Voir la version complète : Le topic du 3W canardien et des exploits vizuniens
F4t4LisS
16/10/2012, 09h19
Si y'avait un rogue skillé dans le coin qui voulais bien me briefer sur cette charmante classe, j'en serais heureux.
Genre avec du theorycrafting et tout, jveux des stats velues qui font peur.
SetaSensei
16/10/2012, 09h31
Si y'avait un rogue skillé dans le coin qui voulais bien me briefer sur cette charmante classe, j'en serais heureux.
Genre avec du theorycrafting et tout, jveux des stats velues qui font peur.
Ca dépends, tu veux le jouer comment ton voleur ?
Gros chiffres (même si c'est pas au niveau d'un guerrier), harrass, furtif, rapide ?
Aldrasha
16/10/2012, 09h35
YOUUU SHALL NOTTT PAASSS !
Profusion de balistes, j'adore !
On a vraiment une équipe de nuit au top.
Ulrick Popoff
16/10/2012, 09h44
Bonne soirée hier, je me suis amusé. :)
Par contre je suis encore une fois déçu de la tournure de la soirée dés que les "boss" quitte la partie. Je me suis retrouvé avec plus personne dans mon groupe, au bout de plusieurs demandes sur mumble (avec le gentil +1 en canal) pour être regroupé j'ai abandonné... Les canard sont indiscipliné dés qu'il n'y a plus de commandant pour diriger la troupe et ça se ressent sur le mumble avec 3615 je raconte ma vie...
Ce sentiment de rejet, et tout aussi présent le matin quand je me connecte. Vu qu'il reste tout les "canadiens" ils ne sont pas très réveillé et raconte que des conneries...
Bref moi qui est envie d'un vrai groupe discipliné et sérieux pour continuer le RVR je suis à chaque fois frustré... ça doit surement venir du faite que j’adhère pas au même "délire" que les canards, mais j'avais besoin de le dire.
Si vous voulez garder vos fort durant la matinée il va falloir sérieusement trouver une solution pour avoir un coordinateur durant cette période...
Sinon vu que Seta passe par ici, ça en est où l'histoire de sous-forum, parce que les pauvres topacs sont toujours aussi engorgé et il y a toujours autant de monde plus de 2 mois après la sortie du jeu :ninja:
:relancededix:
SetaSensei
16/10/2012, 10h03
Sinon vu que Seta passe par ici, ça en est où l'histoire de sous-forum, parce que les pauvres topacs sont toujours aussi engorgé et il y a toujours autant de monde plus de 2 mois après la sortie du jeu :ninja:
:relancededix:
Faut demander aux chefs.
J'ai pas de pouvoir là dessus.
Aldrasha
16/10/2012, 10h25
Et tant que je vous tiens, je relance l'invit' pour l'IRL GC/CPC le 03/11/12!!! (clic clic!) (http://forum.canardpc.com/threads/70195-Guild-Wars-2-WvWvW-.-Insert-Coin-.-CPC-le-topic-du-PvP-du-3W-et-du-theorycrafting?p=5936854&viewfull=1#post5936854)
Faites pas vos timides, je sais très bien que c'est pas votre genre :trollface:
Pensez à confirmer votre présence assez vite les canards, Vaaahn doit donner rapidement un nombre approximatifs de participants.
Venez donc faire coin coin avec nous et les Grand Cross autour d'un verre ;)
Faut demander aux chefs.
J'ai pas de pouvoir là dessus.
Je sais que t'as pas de pouvoir direct, mais c'est pas toi qui avait relayé aux grands chefs la demande il y a quelques temps?
Je veux bien le faire moi même, mais en tant que simple Z'oeuf je suis pas sûr d'avoir beaucoup de poids, et je sais pas non plus à qui m'adresser :ninja:
SetaSensei
16/10/2012, 11h01
J'ai relayé la demande, apparemment c'est mal partit.
Une sous section est créée lorsqu'il y a vraiment beaucoup de monde sur les threads. Là on tourne à 15-20 personnes max.
S'il y a beaucoup de demandes, peut être qu'ils y réfléchiront. Mais là j'ai demandé 3 fois, je vais pas en faire une 4ème s'il n'y a rien de concret derrière.
C'est surtout pour pouvoir lancer des sujets constructifs et intéressants sur les classes, les façon de jouer etc... (là certains se retiennent clairement pour pas pourrir le forum général) En l'état les infos se perdent vite dans le flot et ça donne un puzzle-jump mental pour recoller les bouts qui flottent dans la soupe. Ce serait con de devoir au final créer un truc hors CanardPC simplement pour avoir de l'info pertinente.
Maintenant bon voilà...
C'est surtout pour pouvoir lancer des sujets constructifs et intéressants sur les classes, les façon de jouer etc... (là certains se retiennent clairement pour pas pourrir le forum général) En l'état les infos se perdent vite dans le flot et ça donne un puzzle-jump mental pour recoller les bouts qui flottent dans la soupe. Ce serait con de devoir au final créer un truc hors CanardPC simplement pour avoir de l'info pertinente.
Bah si la rédac a l'impression que y'a peu d'activité et qu'en même temps les gens se retiennent de poster parce qu'ils ont peur de faire trop d'activité, on va pas avancer.
Je suggère que les gens intéressés par du theorycrafting sur une classe bien particulière fassent un post ad hoc. A force d'avoir plein de posts partout, on prouvera bien le besoin.
Bah si la rédac a l'impression que y'a peu d'activité et qu'en même temps les gens se retiennent de poster parce qu'ils ont peur de faire trop d'activité, on va pas avancer.
Si tu avances, quand je recule ... :ninja:
Bref moi qui est envie d'un vrai groupe discipliné et sérieux pour continuer le RVR je suis à chaque fois frustré... ça doit surement venir du faite que j’adhère pas au même "délire" que les canards, mais j'avais besoin de le dire.
Si vous voulez garder vos fort durant la matinée il va falloir sérieusement trouver une solution pour avoir un coordinateur durant cette période...
Ce que je vous propose, c'est que vous m'envoyez un MP avec un titre genre "groupe du matin représente wesh gros" et on tente d'organiser un truc pour cet horaire-là, un truc qui tienne la route. On en a besoin pour tenir contre FS qui se réveille plus tôt. Ça fait chier de claquer les ressources des gens et de la guilde dans des forts qui ne peuvent pas être tenus pendant les 3h de retard qu'on a sur les Russes.
Je m'occuperai pour vous trouver les contacts correspondants sur GC, mais je ne commencerai ça qu'une fois qu'on a un petit inventaire des forces du matin.
J'pourrais même éventuellement me réveiller plus tôt et arriver plus tard au boulot une fois par semaine, puis ça me cassera ma routine :)
Bah si la rédac a l'impression que y'a peu d'activité et qu'en même temps les gens se retiennent de poster parce qu'ils ont peur de faire trop d'activité, on va pas avancer.
Je suggère que les gens intéressés par du theorycrafting sur une classe bien particulière fassent un post ad hoc. A force d'avoir plein de posts partout, on prouvera bien le besoin.
J'ai ouï dire que Seta aurait clôt un topic au titre que "y a déjà beaucoup de topic GW2". Je dis ça, je balance pas hein :ninja:
Ptit gras
16/10/2012, 12h01
Petite session du matin.
Sur la carte bleue on était à sec et avec 4 ou 5 canards on s'est chargés de reprendre lac vert et lancer une amélio.
J'ai quitté alors qu'on avait un peu plus de monde (env 20 personnes en tout) et qu'on attaquait p2 askalion. Cela dit ça semblait mal engagé.
Effectivement le matin la carte est rouge, ils se lèvent tôt de l'autre côté du Rhin :)
Métalchantant
16/10/2012, 12h07
Alors c'est que tu n'es pas assez efficace. :ninja:
Ah si, je te rassure ! Nombreux sont ceux qui savent se canaliser et prendre un portail en groupe, en toute efficacité ! :p
lac vert repris par les rouges, c'est la débandade sur notre carte. Quand je me suis co à 9h, il y avait 2 afk dans notre camp et c'est tout, sur l'ensemble de la map. C'est vraiment problématique.
mikelion
16/10/2012, 12h17
De 7h30 à 8 heures, nous étions une dizaine. Rien de vert sur la map. Nous avons alors pris Lac Vert, Askalion, Bruyerouge et les 4 camps près de ces forts. A 8 heure, on commencer à perdre un fort quand je me suis déconnecté.
"Alerte Apero", voleur lvl15.
Charmide
16/10/2012, 12h19
Bonne soirée hier, je me suis amusé. :)
Par contre je suis encore une fois déçu de la tournure de la soirée dés que les "boss" quitte la partie. Je me suis retrouvé avec plus personne dans mon groupe, au bout de plusieurs demandes sur mumble (avec le gentil +1 en canal) pour être regroupé j'ai abandonné... Les canard sont indiscipliné dés qu'il n'y a plus de commandant pour diriger la troupe et ça se ressent sur le mumble avec 3615 je raconte ma vie...
Ce sentiment de rejet, et tout aussi présent le matin quand je me connecte. Vu qu'il reste tout les "canadiens" ils ne sont pas très réveillé et raconte que des conneries...
Bref moi qui est envie d'un vrai groupe discipliné et sérieux pour continuer le RVR je suis à chaque fois frustré... ça doit surement venir du faite que j’adhère pas au même "délire" que les canards, mais j'avais besoin de le dire.
Si vous voulez garder vos fort durant la matinée il va falloir sérieusement trouver une solution pour avoir un coordinateur durant cette période...
A propos d'hier soir, maintenant que t'es là pour le faire remarquer, je me rappelle avoir vu plusieurs fois ta petite icône mumble s'illuminer pendant la période que tu évoques sans rien t'entendre dire.. Y'aurait pas un problème avec ton micro? Parce que je t'ai pas entendu
On est pas des mal élevés. Si quelqu'un fait un +1 en vocal, on le remarque. Par contre en guilde (déjà qu'on a du mal à les voir en prime time avec 30 canards en RvR, alors à cette heure.. !).
Du coup, effectivement, la sensation de rejet est compréhensible.
Sinon, je ne partage pas ton analyse sur ce qui se passe quand le lead principal se barre.
Y'a plusieurs choses à voir. D'abord, quand le lead s'en va, c'est il n'y a plus beaucoup de monde. D'ailleurs, y'en a encore moins après puisque certains
Du coup, ça correspond environ au moment où on change de régime et où on passe en mode "petit groupe".
Ça se manifeste notamment par le fait qu'on ait suffisamment d'air sur le Mumble pour parler de tout et de n'importe quoi en ayant quand même le temps de se concentrer en combat et de faire passer les informations importantes.
C'est pas forcément moins organisé ou moins cohérent, malgré les apparences, y'a toujours un objectif, généralement quelqu'un pour prendre des initiatives (qu'on peut en plus discuter vu qu'on est pas nombreux) et les pousser, c'est juste plus détendu. J'ai du mal à comprendre pourquoi les gens associent systématiquement cette apparente décontraction à un manque d'organisation. Quand on est dix à jouer ensemble et de façon coordonnée, y'a pas forcément besoin d'une discipline autre que celle du bon sens sur le vocal.
Ce qui n'empêche pas qu'en fait, en pratique, y'a toujours un lead, sinon on fait pas grand chose. Même moi j'ai déjà eu l'occasion d'assumer le rôle avec de tout petit groupes, alors c'est dire..
:ninja:
Après, cette structure, celle qu'on a généralement en début de soirée, c'est aussi plus dur à intégrer de l'extérieur, vu qu'il n'y a personne au sommet qui sait que dans les 30 qui le suivent, quelqu'un sera perdu si il ne répète pas tout trois fois en développant bien.
Mais si t'avais un micro qui marche aussi :trollface:
J'espère que tu repasseras !
...
...
Sur le matin, je confirme le constat. Je rajouterai que c'est bien un problème d'effectif, du coup ça peut être plutôt cool de faire l'appel des bonnes volontés.
Sinon, vous parlez des russes du matin, bleus, qui en gros sont très nombreux quand il est 7h chez nous et déjà 10h chez eux, mais cette semaine on a un autre problème, c'est la communauté canadienne germanophone, qui squatte la
J'illustre avec les maps à 5h du mat', merci à JoL pour le screen:
http://imageshack.us/a/img18/5801/161012.png
EDIT: Le vert sur la homemap, c'est grâce au minibus de Railgar. On lui dit merci. :ninja:
Donc, au lieu d'avoir tout en bleu à 7h du matin, on a tout en rouge dès 5h. Et si j'en crois le compte-rendu de Ptit Gras, même les bleus rattrapent pas ça sur leur créneau :o
Après, si l'équipe du matin peut être celle de la recap', ça peut être sympatoche.
Maderone
16/10/2012, 12h23
J'ai relayé la demande, apparemment c'est mal partit.
Une sous section est créée lorsqu'il y a vraiment beaucoup de monde sur les threads. Là on tourne à 15-20 personnes max.
S'il y a beaucoup de demandes, peut être qu'ils y réfléchiront. Mais là j'ai demandé 3 fois, je vais pas en faire une 4ème s'il n'y a rien de concret derrière.
Bah y'a pas moyen de signer un truc ? Genre une pétition, ça évite de spam les mp à je ne sais pas qui et ça montre en même temps tous les gens qui voudraient un sous forum.
Sinon va bien falloir se créer un forum à part... Mais ça fait chier.
Métalchantant
16/10/2012, 12h33
Bonne soirée hier, je me suis amusé. :)
Par contre je suis encore une fois déçu de la tournure de la soirée dés que les "boss" quitte la partie. Je me suis retrouvé avec plus personne dans mon groupe, au bout de plusieurs demandes sur mumble (avec le gentil +1 en canal) pour être regroupé j'ai abandonné... Les canard sont indiscipliné dés qu'il n'y a plus de commandant pour diriger la troupe et ça se ressent sur le mumble avec 3615 je raconte ma vie...
Ce sentiment de rejet, et tout aussi présent le matin quand je me connecte. Vu qu'il reste tout les "canadiens" ils ne sont pas très réveillé et raconte que des conneries...
Bref moi qui est envie d'un vrai groupe discipliné et sérieux pour continuer le RVR je suis à chaque fois frustré... ça doit surement venir du faite que j’adhère pas au même "délire" que les canards, mais j'avais besoin de le dire.
Si vous voulez garder vos fort durant la matinée il va falloir sérieusement trouver une solution pour avoir un coordinateur durant cette période...
Passé une certaine heure, peut-être quand il n'y a plus de lead qui regroupe la communauté, il faut se différencier et se reconnaître parmi les nombreux pseudos, prendre un autre canal mumble, former un groupe...etc. On est quand même nombreux à réclamer du "sérieux". On doit pouvoir se prendre en main aussi, sans déranger, ni juger ceux qui sont peut-être plus "envahissants".
Et comme le dit ZEpolaK un peu plus haut, je suis pas certain que de venir poster sur le forum pour manifester son mécontentement vis à vis d'une personne soit vraiment une solution, même si cela permet aussi d'ouvrir un dialogue. D'expérience, cela fait se retrancher les personne un peu plus sur leurs positions.
Les canards sont vraiment nombreux, et très différents, quoique au final, j'en sois pas si certain.
Force est de reconnaître que l'olibrius qui a gratifié hier soir le mumble d'histoires pour le moins imaginées à l'art et la manière de s'introduire, d'un coup bien sec, dans un groupe de manière inopportune. C'était parfaitement déplacé, surtout sans préliminaire, mais il suffisait de le mute pour régler rapidement le soucis. Personne n'est vraiment là pour faire la police quand quelqu'un laisse son délire envahir celui des autres. D'autres n'ont pas été dérangé, j'ai le sentiment.
ou alors, c'était le moment, en toute diplomatie, peut-être, de se splitter, pour optimiser l'expérience de jeu des un et des autres sans en faire un fromage.
Chez Cpc, il n'y pas vraiment une seule ligne de conduite passé une certaine heure où les leads naturels ne sont plus là pour réunir la communauté.
Charmide
16/10/2012, 12h45
Bah y'a pas moyen de signer un truc ? Genre une pétition, ça évite de spam les mp à je ne sais pas qui et ça montre en même temps tous les gens qui voudraient un sous forum.
Sinon va bien falloir se créer un forum à part... Mais ça fait chier.
La dernière fois qu'on s'est fait chier à faire 6 pages de "pétition" pour un sous-forum en expliquant l'intérêt de la chose et pourquoi ça nous semblait logique:
aucun intérêt de faire un sous forum, à part vous donner l'impression d'appartenir à une caste exceptionnelle.
:tired:
Bref, c'était pas le même cas (quoi que nous aussi c'était parce qu'il y avait un potentiel inexploité de threads qu'on pouvait pas déverser dans le général), mais le point de vue sur les sous-forums a pas dû changer: non sauf en cas d'urgence.
Et maintenant qu'un peu de temps est passé depuis la sortie, on l'aura plus pour GW2.
Devriez lâcher l'affaire.
---------- Post added at 12h45 ---------- Previous post was at 12h45 ----------
Force est de reconnaître que l'olibrius qui a gratifié hier soir le mumble d'histoires pour le moins imaginées à l'art et la manière de s'introduire, d'un coup bien sec, dans un groupe de manière inopportune. C'était parfaitement déplacé, surtout sans préliminaire, mais il suffisait de le mute pour régler rapidement le soucis. Personne n'est vraiment là pour faire la police quand quelqu'un laisse son délire envahir celui des autres. D'autres n'ont pas été dérangé, j'ai le sentiment.
ou alors, c'était le moment, en toute diplomatie, peut-être, de se splitter, pour optimiser l'expérience de jeu des un et des autres sans en faire un fromage.
Je pense pas que se splitter ou mute des gens soit un bon échappatoire.
(surtout en RvR, s'en suivrait un beau bordel.)
Comme tu le dis, que les concernés en parlent et résolvent le machin.
Je comprends tous les points de vue dans l'affaire, que ce soit celui qui se dit que son humour est dans les limites du raisonnable, ou ceux qui trouvent ça déplacés.
D'ailleurs, quand celui-dont-on-évite-apparemment-de-prononcer-le-nom a fait sa choquante répartie sur le Mumble, j'ai dû demandé trois fois pourquoi il s'était senti obligé de nous raconter ça. Je me le demande toujours.
Bref. Personne n'ayant fondamentalement tort, vous devriez échanger des MP plutôt que de discuter de ça ici.
Métalchantant
16/10/2012, 13h01
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Je pense pas que se splitter ou mute des gens soit un bon échappatoire.
(surtout en RvR, s'en suivrait un beau bordel.)
Comme tu le dis, que les concernés en parlent et résolvent le machin.
Je comprends tous les points de vue dans l'affaire, que ce soit celui qui se dit que son humour est dans les limites du raisonnable, ou ceux qui trouvent ça déplacés.
D'ailleurs, quand celui-dont-on-évite-apparemment-de-prononcer-le-nom a fait sa choquante répartie sur le Mumble, j'ai dû demandé trois fois pourquoi il s'était senti obligé de nous raconter ça. Je me le demande toujours.
Bref. Personne n'ayant fondamentalement tort, vous devriez échanger des MP plutôt que de discuter de ça ici.
Je crois pas non plus que les Mps soient une solution dans ce cas précis. Toi, comme moi, on est resté jusqu'à 4h du mat, sous mumble ( j'étais mute), en toute liberté et connaissance de cause, et j'ai longuement écouté Sombredésir ( c'est une partie du pseudo ingame, j'ai pas retenu le pseudo CpC, désolé mon canard :wub: ) donner son point de vue sur la chose, tandis que nous avons aussi continué à jouer, et, au final, dans une défense héroïque, d'ourdir ce fameux plan des 5 catapultes dans la salle du lord à Askalion. GG !
La question n'est vraiment pas de savoir ce qui est drôle, ou de dire que certaines personnes n'ont pas d'humour. Et tu expliques très bien que le jeu n'est pas "forcément moins organisé ou moins cohérent". C'est pas totalement vrai, ni totalement faux.
Mais je crois plutôt que beaucoup ici entendent par "sérieux" le fait qu'ils n'ont pas envie que le mumble soit parasité par autre chose que le jeu. C'est la base. Les canards viennent jouer. Après, tu formes des groupes par affinités quand tu as envie de t’épancher sur ta vie sentimentale, ou lorsque tu as envie d'avoir un public, ou les deux à la fois. 8-) Ce n'est qu'une question de civilité la plus essentielle.
Charmide
16/10/2012, 13h12
Je crois pas non plus que les Mps soient une solution. Toi, comme moi, on est resté jusqu'à 4h du mat, sous mumble ( j'étais mute), en toute liberté et connaissance de cause, et j'ai longuement écouté Sombredésir ( c'est une partie du pseudo ingame, j'ai pas retenu le pseudo CpC) donner son point de vue sur la chose, tandis que nous avons aussi continué à jouer.
La question n'est vraiment pas de savoir ce qui est drôle, ou de dire que certaines personnes n'ont pas d'humour. Et tu expliques très bien que le jeu n'est pas "forcément moins organisé ou moins cohérent". C'est pas totalement vrai, ni totalement faux.
Mais je crois plutôt que beaucoup ici entendent par "sérieux" le fait qu'ils n'ont pas envie que le mumble soit parasité par autre chose que le jeu.
M'en rappelle bien, j'avais juste un doute sur quand est-ce que tu t'étais éclipsé :)
J'ai pas une analyse différente de la tienne. C'est pas une question d'humour. J'en parlais uniquement parce que c'était le prétexte à "l'incident".
Par contre je rejoindrais pas ça à une réaction comme celle de Popoff par exemple. Et celles des autres qui aimeraient plus de discipline.
La question d'Elespalda (me gourre-je sur ce pseudo CPC que je balance vu qu'on donne les noms), c'est particulier, ça a pas grand chose à voir avec ça.
C'est la base. Les canards viennent jouer. Après, tu formes des groupes par affinités quand tu as envie de t’épancher sur ta vie sentimentale, ou lorsque tu as envie d'avoir un public, ou les deux à la fois. 8-) Ce n'est qu'une question de civilité la plus essentielle.
Oui, ok. Ça confirme ce que je racontais. J'ai jamais rien vu de tout ça sur le mumble, à part pour le truc - la phrase - dont on parle.
Donc y'a pas de problème là-dessus, et c'est pas ça que Popoff et d'autres aimeraient voir moins. Fais pas le lien entre les deux !
Ptit gras
16/10/2012, 13h20
J'ai écrit une semi tartine sur la shoutbox GC qui sera surement vite perdue, je fais un tl;dr pour cpc :
Il faut vraiment qu'on se mette a éduquer les pu pour les tâches défensives. Comme l'a fait remarquer Koops hier on a très souvent personne qui reste en arrière pour surveiller, et du coup on se fait prendre des tours en 3 minutes alors qu'on y a passé 6 upgrades et 12 armes de siège. Pour reprendre mes mots d'hier ce sont des "pertes stupides".
Je propose que les CPC participent activement à tout ce travail défensif (ainsi que GC), à savoir rester sur les remparts et avoir des scouts un peu partout, pour montrer l'exemple.
Les allemands nous ont appris le bunker, sauf que pour l'instant on laisse la porte arrière du bunker ouverte.
On est bien meilleurs au niveau des emplacements d'armes de siège et de leur quantité, mais on a personne pour s'en servir.
Certes c'est un rôle ingrat, on gagne peu de karma/po, mais on peut organiser des roulements.
Il nous faut des verts en défense, pour assurer que la zone habitable des canards ne se fasse pas grignoter en 3 minutes.
Les commanders font des bus de PU, quelques GC en def, le reste sur des actions taupe secrètes.
Ymnargue
16/10/2012, 13h26
J'ai relayé la demande, apparemment c'est mal partit.
Une sous section est créée lorsqu'il y a vraiment beaucoup de monde sur les threads. Là on tourne à 15-20 personnes max.
S'il y a beaucoup de demandes, peut être qu'ils y réfléchiront. Mais là j'ai demandé 3 fois, je vais pas en faire une 4ème s'il n'y a rien de concret derrière.
J'ai demandé aussi. Mais ça semble effectivement bien mort :)
Charmide
16/10/2012, 13h31
...
Me semble vraiment que le truc a privilégié, c'est le scouting. Me semble que c'est Zepo qui en parlait hier, faut défendre en étant prévenu suffisamment à l'avance pour ramener un bus, c'est la meilleure des façons.
Ça a pas l'air d'être super gratifiant comme ça, mais au final y'en a pas mal que ça pourrait attirer, ce style de jeu. Surtout que c'est pas forcément être semi-afk en haut d'un mur.
Amis voleurs spé survie de tous les pays, unissez vous :)
Faudrait un cadre pour organiser ça.
Ptit gras
16/10/2012, 13h41
C'est faisable en toutes professions, si t'es assez sage pour pas mettre ton nez dans le bus, t'as aussi le temps de partir loin :)
C'est faisable en toutes professions, si t'es assez sage pour pas mettre ton nez dans le bus, t'as aussi le temps de partir loin :)
L'avantage du voleur sur ce point, c'est qu'il va pouvoir ralentir la cap du point. Moi je cours vite en guerrier, mais je ralentis que dalle.
C'est faisable en toutes professions, si t'es assez sage pour pas mettre ton nez dans le bus, t'as aussi le temps de partir loin :)
Scout c'est pas de mettre son nez dans le bus, mais de le trouver et ne pas le perdre. Et c'est en voleur que tu le fais le mieux, tu n'as pas du faire beaucoup de rvr pour penser qu'un gardien, necro, ingenieur, rodeur peuvent échapper si ils rencontrent 2-3 personnes.
Retour rapide au sujet de la sous-section :
On a 6 topics dans la première page de la section "Jeux online et réseau" tous updaté au plus tard il y a 48h.
Certainement d'autres topics qui sont dans les cartons et suffisamment différents entre eux pour qu'ils aient leur légitimité.
On est "relativement" nombreux dans la guilde pour en avoir un nombre suffisant sur le forum, et qui participerait plus à divers topics, au lieu de ne pas vouloir poster sur ceux existant, ne voulant passer inaperçu dans les gros topics. Et la pêche à l'info dans le général ou 3W est juste infâme.
La baisse de population tant redoutée n'est pas arrivée. Même après nettoyage, la guilde CPC est toujours aussi nombreuse et la fréquentation des topics GW2 n'ont pas faibli, bien au contraire.
A l'heure ou je parle (13h45 le 16/10), donc un midi soit, mais en semaine, on a 30 personnes connectées sur ces 6 threads.
Environ 125 posts dans les dernières 24h (toujours en semaines donc) tous topics GW2 confondu.
Certes je ne suis pas admin, et je n'ai pas le recul ni l'expérience qu'ils ont, mais le problème c'est que si ça reste en l'état, on n'aura pas d'autres solutions pour gagner en clarté que d'aller ailleurs.
L'état bordélique des topics est indiscutable et nombre d'info se perdent. Certes les infos stratégiques doivent rester sur le forum Grand Cross, mais ce forum ne doit pas servir de substitution pour parler de :
Topic général (où on y fourre trop de chose)
3W/PvP/Théorycrafting (3W = PvP ok, mais qu'est ce que le Théorycrafting fait là?)
Craft/composant/échange (ras)
Problème technique (ras)
sPvP (ras)
Le fnu (on est canards donc c'est normal)
A cela pourrait s'ajouter (mes humbles avis et idées) :
Un topic (épinglé) pour diffuser les infos de guilde : comment nous rejoindre, les infos du 3W (scores) ... désengorger la page 1 du topic général
Un topic par classe (fois 8) pour discuter build/gameplay/up/nerf ...
Un topic PvE : avec les bons coins à champignon, les astuces, les rdv farm events ...
Un topic par donjon (fois 6 ou 8 je crois) : avec les armes et armures récupérable avec les tokens, des rdv pour les farmer, les trucs et astuces, les tips pour contourner les bugs ...
Et j'en oublie très certainement ...
Pour conclure, je comprends le fait qu'une sous-section peu paraître extrême et on n'a pas envie d'avoir une partie morte du forum dans quelques mois, mais on voit quand même que l'organisation CPC ne cesse de continuer et de s'amplifier.
On vient tout juste d'avoir notre premier commandeur et on à enfin un ennemi (peut être deux la semaine prochaine) qui nous mets sérieusement à mal pour ne pas dire à la déroute (pour ne pas dire qui nous bat ...) et qui nous demanderait un peu de liberté pour communiquer entre nous plus efficacement.
