Voir la version complète : Société Du matériel robuste avant tout ? C'est ici camarade canard !
Hereticus
29/04/2012, 09h33
Salut à tous !
Tout d’abord je tiens à préciser que je ne pense pas avoir vu un topique centré là dessus après ma recherche sur le forum. Mais je vais laisser un peu de temps aux
modos pour me dire si c'est ok et là j'étofferai un peu plus le post ;).
Ce topique va servir à recenser (du moins autant que faire se peu ) les expériences des canards au sujet de différents type d'objets. ( Informatique , télévisuel ,
voiture , appareils ménager , meubles ,.... ). Afin d'éviter aux canards d'acheter ce qui existe de plus en plus actuellement dans le commerce : De la véritable
camelotte !
N'en avez vous pas mare qu'on vous vole votre argent en vous vendant des choses qui se cassent incroyablement vite dans vos petites mains prudentes , qui sont
programmées pour crever au plus vite afin de vous faire acheter , acheter et encore acheter ?
Le capitalisme est le meilleure système qu'on aie jamais trouvé , je le conçois très bien. Néanmoins il serait grand temps de comprendre que l'argent est un bon
serviteur mais un mauvais maître. En effet , encore à l'époque de nos grands parents , tout était fabriqué pour durer , plus robuste et on gardait son téléphone
fixe ou son poste de télévision durant des dizaines d'années ! Je peux comprendre l'envie de changer , ce que je n’admets pas c'est qu'on nous oblige à changer
notre matériel en le rendant sciemment non fonctionnel.
Vous pouvez recenser aussi bien les objets dont vous avez été enchanté de la durée de vie et de la robustesse comme ceux que vous déconseillez énormément d'acheter
aux autres canards. Certaines personnes n'ont pas l'argent pour acheter un nouveau téléphone portable , téléviseur , four à micro-ondes tous les 6 mois et en ces
temps de crise il est plus que jamais temps de combattre l'obsolescence programmée qui a très souvent cours dans la société de consommation actuelle.
Et ce n'est pas seulement pour vous , mais aussi pour les générations futures. Pensez un peu à tous les appareils dont on est forcé de se séparer et qui maintenant
poluent différents pays du tier monde. Mais aussi , pour notre héritage ! Les dvds sur-lesquels vous stockez vos vidéos de vacances etc ... dans 1 génération ils
ne seront sans doute plus lisibles ! Vous n'auriez peut-être demandé pas mieux que de pouvoir égallement en faire une VHS ( moins sujet aux âfres du temps ) , mais
non .. ON a décidé pour vous !
Je commence petit avec un topique sur un forum que j'apprécie beaucoup ... si la formule fonctionne je pourrai penser à créer un site pour encenser / dénoncer
différents objets ;).
Très bon documentaire sur le sujet de l’obsolescence programmée que je vous invite à regarder si vous en avez le temps :
http://www.youtube.com/watch?v=2PdX-2rGBSc
Une petite règle cependant pour poster vos expériences :
Vous pouvez me faciliter la tâche en parlant des produits comme suit :
nom du produit : problème / état de grâce rencontré ( nom du canard qui fait part de son expérience ).
Se serait très sympa :) ! Je mettrai le premier post aussi souvent que possible à jour ! :)
Matériel bien résistant :
Ordinateurs portables :
-Les ibm thinkpad sont des ordinateurs portables qui sont connus pour leur bonne durée de vie et leur résistance ( à ne pas taper contre les murs pour
autant ). ( hereticus )
-Thinkpad r31, acheté au Vietnam, qui m'a accompagné à gauche et à droite depuis 2002 (je crois). Une cafetière de café brûlant lui est tombé sur la gueule,
des traversés dans les pays asiatique du sud-est tropicaux, des chutes sur du carrelage et pourtant, toujours vivant, hormis la batterie qui a rendu l'âme.
(LeBonDieu)
Matériel stéréo :
-je trouve les casques Sennheiser assez résistant, sur les deux que j'ai acheté, le seul problème apparu est que la prise jack de l'un s'est usée au bout de
1,5 an ( en même temps je pense que à ce niveau-là tous les casques se valent ), j'ai pu me faire rembourser. (sosoran)
-Sennheiser PC 350 : 3 ans d'amour et de chute par terre depuis le bureau, rien aucun probleme.( Nyrius )
Téléphones portables :
-Nokia 1100 : Maintenant je me rend compte à quel point mon téléphone Siemens avec WAP, appareil photo, Bluetooth et autres features inutiles était de la
grosse merde : une minute pour booter, interface toute lente et pas pratique, écran couleur illisible dès qu'il y a un peu de soleil.
