (non cliff of dover n'existe pas).
Black Wolf
02/08/2012, 11h00
Si tu veux titiller du jet moderne à pas cher, il manque Falcon 4 BMS dans la liste de Setzer. C'est un gros mod (gratuit) du bon vieux Falcon 4 d'il y a plus de 10 ans qui remet tout à jour, graphismes y compris (ça vaut pas du "next gen" évidemment mais c'est déjà pas mal vu son age).
Pour des histoires de licence il faut normalement posséder un CD ou une installation du falcon 4 original, mais indiquer un répertoire contenant un Falcon4.exe (renommes n'importe quel fichier) suffit à l'installer.
Merci pour vos réponses. Merci pour le lien vers le topic spécialisé, je n'avais pas vu. Pour les 35€, n'hésite pas à contacter mon notaire.
Ce que je recherche... alors pas de la simu extrème, parce que je ne m'y connais pas assez pour cela, je ne suis pas du genre à passer 2h à scruter un cockpit virtuel. Mais un minimum de challenge sur le pilotage, pas un truc ou je peux faire 12 looping + une vrille et un triple axel (verdict du juge ukrainien : 6.0) sans que l'avion décroche. J'aime bien avoir un modèle de vol qui offre des sensations, qu'un B17 ne se pilote pas comme un Cesna ou un F16.
J'aime bien les vieux coucous et le dog fight à la mitraillette, mais une bonne petite campagne militaire avec une chasseur bombardier qui doit planter une Durandal dans la piste d'atterrissage de ces vils trosko communistes, ça me branche toujours bien. Le concept de missions "civiles" de Take On Helicopters me branchait à fond, mais à part le test de CPC, les autres retours sont assez négatifs. Mais comme CPC a toujours raison (j'ai bon chef ?)...
Sinon concernant vos suggestions :
- FSX : bon visiblement il faut le modder à mort pour en faire un excellent simulateur... y'a des spécialistes qui trainent ici et qui pourraient me conseiller un site pour démarrer sur ce jeu ?
- IL2 : c'est noté ! depusi le temps qu'un pote me bassine avec
- Falcon 4 : j'ai en tête cette histoire de manuel de 400 pages à lire avant de pouvoir lancer un missile... j'exagère ? Le seul Falcon auquel j'ai joué, c'est le premier sur Atari ST (si si...)
- Rise of Flight : je ne connaissais pas... hum des biplans de la WW1 ? Ca me plait ça !
- Wings of prey : je croyais que c'était une version de IL2 pour les consoles...:huh:
ElviejoDragon
02/08/2012, 11h52
Wings of Prey est la version PC de IL2 Sturmovik - Birds of Prey. Perso j'aime beaucoup, tu as tout un tas de missions avec trois modes de difficulté : arcade, réaliste ou simulateur, le dernier étant assez poussé (même si on a fait bien plus complexe). De quoi découvrir pas mal d'appareils différents, des chasseurs, des bombardiers, des chasseurs-bombardiers, des avions de reco... il y a une campagne assez riche, plus pas mal de missions libres (dont une série de missions avec des appareils allemands, que l'on ne pilote pas dans la campagne). Un petit aperçu :
U3SpB16qnK4
Il ne faut pas le confondre avec IL-2 Sturmovik 1946 (qui est très daté) ou IL-2 Sturmovik Cliffs of Dover.
SI tu cherches une simu où on sens les différences mais où tu te prendras pas trop la tête, alors je conseillerais:
-takeOn Helicopters pour le civil/hélico
-Wings of Prey (n'a rien à voir avec IL2, même pour console)
Ces deux là son relativement permissifs et mettent plus en avant la jouabilité/les missions que les modèles de vol. Ce sont de bons compromis, quoi.
Après, tout simu un peu velu possède normalement des aides qui permettent de ne pas trop se prendre la tête, et pour ça tu as les listes citées plus haut. Ton choix devra dépendre entre autres du contexte qui t'attire le plus, de si tu comptes jouer en multi, etc...
Un tour sur le kwikwi devrait t'aider à choisir également, car certaines choses peuvent éventuellement rebuter, comme par exemple le modèle économique de Rise Of Flight (payer chaque avion, etc). D'ailleurs Rise Of Flight est dispo gratuitement avec deux avions, donc ça permet de se faire une bonne idée!
Enfin, une fois que ton choix sera fait et ton simu installé, n'hésite pas à provoquer une réunion mumble avec d'autres canards sur le jeu: c'est la manière la plus rapide pour apprendre des trucs, tout en étant la plus agréable ;)
Wings of Prey a un peu le cul entre deux chaise, c'est mi-simu mi-arcade, l'avantage c'est qu'il est très beau et relativement peu gourmand avec des missions assez sympas. Bref c'est bien pour commencer et voir si tu veux pousser vers un truc plus profond comme IL2.
