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Voir la version complète : [D3] Les Builds Bizarres de Fantomette (Inferno) [MAJ -- Demon Hunter Offtank]



Kiri Komori
15/06/2012, 10h15
(EDIT: pour toutes questions ingame: mon battletag est Voidwalkeuse#2348 )

Mise à jour du topic avec un troisième build ! N'hésitez pas à continuer de poser des questions ici ou ingame (battletag: Voidwalkeuse#2348)

J'ai posté 3 builds pour l'instant :
WIZZARD TANK (nova+diamant)
BARBARE DISTANCE (hache+lance)
DEMON HUNTER OFFTANK (piège à pointe + puissance de l'ombre)

J'ai essayé de rendre l'ensemble un peu moins indigeste en rajoutant des images mais je peux pas trop me permettre d'y passer la journée non plus, j'ai un travail *_*


Note : en milieu/fin première page, j'ai mis des explications diverses sur l'optimisation du DPS et la comparaison des stats de DPS. N'hésitez pas à jeter un oeil.

PREAMBULE: si vous n'êtes pas familier du principe de "ratios": chaque sort dans diablo a un ratio qui détermine ses chances d'appliquer les "on hit effects" : vie par coup (life on hit), %gel sur ceinture (ou autres effets), etc. Ce ratio est une donnée super importante à connaître car il détermine si un sort est moisi ou pas pour le vol de vie et l'application d'effets d'objets ou d'effets du persos. (typiquement les passifs ou sorts qui disent "a une chance de..." = 100% * ratio) Le mage tank et le DH Offtank en particulier utilisent à mort cette mécanique.







MAGE TANK
(ou la spé perma-nova perma-diamant)


http://img528.imageshack.us/img528/9166/sylke.jpg





INTRO


http://eu.battle.net/d3/fr/calculator/wizard#WlQXYO!Zbg!aZcaZc
J'ai joué ça jusqu'au milieu de l'acte II inferno environ. C'était toujours efficace/fumé, mais on était 2 tanks dans l'équipe, et il fallait qu'un de nous deux switch DPS. Comme tous les tanks, c'est plutôt conseillé en équipe - en solo, c'est atrocement long.
Principe général : très simple. Stackage de rez elem, vita, armure, life on hit. Viser 25-30% crit pour les procs de "masse critique" et entre 40 et 60k vita. La vita n'est pas rentable sur le wizzard tank (qui joue regen et boucliers), mais elle est malgré tout obligatoire pour survivre aux actes II+.


BUILD & EXPLICATIONS

LEFT: Lames Spectrales [Coupures Profondes]
RIGHT: multi:Blizzard [étreinte/glaciation/tete froide] / solo:Meteore[stellaire]
ABI-1: Teleport [Calamité]
ABI-2: Peau de diamant [cristal]
ABI-3: Nova de Givre [coup de froid]
ABI-4: Armure d'Energie [prismatique]
PASSIF1: Insaisissable
PASSIF2: Évocation
PASSIF3: Masse Critique

- Les lames spectrales coupures profondes ont un ratio de porc, en spamm (particulièrement en AOE) avec 30% crit vous pouvez reset votre nova et votre peau de cristal en 2 secondes tout en regénérant 100% de votre vie par coup par enemi touché. Elles sont au cac, donc vous n'êtes pas obligé de bind votre "avance forcée" (même si perso, avec un autre tank dans l'équipe, j'ai été obligé pour être sur de tenir l'aggro sur certains mobs).

- La météore est un sort pour solo ; il a un ratio de 100% sur la durée totale, une grande zone (donc chaque enemi dedans proc à 100% le ratio...), et d'excellents dégâts. Son désavantage : en situation difficile où le kite est nécessaire, il n'est d'aucun secours.

- Le blizzard est à mon sens le meilleur sort de soutien. Il a un ratio moisi mais son slow est constant, sa zone gigantesque, et ses runes sont avantageuses. La rune de slow 60% est compliquée à utiliser mais super ; la rune de gel est excellente mais moins efficace sur les champions, la rune de réduction de coût permet de couvrir une plus grande zone au besoin.

- Le téléport/calamité est le sort "superman". C'est le sort qui permet de sauver vos coéquipiers qui sont dans la panade. Il permet également de positionner les mobs lorsque vous voulez les séparer pour les DPS (quasi obligatoire en multi à partir de l'acte 2). Plus vous êtes proche du mob, plus le bump est efficace. Vous pouvez enchaîner avec une nova à la sortie pour sécuriser le DPS. Il permet également de sortir de situations que même vous ne pouvez pas tanker (3 stack de profa + 2 peste à l'acte III, et 2 murs autour...)

- La peau de diamant est votre sort principal de défense. claquez le en CD même si la précédente est encore debout. Sur les gros packs de mobs qui font mal, vous n'aurez pas trop de nova+diamant pour être certain de contrôler la situation. Prendre la rune carapace de cristal est évidement obligatoire. (les autres étant inutiles et celle-ci étant absurdement efficace)

- La nova est votre sort principal de contrôle. Spammez la dès que dispo, elle fait des tout petits dégâts qui font proc un slow de 30% comme tous les dégâts de froid (utile contre les élites qui vont quasi ignorer le gel) et qui a un ratio potable. Les packs de mobs normaux seront perma gelés par votre nova, et ce sera également partiellement le cas de tous les mobs où vous n'aurez pas besoin de trop bouger.

- Le bouclier est ce qui vous permet d'outrepasser les limites de votre classe pour égaler un barbare ou un moine avec 30% de rez en natif et des capas fumées. Il est proprement abusifs, et vous encourage à stacker à mort l'amure et les rez. Il faut évidemment le garder up tout le temps.

- Les passifs sont assez évident : masse critique vous permet de spamm nova, teleport et peau de diamant ; insaisissable vous permet de mieux résister au corps à corps ; et évocation synergize confortablement avec vos autres sorts. Evocation est sans doute le moins utile, mais il n'y a pas grand chose pour le remplacer malheureusement : à bas level (avant inferno) vous pouvez toujours mettre le sceau électrisant dont la regen est confortable (310/sec)


NOTES ET STATS PERSO

Note: vous voulez une arme "vie par coup" rapide, et vous voulez une améthyste étoilée (au moins) dessus. Ce sont des armes difficiles à trouver et vous devrez forcément sacrifier du DPS pour l'avoir, ce qui peut être ennuyeux si vous ne jouez pas en groupe. (perso que je fasse 2k ou 10k ma team s'en tape, ils font tous 60k-80k) Visez un minimum de 300/coup avec une chasse, et une vitesse minimum de 1.40. (la vitesse d'attaque est nécessaire pour les procs masse critique de toutes façons) Perso j'ai une dague 1.50 862/coup + 300 sur la gemme, ce qui me fait rien que sur l'arme du 1162/coup, donc du 1700+/sec * le ratio. Typiquement, je regénère dans les 3500/seconde par enemi touché, donc sur les packs de mobs normaux je régénère dans les 10k HP minimum par seconde.

Note2: j'ai testé une spé avec le météore en attaque principale, avec des items gain d'arcane en crit, mais ça rend le gameplay trop poussif et franchement insupportable, en plus de créer des situations désagréables de non-regen, même si sur le papier c'est trèèèès tentant. Pareil, je jouais à l'esprit électrique avant le nerf et c'était ridiculement efficace, mais maintenant c'est très très moyen.

Enfin pour finir, voici les stats de ma mage tank au début de l'acte III, pour vous faire une idée, avec l'armure up. Mon stuff est clairement dépassé, mais pour le coup assez accessible du coup :

44 457 HP (un peu faiblard)
10 596 armure (77.93%)
1134 Rez Froid (la plus haute - visez plutôt feu/phys si vous pouvez !)
1018 Rez Foudre (la plus basse)
13.7% esquive (trop faible !)
18% blocage 2794-3704 (facilement améliorable)
1410 vie/coup (ça sera dur de monter plus haut et c'est pas forcément utile)
11% réduction controles
1.7% frayeur et aucun autre controle ( à améliorer d'urgence :-( )
28% crit (pas besoin de beaucoup plus à priori)
4383 DPS








BARBARE DISTANCE
(ou la spé spamm hache et lance des anciens)


http://img819.imageshack.us/img819/913/crow1.jpg




INTRO


http://eu.battle.net/d3/fr/calculator/barbarian#fdXekR!aYf!bbaYaY

C'est la spé actuelle de ma barbare, et j'en suis EXTREMEMENT satisfait. Elle a prouvé qu'elle était tout simplement incroyable en co-op et nous avons réussi à atteindre diablo en inferno assez facilement, en partie grâce à elle. Si vous êtes fatigué de vous faire démonter au corps à corps avec votre barbare, c'est pour vous.

Cette spé allie une bonne résistance avec une incroyable capacité de placement, des contrôles de folie et un DPS extrêmement élevé (et le burst le plus imprévisible et élevé du jeu). En groupe, vous pourrez facilement mâcher complètement le travail de votre team en séparant 1 champions de son groupe pour le défoncer à part avec les DPS sous stunlock, sans mettre votre vie en danger.

Pour avoir joué mage DPS (60k, acte II/III) pendant quelques temps, je peux dire avec certitude que le barbare DPS dépasse le mage post-nerf en tout point, à part pour la facilité de prise en main et pour le DPS monocible continu (le rayon de givre 280%+20% sous 5 stack de charges arcaniques restant le truc le plus débiloïde possible - mais c'est tellement dur à jouer en pratique que bof bof...)

AVERTISSEMENT n°1 : cette spé est assez technique et demande une bonne gestion de votre fureur, car la génération de fureur n'est pas immédiate. (vous pouvez vous retrouver sans fureur et sans aucune capa pour la monter, autrement dit dans la merde, si vous vous y prenez mal)
AVERTISSEMENT n°2 : il y a 2 stuffs différents possibles pour cette spé (un full DPS et un offtank), et 2 orientation différentes possibles (berzerker ou non). Le stuff full DPS est probablement meilleur en solo (et plus satisfaisant), le stuff offtank est idéal en groupe si vous avez 1 tank et 2 DPS. Le berzerker est monstrueux en terme de DPS mais vous perdez de l'AOE/controle qui peut parfois s'avérer utile. A vous de voir !


ITEMIZATION

Vous voulez une ceinture entre -3 et -5 au coût de lancer d'arme (-5 étant quasi obligatoire à moins d'avoir 60+% de crit de base). Si vous jouez dégâts, vous allez vous focus exclusivement sur CRIT/CRIT DAMAGE/FORCE, et vous allez chercher une MASSE/HACHE A DEUX MAINS exclusivement (de préférence masse). Si vous jouez offtank, c'est à peu près pareil, sauf que vous allez chercher une HACHE/MASSE A UNE MAIN exclusivement (de préférence hache), un bouclier force/critique, et que vous allez chercher des pièces résistance au détriment de full-force sur les emplacements ou le crit/critdamage n'est pas disponible (outre légendaires) : ceintures, torse, jambes, bottes, épaules.


BUILD & EXPLICATIONS

LEFT: Lancer d'Arme [Marteau]
RIGHT: Lance des Anciens [lance de fer] (note: toutes les glyphes ont leur utilité)
ABI-1: Bond [impact de fer]
ABI-2: Secousse Sismique [force de la terre] / Courroux Berzerker [Enfant du Chaos]
ABI-3: Cris de Guerre [hauts cris]
ABI-4: Fureur Guerrière [dans la mélée]
PASSIF1: Impitoyable
PASSIF2: Maitre d'Armes
PASSIF3: Sans Issue

- Le lancer d'armes coûte entre 5 et 10 points de fureur, selon votre ceinture, et c'est votre capa de base. Il inflige 110% de vos dégâts. (avec le passif) Il en génère 29 en coup critique (avec le cri de guerre + le passif) Toutes les runes sont utiles à leur façons (à part le lancer de corps), mais la meilleure reste le marteau. Le ricochet a un petit côté "Sivir" très satisfaisant si vous jouez une barbare, mais son ratio est divisé par 3 et vous ne pourrez pas générer de la fureur en monocible à moins d'avoir un taux de crit extrêmement élevé. Le marteau est la meilleure capa imaginable en multi, spécialement si vous jouez avec une hache à une main. Son taux de stun vous permet de stunlock n'importe quel champion même en inferno act4, surtout si vous êtes sous totem ou courroux (stunlock total si vous êtes sous les deux). Bien que j'ai conseillé de prendre une arme lente, vous pouvez imaginer une variation de la spé avec 2 haches à 1 main gemmées dégâts des critiques, ce qui est probablement stupidement efficace en terme de DPS. (typiquement avec quelque chose de crétin du genre : http://eu.battle.net/d3/fr/calculator/barbarian#fQXPkR!aYf!bZaccY ) La rune de Lancer Surpuissant (143%) est intéressante si vous êtes le plus gros DPS de votre team et que vous pouvez compter sur vos potes pour les contrôles. Mais pour être franc, le marteau est tellement fumé que même en étant le plus gros DPS de ma team, je joue quand même au marteau.

