S.T.A.L.K.E.R par Bethesda ? ...FUUUUUUUU [Archives]

Mr.Pipboy

31/07/2012, 21h16

Salut à tous,

J'ai pas vu de discussion ouverte sur ce sujet alors je lance le débat.

Après avoir vu cet article (http://www.gamekult.com/actu/bethesda-un-jeu-s-t-a-l-k-e-r-en-preparation-A103328.html) sur GK j'ai eu un haut le coeur, je me suis mis en position foetal dans un coin et pleurer pendant une quinzaine de minutes.

Et pour vous ? Bethesda au commande d'un nouveau S.T.A.L.K.E.R ça vous fait quoi mmh ? Va-t-on vers du Casual friendly ou peut-on espérer un Stalker Nexus avec plein de mods qui déchirent leur race histoire de rattraper le coup que va de toute façon rater ce développeur comme pour Fallout 3 ?

(Attention il y a peut-être du troll dans ce post)

sissi

31/07/2012, 21h19

http://forum.canardpc.com/threads/50474-S.T.A.L.K.E.R.-2-Fuck-U-shima.

Dark Fread

31/07/2012, 21h22

Bethesda au commande d'un nouveau S.T.A.L.K.E.R ça vous fait quoi mmh ?

Ca me rappelle un truc. En rapport avec ton avatar.

Mr.Pipboy

31/07/2012, 21h25

Justement j'en parle... ca fait peur.

Personatus

31/07/2012, 21h34

Les mecs de Beth aiment vivre dangereusement : après les menaces de mort par les fan(atique)s de Fallout,
ils n'en peuvent plus d'attendre les tentatives d'assassinats à la AK47 de ceux de Stalker...

Lt Anderson

31/07/2012, 21h40

Justement j'en parle... ca fait peur.
Ils peuvent aussi faire un truc aussi bien que FNV. Restons positifs.

keukeu

31/07/2012, 21h46

Ils peuvent aussi faire un truc aussi bien que FNV. Restons positifs.
^_^

Mr.Pipboy

31/07/2012, 22h16

Ils peuvent aussi faire un truc aussi bien que FNV. Restons positifs.

http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2011/02/obsidian-entertainment-logo.jpg

:)

Mélanome

31/07/2012, 22h26

Todd Howard ne me laissera jamais tranquille.

Okxyd

01/08/2012, 08h15

Lt Anderson

01/08/2012, 13h03

Monsieur Cacao

01/08/2012, 14h20

Ca a été racheté par Bethesda, ça veut pas dire que ça sera Bethesda qui le développera hein, sachant qu'ils ont la double casquette éditeur-développeur. Mais bon dans tous les cas ça sera pas un STALKER, juste un jeu avec le même nom.

Ceci-dit Bethesda et Stalker c'est pas non plus complètement "'tordu": Bethesda aime et sait créer des mondes ouverts agréables à explorer, ça pourrait très bien s'accorder avec Stalker.
Si le gameplay n'est pas massacré évidemment.

war-p

01/08/2012, 14h22

Imaginez, un vrai monde ouvert, avec un jeu presque sans bu... An, non merde, bethesda, ils sont pas connu pour pas sortir leurs jeux débuggés...

Bilbolabite

01/08/2012, 14h28

Ceci-dit Bethesda et Stalker c'est pas non plus complètement "'tordu": Bethesda aime et sait créer des mondes ouverts agréables à explorer, ça pourrait très bien s'accorder avec Stalker.
Si le gameplay n'est pas massacré évidemment.

Je pense la même chose. Le gameplay de stalker n'est pas particulièrement rapide ou nerveux. C'est beaucoup d'exploration & découverte d'un monde ouvert un peu vide, ce que Bethesda fait très bien. Faut espérer que les gunfight ne soient pas trop mous, mais la license aurait pu tomber sur pire.

Okxyd

01/08/2012, 15h08

Ceci-dit Bethesda et Stalker c'est pas non plus complètement "'tordu": Bethesda aime et sait créer des mondes ouverts agréables à explorer, ça pourrait très bien s'accorder avec Stalker.
Si le gameplay n'est pas massacré évidemment.

Y a des choses qu'un Américain du Maryland ne saura jamais faire, le mecs de chez GSC ont un rapport à Tchernobyl très spécifique, ils ont vécu la catastrophe étant enfant, ils ont connu l'effondrement du bloc communiste, ils connaissent la mélancolie qui s'en est suivie et à ça on peut ajouter les œuvres fantastiques de Pouchkine (le plus grand auteur russe) ou Gogol qui sont un pilier de la culture (surtout sous l'ère soviétique où tout le monde parlait russe) et qui ont été étudié par la plupart des lycéens là bas.