Je ne suis pas présent sur le jeu en ce moment, mais je compense en lurkant les forums GC et surtout CPC. Je remarque que la population ne faiblit pas, voir même continue de s'augmenter. Cette libération n'aurai, je suis sûr, pas l'effet de nous diluer, mais d'enfin pouvoir déverser le flot de topics et posts qui se retient en ce moment pour arriver à un contenu total conséquent.
Mais à déterminer si c'est suffisant pour créer et entretenir une sous-section, je laisse les boss juges.
:my2cents:
SetaSensei
16/10/2012, 14h27
Oui oui oui, l'info est re re re re montée.
Alors le débat on le connaît, ils vont en re re re re discuter de la sous section. Voilà.
Ptin, si vous me chiez un chapitre digne de Germinal à chaque fois qu'on en parle ...
Oui oui oui, l'info est re re re re montée.
Alors le débat on le connaît, ils vont en re re re re discuter de la sous section. Voilà.
Ptin, si vous me chiez un chapitre digne de Germinal à chaque fois qu'on en parle ...
Je propose une solution middle-ground. Garder 3-4-5 topics d'accueils, en gros ceux qui existent déjà, et continueront à vivre, dans la section générale "Jeux online et réseau". Et ensuite, c'est dans la sous-section (pourquoi pas même partagée avec d'autres jeu) qu'atterissent les topics très spécifique comme "[GW2] Le nécro, classe de low".
Enfin en tout cas, cette solution paraît relativement cohérente pour respecter la vue Rédac (si tant est que je l'ai comprise) et la vue de la plèbe.
De cette façon, tu gardes la communauté ouverte sur le reste du forum et la facilité pour tout un chacun de s'intéresser au jeu & de se ballader sur le forum, en même temps que tu permets aux gens de communiquer sur tous les sujets sur lesquels ils ont envie de le faire.
Le topic de chaque classe par exemple, c'est -vraiment- un minimum. Des CPCs ont assailli un tel topic sur GC mais c'est pas le lieu pour en discuter. Ça resurgit régulièrement mais toute l'info se perd. Bref, à trop vouloir que les CPC sur GW2 ne soient pas "consanguins" sur leur section, on va juste les avoir qui fondent un forum externe. Et là pour le coup, ils seront enfermés.
Benounet
16/10/2012, 14h42
gaffe a la couverture cartonnee!
Bah si la rédac a l'impression que y'a peu d'activité et qu'en même temps les gens se retiennent de poster parce qu'ils ont peur de faire trop d'activité, on va pas avancer.
Je suggère que les gens intéressés par du theorycrafting sur une classe bien particulière fassent un post ad hoc. A force d'avoir plein de posts partout, on prouvera bien le besoin.
Ok donc bah ne nous retenons pas ! :lol:
Je vous annonce que vu comment le theorycrafting de GW2 me parait intéressant on est partis pour remplir des pages.
Mon cas à moi c'est : le drame de mon guerrier.
J'ai actuellement un guerrier full exo robu/puissance/vita sauf les armes et bijoux en vita/puissance/dégâts d'altération.
Actuellement je sais pas si vous le remarquez mais clairement je ne joue plus du tout mon guerrier sauf pour faire des donjons pour l'argent et les tokens.
Ceci étant provoqué par une certaine lassitude et surtout une impression que cette classe c'est bien le bordel.
J'ai regardé toutes sortes de builds sur le net sur des forums/sites qui permettent de discuter sans que ce soit le bordel (hop petite taunt placée), et j'ai rien trouvé à mon goût :
- Guerrier spé bleed, sympa mais la limite de 25 ticks, les débuffs et les classes qui peuvent faire largement mieux en altérations ont eu raison de moi.
- Guerrier HB, non pas le crayon, mais la compétence hundred blades (cent lames), une spé donc orientée burst qui fait très mal mais qui n'est pas du tout viable. En tout cas dans mon cadre : Donjons/RvR
- Guerrier Support, c'est une idée que j'ai envisagé, mais il y a énormément de contraintes et cela est regrettable de ne pas pouvoir profiter du guerrier qui est quand même un monstre actuellement pour en faire un légume qui aide les classes de gens de mauvais goût.
- Guerrier dégâts à distance : c'est marrant mais pas très utile. Le fusil est sympa pour faire des gros chiffres, l'arc c'est bien pour défendre des forts.
Bref, là je me suis dit : il faut faire ton propre build, les autres sont tous à jeter. B)
J'ai donc regardé les différents traits et c'est là qu'intervient le drame :
- Force : je trouve cette branche useless, elle sert à augmenter les dégâts et la durée des altérations, elle reste sympa si on met 30 points pour réduire le cd des utilitaires physiques et d'augmenter leurs dégâts.
- Armes : une branche intéressante, qui augmente la chance de coup critique, les dégâts par altération, qui permet de jouer full signet pour le lulz, de réduire les cd à l'espadon, de rendre le fusil plus intéressant avec les tirs à travers et la réduction de cd. Elle possède aussi si on met 30 points d'une célérité passive qui proc sur les ennemis à basse santé (-25%) très pratique pour achever un ennemis ou en gérer plusieurs.
- Défense : LA branche, un guerrier se doit de mettre des points dedans. Elle augmente la robustesse, caractéristique importante pour pas prendre des claques, et la guérison qui permet de claquer des bons heals. Au niveau des traits c'est une branche de oufzor : armure renforcée, régénération de santé, robustesse en puissance, et autres joyeusetés, mais surtout, si on met 30 points, une invincibilité de 5 secondes passive une fois descendu à 25% de vie ! C'est juste LE trait anti-burst.
- Tactique : une branche qui a des bons arguments : augmentation de vitalité, de durée de buffs (+30% quand même une fois max), buffs des bannières, heal sur cris, bannières, portée arc augmentée à 1200, secouez-vous passif et d'autres belles choses pour aider son équipe.
- Discipline : en voilà une branche qui divise : déjà les stats augmentées sont pas les plus intéressantes : %dégats crits et dégâts de déchaînements ridicules (+3% avec 30 points). Ensuite elle contient de la réduc CD des sceau et ruée martial, qui augmente la vitesse de déplacement mais voilà le problème : de quasiment rien. Elle contient aussi Mains lestes qui est un trait qui réduit le CD de changement d'armes mais qui est bug, il ne marche pas tout le temps. Elle contient enfin Douce Vengeance un trait qui permet que si le guerrier tue un ennemis sous vengeance, et bien il reste debout et continue au lieu d'être vaincu, c'est assez énorme oui.
Résumé rapide :
Force inintéressante, Armes intéressante à 20 minimum ou 30 si possible, défense jusqu'à 30 si possible, Tactique intéressante à 10 ou 30 pour le heal et Discipline qui est intéressant à 15 ou surtout 20.
Passons aux armes, avec lesquelles je vais essayer d'être rapide :
Je précise rapidement que je n'ai pas d'intérêt pour l'épée ou la hache en off-hand, pour la bonne raison qu'elles n'influent pas sur le DPS des premiers skills mais juste sur leurs 4 et 5 qui par rapport au cor et au bouclier, sont moins cools. Je ne vais aussi pas parler des armes à distance étant utilisées juste dans certaines situations.
- L’épée : c'est juste THE weapon pour le RvR, imo 130 en zone qui inflige des saignements, jump avec une bonne portée qui permet d'être très mobile et snare au corps à corps chaud à placer mais toujours utile.
- La hache : c'est juste THE weapon en Donjons, un F1 qui fait mal, un 1 qui DPS plus que l'épée, de la vulné, et du snare à distance, pratique. L'absence de mobilité l'empêchant d'être superbe en RvR.
- Le cor : débuff et surtout buff speed, incontournable en RvR.
- Le bouclier : invincibilité de 3 secondes, stun, un monstre en Donjons, utilisable en RvR à condition d'avoir une épée ou un switch mobile.
- L'espadon : le couteau suisse du guerrier : burst, tourbilol, snare à distance et dash 1200. Une excellente arme, sans aucuns doutes.
- Le marteau : l'arme du combat de masse : stun et snare de zone, bump et knock down, absence de mobilité.
- La masse : je ne l'ai pas testé mais en 1 hand elle peut-être sympa en Donjons. En 2H le knock down est intéressant. Pourquoi pas avec une épée.
Résumé du tout :
- Épée/Cor sont des musts en RvR. Hache intéressante en Donjons.
- Espadon et Marteau, deux très bonnes armes, le marteau rentre facilement dans mes builds car il ne nécessite pas de points en armes avec que l'espadon serait mieux avec.
- Bouclier est un must en Donjons.
- Masse mérite un approfondissement de ma part.
Je prend comme référence le marteau et l'espadon:
- 0/0/20/30/20 pour une spé avec plus de support/marteau.
- 0/20/30/0/20 pour une spé avec plus d'espadon.
- 0/0/30/20/20 pour une spé avec un peu de support.
NB :
- 0/20/30/20/0 ou 10/0/30/30/0 sont envisageables car les 20 points en disciplines sont critiquables du fait qu'actuellement Mains lestes est bug, en espérant une correction.
Stuff : Mélange entre Berserker et Valkyrie, les points investis dans la défense suffisent pas mal pour la robustesse, et les stuffs berserker/valkyrie/chevalier permettent d'avoir un très bon taux de CC, de % de dégâts crit, de vita, de robu et de puissance.
Pavé César, merci à ceux qui m'auront lu, et hésitez-pas à y répondre.
Ulrick Popoff
16/10/2012, 15h38
A propos d'hier soir, maintenant que t'es là pour le faire remarquer, je me rappelle avoir vu plusieurs fois ta petite icône mumble s'illuminer pendant la période que tu évoques sans rien t'entendre dire.. Y'aurait pas un problème avec ton micro? Parce que je t'ai pas entendu
On est pas des mal élevés. Si quelqu'un fait un +1 en vocal, on le remarque. Par contre en guilde (déjà qu'on a du mal à les voir en prime time avec 30 canards en RvR, alors à cette heure.. !).
Du coup, effectivement, la sensation de rejet est compréhensible.
J'ai surement le micro qui merde depuis 2/3 jours, mais si je fais la remarque c'est bien parce que ça mes arrivé plus d'une fois. Et bizarrement quand c'est Zepo qui lead paf dans la seconde je suis groupé.
J'appuie Ptit Gras sur son ressenti.
70% des interventions de cette personne me dérangent, m'agacent, c'est beaucoup. Les CPC sont très ouverts, mais je le perçois comme un manque de respect.
Sinon sans me lancer dans un compte rendu complet, chouette soirée au final, ou plutôt au finish !
Que ce fut dur au départ, où le manque de coordination avec les guildes Grand Cross me frustrait, se rajoutant à notre impuissance face à la supposée alliance de circonstance des méchants. Puis lorsque les bleus partirent gentiment au lit, la reprise des points commença et se finit en apothéose avec un combat à suspense et rebondissement au coeur de Garnison vs Elona.
Bravo à tous, c'était superbe !
Tes propos à l'encontre de Grand Cross me désole à chaque fois que tu en parle... Tous ce que tu raconte est complétement faux. J'étais en permanence en contact avec eux. Que ce soit en vocal ou plus souvent en wisp. Peut-être que si tu essayais de te faire connaitre la communication passerait mieux non ?
Quand je suis sur la même map que les WL , j'ai Oxi ou Troma en wisp, avec LP ou les META j'ai Nzy, Yooo ou Zaebos. Pour les CDD j'ai très souvent Balstor, ou Corben. Pour les FM ça sera Eolfiin ou Bagoras. Ensuite il y a des joueurs hors alliance très connu comme Cassey ou Jokebox ou Ikuji. Sans compter tout les Confed dont je n'ai pas encore bien localisé les noms car ils sont nouveaux mais ils se manifestent tout de même.
Bref le réseau de connaissance dans ou hors de l'alliance il est la. Mais ces gens, ils viendront pas d'eux même à toi et deviner d'eux même que tu es un interlocuteur à privilégier. Fais toi connaitre et tu verra que les infos tu les aura. ;)
Pavé César, merci à ceux qui m'auront lu, et hésitez-pas à y répondre.
Tu vas finir par me faire mettre des points en défense :tired:
Ymnargue
16/10/2012, 16h46
Oui oui oui, l'info est re re re re montée.
Alors le débat on le connaît, ils vont en re re re re discuter de la sous section. Voilà.
Ptin, si vous me chiez un chapitre digne de Germinal à chaque fois qu'on en parle ...
C'était Maheu qui souffrait le plus. En haut, la température montait jusqu'à trente-cinq degrés, l'air ne circulait pas, l'étouffement à la longue devenait mortel. Il avait dû, pour voir clair, fixer sa lampe à un clou, près de sa tête; et cette lampe, qui chauffait son crâne, achevait de lui brûler le sang. Mais son supplice s'aggravait surtout de l'humidité. La roche, au-dessus de lui, à quelques centimètres de son visage, ruisselait d'eau, de grosses gouttes continues et rapides, tombant sur une sorte de rythme entêté, toujours à la même place.
Il avait beau tordre le cou, renverser la nuque: elles battaient sa face, s'écrasaient, claquaient sans relâche. Au bout d'un quart d'heure, il était trempé, couvert de sueur lui-même, fumant d'une chaude buée de lessive. Ce matin-là, une goutte, s'acharnant dans son oeil, le faisait jurer. Il ne voulait pas lâcher son havage, il donnait de grands coups, qui le secouaient violemment entre les deux roches, ainsi qu'un puceron pris entre deux feuillets d'un livre, sous la menace d'un aplatissement complet.
Pas une parole n'était échangée. Ils tapaient tous, on n'entendait que ces coups irréguliers, voilés et comme lointains. Les bruits prenaient une sonorité rauque, sans un écho dans l'air mort. Et il semblait que les ténèbres fussent d'un noir inconnu, épaissi par les poussières volantes du charbon, alourdi par des gaz qui pesaient sur les yeux. Les mèches des lampes, sous leurs chapeaux de toile métallique, n'y mettaient que des points rougeâtres. On ne distinguait rien, la taille s'ouvrait, montait ainsi qu'une large cheminée, plate et oblique, où la suie de dix hivers aurait amassé une nuit profonde. Des formes spectrales s'y agitaient, les lueurs perdues laissaient entrevoir une rondeur de hanche, un bras noueux, une tête violente, barbouillée comme pour un crime. Parfois, en se détachant, luisaient des blocs de houille, des pans et des arêtes, brusquement allumés d'un reflet de cristal. Puis, tout retombait au noir, les rivelaines tapaient à grands coups sourds, il n'y avait plus que le halètement des poitrines, le grognement de gêne et de fatigue, sous la pesanteur de l'air et la pluie des sources.
Aldrasha
16/10/2012, 16h49
MUHAHAHA et dire que j'ai pas osé !!
<3
Héhé bien joué Slowhand ^^
C'était Maheu qui souffrait...la pluie des sources.
http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/28449912.jpg
Charmide
16/10/2012, 17h47
J'ai surement le micro qui merde depuis 2/3 jours, mais si je fais la remarque c'est bien parce que ça mes arrivé plus d'une fois. Et bizarrement quand c'est Zepo qui lead paf dans la seconde je suis groupé.
Pour les raisons que j'ai déjà donné.. Quand y'a 15 groupes, 30 personnes et un /g actif, c'est normal. Y'a environ 30/4 = 7.5 fois plus de chance d'être repéré que quand il reste 4 personnes actives sur le chat.
Après, si tu veux continuer de tourner ça dans le sens "quand y'a pas de lead, c'est tellement le bordel, que les gens retournent à l'état de nature et ignorent sciemment le reste de l'univers et refusent de grouper les gens qui débarquent", tu fais ce que tu veux.
:rolleyes:
Par contre, le sujet des +1 a déjà été retourné. Un +1 dans le /g tout seul est inefficace. Et en fin de soirée, quand on a plus aucune raison de le regarder, c'est pire.
C'est pas nouveau. Au minimum, tu peux wisp quelqu'un dont tu sais qu'il est dans un groupe, ou réparer ton micro, c'est mieux; tout ça plutôt que de venir parler de "rejet" le lendemain sur les forums, et d'en tirer des conclusions sur la chaîne de commandement, l'âge du capitaine ou l'ouverture des joueurs de W3.
...
C'est exactement ce que j'avais proposé pour la sous-section Paradox. Ça me paraît une toujours aussi bonne idée, mais apparemment ça demande "de la maintenance" :(
Ptit gras
16/10/2012, 17h50
Scout c'est pas de mettre son nez dans le bus, mais de le trouver et ne pas le perdre. Et c'est en voleur que tu le fais le mieux, tu n'as pas du faire beaucoup de rvr pour penser qu'un gardien, necro, ingenieur, rodeur peuvent échapper si ils rencontrent 2-3 personnes.
Bien essayé :trollface: Et no comment.
Sinon c'est assez marrant de voir comment la pression monte la semaine ou on gagne pas. Vous allez pas faire un génocide asura si on descend en d2 un jour j'espère ? :'(
Ma vision du guerrier.
Je ne parlerai ici que du guerrier dans une optique rvr.
Pour moi deux builds sont possibles ou plutôt deux tendances de build.
Ces 2 builds sont valables dans une optique corps à corps un build guerrier distance est possible mais je ne le traiterai pas car ce n'est pas ma conception du guerrier :)
Le build espadon et le build marteau.
Il est entendu que le combo épée / cor est un must have et donc je le considère comme obligatoire.
Build espadon:
* avantages:
- très bonne mobilité grâce au 5 et dans une moindre mesure au 3
- burst dps le plus énorme possible grâce à cents lames (2)
- auto attaque en cleave très efficace
* inconvénients:
- aucun cc (a part le ralentissement du 4)
- burst dps statique il doit donc quasi obligatoirement être couplé à la charge du taureau ou au bolas pour avoir une chance d’être efficace
* Build proposé:
Ceci est bien sur modifiable par petite touche c'est plus une tendance que je veux exposer ici.
30/20/0/20/0 (http://gw2.luna-atra.fr/skills_tool/?lang=fr&code=347000783qh67945beuk0k0f4fh1i1p1q1u31)
- Utilitaires
Comme dit précédemment il faut pouvoir immobiliser la cible pour pouvoir lui asséner en entier le burst de cents lames.
On retrouve donc les bolas + la charge du taureau qui va permettre de placer cents lames 2 fois assez rapidement.
Pour le soins rétablissement a ma préférence. Certes le heal est plus faible mais la suppression de deux altérations compense ce fait.
Résistance à la douleur permet de placer du burst au milieu d'un bus ennemi ce qui est toujours utile pour disperser les rangs adverses.
Le sceau de rage est la principalement pour le bonus de rapidité extrêmement utile en rvr.
- Branche Force
I : Permet de chuter sans mourir et également de bump les ennemis autour du point de chute. Très pratique pour bump les ennemis massés autour des béliers en défense de fort.
III : une partie de la puissance convertie en défense c'est toujours bon à prendre
IX : augmentation des dégâts de l'espadon. Ça tombe bien c'est notre arme principale :)
- Branche Armes
V : 1 chance sur 3 d'infliger vulnérabilité lors d'un critique c'est du tout bon.
X : chaque coup critique à l'espadon donne 1 charge de pouvoir. Ça monte très vite et c'est du très bon pou augmenter les dégâts.
- Branche Tactique
IV : augmentation de la portée de l'arc long. Très utile en attaque ou défense de fort lorsque vous devez aoe les remparts ou péter une arme de sièges en hauteur.
VII : secouez vous en passif une fois toutes les 30 secondes c'est bon à prendre.
C'est le build que j'utilise actuellement. Néanmoins je commence à émettre quelques doutes sur sa viabilité pour plusieurs raisons:
- c'est un build très égoïste aucune amélioration ou aide pour vos coéquipiers
- le burst de l'espadon devient de moins en moins utile contre des ennemis de mieux en mieux stuff
Build marteau:
* avantages:
- très bon contrôle des ennemis
- buff et heal des alliés grâce aux cris
- survie excellente
* inconvénients:
- dps beaucoup plus faible que l'espadon
* Build proposé:
10/10/20/30/0 (http://gw2.luna-atra.fr/skills_tool/?lang=fr&code=347000783qh67945beuk0k0f4fh1i1p1q1u31)
- Utilitaires
Le build étant basé sur les cris on va bien évidement en prendre autant que possible.
"Craignez moi", un bon fear ça peu sauver la vie ou bump des gens du bord d'une falaise ou éclater un paquet compact de joueurs
"A mon signal", 10 stacks de vulnérabilité direct ça aide pas mal à descendre les ennemis
"Pour la justice", pouvoir + fureur pour vous et vos alliés c'est bon à prendre
- Branche Force
III : puissance convertie en vitalité ça fait un gros paquet de pv en plus.
- Branche Armes
V : 1 chance sur 3 d'infliger vulnérabilité lors d'un critique c'est du tout bon.
- Branche Défense
II : boost de robustesse lorsque vous êtes immobilisé ça peut sauver la vie
X : +25% de dégâts au marteau lorsque l'ennemie est renversé + réduction des cooldowns marteau.
- Branche Tactique
IV : augmente la portée de l'arc long (voir plus haut)
VIII : -20 de temps de recharge sur les cris
XII : les cris soignent
Le stuff pou ces deux builds reste le même.
J'ai fait le choix de partir sur un mix à parts égales de valkyrie et de chevalier ce qui me permet de conserver 4 stats ( puissance / précision / %age dégâts crit / robu / vita )
Armes en berserker pour augmenter les dégâts ou RvR si vous souhaitez maximiser encore la survie.
Forza Limouzi
16/10/2012, 17h53
Je comprends plus rien à ce topic entre les dramas, les theory crafting, les sujets forum à propos de forum...
Sinon je rejoins ceux qui pensent que certains devraient être modérés sous mumble, le mumble cpc est le prolongement direct du forum donc pourquoi tolérer des choses sous mumble qui ne le seraient pas sur le forum? :tired:
Ulrick Popoff
16/10/2012, 17h58
Pour les raisons que j'ai déjà donné.. Quand y'a 15 groupes, 30 personnes et un /g actif, c'est normal.
Après, si tu veux continuer de tourner ça dans le sens "quand y'a pas de lead, c'est tellement le bordel, que les gens ignorent sciemment le reste de l'univers et refusent de grouper les gens qui débarquent", tu fais ce que tu veux.
:rolleyes:
Par contre, le sujet des +1 a déjà été retourné. Un +1 dans le /g tout seul est inefficace. Et en fin de soirée, quand on a plus aucune raison de le regarder, c'est pire.
C'est pas nouveau. Au minimum, tu peux wisp quelqu'un dont tu sais qu'il est dans un groupe, ou réparer ton micro, c'est mieux; tout ça plutôt que de venir parler de "rejet" le lendemain sur les forums, et d'en tirer des conclusions sur la chaîne de commandement, l'âge du capitaine ou l'ouverture des joueurs de W3.
Rah putain Charmide, tu peux pas t'empêcher d'être aussi catégorique... C'est fou... :rolleyes:
Je parle juste d'un soucis d'écoute récurant lorsque les commandants son absent du au faite d'une atmosphère plus détendu et toi tu me parle de théorie de sur l'âge du capitaine ou l'ouverture des joueurs.
On stop là bonhomme j'ai déjà vu comment vire les débats avec toi (EU3 souvenir :) )
Drapeau blanc ! ;)
http://www2.ac-lyon.fr/etab/colleges/col-01/cizain/local/cache-vignettes/L160xH106/Blanc-drapeaublanc-5fe28.gif
Pour conclure, je comprends le fait qu'une sous-section peu paraître extrême et on n'a pas envie d'avoir une partie morte du forum dans quelques mois, mais on voit quand même que l'organisation CPC ne cesse de continuer et de s'amplifier.
On vient tout juste d'avoir notre premier commandeur et on à enfin un ennemi (peut être deux la semaine prochaine) qui nous mets sérieusement à mal pour ne pas dire à la déroute (pour ne pas dire qui nous bat ...) et qui nous demanderait un peu de liberté pour communiquer entre nous plus efficacement.
Je ne suis pas présent sur le jeu en ce moment, mais je compense en lurkant les forums GC et surtout CPC. Je remarque que la population ne faiblit pas, voir même continue de s'augmenter. Cette libération n'aurai, je suis sûr, pas l'effet de nous diluer, mais d'enfin pouvoir déverser le flot de topics et posts qui se retient en ce moment pour arriver à un contenu total conséquent.
Mais à déterminer si c'est suffisant pour créer et entretenir une sous-section, je laisse les boss juges.
:my2cents:
La solution est également d'avoir un forum pour la guilde si jamais vous vous sentez à l’étroit pour discuter de la guilde et de son fonctionnement. Le fonctionnement et la vie de la guilde se mélange dans les informations des différents topics et ça renforce l'impression bordélique qu'on s'y retrouve plus dans les infos. Même si de nombreux utilisateurs du forum font partis de la guilde Insert Coinz ce n'est pas non plus l'intégralité.
Dans ta présentation Vaahn on a surtout l'impression que tu demandes une sous-section Guild Wars 2 pour le fonctionnement de la guilde et je doute que la rédaction cherche cette orientation de fonctionnement pour le forum.
Le truc c'est que créer un forum pour la guilde reviens à déconnecter la guilde de la communauté CPC. A ce moment la on prend la direction d'une scission entre la guilde Insert Coinz et la communauté CPC. C'est peut être la seule solution au final mais je ne pense pas que ce soit le but recherché par les fondateurs.
Charmide
16/10/2012, 18h08
Rah putain Charmide, tu peux pas t'empêcher d'être aussi catégorique... C'est fou... :rolleyes:
Je parle juste d'un soucis d'écoute récurant lorsque les commandants son absent du au faite d'une atmosphère plus détendu et toi tu me parle de théorie de sur l'âge du capitaine ou l'ouverture des joueurs.
On stop là bonhomme j'ai déjà vu comment vire les débats avec toi (EU3 souvenir :) )
Drapeau blanc ! ;)
http://www2.ac-lyon.fr/etab/colleges/col-01/cizain/local/cache-vignettes/L160xH106/Blanc-drapeaublanc-5fe28.gif
J'ai jamais débattu sur EU3, tu dois me confondre, et j'espère que c'est pas avec qui je pense :tired:
Je sais très bien ce dont tu parles, c'est pour ça que je te réponds que le problème est inexistant, depuis mon avant-dernier post.
Je le refais en encore plus court: un +1 dans le /g à 1h30 du matin, ça ne passera pas pour être groupé.
Et c'est pas un problème d'écoute et de commandement, comme tu l'avances...
...
Je me permet de quoter tout ton message pour y répondre entièrement. Mon but n'est pas de faire un drama, ni d'éplucher ta réponse et de te foutre les épluchures dans les dents, mais juste d'éclaircir ma démarche.
Première remarque, les CPC sur GW2 ne sont pas une guilde mais vraiment une communauté. C'est comme ça que les leads l'orientent. Je dis lead au sens large vu qu'il n'y a pas de hiérarchie (guild lead, war lead, tactic lead, officier com ...). On le voit suffisamment avec les autres "vraies" guildes de Grand Cross : ils ont été super méfiant et curieux du fonctionnement de notre communauté au début, qui finalement tourne très bien, sans vivre en autarcie. On accueille tout le monde, même des petites guildes non CPC sur le mumble qui veulent faire du RvR organisé par exemple.
De ça, je dévie pour dire que sur les topics que j'ai listé. Combien son axé sur le Guilde avec un grand G?
=> 1 ou 2 topics 3W et un topic sPvP! Le reste sont des informations qui seront profitable à tous les joueurs CPC qu'ils fassent du 3W avec la Guilde, du sPvP en petit comité, du PvE dans leur coin ou pour les touristes d'autres guildes (serveurs?).
De plus, les CPC sont plus qu'ouvert à n'importe quel canard jouant à GW2 pour venir joyeusement nous rejoindre. Les soirées découverte de 3W organisé par Phazon, les soirée farm en Orr (zone high level) que ce soit pour l'enrichissement des caisses de la guildes (qui au final profite à tous le monde car en plus des PO amassé, il y a beaucoup de d'influence amassé, nécessaire au buff 3W et PvE!!!) ou bien pour l'enrichissement perso, ou enfin les raids des donjons avec des canards (j'en ai fait avec de parfaits inconnus sans problème, et à chaque fois des canards différents).
Au moins, on est d'accord que niveau bordel sur les quelques topics : On en a gros! et on perd toutes les infos intéressantes qui se noient. Tous les jours des sujets sont lancés et jamais fini parce qu'un autre vient par dessus.