- La lance des anciens est une capacité un peu compliquée mais jouissive. Elle a sans doute le DPS le plus élevé du jeu car tant que vous critezelle a juste un cooldown interne (la distance que parcourt le projectile) et n'est pas annexée sur le swing de votre arme, ce qui vous permet accessoirement de spammer votre marteau ET votre lance en même temps... Sachant qu'elle fait la broutille de 203% de vos dégâts ! Bien sur, le cooldown de 10 secondes s'active si vous ne faites pas de coup critique, d'où l'intérêt d'avoir un taux de critique excessivement élevé. De fait, si vous jouez DPS, vous avez besoin de l'arme la plus lente possible pour que la plage de dégâts soit la plus élevée possible.
Bien sur, les mobs "non déplaçables" sont du pain béni pour vous, spécialement pour les DPS purs, puisqu'ils vous permettent de spammer votre lance sans risque : typiquement les boss.
(Pour information, lorsque j'ai ding 60, j'ai one-shot l'ombre de diablo en Enfer à mon premier try grâce à ce sort et une masse à deux mains. Il a pop, j'ai claqué ma lance et j'ai eu 5 ou 6 crit successifs à 200-250k... Elle n'a eu le temps de cast aucun sort. C'est un indice de la puissance démesurée de ce skill, qui est pourtant le moins pris par les barbares en inferno ! )
Vous avez le choix entre 3 runes principalement :
1) la rune qui vole 60% HP (soit 12% en inferno) vous assure d'être full vie à chaque crit. C'est la rune à prendre si vous jouez offtank en multi - elle vous permet de ne prendre aucun autre mécanisme de vol de vie, et vous offre un sustain complètement barré. (voire même carrément chamarré)
2) la rune qui touche tous les enemis en ligne vous permet de spam odieusement votre lance sur tous les groupes de mobs, ce qui augmente considérablement votre vitesse de farm. A prendre pour farmer des endroits où vous ne vous faites pas OS par un coup perdu.
3) la rune de renversement est votre choix si vous jouez DPS. En plus d'offrir des dégâts nettement plus élevé (234%), elle ne ramène pas le mob au cac quand vous jouez solo si le mob est déplaçable (et si vous ne l'avez pas one-shot). En multi, elle permet de replacer un champion sans risque.

- Le bond est une capa obligatoire sur à peu près tous les builds de barbares qui ne veulent pas crever lamentablement sur un affixe de mur pourrave, et celui-ci ne fait pas exception. Accessoirement, vous gagnez du DPS et de la réactivité sur les gels ou les pestes, vous pouvez passer à des endroits en théorie impassables et vous gagnez énormément en capacité de kite. Bref, c'est la seule vraie capa de survie imba du barbare, aussi elle est difficilement négociable. La rune 300% armure permet, si vous jouez offtank, de tanker pendant 4 secondes toutes les 10 secondes, ce qui n'est pas négligeable, et elle vous sauvera de la mort même si vous êtes un DPS pur. Pas d'hésitation donc.

- La secousse sismique est un sort exceptionnel si vous jouez DPS, car il fait des dégâts complètement débiles et permet de rendre complètement triviaux des packs entiers de mob. A prendre impérativement si vous jouez solo, mais un peu moins mandatoire (:3) si vous jouez en multi. Les runes sont alléchantes, particulièrement la ligne de faille, mais ne vous faites pas piéger : le barbare distance a du mal à gérer sa fureur et le coût de 30 ne vous permettra pas de regen assez de fureur en critique, sans compter que la ligne de faille a une zone d'effet absurdement petite qui rend quasi impossible de viser avec. Partez plutôt sur la "force de la terre" qui vous maintiendra full fureur et que vous pourrez spammer à l'envi à 45m, dans une zone d'effet démentielle.

- Courroux du Berzerker est une alternative à la secousse sismique, que vous pouvez prendre dès lors que vous avez dépassé les 60% de chances de critique de base. La rune "enfant du chaos" est obligatoire pour que le combo fonctionne correctement. L'intérêt ? Déjà, sous courroux, vous grimpez de 45k DPS à 65k DPS (100k si vous avez un totem *_*). Ensuite, votre génération absurde de fureur (29 par crit avec jusqu'à 83% de crit) fait que tant que vous avez quelque chose à taper en continu, la durée de votre courroux augmente aussi vite voire plus vite qu'elle ne descend. A cause de la façon dont cette rune est faite (à savoir que seule la fureur gagnée réellement compte - pas celle qui dépasse le maximum), il faudra que vous spammiez frénétiquement votre cri guerrier dans le vent pour faire baisser votre fureur (qui remonte aussitôt). C'est d'autant plus rigolo que votre perso se met à gueuler en boucle "YAAAA AAAARG YAAAA YAAAA YAYAAAA YA YAAAA YAAAAA AAAARG" de façon super bourrine et héroïque, ce qui ne manquera pas d'impressionner vos compagnons de multi (voire de carrément les saouler, mais au moins ils savent quand vous claquez votre courroux et ça c'est bien). Sur un boss où il ne faut pas trop bouger (typiquement cydae), vous êtes assuré d'avoir votre courroux up 80% du temps ce qui en fait un buff DPS proprement monstrueux. Ah, et ça augmente drastiquement votre esquive et votre vitesse de déplacement aussi.

- Cris de guerre est une capa qui a plusieurs avantage. Premièrement, elle augmente de 20% l'armure de votre groupe, ce qui est particulièrement appréciable si vous jouez offtank avec un tank. Deuxièment, elle génère un bon paquet de fureur, et vous en avez grandement besoin pour amorcer un combat. (car avec la pratique, vous verrez vite qu'amorcer un combat à la lance des anciens n'est pas toujours une bonne idée) Il est d'ailleurs possible que vous deviez jouer avec la rune +60 fureur au début d'inferno, car vous n'aurez pas le stuff pour monter votre fureur via le lancer et pas la résistance pour tanker les mobs qui commencent à sérieusement piquer. A terme, la rune +50% résistances est idéale pour vous et votre tank si vous jouez en multi (dire qu'elle est MONSTRUEUSE serait plus exact) ; dans le cas contraire, faites contre mauvaise fortune bon coeur et gardez votre rune 60 fureur, ou cherchez une autre capa de génération de fureur. Vous êtes plus ou moins obligé d'en garder une dans votre barre, à moins de pouvoir vraiment compter sur votre lance des anciens pour en générer : il arrive régulièrement au cours des combats que par inattention, vous vous retrouviez sans fureur, et le cri (qui dure 60 sec pour 30 sec de CD) est généralement parfait pour ça. Si vous êtes DPS, la rune esquive peut être plus intéressante que les autres (puisque les autres ne vous empêcheront pas de vous faire one-shot)

- la fureur guerrière (runé dans la mélée), pour finir, est un élément essentiel de votre build. C'est lui qui vous permet de générer énormément de fureur sur vos coups critiques, qui vous augmente encore plus vos chances de critiques et qui augmente bêtement et violemment vos dégâts en règle générale. Son souci ? Non seulement il ne génère pas de fureur, mais en plus il en coûte. Du coup, vous devez le claquer juste après votre cri sous peine de ne pas pouvoir le claquer du tout, de ne pas générer de fureur et de l'avoir bien profond. D'où l'intérêt, quand vous parcourez un donjon, de toujours garder votre fureur au dessus de 50. (note: les jarres et les objets peuvent être crit, et vous rendent de la fureur tout pareil, vous pouvez les utiliser pour garder votre fureur élevée) Gardez le de up en permanence et tout ira bien.

- Impitoyable fait partie de 3 passifs obligatoires (oui c'est pas très flexible :[ ). 5% crit, 50% de dégâts crit : un buff monumental de DPS et un must have.
- Maître d'Armes vous donne 10% crit cadeau, ce qui vous permet d'atteindre les chiffres élevés requis pour que le build fonctionne.
- Sans Issue est le passif emblématique de la spé. Il augmente les dégâts de vos deux attaques principales et vous donne les deux "effets sur crit" qui permettent au build de fonctionner : le gain additionnel de fureur sur les crit de lancer, et le reset du CD de la lance.

Bien sur, on peut imaginer des déclinaisons qui se passent d'un de ces passifs pour pouvoir prendre la fureur qui augmente avec le temps, mais je n'en ai jamais ressenti le besoin. Une fois bien géré, le build tourne sans souci.


NOTES ET STATS PERSO

Je pense avoir fait le tour ! Voici les stats de ma barbare offtank, buffée. (sans le berzerker)

48 605 DPS (66,5% crit, 297% critdmg, 1.2 aps)
28 101 HP (trop faible :( )
7434 armure (71.25%)
400-500 dans chaque rez (566 foudre, c'est un hasard)
16.1% esquive
19% blocage 3706-4706

Ces stats m'assurent de ne pas me faire OS, ni même two-shot. Je peux prendre un tic de profa, 2 gels ou slacker dans le poison, je peux tanker un mob pendant quelques secondes sans risques ou en pull un répétitivement jusqu'à un endroit très éloigné sur une succession de crit de la lance, tout en régénérant ma vie de 15k en 15k.

J'ai aussi un semi-stuff DPS dans mon inventaire, qui me permet de monter à 60k DPS en changeant 3 pièces (torse/jambes/épau), mais je l'utilise très peu.









DEMON HUNTER OFFTANK
(ou la spé spam pièges spam puissance de l'ombre)


http://img35.imageshack.us/img35/3599/bansheerv.jpg




INTRO


http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#UgYVle!XVU!cYbYac

C'est à ce jour sans doute la spé la plus inattendue et stupidement efficace que j'ai faite. Elle permet de rouler complètement sur l'inferno avec le stuff adéquat. Pour information, avec mon stuff qui m'a coûté au maximum 1M5 toutes pièces comprises en farmant un peu l'AH (et qui est loiiiin d'être opti !), j'ai rush l'acte 3 inferno en quelques heures seulement, et je n'ai évité qu'un seul pack de mob (probablement buggé car les dégâts n'étaient pas du tout cohérents avec le reste de l'acte). Il m'est arrivé de prendre 2 packs simultanément.

J'ai du mourir au maximum 15 fois, dont seulement 2 "normales" (les autres étant des fautes d'inattention stupides ou des petits afk qui ont foiré).

L'objectif de ce perso ? Pouvoir aller au corps à corps et y rester sans avoir à kite - être globalement immortel et offrir un rempart de son corps + des contrôles complémentaires en multi - faire des dégâts moyens-bons. C'est avant tout un excellent build de solo.

NOTE : ce build peut utiliser des armes de contact (lance, épées, etc.), mais à moins d'en avoir une excellente, vous risquez de galérer à partir de l'acte III. J'ai essayé (j'ai même fait tout l'acte II à la 1H + boubou), mais avec une arme "moyenne" c'était très difficile d'avoir assez de regen. Si vous êtes très riches, cependant, il peut être rentable de jouer avec une épée/dague + bouclier. Vous n'atteindrez pas les 1.85 de vitesse d'un setup double-arme de poing, ni les 2k+ de LoH, mais le bouclier pourra faire la différence et le DPS n'en sera que meilleur.

NOTE 2 : depuis la 1.0.3, il y a fort à parier que le set de Natalya (spécialement Bottes/Casque/Torse/Arbalète) soit complètement fumé pour cette spé. Je n'ai pas assez d'argent pour me le payer pour l'instant mais dès que je peux le tester je vous le dirais.

NOTE 3 : les items qui donnent des % de controle sont EXTREMEMENT efficaces sur ce build, qui joue à 100% sur les ratios. Si vous pouvez en récupérer pour pas cher, faites-le !

Mais passons aux explications...


ITEMIZATION

- Arme : vous avez besoin de 2 arbalètes à 1 main. Cela peut sembler contre intuitif mais c'est pourtant le plus efficace. Cherchez des arbalètes de poing avec un haut score de vol de vie par coup (LoH) et une chasse : personne n'en veut, et elles ne valent rien à l'AH du coup. Sur un coup de bol, j'en ai trouvé une 950 LoH 100 dex 100 vita 1 chasse... Avec 650 DPS... à 80 000. C'est pour dire.
- Autres pièces : cherchez en priorité du crit, de la résistance élémentaire, de l'armure, de la vita et de la dextérité. N'oubliez pas la dextérité car elle donne beaucoup d'esquive pour pas cher et elle augmente vos dégâts.

Votre objectif et de vous build full tank/crit en essayant de rester au dessus de 10k DPS. (pour ma part j'ai rush l'acte III avec 7k DPS) Vous n'avez pas besoin de plus : vos capas font le reste. Au total, le DH Offank inflige environ 400% de son DPS en permanence en zone - si vous avez 10k DPS, c'est comme si vous en aviez 20 à 30.

Je conseille fortement d'avoir sur vous quelques pièces "interchangeables" : typiquement, j'ai une deuxième paire de gants / anneaux / amu. Cela me permet, en sacrifiant un peu de défense, de passer de 7k à 13k DPS. Dans la majorité des cas, pouvoir en quelques clics passer d'un build "7k super résistant" à un build "13k résistant" est vraiment appréciable, voir même que ça change carrément la vie. (et vous serez content en multi d'avoir ça sous la main si vous jouez avec un tank)

Normalement et dans la plupart des situations, votre régénération de vie est telle que la seule chose qui compte, c'est votre résistance. Assurez vous de ne pas vous faire one-shot, votre régénération de vie vous remontera full même si vous êtes à 5% HP dans la plupart des cas.