Les mecs de chez Bethesda ils y connaissent quoi à ça ? Des images qu'ils ont vu à la télé et quelques ouvrages pour les plus intéresses d'entre eux, bref, jamais ils n'arriveront à faire un STALKER, j'en suis convaincu, et ça même sans parler de casualisation ou d'absence de difficulté qui caractérisent les productions Bethesda.

Surtout que tu m'excusera mais pour moi le monde des TES ou même de Fallout 3 ce sont des parcs d'attractions à grand spectacle l'essentiel du temps, limite carton pâte (suffit de regarder Oblivion avec sa tronche de Disneyland), pour moi ça n'a strictement rien à voir avec les environnements d'un STALKER qui sont des ruines industrielles en soit tout ce qu'il y a de plus banal mais avec un supplément d'âme qui leur donne toute leur dimension, suffit de regarder Oblivion ou F3 qui sont des trucs aseptisés, clichés, sans âme, pour craindre la suite.

Lt Anderson

01/08/2012, 15h17

@ Okxyd
Tu confirmes l'impression que j'ai quand je passe de FNV à STALKER (SoC, CS et CoP), un univers décalé et amusant pour FNV face à une ambiance grave, sérieuse et solitaire pour STALKER.

Bethesda sera-t-il à la hauteur pour rendre cet aspect inhérent du titre?

sissi

01/08/2012, 15h58

Y a des choses qu'un Américain du Maryland ne saura jamais faire, le mecs de chez GSC ont un rapport à Tchernobyl très spécifique, ils ont vécu la catastrophe étant enfant, ils ont connu l'effondrement du bloc communiste, ils connaissent la mélancolie qui s'en est suivie et à ça on peut ajouter les œuvres fantastiques de Pouchkine (le plus grand auteur russe) ou Gogol qui sont un pilier de la culture (surtout sous l'ère soviétique où tout le monde parlait russe) et qui ont été étudié par la plupart des lycéens là bas.

Les mecs de chez Bethesda ils y connaissent quoi à ça ? Des images qu'ils ont vu à la télé et quelques ouvrages pour les plus intéresses d'entre eux, bref, jamais ils n'arriveront à faire un STALKER, j'en suis convaincu, et ça même sans parler de casualisation ou d'absence de difficulté qui caractérisent les productions Bethesda.

Surtout que tu m'excusera mais pour moi le monde des TES ou même de Fallout 3 ce sont des parcs d'attractions à grand spectacle l'essentiel du temps, limite carton pâte (suffit de regarder Oblivion avec sa tronche de Disneyland), pour moi ça n'a strictement rien à voir avec les environnements d'un STALKER qui sont des ruines industrielles en soit tout ce qu'il y a de plus banal mais avec un supplément d'âme qui leur donne toute leur dimension, suffit de regarder Oblivion ou F3 qui sont des trucs aseptisés, clichés, sans âme, pour craindre la suite.

C'est beau. :emo:

Mais tu oublie les dlc. :trollface:

Mr.Pipboy

02/08/2012, 03h05

C'est beau. :emo:

Mais tu oublie les dlc. :trollface:

Ah oui tiens... "Un DLC palpitant qui vous donnera accès à la customisation des armes... 10€".

Monsieur Cacao

02/08/2012, 11h54

Bla.

Mais de toute façon on ne sait pas grand chose pour le moment. Ca ne m'étonnerais pas que Beth prenne sous son aile des membres de l'équipe originelle et qu'ils ne fassent qu'éditer le titre.

crucifist

02/08/2012, 13h03

Vous vous tirez la nouille sur un truc qui n'a rien d'officiel.

Bon, qui nous ouvre un topic sur le désastre annoncé de S.T.A.L.K.E.R 3?

Putain de topic de fake.

@Okxyd: à t'écouter seuls des vétérans de la WWII sont susceptibles de développer un jeu où on tue des nazis.

Haraban

02/08/2012, 13h09

Je suis pas mal du même avis qu'Okxyd.

Mais ce serait pas mal qu'ils réussissent à débaucher des ex GSC (dans l'hypothèse ou Bethesda va vraiment lancer le chantier), ça assurerait une certaines continuité d’esprit au titre (en partant du principe qu'ils aient leur mot à dire et qu'ils ne vendent pas leur âme pour du fric, ce qui serait compréhensible aussi. Ils ne vont pas cracher sur l'occaz' de mettre du beurre dans leurs épinards non plus).