Le Nokia est supérieur sur à peu près tous les points, et j'ai beau le jeter par terre, le garder avec mes clefs, le trainer dans le sable, la flotte et notre
belle boue rouge du Brésil, il semble indestructible (moyennant un nettoyage de temps en temps). ( Møgluglu ).
-Nokia n95 : Perso, j'ai toujours mon bon vieux Nokia n95 depuis 4 ans.
Il est éraflé de partout et il manque la coque qui protège la batterie. Mais il faut voir qu'il a pas mal bourlingué (en particulier plusieurs mois au Vietnam,
dont un mois dans la jungle) et il a connu des chutes de plus d'un mètre sur toute sorte de surface.
La batterie continue toujours à survivre plusieurs jours (bon, la capacité a pas mal chuté par rapport au départ). (LeBonDieu)
-Samsung B2100 : j'avais acheté le Samsung B2100 et il est bien robuste (test ici : http://www.graphmobile.com/test/samsung-b2100-solid.htm, il lui on fait
chute de 2 mètres, puis 30 minutes dans l'eau et il a tenu). ( Bah ) <-- TFT cependant difficil à lire au soleil.
Electro-ménager :
-Dyson DC-05 : Pour faire un réusmé de ce qu'à dit Projet 154 il a tenu presque 10 ans avant de mourir. Il reprendra certainement un dyson :). ( Projet 154
)
Matériel merdicimal :
Matériel stéréo :
-Les casques audios skullcandys sont extrêmement facils à casser. Je l'ai vécu car j'en avais reçu un ; Après 5 utilisations et une manipulation délicate de
ma part , il s'est complètement disloqué dans mes mains , laissant apparaître des câbles abimés par le casque lui même dont certaines parties mécaniques ( pivot
des baffles ) frottaient sur ces même câbles ! Une personne que je connais tiens un magasin d'articles de skateboard et vend également ces casques. Il m'a avoué
qu'il était vraiment étonné du nombre de retours qu'il recevait ! ( hereticus )
-Ecouteurs apple. Apparemment ils tombent très facilement en panne ( ou se cassent / se désagrègent très facilement ). (Milona + Pelomar + L0ur5 )
Marques en général :
Philips : Tiens, moi j'aimerais parler de la marque philips. Tout ce que j'ai pu voir (télé, radio, baladeur cd à l'époque, radio réveil, téléphone) de
cette marque est tombé en panne comme de la brave merde. Du coup moi vivant, on n'aura plus jamais rien de cette marque chez moi, parce que j'ai déjà donné sa chance au produit, mais là faut pas pousser mémé dans les
orties. ( johnclaude )
Articles intéressants (superlag) :
http://www.bonnegueule.fr/sortir-de-la-vision-bonnes-marques-mauvaises-marques-et-diversifier/
http://www.bonnegueule.fr/reconnaitre-un-jean-haut-de-gamme-les-details-qui-font-la-difference/
superlag
29/04/2012, 10h21
Glop, de mes expériences persos, ce qui vaut la peine, c'est tout les trucs qui coutent un peu plus cher mais que c'est pas pour rien (mais inversement le fait que ça soit cher seulement ne prouve rien, gare au bullshit marketing). Bref, le genre de matos que parfois si on n'a pas les moyens, il vaut mieux attendre un peu pour se l’offrir que d'acheter du premier prix, qui au final va couter (bien) plus cher, car devra être renouvelé plus rapidement, bien plus rapidement.
C'est par exemple du Miele pour donner une idée.
Bref il ne faut pas avoir peur de la qualité, comprendre ce que ça apporte, c'est juste logique d'en faire le choix le plus souvent possible, particulièrement pour les trucs essentiel, et surtout quand on n'a peu de moyen.
Ah oui un article (subjectif) intéressant concernant les fringues (où le bullshit marketing règne en maitre ou pas loin) > http://www.bonnegueule.fr/sortir-de-la-vision-bonnes-marques-mauvaises-marques-et-diversifier/
Un autre sur les jeans > http://www.bonnegueule.fr/reconnaitre-un-jean-haut-de-gamme-les-details-qui-font-la-difference/
Glop, de mes expériences persos, ce qui vaut la peine, c'est tout les trucs qui coutent un peu plus cher mais que c'est pas pour rien (mais inversement le fait que ça soit cher seulement ne prouve rien, gare au bullshit marketing). Bref, le genre de matos que parfois si on n'a pas les moyens, il vaut mieux attendre un peu pour se l’offrir que d'acheter du premier prix, qui au final va couter (bien) plus cher, car devra être renouvelé plus rapidement, bien plus rapidement.