Pour moi, ça pourrait montrer une vitrine, un activité grouillante autour du jeu, et c'est là que j'en reviens à la manière CPC d'aborder les topics de jeu : un CPC qui n'a pas le jeu ou un touriste non CPC passe par la sous-section pour voir ce qu'il s'y passe, voit :
qu'il y a du monde avec qui jouer (ce qu'on attend de la communauté CPC)
des canards (à peu près) gentils prêt à montrer et expliquer tous les aspects du jeu et à aider en cas de problème
des informations générales utilisables par tous
Et comme dit Koops, on est des CPC.
Perso je ne vais pas que sur les topics GW2, je switch d'un jeu à l'autre ... enfin je suis sur le forum CPC quoi. C'est pas incompatible. Donc aller sur un autre forum pour être avec les CPC mais sur un jeu ... là on serait vraiment une guilde renfermée sur elle même :rolleyes:
Après si la peur des chefs c'est que si ils ouvrent la sous section pour au final la fermer dans quelques mois par manque de fréquentation, j'ai déjà répondu à ça dans mon dernier post.
Pour l'identité, j'espère que mon post est assez clair : on joue à GW2 ok, mais on oublie pas qu'on est CPC quand même ;)
Bonsoir!
Je viens de commencer GW 2, je suis lvl 31 actuellement.
Je cherche une guilde qui accepterait de me recueillir.
Mon pseudo IG est Elhild.
J'ai hâte d'être 80 pour pouvoir faire du RvR avec vous, quand je vois le nombre de perso co sur le mumble les soirs, ca donne envie =D.
Bonsoir!
Je viens de commencer GW 2, je suis lvl 31 actuellement.
Je cherche une guilde qui accepterait de me recueillir.
Mon pseudo IG est Elhild.
J'ai hâte d'être 80 pour pouvoir faire du RvR avec vous, quand je vois le nombre de perso co sur le mumble les soirs, ca donne envie =D.
Il n'est pas nécessaire d'être 80 pour faire du McM! ;)
Il n'est pas nécessaire d'être 80 pour faire du McM! ;)
Si. Et faut payer 2 PO au lead CPC. Tous les soirs.
Il n'est pas nécessaire d'être 80 pour faire du McM! ;)
Ah! Je ne savais que pour le JcJ, je pensais que le RvR était pour les 80. Je vais jeter un oeil.
Elle contient aussi Mains lestes qui est un trait qui réduit le CD de changement d'armes mais qui est bug, il ne marche pas tout le temps
'tain alors çà, qu'est-ce que j'ai pu gueuler dans mon coin avec, du coup, suite à ton post, j'ai fini par l'abandonner, au seuil de l'écoeurement, et je me suis créer un build tout neuf.
EDIT : version mise au "propre" dans la nouvelle section (http://forum.canardpc.com/threads/72553-Profession-Le-Guerrier.-Je-charge-dans-le-tas-donc-je-suis?p=5954031&viewfull=1#post5954031)
Question build, je change assez souvent (genre toutes les deux semaines, pas un fou du theorycrafting, mais j'aime bien tester des trucs nouveaux), le dernier datant donc de ton post Nessou, je me garderais bien de l'évaluer maintenant, mais vu qu'il ne doit pas être courant, je le met ici.
Je l'ai intitulé Warrior of the Pirate Pack. ^^
C'est un 0/0/30/30/10 (c'est ce que j'imagine inhabituel)
0 en force, tout simplement parce que à l'usage, tout build confondu, j'ai toujours trouvé que cette branche ne valait pas ce qu'elle coûtait, jamais eu l'impression que mes points étaient amortis quelque soit leur nombre.
0 en armes car je ne joue pas full signet, je ne joue pas au fusil et que du coup, çà devient moins rentable.
30 en résistance parce que... ya pas mieux que cette branche. ^^
+300 en robustesse et en heal, auquel s'ajoute les +200 de la défense de tortue en cas de pépin (infirmité, givre, immobilisation et étourdissement), dernier rampart qui vous évite de vous retrouver le cul par terre en chaîne (active posture équilibrée) et bien sûr défi à la douleur qui active résistance à la douleur dès qu'on tombe à 25% de vie. (soit 5s d'invunérabilité, et 10 si comme moi vous avez déjà de base la compétence dans votre barre, pas négligeable quand vous avez du monde sur le rable)
Bref, pour moi, c'est la branche du guerrier qu'il faut avoir à 20 ou plus, tout build confondu.
30 en tactique parce que dans mon cas, le +30% de buff est parfait, et le +300 de vitalité bien utile compte tenu que cette caractéristique ne fait pas partie de mon équipement, pour le reste, c'est du confort appréciable. Tenace (active secouez vous qui fait sauter une de vos altérations toute les 30s), cordes d'arc renforcées parce qu'en RvR, c'est super frustant d'être limité à 900 de portée, et surpuissance en petit plus.
10 en discipline pour la recharge de sceaux 20% plus rapide.
Je cumule cela avec un équipement full berserk pour palier le manque de puissance dû au zéro en force.
J'applique sur l'armure 3 runes supérieures du pirate (+20% de durée de pouvoir) et 3 de la meute. (+20% de durée de rapidité), et je colle une rune supérieure de divinité pour boucher le trou qui reste, toujours çà de pris.
Le mix 30% de buff en plus de tactique+20% de durée des runes+recharge des sceaux plus rapide de 20% me donne ainsi pouvoir et rapidité disponible 45s sur 48, et çà, vraiment, même si je le teste depuis genre deux secondes, j'apprécie déjà vraiment beaucoup ET je peux me soigner toutes les 16s (de 3680) et, quand on est moi, c'est utile que ce CD soit le plus court possible, même si j'ai les 5 à 10s d'invulnérabilité quand çà devient chaud.
Après, comme un peu de santé est toujours bon à prendre, j'ai le sceau de sang supérieur sur la claymore mystique (30% de chance de tirer de la santé, me demandais pas combien, lors d'un critique)
Et pour un petit boost puissance de plus, j'ai le sceau de soif de sang supérieur sur les haches mystiques (+10 de puissance *25 en quelques coups de tournicoti, çà se up très vite)
Pour les utilitaires, sceau de soins (le plus court CD pour se soigner donc, 16s contre 25 ou 30 pour le reste), charge de taureau, indispensable (remplacé par peur sous la flotte), frénésie (parce qu'après une charge de taureau réussie, çà met tout de suite les choses au clair), résistance à la douleur (parce que je suis mauvais, çà temporise le temps d'une connerie que je ne manque pas de faire), et sceau de rage forcément.
Et pour finir, assiette de steak à la truffe (+100 de puissance, +70 de précision pendant 30mn)
Voiloù, après, c'est mon build, il n'est sans aucun doute pas "opti" (c'est pas le but en même temps) mais je pense que je vais le jouer plus de deux semaines pour une fois, car j'aime vraiment beaucoup.
J'ai un guerrier qui n'est pas en papier grâce aux branches résistance et tactique (armure 2522, santé 21622), qui tape pas si mal que çà grâce au stuff et buff (3320 d'attaque et 59% de critiques 39s sur 48, 39% les 9s restantes) et qui court vite presque tout le temps (mais bon, un CD de 3s, je vais pas pinailler) bref, assez équilibré je trouve.
nb : pour info, les chiffes avancés dans ce dernier paragraphe le sont avec du stuff exo, SAUF les accessoires (1 exo, 2 gold, 3 green) et le matos aquatique (1 gold, 2 green)
...
N'hésite pas à aller ranger proprement tes affaires dans la sous section GW2, genre ICI (http://forum.canardpc.com/threads/72553-Profession-Le-Guerrier.-Je-charge-dans-le-tas-donc-je-suis) ou dans un topic neuf dans cette même sous section, si tu as une présentation entière sur un build.
N'hésitez pas à chiader un peu les présentation, le forum n'est pas word, mais ce n'est sera que plus qu'agréable pour les autres de lire vos informations au lieu de les perdre dans 2 ou 3 pages ici.
Regarder ce qui se fait un peu du côté de la sous section MOBA pour les builds des perso de League of Legends comme ça (http://forum.canardpc.com/threads/52112-LoL-Cassiopeia-froide-et-visqueuse.) ou ça (http://forum.canardpc.com/threads/51956-LoL-Warwick-Welcome-To-The-Jungle) par exemple.
Pas besoin de faire appel à Skiant Paul Gauthier pour les couleurs, mais un peu de mise en forme si vous avez le temps ce serait l'idéal (du moins c'est comme ça que j'aimerais les lire :rolleyes:).
N'hésite pas à aller ranger proprement tes affaires dans la sous section GW2, genre ICI (http://forum.canardpc.com/threads/72553-Profession-Le-Guerrier.-Je-charge-dans-le-tas-donc-je-suis) ou dans un topic neuf dans cette même sous section, si tu as une présentation entière sur un build.
N'hésitez pas à chiader un peu les présentation, le forum n'est pas word, mais ce n'est sera que plus qu'agréable pour les autres de lire vos informations au lieu de les perdre dans 2 ou 3 pages ici.
Regarder ce qui se fait un peu du côté de la sous section MOBA pour les builds des perso de League of Legends comme ça (http://forum.canardpc.com/threads/52112-LoL-Cassiopeia-froide-et-visqueuse.) ou ça (http://forum.canardpc.com/threads/51956-LoL-Warwick-Welcome-To-The-Jungle) par exemple.
Pas besoin de faire appel à Skiant Paul Gauthier pour les couleurs, mais un peu de mise en forme si vous avez le temps ce serait l'idéal (du moins c'est comme ça que j'aimerais les lire :rolleyes:).
La sous-section n'existait pas à la création du post.
Pour le reste, c'est noté.
EDIT : C'est fait ! (http://forum.canardpc.com/threads/72553-Profession-Le-Guerrier.-Je-charge-dans-le-tas-donc-je-suis?p=5954031&viewfull=1#post5954031)
La sous-section n'existait pas à la création du post.
Pour le reste, c'est noté.
Mea culpa :siffle:
Tes propos à l'encontre de Grand Cross me désole à chaque fois que tu en parle... Tous ce que tu raconte est complétement faux. J'étais en permanence en contact avec eux. Que ce soit en vocal ou plus souvent en wisp. Peut-être que si tu essayais de te faire connaitre la communication passerait mieux non ?
Quand je suis sur la même map que les WL , j'ai Oxi ou Troma en wisp, avec LP ou les META j'ai Nzy, Yooo ou Zaebos. Pour les CDD j'ai très souvent Balstor, ou Corben. Pour les FM ça sera Eolfiin ou Bagoras. Ensuite il y a des joueurs hors alliance très connu comme Cassey ou Jokebox ou Ikuji. Sans compter tout les Confed dont je n'ai pas encore bien localisé les noms car ils sont nouveaux mais ils se manifestent tout de même.
Bref le réseau de connaissance dans ou hors de l'alliance il est la. Mais ces gens, ils viendront pas d'eux même à toi et deviner d'eux même que tu es un interlocuteur à privilégier. Fais toi connaitre et tu verra que les infos tu les aura. ;)
Caf, comme dit précédemment notre vision du RvR est différente, mais il semblerait que notre vision tout court soit différente.
Tu verras dans ta boîte privée mon ressenti direct à tes propos.
En mettant la mauvaise foi côté, tu ne peux pas dire que nous ayons accompli des actions conjointes réfléchies, ingénieuses et décisives avec les guildes présentes, ce qui peut légitimement être attendu grâce à l'organisation Grand Cross et l'utilisation du TS.
Mais sur le fond et si tu veux bien te donner la peine de bien comprendre ma pensée, tu verras que je ne remet en aucun cas en cause l'absence de relation inter-guildes, mais du contenu de cette relation !
Les échanges que vous aviez lors de cette soirée, ou du moins ce que vous nous rapportiez nous donnaient la position des intéressés, leur plan à court terme, mais trop peu la prévision d'actions conjointes !
Forcément je pourrai mettre en lumière l'anecdote des catapultes sur Askalion, mais tu ne voudrais pas comprendre mon avis.
Ce ressenti je l'ai eu depuis mes débuts en RvR sauf lors des resets avec les CDD et les plans rapportés par Zepo.
Est-ce trop de demander des actions conjointes réfléchies avec l'alliance ou bien ne suis-je pas en mesure de comprendre les obscures barrières nous bloquant à les mettre en place ? A toi de le me dire.
Les gars je n'ai pas tout suivi, mais Phazon es-tu présent sur le TS de l'alliance Grand Cross quand tu lead ?
Non, la seule fois où je me suis connecté, c'était en ta présence il y a un long moment.
Mais ce que je dis n'a pas de rapport avec mon lead. Je ne parle qu'en qualité de simple "pick-up" CPC.
Pour hier je n'ai pris en main le lead que lorsque j'ai activé le tome une fois que Yoo et les autre Grand Cross sont partis.
Je n'ai pas encore tenté de jouer avec Mumble CPC et TS activés en simultané, je devrai prendre des cours pour ça ! Tout conseil serait fortement apprécié ;)
Mais sinon il n'y a aucun problème si ce n'est la vision différente que nous avons avec Caf. Peut être pense-t-il que mes dires portent atteinte à l'image de Grand Cross, alors que je ne fais que pointer un point que je trouve améliorable.
Ptit gras
17/10/2012, 00h32
Soirée sympa encore une fois, on était quand même bien moins coincés qu'hier.
On a eu un couac avec les autres GC à un moment ou en CPC on a voulu défendre Askalion pendant qu'eux attaquaient garni, résultat on a perdu les deux. C'est pas très grave puisqu'on a vite repris nos positions et ça nous servira de leçon pour demain :)
Après départ de Zepo on a commencé à baisser en effectifs et donc en s'est mis un groupe scouting et un groupe qui bouche les trous. J'apprécie particulièrement ces moments, car je trouve ça redoutable d'efficacité. On ne subit pas toutes les petites erreurs de communication du chan map et on peut même les corriger. On limite énormément les pertes de Basses Terres et Bosquet. Le fief c'est un peu spécial mais c'est des infos intéressantes aussi.
Au final l'impact est grand parce qu'on tient BT 99% du temps et bosquet 80% du temps lorsqu'on est en mode scouting, même en petit effectif cpc. C'est aussi sympa sur mumble je trouve parce qu'on a un chan toujours très actif d'un point de vue sonore alors qu'on est deux fois moins nombreux :p Mais faut aimer avoir pleins d'infos en même temps. Et je ne m'ennuie pas en scoutant parce qu'il y a toujours un décalage à faire quelque part.
Le temps qu'on se familiarise tous un peu avec la technique et ça sera super je pense :)
Je n'ai pas encore tenté de jouer avec Mumble CPC et TS activés en simultané, je devrai prendre des cours pour ça ! Tout conseil serait fortement apprécié.Ce soir j'ai pris le relai de Zepo sur le Ts de Vizunah, il faut être près à suivre deux chan et à devenir fou avant la fin de la soirée. Je l'avais déjà fait sur le Ts Grand Cross et c'était beaucoup plus calme, surement aussi parce que l'on était moins sous pression à ce moment. Par contre il ne faut pas avoir peur de le faire, quitte à galérer un peu avant d'avoir trouvé les bons binds pour parler et se rendre sourd, les gens y sont très accueillants sur l'un comme sur l'autre.
De notre côté il faut que l'on prenne bien l'habitude d'être clairs et précis dans nos annonces entre Cpc pour que ceux qui sont en liens avec ces Ts puissent transmettre les bonnes infos complètes facilement.
...Une soirée fort sympathique sinon. Le scouting que l'on a débuté en fin d'aprem et poursuivi en fin de soirée semble effectivement donner de bons résultats. Ca permet de réagir rapidement et de conserver nos camps. Et c'est ce qui nous permet de tenir notre côté de map ensuite, voir de s'étendre vers leurs zones. Sans compter une meilleur évaluation des menaces sur les tours et forts. Ce n'est pas très drôle mais celui sur l'île peut profiter de quelques events chez les Quaggans et en tournant régulièrement ca permet d'avoir beaucoup d'infos sans que cela soit trop fastidieux - en changeant de personnes, en faisant tourner les zones entre les scouts etc.
Ca peut nous apporter beaucoup parce que je trouve que l'on manque de défense et de stabilité sur nos points d'origine avant de poursuivre plus loin. Certaines guildes Grand Cross sont très mobiles mais je pense pas que l'on puisse jouer a un concours de vitesse et de bus face aux Nug alors que Elona sont aussi mobiles, acharnés et inventifs de leur côté.
Petit cafouillage avec le reste de Gc comme le dit Ptit gras. On a été plusieurs a estimer que l'attaque sur Garni, alors que la P2 Aska que l'on défendait était déjà bien entamée, était une erreur. Cependant comme on l'a dit Caf au final c'était tout autant une erreur que de rester sur place pour notre part et de ne pas suivre les Gc sur Garni. On a alors perdu l'un sans prendre l'autre.
J'ai été un peu surpris que Caf leur annonce que l'on n'allait pas suivre puisque quand j'ai donné mon avis c'était plus pour que les leads habituels le prennent en compte après que pour interrompre le mouvement. Par contre il est clair que le donner a ce moment là n'était peut être pas des plus pertinent et je vous demande de m'en excuser. Ca peut briser un mouvement facilement en faisant hésiter le lead, ceux qui font la médiation avec Gc ou ceux en écoute sur mumble. Alors qu'il est important de jouer ensembles, entre nous comme avec Gc.
D'autant plus maintenant que les deux serveurs ennemis jouent aussi ensembles. :ninja:
Je persiste à penser qu'ils ont eu tord de réaliser ce mouvement mais l'on aurait jamais du se séparer d'eux la dynamique est surement aussi importante que la qualité propre des mouvements.
Bon petit moment à tenter d'infiltrer un mesmer dans Aska après un échec sur la P2. J'ai tenté de cacher Rosetta sur le vista en maintenant un perma fufu avec mon voleur. C'est tout a fait faisable une fois le tour de main pris. On a tout de même réussi a rester un bon moment, alors que deux Cimes Froides ont fait une pause sur le vista a quelques pas de nous. Le troisième nous a repérés et nous a lancés dans une petite course. A essayer de se cacher ailleurs jusqu’à se faire débusquer de nouveau et poursuivre jusqu'à la tombe.
Très fun j'ai trouvé et ca aurait pu donner de très bons résultats. D'ailleurs l'arrivée sur Aska sud un peu plus tot, alors qu'une partie de Gc nous attendait sur le mur pour nous faire entrer par Tp, m'a beaucoup fait rigoler.
J'aime beaucoup la concurrence que nous donne Elona. Ils n'hésitent pas - ils ont même tenté une attaque à sept catapultes sur Lac Vert - et ca nous fait du bien après la monotonie du bus Nug et la nullité crasse de Désolation. On s'améliore sans cesse et les Tp spawn pour la defense in-extremis de Basse Terre sont un véritable plaisir à jouer.
Merci à tous les canards pour ces bons moments. :)
Rhusehus
17/10/2012, 02h08
Pour le scouting, je tiens a plussoyer, j'ai vraiment eu l'impression que c'était super efficace. En plus les pug suivait vraiment bien les infos, et on a réussi plusieurs interceptions de prise de Basse Terre vraiment remarquable, qui je pense ont été essentielles pour amener le ravito et les amélioration qui aiderons bien la défense d'Ascalon cette nuit.
On a quasiment rien laissé passer dans notre arrière pays, et aucun bus n'as pû arriver par surprise.
Par contre qu'est-ce qu'on s'emmerde quand on scout ! :ninja:
Ce ressenti je l'ai eu depuis mes débuts en RvR sauf lors des resets avec les CDD et les plans rapportés par Zepo.
Ce genre de plan, c'est génial, mais c'est de la proactivité. Cette semaine, encore plus qu'un autre, on est dans la réactivité. Et bien évidemment... Reactivité < Proactivité.
Pourquoi doit-on être réactif et ne pouvons-nous pas être mieux que ça ? Parce qu'ils sont 2 en face et qu'ils ne nous laissent juste pas mener la danse. On en est réduit à profiter de leur moindres erreurs de timing/déplacement/autre. Ce n'est pas à ce jeu-là que les CPC sont les meilleurs alors que ce déplacement rapide est une force de beaucoup des autres guildes de GC.
En ce qui concerne Aska & hier soir, je pense que c'est le moment de :
- réfléchir sur les façon de défendre les remparts externes des catas placées proche du mur.
- passer en mode 'Garnison', c'est à dire des engins placés d'abord en interne puis seulement en externe.
Caf, comme dit précédemment notre vision du RvR est différente, mais il semblerait que notre vision tout court soit différente.
Tu verras dans ta boîte privée mon ressenti direct à tes propos.
En mettant la mauvaise foi côté, tu ne peux pas dire que nous ayons accompli des actions conjointes réfléchies, ingénieuses et décisives avec les guildes présentes, ce qui peut légitimement être attendu grâce à l'organisation Grand Cross et l'utilisation du TS.
Mais sur le fond et si tu veux bien te donner la peine de bien comprendre ma pensée, tu verras que je ne remet en aucun cas en cause l'absence de relation inter-guildes, mais du contenu de cette relation !
Les échanges que vous aviez lors de cette soirée, ou du moins ce que vous nous rapportiez nous donnaient la position des intéressés, leur plan à court terme, mais trop peu la prévision d'actions conjointes !
Forcément je pourrai mettre en lumière l'anecdote des catapultes sur Askalion, mais tu ne voudrais pas comprendre mon avis.
Ce ressenti je l'ai eu depuis mes débuts en RvR sauf lors des resets avec les CDD et les plans rapportés par Zepo.
Est-ce trop de demander des actions conjointes réfléchies avec l'alliance ou bien ne suis-je pas en mesure de comprendre les obscures barrières nous bloquant à les mettre en place ? A toi de le me dire.
Je dis juste qu'avant de pouvoir critiquer une organisation.
Essais d'abord de l'observer, de la vivre, d'y participer et ensuite tu pourra émettre des critiques.
C'est la démarche de toute personne adulte et ayant un minimum de respect envers ce qui a déjà été accompli avant toi.
Toi, tu es qui pour te permettre de passer à l'étape de "pouvoir critiquer" directement ?
Pour ce qui est d'hier, honnêtement j'ai /ragequit suite au fait qu'Askalion n'est pas été laché pour switch directement au moment ou cela avait été proposé, c'est à dire le moment ou les cimes entraient par les murs extérieurs. Nous aurions été 40+ Grand Cross pour foncer sur Garnison qui était sans aucunes défenses, l'idée c'était de les prendre de vitesse car Aska était tout de même défendu par une 20aine de défenseurs.
Je suis d'accord que la défense est importante mais franchement si on avait défendu on aurait tenu quoi 20min au max ? On aurait eu les DE qui serait entré dans Aska pour jouer les 3ieme homme comme se fut le cas le jour avant... Tous coincé dans la chambre du lord pendant que les PU se font rouler dessus au spawn et perdre Lac vert en prime ?
Bien entendu il y a tellement de turn over chez CPC que la mémoire elle est pas aussi imprimé que chez nos alliés qui eux ont vécu la def du jour avant...
En tout les cas c'est mon avis, perso c'est comme dans une démocratie si la majorité décide de faire une action, tu le fais et tu débrief après, plutôt que de commencer à débattre en plein combat..
Bref c'est pas grave ça nous apprendra. Mais c'est pas en jouant les électrons libre qu'on arrivera à quelques chose, dans ce jeu c'est pas possible.
Je dis juste qu'avant de pouvoir critiquer une organisation.
Essais d'abord de l'observer, de la vivre, d'y participer et ensuite tu pourra émettre des critiques.
C'est la démarche de toute personne adulte et ayant un minimum de respect envers ce qui a déjà été accompli avant toi.
Toi, tu es qui pour te permettre de passer à l'étape de "pouvoir critiquer" directement ?
Je suis une simple personne, se voulant de bon sens, se croyant doté de suffisamment de neurones pour pouvoir apprécier ce qui fonctionne ou ce qui ne fonctionne pas dans un cadre aussi simple et basique qu'un jeu vidéo.
Maintenant Caféïne, si tu pouvais répondre sur le fond à mon message ici même, cela me ferait grand plaisir.
Pour le reste, donne moi tes conseils de vie en privé. Cela n'a rien à faire en partie publique.
Merci.
Ce genre de plan, c'est génial, mais c'est de la proactivité. Cette semaine, encore plus qu'un autre, on est dans la réactivité. Et bien évidemment... Reactivité < Proactivité.
Pourquoi doit-on être réactif et ne pouvons-nous pas être mieux que ça ? Parce qu'ils sont 2 en face et qu'ils ne nous laissent juste pas mener la danse. On en est réduit à profiter de leur moindres erreurs de timing/déplacement/autre. Ce n'est pas à ce jeu-là que les CPC sont les meilleurs alors que ce déplacement rapide est une force de beaucoup des autres guildes de GC.
En ce qui concerne Aska & hier soir, je pense que c'est le moment de :
- réfléchir sur les façon de défendre les remparts externes des catas placées proche du mur.
- passer en mode 'Garnison', c'est à dire des engins placés d'abord en interne puis seulement en externe.
Ok donc si je suis bien ton raisonnement Zepo :
- Défense d'Aska : Réactivité.
- Attaque de Garnison : Proactivité.
Merci. :ninja:
Ok donc si je suis bien ton raisonnement Zepo :
- Défense d'Aska : Réactivité.
- Attaque de Garnison : Proactivité.
Merci. :ninja:
Non, les deux sont dans le domaine de la réactivité, parce que l'attaque de Garnison est une décision purement réactionnelle, provenant de l'attaque par les nugs d'Askalion (manifestement leur baroud d'honneur avant la nuit d'ailleurs).
Pour le reste, je pense que votre discussion a sa place en privée, parce qu'il y a trop de rhétorique (faite pour convaincre les tiers) et trop peu de place à une tentative de compréhension mutuelle, qui est absolument nécessaire dans votre cas parce que vous êtes tous les deux des éléments essentiels de notre structure actuelle.
Pour ma part, je suis opposé à l'argument qui obligerait les gens à comprendre GC avant d'émettre des opinions. Si on demande ça, on se coupe complétement des pickups. GC est au service de Vizunah, rien de plus, rien de moins.
Non, les deux sont dans le domaine de la réactivité, parce que l'attaque de Garnison est une décision purement réactionnelle, provenant de l'attaque par les nugs d'Askalion (manifestement leur baroud d'honneur avant la nuit d'ailleurs).
Pour le reste, je pense que votre discussion a sa place en privée, parce qu'il y a trop de rhétorique (faite pour convaincre les tiers) et trop peu de place à une tentative de compréhension mutuelle, qui est absolument nécessaire dans votre cas parce que vous êtes tous les deux des éléments essentiels de notre structure actuelle.
Pour ma part, je suis opposé à l'argument qui obligerait les gens à comprendre GC avant d'émettre des opinions. Si on demande ça, on se coupe complétement des pickups. GC est au service de Vizunah, rien de plus, rien de moins.
A ce moment la, la seule attaque proactive serait purement et simplement celle qui débute juste après le reset du vendredi.
Car tout au long de la semaine il n'y a que des suites attaque/défense non stop qui ne sont que des réactions en chaine.
L'attaque de Garnison pendant la défense d'Askalion c'est reprendre l'initiative et c'est à classer dans le domaine plutôt proactif que réactif de nos mouvements.
Pour moi la meilleure défense c'est l'attaque, ce proverbe bien connu, il avait tout son sens hier soir.
La défense d'Askalion on l'avait vécu avant hier nous étions tous les GC 30+ et les PU dans la salle du lord on a tenu jusqu’à ce que les nug nous fasse un tp envout dans le dos avec mass armes de sièges sur le coté gauche de la porte. On avait perdu Lac vert en même temps...
Bref ce fut une belle défense mais au final un cuisant échec. Pourquoi refaire la même chose le lendemain....?
Et puis Zepo, émettre des opinions ok. Mais venir d'entré de jeu piétiner bêtement les choses en disant "la communication était pourri blopblopbloooOoppp", non. La communication avec la personne en question était nulle ok, mais c'est pas pour cela qu'on peut en déduire une généralité. Bref il faudrait qu'on se réunisse pour en parler sur mumble, je pense que ça serait plus utile que de commencer à essayer de savoir qui a le e-anaconda le plus imposant... :rolleyes:
Merci aux scouts. Un pti retour d'xp là-dessus? Le bons coins pour tout spotter ou les bonnes planques. Va falloir s'organiser pour mailler la carte et remonter l'intel. Donc le faire à tour de rôle.