Bref pas mal d'inconnue quand même pour le moment. Wait and see.

crucifist

02/08/2012, 13h12

Lt Anderson

02/08/2012, 13h15

crucifist

02/08/2012, 13h16

Je vois pas la vidéo je suis au boulot. Qu'est ce?

(et sinon, oui je suis un peu mauvais après les trois mois à spéculer sur Stalker 2. Mais rien de personnel avec qui que ce soit hein :D)

Lt Anderson

02/08/2012, 13h18

Je vois pas la vidéo je suis au boulot. Qu'est ce?

(et sinon, oui je suis un peu mauvais après les trois mois à spéculer sur Stalker 2. Mais rien de personnel avec qui que ce soit hein :D)
Une vidéo du "Centre de Visionnage" d’Édouard Baer.

crucifist

02/08/2012, 13h23

Bon je ne vois pas l'allusion héhé

Pour en revenir à survarium, voilà la pré tronche que ça aura:

http://cf.shacknews.com/images/20120709/survarium-screen-02-rudnja_22688.nphd.jpg

http://idata.over-blog.com/6/08/28/27/Survarium--image-1.jpg

C'est du screen in game d'après les développeurs. Alors bon, si on ne retrouve pas l'univers graphique et l'ambiance de stalker ... J'sais pas ce qu'il vous faut!

Haraban

02/08/2012, 13h30

Hé bah il y a des gens bien paradoxaux quand même. Les dev de STALKER se lancent dans un FPS online reprenant l'univers de stalker et tout le monde vomit, et ce malgré les deux ou trois screens qui sont EXACTEMENT dans le gout de stalker. Par contre, il les faut à tout prix pour faire la suite.

Je n'ai jamais conchié la suite online. d'ailleurs je ne m'y suis même pas intéressé et je me garderais bien d'en dire du mal sans la connaitre.

Monsieur Cacao

02/08/2012, 13h32

Les dev de STALKER se lancent dans un FPS online reprenant l'univers de stalker et tout le monde vomit, .

Parce que Stalker s'apprécie avant tout en solo ?

crucifist

02/08/2012, 13h33

Nan, moi je joue qu'au muti, qui est transcendant.

EDIT: ça dépend comment c'est branlé. Si il y a juste des vrais joueurs sur la map qui vont et viennent mais que tu peux continuer à te la jouer solo, j'essayerai surement.
Globalement je ne suis pas satisfait de l'annonce, mais bon. Faut bien se l'avouer, c'est, à mon avis, ce qui sera le plus proche d'un stalker 2.

Okxyd

02/08/2012, 15h53

@Okxyd: à t'écouter seuls des vétérans de la WWII sont susceptibles de développer un jeu où on tue des nazis.
T'as raison, les particularités culturelles c'est tellement surfait :mouais:.

Hé bah il y a des gens bien paradoxaux quand même. Les dev de STALKER se lancent dans un FPS online reprenant l'univers de stalker et tout le monde vomit, et ce malgré les deux ou trois screens qui sont EXACTEMENT dans le gout de stalker. Par contre, il les faut à tout prix pour faire la suite.

C'est pas parce que y a 2 ou 3 screens de campagne ukrainienne que ça va être proche d'un STALKER, en l'état c'est juste un truc PvP avec des missions PvE qui te balancent sur une map dans laquelle y a une liste d'objectifs à remplir avec 3 autres gus et pour terminer un soit disant "free mode" à 40 mecs sur la même map, on est loin de la balade solitaire et mélancolique.

crucifist

02/08/2012, 16h39

Ca reste quand même les mêmes développeurs, je vois pas, apriori, pourquoi ils flingueraient le gameplay qu'ils ont instaurés sur trois jeux. Mais bon c'est un autre débat.

Oui, d'accord pour la particularité culturelle, mais bon ... C'est quand même pas de la grande dramaturgie STALKER. Et bien avant tchernobyl, tarkvoski avait bien distillé l'ambiance qu'on retrouve dans le jeu. Bon, certes il est russe. Mais je suppose que certains développeurs pourraient y arriver.

Je me retape une partie en ce moment, et les dialogues sont ... Loin d'être sombre ou quoi que ce soit. On sent pas la misère humaine dans STALKER faut arrêter. C'est un des gros reproches que j'ai contre ce jeu. Ce sont sensés être des repris de justice, mais rien n'y fait penser. Ou de très loin. Il y aurait pu avoir des quêtes en rapport avec le passé des PNJ, des trucs bien barré, mais même pas. Y a un côté un peu enfantin.