C'est par exemple du Miele pour donner une idée.
Bref il ne faut pas avoir peur de la qualité, comprendre ce que ça apporte, c'est juste logique d'en faire le choix le plus souvent possible, particulièrement pour les trucs essentiel, et surtout quand on n'a peu de moyen.
Ah oui un article (subjectif) intéressant concernant les fringues (où le bullshit marketing règne en maitre ou pas loin) > http://www.bonnegueule.fr/sortir-de-la-vision-bonnes-marques-mauvaises-marques-et-diversifier/
Un autre sur les jeans > http://www.bonnegueule.fr/reconnaitre-un-jean-haut-de-gamme-les-details-qui-font-la-difference/
Ben puisqu'on parle de fringue; les jeans Edwin : j'ai beau m'assoir partout, même sur le bitume, faire le grand écart, les jeter comme un malpropre, ils tiennent bien longtemps dont un qui date d'il y a trois ans, et qui ne s'est toujours pas dépareillé, ni au niveau des genou, ni au niveau de l'aine *NDLR: partie interne de la cuisse*. Il y a toujours de l'usure, mais esthétiquement c'est loin d'être laid.
Ecouteurs Apple: Soit je suis un bourrin, soit c'est d'la merde. Ils tiennent jamais plus de 6 mois. Alors peut être, hypothèse à ne pas exclure, que mes oreilles sont enduites d'acide corrosif. Mais alors pourquoi l'armée ne m'a toujours pas contacté ?
C'est pas toi, les écouteurs Apple c'est notoirement de la grosse chiasse.
Anon26492
29/04/2012, 13h55
Vous êtes juste des canards peu soigneux.
J'ai un PC portable d'entrée de gamme de 2004 qui marche parfaitement. Un Belinea 17' qui a genre huit ans. Des casques Apple datant du premier iPod en bon état. Des jeans 501 qui datent de mon lycée. Une imprimante qui a six ou sept ans. Notre machine à laver est une pauvre Vedette que j'avais acheté d'occasion étudiant. Le seul truc qui m'a laché, c'est une machine Nespresso qui datait de 2004 par là, et encore j'aurais pu la réparer si Mme Mdt ne m'en avait pas empêché.
L'obsolescence programmée, c'est surtout l'incapacité de l'homme moderne à bricoler.
Møgluglu
29/04/2012, 14h28
Récemment, j'ai pu voler emprunter un Nokia 1100 (http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_1100), édition Amérique Latine.
Maintenant je me rend compte à quel point mon téléphone Siemens avec WAP, appareil photo, Bluetooth et autres features inutiles était de la grosse merde : une minute pour booter, interface toute lente et pas pratique, écran couleur illisible dès qu'il y a un peu de soleil.
Le Nokia est supérieur sur à peu près tous les points, et j'ai beau le jeter par terre, le garder avec mes clefs, le trainer dans le sable, la flotte et notre belle boue rouge du Brésil, il semble indestructible (moyennant un nettoyage de temps en temps).
C'est encore fabriqué, ce genre de modèle avec écran N&B passif et clavier waterproof ? Parce que quand-même, après 10 ans en conditions tropicales le plastique commence à jaunir et se craqueler, et la limite à 50 SMS et contacts, ça fait bizarre en 2012.
---------- Post added at 14h28 ---------- Previous post was at 14h20 ----------
L'obsolescence programmée, c'est surtout l'incapacité de l'homme moderne à bricoler.
C'est surtout l'incapacité (ou plutôt l'absence de volonté) des constructeurs à concevoir des machines réparables. L'homme moderne ou pas, il est bien emmerdé quand un composant de son dernier gadget plein d'électronique tombe en panne.
Et même si l'homme moderne moyen comprenait comment ça marche, il n'a pas accès aux specs de toute façon. On n'a même plus de vrai mode d'emploi pour l'utilisateur final, alors le mode d'emploi pour le réparateur, c'est même pas la peine d'y penser. Vive le hardware libre. :)
LeBonDieu
29/04/2012, 14h38
Perso, j'ai toujours mon bon vieux Nokia n95 depuis 4 ans.
Il est éraflé de partout et il manque la coque qui protège la batterie. Mais il faut voir qu'il a pas mal bourlingué (en particulier plusieurs mois au Vietnam, dont un mois dans la jungle) et il a connu des chutes de plus d'un mètre sur toute sorte de surface.