Pour ce qui est d'hier, honnêtement j'ai /ragequit suite au fait qu'Askalion n'est pas été laché pour switch directement au moment ou cela avait été proposé, c'est à dire le moment ou les cimes entraient par les murs extérieurs. Nous aurions été 40+ Grand Cross pour foncer sur Garnison qui était sans aucunes défenses, l'idée c'était de les prendre de vitesse car Aska était tout de même défendu par une 20aine de défenseurs.
Je suis d'accord que la défense est importante mais franchement si on avait défendu on aurait tenu quoi 20min au max ? On aurait eu les DE qui serait entré dans Aska pour jouer les 3ieme homme comme se fut le cas le jour avant... Tous coincé dans la chambre du lord pendant que les PU se font rouler dessus au spawn et perdre Lac vert en prime ?
Faut pas oublier que l'annonce initiale (et erronée) c'était une attaque sur Baie. Ce qui explique aussi les réticences.
Benounet
17/10/2012, 13h21
Voila, et c'est venu bien apres qu'en fait c'etait garnison (Genre 2 minutes).
Faut aussi les gars, surtout quand on echange des points de vue differents, etre capable de distinguer le "ton" expression ecrite et expression orale. A l'ecrit tout a l'air plus sec, limite dedaigneux, donc en effet quand ca commence a s'accrocher un peu, decider d'en parler pepere sur mumble est une bonne solution je pense.
Ne connaissant pas l'orga de GC je pose juste des questions: Est ce qu'il y a quelqu'un qui commande? Ou est ce que chaque lead rapporte plus ou moins ce que son groupe est en train de faire et de temps si y'a un autre groupe pas loin on fait des actions conjointes ou coordonnees? Le probleme peut venir de la, je prends en exemple hier ou ca sonnait plus "Les LP et ??? vont sur Baie, on devrait y aller aussi" du moins ca a ete rapporte comme tel: on vous donne l'info vous en faites ce que voulez; alors que ca aurait du etre, pour une action efficace: "on va sur Baie avec les LP et bidulechose". On "debattait" apres de savoir si on doit tjours se plier aux choix de la majorite, si on est veut etre efficace en RvR la reponse est non, on se plie aux choix de celui qui commande sur le moment et tant pis si des fois il se goure. Encore faut il que celui qui commande soit identife.
Pour resumer on a une structure de communication bcp trop horizontale a mon sens, alors je sais "mentalite CPC, esprit dans lequel a ete construite la guilde, etc..". Oui, mais on aura pas l'un et l'autre je pense, et faudra choisir entre se mettre en subordonne ou prendre clairement le lead (ce qu'on a deja du mal a faire dans CPC) et etre moyen en RvR. (ce qui en soit n'est pas fondamental, mais evitons de s'enerver parcequ'on pue.)
Ce que soulevait Phacochere hier aussi (je crois que c'etait lui) c'est qu'en plus de ca on a une organisation "tactique" aussi extrement horizontale. Les cimefroide ne sont pas plus que nous, ils sont juste tous dans la meme guilde, donc ils ont pas a coordonner 3 groupes de 15 + les PU. C'est un handicap considerable qu'il faut prendre en compte quand on se demande "putain pkoi on arrive pas a def cette tour, ou a prendre ce fort". Nous sommes contents quand on arrive a se repack entre canard et a fererer quelques PU pour arriver poussivement a 25 pour lancer une attaque de fort, mais 25 c'est le bus de secours des Nug pour la reprise de camps de ravito recules ou l'escorte de Dolyak.
(Je force un peu le trait, mais c'est pour illustrer)
Voila, et c'est venu bien apres qu'en fait c'etait garnison (Genre 2 minutes).
Faut aussi les gars, surtout quand on echange des points de vue differents, etre capable de distinguer le "ton" expression ecrite et expression orale. A l'ecrit tout a l'air plus sec, limite dedaigneux, donc en effet quand ca commence a s'accrocher un peu, decider d'en parler pepere sur mumble est une bonne solution je pense.
Ne connaissant pas l'orga de GC je pose juste des questions: Est ce qu'il y a quelqu'un qui commande? Ou est ce que chaque lead rapporte plus ou moins ce que son groupe est en train de faire et de temps si y'a un autre groupe pas loin on fait des actions conjointes ou coordonnees? Le probleme peut venir de la, je prends en exemple hier ou ca sonnait plus "Les LP et ??? vont sur Baie, on devrait y aller aussi" du moins ca a ete rapporte comme tel: on vous donne l'info vous en faites ce que voulez; alors que ca aurait du etre, pour une action efficace: "on va sur Baie avec les LP et bidulechose". On "debattait" apres de savoir si on doit tjours se plier aux choix de la majorite, si on est veut etre efficace en RvR la reponse est non, on se plie aux choix de celui qui commande sur le moment et tant pis si des fois il se goure. Encore faut il que celui qui commande soit identife.
Pour resumer on a une structure de communication bcp trop horizontale a mon sens, alors je sais "mentalite CPC, esprit dans lequel a ete construite la guilde, etc..". Oui, mais on aura pas l'un et l'autre je pense, et faudra choisir entre se mettre en subordonne ou prendre clairement le lead (ce qu'on a deja du mal a faire dans CPC) et etre moyen en RvR. (ce qui en soit n'est pas fondamental, mais evitons de s'enerver parcequ'on pue.)
Ce que soulevait Phacochere hier aussi (je crois que c'etait lui) c'est qu'en plus de ca on a une organisation "tactique" aussi extrement horizontale. Les cimefroide ils ont pas plus que nous, ils sont juste tous dans la meme guilde, donc ils ont pas a coordonner 3 groupes de 15 + les PU. C'est un handicap considerable qu'il faut prendre en compte quand on se demande "putain pkoi on arrive pas a def cette tour, ou a prendre ce fort".
En fait les leader ou ceux qui s'y intéressent un peu (suffit de demander à Zepo, moi, ptit gras etc.. l'adresse du TS GC), on se rejoint sur un canal TS on se tient au courant de nos actions conjointes. Le TS est volontairement très calme (double vocale toussa) et on y communique que très ponctuellement pour organiser des trucs conjoint mais bon si les seules fois ou on fait des trucs conjoint on dit non... on va pas avancer. :ninja:
Personnellement je ne me plis pas systématiquement à ce qu'ils nous proposent car il faut prendre en compte ce que font les CPC à ce moment la, savoir si ça sera accepté etc... Je propose, je n'impose jamais donc comme la plupart des remontées CPC étaient réticentes à la proposition, j'ai remontée l'infos : "Non les CPC ne veulent pas, bon courage".
On fait le relais des infos en fait.
Benounet
17/10/2012, 13h58
Ok merci pour les precisions.
Merci aux scouts. Un pti retour d'xp là-dessus? Le bons coins pour tout spotter ou les bonnes planques. Va falloir s'organiser pour mailler la carte et remonter l'intel. Donc le faire à tour de rôle.
Ce genre d'info ciblée 3W aurait, à mon humble avis, plus son rôle sur le forum Grand Cross (genre dans les parties privées comme Stratégie :ninja:) pour que tout GC en profite. Ce sont pas des infos super critiques, mais si GC en profite, le serveur en profite.
Les canards intéressés pourraient aller consulter ça la bas. Je ferais un de ces soir un topic ici au sujet du forum GC avec l'adresse et comme s'y inscrire toussa pour étendre l'expérience 3W au nouveaux venus et qui ne le connaissent pas!
Les canards intéressés pourraient aller consulter ça la bas. Je ferais un de ces soir un topic ici au sujet du forum GC avec l'adresse et comme s'y inscrire toussa pour étendre l'expérience 3W au nouveaux venus et qui ne le connaissent pas!
Il faudra en passer pour s'y inscrire par contre par une palpation ingame faite par les modérateurs de CPC sur GC. L'idée est que les espions (y en a déjà sur la map (toutes les fois où le commandeur allumait son bitonieau, c'était viol depuis lundi), y a aucune raison pour que ce soit pas pareil sur les forums).
Donc si vous venez en RvR, y a pas de soucis pour être inscrit sur GC. Sinon, ce sera plus compliqué :)
mikelion
17/10/2012, 15h56
Petit retour sur ma partie de 3w ce matin, de 7h30 à 8h.
Nous étions 3 de la team sur a carte. Oui, j'ai demandé qui était là, et on s'est rassemblé à trois. Pas d'autres signe de vie. Rien de vert évidemment. On a cap BT, puis mes 2 équipiers sont partis vagués à leurs occupations. J'ai alors buté 4 ou 5 dolyaks.
C'est tout.
Map bleu, ça se passe mieux qu'hier depuis 13h. Je ferais un debrief plus complet parce qu'on a vu des choses interessantes.
Ptit gras
17/10/2012, 18h33
Le retour sur les couts j'ai fait un post hier sur le fofo GC avec un schéma, mais on a bougé un peu les positions depuis hier après midi pour sécuriser un peu plus BT. Après il me semble qu'il est sur un topic à la con et pas du tout dans la partie stratégie :cigare:
Sur le coup de réactif/proactif, sans relancer de gros débat, je pense qu'on est exactement dans une semaine ou l'on doit être réactifs et non proactifs. On se fait gangbang par l'alliance bleu/rouge très fréquemment. Il faut turtle, tenir nos positions en devenant un enfer défensif. Quand un des deux côtés en aura marre de se casser les dents, il ira voir ailleurs et on lui fera les arrières.
Il faut turtle, tenir nos positions en devenant un enfer défensif.Ce que nous ne sommes pas, ne sommes plus mais que nous recommençons à travailler depuis qu'Elona s'est pointé. Abandonner la def à la P2 alors que l'on a souvent tenu au lord c'est clairement une fuite en avant que l'on ne pourra pas gagner face à deux serveurs alliés. Sans compter que je doute que l'on gagne à ce jeu face aux Nug qui sont bien plus unis que Gc.
Cette semaine les meilleurs moments pour notre score ont été ceux ou l'on a défendu notre près carré sans se montrer trop groumants. Cela a parfois invité les rouges à remettre en cause leur alliance. Dans le cas contraire ils se partagent nos positions et nous sommes incapables de les menacer quand ils se soutiennent mutuellement.
D'ailleurs le plus beau moment hier soir a été de voir les Cimes Froides s'acharner sur Promontoire alors que les Elona prenaient Garnison. Ce fut leur dernière action avant la nuit.
Seems legit. :tired:
Il y a un questions/réponses en cours sur reddit, une réponse sur le clipping WvW, rien de nouveau mais bon au moins on dirait qu'ils cherchent pas le "quick fix" qui change rien ou presque.
Actually we have plans to improve this a lot. The biggest problem is making sure that we don't send too much data down to the client and make people on slower connections lag out. But we think this is solvable, we're on it.
Cam
The issues with invisible players in WvW comes down to a couple of factors. One is to do with when the servers notify any given client about other characters in the game (I'll call this reporting/culling) and the other deals with the time it takes the client to present the character on the screen after it has received that notification (I'll call this asset load).
The asset load issue is all about how quickly the client can show you something it knows it should show you. We're looking in to ways that we can make that process faster, but it's always going to take non-zero time. However, that's not where the bulk of the invisible players come from. For that we have to look at the reporting/culling side of things.
In the situation where the local population density is relatively low, when another character comes in reporting range of your character the server sends a notification to your client with all of the data that it will need to track and render that character. That includes appearance data, race, gender, profession, weapon sets, etc. etc. It's an easy model to think about and works well, until the local population density goes up. When there are a lot of characters in reporting range we start to get into a situation where, under the current system, there's an overwhelming amount of data to send to the client (hello n-squared problem!) - after all, resources like client CPU/Memory/etc. and bandwidth are finite. In order to deal with this situation we elected to change the criteria for reporting characters slightly. Rather than just using a fixed range we instead also limit reporting to the closest N characters. By doing this we help to ensure that we're not overwhelming the available bandwidth and, since clients clearly can't draw or process characters they don't know about, we get some savings on client performance "for free". This works out pretty well in PvE and doesn't seem, at least as far as I can tell, to have a detrimental impact on gameplay.
Unfortunately in WvW, where large battles are quite common, we find that players are bumping into these limits quite often and the effect has a real, and unfortunate, impact on the gameplay experience. Do I like the state that it's currently in? No, honestly I don't. WvW has been my baby (though not mine alone!) for quite a while now and I really want to see EPIC battles play out in all of their glory. If there was a switch I could flip to just make this work then I would have flipped the hell out of it by now, believe me. However, when you're dealing with resource utilization issues like this there are rarely any easy answers. I'm currently, actively looking into what exactly our options are in this regard. The fix is likely to be large-ish in scope, with changes on both the client and server, but we have some ideas that look like they may work out. So, will it get better? I can't make any promises because we're still experimenting and building new tech, but as a person who works on this every day I certainly believe that it can and will do everything in my power to make that happen.
Charmide
17/10/2012, 20h17
tl;dr: vous embêtez pas à acheter un SSD, la faute est de leur côté :ninja:
Maderone
18/10/2012, 02h34
Ah tiens, j'y pense ! On peut peut être renommer le topic maintenant qu'on a une sous section ?
On devrait renommer ce topic et s'en servir comme hub pour le RvR. La partie Theorycrafting peut se faire ailleurs.
Sinon, les canards de guerre, oui vous là devant votre écran, vous n'en avez pas marre de stagner niveau coordination de groupe ? Ok tu as 100 heures de jeu avec ta classe et tu penses bien la connaître, mais qu'en est il de la synergie inter-classe ? Connais-tu les différents skills de tes camarades et surtout peux tu anticiper ce qu'ils vont faire ? :tired:
Nous n'avons que très peu de synergie ou teamplay lors des affrontements. Nous n'avons pas de plan d'action idéal pour telle ou telle situation qui forcément se répète sur une map aussi petite.
Nous devons discuter des actions nécessaires pour chaque classe et pour chaque situation. Ceci ne peut être annoncé par le lead en temps réel. Il va donner les directives général sur l'assault (par quel côté, à quel moment lâcher les AoE, la mouvance du front...) mais ne peut coordonner chacun de joueurs.
Il faut donc que chacun se responsabilise et que l'on fasse naître naturellement de la coordination dans nos rangs.
Pour cela, parlons-ici des points qui vous paraissent évidents, et puis j'ai dans l'idée de refaire une soirée dédiée à la formation. Après avoir fait le tour des basiques elle serait donc axée sur la coordination du terrain.
Elle aurait lieu dans le courant de la semaine prochaine, et devra regrouper autant les assidus que les néophytes. Inscrivons toutes nos idées ici-même, donnons des noms de code farfelus à ces synergies et puis nous irons les tester sur le terrain le temps d'une soirée ;)
Je pense vraiment qu'il faille prendre le temps de réfléchir à cela, car en étant objectif notre jeu d'équipe n'a que trop peu évolué.
Après, le fait d'avoir 25 personnes sur la map en train de simplement papoter sur comment bloquer tel passage pendant 1h30, pourrai entraver notre serveur lors d'une semaine qui s'annonce explosive. Mais il n'en reste que nous sommes toujours en cycle d'une semaine, que les transferts ne sont pas payants donc que le RvR n'est pas encore sur son rythme de croisière et donc propice à ce type d'action.
Qu'en pensez-vous ? :huh:
Une formation sur le positionnement des armes de siège sur la totalité de la map serait nécessaire également, mais je ne pourrai l'assurer, nombre de canards me dépassent en la matière !
Benounet
18/10/2012, 03h22
Au moins de l'etude et des plans de maps: ou sont les portes sur chaque forts, et les goulots (genre pont ou corniche) peut etre interessant oui.
Métalchantant
18/10/2012, 05h18
Nous devons discuter des actions nécessaires pour chaque classe et pour chaque situation. Ceci ne peut être annoncé par le lead en temps réel. Il va donner les directives général sur l'assault (par quel côté, à quel moment lâcher les AoE, la mouvance du front...) mais ne peut coordonner chacun de joueurs.
Il faut donc que chacun se responsabilise et que l'on fasse naître naturellement de la coordination dans nos rangs.
Je trouve justement que la synergie de groupe constituerait aussi à développer ensemble des tactiques, de défense ou d'attaque, pour que le lead les appelle à faire en telle ou telle situation.
quand je vois courir le bus ennemi le long du ravin à Askalion ( ou les autres forts sur les cartes identiques), je rêve d'un "push back" massif et coordonné...
Je schématise à l'extrème mais : En formation tortue ! etc...
Cela implique, bien entendu, des groupes plus ou moins optimisé...que ce soit par la spécialisation des talents, la répartition des taches, ou la simple composition des groupes...
Lors de mon temps de jeu, je n'ai jamais vu de telle tactique mise en oeuvre, ou seulement à de très rares occasions, et de manière très simpliste ( de style, on push/on impact). On utilise le mur du Gardien pour bloquer un pont, une porte...etc
En prime time, c'est plus optimisé? sans doute.
On se contente d'attaquer ou de défendre ensemble à tel ou tel moment. Mais il n'y a pas, pour schématiser, une coordination des effets, des combos, et encore moins des mouvements de "troupes".
On joue le rôle que l'on s'est donné dans le groupe. On ne joue pas vraiment en groupe, chacun envoyant sa sauce, à sa sauce. Les combos se font au hasard, au petit bonheur la chance, par forcément au moment opportun.
Moi qui est une spécialisation pour le groupe, j'enrage parfois de voir mes zones de combos ne pas être utiliser à pleine capacité. Le pire étant de voir les alliés sortir en toute hâte de ta tempête de chaos que tu as spécifiquement caster sur eux pour booster leur défense, et alors que tu t'apprêtes à lancer un finisher de type explosion dedans...
Or, le jeu prend toute son ampleur dans l'optimisation des combos, et une nouvelle trinité entre la ligne de front et les lignes arrières.
J'aime voir les rodeurs et leurs zones de soins, avec leurs esprits buffeurs, tirer dans mes zones de combos de mesmers où se trouvent des gardiens et des guerriers armés de masse...( pour leur finisher)
Il faut des initiateurs et des finishers. Il faut que les uns jouent avec les autres. Un finisher de type explosion dans une zone mesmer, c'est armure du chaos pour le groupe, dans une zone de soin de rodeur ou d'elem, c'est regen de groupe.
Seul, on sait tirer partie de nos zones de combos pour optimiser notre jeu perso. En RvR, c'est le groupe qui doit s'optimiser autour de cette particularité du jeu.
Ptit gras
18/10/2012, 07h38
Il faudra alors bien plus de communication "de combat" sur mumble quand on sera "en combat", et donc diminuer sur la communication "tactique de map" ou "futur objectif" (voir "rien à voir") de manière très ponctuelle. A voir si ça plairait aux canards du mumble, ou s'ils sont déjà satisfaits de ce qu'on fait.
C'est par exemple annoncer ses zones importantes "je mets du soin l'arrière", "je démarre un portail à tel endroit et je vais aller jusqu'à tel endroit",...
Exprimez vous :)
Moi je suis pour :cigare:
Métalchantant
18/10/2012, 08h33
Il faudra alors bien plus de communication "de combat" sur mumble quand on sera "en combat", et donc diminuer sur la communication "tactique de map" ou "futur objectif" (voir "rien à voir") de manière très ponctuelle. A voir si ça plairait aux canards du mumble, ou s'ils sont déjà satisfaits de ce qu'on fait.
C'est par exemple annoncer ses zones importantes "je mets du soin l'arrière", "je démarre un portail à tel endroit et je vais aller jusqu'à tel endroit",...
Exprimez vous :)
Moi je suis pour :cigare:
Impossible, c'est de la pratique à prendre. De la communication au préalable. Tu fais quoi - je fais quoi. etc...Sinon...
Impossible, c'est de la pratique à prendre. De la communication au préalable. Tu fais quoi - je fais quoi. etc...Sinon...
Ça ne me paraît pas impossible, pour les annonces importantes, c'est à dire les sorts importants - zones de fort CD par exemple. En tout cas, c'est les fois où on entend ce genre d'annonce que j'ai l'impression qu'on gagne. Mais on ne le fait que quand on y est contraint - mur détruit par exemple.
Sinon excellente idée Phazon !
Et on manque d'élémentaliste, chez CPC et surtout, surtout, chez GC tout court. En face, ils en ont un paquet - plus que la coordination de bus (quoi que ça joue énormément), nos combas sont peu gagnable car sur 30 personnes, on a quoi ? 3 élems ?
Arrête, tu vas me donner envie de reroll.
Pour l'instant l'idée de remonter un set alors que je suis tout juste stuff exo sur mon voleur me retient, la chose demande trop de farm. :emo:
Jingliat
18/10/2012, 09h07
Et on manque d'élémentaliste, chez CPC et surtout, surtout, chez GC tout court. En face, ils en ont un paquet - plus que la coordination de bus (quoi que ça joue énormément), nos combas sont peu gagnable car sur 30 personnes, on a quoi ? 3 élems ?
2 si vous me payer pas 2po par sortie RvR o//
Après avoir passé notre semaine la plus horrible en RvR, il est temps de nous re-mobiliser les amis. Les allemands d'Elona Reach [DE] vont pousser comme jamais, leur but étant de nous passer devant à toute 1ere place au classement la semaine prochaine. Tandis que des nouveaux ennemis vont faire leur apparition, des ignobles mécréants venu de Arborstone [FR].
Opération Grand Cross ! Cette fois c'est la bonne,
AUX ARMES CROISES !
Skiant Paul Gauthier, la couleur de base c'est toujours Torrent malheureusement ce dress code est spécial, il ne concerne pas que les canards.
On va éviter les délires trop canardesque, quelque chose de plus classe ça serait possible ? :cigare:
Merci de garder les détails de notre plus grande opération pour nous le forum CPC étant publique, pour en débattre et connaitre les détails cela se passe la-bas sur le forum privé Grand Cross. Ca se passe ici (http://www.grandcross.fr/forum/discussions-generales/operation-grand-cross/msg4536/#msg4536)
mimifak1
18/10/2012, 10h38
Il manque tellement d'elem que sa ??? Non parce que y'as un mois je voulais le reroll et j'avais cru lire que y'en avait largement trop. Je peux toujours en faire un et venir direct RvR, si il y a un vrai manque.
Sinon faut PM qui pour avoir accès a GC ? (même pseudo qu'ici)
Forza Limouzi
18/10/2012, 10h38
Ça ne me paraît pas impossible, pour les annonces importantes, c'est à dire les sorts importants - zones de fort CD par exemple. En tout cas, c'est les fois où on entend ce genre d'annonce que j'ai l'impression qu'on gagne. Mais on ne le fait que quand on y est contraint - mur détruit par exemple.
Sinon excellente idée Phazon !
Et on manque d'élémentaliste, chez CPC et surtout, surtout, chez GC tout court. En face, ils en ont un paquet - plus que la coordination de bus (quoi que ça joue énormément), nos combas sont peu gagnable car sur 30 personnes, on a quoi ? 3 élems ?
Franchement ce sont pas les élems qui font la différence, comparés à d'autres classes, j'ai beau avoir un build pour le jeu de groupe, je me sens de moins en moins utile ces derniers temps comparés aux rodeurs (pets + AOE distance 1500), gardiens (mur, bouquin qui remet full life), voleur (scouting, fufu), envouteurs (TPs, fufu), ...
Charmide
18/10/2012, 10h45
J'imagine que Zepolak parle des combats de bus surtout.
C'est vrai que quand les GF te font le coup de l'uber-pack de la mort avec leurs 30 AOE coordonnées qui défoncent tout, tu sens passer la moitié d'élémentalistes dont on est loin.
Me sens bien utile en tant que voleur en général, mais dans ces moments là, à part le 2 de l'arc court (AOE sympathique mais sévèrement limitée par l'initiative dans un combat qui dure plus de 10s) ou le tourbilol (90s de CD), je fais pas grand chose.
Skiant Paul Gauthier, la couleur de base c'est toujours Torrent malheureusement ce dress code est spécial, il ne concerne pas que les canards.
On va éviter les délires trop canardesque, quelque chose de plus classe ça serait possible ? :cigare:
Mais enfin, mes dress codes ont toujours la classe, voyons !
Sinon faut PM qui pour avoir accès a GC ? (même pseudo qu'ici)
Moi, Caféine, Jingliat ou Kayato et ceci de préférence en jeu ou par l'intermédiaire du mumble.
Et oui je parle des combats de bus. Parfois, on est obligé d'en faire (typiquement quand l'ennemi a décidé de prendre une position précise et n'en démords pas, malgré les manoeuvres de diversion).
Et question con : je maîtrise pas le dress code, mais est-ce que donner des couleurs à chaque classe serait utile ? Pour bosser les placements, les combos, ce genre de choses ?
Maderone
18/10/2012, 11h05
Je vois bien une synergie juste avant la bataille pour engager le combat ou alors dedans, mais dans ce cas ça demande une coordination au niveau des sorts pour ne pas qu'il se chevauchent et fassent du hasard complet.
En gros il faudrait que toute les classes ayant des sorts de combo feu placent un sort qui dure plutôt longtemps sur nos propres troupes, je dirais plutôt les CaC, puisque c'est eux qui vont venir découpé plus facilement les rangs. Les classes disposant de finisher de type explosion vont alors marteler les zones. Et ça, je vois bien le voleur le faire. Parce que les autres classes ont des cd, alors que le voleur lui peut peut enchainer quelques temps les combo avec les bonnes aptitudes. Résultat on passerait très rapidement pas mal de monde à 25 stack de puissance. Sachant qu'en donjon avec un élem j'ai pu le faire seul c'est parfaitement faisable.
En fait je pense que le voleur a un potentiel monstrueux en terme de finisher, puisqu'il peut les spammer. Plutôt que de faire son kikoolol double dague, je focus un mec, il pourrait au contraire se révéler d'une terrible utilité en plaçant des combo à tout va.
Mettes les zones d'obscurité du nécro et ça devient de l'aveuglement de zone pour les ennemis.
Une zone de mesmer et des armures du chaos pour tout le monde.
Du poison et c'est de la maladresse en zone.
Y'a besoin de heal quelques part ? Pas de soucis, une zone de soin merdique, spam du finisher et tout le monde est full life.
Etc etc quoi.
Le finisher explosion s'allie parfaitement bien avec les combat de bus puisque tout ce qu'il produit est en zone. Je ne vois pas trop quelle autre classe pourrait avoir ce potentiel.
Voila j'ai modifié le lien.
Sinon pour l’accès à Grand Cross, il faut d'abord que vous alliez créer un compte dessus et ensuite faire comme l'a indiqué Zepolak.
Ce vendredi ça va saigner. :cigare:
Je ne sais pas si c'est passé mais transpirez gras, ils recrutent des équipes de nuit pour vous détroner. Ils ont compris où se fait la différence :D
http://www.guildwars2guru.com/topic/71979-im-shocked-more-american-guilds-havent-gone-to-far-shiverpeaks/#entry2027114
mikelion
18/10/2012, 13h02
Il faut passer aux 3 X 8 et faire un recensement de qui joue quand :)
Rhusehus
18/10/2012, 13h33
@MetalChantant
La répartitions des taches ? Holly Ford !
Ça ne peut pas marcher. Une telle synergie avec des groupes spécialisé pour utiliser des combos entre eux, c'est juste tout pourrite. Un seul d'entre eux meurs/afk/déco et c'est le fin du monde, les gars d'as côté qui ont fait un build juste pour un combo deviens inutile.
@Maderone
Non, les finishers spécialisé, ça ne marche pas. D'une c'est pas terrible, t'aura personne full hp même avec 3 mec qui sautes dedans, et pour les trucs genre stack de puissance, pas besoin d'aller faire des constructions de combos, 2 gardiens avec le baton et tout le monde l'as.
Je ne suivrait jamais un quelconque plan de spécialisation, ou de builds à tâches réparti en 3W avec les canards. C'est comme les tâches soit-disant optimisés pour telle ou telles classe : le coup des voleur pour scout, guerriers devant, machin en roaming, et soigneurs derrière,etc... c'est un mythe.
Suivre une telle logique de spécialisation va nous amener à perdre en 10canards vs 5pickups. Au mieux.
Il suffit de parler. Quand MetalChantant balance une tempête du chaos qui buff, il le dit. Une tempête du chaos, c'est violet, personne ne sait immédiatement si elle est ennemie ou pas car tu vois mal le cercle rouge. Par réflexe tu te barre dès que tu sens le moindre dégât, juste au cas ou.
C'est du suicide d'essayer de construire des synergie spécialisé a coup de combos, de mec spé finishers etc... Alors que les canard n'ont pour la plupart même pas au moins un utilitaire pour le groupe.