Car cela va sans dire, mais le DH Offtank est un build qui tourne intégralement autour de la VIE PAR COUP ! (LoH) Plus vous avez de vie par coup, et plus vous tiendrez bien : cherchez à dépasser 1000 vie par coup en priorité. Personnellement, j'ai 2500 vie par coup environ, et 50k HP.


BUILD & EXPLICATIONS

LEFT: Bombes [Gaz] / Bolas [Potion Amère]
RIGHT: Puissance de l'Ombre [Obscurité]
ABI-1: Chausse-Trappes [Pointes Crantées]
ABI-2: Préparation [Esprit Focalisé / Cicatrices]
ABI-3: Pluie de Vengeance [Nuage Noir] / Empaleur / Compagnon [peu importe] / Sentinelle [Tourment / Gardienne]
ABI-4: Chakram [Nuage de Shuriken]
PASSIF1: Traqueur Nocturne
PASSIF2: Pièges Etourdissants / Elimination des Faibles
PASSIF3: Expertise Mécanique

Comme vous remarquerez, il y a beaucoup de personnalisation possible selon votre style de jeu ! Voilà le détail :

- Les [B]Bombes : c'est votre attaque principale. (utilisable avec armes de contact ou arme à distance au choix) Elles peuvent paraître chiante d'utilisation au départ, mais on s'y fait rapidement et on se rend vite compte que c'est une capa extrêmement jouissive. Prenez la rune "bombes à gaz" : son ratio est tout simplement excellent et vous permet de recouvrir de très grandes zones de nuages de fumée toxique => cela suffit généralement à vous maintenir en vie et à booster votre discipline à mort. Sur des gros packs, le gain de discipline via traqueur nocturne est tellement grand que vous serez toujours à 100% discipline quoi que vous fassiez.

- Les Bolas (rune Potion Amère) : c'est une alternative possible aux bombes si vous utilisez une arme à distance. Le ratio de vie par coup est correct, le bonus de discipline à l'explosion est excellent. Je ne l'utilise pas personnellement car je trouve le délai avant l'explosion extrêmement frustrant et pas du tout réactif, mais c'est un sort qui a le gros avantage de vous faciliter grandement la tâche sur vos pires ennemies (à savoir les mobs qui fuient).

- La puissance de l'ombre (rune Obscurité) : c'est votre sort de résistance principal. Il vous immunise contre à peu près tout et vous permet de tanker mieux que n'importe quel tank du jeu. Il coûte assez cher, aussi vous ne pourrez pas toujours le lancer en continu : il faut bien choisir le moment où vous voulez l'utiliser. Si vous avez le bonus de set de Natalya complet (4/5), ceci dit, vous pouvez probablement le spammer à l'envie ce qui est euh... Absurde. Le cas échéant il n'y a pas grand chose qui peut vous tuer, je suppose.

- Le Chausse-Trappes ( rune Pointes Crantées) est votre sort le plus important et votre sort principal. Il a trois grands intérêts :
=> premièrement, comme vous êtes statique, les mobs à votre contact seront toujours dans le tas de pièges qui est sous vous. (les pièges stack et vous pouvez en avoir jusqu'à 5)
=> deuxièmement, son DPS est gigantesque si les mobs restent dedans, et c'est un peu l'idée. 45% de votre DPS en continu - si vous en mettez 5, c'est grosso modo un tremblement de terre de Barbare permanent.
=> troisièmement, son ratio est stupidement élevé. Il est de 66% par tic par enemi par piège... Avec 5 pièges, et une vitesse d'attaque de 1.85, vous regagnez 6 fois votre vol de vie chaque seconde pour chaque ennemi... Pour ma part, si j'ai 5 ennemi dedans, je regen 75 000 HP /seconde.
J'ai tué plus d'un pack de mob en posant mes 5 pièges, et en allant surfer sur internet sur mon autre PC. Il suffit de laisser un doigt appuyé sur "1", et peu importe ce que fait la tête et l'autre main... B)
CEPENDANT, il convient de noter que ce sort ne peut pas crit, ce qui signifie que (malheureusement) vous ne gagnez aucune discipline grâce à lui.

- La Préparation : c'est presque un passif. Elle rend 45 points de discipline toutes les 45 secondes, c'est à dire 1 discipline par seconde : c'est tout ce qui vous intéresse. Cela vous permet de spammer votre Puissance de l'Ombre plus souvent, et donc de moins mourir. Purement défensif et pratique. Bien que je conseille la rune Esprit, plus pratique, vous pouvez aussi prendre la rune Cicatrices qui fait un excellent Panic Button.

- Votre capacité numéro "3" est votre capacité "libre". Mettez-y ce que vous voulez selon votre style de jeu ou la situation, ou selon ce que vous pensez qui va vous emmerder dans l'acte concerné. Voici les quelques possibilités les plus remarquables :
=> Pluie de Vengeance [Nuage Noir] : c'est ce que j'utilise personnellement, mais ça ne fonctionne pas avec une arme de contact. L'intérêt ? Un bon ratio de LoH, des dégâts correct, une grande AOE 'intelligente' qui dure longtemps : c'est un sort qui vous permet de conserver du LoH même dans les situations où vous n'en avez théoriquement pas (dresseurs de murs, fuite, panne de discipline...) et de compléter les situations difficiles.
=> Empaleur : si vous êtes frustré parce que vous ne faites absolument rien avec votre Haine, c'est un bon sort de burst et de dégâts monocible qui est utilisable avec une arme de contact ! Cool non ? La rune "brulure chimique" a un putain de ratio mais je crois qu'elle ne se stack pas (évitez de burst avec), à l'inverse la rune "Perception" permet des gros gros burst avec un ratio un peu moins bon mais du dégâts de zone.
=> Compagnon : ça vous fait du DPS en plus, et vous pouvez un peu choisir ce qui vous arrange. (slow, dégâts de zone, ...) Evitez juste de prendre le Loup ou la Chauve Souris pour des raisons évidentes.
=> Sentinelle : un sort incroyable, mais qui a de gros gros défauts malheureusement, le principal étant un gros coût en discipline et un côté très très statique. La rune "tourment" a un ratio énorme, convient parfaitement au gameplay "corps à corps", fait des gros gros dégâts... Mais est très très (trop) chiante à utiliser en terme de placement. La rune "gardienne" est très intéressante mais peu vite devenir un gouffre à discipline sur tous les combats où il faut bouger... Ce qui est quand même plutôt fréquent. Au final, je l'ai eue pendant tout l'acte II et je l'ai si rarement posée que j'ai fini par ne plus la prendre.
=> Bolas : si vous avez pris les grenades et si vous avez une arme à distance, pourquoi ne pas mettre les bolas ici ? Ils peuvent s'avérer salvateurs sur tous les packs de mobs qui fuient, et qui sont de loin les plus relous que vous aurez à combattre.

- Le Chakram (Nuage de Shuriken) : c'est un sort excellent : bien qu'il n'attaque qu'une seule fois par seconde (votre vitesse d'attaque est malgré tout prise en compte), il peut crit, a un ratio acceptable et il touche en permanence tout ce qui se trouve autour de vous. Sa longue durée et son coût quasi inexistant en font un excellent buff à garder up en permanence.

Pour ce qui est des passifs :
- Traqueur Nocturne vous rend un bon paquet de discipline grâce aux grenades/bolas principalement. C'est pour le rentabiliser que vous prenez du crit. Il est par conséquent essentiel.
- Elimination des Faibles et un excellent passif de dégâts : vu que vos cibles sont en permanence ralenties, c'est un buff permanent de 15%. Attention ceci dit, les mobs les plus chiants (ceux qui fuient) ne sont pas toujours ralentis...
- Pièges Etourdissants est un passif tout simplement obligatoire dès lors que vous commencez à prendre énormément de dégâts. Si vous avez un tank avec vous ou si vous jouez à l'acte I / II, ce n'est pas forcément nécessaire, mais pour toute partie solo acteIII/IV c'est complètement obligatoire.
- Expertise Mécanique peut paraître faiblard si vous n'utilisez pas la tourelle, mais ne vous y trompez pas : ce passif est excellent. Il divise par deux le coût de vos pièges sur la durée, au lieu de vous coûter 5 discipline par seconde, ils vous coûteront 2.5 discipline par seconde.


NOTES ET STATS PERSO
Vous trouverez quand j'aurais le temps de m'en occuper une annexe sur les différents affixes/mobs et comment les gérer avec des screens. Je la posterais quelque part dans ce thread et mettrais un lien ici.

Récapitulatif de mes stats pour avoir une idée :

46 706 HP (pas de gemme sur le casque :/ )
5033 armure (62.55%)
589 Rez Feu (la plus haute)
541 Rez Froid/Phys/Foudre/Arcane (les plus basses)
23.5% esquive (trop faible je manque de dex)
2352 vie/coup (pas forcément besoin de monter aussi haut, 1k5 c'est un bon début)
1.84 attaques par secondes
6845 DPS (beaucoup trop faible, j'ai plusieurs pièces très nulles à améliorer d'urgence)

Douldoul
15/06/2012, 12h06
Super intéressant :)
J'ai pas de barb mais ton build soso m'a l'air bien alléchant! J'essaierai ça une fois ding 60 je pense

Jeremy
15/06/2012, 16h04
Joli ce build baba. J'attends avec impatience un truc pour le DH à base de grenades et autres saloperies peu utilisées mais qui doivent avoir du potentiel.

gloupi78
15/06/2012, 22h23
Super intéressant Oo, je m'en vais testé ça tout de suite.
On pourrait avoir un screenshot de tes stats détaillés? Genre résistance et tout ? Juste comme ça, est il interressant d'avoir de la vitesse d'attaque, ou juste du crit en mass?

En tout cas merci ;)

Edit : je viens d'essayer, effectivement le lancer de marteau est ultra puissant, cependant je suis rapidement à cours de fureur, de base j'ai 13% de crit, je suppose que le problème vient de là. Comment peut on monter a 60% de crit sachant que les items c'est plus ou moins 6-7% de chance de crit?

Kiri Komori
15/06/2012, 23h10
Dans le cas du wizzard tank, la vitesse d'attaque est intéressante, mais beaucoup moins que le crit. (en dessous de 50% crit, 1% crit > 2% vitesse d'attaque, en gros)

Dans le cas du barbare distance, la vitesse apporte 0 dégâts à la lance des anciens - son seul intérêt est d'augmenter l'uptime du courroux et le stunlock du marteau. Si vous jouez offtank, c'est une stat correcte, mais si vous jouez dégâts c'est probablement une erreur.

C'est valable pour toutes les classes DPS ou presque : %crit+%degatscrit > vitesse d'attaque. Premièrement, le crit+degatscrit a tendance à faire "boule de neige" très rapidement, plus vite que leur intérêt de décroit ; à contrario la vitesse d'attaque, en plus de ne pas améliorer les dégâts des cooldown, décroit très rapidement en efficacité. Comme le stacking du crit et du degats crit les rend plus intéressant que la vitesse d'attaque même non stackée, et que l'intérêt de celle ci décroit avec le stacking, on arrive rapidement à une situation ubuesque ou même stacké à mort le crit est plus intéressant que la vitesse d'attaque pas stackée...

En bref : sur un DPS, ne prenez de la vitesse d'attaque que si vous ne sacrifiez pas de crit / crit damage pour le prendre. :-)

Screenshots :

http://img811.imageshack.us/img811/8421/screenshot009ly.jpg

http://img208.imageshack.us/img208/5755/screenshot010z.jpg

---------- Post added at 22h10 ---------- Previous post was at 22h01 ----------


Edit : je viens d'essayer, effectivement le lancer de marteau est ultra puissant, cependant je suis rapidement à cours de fureur, de base j'ai 13% de crit, je suppose que le problème vient de là. Comment peut on monter a 60% de crit sachant que les items c'est plus ou moins 6-7% de chance de crit?

Oula oui, il faut beaucoup plus de crit pour que ça fonctionne ! Tu es sensé être à 20% minimum avec les passifs, + le stuff tu dois tourner au grand mini à 25-30%.

Avec une ceinture réduction de coût -3, tu balances des haches qui coute 7 et génère 29 en crit, ton souci c'est surtout d'avoir assez de fureur pour lancer la spirale positive, donc le crit fureur +60 est nécessaire.

C'est un build qui ne marchera pas si tu ne priorises pas le crit et la ceinture réduction coût de fureur. Si tu n'es pas encore en inferno, tu peux normalement te permettre d'utiliser ta lance des anciens pour générer de la fureur : tu peux la glypher +30 fureur en attendant :-)

Ouro
15/06/2012, 23h10
'tin le dps de moule sur le wizard ... par contre tu doit être en plomb ! :O

gloupi78
15/06/2012, 23h12
Impressionnant (le barbare, je connais pas trop les wizards); 500 de resist partout, autant de dps et de crit. :bave::bave::bave: .