La batterie continue toujours à survivre plusieurs jours (bon, la capacité a pas mal chuté par rapport au départ).
Il y a aussi mon antique Thinkpad r31, acheté au Vietnam, qui m'a accompagné à gauche et à droite depuis 2002 (je crois). Une cafetière de café brûlant lui est tombé sur la gueule, des traversés dans les pays asiatique du sud-est tropicaux, des chutes sur du carrelage et pourtant, toujours vivant, hormis la batterie qui a rendu l'âme.
Y a aussi un percolateur Delonghi qui tient depuis un sacré paquet d'année (comparé à d'autres cafetières qui m'ont lâchés au bout d'un an en moyenne).
Et au Vietnam, y a un tas d'appareil électro-ménager qui proviennent de l'ex-URSS, qui ont parfois plus d'une vingtaine d'année et qui tiennent toujours vaillamment. Par contre, j'ignore si ce genre de truc sont encore produit.
Par contre, pour les fringues, c'est effectivement la misère, je les uses toujours très vite.
Et je ne parviens pas à trouver une plaque électrique transportable qui dure plus de 2 ans. Ça claque toujours relativement vite, ces saloperies.
Si quelqu'un connaît une bonne marque de plaques de cuisson, ça m'intéresse. J'en ai un peu marre de claquer des tunes là dedans chaque année.
Il manque un ''t'' à ''maériel'' dans le titre :ninja:
Pour les écouteurs, je trouve les casques Sennheiser assez résistant, sur les deux que j'ai acheté, le seul problème apparu est que la prise jack de l'un s'est usée au bout de 1,5 an ( en même temps je pense que à ce niveau-là tous les casques se valent ), j'ai pu me faire rembourser.
Anon26492
29/04/2012, 14h59
C'est surtout l'incapacité (ou plutôt l'absence de volonté) des constructeurs à concevoir des machines réparables. L'homme moderne ou pas, il est bien emmerdé quand un composant de son dernier gadget plein d'électronique tombe en panne.
Et même si l'homme moderne moyen comprenait comment ça marche, il n'a pas accès aux specs de toute façon. On n'a même plus de vrai mode d'emploi pour l'utilisateur final, alors le mode d'emploi pour le réparateur, c'est même pas la peine d'y penser. Vive le hardware libre.
Bof. C'est une excuse de gland, si tu me passes l'expression.
Des conneries, j'en répare par paquet de douze. C'est rarement l’électronique qui flanche. Si c'est le cas, c'est un composant de mauvaise qualité qui crame, tout à fait remplaçable. La plupart du temps, c'est la mécanique qui coince, du fait de l'utilisation massive de plastique merdeux. Et ça, c'est tout autant remplaçable.
Je maintiens que la principale raison de l'obsolescence, c'est d'une part le manque de connaissances de l'utilisateur, qui ne cherche même pas à réparer (et faut pas avoir un Bac+8 en électronique ou en mécanique hein, je n'y connais que dalle), d'autre part le coût élevé de la main d'oeuvre relativement au coût du neuf, qui fait qu'il est économiquement peu pertinent de payer une réparation au prix d'un nouvel appareil. Typiquement, une imprimante, ça tape dans les 150€. Si la réparation dépasse les trois ou quatre heures, c'est rapé.
D'ailleurs ça vaut pas que pour le matos : l'homme moderne ne bricole plus, est infoutu de poser une installation électrique de base, de tirer un câble, de poser un pauvre carrelage ou de couler une dallinette. Ca vaut pour les professionnels, qui font du travail de sagouin.
Vous êtes juste des canards peu soigneux.
J'ai un PC portable d'entrée de gamme de 2004 qui marche parfaitement. Un Belinea 17' qui a genre huit ans. Des casques Apple datant du premier iPod en bon état. Des jeans 501 qui datent de mon lycée. Une imprimante qui a six ou sept ans. Notre machine à laver est une pauvre Vedette que j'avais acheté d'occasion étudiant. Le seul truc qui m'a laché, c'est une machine Nespresso qui datait de 2004 par là, et encore j'aurais pu la réparer si Mme Mdt ne m'en avait pas empêché.
L'obsolescence programmée, c'est surtout l'incapacité de l'homme moderne à bricoler.
Oui et non. Avec l'anciens, il a le prisme du survivant qui nous fait dire "c'était mieux avant", alors qu'à l'époque il devait y avoir tout autant de merde que maintenant.
Mais, malgré tout, il a des petites choses qui choquent: les jeans levi's par exemple.