Si on avait tous notre build habituel, avec 1 ou 2 utilitaire pour le groupe, genre un rez, une bannière, esprit de la nature etc... plus le réflexe de rester bien collé à son groupe, on profiterais des combos instinctivement et on se ferais moins démonter.
<_<
C'est en place les escuades?
Parceque ça résoudrai pas mal de vos problèmes de communication.
Une escouade est une structure en pyramide, avec un commandant au sommet, et ses compagnons en dessous de lui. Chaque escouade reçoit son propre canal de discussion, que tous les membres peuvent voir, mais qui accepte uniquement les discussions provenant du commandant.
De plus, les commandants gagnent l’accès à un petit set de marqueurs de cartes pour l'escouade (des fonctionnalités pour faire des repérages pour votre escouade sur la carte). Tous les membres de l'escouade verront ces marqueurs sur leurs cartes et leurs boussoles. Ils représenteront des ordres comme «attaque», «défends», «rejoins» et «rapporte des ressources».
Rejoindre une escouade est aussi simple que d'envoyer un message ou une invitation de groupe. Sélectionner seulement un camarade d'équipe et s'il est dans une escouade, vous pourrez voir une option qui vous permettra de la rejoindre.
Vous avez également la possibilité d'en créer une. Le fait de créer une escouade vous fera devenir commandant. Vous recevrez ces fameuses options pour les marqueurs, et vous aurez un icône au-dessus de votre tête indiquant aux membres de l'équipe aux alentours que vous être un commandant. C'est forcement sympa de ce pavaner avec votre icône spéciale, mais vous avez également une grande responsabilité. Le droit de devenir commandant se mérite.
Dans chaque zone de départ de la carte, et dans les cités majeures, il y a un marchand Maître Stratège. Pour une somme d'or conséquente, vous pouvez acheter un livre qui vous accordera le droit de devenir commandant une fois lu. C'est un droit permanent, donc le manuel devra être acheté uniquement une fois pour chaque personnage. Le lourd coût en or est en place car nous voulons décourager les personnes qui ne sont pas vraiment intéressées par le fait d'être un leader sur un champ de bataille en devenant commandant. Ce coût fait également en sorte que chaque commandant que vous verrez connaitra bien le jeu. Nous avons décidé que cet or devrait être une solution plus approprié pour ceci que le niveau d'un joueur, car les joueurs expérimentés qui commenceront un nouveau personnage auront toujours l'argent requis pour acheter le manuel.
Les commandants se font violer actuellement en 3W par les deux bus ennemis, et tout ceux qui le suivent avec. Les bus ennemis, des deux couleurs, sont attirés comme des mouches précisément sur la gueule de nos commandants.
J'en ai déjà parlé y a deux semaines sur le forum GC, c'est maintenant de notoriété publique et y a plus trop besoin de le cacher. Ils ne se cachent même plus d'ailleurs. Y a des gens, surtout en prime-time, qui sont tout simplement des espions des serveurs adverses, sur notre serveur.
Les icônes commandants leur révèlent instantanément nos positions.
Ça relativise fortement l'intérêt des commandants et du coup la possibilité d'utiliser les escouades.
Reste plus qu'a tendre un gros piège!
Franchement ce sont pas les élems qui font la différence, comparés à d'autres classes, j'ai beau avoir un build pour le jeu de groupe, je me sens de moins en moins utile ces derniers temps comparés aux rodeurs (pets + AOE distance 1500), gardiens (mur, bouquin qui remet full life), voleur (scouting, fufu), envouteurs (TPs, fufu), ...
Beaucoup de personnes semble ignorer que l'élem a une cage pour stun bien plus facile et rapide à placer que le mur du gardien, faut arrêter de penser que c'est le seul boulot du gardien. Les élems reste la classe avec le plus d'aoe et de dégats.
Après pour profiter de toute la puissance de la classe il faut savoir bien se placer en retrait et se retirer si on est focus. Et surtout avoir les joueurs autour de soit qui arrêterons toute personne se rapprochant.
Faire de la microgestion de groupe dans un gros groupe de CPC c'est useless, laissons ça aux groupes spécialisé (ex: gpe ninja). Pas qu'on en soitp as capable, on est pas complètement débile, mais pas vraiment applicable en ce moment. On expérimente okay, mais trouvons des trucs simples et efficace. A faire trop compliqué trop vite, on sera plutôt contreproductif.
En revanche, et par exemple dans le cas de l'élem, faire un groupe coordonnées élem-only pour
se trouver, se packer plus facilement (point bleus minimap) et se protéger derrière des sac à PV
focus les AoE sur les mêmes groupes de persos amis ou ennemi, ou encore les mêmes zones genre muraille (merci au ciblage ingame pour pas pourrir le mumble).
Là ça pourrait être pas mal. J'aimerais bien tester ça pour le prochain reboot (oui oui oui je serais là :trollface: ) si 4 autres élem seront dispo.
Ptit gras
18/10/2012, 14h19
L'escouade ça peut être bien pour diriger les gens qui viennent en 3W un peu seul, les PU.
Très souvent les actions GC c'est un commander de l'alli qui emmène les PU (et donc à qui ça servirait), et le reste qui s'occupe de tâches obscure et donc indispensables.
A propos des élémentalistes, je compte revenir sur le mien dès que le voleur est 80 (donc sans tarder) car en effet je me sens bien plus utile qu'avec le gnome tourbilol.
Pour la cohésion de groupe, des simples annonces du genre "y'a un bleu qui a posé un portail, on va se les prendre derrière" ça serait déjà énorme, ou "on blinde d'aoe sur la droite de la porte", ennemi sur le rempart de gauche",...On le fait, mais on le fait trop peu. A voir aussi pour commencer tout doucement à apprendre le mouvement collé serré et du coup l'utilisation des tp envout nous aussi :)
Et j'approuve sin d sur l'élem. J'ai ouvert le sujet avec le titre "carpette vidéoludique" parce que c'est la mode de se plaindre de notre faiblesse. On est faibles mais on ne compte pas non plus pour un demi joueur. Bien maitrisé c'est dévastateur, surtout en 3w qui est le terrain de prédilection de la classe, et la mode ça change très vite. Je ne serais pas étonné que dans quelques temps on puisse lire des posts "ele OP" sur le fofo officiel, sans l'intervention d'aucune maj.
si 4 autres élem seront dispo.
Oui
Jingliat
18/10/2012, 14h20
....
Certainement présent
Aldrasha
18/10/2012, 14h27
Ça relativise fortement l'intérêt des commandants et du coup la possibilité d'utiliser les escouades.
Du coup je peux récupérer mon po déposé en banque de guilde l'autre soir ? :ninja:
---------- Post added at 14h27 ---------- Previous post was at 14h26 ----------
@Vaaahn : Je vais essayer de faire mon possible pour être là aussi, ton idée me m'intéresse bien.
Du coup je peux récupérer mon po déposé en banque de guilde l'autre soir ? :ninja:
Tant qu'on n'a pas commencé à faire de larges coup de pute (comme le dit Suba), ils sont un peu évident. Mais c'est toujours des outils, de bons outils. Juste largement moins puissants qu'imaginés. "Je sais que tu sais que je vois tes mouvements, comment vais-je réagir ?"
Bah sinon on envoie le commander au casse-pipe avec les PU et pendant ce temps les GC font des actions stratégiques ailleurs.
Vous savez, diversion, tout ça.
Bah sinon on envoie le commander au casse-pipe avec les PU et pendant ce temps les GC font des actions stratégiques ailleurs.
Vous savez, diversion, tout ça.
Oui mais ça a un coût très fort. Arma est une excellent lead hors-GC. Bah hier soir, après 3-4 coups comme ça, plus personne ne le suivait. Tu ne peux pas juste envoyer les PU à la mort sans que ça ait de conséquence. Chacun compte autant qu'un CPC.
À partir de là...
Oui mais ça a un coût très fort. Arma est une excellent lead hors-GC. Bah hier soir, après 3-4 coups comme ça, plus personne ne le suivait. Tu ne peux pas juste envoyer les PU à la mort sans que ça ait de conséquence. Chacun compte autant qu'un CPC.
À partir de là...
Activer plusieurs commanders sur la même map, un avec les pickups, un avec des cpc, et qui alternent les diversions et les réels coups statégiques ? :lol:
Faut faire comme avec les scorpions qui se suicident quand ils sont entourés par le feu, faut faire un feu en forme de cercle, autour d’eux, comme ça ils se suicident, pendant que nous on fait le tour et on lance de la caillasse de l’autre côté pour brouiller... Non ?
http://i.imgur.com/jvNKe.jpg
Sinon, pour les débutants comme moi qui veulent comprendre les messages précédents :
PU = Pick Up = joueur lambda.
PU = Pick Up = joueur lambda.
Sachant qu'on est tous le PU de quelqu'un d'autre. Ce terme n'est pas dépréciatif, c'est un mot du jargon, il est trop tard pour éviter de l'utiliser, ça sert à rien de faire les DQ.
Et +1 Skiant !
DQ = Don Quichotte
:trollface:
Charmide
18/10/2012, 17h05
Reste plus qu'a tendre un gros piège!
Exaaaact !
Ça relativise absolument pas l'intérêt de la chose.
Par contre ça rend un peu vert d'avoir économisé 100po pour créer un appât vivant :ninja:
Mr Slurp
18/10/2012, 17h09
Exaaaact !
Ça relativise absolument pas l'intérêt de la chose.
Par contre ça rend un peu vert d'avoir économisé 100po pour créer un appât vivant :ninja:
Un appât vivant à un intérêt stratégique super puissant si c'est bien utilisé, et si ils foncent tous dessus comme des bleu. Et puis après être tombé dans le piège une ou deux fois, ils ne sauront plus comment ils doivent réagir, et on retrouvera l'utilité normal du commandeur.
Charmide
18/10/2012, 17h13
Un appât vivant à un intérêt stratégique super puissant si c'est bien utilisé
C'est bien ce que je voulais dire.
Un appât vivant à un intérêt stratégique super puissant si c'est bien utilisé, et si ils foncent tous dessus comme des bleu. Et puis après être tombé dans le piège une ou deux fois, ils ne sauront plus comment ils doivent réagir, et on retrouvera l'utilité normal du commandeur.
Notez que les mecs sont sur la map, donc il vont vite pouvoir rejoindre le commandeur et voir si y a 30 ou 5 mecs.
Métalchantant
18/10/2012, 17h17
@MetalChantant
La répartitions des taches ? Holly Ford !
Ça ne peut pas marcher. Une telle synergie avec des groupes spécialisé pour utiliser des combos entre eux, c'est juste tout pourrite. Un seul d'entre eux meurs/afk/déco et c'est le fin du monde, les gars d'as côté qui ont fait un build juste pour un combo deviens inutile.
@Maderone
Non, les finishers spécialisé, ça ne marche pas. D'une c'est pas terrible, t'aura personne full hp même avec 3 mec qui sautes dedans, et pour les trucs genre stack de puissance, pas besoin d'aller faire des constructions de combos, 2 gardiens avec le baton et tout le monde l'as.
Je ne suivrait jamais un quelconque plan de spécialisation, ou de builds à tâches réparti en 3W avec les canards. C'est comme les tâches soit-disant optimisés pour telle ou telles classe : le coup des voleur pour scout, guerriers devant, machin en roaming, et soigneurs derrière,etc... c'est un mythe.
Suivre une telle logique de spécialisation va nous amener à perdre en 10canards vs 5pickups. Au mieux.
Il suffit de parler. Quand MetalChantant balance une tempête du chaos qui buff, il le dit. Une tempête du chaos, c'est violet, personne ne sait immédiatement si elle est ennemie ou pas car tu vois mal le cercle rouge. Par réflexe tu te barre dès que tu sens le moindre dégât, juste au cas ou.
C'est du suicide d'essayer de construire des synergie spécialisé a coup de combos, de mec spé finishers etc... Alors que les canard n'ont pour la plupart même pas au moins un utilitaire pour le groupe.
Si on avait tous notre build habituel, avec 1 ou 2 utilitaire pour le groupe, genre un rez, une bannière, esprit de la nature etc... plus le réflexe de rester bien collé à son groupe, on profiterais des combos instinctivement et on se ferais moins démonter.
<_<
J'ai du mal m'exprimer. J'ai tenté de faire succinct et schématiser, j'ai fait un pavé. :|
Pas besoin d'une spécialisation telle que tu l'as compris, besoin de penser efficace. Un finisher, ça s'utilise dans une zone de combo, un combat avec, c'est mieux.
Il est pas question de mettre full vie, il est question que lorsqu'un rodeur place une zone de soin, je vois rarement un joueur sauter dedans et profiter d'une régen, encore moins faire un finisher explosif pour que les joueurs dans sa proximité en profite. ça arrive pour le moment par hasard.
Seul, dans ton cycle, tu vois la différence pourtant. En groupe, ça doit être pareil.
Il est question de créer des automatismes, des réflexes qui créent un bonus dans le combat. C'est mieux avec que sans, non?
Ma tempête de chaos, ou toutes mes autres zones de combos, c'est toute les deux secondes que j'en place une. Je vais pas l'annoncer à chaque fois. On est vraiment pas dans ce genre de schéma. On est là pour reconnaître les synergies que l'on peut créer. Et éventuellement, en instaurer des spécifiques, défensives ou offensives, pour que les leads puissent en faire usage à des moments précis. C'est ce qui va bientôt faire la différence.
Mr Slurp
18/10/2012, 17h18
Et y'a pas moyen d'activer le truc que sur un temps très court?
Charmide
18/10/2012, 17h23
Notez que les mecs sont sur la map, donc il vont vite pouvoir rejoindre le commandeur et voir si y a 30 ou 5 mecs.
Perso, j'imagine des mecs avec deux clients ouverts, l'un sur lequel ils jouent (pour de vrai) et l'autre où ils ont juste la map ouvert en grand, un super radar détecteur de commander ennemi, et où ils font un truc tous les X minutes pour empêcher d'être déco.
Doit bien reste des spies old school qui se baladent sur la map, mais bon, ça doit être moins efficace.
C'est dommage, en plus il y'a des fonctions en escouade genre tu tape un truc tu peux savoir combien il y a de supply dans l'escouade. (Je sais plus qui en avait parlé) Mais bon vu que le point bleu est spy ça servira plus à rien.
Charmide
18/10/2012, 17h26
C'est dommage, en plus il y'a des fonctions en escouade genre tu tape un truc tu peux savoir combien il y a de supply dans l'escouade. (Je sais plus qui en avait parlé) Mais bon vu que le point bleu est spy ça servira plus à rien.
Au pire le commander reste au spawn, utilise son /squadinfo (je crois que c'était ça) et la map (Phazon, tu pouvais voir tous les joueurs de l'escouade dessus finalement?) pour coordonner le tout.
Ça paraît bizarre, mais après tout, si on lead: y'a aussi 2 TS et un Mumble sur lesquels il faut switcher, discuter avec les autres, analyser constamment la map, spammer le /map..
Sert à rien d'être dans la mêlée !
Métalchantant
18/10/2012, 17h27
Je vois bien une synergie juste avant la bataille pour engager le combat ou alors dedans, mais dans ce cas ça demande une coordination au niveau des sorts pour ne pas qu'il se chevauchent et fassent du hasard complet.
En gros il faudrait que toute les classes ayant des sorts de combo feu placent un sort qui dure plutôt longtemps sur nos propres troupes, je dirais plutôt les CaC, puisque c'est eux qui vont venir découpé plus facilement les rangs. Les classes disposant de finisher de type explosion vont alors marteler les zones. Et ça, je vois bien le voleur le faire. Parce que les autres classes ont des cd, alors que le voleur lui peut peut enchainer quelques temps les combo avec les bonnes aptitudes. Résultat on passerait très rapidement pas mal de monde à 25 stack de puissance. Sachant qu'en donjon avec un élem j'ai pu le faire seul c'est parfaitement faisable.
En fait je pense que le voleur a un potentiel monstrueux en terme de finisher, puisqu'il peut les spammer. Plutôt que de faire son kikoolol double dague, je focus un mec, il pourrait au contraire se révéler d'une terrible utilité en plaçant des combo à tout va.
Mettes les zones d'obscurité du nécro et ça devient de l'aveuglement de zone pour les ennemis.
Une zone de mesmer et des armures du chaos pour tout le monde.
Du poison et c'est de la maladresse en zone.
Y'a besoin de heal quelques part ? Pas de soucis, une zone de soin merdique, spam du finisher et tout le monde est full life.
Etc etc quoi.
Le finisher explosion s'allie parfaitement bien avec les combat de bus puisque tout ce qu'il produit est en zone. Je ne vois pas trop quelle autre classe pourrait avoir ce potentiel.
Pour l'offensif, c'est exactement ça.
Je le vois avec toutes mes zones de combos + projectiles / ou tourbillon dedans = confusion à tout va. Tu stacks de la confusion sur le bus qui avance et c'est deux trois secondes de gagnées sur lui où il n'a pas intérêt à lancer ses actions, il attend un dispell...etc
La synergie, c'est de placer les zones et lancer les finishers de manière organisée dans une optique d'action réfléchie. Tu désorganises un bus si tu domines la zone ainsi de manière collective. Je crois pas que les combos ne soient là que pour faire jolis. J'espère pas.
Ptit gras
18/10/2012, 17h31
Non ils sont primordiaux mais plus que complexes à gérer en bus. En PvE à 5 ça va très bien quand on commence à s'y intéresser.
Benounet
18/10/2012, 18h24
C'est dommage, en plus il y'a des fonctions en escouade genre tu tape un truc tu peux savoir combien il y a de supply dans l'escouade. (Je sais plus qui en avait parlé) Mais bon vu que le point bleu est spy ça servira plus à rien.
Sinon le commandant il reste au spawn/tour/fort avec ses infos et ses outils et il commande, d'ou le nom. L'icone servant juste a savoir que c'est lui qui dirige, pas qu'il faut le suivre, sauf ordre contraire.
Charmide
18/10/2012, 18h28
Sinon le commandant il reste au spawn avec ses infos et ses outils et il commande, d'ou le nom . L'icone servant juste a savoir que c'est lui qui dirige, pas qu'il faut le suivre, sauf ordre contraire.
:tired:
J'ai besoin de vos feedback sur cette semaine sur ce topic :
http://forum.canardpc.com/threads/72567-RvR-Id%C3%A9es-pour-s-am%C3%A9liorer
Ptit gras
18/10/2012, 19h04
Fin d'après midi un peu moche, on est toujours premiers aux points potentiels.
J'ai enfin eu le plaisir de voir passer une grosse guilde rouge, les [zerg]. C'est exactement comme nug, sauf qu'ils ont l'air plus méchants, mieux organisés, bref plus efficaces.
N'ayant trouvé personne sur mumble sur le début de ma session j'ai démarré le TS Vizunah. J'aime pas, je préfère le mumble canard ou je commence à savoir qui est qui, et quel ton employer. Du coup je me suis emmerdé.
Le 3W sans un vocal sympa c'est un peu caca :tired:
Le ts vizunah nous a permis de faire de belles choses cette aprem, mais c'est moins sympa que le mumble cpc où Zepo essaie de parler en étant mute et où on se moque des élementalistes paillassons.
Benounet
18/10/2012, 19h49
:tired:
Donc le tome n'a aucune utilite?
De maniere generale developpe plus Charmide stp, histoire qu'on comprenne pkoi on dit de la merde, sinon c'est irritant et quand l'irritationn s'accumule c'est mauvais.
Un mec de plus ou de moins dans le troupeau ca change pas grand chose, un mec qui est capable tout seul de savoir si le groupe X peut aller appuyer une attaque de fort parcequ'ils sont full supply ca me semble moins negligeable.
Edit suite aux posts suivants: OK.
Ptit gras
18/10/2012, 19h53
M'est avis que Charmide exprimait simplement sa sensation de gâchis de lâcher 100po à un copain pour qu'il afk base.
Oula, les information affluent !
Au pire le commander reste au spawn, utilise son /squadinfo (je crois que c'était ça) et la map (Phazon, tu pouvais voir tous les joueurs de l'escouade dessus finalement?) pour coordonner le tout.
Nope, je n'avais aucune indication visuelle pour l'escouade. La seule fonction que j'ai remarquée pour l'instant est le /squadinfo pour voir les provisions de l'escouade, si vous connaissez un guide relevant les commandes propres au commandant, je suis preneur !
J'ai passé l'aprem sur le TS Vizunah, et ce fut une nouvelle fois un très bon moment.
En me connectant il n'y avait personne, et les CPC étaient sur une autre map. Cela a donc prit bien une demi-heure avant d'avoir une communication acceptable, le temps de spammer le chan d'invitations à se connecter. La présence de Cassey fut une grande aide en cela !
Première fois que je jouais à ses côtés et ce monsieur vigie est juste super méga utile. Il retranscrit les infos importantes, les synthétise, fais passer des annonces régulières sur le chan (comment rejoindre le TS, de bien écouter le commandant, etc...). Vraiment excellent d'avoir un élément comme lui en jeu, et l'on pourrait rajouter sa courtoisie, sérénité et vision globale.
A partir du moment où les joueurs m'écoutaient bien on a pu contrôler la map de façon très aisée. Le rapport de force était néanmoins en notre faveur (les rouges étaient légèrement moins nombreux que nous, les bleus étaient deux fois moins nombreux) mais l'on a fait preuve de maîtrise.
D'abord sur des défense répétées sur Garnison, éventrée par les Bief d'Elona, puis sur la reprise de Gentesylve avec un joli mouvement tactique de contrôle des bleus et des rouges simultanément B)
Ce que je pourrai noter d'autre serait qu'on a su canaliser les troupes le temps d'une grosse demi-heure pour monter des armes de siège sur Garnison et de faire passer des Dolyacks pour achever les portes et personne n'a bronché :O !
Ah et petite anecdote, lorsque j'ai grillé un type en train de piocher dans les provisions de Garnison et que je lui ai fais remarquer son erreur via chuchotement, le type m'a envoyé 20 PA en dédommagement ! Je lui ai rendu mais je trouvais ça rigolo ^_^
J'ai pris beaucoup de plaisir à activer le tome de commandement et à lead la map sur toutes les sessions en après-midi que j'ai faites pour l'instant, et à chaque fois sur le Ts Vizunah. J'aimerai vraiment que les canards présents lors de ces sessions me donnent leur ressenti. J'ai besoin de critique pour m'améliorer, merci.
Est-on bien conscient que le TS public perdra de son utilité la semaine prochaine de part l'espionnage accompagnant la montée de Pierre Arboréa ? :tired:
Et je n'ai aucunement ressenti le fait d'être espionné durant cette session.
Charmide
18/10/2012, 20h14
Donc le tome n'a aucune utilite?
De maniere generale developpe plus Charmide stp, histoire qu'on comprenne pkoi on dit de la merde, sinon c'est irritant et quand l'irritationn s'accumule c'est mauvais.
Un mec de plus ou de moins dans le troupeau ca change pas grand chose, un mec qui est capable tout seul de savoir si le groupe X peut aller appuyer une attaque de fort parcequ'ils sont full supply ca me semble moins negligeable.
C'est juste que j'ai dit la même chose que toi juste avant.
Mais apparemment tu lis pas mes messages quand y'a pas de quote de toi dedans et/ou quand ils font plus d'un smiley.
J'exprimais donc mon irritation: :tired:
Benounet
18/10/2012, 20h47
Ah, pardon alors. Je suis un peu sur les nerfs en ce moment. Je m'etais arrete ou t'expliquais le spy "new school" en effet.
En plus en quotant le meme message... j'ai l'air bien con du coup.
Mes confuses.
Amoilesmobs
18/10/2012, 21h39
N'ayant trouvé personne sur mumble sur le début de ma session j'ai démarré le TS Vizunah. J'aime pas, je préfère le mumble canard ou je commence à savoir qui est qui, et quel ton employer. Du coup je me suis emmerdé. Le 3W sans un vocal sympa c'est un peu caca :tired:
J'ai installé le ts, puis désinstallé. Ts je n'y arrive pas et c'est aussi parce que je ne veux pas. Sans doute. Mumble m'allait très bien. Là j'hésite à aller en rvr. Je ne comprend plus grand chose, je reste 1h et je m'en vais ... Installer ts et jongler avec mumble ça ne me plaît pas. Je commence à peine à reconnaître des voix.
Je crois comprendre la nécessité de cette "formule" mais jouer en rvr sans les canards ça fait bizarre.
@Caf: quand j'écris EFFICACE dans le t'chat de la guilde, c'est du second degré comme tu le constates avec ce post. Mais j'aurais du l'indiqué. Au contraire, je m'en tape d'être efficace si c'est au détriment de la convivialité et des délires sur le mumble canard.
Je vais aller farmer tiens.
Donc pour info les gars, sur Mumble je demande que ca du monde. J'y suis d'ailleurs. Par contre à 5 (le nombre de canard présent à 22h) actuellement aucune action n'est possible, par contre avec l'alliance sur le TS ca bouge un minimum.
Vous préférez suivre le commandant avec 5 canard et foncer tête baissée contre les murs ou faire du beau jeu organisé ? Je te comprend Amoilesmobs, mais actuellement je n'ai pas de solution, excepté attendre à 3 pendant 3-4h que des canards nous rejoignent sur Mumble ...
C'est plutôt rare, je quitte le jeu a 22H15 alors que je suis rentré en rvr en moins de 5minutes. Je ne suis pas un joueur assidu, j'aime le rvr, j'ai appris le rvr avec les canards et en les suivant en écoute toujours sur mumble. J'apprécie les moments qu'on passe et ce sont toujours des bonnes soirées.
Je suis un vieux con et le changement c'est maintenant, je dirais çà dépend. Je suis allé en écoute sur le ts (Vizunah en fait oui pas le ts Storm je sais c'est mal) ce soir. Franchement, je ne vois pas de grosse différence, pour cette première fois avec ce qu'on fait sur mubme, ah si, c'est plus décousu je trouve et bien moins sympa.
Si j'ai voulu un tag CPC dans GW2 c'est essentiellement pour sa communauté et jouer avec la communauté CPC. Là, ce soir, en ce moment à moment précis en écoute sur TS vizunah, je trouve le rvr sans goût ni saveur aucune. C'est chiant. C'est mon avis à moi perso qui ne tient qu'à moi. Ca ne me donne pas envie de suivre. J'ai pas envie de çà. Ca ne vient absolument pas des gens qui animent le TS ou qui y causent, c'est juste que je n'ai pas envie de çà pour le moment.
Alors oui, il est vrai il faut les outils pour pouvoir réunir tout ce petit monde et se coordonner. Oui je comprends tout à fait si on veut rester dans le haut du classement. Mais si on part dans cette voie et tout le monde s'en fout mais il est sans doute possible que je foute moins les pieds en rvr car je trouve cela moins sympa et moins fun que d'être ensemble entre cpc sur mumble. Ce n'est pas du communautarisme, c'est juste que je n'ai pas envie de cela pour le moment et que je n'ai pas envie que GW2 se transforme en Arma2. CPC pour moi c'est de l'improvisation et du nawak et c'est ce que j'aime. Fircia.
Fircia, comme annoncé sur le message de guilde, on est/était sur le TS des Storm qui sont des alliés de Grand Cross et non sur celui de Vizunah qui est beaucoup moins organisé. Après je prend en compte vos remarques et on restera à 3-4 sur le Mumble CPC. C'était juste un essai de 2 soirée pour voir ce que ca donnait. Par contre je pense personnellement ne pas m'amuser à faire le relais de l'alliance pour 4 personnes, ce sera donc sans moi au niveau organisation Mumble.
Fircia, comme annoncé sur le message de guilde, on est/était sur le TS des Storm qui sont des alliés de Grand Cross et non sur celui de Vizunah qui est beaucoup moins organisé. Après je prend en compte vos remarques et on restera à 3-4 sur le Mumble CPC. C'était juste un essai de 2 soirée pour voir ce que ca donnait. Par contre je pense personnellement ne pas m'amuser à faire le relais de l'alliance pour 4 personnes, ce sera donc sans moi au niveau organisation Mumble.
Ok en plus j'ai rien compris. Bah le ts Vizunah c'est caca, faudra que j'essaye donc chez les voisins.
Charmide
18/10/2012, 22h37
Fircia, comme annoncé sur le message de guilde, on est/était sur le TS des Storm qui sont des alliés de Grand Cross et non sur celui de Vizunah qui est beaucoup moins organisé. Après je prend en compte vos remarques et on restera à 3-4 sur le Mumble CPC. C'était juste un essai de 2 soirée pour voir ce que ca donnait. Par contre je pense personnellement ne pas m'amuser à faire le relais de l'alliance pour 4 personnes, ce sera donc sans moi au niveau organisation Mumble.