J'aime bien les vieux coucous et le dog fight à la mitraillette
- Rise of Flight : je ne connaissais pas... hum des biplans de la WW1 ? Ca me plait ça !
D'ailleurs Rise Of Flight est dispo gratuitement avec deux avions, donc ça permet de se faire une bonne idée!
Je pense que tout est dit. RoF étant gratuit (ou disons plutôt qu'il a une démo extrêmement bien fournie), je te conseille de commencer par là. Ça te mettra le pied à l'étrier tout en te faisant voir ce que tu aime ou n'aime pas dans ce genre de jeu, et ça te permettra de choisir l'un ou l'autre des jeux payants. ;)
MetalDestroyer
02/08/2012, 12h18
Pour de la simu spatial ou plus précisément un regroupement du genre space opéra, alors c'est direction ici ! (http://forum.canardpc.com/threads/3655-Du-space-op%C3%A9ra-en-veux-tu-en-voil%C3%A0-%21%21?highlight=)
Tu as aussi un topic dédié aux mods de Freespace 2 (http://forum.canardpc.com/threads/108-Mods-Freespace-2?highlight=)(tu as même qq vidéos de gameplay avec Track IR)
Sinon, tu as aussi les simu de Mecha, tu peux commencer par MechWarrior Living Legends (http://forum.canardpc.com/threads/42461-Mechwarrior-Living-Legends-pour-les-Mechs-les-vrai-qui-aiment-faire-bouffer-du-ERPPC?highlight=) (nécessite Crysis War) ou bien la Beta de MechWarrior Online (mwomercs.com).
Wings of Prey a un peu le cul entre deux chaise, c'est mi-simu mi-arcade, l'avantage c'est qu'il est très beau et relativement peu gourmand avec des missions assez sympas. Bref c'est bien pour commencer et voir si tu veux pousser vers un truc plus profond comme IL2.
En fait on l'a deserté très vite à cause de son manque de COOP ( lire : aucun scénario dispo dans le jeu de base) , le pvp c'est marrant mais 2 min. Et encore on se marre plus sur IL2 modé.
Black Wolf
02/08/2012, 14h09
Pour Falcon, les dernières versions n'ont plus vraiment de manuel, ou plutôt si... mais du coup tu te tapes le manuel du vrai avion... Donc oui c'est HYPER complexe, non tu peux tirer un missile et larguer quelques bombes en moins de deux, rien de bien compliqué. Après si tu veux vraiment profiter du simu oui la ça sera plutôt chronophage et t'as tout intérêt à faire ton apprentissage en réseau avec quelqu'un de motivé. Enfin en même temps comme je te disais c'est gratuit, ça coute rien d'essayer et le modèle de vol des dernières version est plutôt sympa même pour faire des tours de piste !
SiGarret
02/08/2012, 14h19
Un SIMULATEUR spatial : Orbiter (http://orbiter.dansteph.com/index.php), gratuit et pourtant si riche !!!
http://orbiter.dansteph.com/screenshot/images/Orbiter_21.jpg
http://orbiter.dansteph.com/screenshot/images/Orbiter_22.jpg
http://orbit.medphys.ucl.ac.uk/images/Default/Atlantis_launch.jpg
http://vimeo.com/9061682
Je viens de mettre la vie sociale de certains en danger.
Pas de campagnes, de lasers, d'aliens, etc...
Ou sinon, en plus fun et moins sérieux, Freespace 2 comme dit Métal
Pour Falcon, les dernières versions n'ont plus vraiment de manuel, ou plutôt si... mais du coup tu te tapes le manuel du vrai avion... Donc oui c'est HYPER complexe, non tu peux tirer un missile et larguer quelques bombes en moins de deux, rien de bien compliqué. Après si tu veux vraiment profiter du simu oui la ça sera plutôt chronophage et t'as tout intérêt à faire ton apprentissage en réseau avec quelqu'un de motivé. Enfin en même temps comme je te disais c'est gratuit, ça coute rien d'essayer et le modèle de vol des dernières version est plutôt sympa même pour faire des tours de piste !
Des fois on fait des sessions de falcon 4 à plusieurs, ça se passe bien en général, et puis, c'est comme dwarf fortress, une fois l’appréhension passé, on se rend compte que les commandes principales sont en fait très simples d'utilisation.