J'ai encore ceux de mon père, je les mets encore alors qu'ils doivent être plus vieux que moi (ça me donne un coté prolo qui fait craquer les filles rebel'z :cigare: ) et qu'ils ont survécu à des inondations, à des travaux en tout genre. Ils sont un peu effilochés, mais encore mettables.
Maintenant, j'achète un jeans levi's il me tient quelques années, et c'est tout. On pourrait me rétorquer que je dois y faire attention, mais c'est un jean quoi... Pas un costume.
C'est aussi visible sur les Hi-FI. Ceux des années 70-80's ont un son qui font encore jouir, ils marchent superbement bien, et le must, c'est qu'ils sont réparable avec 3 fois rien.
Maintenant, tu vas à la (a)Rnac, tu paies le prix fort (1000 euros soyons fou) pour un son merdique même si t'écoute de l'electro (:ninja: ), et qui tombe en rade au bout de quelques années seulement car ton salon est trop humide. Et ils ne sont pas réparables avec tes petits doigts d'homme fort et bricoleur.
--------------
Pour les amateurs de café: La cafetières italienne. Pas trop cher, donne du bon café après quelques utilisations, et n'a pas besoin d'être lavé. :rolleyes:
C'est pas toi, les écouteurs Apple c'est notoirement de la grosse chiasse.
+1
Notamment les petites parties en silicones, qui sont bien pourries et se désagrègent très facilement, même en y faisant attention.
Hereticus
29/04/2012, 15h42
Merci pour votre participation à tous ! :D.
Mais je me rend compte que ça risque d'être compliqué certains jours pour mettre à jour le premier post. Alors si vous pouvez me faciliter la tâche en parlant des produits comme suit :
nom du produit : problème / état de grâce rencontré ( nom du canard qui fait part de son expérience ).
Se serait très sympa :) ! Je mettrai le premier post aussi souvent que possible à jour ! :)
@mdt : On a bien saisi le sens de ta pensée ;). Ceci dit , même si ton avis a autant de valeur sur ce forum que celui de n'importe qui d'autre , je pourrais te siter pleins d'exemple ( vécu ou entendu ) de matériel professionnel qui tombe en panne ou se casse pour un rien en dépit de leur utilisation et de leur stockage très soigné. En plus de celà , on ne peut pas être constamment soigneux. Il est vite arrivé le moment ou une petite erreur ( copine qui prend le manteau comme une bourine lors d'une soirée et qui fait tomber le téléphone portable qui "explose" litéralement . Il est pourtant tombé à 30 cm du sol ) peut avoir un résultat exagéré. Tout le monde n'a pas l'âme d'une brie vandekamp. De plus j'ajouterai que ce n'est pas l'objet de ce topique. Je veux simplement recenser les objets les plus résistants selon les canards. Imagine un peu en étant aussi soigneux que tu l'es et en plus en te référant à ce qui va être sité ici , tu aurais peut-être pu choisir un nespresso qui fonctionnerait toujours aujourd'hui :ninja:.
Møgluglu
29/04/2012, 16h10
Je maintiens que la principale raison de l'obsolescence, c'est d'une part le manque de connaissances de l'utilisateur, qui ne cherche même pas à réparer (et faut pas avoir un Bac+8 en électronique ou en mécanique hein, je n'y connais que dalle), d'autre part le coût élevé de la main d'oeuvre relativement au coût du neuf, qui fait qu'il est économiquement peu pertinent de payer une réparation au prix d'un nouvel appareil. Typiquement, une imprimante, ça tape dans les 150€. Si la réparation dépasse les trois ou quatre heures, c'est rapé.
Pour l'argument sur le prix de la main d'œuvre, là je suis d'accord. Mais en ce qui concerne l'utilisateur, il y a toujours eu des gens bricoleurs et d'autres pas. La différence, c'est qu'on ne trouve pas/plus de professionnels compétents et au tarif abordable pour assister la deuxième catégorie. Encore que le « c'était mieux avant-», j'y crois pas trop, des artisans sagouins il y en a toujours eu aussi.
Dans le genre truc bien con :
Avant sur les voitures, changer une ampoule se faisait de manière relativement simple... sur les récentes c'est loin d'être devenu évident.
Récemment, j'ai pu voler emprunter un Nokia 1100 (http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_1100), édition Amérique Latine.
Maintenant je me rend compte à quel point mon téléphone Siemens avec WAP, appareil photo, Bluetooth et autres features inutiles était de la grosse merde : une minute pour booter, interface toute lente et pas pratique, écran couleur illisible dès qu'il y a un peu de soleil.