On est pas que 4 personnes à participer au RvR sur CPC, c'est juste un petit creux dû à jenesaistropquoi, avec en plus un cercle vicieux (ah bah y'a personne sur Mumble, je déco).
Par contre à renvoyer les gens à un autre vocal et a perdre les gens qui pensent comme Fircia (ou moi), je pense qu'on sera très vite plus que 3 ou 4.
On est pas que 4 personnes à participer au RvR sur CPC, c'est juste un petit creux dû à jenesaistropquoi, avec en plus un cercle vicieux (ah bah y'a personne sur Mumble, je déco).
Par contre à renvoyer les gens à un autre vocal et a perdre les gens qui pensent comme Fircia (ou moi), je pense qu'on sera très vite plus que 3 ou 4.
Juste pour infos, c'est un essai sur 2j. D'ailleurs depuis 22h45, le Mumble CPC a repris son activité. Et il n'y a pas personne sur Mumble, bien au contraire,j'y suis avec quelques uns depuis 18-19h et personne ne nous a dit un bonjour.
Charmide
18/10/2012, 23h06
Ben ça change pas ce que je racontais (notamment le cercle vicieux). C'est pas en 20m que ça va se remplir :o
Avant d'en parler sur GC, on va en discuter au niveau de CPC pour bien définir un point de vue commun.
Par contre, j'aurais préféré voir vos remarques ici:
http://forum.canardpc.com/threads/72567-RvR-Id%C3%A9es-pour-s-am%C3%A9liorer
Tandis que des remarques parlant de CPC là-bas auraient eu plus leur place ici. L'amélioration de notre communication est l'un des points majeurs de notre discussion de demain, et c'est clairement un point sur lequel on va essayer d'avoir des décisions prises. Et par conséquent vos retours sont importants et il faut les faire /avant/. Si des choses ne conviennent pas dans l'orga actuelle ou dans les divers essais qu'on mène mais qu'on le sais pas, on aura du mal à rétro-pédaler après la réunion.
Bon on a commencé à discuter de ce point ici, autant continuer.
Mon point de vue perso se rapproche de celui de Graouu. La communauté CPC a la déconne dans le sang, et autant on peut se permettre de glisser des blaguounettes en prime time sur notre Mumble autant on va faire profil bas sur le TS commun. Il ne faut pas couper les canards en deux entre ceux voulant la jouer serious business et ceux voulant la jouer Grand Chasse. Ce clivage apparaît dans chaque jeu multijoueur, je ne sais pas comment il évolue dans les MMO.
Il reste que je suis le premier à vouloir voir des actions coordonnées et tactiquement abouties. Pour cela il faut en passer par une communication en temps réel avec nos alliés.
Comment faire pour combiner les deux ? J'en sais rien, je ne suis pas du tout expert en la matière. Garder notre organisation avec deux leads sur Mumble dont un s'occupant de faire la liaison Grand Cross - CPC ? Aller sur un canal spécial sur un TS commun GC où un certain nombre de leaders et seulement eux peuvent donner leurs directives à tous les canaux ? Je ne sais pas.
Mais on l'a bien remarqué, le fait de bouger sur un vocal autre que Mumble dérange un certain nombre de canards.
Force est de constater que, quand on n'était que 4-5 canards, passer sur le TS a permis d'être efficace, plus que si on était resté sur Mumble c'est sûr.
Après j'ai aussi trouvé que c'était bien moins convivial c'est sûr. C'est un peu plus "l'armée" quoi.
A mon avis la question c'est : est-ce qu'on veut maxer notre efficacité quitte à perdre du "fun"? L'éternelle question des MMO, fun/convivial et moins efficaces, ou moins fun et super organisés PGM D1 toussa. Ca dépend des objectifs de chacun, ca dépend aussi je pense de la vision de GC.
D'un point de vue personnel je tire mon fun de l'efficacité. Jouer en déconnant si c'est pour mal jouer cela ne m’intéresse pas. J'ai toujours visé le maximum d'efficacité possible dans tous les MMOs auxquels j'ai pu jouer, cela m'a permis souvent d'atteindre de très bon niveau et croyez moi quand l'organisation est carré et que l'efficacité et donc les résultat suivent je peux assurer que le fun suit également.
C'est une question que je me pose à titre personnel depuis quelques temps et je la vois poser ici par d'autre. Il serait peut être utile voir obligatoire que les CPC se posent la question une bonne fois pour toute et fonction de la réponse générale d'en tirer les conclusions et les actions qui s'imposent. J'adore notre petite communauté et je passe d'excellent moments avec beaucoup des accros du RvR CPC mais si cela doit se faire au détriment de la qualité de jeu alors personnellement je me poserais la question de changer de structure.
Scinder la communauté CPC en deux n'est pas une chose que l'on souhaite mais ne pas le faire alors que cela pourrais créer des tensions serait une erreur également.
Ptit gras
19/10/2012, 01h55
Après avoir commencé ma soirée sur le TS des storm, je suis retourné sur mumble dès que j'ai vu qu'on était de nombreux canards.
Pendant mon temps sur le TS storm on a eu des phases de jeu très abouties certes, mais j'ai pris moins de plaisir que sur le mumble cpc. Si l'on arrive à se motiver tous ensemble, on peut allier un niveau surement très correct à l'ambiance coin², et ça serait le top !
Charmide
19/10/2012, 02h33
Force est de constater que, quand on n'était que 4-5 canards, passer sur le TS a permis d'être efficace, plus que si on était resté sur Mumble c'est sûr.
Après j'ai aussi trouvé que c'était bien moins convivial c'est sûr. C'est un peu plus "l'armée" quoi.
A mon avis la question c'est : est-ce qu'on veut maxer notre efficacité quitte à perdre du "fun"? L'éternelle question des MMO, fun/convivial et moins efficaces, ou moins fun et super organisés PGM D1 toussa. Ca dépend des objectifs de chacun, ca dépend aussi je pense de la vision de GC.
Pour faire du cross-topic intra-notre belle et toute nouvelle section; pensez à faire du roaming quand vous n'êtes que 4 ou 5 à traîner sur le mumble. C'est utile, efficace, gratifiant niveau récompense et un peu trop rare dans ces cas là je trouve ;)
D'un point de vue personnel je tire mon fun de l'efficacité. Jouer en déconnant si c'est pour mal jouer cela ne m’intéresse pas. J'ai toujours visé le maximum d'efficacité possible dans tous les MMOs auxquels j'ai pu jouer, cela m'a permis souvent d'atteindre de très bon niveau et croyez moi quand l'organisation est carré et que l'efficacité et donc les résultat suivent je peux assurer que le fun suit également.
C'est une question que je me pose à titre personnel depuis quelques temps et je la vois poser ici par d'autre. Il serait peut être utile voir obligatoire que les CPC se posent la question une bonne fois pour toute et fonction de la réponse générale d'en tirer les conclusions et les actions qui s'imposent. J'adore notre petite communauté et je passe d'excellent moments avec beaucoup des accros du RvR CPC mais si cela doit se faire au détriment de la qualité de jeu alors personnellement je me poserais la question de changer de structure.
Scinder la communauté CPC en deux n'est pas une chose que l'on souhaite mais ne pas le faire alors que cela pourrais créer des tensions serait une erreur également.
Je peux comprendre ton point de vue, mais à mon sens la question n'est même pas à poser étant donné la nature de la guilde "communauté" et son ouverture.
Rien n'empêche ceux qui le veulent de faire du plus sérieux et efficace, mais ça sera jamais l'esprit de la guilde.
Après avoir commencé ma soirée sur le TS des storm, je suis retourné sur mumble dès que j'ai vu qu'on était de nombreux canards.
Pendant mon temps sur le TS storm on a eu des phases de jeu très abouties certes, mais j'ai pris moins de plaisir que sur le mumble cpc. Si l'on arrive à se motiver tous ensemble, on peut allier un niveau surement très correct à l'ambiance coin², et ça serait le top !
Mais je crois à ça aussi.
C'est pas parce qu'on est CPC qu'on est incapable de prendre de l'expérience et de monter naturellement, sans se forcer, en niveau, particulièrement les habitués ;)
Mais hier Charmide tu était sourd et muet sur Mumble. Je ne comprend pas pourquoi tu n'as pas participé sur Mumble ?
Et sinon je n'ai jamais parlé de l'inexpérience des CPC juste du nombre de présent sur Mumble et du fait de devoir coordonner 2 vocaux pour 4 personnes. Après j'ai compris que je jouais trop tôt dans la soirée pour espérer avoir un nombre conséquent de joueur.
Je pense que personnellement j'irai sur les vocaux de nos alliés et je rejoindrai les CPC quand on aura au moins 2 groupes pour faire quelquechose de constructif.
Jingliat
19/10/2012, 10h24
Le pseudo problème de teamplay de CPC vient surtout du faite que nous sommes une communauté, sans obligation de présence et que chaque soir le roster est différent. L’apprentissage sera beaucoup plus long. D’ailleurs un recencement “non obligatoire” est proposé via un google doc pour je l’espère permettre une meilleur organisation.
Le pseudo problème de teamplay de CPC vient surtout du faite que nous sommes une communauté, sans obligation de présence et que chaque soir le roster est différent. L’apprentissage sera beaucoup plus long. D’ailleurs un recencement “non obligatoire” est proposé via un google doc pour je l’espère permettre une meilleur organisation.
Ce qui n'empêche pas les sous-groupes optimisés, les spécialistes CPC du RvR. Vous vous fixez vos propres régles !
(D'ailleurs, ça ne me dérange pas et m'intéresserait même de jouer dans un groupe opti, à ceci près que je ne participerai pas à sa création ni son organisation pour cause de manque de temps, et me contenterait d'adopter builds & pratiques avec mon guerrier).
Mais on l'a bien remarqué, le fait de bouger sur un vocal autre que Mumble dérange un certain nombre de canards.
Nan nan je peux troll sur tous les Serveurs vocaux. NO PROBLEM.
Mr Slurp
19/10/2012, 11h39
Salut tout le monde
Moi je me pose d'autres questions.
En fait, plus je suis ce fil, et plus je me sens à des années lumières de ma façon de jouer un jeu video... mais c'est pas pour autant que je ne compte pas participer. En fait je me demandai en quelle mesure un petit groupe de joueur qui joue de temps en temps à son rythme, sans avoir envie de s'imposer des nuit folles de combats forcené, pouvait être utile à une guilde aussi grande que CPC et à l'alliance GC.
J'ai imaginé que pour ce genre de petit groupe de joueur, une mission qui pourrai leur sied serai la simple prise de ravitaillement, chasse/protection de Dolyak, ou autre objectif peut être un peu secondaire qui ne demandent pas une super méga coordination del muerte, mais qui ont leur importance dans le monde du RvR.
Après je n'exclue pas pour autant que ce genre de petit groupe puisse se joindre à l'occasion à des opération de plus grandes envergures, mais appréhender ce mode de jeu en entrant direct dans la cours des grands.... j'ai peur d'être super pommé (vu que je découvre le MMO avec GW2), et pour le coup de me dégouter rapidement de ce mode qui est à mes yeux très compétitif (et j'aime pas la compétition, que ce soit en réel ou en JV).
Bref, si vous avez des idées/propositions sur le sujet "casual du MMO dans le monde sans pitié du RVR", je suis preneur.
Je pense que des petits groupes éparpillés sur plusieurs cartes peuvent bien pourrir les ennemis. Prise de camps, attaques de dolyak, attaques éclairs sur certaines portes peuvent apporter grandement et retarder l avancée de l'ennemi. Blitzkrieg quoi.
Ptit gras
19/10/2012, 11h47
On a quand même une bonne base de canards réguliers, et quelques variations chaque jour. C'est possible de progresser sans aucun soucis.
Déjà au niveau communication on a une énorme amélioration, dans les phases de jeu on arrive ponctuellement à faire de beaux mouvements, on est tous en train de réaliser que les tâches défensives sont indispensables et on remplit très bien ce rôle. Je dirais même mieux qui quiconque sur la carte bleue si j'étais joueur :cigare:
Hier soir j'ai essayé de lancer un peu la volonté de s'améliorer en combat. On s'est bien marrés quand tous les canards sont revenu sur mumble, j'ai passé une super soirée et on a commencé à :
- se déplacer en pack, d'ailleurs Silverst est particulièrement performant à se packer avec lui même pour avancer seul :trollface:
- utiliser le portail envouteur :o Bon d'accord on s'est tous suicidé sur ce mouvement, on s'est fait racler parce qu'on était 10 et eux 30, parce qu'on a tp une demi seconde trop tard et du coup on a pris les npc sur la tête.
Mais c'était super. J'ai vu Calipine poser son portail, se fufu comme un pro de chez les nug, et on leur a tous déboulé dessus. J'ai vu 12 cpc courir ensemble dans moins de 10m² et tous à la vitesse maximale.
On peut le faire, on va le faire. Et l'aspect compet on s'en balance parce que c'était marrant :)
Ah moi comme occasionnel, je me vois bien faire ce qu'on me dit, et essayer de suivre, survivre, porter du ravitaillement et spammer mes AOE (élém). Je suis pas capable de faire beaucoup plus de toutes façons, et j'aime penser que c'est plus utile au final qu'un über roxxor en freeroam.
Certains prennent conscience que c'est une belle utopie que de croire que l'on peut participer efficacement à une activité RvR de "haut niveau" en jouant à la cool.
C'est pas possible d'avoir une présence aléatoire, une implication faible et un désir de jouer comme on l'entends puis de revendiquer en même temps une participation optimisée a l'effort de guerre du serveur.
Si vous voulez être efficace en RvR. Il faut etre sur le vocal, suivre assez promptement les ordres du lead, avoir un team build au minimum à peu prêt balanced.
Ou si tu as les qualités pour t'organiser toi même et te fixer tes propres objectifs ca peut marcher également. Moi perso quand je vais en RvR c'est rarement avec à l'esprit de faire des actions qui feront gagner le serveur, mais simplement de me faire plaisir.
Mais arriver la fleur au fusil sans vouloir se prendre la tête, et penser être efficace dans l'effort collectifs c'est pas possible. La seule chose que tu pourras faire avec "efficacité" pour le serveur c'est suivre bêtement le bus.
Vous etes sur le serveur n°1 qui va se battre pour la 1ere place. Il faut de la rigueur de l'implication et un minimum de serieux. Sinon ca ne peut absolument pas fonctionner.
C'est normal que le probleme se pose. Et c'est tout à l'honneur des leads CPC de vouloir maintenir cette bonne ambiance "tout le monde joue comme il l'entend". Mais y'a un moment ou PvP=compétition. Et la compétition ca demande de l'organisation et du sérieux.
Et la compétition pour la place n°1 encore bien davantage.
C'est vrai que fight pour la 1ere place ça correpond pas trop à l'état d'esprit de la communauté bras KCPC :p
Je trouve que le 3W en ce moment est le plus intéressant qu'on ait pu avoir.
T'as toujours du monde sur le serveur TS Vizunah et les choses se passent pas trop mal dessus.
Et il ne suffit pas de "suivre le bus", il y a des petites actions en détachée à côté comme le scout ou un mini-roam pour prendre un camp. Il m'arrive de scout quand j'vois un camp pris à l'instant, j'essai d'interp leur prochaine cible, et espionner un bus de 20/30 mecs qui arrivent sur une tour et l'apprendre au bus sur le TS, c'est juste super gratifiant de voir arriver les copains pour nettoyer tout ça.
Je vois le 3W comme 4 énormes BG, et se balader pour faire la grande chasse c'est marrant 5min quand toute la map est verte...
L'état d'esprit CPC en 3W ça donne quoi ? A part rejoindre le bus, roam (camps/quaggans) ou scouter, y a juste poser un chariot à flèches derrière la cascade du puzzle jump qui peut être original, mais le 3W se "résume" ça.
Mr Slurp
19/10/2012, 13h03
Certains prennent conscience que c'est une belle utopie que de croire que l'on peut participer efficacement à une activité RvR de "haut niveau" en jouant à la cool.
C'est pas possible d'avoir une présence aléatoire, une implication faible et un désir de jouer comme on l'entends puis de revendiquer en même temps une participation optimisée a l'effort de guerre du serveur.
Pour le haut niveau, effectivement ca demande un investissement de temps important, mais n'y a t'il pas une place pour une part de "low" (moins de dispo, moins d'envie de compétition, moins envie de faire un build juste parce que tout le monde dis que le meilleur build c'est ça) pouvant tout de même apporter quelque chose?
Hum... j'ai lu tous les posts et ça défile pas mal.. ouch !
Je pense que, comme Charmide et autres le pensent aussi, scinder la communauté CPC en allant tout le temps vers d'autres vocaux pour du "serious gaming"... non c'est pas une bonne idée. En plus des soirées comme hier soir ou il n'y a personne sur le mumble alors qu'en jeu tu croise une 10aine de CPC, tu sens bien que certain ont pas prit la peine d'aller sur le vocal indiqué.
Par contre nous pourrions organiser des event en réservant une à deux soirées par semaine pour aller chez une guilde de l'alliance et participer avec eux pour :
Découvrir d'autres stratégies.
Apprendre à jouer avec un rythme soutenu.
Travailler la tactique de mouvement en combat.
Se faire connaitre, nouer des liens.
Ensuite il faudrait réserver une soirée aussi pour accueillir les autres sur notre vocal et ainsi faire partager l'ambiance CPC aux autres.
Puis chez CPC on est capable de prendre les reines aussi hein.
Ben oui parce-que chez les autres, quand on est invités, ben on se sent moins à l'aise et c'est normal.
Ça donnerait 1 à 2 soirées maximum ailleurs que sur notre vocal, et les 5 autres soirées chez nous entre canards. :cigare:
Tout le monde y trouverait son compte je pense, les serious pourraient profiter de ce type d'ambiance (1 à 3 soirées tout de même), et les réfractaires à cela restent une majorité du temps sur leur propre vocal.
Ensuite pour ce qui est des effectifs, jouant personnellement très régulièrement en prime time il y a toujours eu entre 10 et 20 CPC par soirée en moyenne avec parfois des chutes à 5 voir 10 CPC max, mais en moyenne c'est entre 10 et 20 CPC.
Pour ce qui est du vocal, le meilleur fonctionnement, c'est un lead sur mumble, un mec qui retranscrit à l'écrit sur le /t et un mec qui fais le relais vocal GC avec les autres leads des autres alliance. Ça fait 3 semaines que je jongle avec pas mal de vocaux et d'expérience c'est cela que j'en retire.
Voila pour mon avis.
mikelion
19/10/2012, 13h10
Mince, je suis le seul à aller sur "Cimefroides" ? Ce matin c'était le cas, le seul de l'alliance sur toute la map apparemment. J'ai encore buter du dolyak.
Sinon hier soir, nous défendions Bruyerouge contre les envahisseurs qui avaient développer 4 catapultes loin du fort. La porte était presque tombée quand un de nos mesmer active un tp; Tout le monde se jette dessus et on arrive à côté des catapultes que l'on réduit en cendres. C'était vraiment plaisant comme action.
Ptit gras
19/10/2012, 13h12
bla
On est sur vocal, on a des leads et les canards écoutent. Pour autant on a pas besoin d'un entrainement forces spéciales parce qu'en étant 10 bras cassés liés par le vocal et le gout du bon troll, on est bien plus efficace que 10 pu qui suivent le bus ou piquent dans les tours.
Et c'est déjà une petite fierté :cigare:
Benounet
19/10/2012, 13h18
Bah y'a... comme par exemple aller peter les camps et les dolyak. Le probleme c'est que le niveau monte doucement mais surement en face aussi et que cette semaine si t'allais taper un camp ennemi un peu "retranche" sans faire un minimum gaffe (Pas taper les mobs, pas prendre la route principale, courrir apres un ennemi seul qui passait par la, etc..) tu te faisais scouter puis intercepter et retour au spawn, et apres une trotte de 3 minutes pour rien la t'as un bel exemple de "pas fun".
Edit: rate le quote.
---------- Post added at 12h18 ---------- Previous post was at 12h15 ----------
Pour le haut niveau, effectivement ca demande un investissement de temps important, mais n'y a t'il pas une place pour une part de "low" (moins de dispo, moins d'envie de compétition, moins envie de faire un build juste parce que tout le monde dis que le meilleur build c'est ça) pouvant tout de même apporter quelque chose?
Métalchantant
19/10/2012, 13h40
Mince, je suis le seul à aller sur "Cimefroides" ? Ce matin c'était le cas, le seul de l'alliance sur toute la map apparemment. J'ai encore buter du dolyak.
Sinon hier soir, nous défendions Bruyerouge contre les envahisseurs qui avaient développer 4 catapultes loin du fort. La porte était presque tombée quand un de nos mesmer active un tp; Tout le monde se jette dessus et on arrive à côté des catapultes que l'on réduit en cendres. C'était vraiment plaisant comme action.
Un mesmer qui a du goût ça.B)
Mince, je suis le seul à aller sur "Cimefroides" ? Ce matin c'était le cas, le seul de l'alliance sur toute la map apparemment. J'ai encore buter du dolyak.
Un rodeur avec un drake? Ouai je me souviens, t'etais marrant....
Charmide
19/10/2012, 14h14
Mais hier Charmide tu était sourd et muet sur Mumble. Je ne comprend pas pourquoi tu n'as pas participé sur Mumble ?
Quand je suis arrivé, tout le monde était en mode "allez sur le TS des storm si vous voulez faire quelque chose". Vu que ça m'intéressait pas, je suis parti faire en semi-afk puis en carrément afk.
C'est la seule raison qui fait que je suis sourd et muet sur Mumble.
J'ai participé sur Mumble quand je suis revenu vers 0h30 et qu'il y avait une dizaine de personnes (qui sont vite parties se coucher, ces petites natures! :o)
---------- Post added at 14h14 ---------- Previous post was at 14h11 ----------
L'état d'esprit CPC en 3W ça donne quoi ? A part rejoindre le bus, roam (camps/quaggans) ou scouter, y a juste poser un chariot à flèches derrière la cascade du puzzle jump qui peut être original, mais le 3W se "résume" ça.
Poser des béliers pour attaquer une porte à distance? :ninja:
Je crois que personne n'a parlé "d'esprit CPC" dans le gameplay.
Mais justement on reste en écoute sur Mumble. Quand Caf est arrivé à 22h30 on a commencé à parler et les canards sont revenus progressivement sur le Mumble CPC. Le TS des Storm c'était surtout le temps d'avoir du monde sur Mumble.
J'avais le choix entre passer les infos à 3 canards ou bien les amener avec moi pour éviter un intermédiaire entre 3 vocaux qui est très usant à faire (voir impossible).
Mais je pense que le soir je prendrai contact avec nos alliés et je filerai les infos du TS à ceux qui le veulent en attendant qu'on soit un nombre de joueurs capable de faire autre chose que tuer un Dolyak.
Poser des béliers pour attaquer une porte à distance? :ninja:
Je crois que personne n'a parlé "d'esprit CPC" dans le gameplay.
J'ai fait ça à midi. Ce qui a bien fait rigoler les mecs de mon bus (parce qu'on allait prendre le fort facilement quand même... ouf ^^).
Je ne partage pas le point de vue de Dar sur le fait que le RvR sur Vizunah est réservé à une élite. En tout cas, on y est pas encore. Le RvR reste jeune et on n'est même pas encore aux combats de deux semaines.
Par contre, y a effectivement quelques petites erreurs à éviter et c'est pour cela qu'on tentera dans la mesure du possible de refaire des soirées comme celles que Phazon a faite. Et c'est pour ça aussi qu'il ne faut pas hésiter à poser des questions sur le mumble, parce que c'est pas du combat 100% du temps, très loin s'en faut.
Se dégage aussi doucement une "méthode" CPC qui n'est pas celle des WLs/Storm/Last Pride.
Dans une lance, y a un fer de lance et y a une hampe.
Joueurs RvR occasionnels de CPC, vous avez largement votre place avec nous !
(Mais par pitié, venez sur Mumble même si vous n'avez pas de micro).
Et ce soir, ce soir, ce soir messieurs, Pierre Arborea monte en première division. Ce soir, messieurs, ce soir, c'est le grand soir !
Mr Slurp
19/10/2012, 14h24
Joueurs RvR occasionnels de CPC, vous avez largement votre place avec nous !
(Mais par pitié, venez sur Mumble même si vous n'avez pas de micro).
Merci Zepo, tu viens de redonner un petit coup de chaud dans mon petit coeur! (et bien entendu, j'ai mumble et un micro, et je compte bien les utiliser)
Charmide
19/10/2012, 14h24
Mais justement on reste en écoute sur Mumble. Quand Caf est arrivé à 22h30 on a commencé à parler et les canards sont revenus progressivement sur le Mumble CPC. Le TS des Storm c'était surtout le temps d'avoir du monde sur Mumble.
J'avais le choix entre passer les infos à 3 canards ou bien les amener avec moi pour éviter un intermédiaire entre 3 vocaux qui est très usant à faire (voir impossible).
Mais je pense que le soir je prendrai contact avec nos alliés et je filerai les infos du TS à ceux qui le veulent en attendant qu'on soit un nombre de joueurs capable de faire autre chose que tuer un Dolyak.
On reste en écoute quand on est AFK? :tired:
La semaine dernière, je jouais assez régulièrement en début de soirée/fin d'aprem', c'est le moment où y'a typiquement pas plus de 4 ou 5 canards.
Bah je m'amusais plus à faire du roaming, à prendre des camps et à péter du dolyak en mode ninja qu'à intégrer un bus, même de GC, et à se faire lead par des gens qu'on ne connaît pas.
Ça risque pas d'arriver si tu prends l'initiative de rediriger tout le monde sur un autre TS.
Hum... j'ai lu tous les posts et ça défile pas mal.. ouch !
Je pense que, comme Charmide et autres le pensent aussi, scinder la communauté CPC en allant tout le temps vers d'autres vocaux pour du "serious gaming"... non c'est pas une bonne idée. En plus des soirées comme hier soir ou il n'y a personne sur le mumble alors qu'en jeu tu croise une 10aine de CPC, tu sens bien que certain ont pas prit la peine d'aller sur le vocal indiqué.
Par contre nous pourrions organiser des event en réservant une à deux soirées par semaine pour aller chez une guilde de l'alliance et participer avec eux pour :
Découvrir d'autres stratégies.
Apprendre à jouer avec un rythme soutenu.
Travailler la tactique de mouvement en combat.
Se faire connaitre, nouer des liens.
Ensuite il faudrait réserver une soirée aussi pour accueillir les autres sur notre vocal et ainsi faire partager l'ambiance CPC aux autres.
Puis chez CPC on est capable de prendre les reines aussi hein.
Ben oui parce-que chez les autres, quand on est invités, ben on se sent moins à l'aise et c'est normal.
Ça donnerait 1 à 2 soirées maximum ailleurs que sur notre vocal, et les 5 autres soirées chez nous entre canards. :cigare:
Tout le monde y trouverait son compte je pense, les serious pourraient profiter de ce type d'ambiance (1 à 3 soirées tout de même), et les réfractaires à cela restent une majorité du temps sur leur propre vocal.
Ensuite pour ce qui est des effectifs, jouant personnellement très régulièrement en prime time il y a toujours eu entre 10 et 20 CPC par soirée en moyenne avec parfois des chutes à 5 voir 10 CPC max, mais en moyenne c'est entre 10 et 20 CPC.
Pour ce qui est du vocal, le meilleur fonctionnement, c'est un lead sur mumble, un mec qui retranscrit à l'écrit sur le /t et un mec qui fais le relais vocal GC avec les autres leads des autres alliance. Ça fait 3 semaines que je jongle avec pas mal de vocaux et d'expérience c'est cela que j'en retire.
Voila pour mon avis.
Cet homme à raison. De plus ça pourrait amener ceux qui n osent pas vers le rvr parce que là si ils lisent ils doivent flipper un peu.
On reste en écoute quand on est AFK? :tired:
La semaine dernière, je jouais assez régulièrement en début de soirée/fin d'aprem', c'est le moment où y'a typiquement pas plus de 4 ou 5 canards.
Bah je m'amusais plus à faire du roaming, à prendre des camps et à péter du dolyak en mode ninja qu'à intégrer un bus, même de GC, et à se faire lead par des gens qu'on ne connaît pas.