Kiri Komori
15/06/2012, 23h14
Pour info, à l'heure actuelle j'ai :

5% (base)
5% (passif1)
10% (passif2)
8.5% (amu - max act4inf)
6% (tête - max act4inf)
4.5% (brassards)
3% (anneau1)
3% (anneau2)
8.5% (gants)
10% (bouclier - max act4inf)
3% (cri guerrier)
____________

66.5%


Mais pas besoin de monter aussi haut pour que le build fonctionne : même quand j'avais 39% en arme à 2 mains il fonctionnait très bien :)

Le Porte-Poisse
15/06/2012, 23h36
:bave:

Ce topic a la classe.

Maintenant, on veut des builds bizarres pour HC ! Sinon on boude ! :haha:

Piruz
16/06/2012, 01h26
Intéréssant ! Je m'en vais tester cela sur ma Georgette de ce pas ! ^_^
T'as quoi d'autre en réserve ? Meme pas écrit ou testé ?

(je suis quand meme un peu déçu parce que ça vaut pas le Leblanc AD counterall solotop :ninja:)

P1nGou1N
16/06/2012, 01h44
En bref : sur un DPS, ne prenez de la vitesse d'attaque que si vous ne sacrifiez pas de crit / crit damage pour le prendre. :-)


Je viens de tester sur un anneau avec mon DH :

- Anneau 1 (mon anneau de base) : 14% AS, 4% chance de crit
- Anneau 2 (que j'ai acheté pour le test) : 31% dégats critiques, 4,5% chancesde crit.

Je perds 5K DPS en équipant l'anneau 2 à la place du 1.

Kiri Komori
16/06/2012, 09h08
Je viens de tester sur un anneau avec mon DH :

- Anneau 1 (mon anneau de base) : 14% AS, 4% chance de crit
- Anneau 2 (que j'ai acheté pour le test) : 31% dégats critiques, 4,5% chancesde crit.

Je perds 5K DPS en équipant l'anneau 2 à la place du 1.

Oui, c'est normal : comme je disais, c'est une question de stacking :-) On se fait facilement avoir parce que, à poil, la vitesse d'attaque est plus rentable ; et après avoir stacké beaucoup de vitesse d'attaque, elle est à peine moins rentable. Du coup on se dit "la vitesse d'attaque, c'est bien mieux que le crit". C'est très vicieux.

Bon, au demeurant, il faut comparer ce qui est comparable : l'anneau 14% AS 4% crit a 10 fois plus de budget (ilevel) que le deuxième, donc il sera toujours meilleur :p Mais le prix des deux anneaux est assez différent...

Voici quelques chiffres issus d'une simulation simple (mes spreadsheets sont vérifiées ingame bien entendu) :

- Prenons une hache moyenne (900 DPS, 1.3 aps), et un stuff bleu full intelligence (1500), sur un perso qui n'a pas de talents particuliers. (j'ai pris intel mais ça pourrait être dexté ou force, les règles sont les mêmes) Les valeurs pour chaque stat sont alors les suivants :
=> 15 000 DPS ; 1% crit = 75 DPS, 10% crit dmg = 75 DPS, 1% vitesse d'attaque = 150 DPS.

- On voit que la vitesse d'attaque est terriblement plus rentable ! Du coup, prenons plein de vitesse d'attaque, mettons 100%, et regardons ce qui se passe :
=> 30 000 DPS ; 1% crit = 150 DPS, 10% crit dmg = 150 DPS, 10% vitesse d'attaque = 150 DPS

- Même avec 100% vitesse d'attaque, la vitesse d'attaque est toujours aussi rentable ! On dirait que la vitesse d'attaque est définitivement mieux, point barre... Maintenant, enlevons toute cette vitesse d'attaque et regardons ce qui se passe si nous mettons plein de crit/critdmg à la place... Par exemple, 40% crit et 200% crit dmg.
=> 30 000 DPS ; 1% crit = 360 DPS, 10% crit dmg = 650 DPS, 10% vitesse d'attaque = 300 DPS.

Intéressant n'est-ce pas ? C'est l'effet "snowball" ou "boule de neige" : alors que la vitesse d'attaque, cumulée avec elle même, ne rapporte pas plus de DPS (voire même de moins en moins), car son multiplicateur est additif, le crit et le crit damage ont des multiplicateur multiplicatif, et même exponentiels. Autrement dit, investir dans la vitesse d'attaque c'est investir dans du DPS à court terme, alors qu'investir dans du crit / critdmg c'est augmenter l'effet de toutes les autres stats de DPS (vitesse comprise), donc c'est investir dans du DPS à long terme.

C'est là que c'est vicieux : ce n'est pas parce qu'une route est la meilleure à un moment donné, et qu'en la prenant elle reste meilleure, que c'était la meilleure route. Autrement dit, contre toute attente, il ne faut pas choisir l'option qui donne le plus de DPS à la fin du mode enfer, mais bien celle qui en donne le moins, car c'est celle qui en donnera le plus en début/milieu d'inferno !

Alors, vous allez me dire, il y a quand même bien un moment où le stacking du crit/crit dmg décroit, non ? Ben, c'est dur à dire, parce que chaque point de crit augmente la valeur du critdmg, et inversement ! Du coup, les mécaniques ont tendances à s'alimenter l'une l'autre à n'en plus finir...

Mettons que vous montiez à 70% crit et 750% crit damage avec 0% attack speed et toujours 1k5 intel ! Vous seriez alors à 90 000 DPS - on pourrait se dire que là quand même, il faut prendre de l'attack speed ! Ben, voyez par vous même les valeurs :
=> 90 000 DPS, 1% crit = 1100 DPS, 10% critdmg = 1000 DPS, 1% attack speed = 900 DPS.

Conclusion : il ne faut surtout pas tout sacrifier au profit de l'attack speed : au contraire, la bonne façon de procéder et de ne prendre de l'attack speed que dans les cas où ça ne coûte pas grand chose d'en prendre ! Ne claquez pas 5 M dans un anneau 15 AS 200 dexté, c'est INUTILE. Un anneau 3% crit 30 crit dmg 150 dexté est très bien, mettez plutôt votre argent dans des bottes attack speed ! Une fois que vous aurez mis de l'attack speed sur les bottes, vous verrez que l'attack speed vous rapporte déjà beaucoup moins, alors qu'en mettant du crit/critdmg sur les autres pièces leur valeur en DPS flambe !

Quand j'ai décidé de reroll mage DPS pour aider ma team, je suis passé de 5k à 60k DPS avec exclusivement du stuff crit/critdmg, qui m'a coûté en tout et pour tout 1M à l'hotel de vente ! C'est encore pire avec des classes comme le demon hunter ou le barbare qui bénéficient énormément du crit dans leur passifs ! :-)

TL;DR : le crit/cridmg est plus faible à bas niveau de stuff, et bien plus rentable à haut niveau de stuff. L'attack speed, au final et contre toute attente, est une stat de tanks/offtanks.



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Intéréssant ! Je m'en vais tester cela sur ma Georgette de ce pas ! ^_^
T'as quoi d'autre en réserve ? Meme pas écrit ou testé ?

(je suis quand meme un peu déçu parce que ça vaut pas le Leblanc AD counterall solotop :ninja:)

Sona AD + support bot, tu peux pas lutter.

Sinon, en ce moment je testouille ces builds là :
- Demon Hunter tank/corpsàcorps
- Féticheur Tank (celui-là est sans doute le plus prometteur, mais c'est très très très tricky et ça abuse de règles de jeu complètement obscures à la pelle)
- Moine support/distance

---------- Post added at 08h08 ---------- Previous post was at 06h54 ----------


TL;DR : le crit/cridmg est plus faible à bas niveau de stuff, et bien plus rentable à haut niveau de stuff. L'attack speed, au final et contre toute attente, est une stat de tanks/offtanks.

Je concède que ce n'est pas forcément évident à première vue, aussi j'ai pris un peu de temps pour vous faire un joli graph de l'intérêt comparé du stacking de l'un et de l'autre, qui en dit beaucoup plus long :

http://img405.imageshack.us/img405/5791/chart12.png

Voilà :-) En gros si vous n'investissez que dans la ligne bleue, vous resterez toujours au dessus du début de la ligne rouge, donc vous aurez toujours l'impression d'avoir fait le bon choix...

Alors que si vous investissez dans la ligne rouge, vous allez monter très rapidement au dessus du début de la ligne bleue, et y rester très longtemps. :)

Ce graph part du postulat que 10% AS = 4% crit + 40% crit damage, en terme de budget ilevel. C'est bien sur plus compliqué que ça dans tous les cas, mais en imaginant que ça soit plutôt 3% crit + 30% crit damage = 10% AS, voilà le graph que ça donnerait :

http://img207.imageshack.us/img207/8538/chart1.png

On constate que, si on part par là, les premiers points d'AS sont imbattables : dès qu'on en dépense un peu, en revanche (typiquement ce que je disais sur les bottes), le constat devient le même : dès 20% d'AS, il n'est plus du tout utile de prendre de l'AS.

gloupi78
16/06/2012, 11h44
Nous avons donc un développeur du jeu sur ce forum, ou bien Polytechnique au choix (moi je passe mon bac, là dans 2 jours).

Merci en tout cas, moi j'était partit sur du full attaque speed, je vais ré-orienté mon stuff.

Bibeuf
16/06/2012, 14h18
Bon je vais travailler mon DH ingénieur sans attaque à distance. Il travaille aux pièges, à la grenade et à la tourelle. J'éditerais sans doute demain.

loulou de pomerany
16/06/2012, 16h40
Poste très intéressant.

Je joue une sorcière dans la goût de ce que tu présente. Un peu plus offensif mais ton poste m'a permis de découvrir un passif que je n'avais pas bien compris.

Pour le barbare, je suis très intrigué car j'avais complètement mis de coté le lancé de hache et la lance des anciens, il faudra que je teste ça prochainement.

J'avais fait tout mon leveling en barbare sur une spé axée sur secousse sismique/terre brisée et tout ce que je pouvais pour générer de la fureur. En règle générale, le gameplay se résumait donc à "choc terrestre/coup dévastateur" => "fendoire/coup dure" pendant le stunt => "secousse sismique et rebelote". Ce qui permet d'avoir un assez bon contrôle des dégâts reçus tout en faisant des dégâts assez raisonnables.

En tout cas merci pour votre partage d'idée originales qui changent du forum officiel ou les petits barbares comme moi sont un peut intrigués face à l'obligation affichée de jouer tank.

Mr Ianou
17/06/2012, 00h27
Je tente actuellement un Chasseur de démon SANS fleche avec épée a chaque main ...

Je survis.

Du coup je vais passer grenade.

Forza Limouzi
17/06/2012, 12h48
Trés intéressant le post sur la comparaison attack speed/ crit par contre est il réellement possible d'atteindre des valeurs telles que 70% crit sans complètement sacrifier intel et/ou vita (même 40% me semble compliqué à atteindre)?

Ptit gras
17/06/2012, 13h20
J'ai besoin d'une précision Kiri : le lancer de hache avec rune de stun, tu expliques qu'elle permet le stunlock même sur les élites. Hors frenzy avec la rune de stun ne le permet pas, elle annule tout juste l'action de l'élite au moment du proc stun en inferno. Combien de temps dure le stun du lancer de hache ? 2 secondes comme indiqué ou c'est réduit ?

Merci ;)

Kiri Komori
17/06/2012, 13h50
Trés intéressant le post sur la comparaison attack speed/ crit par contre est il réellement possible d'atteindre des valeurs telles que 70% crit sans complètement sacrifier intel et/ou vita (même 40% me semble compliqué à atteindre)?

Tu es généralement obligé de sacrifier des stats défensives sur certaines pièces : gants / anneaux / amulette particulièrement ; dans une moindre mesure brassards / tête.

Normalement tu n'as pas à sacrifier d'intel/dexté/force mais il faut bien sur mettre un peu plus cher pour obtenir les items en questions :-) (parfois beaucoup plus cher)

Enfin tout ça est relatif : j'ai 66.5% crit et mon stuff coûte au maximum 1M la pièce - la plupart des pièces m'ont coûté 200 000 et ce n'étaient pas des affaires.

(edit: je devais traîner dans les 40-45% crit avec ma mage et je n'ai jamais sacrifié un pet d'intel.)


J'ai besoin d'une précision Kiri : le lancer de hache avec rune de stun, tu expliques qu'elle permet le stunlock même sur les élites. Hors frenzy avec la rune de stun ne le permet pas, elle annule tout juste l'action de l'élite au moment du proc stun en inferno. Combien de temps dure le stun du lancer de hache ? 2 secondes comme indiqué ou c'est réduit ?

Merci ;)

Non c'est réduit bien entendu ; le stun doit durer au max 0.5 secondes. D'où l'intérêt de monter ta vitesse d'attaque si tu joues offtank, en prenant une hache à 1 main (1.3 de base). Hors totem et frenzy, on ne peut pas parler de "stunlock" sur les élites, mais le stun reste assez fréquent avec une vitesse de 1.5 pour que ça change peu de choses. (l'essentiel est de stun suffisamment pour que l'élite ne puisse pas effectuer son animation d'attaque ou de cast en entier)

Sous frenzy, totem ou pire les deux, en revanche, le stunlock est quasi complet et l'ennemi ne bouge pas. La strat de base consiste donc à séparer un élite du pack avec la lance pendant que le tank tient le reste du pack, puis à le stunlock sous frenzy/totem pour assurer la survie des DPS et un DPS quasi poteau.