Le Nokia est supérieur sur à peu près tous les points, et j'ai beau le jeter par terre, le garder avec mes clefs, le trainer dans le sable, la flotte et notre belle boue rouge du Brésil, il semble indestructible (moyennant un nettoyage de temps en temps).
C'est encore fabriqué, ce genre de modèle avec écran N&B passif et clavier waterproof ? Parce que quand-même, après 10 ans en conditions tropicales le plastique commence à jaunir et se craqueler, et la limite à 50 SMS et contacts, ça fait bizarre en 2012.[COLOR="Silver"]
Avant de passer au smartphone, j'avais acheté le Samsung B2100 et il est bien robuste (test ici : http://www.graphmobile.com/test/samsung-b2100-solid.htm, il lui on fait chute de 2 mètres, puis 30 minutes dans l'eau et il a tenu). Ca pourrait être ce que tu cherches.
Moi les jans Levis je les ai toujours troué au cul en un an. Ca vaut pour tous les pantalons d'ailleurs. Mais je dois avoir un gros cul.
Et ça quoiqu'en dise M "Robinson" dt, on a beau mettre une pièce ça n'empêche pas le trou de continuer de s'aggrandir.
Anon26492
29/04/2012, 16h50
Tu le dis toi-même, t'as un gros cul :trollface:
Ou, plus simplement, tu prends une coupe ou une taille peu adaptée à ta morphologie.
Møgluglu
29/04/2012, 16h59
Avant de passer au smartphone, j'avais acheté le Samsung B2100 et il est bien robuste (test ici : http://www.graphmobile.com/test/samsung-b2100-solid.htm, il lui on fait chute de 2 mètres, puis 30 minutes dans l'eau et il a tenu). Ca pourrait être ce que tu cherches.
Ça me semble pas mal, merci. L'écran TFT reste lisible au soleil ?
---------- Post added at 16h59 ---------- Previous post was at 16h58 ----------
Tu le dis toi-même, t'as un gros cul :trollface:
Ou, plus simplement, tu prends une coupe ou une taille peu adaptée à ta morphologie.
Ou pire, tu fais du vélo. ;)
superlag
29/04/2012, 22h15
Vous êtes juste des canards peu soigneux.
"Figurez vous mon cher que nous rendant à Deauville, notre Auchan étant fermé, nous dûmes nous rendre dans un de ces magasins pour nécessiteux que l'on appelle Lidl. Et bien, ce jour là Pierre Henry et ma Compagne Anne-Mylène ont bu de leur jus d'orange bio Lidl, et je peux vous garantir qu'ils ne sont aucunement devenus obèse pour autant. Si les pauvres sont gros, c’est simplement un manque de volonté de leur part, soyez en certain. Mon expérience ce jour là en est bien la preuve"
L'obsolescence programmée, c'est surtout l'incapacité de l'homme moderne à bricoler.
Des conneries, j'en répare par paquet de douze. C'est rarement l'électronique qui flanche. Si c'est le cas, c'est un composant de mauvaise qualité qui crame, tout à fait remplaçable.
Ok, bah tiens, je suis en attente qu'Acer me sorte la ref du néon des dalles AUO 15'6 de chez eux, parce que Europa leur détaillant ne veut rien me vendre si je ne donne pas une ref exacte, et Acer ne trouve pas la ref parce que j'ai beau leur donner le numéro de série du modèle ils ne trouvent rien. Donc que je ne m’inquiète pas, ils mettent tout en œuvre pour résoudre le truc qu'ils m'ont dit hein, j'ai un numéro de dossier et tout, ça fait juste une semaine que j'attends.
Moi je leur dis que c’est cool mais on va pas refaire le monde, je veux juste un néon pour dalle AUO 15'6, mais non j'ai l'impression d’être au téléphone avec le RSI ou l'URSSAF.
Faudrait qu'on m'explique comment un marchant comme > http://www.lcdparts.net/ccflDetail.aspx?ProductID=1619 lui me sort la pièce en deux secondes à part cher, alors que le fabricant lui même fait tout un plat et ne semble même pas savoir de quoi sont fait ces machines. C’est juste une vaste blague et de la mauvaise volonté pure.
Sinon justement, un point super important c'est la facilitée ou non d'obtenir des pièces détachés (et à un tarif "normal"). Par exemple pour Sennheiser les casque comme le 555, HD25 ou autre, on peut trouver tout les éléments séparément, point très important. Parce que le pas cher type scooter made in china (marque locale), ué c'est pas cher dans les hall des super marchés, mais si un truc casse on trouve pas la pièce.