Ça risque pas d'arriver si tu prends l'initiative de rediriger tout le monde sur un autre TS.
Le message est passé Charmide et comme je l'ai dit c'était un test de 2j et je vais vous laissez roam entre canards. Pas de problème pour moi, je dis juste que je serai dispo pour passer les infos à ceux qui veulent un truc organisé.
Moi personnellement j'ai pris plus de plaisir hier à m'organiser pour un cap de Bruyerouge avec nos alliés que passer mon temps à tuer des dolyak ou des camps de ravito qui sont maintenant défendu par des 15aine de joueurs.
On a 2 types de joueurs WvW sur CPC et c'est exactement sur ce schéma qu'on continuera à exister :)
Charmide
19/10/2012, 14h47
C'est vrai que je me répète un peu.
Du coup je précise quand même que je trouve la proposition de Caf' pas mal, comme compromis vers le haut.
Hum...Puis chez CPC on est capable de prendre les reines aussi hein.
:w00t:
Charmide
19/10/2012, 17h43
On prend les dolyaks aussi :trollface:
Surtout les Dolyaks :bave:
Opération Grand Cross en approche !
http://tof.canardpc.com/view/6c827e54-eadc-4461-8303-8a1906038353.jpg
Pour plus de détails : Cliquez ICI (http://www.grandcross.fr/forum/discussions-generales/operation-grand-cross-aux-armes-!/)
Ptit gras
19/10/2012, 19h07
On a une idée du code couleur ?
Va falloir verser un peu de nuances de bleu là dedans. C'est plat sinon.
Pour rester sur le thème de GC tu peux agrémenter d'un peu de blanc et de gris sombre.
Ptit gras
19/10/2012, 19h48
Skiant va vous arracher les plumes ! Donner un avis sur le style sans son aval fallait oser :trollface:
C'est Troma qui a bossé sur les couleurs (j'ai tiré le screen de son post), mais il n'a pas fourni les teintures exact, donc si Skiant Paul Gauthier pouvait travailler sur quelque chose de très proche ça serait au top. :cigare:
Snydlock
19/10/2012, 22h22
Je veux bien avoir l'air ridicule mais je refuse de porter du bleu de gueux.
Bleu ciel donc. :cigare:
Opération Grand Cross en approche !
http://tof.canardpc.com/view/533aae40-7894-4bf4-9996-5e8ed65ca032.jpg
Pour plus de détails : Cliquez ICI (http://www.grandcross.fr/forum/discussions-generales/operation-grand-cross-aux-armes-!/)
Dress Code Propre à CPC :
Teinture 1 : Torrent.
Teinture 2 : Saumon.
Cout total : Gratuit.
Say hello
20/10/2012, 01h02
On voit ce que ça donne quand Skiant ne s'occupe pas du dresscode. :tired:
Rhusehus
20/10/2012, 01h10
Je ne jouerais pas cette nuit, mais par contre je me demandais s'il y avait quelque chose de particulier prévu pour l'équipe du matin aussi.
Ptit gras
20/10/2012, 03h31
Surement faire le maximum pour garder la zone de sécurité.
Benounet
20/10/2012, 04h18
Edit: C'etait pas Banjo.
Juste une petite remarque pour ce soir. Faut pas demander a des debutants qui depannent pour le scouting parcequ'ils ont un micro de faire du scouting sans leur dire quelles infos il faut faire remonter. Le "on s'en fout" de Zepo etait un peu sec a mon sens. Ou alors faut clairement dire a Banjo (pardon si c'etait pas lui) de se la fermer avec les Quaguans parcequ'il induit des gens en erreur qui apres se font engueuler. J'ai PM le gars derriere pour expliquer ce qu'il fallait faire remonter etc.. en expliquant que sur le moment la situation etait tendue et il a ete comprehensif, mais c'est un coup a demotiver un nouveau de RvR.
Mais dans l'ensemble, pour le nombre qu'on etait, j'ai trouve mumble assez clair.
Sinon pour le groupe gardien c'etait propre, penser a se placer un peu plus en retrait quand une porte tombe (voir vraiment en retrait si y'a un goulot que les assaillants doivent franchir), parceque c'est chaud de gerer la porte qui tombe et le clipping au niveau du timing. (cf notre perte de Bruyrouge)
J'ai entendu aussi plusieurs fois "les gardiens claquez votre ????" Skill a avoir apparemment mais aucune idee ce que c'etait.
Le reste etait plutot bien gerer je trouve, meme si je suis tjours dubitatif sur mur de renvoi :P
Maderone
20/10/2012, 04h37
C'était moi Benounet.
C'est vrai que la soirée était tendue et Zepolak sous pression. Mais bon voilà, ça arrive, on a pas le temps. Charmide aussi s'est pris de bon gros OSEF, qui nous ont bien fait rire sur le chan groupe d'ailleurs.
Pour le scouting, armes de sièges ou autres, je pense vraiment qu'il faudrait faire des tutoriels facilement accessible. Quitte à créer une sujet rien que pour ça, limite on s'en fout. On est plus obligé de condenser des liens de post dans la première page. Là ouais, pour le scouting, je ne savais déjà pas que les quaggans pouvaient s'attaquer à des trucs tout seul, et encore moins s'ils pouvaient réussir.
Mumble ne permet pas de pouvoir parler librement à son groupe puis avec une touche de pouvoir débloquer l'action de parler au groupe principal de 50 canards pour informer ? Parce que là en scout, on s'emmerde. Alors ouais faut le faire, mais on s'emmerde. Donc si y'a un moyen de pouvoir discuter entre nous, de faire quelque chose d'autre, ça serait nettement plus appréciable.
Benounet
20/10/2012, 04h39
Si, y'a une fonction chuchoter/crier mais elle est un peu penible a configurer vu qu'il faut entrer/enlever les personnes a chaque utilisation.
Charmide
20/10/2012, 04h54
Doit y avoir une fonction pour crier dans un canal entier, je pense.
Sinon ouais, on réussi à scouter, c'est très bien (encore que j'aurais des remarques à faire sur la méthode "des piquets" mais c'est une autre histoire), mais alors pour exploiter l'info c'est une toute autre chose.
Ça fait un moment que je m'amuse à me balader sur les franges du bus principal et à faire de la reconnaissance, me concentrant sur le grand jeu du repérage de bus ennemi avant qu'il n'arrive sur le notre. Entre autre choses, je pense que j'arrive à faire des annonces plutôt claires et précises.
Ça m'empêche que j'ai bien dû m'y reprendre à trois fois avant qu'on m'entende dire que les CPCs qui assiégeaient Bruyerouge allaient se prendre un bus d'une vingtaine de gars depuis Valrouge, information significative.
Je mets ça sur le compte de la surabondance d'informations qui traînent sur le vocal, pas forcément toujours très bien présentées ou dans le flot de l'action, et qui font un bruit qui finit, la fatigue aidant, par faire ignorer aux concernés l'intégralité des infos qu'ils reçoivent.
Pour les resets, un agencement bien foutu du vocal arrangerait beaucoup de chose. Typiquement, des leads qui peuvent parler à tout le monde mais qui n'entendent que les gens qui donnent des infos.
Le "osef" que Maderone évoque, c'est quand j'ai dis "ouais nous le groupe de scouts on va arrêter, on sert plus à grand chose, si quelqu'un veut reprendre le poste pourquoi pas, mais sinon on part..."
Apparemment tout le monde s'en foutait :trollface:
purEcontact
20/10/2012, 04h55
Je passe juste pour info :
JE NE SUIS PAS CPC EN 3W
Quand je fais du 3W, je m'installe sur le mumble dans le chan approprié histoire d'avoir des informations sur ce que je vais faire, je ne parle pas.
Lorsque j'ai des infos à faire passer ou des suggestions, je les donne en /team.
Au passage, je ne suis pas commandant ou whatever, donc j'ai le même impact qu'un random pick up.
Puisque la façon dont je donne mon avis ne plait pas à certains, je me tag dans une guilde autre que CPC pour éviter que "l'image" des CPC ne soit entachée donc qu'on me balance des réflexions sur mumble comme quoi je l'ouvre trop, ça me gonfle très fortement.
De plus, si je balance par exemple "On a perdu l'est de la map", je donne l'info comme quoi askalion n'est plus ravitaillé et que les sentinelles ne sont plus sous contrôle.
Ca veut pas dire "ouin ouin, on va perdre, c'est trop dur la vie" mais "lâchez un peu votre tour en face du spawn ennemi est reprenons les 2 ravitaillements et la tour nord".
Autre chose, la tournure CPC-GC est quelque chose que je n'aime pas (les goûts et les couleurs tout ça), donc lorsqu'on me balance "Nan mais purecon il va pas faire chier et il va rejoindre la guilde GC pour ce soir", ça me gonfle aussi très fortement (d'ailleurs, j'ai répondu assez sèchement sur le coup et j'en suis désolé).
Quand je joue en 3W, je joue dans mon coin, j'ai pas spécialement envie d'être le gardien bâton n°5 qui doit lancer son sort à l'instant T ni d'être assimilé à l'alliance GC (ou même la guilde CPC).
Enfin, Je me considère comme un CPC en PVE mais je ne souhaite pas l'être en 3W.
Je vous remercierais donc par avance de ne pas me considérer comme CPC quand je fais du 3W.
Je passe juste pour info :
JE NE SUIS PAS CPC EN 3W
Quand je fais du 3W, je m'installe sur le mumble dans le chan approprié histoire d'avoir des informations sur ce que je vais faire, je ne parle pas.
Lorsque j'ai des infos à faire passer ou des suggestions, je les donne en /team.
Au passage, je ne suis pas commandant ou whatever, donc j'ai le même impact qu'un random pick up.
Puisque la façon dont je donne mon avis ne plait pas à certains, je me tag dans une guilde autre que CPC pour éviter que "l'image" des CPC ne soit entachée donc qu'on me balance des réflexions sur mumble comme quoi je l'ouvre trop, ça me gonfle très fortement.
De plus, si je balance par exemple "On a perdu l'est de la map", je donne l'info comme quoi askalion n'est plus ravitaillé et que les sentinelles ne sont plus sous contrôle.
Ca veut pas dire "ouin ouin, on va perdre, c'est trop dur la vie" mais "lâchez un peu votre tour en face du spawn ennemi est reprenons les 2 ravitaillements et la tour nord".
Autre chose, la tournure CPC-GC est quelque chose que je n'aime pas (les goûts et les couleurs tout ça), donc lorsqu'on me balance "Nan mais purecon il va pas faire chier et il va rejoindre la guilde GC pour ce soir", ça me gonfle aussi très fortement (d'ailleurs, j'ai répondu assez sèchement sur le coup et j'en suis désolé).
Quand je joue en 3W, je joue dans mon coin, j'ai pas spécialement envie d'être le gardien bâton n°5 qui doit lancer son sort à l'instant T ni d'être assimilé à l'alliance GC (ou même la guilde CPC).
Enfin, Je me considère comme un CPC en PVE mais je ne souhaite pas l'être en 3W.
Je vous remercierais donc par avance de ne pas me considérer comme CPC quand je fais du 3W.
Le "il va pas nous faire chier" c'était second degré, d'ailleurs je ne savais même pas que c'était toi. Désolé d'apprendre que tu n'as pas d'humour je ne recommencerai plus. Pour le reste c'est ton choix.
Et tu n'entache pas l'image CPC ne t'en fais pas, on a le droit d'avoir du pickup qui joue solo sans le reste des canards sur CPC.
Excellente soirée à mon gout.
Comme les autres l'ont remonté je pense que l'on a eu quelques défauts d'écoute des infos remontées par les scouts. De par notre faute parfois du fait d'un certain manque de précision mais aussi parce que l'on ne nous écoutait plus vraiment au bout d'un moment. D'ailleurs pensez à laisser le temps d'évaluer et d'informer. Annoncer un inc sans donner immédiatement toutes les infos n'est pas forcément une mauvaise chose à mon sens. Ca permet de prévenir qu'un peu d'attention est nécessaire, ca rassure sur le fait que l'on sera entendu et ca laisse le temps au scout d'évaluer calmement la chose en précisant ses infos quelques secondes plus tard. Dans ce cas bien sur il faut que le scout ait toujours le réflexe de finir par compléter, sinon ce sont les leads qui seront dans le flou.
Charmide a peut être raison sur le fait que des scouts fixent ne sont pas forcément une très bonne chose. Cependant les points sur lesquels ils étaient dispatchés sont essentiels. Si nous ne sommes pas certains d'y avoir quelqu'un le scouting perd énormément de son sens. Ce n'est pas le même fonctionnement qu'un groupe de roaming qui scout par chance un inc.
Le deuxième point qui me parait important tient au manque de sécurisation de nos positions. Pas de trebuchet sur Aska nord, très peu de défense sur les portes, aucune catapulte. La vitesse est importante dans les premiers temps mais avec un groupe aussi nombreux que nous l'étions ce soir je pense que l'on aurait du fortifier Aska dès le départ, pour le moins profiter des quelques accalmies offertes plutot que de toujours réfléchir en terme de mouvement. Le perdre en effectif de nuit est compréhensible, ca ne l'est pas alors que l'on vient de construire 8 golems et que nous disposions encore d'un bus raisonnable mais pas de défenses.
Attention aussi à bien suivre les groupes et à bien faire ce que l'on a annoncé prendre en charge. Si l'on accepte de scouter on le fait sérieusement et sans suivre le premier bus qui passe. Sinon nous sommes chez Cpc et je ne pense que l'on nous en veuille de refuser. De même si le groupe part en roaming. Si l'on préfère suivre le bus il faut le dire, quitte à réorganiser les groupes pour s'adapter.
En tout cas ce fut très plaisant. Beaucoup de monde, des combats serrés, une bonne ambiance en attendant le reset. Et même des comptines sur le chan de groupe. Du fun quoi. Et un grand merci au leads. Ca ne doit pas être évident à cette heure ci avec toute la tension qui joue et la masse d'infos qui remontent.
Ptit gras
20/10/2012, 10h49
Pour moi 60 personnes ça fait un peu trop, j'ai pas l'habitude. Je trouve que ça diminue beaucoup trop l'impact des informations de scouting, et qu'on est tellement focalisés sur notre gros bus cpc qu'on en profite pas pour lire le chan map.
Le reset c'est un peu particulier parce que c'est un "rush". Mais hier soir ça a été plus que particulier, parce qu'on a pas rush. On est pas allé à l'orbe (rien à dire sur le choix tactique, vous avez jugé ça préférable) mais on en a pas profité pour faire du boulot dans notre secteur.
On s'est fait promener, on a tp à tout va sur quelques mauvaises infos et du coup on a perdu en efficacité dans notre coin. Peu/pas d'armes de sièges défensives, aucune réactivité sur les vraies infos (on a perdu 4 fois BT sur la première heure) et ainsi de suite. C'est le problème quand on est nombreux.
A propos du scouting, on en fait très régulièrement l'après-midi ou en début de soirée en semaine, quand il y a peu de canards. J'ai compris que certains se sont emmerdés, et que d'autres avaient du mal à saisir leur rôle. N'hésitez pas à venir essayer avec nous dans la semaine, c'est vraiment pas très dur à prendre le coup de main :) Je referais un post très clair sur le forum GC.
On a des leads stressés, d'où des remarques un peu sèches sur le mumble de temps à autre, j'espère que ça ne rebutera pas les petits nouveaux parce qu'on a besoin de vous tout le temps. Reset ou pas.
Et enfin je cite rapidement le fiasco du groupe Elem, mais on en débattra entre nous comme des grands.
Ou alors faut clairement dire a Banjo (pardon si c'etait pas lui) de se la fermer avec les Quaguans parcequ'il induit des gens en erreur qui apres se font engueuler.
Mais WTF !!!! J'ai jamais parlé de quaguans de toute la soirée et je suis allé me coucher à 3h parce que c'etait a chier. Donc non je la fermes pas et je te chies dessus.
Banjo (pardon si c'etait pas lui)
:ninja:
https://static.prtst.net/asset-proxy/69eb621abc85d657df62df240a5ba59023ffdcd9/687474703a2f2f61342e69646174612e6f7665722d626c6f67 2e636f6d2f343133783234352f302f30312f35332f37322f33 44532f62616c6c616475722e706e67/http://a4.idata.over-blog.com/413x245/0/01/53/72/3DS/balladur.png
Je vous demande de vous arrêter! ^_^ Ca reste un jeu et dans la réalité, ça se passe quand même mieux que ce que ce thread laisse penser.
Métalchantant
20/10/2012, 12h31
(...)
Le deuxième point qui me parait important tient au manque de sécurisation de nos positions. Pas de trebuchet sur Aska nord, très peu de défense sur les portes, aucune catapulte. La vitesse est importante dans les premiers temps mais avec un groupe aussi nombreux que nous l'étions ce soir je pense que l'on aurait du fortifier Aska dès le départ, pour le moins profiter des quelques accalmies offertes plutot que de toujours réfléchir en terme de mouvement. Le perdre en effectif de nuit est compréhensible, ca ne l'est pas alors que l'on vient de construire 8 golems et que nous disposions encore d'un bus raisonnable mais pas de défenses.
Attention aussi à bien suivre les groupes et à bien faire ce que l'on a annoncé prendre en charge. Si l'on accepte de scouter on le fait sérieusement et sans suivre le premier bus qui passe. Sinon nous sommes chez Cpc et je ne pense que l'on nous en veuille de refuser. De même si le groupe part en roaming. Si l'on préfère suivre le bus il faut le dire, quitte à réorganiser les groupes pour s'adapter..
clairement, le tournant de la soirée, selon mon sentiment, les 9 golems à la porte d'Aska, prêts à sortir, et le bus de Pa qui arrive en face, et ce moment de flottement qui s'en suit où, et alors même que l'on est nombreux, même si en infériorité numérique, on a pas été réactif, ni organisé pour réagir correctement. Aska n'était pas prêt à recevoir une attaque, et même si Baie ne l'était sans doute pas non plus. ils nous ont pris de vitesse.
Derrière les biefs d'Elona n'ont pas vraiment été incisifs. Le déséquilibre s'est accentué.
Dans l'ensemble, j'ai trouvé la nuit très brouillonne. Un manque cruel de puissance de feu en AOE, et pas de véritable synergie de groupe ( celle qui fait la différence) sauf dans de rares cas, comme lors de la défense de Bruyerouge avec les murs gardiens.
Dernier point pour ma part : j'ai encore entendu que c'était au mesmer d'initier l'utilisation d'un TP.
Je m'insurge en faux contre cette idée. Ce n'est pas comme ça que cela marchera. ( peut-être plus tard, quand la pratique sera rodée et que tout le monde se disciplinera, mais pour l'instant, même un déplacement de golem est encore bancal.8-/)
C'est au lead à demander un tp mesmer lorsque l'utilité s'en ressent.
A cet instant, si un mesmer est présent ( faut-il encore que les groupes qui constituent le bus soit encore un peu mieux foutu : perso, j'ai passé 3/4 de mon temps à Promontoire car mon groupe aléatoire y avait été assigné : c'était pas judicieux, alors que le lead n'arrêtait pas de réclamer un mesmer...Combien était présent hier, combien assigné à suivre le lead et le bus?), il se manifeste, mais il faut avant tout que le groupe se discipline, et s'arrête de courir n'importe où.
Repack sur le lead. Le mesmer sait alors d'où on part. Il pose son portail d'entrée que tout le monde voit. C'est pas le cas quand tout le monde court partout.
Hier, vous en avez loupé. Il n'y avait pas assez d'écoute, pas assez de discipline.
asukamaru
20/10/2012, 12h59
Demain matin si ya des motivés à partir de 8h j'organiserai une petite session rvr groupe orga et mise en place de techniques diverses. Les gens motivés n'hésitez pas.
Le mieux ça serait au moin 10 personnes histoire d'avoir un pool de joueurs suffisant mais je ferai avec qui y'aura. A 10 on peux déjà faire beaucoup de choses.
Je traînerai mes basques en rvr toute la journée.
Un revival de l'équipe du matin en fait.
Sinon oui on peut pas attendre des envoûteurs d'initier des choses efficaces, amha ça doit venir du lead, ce genre de mouvement doit être organisé, et au dessus de 5 joueurs compter sur des automatismes clairement pas digéré c'est pas viable.
Enfin du peut que j'ai vu ya encore trop de "on impacte" ça n'est plus une "tactique" viable, même si ça fait rêver sur mumble.
J'étais pas trop là cette semaine, ça devrait s'arranger :p
Rhusehus
20/10/2012, 13h31
En tout cas ce matin, plus personne sur les maps. Encore Bief ça allait on maintenait nos positions, mais sur le reste c'était camping au spawn, et il y avait quasiment pas un chat.
Mon ressentit pour hier : Le scounting fixe ça pue clairement en prime time, je l'ai dit et je le redit encore.
Pour allier fun et scouting c'est simple tu balance 2 groupes de 5 joueurs composé de 4 voleurs + 1 guerrier :
Scounting en roam des camps Fief / Basse-terre (perma aller/retour).
Scounting en roam des camps Bosquet / Antre (perma aller/retour).
Ces groupes doivent pouvoir se déplacer très rapidement. L'idéal c'est 4 voleurs + 1 guerrier. Cela allie une bonne force de frappe et l'on peut très facilement disparaitre quand on tombe sur un groupe plus costaud et prévenir ses potes. Si une attaque est déclenchée de notre part c'est x100 supply qui peuvent inc en 5min max n'importe ou sur la map en plus.
Ensuite tu pose un mec par tour/fort qui passe son temps à upper les défenses/armes de sièges, à la limite 2 mecs par Fort et seulement 1 par Tour.
Tout le reste en bus pour tapper sur des points plus costaud. Point barre.
Hier le plan foireux de poser des piquets c'est n'importe quoi. Quand on est aussi nombreux il faut penser SIMPLIFIE, c'était beaucoup trop brouillon avec des infos complétement à la masse du genre "Inc ASKA VITE, en fait t'as 5 mec devant la porte :tired: et t'as fait perdre 15min à pres de 50 personnes pour avoir tp def...". Bref my2cent quoi.
Ptit gras
20/10/2012, 13h34
Clairement la première utilisation du tp mesmer en CPC pour moi c'était jeudi, et j'ai moi même demandé à Calipine de nous tp de là à là. L'action était propre et on s'est fait retourner mais on le savait d'avance. Le principal est que l'action était propre.
A 60 canards c'est dur, c'est pour ça que j'ai moins apprécié le reset que je n'apprécie mes sessions en semaine.
On a beaucoup parlé depuis 3/4 jours de devenir un enfer défensif, et hier on a recommencé à être rien du tout :p Mais c'est un peu la folie du lancement.
Caf : ça laisse un gros trou sur tout l'ouest d'Askalion, en clair on ne voit pas sur les rouges viennent par l'ile quaggan ou si les bleus sortent par garni sud est. C'est moyen du coup.
...des infos complétement à la mass du genre "Inc ASKA VITE, en fait t'as 5 mec devant la porte :tired:".
Voilà. C'est mon ressenti de canard basique et discipliné : l'information cette nuit était catastrophique. Et on a développé une drôle de psychose chez les plumés : on annonce systématiquement des bus de 40 joueurs. Mais non, 40 joueurs c'est une info qui fait peur, surtout que la plupart du temps c'est pas exact.
asukamaru
20/10/2012, 13h51
Tatata la première utilisation du tp mesmer c'étais ya 10 jour sur le roi Skriit...
:D
Clairement la première utilisation du tp mesmer en CPC pour moi c'était jeudi, et j'ai moi même demandé à Calipine de nous tp de là à là. L'action était propre et on s'est fait retourner mais on le savait d'avance. Le principal est que l'action était propre.
A 60 canards c'est dur, c'est pour ça que j'ai moins apprécié le reset que je n'apprécie mes sessions en semaine.
On a beaucoup parlé depuis 3/4 jours de devenir un enfer défensif, et hier on a recommencé à être rien du tout :p Mais c'est un peu la folie du lancement.
Caf : ça laisse un gros trou sur tout l'ouest d'Askalion, en clair on ne voit pas sur les rouges viennent par l'ile quaggan ou si les bleus sortent par garni sud est. C'est moyen du coup.
Ton délire sur le scouting je m'y suis plié pas de soucis, mais ça te monopolise entre 5 et 10 types qui ne font rien à part te flood le canal vocal pour des infos dont tout le monde se fout clairement et à part embrouiller les leaders je vois pas ce que cela apporte. J'ai jamais vu Zepo aussi embrouillé que hier soir. D'habitude il est beaucoup plus clair, concis et posé.
Le scouting tu le laisse à des individu comme Charmide, toi même, Koops, moi etc que des mecs qui ont l'habitude... qui savent reconnaitre une vrai menace, car on remarque quels sont les tag qui peuvent faire mal d'un groupe PU ennemis lambda qui va se fracasser contre une porte en posant des béliers à 20m de la porte...
Hier c'était trop compliqué même si dans le fond ta stratégie est très bonne, mais avant de l'appliquer à grand échelle applique la pendant quelques semaines hors prime-time (en petits groupe) le temps que tout le monde sache comment cela fonctionne.
J'étais en scouting au croisement Aska/Garni et j'ai vu un Canards paumé pendant votre def de Bruyazur, la tour sud ouest, qui me dit en /s : "on fait quoi la ?, j'comprends plus rien". Et c’était pas le seul...
---------- Post added at 14h02 ---------- Previous post was at 13h56 ----------
Tatata la première utilisation du tp mesmer c'étais ya 10 jour sur le roi Skriit...
:D
Nan mais t'as des mecs qui découvrent le TP mesmer que maintenant. :ninja:
asukamaru
20/10/2012, 14h17
Waaah caf toi et petit gras zavez raison tous les deux, pourquoi pas associer vos visons compatibles :)
Moi je dis il faut un lead bus, un/deux lead petit groupe/scout, et un/deux lead def/construction, et enfin un agent de liason avec GC/les autres.
On ne peux pas lead et rester sur 4 vocaux en simultané. De plus quand on utilise plusieurs vocaux on utilise un push to talk différent pour chaque, je sais c'est difficile à gérer mais sinon le vocal principal est encombré de parole vide de sens pour le commun des mortels, et ça fout le bordel.
Après chacun suit son lead/groupe et c'est réglé. Les lead remontent leurs infos respectives, les groupes sont semi autonome et peuvent se soutenir si besoin, le placement de chacun est plus simple, la gestion de la liaison avec GC par une personne dédiée permet aux lead de gérer la situation tactique sur le terrain.
Ulrick Popoff
20/10/2012, 14h21
Je continue à penser qu'il faut un groupe de 5 pour faire de l'attaque de camp ennemi... Hier soir nos camp était souvent capturé, les leurs jamais... (Je parle de ceux en plein territoire ennemi comme basse-terre pour nous)
Vous me donnez 4 gars motivé durant la soirée et je fais un carnage dans leurs ravitaillement ! Et en bonus ça nous empêche pas de faire de la récup de camp si il faut, ou du scouting.
Ptit gras
20/10/2012, 14h39
Non mais caf à tout à fait raison j'ai aucun soucis sur son message :p, sur une soirée comme hier on aurait du se mettre au scouting avec koops et ceux qui l'ont déjà fait. Surtout que Phazon et Zepo ont largement de quoi diriger le reste de la troupe sans nous. On aurait du jouer nos points forts.
My bad. On va essayer de familiariser du monde à la technique pendant la semaine.
Je continue à penser qu'il faut un groupe de 5 pour faire de l'attaque de camp ennemi... Hier soir nos camp était souvent capturé, les leurs jamais... (Je parle de ceux en plein territoire ennemi comme basse-terre pour nous)
Vous me donnez 4 gars motivé durant la soirée et je fais un carnage dans leurs ravitaillement ! Et en bonus ça nous empêche pas de faire de la récup de camp si il faut, ou du scouting.
Ce canard dit vrai.
De toutes façons, vous êtes 0 en stratégies. Le coup on laisse l'orbe pour prendre une pauvre tour qu'on met 3h à captuer pour ensuite wipe à garnison et se retrouver avec rien en moins de 20 mn c'etait GG. Go PvE NOOBS.
Rhusehus
20/10/2012, 15h00
De toutes façons, vous êtes 0 en stratégies. Le coup on laisse l'orbe pour prendre une pauvre tour qu'on met 3h à captuer pour ensuite wipe à garnison et se retrouver avec rien en moins de 20 mn c'etait GG. Go PvE.