En jouant full DPS par contre, chercher à tout prix le stunlock n'est pas recommandé à mon avis.

Ptit gras
17/06/2012, 14h55
Okay très bien. Et c'est pas un soucis de grappiner les mobs à ton contact quand t'es en semi-papier mâché comme ici ? Ils ont un petit temps de blocage après le grab qui permet de s'écarter ?

Kiri Komori
17/06/2012, 16h09
Okay très bien. Et c'est pas un soucis de grappiner les mobs à ton contact quand t'es en semi-papier mâché comme ici ? Ils ont un petit temps de blocage après le grab qui permet de s'écarter ?

La plupart oui, certains non. Il vaut mieux partir de principe qu'ils vont taper direct après. (certains bugs et tapent instantanément à l'arrivée alors qu'ils ont des temps de cast long usuellement)

Mais si tu joues offtank, normalement tu survis facilement à une ou deux attaques. Si tu joues DPS, le grip est déconseillé à moins d'être sur d'OS.

Perso je claque le bond instant après le grip quand je joue en mode DPS, si j'ai vraiment besoin de grip. Et j'essaye de pas grip n'importe quoi :p (parce que mes potes DPS ont tendance à m'en vouloir quand je grip certains trucs vraiment sales à leur cac)

Ya des habitudes de positionnement à prendre, dans l'ensemble c'est un gameplay vraiment à part.

Forza Limouzi
17/06/2012, 16h49
Tu es généralement obligé de sacrifier des stats défensives sur certaines pièces : gants / anneaux / amulette particulièrement ; dans une moindre mesure brassards / tête.

Normalement tu n'as pas à sacrifier d'intel/dexté/force mais il faut bien sur mettre un peu plus cher pour obtenir les items en questions :-) (parfois beaucoup plus cher)

Enfin tout ça est relatif : j'ai 66.5% crit et mon stuff coûte au maximum 1M la pièce - la plupart des pièces m'ont coûté 200 000 et ce n'étaient pas des affaires.

(edit: je devais traîner dans les 40-45% crit avec ma mage et je n'ai jamais sacrifié un pet d'intel.)



Non c'est réduit bien entendu ; le stun doit durer au max 0.5 secondes. D'où l'intérêt de monter ta vitesse d'attaque si tu joues offtank, en prenant une hache à 1 main (1.3 de base). Hors totem et frenzy, on ne peut pas parler de "stunlock" sur les élites, mais le stun reste assez fréquent avec une vitesse de 1.5 pour que ça change peu de choses. (l'essentiel est de stun suffisamment pour que l'élite ne puisse pas effectuer son animation d'attaque ou de cast en entier)

Sous frenzy, totem ou pire les deux, en revanche, le stunlock est quasi complet et l'ennemi ne bouge pas. La strat de base consiste donc à séparer un élite du pack avec la lance pendant que le tank tient le reste du pack, puis à le stunlock sous frenzy/totem pour assurer la survie des DPS et un DPS quasi poteau.

En jouant full DPS par contre, chercher à tout prix le stunlock n'est pas recommandé à mon avis.

Et à combien de dps arrives tu avec 66% de crit? Parce que je suis à 60k dps avec une arme de merde et plusieurs pièces qui sont facilement améliorables donc je me demande si ça vaut le coup de rechanger totalement mon stuff si c'est pour gagner seulement quelques milliers de dps.

Kiri Komori
17/06/2012, 17h22
Et à combien de dps arrives tu avec 66% de crit? Parce que je suis à 60k dps avec une arme de merde et plusieurs pièces qui sont facilement améliorables donc je me demande si ça vaut le coup de rechanger totalement mon stuff si c'est pour gagner seulement quelques milliers de dps.

Avec 35% crit, 350% crit damage, une arme à 2 mains 854 dps et 1900 intel = 80k DPS environ sous familier/forceweapon/glasscanon :-)

Avec 40%/400% => 95k DPS... Avec 50%/500% (enfin bon, monter à 500%..?) et un petit 15% vitesse attaque sur les bottes ? 125k DPS... Et on parle bien sur d'une arme à 2 mains 854 DPS... ^^

Tu peux faire les calculs toi même en utilisant ma spreadsheet, je vous l'ai corrigée / annotée et mise en ligne :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoRfNSSu9-CCdDlGa250ZnFxZVp5M2lXT1pVVkpuLXc

Je vous conseille de vérifier que tout marche bien et que vous comprenez bien toutes les cases en rentrant vos propres valeurs et en vérifiant que le DPS correspond. Ensuite, vous pouvez expérimenter directement sur l'effet des différentes stats.

gloupi78
17/06/2012, 18h07
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoRfNSSu9-CCdDlGa250ZnFxZVp5M2lXT1pVVkpuLXc[/url]



C'est bien ce que je pensais, t'es bien un développeur du jeu :p. Pour savoir est ce que ta spreadsheet marche pour les autres classes? Tel que Barbare par exemple? Si oui qu'est ce que l'on met dans les cases du style "glass cannon"? Ou alors on met des 0 partout mais cela fausse peut-être les résultat, en tout cas c'est impressionnant ce que tu as fait ^^'

Kiri Komori
17/06/2012, 18h13
C'est bien ce que je pensais, t'es bien un développeur du jeu :p. Pour savoir est ce que ta spreadsheet marche pour les autres classes? Tel que Barbare par exemple? Si oui qu'est ce que l'on met dans les cases du style "glass cannon"? Ou alors on met des 0 partout mais cela fausse peut-être les résultat, en tout cas c'est impressionnant ce que tu as fait ^^'

Je suis effectivement dev de jeu mais je connais plein de theorycrafter qui font la même sans être dev de jeu pour autant. ;p Merci du compliment mais ce n'est vraiment pas grand chose en l'occurence.

Mais donc oui, ça marche pour les autres classes : tu mets "1" à la place de "1.15" dans la dernière case de glasscanon, et tu mets "0" dans les autres cases en haut. (sauf si tu as un buff de dégâts additifs, typiquement "fureur guerrière" tu mets 15 dans "glasscanon" et ça ira très bien)

Pour le sharpshooter de DH c'est un peu plus compliqué à modéliser, si ça intéresse quelqu'un je lui donnerais le calcul à faire. (ou j'éditerais la feuille)

Forza Limouzi
17/06/2012, 18h30
Avec 35% crit, 350% crit damage, une arme à 2 mains 854 dps et 1900 intel = 80k DPS environ sous familier/forceweapon/glasscanon :-)

Avec 40%/400% => 95k DPS... Avec 50%/500% (enfin bon, monter à 500%..?) et un petit 15% vitesse attaque sur les bottes ? 125k DPS... Et on parle bien sur d'une arme à 2 mains 854 DPS... ^^

Tu peux faire les calculs toi même en utilisant ma spreadsheet, je vous l'ai corrigée / annotée et mise en ligne :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoRfNSSu9-CCdDlGa250ZnFxZVp5M2lXT1pVVkpuLXc

Je vous conseille de vérifier que tout marche bien et que vous comprenez bien toutes les cases en rentrant vos propres valeurs et en vérifiant que le DPS correspond. Ensuite, vous pouvez expérimenter directement sur l'effet des différentes stats.

Merci beaucoup, je vais regarder ça de plus prés. ;)

Naiaphykit
18/06/2012, 11h11
C'est bien ce que je pensais, t'es bien un développeur du jeu :p. Pour savoir est ce que ta spreadsheet marche pour les autres classes? Tel que Barbare par exemple? Si oui qu'est ce que l'on met dans les cases du style "glass cannon"? Ou alors on met des 0 partout mais cela fausse peut-être les résultat, en tout cas c'est impressionnant ce que tu as fait ^^'


hey faut pas déconner ce genre de trucs c'est du niveau de maths de Seconde à tout casser :p
Des stats, des pourcentages, c'est tout ^^
C'est juste un peu long et chiant à faire, et vu que Kiri a rien .... euh ok je fuis :D

L0KI
18/06/2012, 17h04
Merci pour les astuces, je n'aurais jamais pensé que le barbare distance soit si viable. Je vais tester sur le mien quand il sera 60 et que j'aurai pu réunir le stuff qui va bien.
Pour le moment, il s'en sort encore bien en mode méga bourrin super sayan de l'espace @ je latte goulument à la 2H.:wub:
Pour la sorc, je l'ai joué dans cette optique à un moment et ça fonctionne effectivement pas mal. Par contre, j'ai pas accroché niveau fun.

Kiri Komori
21/06/2012, 18h46
Pour la vitesse d'attaque, les courbes n'ont pas changé, mais vu comment il y en a peu sur le stuff à présent, vous aurez compris sans mal que c'est même plus la peine d'essayer. :P

Sinon je suis en train de rouler sur l'acte III inferno avec une Demon Hunter tank-dps même pas si stuff que ça. Je pense que c'est le build le plus inattendu et efficace que j'ai fait jusqu'à présent. Je vous ferais une présentation cette semaine, peut-être ce soir. :p

L0KI
22/06/2012, 15h48
Je ne suis pas sûr de comprendre pour la vitesse d'attaque... Ca remet en cause ton build de barbare lancer ou pas du tout ? Merci pour l'éclaircissement ! :)

Kiri Komori
22/06/2012, 17h33
Non pas du tout, au contraire : vu que tu n'en prenais pas avant, ça ne change rien.

Sinon, j'ai update le premier post avec la nouvelle spé. Je vous mets un petit guide des affixes et des screens bientôt. :p

Zoublon
22/06/2012, 18h03
J'utilise également ce build dh tank depuis quelques temps et c'est vraiment abusé :wub:
Un vrai tueur d'élites, quels qu'ils soient. Les barb et monk hallucinent toujours de voir une dh immobile au milieu de lave, chaine de feu, et tous les trucs pas possibles (même arcane sentry avec shadow power) alors qu'ils doivent courir dans tous les sens pour survivre. Bien marrant^_^

A noter que même pour les ennemis shield ou invulnerable, on ne fait pas de dégâts mais les coups sont comptés, donc la vie revient tout de même (ça va probablement être nerfé si le build devient populaire).

J'utilise bola + rune volatile pour toucher tous les mobs autours de moi au contact, ou toucher le seul élite qui n'est pas sous shield sans devoir viser. Mais je vais tester gas grenade.

Mon seul problème avec ce build c'est les faibles dps (quand j'ai toutes les runes défensive j'en suis à 24k, si je monte à 33k je suis un peu faible dans la mêlée). Donc le problème c'est les boss. J'arrive tout de même à faire des critiques à 100k sur le boucher mais quand t'es en équipe et que personne n'a de dps ça chauffe vite :O

Jeremy
22/06/2012, 18h19
Pour le DH, je me demande si prendre le passif archery ne serait pas plus rentable que Expertise mécanique : avec 10% de critique en plus (si on joue double arbalètes) cela doit donner un peu plus de discipline par traqueur. Après, tout dépend du pourcentage de disciplique qui passe dans les pièges par rapport aux autres skills.

Aghen
22/06/2012, 19h06
Pour la vitesse d'attaque, les courbes n'ont pas changé, mais vu comment il y en a peu sur le stuff à présent, vous aurez compris sans mal que c'est même plus la peine d'essayer. :P

Sinon je suis en train de rouler sur l'acte III inferno avec une Demon Hunter tank-dps même pas si stuff que ça. Je pense que c'est le build le plus inattendu et efficace que j'ai fait jusqu'à présent. Je vous ferais une présentation cette semaine, peut-être ce soir. :p

une personne en a proposé un déjà sur le topic du DH, le tiens y ressemble peut être, ou te donnera d'autres idées : http://forum.canardpc.com/threads/68085-Diablo-III-Demon-Hunter-le-topic-de-ceux-qui-aiment-tirer-des-coups?p=5585947&viewfull=1#post5585947

Zoublon
22/06/2012, 23h24
Pour le DH, je me demande si prendre le passif archery ne serait pas plus rentable que Expertise mécanique : avec 10% de critique en plus (si on joue double arbalètes) cela doit donner un peu plus de discipline par traqueur. Après, tout dépend du pourcentage de disciplique qui passe dans les pièges par rapport aux autres skills.

En fait les pièges de base restent assez peu de temps. Donc sans ce passif, on a vite fait de se retrouver sans "générateur de vie". Il m'est souvent arrivé de mourir comme ça, sans voir que les pièges n'étaient plus là tellement il y avait de mobs ou d'explosions. Et sans les pièges tu tiens pas plus d'une ou deux secondes. C'est plus une sorte de filet de sécurité et ça permet de s'occuper surtout de shadow power.

Cela dit, à l'acte 1 où les monstres sont moins fort je prend généralement archery au lieu de numbing traps (arba 2 main, donc +50% de critiques avec 50% de chances de critiques de base, c'est intéressant).

L0ur5
23/06/2012, 21h55
Merci pour ce guide! J'ai toujours aimé les builds exotiques (je jouait une javazone tank pur foudre sur Diablo II), et la le build de ta barbare et de ta DH me font sacrément envie, ce qui tombe bien puisque j'ai... un barbare et une DH.
Bon je manque clairement de PO pour investir dans le stuff nécessaire, mais je garde ça sous le coude.