El lobo Tommy
29/04/2012, 22h42
Récemment, j'ai pu voler emprunter un Nokia 1100 (http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_1100), édition Amérique Latine.
Maintenant je me rend compte à quel point mon téléphone Siemens avec WAP, appareil photo, Bluetooth et autres features inutiles était de la grosse merde : une minute pour booter, interface toute lente et pas pratique, écran couleur illisible dès qu'il y a un peu de soleil.
Le Nokia est supérieur sur à peu près tous les points, et j'ai beau le jeter par terre, le garder avec mes clefs, le trainer dans le sable, la flotte et notre belle boue rouge du Brésil, il semble indestructible (moyennant un nettoyage de temps en temps).
C'est encore fabriqué, ce genre de modèle avec écran N&B passif et clavier waterproof ? Parce que quand-même, après 10 ans en conditions tropicales le plastique commence à jaunir et se craqueler, et la limite à 50 SMS et contacts, ça fait bizarre en 2012.
---------- Post added at 14h28 ---------- Previous post was at 14h20 ----------
C'est surtout l'incapacité (ou plutôt l'absence de volonté) des constructeurs à concevoir des machines réparables. L'homme moderne ou pas, il est bien emmerdé quand un composant de son dernier gadget plein d'électronique tombe en panne.
Et même si l'homme moderne moyen comprenait comment ça marche, il n'a pas accès aux specs de toute façon. On n'a même plus de vrai mode d'emploi pour l'utilisateur final, alors le mode d'emploi pour le réparateur, c'est même pas la peine d'y penser. Vive le hardware libre. :)Je confirme pour les nokia de cette génération. Si vous voulez un téléphone portable pour téléphoner ce sont les téléphones qu'il vous faut.
Si vous voulez autre chose oubliez.
Cet autre chose me gonfle. Nokia pensez y.
Ça me semble pas mal, merci. L'écran TFT reste lisible au soleil ?[COLOR="Silver"]
Je me rappelle plus trop, je l'utilise plus que comme réveil là... J'ai pas souvenir de soucis de ce genre, mais choppe plutôt un test sur le net pour être sûr.
Ça me semble pas mal, merci. L'écran TFT reste lisible au soleil ?
---------- Post added at 16h59 ---------- Previous post was at 16h58 ----------
J'en ai un l’écran n'est pas visible au soleil. Un peu con pour un modèle que se veut conçu pour l'extérieur. :|
Très bonne idée de sujet, rien que pour les conseils sur les fringues ;), pour le reste aussi.
johnclaude
30/04/2012, 18h50
Tiens, moi j'aimerais parler de la marque philips. Tout ce que j'ai pu voir (télé, radio, baladeur cd à l'époque, radio réveil, téléphone) de cette marque est tombé en panne comme de la brave merde.
Du coup moi vivant, on n'aura plus jamais rien de cette marque chez moi, parce que j'ai déjà donné sa chance au produit, mais là faut pas pousser mémé dans les orties.
Møgluglu
01/05/2012, 22h34
J'en ai un l’écran n'est pas visible au soleil. Un peu con pour un modèle que se veut conçu pour l'extérieur. :|
OK, merci.
Je confirme pour les nokia de cette génération. Si vous voulez un téléphone portable pour téléphoner ce sont les téléphones qu'il vous faut.
Si vous voulez autre chose oubliez.
Apparemment le Nokia 1280 est encore en production, et il est vraiment pas cher. Par contre, pas sûr qu'il soit disponible ailleurs qu'en Inde, au Pakistan et au Bengladesh... Segmentation de marché, toussa.
Piccolafata
01/05/2012, 23h14
Tiens, moi j'aimerais parler de la marque philips comme de la brave merde...
Ca me fait pensé qu'ils ont racheté SAECO (http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?slg=fr&scy=ch&ctn=740823449) :
http://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/740823449-IMS-global?wid=225&hei=225&$jpglarge$
7 ans qu'elle tourne parfaitement (6500 cafés au compteur) et qu'elle fait ma joie tout les matins et ça n'a pas de prix !
"Nothing else"
Alors dans le genre solide j'ai mon casque Sennheiser PC 350
3 d'amour et de chute par terre depuis le bureau, rien aucun probleme.
L'obsolescence programmée n'existe pas (http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/index.php/?2011/03/08/1773-le-mythe-de-l-obsolescence-programmee) :trollface:
Sinon, j'ai un robot multifonction Moulinex qui m'a claqué entre les doigts aujourd'hui justement (après pas mal d'années de service :p ), vous avez un conseil pour le remplacer ?