Ho le vilain troll ! Enfin, même si la forme du message est pas top, au fond il a raison. Faudrait pas que ce genre d'erreur se reproduise. ;)
Je crois que c'est clair maintenant notre principal défaut hier soir a été la remontée d'information bordélique.
Il est important à n'importe quel moment et bien plus encore lors d'un reset ou l'on est 50 canards sous mumble de formaliser la remontée d'info.
Avant de donner une info vous devez avoir en tète plusieurs questions:
- qui ?
- combien ?
- ou ?
- par ou ?
Exemple:
Info efficace: 25 arborea aska nord depuis bosquet
Info inefficace: bus au nord
Le bus n'est pas une unité de mesure, au nord ok mais au nord de quoi ? D'ou viennent-ils ? Ou vont ils ?
Ne vous précipitez pas pour donner l'information. Prenez le temps d'avoir la réponse à ces 4 questions et ensuite donnez l'info de manière claire, précise et concise.
Deuxième point qui me semble important. Le mumble c'est un endroit pour discuter, rigoler, etc... Ok mais pas lors d'un reset à 50. Avant de parler posez vous la question simple: ce que je vais dire intéresse-t-il les leads ou la majorité des gens présent ?
Si oui go si non stfu :D
Exemple utile:
TP mesmer dans notre dos retournez vous.
Exemple inutile:
Ouah le coup d'épée a 10000 il fait trop mal il m'a déchiré.
Je sais que c'est difficile et que parfois on parle sans vraiment s'en rendre compte mais mettez vous 2 minutes à la place de Zepo. Il est sous le TS GC, le TS Vizunah, le mumble CPC. Le flot d'informations qu'il reçoit en permanence est colossal et il doit les trier les synthétiser et prendre une décision basée sur ces informations en temps réel. Simplifions lui la vie et faisons attention à ne pas nous laisser emporter.
A part ça la nuit à confirmer ce que nous savions déjà PA a une équipe de nuit colossale et la notre bien que paraissant immense face à Désolation et compagnie n'est pas à la hauteur. Nous allons donc devoir serrer les dents et assurer notre quota de points quotidien.
Je continue à penser qu'il faut un groupe de 5 pour faire de l'attaque de camp ennemi... Hier soir nos camp était souvent capturé, les leurs jamais... (Je parle de ceux en plein territoire ennemi comme basse-terre pour nous)
Vous me donnez 4 gars motivé durant la soirée et je fais un carnage dans leurs ravitaillement ! Et en bonus ça nous empêche pas de faire de la récup de camp si il faut, ou du scouting.
Un groupe ou 2 qui tournent toute la soirée sur les camps/dolyaks non stop, chacun dans un sens, çà peut avoir du bon et bien faire chier. Ce canard a raison ! De plus en faisant le tour de la carte çà permet de scouter en même temps. On pourrait aussi imaginer un train corail sncf partir toutes les 5 minutes dans le même sens et qui tourne et qui tourne.
http://i.imgur.com/Idq73.jpg
fucking clipping :'(
Métalchantant
20/10/2012, 17h26
(...)
Enfin du peut que j'ai vu ya encore trop de "on impacte" ça n'est plus une "tactique" viable, même si ça fait rêver sur mumble.
J'étais pas trop là cette semaine, ça devrait s'arranger :p
Exactement.
Lorsque l'on impact, le simple fait de le faire "ensemble" et d'envoyer la sauce ne suffit plus. ça marchait la première semaine ça.
Parlons d'une seule compétence prépondérante qui doit structurer le " on impact",
( il y en d'autres compétences du même genre/ il y a plein de synergie à créer),
: le sanctuaire.
Déplacement packé, on investit le terrain à un endroit précis, sanctuaire (+ célérité), à l'abri, minimum 6 s sans dégâts, on dps.
Suite de la progression, ensemble, autour d'un autre sanctuaire/similaire.
totalement basique et pourtant inévitable, ...terriblement efficace si en face, ils ne font pas pareil. Le but est de faire tomber les cibles, sans avoir à les finir, et surtout en perdant personne.
Amoilesmobs
20/10/2012, 17h35
Excellente idée ça ! Et c'est un mesmer qui parle.
En plus, placé au milieu d'un groupe ennemi ça fait du pop corn ! :w00t:
Je veux dire t'en as quelques uns qui volent, le temps que les canards se placent bien sous la bulle. Par contre faut pas louper. 90 à 120 secondes de cooldown.
A essayer. ;)
Ulrick Popoff
20/10/2012, 18h01
On pourrait aussi imaginer un train corail sncf partir toutes les 5 minutes dans le même sens et qui tourne et qui tourne.
Je serai plus pour de l'improvisation sur les attaques de camp, on ne sait jamais ce qui se trouve sur notre passage.
Sinon photo collectif mais avec les Charr, les gros Norn je vous déteste :
http://tof.canardpc.com/view/742162fe-d2a6-4028-8a52-568f0c166acc.jpg
Charmide
20/10/2012, 18h12
Charmide a peut être raison sur le fait que des scouts fixent ne sont pas forcément une très bonne chose. Cependant les points sur lesquels ils étaient dispatchés sont essentiels. Si nous ne sommes pas certains d'y avoir quelqu'un le scouting perd énormément de son sens. Ce n'est pas le même fonctionnement qu'un groupe de roaming qui scout par chance un inc.
Pour détailler là-dessus, je commencerai par dire que c'est pas pour dénigrer le boulot de Ptit gras, c'est bien qu'il y ait quelque chose plutôt que rien et je lui en suis reconnaissant d'avoir prit l'initiative sur ce sujet.
:)
MAIS (:ninja:), je trouve que y'a moyen de faire mieux. Pourquoi? Remarques en vrac:
- La méthode actuelle, "des piquets", c'est quand même très chiant. Alors oui, c'est pas essentiel, certains s'en foutront si c'est pour être efficace, mais je pense que ça vaut le coup de commencer par ça. Ça va avec le manque de flexibilité du système. C'est pourquoi le système de Caf', qui consiste à faire un va et vient, a l'air de suite un peu plus engageant alors qu'après tout y'a pas une grosse différence.
C'est pas un argument en soit pour dire que le système doit être amélioré, mais c'est certainement un point de départ.
- Le fait est que le système est ultra défensif dans le sens où il est très replié sur nos positions. Le problème a ce niveau là est que ça peut fournir des informations inutiles ou équivalentes à "il y a des épées sur BT" pour lesquelles y'aurait pas eu besoin d'avoir un gars semi-afk sur place.
Ça concerne surtout les trois sentinelles mobilisées directement sur les ravitos protégés (BT, Fief, Bosquet), qui fournissent des informations inexploitables parce que acquises trop tard. C'est moins le cas de celui de BT, parce qu'il est dans l'eau au nord de Lac Vert et a donc 15s de marge.
=> Les sentinelles fixes que je garderai: celle du nord de Lac Vert pour surveiller BT, en bonus avec visibilité sur les murs est d'Askalion en cas d'attaque ninja + celle de la sentinelle entre Garni, Aska et Bosquet: doit y'avoir un spot pour surveiller les attaques sur Bosquet depuis Promontoire ET depuis Garni/le lac. En bonus visibilité sur de possibles attaques sur Aska nord.
Les deux autres sur Bosquet même et Fief même ont pas l'info assez tôt pour valoir le coup. La dernière, sur les ruines, a une seule utilité à mon avis: prévenir d'une attaque sur Lac Vert. Mais ça, ça demande un bus de catégorie supérieure, et je pense que c'est gérable avec une vision plus dynamique du scouting.
Pour en venir à ce que je voudrais voir plus et constitue je pense un bon axe d'amélioration du système:
Aller chercher le bus ennemi à sa source et repérer ses mouvements bien plus en amont.
Alors comme le dit silence et Ptit gras quand il répond à Caf', ça devient plus une science exacte, puisqu'on est pas sûrs à 100% d'y parvenir. Par contre, si on y arrive, on connaît les possibles attaques de l'ennemi possiblement plus de 3 ou 4 minutes à l'avance, et pas 3 ou 4 secondes.
Hier, et c'est applicable dans la majorité des cas, y'avait jamais plus de deux bus par camps (je néglige les groupes de roaming/ninja qui sont tellement dynamiques qu'il vaut mieux laisser ça aux sentinelles fixes ou à un système ).
C'était Arma & Cara chez Pierre Arborea (rime!) et jesaisplusqui chez Elona vu qu'ils sont partis super vites.
Dans une situation standard, on peut dire que la moitié de ses bus sont occupés à taper sur l'autre serveur. Qu'ils soient scoutés, même si c'est utile, n'est donc pas une priorité ultime. Sur les deux qui restent, disons qu'un est occupé à assiéger quelque chose, on a donc toutes les informations nécessaires sur lui.
=> Reste plus grand chose à faire pour connaître parfaitement les mouvements de l'ennemi. ;)
Concrètement, ça consiste à se balader derrière les lignes ennemis, ou entre les leurs et les notre, sur les chemins les plus plausibles pour les bus (protégeant indirectement ce qu'il y a de notre côté de ces chemins), ou sur les coins de regroupement (hier, j'ai mit une bonne heure avant de constater qu'avant de faire quoique ce soit, les ARMA se regroupaient sur Valrouge. Pratique pour les spotter.).
Une fois que vous savez où se trouve un bus et dans quelle direction il va, c'est plus ou moins gagné, parce que c'est généralement pas difficile d'extrapoler sa destination finale.
En bonus, vous pouvez toujours essayer de le suivre, même si c'est un art subtile: un bus, ça a des mouvements déterministes pas très chiants à anticiper, mis à part les TP (mesmer & spawn) qu'il est toujours utile de constater. Dans ce cas-là, c'est pire pour eux: un bus de 50 neutralisé par un seul mec en position de relayer ce qu'ils font à ses alliés.
Au pire, vous réussissez à les pull, et vous mourrez heureux en vous disant qu'à vous tout seul vous avez fait dévier une colonne entière. Gratifiant. :ninja:
Je pense que 2 sentinelles/3 scouts avancés (ou l'inverse) serait un bon cocktail.
En tout cas, à appliquer moi-même appliqué la méthode que j'ai décrite depuis un bon moment, certaines informations que je récolte (peut-être moins souvent que si j'étais semi-afk sur un camp) sont assez décisives parce qu'annoncées très tôt et laissant le temps aux leads de réagir.
Ptit gras
20/10/2012, 18h55
Une après-midi en 3W :
Très bon résultats en termes de points parce qu'on a été devant à l'income 95% du temps compris entre 13h30 et 18h30.
On ne s'est servis que d'un seul scout fixe (Kennyo, merci) sur Basses Terres, en position plutôt reculée sur le toit de paille parce qu'on subissait des attaques arrières. Cassey faisait le reste à askalion. Résultat des courses on a perdu deux fois BT en 5 heures, et il a fallu qu'ils viennent à 30. Les canards tous très réactifs aux appels de Kennyo, on a pété du méchant même en sous nombre.
On a démarré l'après-midi par un renforcement des armes de siège dans notre zone protégée, et ensuite on a pas mal coulissé entre les camps et les commanders. Bruyerouge est notre et très difficile à prendre vu l'équipement dessus.
La tactique de combat expliquée par Metal (bulle, avancer, bulle, etc) je rêve de pouvoir l'appliquer à l'échelle de la carte. On prend notre zone, on la blinde tellement que c'est une "bulle" et ensuite on avance sur des positions plus tendues. Mais le pu et les commanders (GC ou pas) en général sont plutôt en mode "on attaque la/wipe/on attaque ici/..."
Juste pour revenir sur le reset.
Je partage le sentiment que l'on a pas était au top. Mais avec plus de 50 canards (!), on arrive dans une organisation non commune, et qui aurait dû demander une préparation spécifique pour que tout roule sur des roulettes. On n'est pas pro gamers, on va pas se lancer dans des préparatifs de la muerte.
Mais le fait de tout debriefer, d'apprendre de nos erreurs, corriger le tir, créer de nouvelles structures et de nouveaux liens entre nous, ça on peut le faire et on le fait !
Je partage en partie ce que dis Banjo (toujours pas banni en passant ?) avec le combat dans Garnison. Ce fut le tournant de la soirée. Les rouges ont déplacé la pression des bleus sur Promontoire et l'on s'est retrouvé en tenaille.
Bon je ne vais pas m'épancher sur le reste, cela a été fait. Mais n'oubliez d'apporter votre soutien à Zepolak qui doit se démener pour ce genre d'évènement (je regrette de ne pas avoir pu te dégager de certains éléments durant la soirée. Gérer les fights était trop léger, j'aurai du m'impliquer sur la stratégie globale).
Si le debriefing du groupe Gardien vous intéresse, je vous invite fortement à aller voir le topic en question !
Après avoir lu ce qui en ressort sur un reset en imaginant que nous avons entre entre 50 et 60 canards de dispo, il faut une organisation simplifié :
- 2 groupes de 5 personnes divisé en 2 groupes pour focus les camps en défense : Basse-terres, Fief du champion et Bosquet (qui lâchent régulièrement leur supply dans les défenses).
- 2/3 scout en ligne ennemis (des voleurs).
- Tout le reste, soit entre 40 et 50 gars avec le leader qui focus des objectifs simple comme la garnison, en n'hésitant à taper régulièrement chacune des portes.
En maintenant une pressions sur l'ennemi, ça laisse de l'air à nos défenseurs qui sont assez nombreux pour wipe les quelques groupes ennemis qui arriveraient à passer chez nous.
Et ne pas hésiter à aller leur mettre la pression sur la baie aussi, car comme hier par exemple, nous venions de perdre Lac Vert quand une attaque de grande envergure fut déclenchée par Elona sur la baie, les mecs ont tous back en def >> reprise du Lac Vert peinard.
L'autre soir quand nous avons prit Bruyrouge, c'était le moment de pousser les pickup dessus et aller sur la Baie. Pour moi Bruyrouge c'est un point qui nous sert de diversion car trop proche de leur spawn..etc.
Ptit gras
21/10/2012, 18h00
J'ai pas eu beaucoup de temps de jeu, mais c'est quand même assez sympa que sur Pierre Arborea ils sortent des tactiques de combat pointues même en weekend.
Portail mesmer, un gardien pull tout ceux qui sont autour, tout les PA utilisent les AoE sur leurs pieds pendant que le reste des gardiens font un roulement sanctuaire.
Et tu n'entache pas l'image CPC ne t'en fais pas, on a le droit d'avoir du pickup qui joue solo sans le reste des canards sur CPC.
Par contre, je pense qu'il faut faire très attention aux déclaration alarmistes sur le chan /t en fin de soirée car les gens ont tendance à aller se coucher après une "déception" ou une victoires.
Si on les déprime, ils iront se coucher plus tôt. Et comme y a une masse de Canadiens en face...
De toutes façons, vous êtes 0 en stratégies. Le coup on laisse l'orbe pour prendre une pauvre tour qu'on met 3h à captuer pour ensuite wipe à garnison et se retrouver avec rien en moins de 20 mn c'etait GG. Go PvE NOOBS.
C'est gentil de prendre les gens pour des teubés, mais la stratégie du reset était simple :
- on prend & on fortifie Aska
- on laisse PA prendre l'orbe. Logiquement, ils doivent subir immédiatement une pression combinée des deux autres serveurs, empêchant l'upgrade de la Baie. Donc on leur vole l'orbe 2h après le reset, qu'on amène sur un Aska upgradé puisque non attaqué, qui peut tenir contre les 2 serveurs à la fois.
Cette stratégie a échoué. On a manifestement sous-estimé PA et surestimé Elona. L'echec du ninja sur Garnison aurait dû nous mettre la puce à l'oreille.
Et sinon, comme dernier mot de ma part sur le reset, c'est la deuxième fois où on est 50+ (60 :) ) et c'est la deuxième fois où c'est la galère. Comme point important, vous avez déjà évoqué le fait de donner le scouting à des gens expérimentés, je pense que c'est important en effet :)
Et je pense enfin qu'on a manqué d'ambition au tout départ, mais je ne m'attendais pas à une telle montée en nombre des Arma. Par contre, y a quand même eu de très jolies choses, sur Bruyerouge mais pas que, on a eu un bon résultat avant de subir la marée québécoise - c'est juste que vu notre nombre, ce résultat aurait pu & dû je pense être meilleur.
Quant à ce dimanche, l'attaque de Baie, priceless les gars, la patience, ça paye :)
Say hello
21/10/2012, 21h30
Je serai plus pour de l'improvisation sur les attaques de camp, on ne sait jamais ce qui se trouve sur notre passage.
Et surtout, à répéter un comportement de cette manière, ça va finir par se sentir chez les adversaires et ils temporiseront les bus minutés.
Ptit gras
22/10/2012, 01h17
Soirée qui commençait pas sous les meilleurs prédispositions. En milieu d'après midi on a "laissé" les bleus prendre la baie, en pensant que les rouges reprendraient vite mais ça n'a absolument pas été le cas. Les arborea ont été inexistants jusqu'à que les allemands se croient malin et attaquent tour à tour Askalion (repoussé sans forcer), puis lac vert. Sur lac vert on a perdu la porte, on les a pourri sur le Lord et les rouges ont essayé de ninja. résultat on a pourri 2 bus coup sur coup c'était très fun.
Notre leader chez les bleus a donc décidé de faire payer les bleus en prenant promontoire et poussant sur garnison, les rouges en ont profité tardivement pour reprendre Bruyerouge. Garnison ça marche pas pour nous, et les rouges jouent aux malins, on redescend en lâchant promontoire aux bleus et en reprenant bruyerouge aux rouges. On a fait ce qu'on voulait ce soir :cigare:
Pendant notre attaque de garnison les rouges avaient quand même pu reprendre la baie, ce qui a donné un score largement plus équilibré à l'income potentiel.
On poursuit le renforcement de bruyerouge en appuyant un peu sur baie à coups de trébuchets, mais c'est déjà l'heure des Canadiens. Armata arrive et nous sort une position de trébuchet très ingénieuse. On perd Bruyerouge après un premier assaut repoussé sur les marches du lord, et il est l'heure de se coucher.
Plutôt rentable la dernière défense :ninja:
http://imageshack.us/a/img19/7734/gw025p.jpg
Métalchantant
22/10/2012, 01h32
Je comprenais pas pourquoi je n'avais pas de sac...J'ai compris...Tu prends tout !
purEcontact
22/10/2012, 03h34
Par contre, je pense qu'il faut faire très attention aux déclaration alarmistes sur le chan /t en fin de soirée car les gens ont tendance à aller se coucher après une "déception" ou une victoires.
Si on les déprime, ils iront se coucher plus tôt. Et comme y a une masse de Canadiens en face...
Oh mince, si j'avais su ! :rolleyes:
Sérieux, j'm'en balance complet de savoir si ça peut froisser ou pas des mecs qui ont envie d'aller se coucher mais qui se disent "encore 5min" depuis 3h du matin.
Quand je vais jouer en RvR, je m'en tamponne de savoir si on perd ou si on gagne, ce que je veux voir c'est si il y a de l'activité sur la map.
Je préfère clairement avoir qu'une tour sur la map avec des épées de partout plutôt qu'avoir toute la map et me faire chier parce qu'il y a rien à faire.
Et là, manque de bol dis donc, y'avait 3 commandants sur la map et ça se déplaçait en raid de partout ! Ciel, ça bougeait ! :rolleyes:
Bref, arrêtez de faire vos relous en 3W et concentrez vous sur le fait de lead 50 canards qui partent dans tout les sens, ce sera déjà un début.
Oh mince, si j'avais su ! :rolleyes:
Sérieux, j'm'en balance complet de savoir si ça peut froisser ou pas des mecs qui ont envie d'aller se coucher mais qui se disent "encore 5min" depuis 3h du matin.
Quand je vais jouer en RvR, je m'en tamponne de savoir si on perd ou si on gagne, ce que je veux voir c'est si il y a de l'activité sur la map.
Je préfère clairement avoir qu'une tour sur la map avec des épées de partout plutôt qu'avoir toute la map et me faire chier parce qu'il y a rien à faire.
Et là, manque de bol dis donc, y'avait 3 commandants sur la map et ça se déplaçait en raid de partout ! Ciel, ça bougeait ! :rolleyes:
Bref, arrêtez de faire vos relous en 3W et concentrez vous sur le fait de lead 50 canards qui partent dans tout les sens, ce sera déjà un début.
J'ai bien envie de me taper un canard à l'orange, pas vous ? :ninja:
Ptit gras
22/10/2012, 09h34
Y'a pas vraiment de quoi s'offusquer, purEcon n'est pas le seul a s'en tamponner de si on gagne ou non. Il est le seul à le dire.
Cela purE, vu la physionomie de la de semaine, il n'y avait aucun risque de "rien à faire". Cette semaine les 3 équipes jouent et jouent bien :)
Bref, arrêtez de faire vos relous en 3W et concentrez vous sur le fait de lead 50 canards qui partent dans tout les sens, ce sera déjà un début.
Pour bien me rafraichir la mémoire, tu n'as pas posté un message il y a quelques jours en disant que tu n'étais pas CPC en RvR avec force explications à la clé? Donc, et pour reprendre tes termes forts sympathiques, arrête de faire le relou et laisse les CPC (dont tu ne fais pas partie selon tes propres termes en RvR) s'organiser comme ils l'entendent, tout le monde s'en portera tout aussi bien.
Maderone
22/10/2012, 11h13
Pour bien me rafraichir la mémoire, tu n'as pas posté un message il y a quelques jours en disant que tu n'étais pas CPC en RvR avec force explications à la clé? Donc, et pour reprendre tes termes forts sympathiques, arrête de faire le relou et laisse les CPC (dont tu ne fais pas partie selon tes propres termes en RvR) s'organiser comme ils l'entendent, tout le monde s'en portera tout aussi bien.
Oui enfin partir dans ce genre de remarque puéril, on peut aller loin. Donc merci pour ton intervention mais ce n'est pas la peine non plus. Même si ça semble "insultant" je pense que Pure soulève un avis que doivent avoir d'autres canards, comme le remarque Ptit gras. Il n'aime pas comment nous jouons au 3W. Soit, libre à lui d'en faire comme il l'entend et de changer de tag de guilde. Mais il fait toujours parti de cpc et je vois pas pourquoi il devrait la fermer surtout quand il donne son avis personnel, bien qu'un peu provocant.
:défenseur de la veuve, de l'orphelin et du mec qui loot aucun gold:
Mordenkainen
22/10/2012, 11h14
Ce serait cool que vous switchiez sur la map PA ce soir en prime, histoire de vous rouler dessus amicalement.
Jingliat
22/10/2012, 11h24
Ce serait cool que vous switchiez sur la map PA ce soir en prime, histoire de vous rouler dessus amicalement.
un spy!!!
Ptit gras
22/10/2012, 11h33
Ce serait cool que vous switchiez sur la map PA ce soir en prime, histoire de vous rouler dessus amicalement.
Haha, apparemment tes collègues map bleue ont mal aux fesses depuis 2 jours :cigare:
Ce serait cool que vous switchiez sur la map PA ce soir en prime, histoire de vous rouler dessus amicalement.
Pourquoi c'est à nous de switch ? Vous n’êtes pas capable de vous répartir équitablement sur 3 maps :p ?
Oui enfin partir dans ce genre de remarque puéril, on peut aller loin. Donc merci pour ton intervention mais ce n'est pas la peine non plus. Même si ça semble "insultant" je pense que Pure soulève un avis que doivent avoir d'autres canards, comme le remarque Ptit gras. Il n'aime pas comment nous jouons au 3W. Soit, libre à lui d'en faire comme il l'entend et de changer de tag de guilde. Mais il fait toujours parti de cpc et je vois pas pourquoi il devrait la fermer surtout quand il donne son avis personnel, bien qu'un peu provocant.
:défenseur de la veuve, de l'orphelin et du mec qui loot aucun gold:
Il a la droit d'avoir un avis. Par contre, son avis, je ne le comprends tout simplement pas. Je vois qu'il en a gros sur la banane, ça je le lis bien, mais hormis ça, hormis de l'aggressivité limite insultante, je n'arrive pas à percevoir le fond du problème. J'ai l'impression que les 4 paragraphes se contredisent.
Alors s'il y a d'autres canards qui "ont le même avis", j'aimerai bien le connaître, éventuellement en mode non aggressif, ça peut être chouette si on veut s'améliorer ou s'amuser plus. Parce que l'histoire de "rien faire", ça m'a un peu scié, on a pas dû jouer sur le même serveur ce week-end.
Mordenkainen
22/10/2012, 11h53
Haha, apparemment tes collègues map bleue ont mal aux fesses depuis 2 jours :cigare:
Ben écoute finalement je m'intéresse assez peu à ce qui se passe sur les autres maps que la rouge, je ne sais vraiment pas quelles guildes de PA vous affrontez (et qui font partie de l'étendard sanglant) m'enfin si tu me dis que ça tape dur je te crois.
un spy!!!
:ninja:
Pourquoi c'est à nous de switch ?
Les dames d'abord?:ninja:
Les dames d'abord?:ninja:
AFFRONT ! Sacrilège ! Que fais la police ?!
Nous ne pouvons laisser passer ce camouflet, il nous faut réagir ! Tous sur la map rouge ce soir !
Ou pas.
Oui enfin partir dans ce genre de remarque puéril, on peut aller loin. Donc merci pour ton intervention mais ce n'est pas la peine non plus. Même si ça semble "insultant" je pense que Pure soulève un avis que doivent avoir d'autres canards, comme le remarque Ptit gras. Il n'aime pas comment nous jouons au 3W. Soit, libre à lui d'en faire comme il l'entend et de changer de tag de guilde. Mais il fait toujours parti de cpc et je vois pas pourquoi il devrait la fermer surtout quand il donne son avis personnel, bien qu'un peu provocant.
:défenseur de la veuve, de l'orphelin et du mec qui loot aucun gold:
Je comprends bien ton point; ma réaction était uniquement motivée par le ton utilisé depuis plusieurs posts (et sur la chan /g) qui est vraiment inutilement agressif; si on s'auto exclu d'une partie des activités (et on a compris pourquoi avec des explications pas très aimables pour les autres), je trouve ça un peu fort d'en remettre une couche avec autant de dédain. Sur le fond, c'est évident qu'on peut débattre de la façon de pratiquer le RvR!
http://1.bp.blogspot.com/-Rc8k_D3yYoE/Tw4IyOKMysI/AAAAAAAAAls/awgasVzJMfA/s320/Stephen-Colbert-Popcorn.gif
N'en faites pas trop par contre, je dois aussi suivre JoL cette semaine. :bave:
Pourquoi répondre à purE ? Laissez le se noyer dans ses pleurs, tu need une bouée peut-être ?
Que dis-je le mec est carrément plongé dans un océan, depuis le temps qu'il chiale. (on est une légion à le penser) :haha:
Sinon les mecs de PA perso à part Armata, ça tape que dal... Vous êtes ou les mecs de l'étendard ? Ça vous fait quoi de savoir que vous ne gagnez pas par vous même ? :trollface:
purEcontact
22/10/2012, 12h39
Cela purE, vu la physionomie de la de semaine, il n'y avait aucun risque de "rien à faire". Cette semaine les 3 équipes jouent et jouent bien :)
Je faisais référence aux premières semaines où quand je me connectais le matin, toute la map était verte et où on se faisait clairement chier parce que personne ne voulait attaquer en face.
Donc, et pour reprendre tes termes forts sympathiques, arrête de faire le relou et laisse les CPC (dont tu ne fais pas partie selon tes propres termes en RvR) s'organiser comme ils l'entendent, tout le monde s'en portera tout aussi bien.
Je crois que t'as pas bien compris.
Je me tag dans une autre guilde parce que les réflexions que je me prends quand je parle en /team me gonflent.
Manque de bol, même en switchant de guilde, je continue à me prendre des réflexions désobligeantes par un/des CPC.
Donc, je résume pour ceux qui comprennent pas bien : les mecs qui ont pas le tag CPC, ils vous doivent rien : je suis un random pug et un mec vient me faire chier parce que je joue pas comme il l'entend, c'est typiquement le genre de comportement qui m'irrite.
D'ailleurs, les 5 mecs qui étaient avec moi vers 2h (ou 3h, je sais plus) du mat' ont bien dû entendre le coup de gueule (au passage, désolé au mec qui s'est pris la rouste).
Sur le fond, c'est évident qu'on peut débattre de la façon de pratiquer le RvR!
C'est pas le fond qui me fait chier, c'est la forme.
Cf plus haut : gérez vos effectifs, vous occupez pas des autres.
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