Kiri Komori
24/06/2012, 14h27
Alors pour info, j'ai acheté une ceinture un poil mieux que la mienne avec 4.1% de chances de gel, et des gants un peu moins bien que les miens avec 3.9% de chances de stun.

Je viens de tuer Diablo en un coup sans même passer sous 50% HP du combat. C'est simple, il a pas bougé et il a pas réussi à caller plus de 3 ou 4 capas. :-)

Quant au set de Natalya, je l'ai testé mais je l'ai revendu, c'était beaucoup moins bien que prévu. (trop de perte de def malgré le gain de regen disci)

jaragorn_99
24/06/2012, 19h58
Bon je viens de test vite fait ton template pour DH, et OMG, c'est juste énorme. J'ai juste changé 2 pieces, donc pas opti du tout, mais ça envoie du lourd deja, avec 2 arbas 550/600dps seulement, et une bonne partie de mon stuff ou j'étais à 40k. là, je suis à 25k vie, et 25k dps, je compte bien monté la vie et surtout la resist toutu en perdant du dps, mais bon, ça carbure deja bien sur la fin de l'acte 1.

Ewestyr
24/06/2012, 21h44
Merci aussi pour le build DH ;)
Je ne jouais plus avec la mienne avant même le nerf ias, je supportais pas de me faire OS à chaque mob que je croisais. Là une bonne partie du stuff de mon monk récupéré, efficacité approuvée !

Jeremy
24/06/2012, 23h33
Pareil, grand merci pour ce build qui risque de se faire nerf un de ces jours. Tanker le boucher sur ses flammes c'est assez jouissif en DH. J'ai même eu le droit à l'achievement qui demande à garder un boss dans les pièges pendant 60s d'affilé sur une partie ou 2 joueurs sur 4 n'avaient pas validé le combat.

Lxir
25/06/2012, 16h12
Salut,

Sur D2, j'ai toujours cherché à faire des builds originaux, essentiellement avec la sorcière.
Celui-ci me parait bien sympa, notamment avec le passage par du %crit + masse critique...

Je suis d'ailleurs en train de mettre en place un petit site dédié aux builds D3: DiabloZ (http://www.diabloz.com)
Ce genre de build serait le bienvenu ^^

A+

Isdrydge
27/06/2012, 00h40
Le building dh me branché énormément !! Tu penses que ça va être nerf ? Tu galère ou pas act3/4 ? Faut ce de résist pour farm act3 ?

Merci de ce post qui me fait bien marre et me tente à chaque fois !

Kiri Komori
27/06/2012, 00h44
Le building dh me branché énormément !! Tu penses que ça va être nerf ? Tu galère ou pas act3/4 ? Faut ce de résist pour farm act3 ?

Certains mobs demandent de l'entraînement et sont un peu chiants (mobs qui fuient), mais tout le reste est complètement gratuit, boss compris. :p

Je pense que ça va être nerf oui, mais pas à la truelle - le ratio du piège sera probablement baissé à 33% au lieu de 66%, ou alors tu pourras plus en cumuler que 3, un truc du genre. Ce sera un coup rude, mais il faut bien comprendre que les grenades font à elles seules un bon tiers des procs donc... Ce ne sera pas trop grave, je pense.

Pour farm act 3 je saurais pas trop dire, perso j'avais genre 400 à 500 dans chaque rez, 4500 d'armure et 40k HP et ça passait niquel. Après ça dépend de pas mal de choses...

Azhra
27/06/2012, 11h53
J'ai testé hier le build DH tank, mes stats sont grosso modo :
40k HP
400 all resist
11k DPS
1700 LoH

Les actes 1 et 2 sont une formalité, ça se corse sévèrement en fin d'acte 3, dans la descente vers Cydae, notamment sur des champions phaseshifter (les gros avec une hache qui se téléportent). Leur puissance de frappe dépasse ce que je peux encaisser, là où jusqu'à présent mon LoH permettait de remonter ma vie suffisamment vite pour dominer les packs. Qu'est ce qui est préférable d'améliorer en priorité : le LoH (passer la barre des 2k-2.2k), les résistances (notamment physique), les PV ?

En tout cas c'est super marrant à jouer, ça change de ma précédente spé "j'envoie des pralines à 300k mais je me fais one-shot par un pet de mouche".

Isdrydge
27/06/2012, 12h13
Pour avoir des stats pareils ca ta couté cher ?

Naiaphykit
27/06/2012, 12h22
Azhra : la réponse à ta question est dans ton explication ^^
Leur force de frappe dépasse ta capacité d'encaissement, donc ce que tu dois monter, ce n'est pas la Loh, mais ton "EH".
Et vu tes stats, clairement, faut monter tes rez. C'est pas spécialement dur de les monter à 500 600, donc profite en !

Pour Isdryge : l'avantage de ce genre de build "bizarres", c'est justement que le stuff ne coûte rien. Personne ne prend d'items LoH + rez + vita sur un DH ^^

Isdrydge
27/06/2012, 12h40
Pour Isdryge : l'avantage de ce genre de build "bizarres", c'est justement que le stuff ne coûte rien. Personne ne prend d'items LoH + rez + vita sur un DH ^^

Euh, des pièces avec mass DEX/VIT et 60/70 r@ ca vaut quand même cher non ?

Kiri Komori
27/06/2012, 13h30
Les actes 1 et 2 sont une formalité, ça se corse sévèrement en fin d'acte 3, dans la descente vers Cydae, notamment sur des champions phaseshifter (les gros avec une hache qui se téléportent). Leur puissance de frappe dépasse ce que je peux encaisser, là où jusqu'à présent mon LoH permettait de remonter ma vie suffisamment vite pour dominer les packs. Qu'est ce qui est préférable d'améliorer en priorité : le LoH (passer la barre des 2k-2.2k), les résistances (notamment physique), les PV ?

Théoriquement, rien de ce qui reste au cac n'est sensé pouvoir te tuer. Je vois donc plusieurs possibilités :
1) Tu n'as pas assez de regen. Sachant que tu as 1k7 LoH, 1.84+ vitesse d'attaque, tu es sensé regen grosso merdo 20k-30k/seconde. Je ne pense pas que tu prennes plus de 20-30k secondes : même sur tes bêtes de phase lave+chaine de feu+peste tu prends rarement autant.
2) Tu te fais OS. Je penche plutôt pour cette solution : tu prends des burst de damage trop élevés. Combien as-tu d'armure ? Le souci vient peut être de là.

Pour résoudre le problème des burst de dégâts, tu as 3 options :
1) Prendre des HP. Plutôt inutile de mon point de vue : tant que tu te maintiens au dessus de 40k, tu n'as normalement pas besoin de plus.
2) Prendre de l'armure : je conseille d'aller jusqu'à 5k.
3) Prendre de la rez.

Tu peux aussi prendre des % de contrôles (gel/stun), extrêmement efficace. Combien as-tu de crit ? Tu as peut être un souci à maintenir tes 5 pièges + à claquer quelques puissances de l'ombre ?


Pour avoir des stats pareils ca ta couté cher ?

Difficile à dire dans mon cas, vu que je farm l'AH. Mais je pense que le stuff suffisant pour farmer tranquillou l'acte 3 doit coûter environ 4-5M tout compris. (dans mon cas il a coûté genre 600 000... Mais c'est 100% de bonnes affaires ^^ )



Euh, des pièces avec mass DEX/VIT et 60/70 r@ ca vaut quand même cher non ?

La DEX n'est pas nécessaire sur toutes les pièces. Ton objectif est de garder 10k DPS, c'est tout. Perso je farmais l'acte III avec 7k DPS ;)

xheyther
27/06/2012, 15h30
C'est toujours possible ça, l'acte 3 avec 7k dps ? Depuis qu'ils ont bien serré les timers d'enrage pour belial/ghom c'est quand même pas mal d'avoir un peu plus...

Kiri Komori
27/06/2012, 16h15
C'est toujours possible ça, l'acte 3 avec 7k dps ? Depuis qu'ils ont bien serré les timers d'enrage pour belial/ghom c'est quand même pas mal d'avoir un peu plus...

Belial passe pas avec un tank, quel qu'il soit :p L'enrage est pas tankable. Tu peux avoir 15k DPS que ça passe pas quand même. En DH offtank, je dirais qu'il faut 20-25k, et 40k mini en DPS classique... L'enrage de Bélial disqualifie automatiquement tous les tanks.

En revanche, tous les enrage de l'acte 3 sont tankables, donc peu importe ton DPS. Ghom/Briseur/Cydae/Azmodan => ils ont tous un enrage très large et très simple à tanker. Rien à craindre donc.

Redlight
27/06/2012, 16h19
Belial passe pas avec un tank, quel qu'il soit :p L'enrage est pas tankable. Tu peux avoir 15k DPS que ça passe pas quand même. En DH offtank, je dirais qu'il faut 20-25k, et 40k mini en DPS classique... L'enrage de Bélial disqualifie automatiquement tous les tanks.

En revanche, tous les enrage de l'acte 3 sont tankables, donc peu importe ton DPS. Ghom/Briseur/Cydae/Azmodan => ils ont tous un enrage très large et très simple à tanker. Rien à craindre donc.

q88K95wrSuw

Frypolar
27/06/2012, 17h13
q88K95wrSuw

Faudrait arrêter de poster des vidéos de ce type. Il a un stuff inatteignable par les autres joueurs, fourni par des andouilles qui lui filent des sous régulièrement et en plus, à cause de ses vidéos on se tape des nerfs de la part de Blizzard à cause des 40 plaintes de mecs sur les fofos qui hurlent au cheat/OP.

Kiri Komori
27/06/2012, 17h36
...

Je crois que tu es légèrement hors-sujet. ;-)

Redlight
27/06/2012, 17h49
Hey faut pas s'énerver. C'était juste pour illustrer.
Je n'ai jamais vu quelqu'un lui filé des sous, et il n'est pas la cause des nerf. Je connais pas bcp de nerf du barbare jusqu'a présent.
Bref ça reste l'un des "meilleurs" joueurs de D3 normal que l'on link ses vidéos. Si on s’intéresse un minimum à l'actu de ce jeux c'est un mec à suivre.

Yamayo
27/06/2012, 17h55
Faudrait arrêter de poster des vidéos de ce type. Il a un stuff inatteignable par les autres joueurs, fourni par des andouilles qui lui filent des sous régulièrement et en plus, à cause de ses vidéos on se tape des nerfs de la part de Blizzard à cause des 40 plaintes de mecs sur les fofos qui hurlent au cheat/OP.
C'est pas Athene ça plutôt ??

Jalkar
27/06/2012, 18h42
Hey faut pas s'énerver. C'était juste pour illustrer.
Je n'ai jamais vu quelqu'un lui filé des sous, et il n'est pas la cause des nerf. Je connais pas bcp de nerf du barbare jusqu'a présent.
Bref ça reste l'un des "meilleurs" joueurs de D3 normal que l'on link ses vidéos. Si on s’intéresse un minimum à l'actu de ce jeux c'est un mec à suivre.

Pour illustrer le côté, boulet lui filant des sous :


http://www.youtube.com/watch?v=uV9WBL5EmTg

Il a mis le hamburger en ventes alors qu'il streamait, un mec a noté les stats et l'a retrouvé.

Kiri Komori
27/06/2012, 18h52
Hey faut pas s'énerver. C'était juste pour illustrer

Pas d'énervement (au contraire, c'est intéressant), mais c'est juste que sa "stratégie" ne marche qu'avec un stuff qui suffirait à clean l'acte IV sans allumer son écran. :p

Avec des tanks standards stuff minimal pour farmer l'acte III/IV (c'est à dire des persos qui sont allés au bout du contenu), ça ne marche pas. L'enrage fait juste des dégâts absurdes. ^_^ Mon pote tank full T4 avec des items jets perfects à 8 stats le tient pas. :p Perso je clean Diablo limite sans regarder mon écran et je le tiens pas non plus.

Je dis pas qu'avec un stuff de Natalya jets perfects 4P et tout le reste full optim avec que du T4 6-8 stats ça se fait pas relativement bien en spammant la puissance et en dodgeant, avec juste une tourelle et un refresh de pièges au cac... Mais ce stuff n'est accessible pour personne ici à mon avis.

Frypolar
27/06/2012, 19h28
C'est pas Athene ça plutôt ??

Si seulement il n’y en avait qu’un :emo:.

Redlight
27/06/2012, 19h30
Pour illustrer le côté, boulet lui filant des sous :


http://www.youtube.com/watch?v=uV9WBL5EmTg

Il a mis le hamburger en ventes alors qu'il streamait, un mec a noté les stats et l'a retrouvé.

C'est une spéculation et ce mec joue en HC la ou tu ne peux pas utiliser l'argent réel. Enfin bref...

D'ailleurs je ne sais même pas si il a faire belial inferno enrage avec son perso HC ou softcore (son perso HC est bien mieux stuffé que son perso softcore).

Pda
27/06/2012, 21h02
J'ai essayé rapidement le versant orienté DPS de ton build Barbare lancer d'arme.Je te remercie car c'est bien fun à jouer et ça me change de mon habituel tank à la routine éprouvée (ou chiante selon les parties!),avec lequel je suis à l'act IV.