OK, vous me vendez bien votre came les gars :)
Donc je résume :
- Falcon 4 : gratos, que demande le peuple
- Rise of Flight : installer la démo et plus si affinité
- Take On Helicopters... bon là 40 € à claquer, je vaus me trouver une démo avant
- Freespace 2 et ses mods à gogo
- IL2 : quelle version prendre ? Cliffs of Dovers ? 10 roros sur Steam, c'est bien un stand alone ?
raven33.be
02/08/2012, 15h55
pour il2, je pense que c'est plus le 1946 dont ils parlaient, CoD étant assez buggé!
IL2-1946 (pour le multi) et les jeux Thirdwire qui sont un mix réussi mi-arcade/mi-simulation pour le solo https://store.thirdwire.com/store.htm
Pour IL2-1946, si tu n'es pas né un stick dans la main, trouve toi quelqu'un qui puisse te guider dans tes premiers pas. Une petite heure de tutorat et tu éviteras bien des déconvenues. C'est grâce à cela que personnellement j'y ai pris goût.
Cliff of Dover est un jeu à part entière, et complètement séparé de la série IL2. QUi plus est à sa sortie il était tellment pourri de bugs qu'il a été fui par la communauté; aucune idée de ce qu'il est devenu maintenant.
Quand on parle de IL2, on fait plutôt référence à IL2-1946, qui je crois est l'édition la plus complète (IL2+tous ses addons payants).
Pour Il-2, les vidéo de tuto sont pas simal foutues pour débuter, perso au début j'avais beaucoup de mal à atterrir avec les Me-109 dont les trains sont assez fragiles, et en matant la vidéo, j'ai pu voir à quelle vitesse faire mon approche, à quel moment réduire les gaz, etc, de sorte que je réussi (la plupart) de mes atteros maintenant.
Bon les appontages c'est une autre histoire...
Après il est clair que le must reste d'apprendre avec des gens, je reviendrais bien mais j'ai mon HDD 1 To sur lequel trainaient toutes mes simus qui a claqué et je n'ai pas assez de place sur mes disques actuels pour réinstaller correctement hsfx.
Mais bon, une fois que je me serais décider à m'en racheter un, je reviendrais certainement roder sur le chan mumble des fous du manche ;)
HSFX... hum... Google... ah ok un mod pour améliorer la qualité graphique du vieux IL2 1946.
Cliff of Dovers je me souviens effectivement d'avoir lu un article dans CPC ou il se faisait descendre en flamme à cause d'une finition à la truelle rouillée. Je le note... dommage, le jeu avait l'air zoli tout plein. Il a été patché en avril et puis plus rien... bon, autant jouer à un jeu avec une vraie communauté derrière.
Y'a une omerta sur X-Plane? Y'a une démo là: http://www.x-plane.com/downloads/x-plane_10_demo/ et ça reste mon p'tit favori. Grosse communauté - sans doute pas autant que FSX - sur http://www.x-plane.org/ avec le support pour pas mal de contrôleurs divers et variés. Le modèle de vol ne doit pas trop dégueulasse puisque la version "pro" est certifiée par l'administration américaine pour la formation.
Jean Pale
04/08/2012, 20h05
OK, vous me vendez bien votre came les gars
Pour avoir été dans ton cas (et ne pas avoir continué), je te conseille plutôt Wings of Prey. C'est pas de la simu pure, mais en réglages "réalistes" -et en escarmouche, pour du dogfight rapide- tu auras un bon point de départ pour voir si tu souhaites aller plus loin. Au pire, je dis bien au pire, prends toi IL2 1946, qui est déjà bien poussé et reste fun. Evite en tout cas les Rise Of Flight, Falcon 4, DCS ou Lock-On, ce sont des usines à gaz et tu vas très sincèrement te faire chier dessus. En plus des soucis de pilotage, tu auras surtout du mal à tenir une ia en combat.
Quant à Take On, il me fait aussi de l'oeil. C'est typiquement le genre de jeu où un débutant saura trouver ses marques, même avec les réglages en réaliste. Et puis les hélico c'est cool, surtout si on hélitreuille des vaches et de la drogue par tonnes.
... Evite en tout cas les Rise Of Flight, Falcon 4, DCS ou Lock-On, ce sont des usines à gaz et tu vas très sincèrement te faire chier dessus. En plus des soucis de pilotage, tu auras surtout du mal à tenir une ia en combat...