Concernant les MMO je n'y joue pas donc bon. Survarium passera surement à la trappe pour ma part. Mais je persiste à dire que c'est certainement le jeu qui se rapprochera le plus d'un S2.

Clear_strelok

02/08/2012, 16h48

Je me retape une partie en ce moment, et les dialogues sont ... Loin d'être sombre ou quoi que ce soit. On sent pas la misère humaine dans STALKER faut arrêter. C'est un des gros reproches que j'ai contre ce jeu. Ce sont sensés être des repris de justice, mais rien n'y fait penser. Ou de très loin. Il y aurait pu avoir des quêtes en rapport avec le passé des PNJ, des trucs bien barré, mais même pas. Y a un côté un peu enfantin.Ben ça n'as jamais été un jeu qui forçait le trait dans le but de faire du pathos, et effectivement les deux derniers prennent pas forcément les choses avec un très grand sérieux. Par contre Shadow of Tchernobyl se rapproche largeeeeeement du roman sur ce point et si, il est plutôt sombre. Suffit de voir l'histoire de Bes, des mecs du devoir ou de jeter un oeil aux notes du PDA si on veut se pencher sur le coté écrit. A coté de ça on voit régulièrement des stalkers essayer d'entuber leurs potes et d'une manière générale les décors respirent le déséspoir. Et certaines quêtes de Call of Pripyat sont pas mal non plus dans le genre, surtout celle du docteur accro a l'hémoglobine qui arrive a être paumé même dans la zone.

Monsieur Cacao

02/08/2012, 16h49

Euh ce ne sont pas forcément des repris de justice...
D'où est-ce que tu sors ça ?

Clear_strelok

02/08/2012, 16h51

Euh ce ne sont pas forcément des repris de justice...
D'où est-ce que tu sors ça ?Il y a bien les bandits qui sont sensés être des membres de gangs essayant de fuir la justice extérieur ou Bes qui s'est retrouvé inculpé de meurtre mais c'est vrai que ce sont plus des mercenaires, en général. Par contre je viens de m'en souvenir mais Clear Sky avec ces Gansta 2 la galère qui servaient d'ennemis pendant la moitié du jeu c'est vrai que c'était vraiment ridicule.

crucifist

02/08/2012, 17h09

Oui bon ce sont pas forcément des repris de justice. Mais ce sont au mieux des "mercenaires", donc des repris de justice en devenir, et j'y peux rien mais les personnages sont creux.

L'histoire reste très bateau, je trouve (surtout le final de CoP). Ouai, bon, bof quoi.

Alixray

02/08/2012, 17h29

C'est vrai que les finals des 3 stalkers sont juste des séances de shoot intensif que l'on peut retrouver dans des FPS "couloirs" (en plus dans CoP et CS, il faut suivre des mecs donc ça limite le choix du chemins à prendre). Après, Fallout 3 et NV finissent aussi comme ça. Par contre la différence entre ces jeu, c'est l’ambiance, post-apo décalé pour fallout, post-apo dépressif pour Stalker. C'est vrai que le background des perso n'est pas très touffu. Cependant, ya du potentiel. Mais faut pas oublier que cette ambiance provient des graphismes, et de la Zone elle même, que je préfère de loin au Capital et au Mojave Wasteland. C'est pourquoi je pense que un stalker made in bethesda n'est pas une bonne idée. En plus je pense que la rumeur n'est pas fondée, et que cette piste ne mène nulle part.

Okxyd

02/08/2012, 20h22

Oui, d'accord pour la particularité culturelle, mais bon ... C'est quand même pas de la grande dramaturgie STALKER. Et bien avant tchernobyl, tarkvoski avait bien distillé l'ambiance qu'on retrouve dans le jeu. Bon, certes il est russe. Mais je suppose que certains développeurs pourraient y arriver.

La littérature Russe n'est pas forcément sombre, enfin pas toujours, ce qu'on retrouve souvent par contre c'est du surnaturel, l'hostilité de l'environnement, la misère humaine et la personnification d'un vice et de ce côté on s'y retrouve pas mal. Après j'irais pas jusqu’à prétendre que STALKER est l'incarnation de la de tout ça mais y a clairement des influences significatives.

Dark Fread

02/08/2012, 20h33

Ouais enfin on va quand même pas se mettre à dire que l'écriture de Stalker est digne d'un chef d'oeuvre, faut pas déconner non plus. Ca me rappelle les crachats à la tronche de Crysis 2 et Crysis 1 qui devenait subitement un monument de gameplay et de liberté pour mieux enfoncer le 2.