Mes stats buffées: 53,50 crit,crit damage 248%,DPS 37,5K ,24k HP,69% damage reduction,6.5K armor.En revanche,si ça passe bien en act I et pas mal en act II,je me fais quasi OS avec les élites de l'act III.Ayant acheté des trucs au rabais rapido pour tester le build,j'aimerais savoir ce que tu recommandes,par ordre de priorité,en matos durable pour voir plus loin.

Sinon,une petite question,tu laisses entendre qu'il faut une arme plutôt lente pour le build,c'est ça?Je n'ai pas bien saisi pourquoi pour l'instant.Merci!

L0ur5
27/06/2012, 22h40
Armes lente -> grosse dégâts en un seul coup, comme les sorts sont indexés sur les dégâts de l'arme (fait 100% des dégâts de l'arme pour le lancer d'arme de base sans rune), tu as tout à gagner à avoir une arme lente, qui inflige de gros dégâts en une seule fois, puisque ton sort infligera en conséquence plus de dégâts à chaque fois.

Kiri Komori
28/06/2012, 00h01
Mes stats buffées: 53,50 crit,crit damage 248%,DPS 37,5K ,24k HP,69% damage reduction,6.5K armor.En revanche,si ça passe bien en act I et pas mal en act II,je me fais quasi OS avec les élites de l'act III.Ayant acheté des trucs au rabais rapido pour tester le build,j'aimerais savoir ce que tu recommandes,par ordre de priorité,en matos durable pour voir plus loin.

Dans l'idée, tant que tu joues full DPS tu risques de toujours prendre bien bien cher. Si tu veux jouer plus "solide", je te conseille de partir sur l'optique "offtank" qui te permet de garder 40k DPS (perso je suis même à 50k et mon stuff est pas si cher) Mais dans ce cas il faut jouer au bouclier.

Mais le full DPS a des avantages : tu peux prendre le tremblement de terre par exemple, qui a tendance a trivialiser complètement beaucoup de packs de champions.

C'est une question de choix. J'avoue que je n'ai pas exploré à fond le jeu solo en barbare full DPS donc je ne saurais pas te dire.

Tu as 3 objets qui sont très importants cependant : les GANTS, l'AMULETTE et les ANNEAUX (surtout les gants ! genre du 100+force, 9%+ crit, et 25%+ critdmg). Ce sont les 3 pièces qui ont l'apport de DPS potentiel le plus élevé, et tu peux les dédier complètement au DPS. (et rattrapper la résistance sur le reste du stuff plus tard, si tu veux) A ta place, je commencerais par ces pièces-là. Et l'arme bien sur.


Sinon,une petite question,tu laisses entendre qu'il faut une arme plutôt lente pour le build,c'est ça?Je n'ai pas bien saisi pourquoi pour l'instant.Merci!

La lance des anciens ne scalle pas sur la vitesse d'attaque à la différence de quasi toutes les capas du jeu : elle a une vitesse d'attaque fixe d'environ 2 attaques par seconde (dur à estimer). Autrement dit, plus ton arme est lente, et plus le DPS de la lance sera faramineux. Par ailleurs, vu que la lance des anciens finit par ne pas crit à un moment ou à un autre (généralement rapidement), avoir une arme lente permet de maximiser les dégâts de la fenêtre de DPS. C'est la principale raison.

Il y en a une deuxième : le barbare DPS joue énormément au kiting n'ayant pas de mécaniques d'invulnérabilité, et contrairement aux idées reçues les armes lentes sont meilleures pour kiter. En effet, plus l'arme est lente, et plus la perte de DPS lors d'un déplacement est faible. Avec une arme lente, il est possible de faire : bouger > tirer > bouger > tirer, alors qu'avec une arme rapide il faudrait se déplacer par tous petits à-coups ce qui est voué à l'échec sur des longues périodes de jeu. Par ailleurs, je ne suis pas persuadé que la durée de l'animation de cast scalle sur la vitesse d'attaque de l'arme, ce qui signifie que plus l'arme est rapide et plus le temps passé immobile pour un même DPS est grand.

De manière générale, les armes lentes profitent mieux aux capas ayant un cooldown qui n'est pas boosté par la vitesse d'attaque. (les capas à cooldowns, ou cas exceptionnell, les capas sans cooldown et sans scalling : lance)

Ewestyr
28/06/2012, 00h18
J'aurai besoin d'un coup de patte pour orienter mon stuff sur la DH. Globalement avec les moyens que j'ai, je vois pas ce que je pourrais améliorer en m'en sortant pour pas trop cher (à dispo 660k pour l'instant..).

Déjà en ce qui concerne l'utilisation des doubles arbas. J'ai vraiment du mal à laisser tomber mon bouclier pour passer en dual (étant donné qu'il est pas dégueux : 1300+ armor, 13% Block, Res élem, Chances de crit, chasse...). Est-ce que c'est réellement plus efficace, sachant que même si je tiens assez bien les packs d'élites acte II (assez du moins pour laisser mes coéquipîers en multi 4 revenir une fois qu'ils se sont tous fait depop par un groupe), je me fais OS par exemple par les mobs que fait pop Maghda avec leur genre de coup "concentré".

Niveau stats j'en suis là (sans buff enchant) :

HP 34k
1.6 atk/s
LoH 1250

Armure 4976
Resi 350 pour la plus basse (physique), 487 pour la plus haute (arcane) (vient du stuff de mon monk qui stackait l'arcane)

Dps 7.4k


J'ai pris chances d'étourdir sur gants, chances de geler sur ceinture. C'est vraiment sur mes resi pour le moment que ça me pose problème, en comparaison de mon moine qui avec le même stuff se tappe 800 de resi / all, ça me semble léger, mais j'ai l'impression de perdre plus que je gagne en fouillant l'hv.

Est-ce qu'il y a certaines stats à privilégier sur certaines parties, et d'autres ailleurs, ou faut juste que je continue à farmer les golds pour tapper dans le grade au dessus ?

Merci ;)

Azhra
28/06/2012, 10h41
J'ai re-bossé mon matos sur ma DH tank hier, je suis resté autour des 40k PV, je dois être vers 10-11k DPS pour 650 all res et 1750 LoH (avec "seulement" des gemmes 190 LoH sur mes arbalètes). Avec un barbare dans le groupe je passe plus ou moins à 900 all res ce qui est effectivement largement plus viable face aux gros bourrins qui me posaient problème précédemment dans la descente de l'acte 3.

Du coup Azmodan est tombé hier, j'ai passé le combat au CàC du début à la fin, flaques noires et chutes de viande incluses (un barbare et un moine m'accompagnent, DPS moyen du groupe : 12k :unsure:).

Les 2 premiers boss de l'acte 4 ont suivi dans la foulée, on essaie de boucler l'inferno ce soir.

Redlight
28/06/2012, 11h52
Tu as dépensé combien jusqu'a présent?

Zoublon
28/06/2012, 14h57
Alors pour info, j'ai acheté une ceinture un poil mieux que la mienne avec 4.1% de chances de gel, et des gants un peu moins bien que les miens avec 3.9% de chances de stun.

Je viens de tuer Diablo en un coup sans même passer sous 50% HP du combat. C'est simple, il a pas bougé et il a pas réussi à caller plus de 3 ou 4 capas. :-)

Pour les clones de l'ombre, t'as utilisé une compétence spéciale? Autant diablo pas de soucis, autant le clone qui te fais du 40k dommages à distance...
En essayant plusieurs fois ça devrait passer, mais généralement je bloque sur la troisième invocation (je ne sais pas si elle est plus puissante que les 2 premières).

Azhra
28/06/2012, 15h08
Tu as dépensé combien jusqu'a présent?Je dirai grand max 1.5M. Je cherche pas non plus le top quand je fais mes recherches, mes arbalètes font à peu près 600 dps avec 6xx LoH + 1 chasse chacune (le 700-900 LoH est généralement hors de prix, même à 300 dps), pour le reste c'est beaucoup de +XX res avec si possible, soit de la dex, soit de la vita (soit les 2 mais là les prix s'envolent).


Pour les clones de l'ombre, t'as utilisé une compétence spéciale? Autant diablo pas de soucis, autant le clone qui te fais du 40k dommages à distance...Garde peut-être ta pluie de flèche pour ce moment là et, en sentant qu'il va poper, étale tes 5 pièges un peu partout au lieu de les empiler tant que t'es pas au corps à corps (s'il te tire dessus depuis un de tes pièces c'est déjà 10k de dégâts en moins).

Kiri Komori
28/06/2012, 15h58
Déjà en ce qui concerne l'utilisation des doubles arbas. J'ai vraiment du mal à laisser tomber mon bouclier pour passer en dual (étant donné qu'il est pas dégueux : 1300+ armor, 13% Block, Res élem, Chances de crit, chasse...)

La deuxième arbalète est là uniquement pour multiplier ta LoH par 2.5, vu que tu gagnes de la vitesse d'attaque et de la vie par coup en l'équipant.

Tu peux bien sur jouer au bouclier, mais tu vas perdre énormément de regen et j'ai constaté que ça ne valait pas la peine. (surtout que les bouclier sont excessivement chers en comparaison des arba LoH)

Je ne pense pas que le bouclier soit BEAUCOUP moins bien. C'est dur à estimer en réalité. Un excellent bouclier est potentiellement aussi bien voire meilleure qu'une excellente arbalète, mais les excellentes arbalètes sont beaucoup plus simples à trouver.


Niveau stats j'en suis là (sans buff enchant) :

HP 34k
1.6 atk/s
LoH 1250

Armure 4976
Resi 350 pour la plus basse (physique), 487 pour la plus haute (arcane) (vient du stuff de mon monk qui stackait l'arcane)

Dps 7.4k

A mon sens, ton principal souci c'est la vie : 34k HP c'est trop juste et ça explique en partie que tu te fasse OS. Tes rez sont également un peu basses - l'armure en revanche me semble bien.

Il n'y a pas grand chose à focus, mais si tu prends davantage de crit tu auras plus de proc' de disciplines, qui sont essentiels pour la puissance de l'ombre.



Pour les clones de l'ombre, t'as utilisé une compétence spéciale? Autant diablo pas de soucis, autant le clone qui te fais du 40k dommages à distance...
En essayant plusieurs fois ça devrait passer, mais généralement je bloque sur la troisième invocation (je ne sais pas si elle est plus puissante que les 2 premières).

Puissance de l'ombre au pop => go au cac immédiatement, et spamm piège. Rien de difficile normalement.

Alternativement, la stratégie classique du kite est très efficace.

Zoublon
28/06/2012, 16h03
Je pense qu'il me manque encore un peu de vie pour ne pas me faire one ou two shot avant d'arriver au corps à corps (même sous puissance de l'ombre). Mais à distance avec pluie de flèche qui stunt ça devrait jouer...j'espère ^_^

Kiri Komori
28/06/2012, 16h06
La seule chose qui peut éventuellement te one-shot c'est un gros coup de pas de bol.. Genre si le double choppe "piège à pointe + flèche à fragmentation". Là, à part courir...

Mais la plupart du temps le double joue Bolas ou Vorace et est relativement inoffensif.

Yeuss
28/06/2012, 16h07
Le clone "pop" toujours en face de là où ton perso regarde, non? J'ai cru remarquer ça et ça gagne du temps si tu avances déjà dans cette direction.

Azhra
29/06/2012, 14h13
Pour ma part Diablo est tombé hier soir avec sensiblement le même groupe que pour l'acte 3 (une sorcière tank est venue se greffer à notre groupe de barb/moine/DH tank). Ça encaisse très très bien face à Diablo, que ce soit le rond de feu ou la grosse flamme en P3, je suis resté au corps à corps du début à la fin.

Finalement c'est assez paradoxal de tomber Diablo avec une spé aux antipodes de ce qui est initialement attendu du DH mais faut admettre que c'est bien moins coûteux tout en restant bien fendard. ;)

Frypolar
29/06/2012, 14h37
Tiens j’ai acheté 2/3 pièces pour mon nouveau barbare 60 et essayer de jouer ton build bizarre, ben c’est bien marrant. Je suis un peu à la rue en vie mais le soucis c’est la regen, comment tu fais pour regagner de la vie ? Ah et je suis en Masse 1H + bouclier, elle fait 990 de DPS et avec une 2H, en plus de me ruiner je perds beaucoup en défense et crit. Il y a un intérêt caché au 2H ?

Redlight
29/06/2012, 15h35
Tiens j’ai acheté 2/3 pièces pour mon nouveau barbare 60 et essayer de jouer ton build bizarre, ben c’est bien marrant. Je suis un peu à la rue en vie mais le soucis c’est la regen, comment tu fais pour regagner de la vie ? Ah et je suis en Masse 1H + bouclier, elle fait 990 de DPS et avec une 2H, en plus de me ruiner je perds beaucoup en défense et crit. Il y a un intérêt caché au 2H ?

Plus gros DPS sur la lance des anciens vu que la vitesse d'attaque n'est pas prise en compte il me semble.

Frypolar
29/06/2012, 19h00
Plus gros DPS sur la lance des anciens vu que la vitesse d'attaque n'est pas prise en compte il me semble.