Tiens, pour ma part, je l'aurais dirigé vers un des titres de Eagle Dynamics. Sûrement lock on, d'ailleurs, dont le modèle de vol n'est pas très exigeant. :|
DreadMetis
31/08/2012, 14h46
Personne ne parle plus de M$ Flight, mais ça reste une alternative pour ceux qui veulent du civil facile à prendre en main (comprendre : tu passes pas des heures à paramétrer). Le développement a été arrêté, mais pas le jeu, ni les serveurs. Ce n'est pas ce que certains appellent une simu (encore qu'on pourrait en discuter !), il reste très sympa à utiliser, moteur graphique super bien optimisé. M$ l'a appelé un F2P, moi j'appelle ça une démo pour la partie gratuite, le contenu intéressant étant payant. Si tu veux vraiment te faire une idée du jeu il te faudrait le "Starter pack" sur Steam, avec la map complète de Hawaïi.
Ses défauts : petite communauté (peut-être un millier de joueurs réguliers ?), développement arrêté, une liste de bugs qui ne sera pas corrigée (essentiellement des bugs graphiques sur le pack Alaska, pas bien gênant), et trop d'avions sans cockpit, pas d'ATC ni d'AI en multi, monde ouvert beau mais un peu mort (pas d'animations genre voitures, etc), sélection de session pas super bien géré (faut passer par le Live, mais ça marche bien), un petit manque de gameplay en solo...
Ses qualités : prise en main super simple et progressive (tuto, pilotage clavier/ souris possible, interface et réglages simples), peu gourmand, possibilité de le passer "pro" (avions DLC deluxes possédant tous un cockpit complet et fonctionnels), sensations de vol comme si on y était, radios actives en audio + audiochat inclu ingame, sauvegarde auto, modèle de vol très réaliste sur les avions Deluxe, accès super facile au multi (jusqu'à 16 joueurs directement en P2P)...
Récemment (y'a 5 jours) un Curtiss C-46, le plus gros avion du jeu, est sorti en DLC. Et même sans cockpit (ce n'est pas un avion Deluxe mais il y a une astuce pour avoir une vue interne, cockpit bitmap...) il est super plaisant à voler !
https://fxflpg.bay.livefilestore.com/y1pa_UvgmzKDiY1PvE5oIakc46VoUV_Vj8ztsk6uJebhiH0uaw 1QWoonXrrAtz5mrZM4yuWPPKOYdKyMQnr90OYtNBAMHbp7uAY/C-46%20formation.jpg?psid=1
Bref Flight mérite toujours au moins son coup d’œil pour ceux qui aiment le "Low & Slow" en aviation générale, et ceux qui veulent faire des cabrioles à la souris avec quelques avions de chasse en vue externe dans un canyon ou autre chouette paysage (pas d'armes !), c'est selon :)
Je vois que tout le monde oublie le super guide de Flappie sur le kwikwi : Simulateurs de vol : que choisir ? (http://www.canardpc.com/article-24-quel_simulateur_de_vol_choisir__.html)
DreadMetis
03/09/2012, 12h39
Le guide de Flappie ne parle QUE des simulations de COMBAT. Ceci dit, entre FSX, Flight, AeroflyFS, X-Plane et FlightGear, voilà TOUT le marché de la simu civile de divertissement (on ne parle pas de P3D qui a une licence "pro")...
Si qq'un a des news d'AeroflyFS et ses futures évolutions ce serait cool !
Monsieur Cacao
03/09/2012, 12h42
Et pas un seul pour répondre "Thief" à la question principale du topic ?
Ca devient trop sérieux ici :emo:
Les avions c'est du serious business.
Comme les internet spaceships. On déconne pas avec ces trucs-là.
Monsieur Cacao
03/09/2012, 13h23
Ca va, c'est juste un genre de wagon qui flotte dans l'air quoi :mouais:
Pas un wagon. Un bus. un air-bus quoi.
:ninja:
frostphoenyx
03/09/2012, 14h17
Pas un wagon. Un bus. un air-bus quoi.
:ninja:
http://lasciencecoalition.org/wp-content/uploads/2010/11/animated_gif-applause1.gif
Si tu veux titiller du jet moderne à pas cher, il manque Falcon 4 BMS dans la liste de Setzer. C'est un gros mod (gratuit) du bon vieux Falcon 4 d'il y a plus de 10 ans qui remet tout à jour, graphismes y compris (ça vaut pas du "next gen" évidemment mais c'est déjà pas mal vu son age).
Pour des histoires de licence il faut normalement posséder un CD ou une installation du falcon 4 original, mais indiquer un répertoire contenant un Falcon4.exe (renommes n'importe quel fichier) suffit à l'installer.
C'est sûr cette manipulation? Ca n'a pas l'air de fonctionner pour ma part.
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