Tout le sel de Stalker réside dans l'ambiance. C'est pas en papotant avec des mecs qu'on l'a appréciée. Bien au contraire, à chaque fois qu'on se rapproche d'une bande vaguement organisée, c'est toujours dans un but purement intéressé, afin de préparer un prochain raid en solitaire.

Je dis pas qu'il n'y a rien à sauver des dialogues ni qu'un Stalker un peu chiadé de ce côté-là serait naze, non. Mais les trois opus ne brillaient pas spécialement par cet aspect, voilà tout.

crucifist

02/08/2012, 20h51

D'accord avec Dark Fread. Pourtant je trouve que l'univers permettait des tas de choses. J'aurais bien vu une fouille de Prypiat à la poursuite d'un passé à tout jamais perdu toussaaa quoi. Un brin de poésie dans l'histoire. Plus de mystère et tout ça.

Okxyd: hormis dostoievski, je n'ai pas lu bcp de littérature russe. Mais il suffit de prendre le bouquin d'Igor Kostine sur tchernobyl pour trouver de quoi créer une ambiance bien plus mélancolique en termes de dialogue. Et je maintiens que les stalker étant, de fait, des parias, il y a moyen de trouver pleins de chose.

Enfin, évidemment STALKER surpasse n'importe quel FPS. Là n'est pas là question :D

Clear_strelok

02/08/2012, 21h04

Bah personne n'a dit que les dialogues étaient des chefs d’œuvres, notamment parce qu'avec l'A-Life l'histoire des personnages se construit a 90% par des actions aléatoires hormis quelques PNJ. Ça rends pas la majorité des dialogues dégueulasses non plus, et les histoires qu'on pouvait trouver dans les PDA du premier étaient très sympas mais cet aspect a toujours volontairement été très fonctionnel et basique. (D'ailleurs l'A-Life est tellement conçu pour avoir des compagnons avec beaucoup de dialogues qu'ils ont supprimé la possibilité d'en recruter) Par contre Stalker est un jeu d'action au même titre qu'un Deus Ex dans le sens ou le jeu réagit en fonction de ce que l'on fait sans vraiment tenir compte de ce qu'on peut dire. Et de ce coté-là c'est quand même très fort par moment, que ce soit dans les laboratoires ou dans les niveaux qui se déroulent dans les villes abandonnées il y a une histoire qui s'écrit sur chaque morceau de bâtiment d'une manière assez incroyable.

crucifist

02/08/2012, 21h18

Heu, ce qui arrive aux PNJs n'influe pas sur les dialogues. Y a le système de news dynamique (aléatoire dans 80% des mods c'est tout).

Boarf, je trouve que c'est un peu le minimum syndicale. Ils auraient dû essayer d'approcher un peu ce qu'a pu faire Silent Hill sur les deux premiers opus en termes de dialogues, histoire des personnages etc. Je dis pas qu'il fallait repomper silent hill hein. Mais en termes de densité des personnages, on est un cran au dessus tout de même.

Puis l'Alife est complétement bridé de base. Les PNJs changent même pas de smart terrain. Il a fallut attendre AMK pour ça. Et ça n'influe, pas tant que ça une fois que tu t'es rendu compte du résultat en faisant une fois un mod avec cette fonctionnalité.

D'ailleurs, dès qu'il y a des nouvelles maps sur un mod, l'Alife devient problématique. Et souvent il n'y a même pas de respawn. Voir les mods comme Lost World (enfin la version que j'ai essayé).

Il y a quand même un tas de truc qui auraient mérités d'être amélioré dans une suite.

Clear_strelok

02/08/2012, 22h18

Heu, ce qui arrive aux PNJs n'influe pas sur les dialogues. Y a le système de news dynamique (aléatoire dans 80% des mods c'est tout).
J'ai jamais dit que c'était le cas. :tired:

crucifist

02/08/2012, 22h22

Bah personne n'a dit que les dialogues étaient des chefs d’œuvres, notamment parce qu'avec l'A-Life l'histoire des personnages se construit a 90% par des actions aléatoires hormis quelques PNJ.

Clear_strelok

02/08/2012, 22h26

Et là encore je vois pas en quoi je parle d'histoire écrite qui se traduirait en dialogues. Tiens, je vais prendre un exemple. Dans ma première partie de Call of Pripyat, un PNJ que j'avais sauvé d'une des premières anomalies s'est fait bouffer tentes pas plus loin par une meute de chiens. Dans ma partie suivante je le retrouvais sur le chemin de la scierie abandonnée en train de se défendre contre des zombis avec dans son inventaire suffisamment de munitions, de kits de soin et d'armes pour ratisser toute la scierie sans problèmes.