Oui mais on perd en chance de critique et en résistance. Après le 2H devient peut-être intéressant si on a du bon matos à côté.

Tiens, là je tente le build DH, ça coûte un peu des sous quand même surtout les anneaux/amulettes c’est abusé, mais c’est bien marrant. Un peu éprouvant pour le cœur mais marrant.

L0ur5
30/06/2012, 04h44
Bon j'ai tenté le build barbare ce soir, en lâchant moins moins de 200K po à l'ah, j'ai du stuff tout moisi (11k HP, 20K DPS), mais je m'éclate déjà bien sur le début de l'acte 1 inferno, surtout quand je vois que la lance des anciens crit déjà à 90K! Bon bien sur, je manque de regen de fureur vu que mon stuff manque cruellement de critique, mais punaise, j'adore ce build. Je pense investir mes futures po dans du vrai stuff pour pousser plus loin...

Bartinoob
30/06/2012, 18h16
Pareil pour moi, j'ai testé le build DH et c’est assez énorme :)

Bon, mon stuff actuel ne me donne que 3000 d'armure, 450 de res et 30000 pdv donc je crève quand même trop souvent à mon gout, mais la regen de malade est bel et bien présente quand je me fais pas one-shot par un berserker :lol:

Frypolar
30/06/2012, 18h51
J’ai un peu moins de partout et Acte I ça passe bien. À part ceux avec leur marteau qui tapent très forts, si deux tapent en même temps c’est mort. Ah et bien sûr je pète toujours sur les molten vu que j’oublie à chaque fois de me reculer une fois qu’ils sont tous morts :ninja:.

Aghen
02/07/2012, 15h00
m'enuyant avec mon DH, je vais testé le build DH tank ce soir.
J'ai une question, a la vu du build, je mettrais bien piège a pointe en sort 3. t'as déjà testé ?

L0ur5
05/07/2012, 14h23
Bon je farm l'Acte I la main dans le slip avec un barbare distance, mais le début d el'acte 2 est encore très très tendu pour moi. En gros: 24k HP, entre 300 et 400 à toutes les resist, 35k DMG. C'est loin d'être suffisant, mais je ne joue pas encore avec courroux du berserker, je vais voir ce que ça donne avec.

Et un autre template de barbare distance:


http://www.youtube.com/watch?v=loJVjk4k-nQ&feature=related

Baodai
06/07/2012, 11h33
Avec 35% crit, 350% crit damage, une arme à 2 mains 854 dps et 1900 intel = 80k DPS environ sous familier/forceweapon/glasscanon :-)

Avec 40%/400% => 95k DPS... Avec 50%/500% (enfin bon, monter à 500%..?) et un petit 15% vitesse attaque sur les bottes ? 125k DPS... Et on parle bien sur d'une arme à 2 mains 854 DPS... ^^

Tu peux faire les calculs toi même en utilisant ma spreadsheet, je vous l'ai corrigée / annotée et mise en ligne :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoRfNSSu9-CCdDlGa250ZnFxZVp5M2lXT1pVVkpuLXc

Je vous conseille de vérifier que tout marche bien et que vous comprenez bien toutes les cases en rentrant vos propres valeurs et en vérifiant que le DPS correspond. Ensuite, vous pouvez expérimenter directement sur l'effet des différentes stats.


Salut !

J'ai lu tout ce que tu écris avec interet ... j'ai d'abord eu tendance à investir massivement dans CC/DCC, mais je m’aperçois grace à cette feuille qu'il est parfois plus interessant de monter un bon coup la dextérité (dans mon cas de moine), plutot que le DCC.

Par contre je joue le plus souvent à 2 armes, et j'aurai voulu savoir si il y avait une astuce qui permettrait de remplir la feuille Excel dans cette configuration ?

Merci d'avance !

L0ur5
09/07/2012, 22h19
Je viens de tester le template DH tank, et bien même avec un stuff pourri, c'est sympa. Les ennemis distance et les fuyards sont encore un soucis pour moi, de même que ceux qui ont beaucoup de PV (une fois les mignons tué, quand il ne reste qu'un élite qui tape fort, ça devient forcément plus difficile...).

J'ai continué à jouer avec un barbare distance, et j'avoue que ça me plait énormément comme style de jeu. Du coup j'ai réinvesti dans pas mal de matos, et je vends tout l'ancien. Il y a de quoi commencé un barbare distance avec ce stuff (à l'exception d'un anneau), si ça vous branche, jetez un œil par ici (http://forum.canardpc.com/threads/68420-Diablo-III-Succursale-de-l-H%C3%B4tel-des-Ventes-%28du-gros-loot-et-des-gros-sous%29?p=5642183&viewfull=1#post5642183).

Bibeuf
10/07/2012, 00h14
Pour le DH tank je conseille les mines à pointes avec la rune "promotion 3 pour le prix de 1". En premier attaque grace au passif qui donne des chances de cc tu frappes fort avant que les mobs bouge surtout avec une marque de mort juste avant l'explosion. Et pour les fuyards il suffit d'anticper un tout petit peu leur mouvement.
Les grenades et les chausses trappes font le reste. Enfin, ne pas négliger le bonus de vitesse sur les bottes.

popolski
10/07/2012, 09h44
Je copie mon message, que j'avais déjà posté dans le topic des DH :

J'aurais une question pour Frypolar, ou les autres utilisant le build DH offtank : comment vous butez Belial en arma ? Je me fais défoncer quand il prend sa forme finale... Voilà mes stats :
http://tof.canardpc.com/preview/356bb024-2a0b-47d9-84a2-9d9f947303d6.jpg (http://tof.canardpc.com/view/356bb024-2a0b-47d9-84a2-9d9f947303d6.jpg)

Merci d'avance ! ;)

Redlight
11/07/2012, 18h45
Pour le moment si je compte bien ça fait 2 voir 3 build par classe c'est pas folichon en terme de diversité :/

L0KI
11/07/2012, 19h22
2 ou 3 mais beaucoup de variantes de ces mêmes builds. 1H ou 2H, talents "secondaires", etc. C'est dommage que certaines capacités ne passent pas la phase de pex car certaines sont bien marrantes.

Jalkar
11/07/2012, 21h57
Tu peux aussi rajouter certaines compétence qui ne sont viable qu'en coop. Typiquement le cyclone du moine qui est globalement useless en solo mais vraiment vraiment pratique en coop avec un dps pour "rattraper" les monstres cherchant à lui taper dessus

xheyther
12/07/2012, 00h59
Cyclone est vraiment très bien même en solo pour moine. Il faut juste monter son CC. Autour de 25% les cyclones (surtout contre les pack et dans les combats un peu long) apportent un surcroit de dps vraiment intéressant. Par contre monter les CC en même temps que tout le reste ça coûte beaucoup de pognon. C'est tout ce que je lui reproche moi à cette rune.

Jeremy
12/07/2012, 11h00
En ayant marre de faire le tank avec mon barbare, j'ai investi mon petit million dans du matos pour tester le build DPS. Bon, c'est très glass canon vu le peu de thune investie (pas d'hp, presque pas de protection) mais voir des 170k ou plus en critique c'est "enlarge your peniche" compliant.

Jalkar
12/07/2012, 13h15
Cyclone est vraiment très bien même en solo pour moine. Il faut juste monter son CC. Autour de 25% les cyclones (surtout contre les pack et dans les combats un peu long) apportent un surcroit de dps vraiment intéressant. Par contre monter les CC en même temps que tout le reste ça coûte beaucoup de pognon. C'est tout ce que je lui reproche moi à cette rune.

NE pas confondre cyclone strike (http://eu.battle.net/d3/en/class/monk/active/cyclone-strike) et Sweeping wind avec la rune Cyclone (http://eu.battle.net/d3/en/class/monk/active/sweeping-wind) :p

je parlais de Cyclone Strike :p

xheyther
12/07/2012, 15h02
Ha pardon :>
En inferno act1/2 je l'utilise quand je joue avec des glass canons, genre pour éviter qu'ils se fasse taper (rune implosion). Par contre vu le coefficient tout pourris que se paye ce skill son intérêt est plutôt limité, même contre un gros tas de monstres car j'ai l'impression qu'il ne peut attirer qu'un nombre limité de mob contrairement à ce que la description dit.

Mikh4il
13/07/2012, 00h18
Par rapport au build barbare à distance, les 60% de crit requis est-ce que ça inclut le bonus de overpower?

L0ur5
13/07/2012, 01h15
Par rapport au build barbare à distance, les 60% de crit requis est-ce que ça inclut le bonus de overpower?

Il me semble bien que non.

Mikh4il
13/07/2012, 01h54
J'en avais bien peur :s

L0KI
13/07/2012, 10h08
Non puisqu'on joue sans. Après, 60% n'est pas requis. J'ai 51% et je dps à plus de 70k hors zerk + je n'ai aucun problème de furie alors que je n'ai qu'une ceinture -3. J'ai commencé avec 45% et pareil, aucun problème de furie. Du moment que tu as une ceinture avec réduc et mini 40%, ça passe à l'aise avec le war cry runé fureur (de toute manière, je vois pas comment jouer sans...).

Mikh4il
14/07/2012, 11h02
My bad, j'avais vu un build similaire qui l'utilisait.

alexmelody
19/12/2012, 22h02
j'ai tester ton build DH il est vraiment super, je l'ai quelque peu améliorer, je sui monter a 60K dps 700 all resi et 35k de vie, le dh passe partout ^^j'ai un LOH de 2000 , ça dechire
pour ceux qui on des question sur le stuff n'hésitez pas :)

Aghen
20/12/2012, 13h04
Comme le loh ne fonctionne plus sur le piège, je pensais que ce build ne fonctionnait plus, tu pourrais linké ton profil d'armurerie ?

alexmelody
20/12/2012, 14h56
j'ai passer le build a mon frere pour son moine, je vai essayer de refaire çà

Bibeuf
20/12/2012, 15h54
Comme le loh ne fonctionne plus sur le piège, je pensais que ce build ne fonctionnait plus, tu pourrais linké ton profil d'armurerie ?

Disons que les grenades à frag ou à gaz couplées à la diminution des dégats de -25% voir -40 % avec la tourelle permet de résister. Mais ça n'a rien à voir avec le "bon temps jadis" ou tu pouvais rester dans le brasier du Boucher ou au milieu d'une flaque d'acide posé sur une traînée de lave et traversé par une sentinelle arcanique.

Aghen
20/12/2012, 16h09
ok ^_^

alexmelody
20/12/2012, 16h16
le Dh que j'ai resiste a laise devant Diablo ou le boucher dans les flammes ou le brasier du boucher:)

Umavbro
20/12/2012, 18h10
En quel MP ?

nampa
21/12/2012, 10h43
le problème des builds non opti, c'est qu'a partir du mp5, ça tient pas la route et encore peut être à partir du mp3... ou alors tu résistes mais tu tombes pas les mobs xD

Umavbro
21/12/2012, 13h11
D'où ma question.

Nickocko
19/02/2013, 15h07
Je suis en train de jouer un build qui se rapproche de ta DH, et je m'amuse beaucoup, c'est à on avis bien plus sympa à jouer que les build classiques (style tout miser sur bombe à frag pour les dégats puis 4 comp qui utilisent de la discipline), ça demande quand même pas mal de mobilité (c'est pour cela que j'hésite entre chausse trappe bien utile pour faire de gros dégats càc et acrobatie pour bouger), et les boss tombent en 3 secondes (les sentinelles font le boulot, un ou deux piège à pointes aux endroits stratégiques, et le joueur n'a qu'à se balader sur la carte) ^^ Et je ne parle pas des cartes d'intérieurs un peu étriquées, c'est un massacre...
Quelques difficultés avec les elites rapides ou téléporteurs, mais sinon, ça roule ^^
Pour info; acte 2 arma PM1 pour le moment. J4ai fait toute la montée en PM10 par contre.

Lyanoward
22/02/2013, 12h38
c'est pour cela que j'hésite entre chausse trappe bien utile pour faire de gros dégats càc et acrobatie pour bouger

Suite aux gros nerfs des ratios du DH (enfin ca date un peu maintenant) la survie des DH tank et offtank jouant sur le LoH a été pas mal malmené (le nerf de l'inferno qui a suivit contrebalance un peu). Les chausses trappes (sauf up que j'aurais raté) ne font donc plus proc le LoH. Bien que le dps procuré reste tentant, je pense qu'il vaut mieux privilégier la mobilité (c'est l'essence même du DH). Qui plus est, Acrobatie runé trainé de cendre, même si c'est sur utilisé, rentre parfaitement dans l'optique d'un build DH tank. Ca offre de la mobilité, du dps, et ça fait proc de LoH. Pour peu que l'on prennes 3-4 streum dans la trainé, ça suffit pour remonter sa bulle de vie à fond.

Toujours dans une optique de mobilité, le skill Strafe est un must have. Il permet d'avoir une mobilité totalement indécente couplé à un dps constant. Cerise sur le gateau, Strafe ne nécessite pas de viser. En combat, j'effectue tout mes déplacements soit avec Strafe, soit avec Acrobatie. Cela me permet d'esquiver la plupart des grosses attaques/explosions/zone de lave tout en conservant du dps et donc du proc de LoH.