Projet 154
02/05/2012, 00h25
Petit retour sur un produit
Dyson DC-05
Cause de la panne : usure du temps.
Bon, personnellement, ce n'est pas moi qui l'a le plus utilisé, mais ça a fait partie de la vie courante.
Pour la petite histoire, mes parents l'avait acheté à l'époque où ça commençait à arriver en France (débuts des années 2000 je crois) et pas vraiment connu, et c'était les magasins Connexion qui en faisait la vente.
Entretemps, le filtre à poussière amovible avait été remplacé par une version lavable, bien plus pratique.
Il a y eu quelques rachats d'accessoires (brosses, réservoir, tube métallique) avant que n'arrive le gros problème il y a de ça deux ans, et que le tout tombe en panne.
Les charbons du moteur avaient finis par rendre l'âme après plusieurs années de service.
On tente de trouver un remplaçant équivalent pas cher (via Ebay). Échec cuisant (pas d'aspiration)
heureusement, il est encore possible de trouver des pièces pour ce modèle en vente par internet.
Sauf que là, c'est remplacement complet du moteur ( les charbons à part, ce n'est pas possible), rallonge (l'ancienne avaient souffert) et filtre à moteur (nouveau moteur, donc obligation du changer aussi le filtre). 80€ le moteur.
Fin 2011, le moteur qui relâche à nouveau. Au vu de l'âge de l'aspirateur, les parents ont laissé tomber le remise en marche.
Et au final, y a pas photo, même si je ne peux pas comparer avec les modèles récents, si je dois acheter un aspirateur, je prend un Dyson, bien que ça coûte la peau du cul.
Actuellement, on est obligé d'utiliser un vieux bloc marron à sac récupéré dans le grenier de la grand-mère. Et rien que l'absence de vrais filtres comme en possédait le Dyson se fait sentir (sans oublier les autres avantages).
Voilà. Si ça peut aider. :)
NB : le seul truc vraiment chiant sur ce modèle (je ne sais pas pour les actuels), c'est l'utilisation de vis Torx (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A9_Torx) pour assembler le tout. On peut trouver des embouts, sauf que les vis en question sont au fond de profonds puits en plastique pas vraiment large. Et là, obligé d'utiliser un tournevis plat (pour peu qu'on en ait un long e à la bonne largeur).
L'obsolescence programmée n'existe pas (http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/index.php/?2011/03/08/1773-le-mythe-de-l-obsolescence-programmee) :trollface:
Qui croire ?:huh: Y'aurait pas un ingénieur de passage ici qui pourrait donner son avis ?:p
Qui croire ?:huh: Y'aurait pas un ingénieur de passage ici qui pourrait donner son avis ?:p
Bah tout dépend de ce qu'on entend par "obsolescence programmée". Si on parle d'un business model établi et d'ingénieurs qui font exprès de designer un objet en prévoyant une durée de tant d'années et en ricanant comme des sadiques, non, je pense que ça n'existe pas (sauf cas particulier comme les imprimantes qui se pètent toutes seules comme des grandes au bout de x pages).
Si on parle d'objets pour lesquels la durabilité a été mis au second plan durant la phase de design, par rapport au coût de production ou aux fonctionnalités, alors oui, certainement.
Y'a aussi le fait que n'importe quel objet de 2012 est infiniment plus complexe que son équivalent de 1970; typiquement c'est bien normal qu'un appareil photo numérique tombe plus souvent en panne et dure moins longtemps qu'un argentique.
superlag
02/05/2012, 09h48
Bah tout dépend de ce qu'on entend par "obsolescence programmée". Si on parle d'un business model établi et d'ingénieurs qui font exprès de designer un objet en prévoyant une durée de tant d'années et en ricanant comme des sadiques, non, je pense que ça n'existe pas (sauf cas particulier comme les imprimantes qui se pètent toutes seules comme des grandes au bout de x pages).
Ah bon, et les batterie des iPhones, les GPU soudés à la mobo des CG des laptops, les joins de culasse non renforcés des voitures (alors eu ça couterai 50 euro en plus à l'achat, whaou), toussa c'est pas pour faire remplacer le truc plus vite/faire repasser à la caisse?
Hereticus
03/05/2012, 15h55
En parlant d'imprimantes , c'est apparemment ( après recherche ) surtout les imprimantes EPSON qui sont touchées.
certains sites proposent même des logiciels pour reseter le compteur de page des imprimantes de cette marque.
Par exemple : http://click2reset.com/product_info.php?manufacturers_id=3&products_id=210
Et ils font payer le programme de reset en plus les enc**** :O
Obiwankenoob
03/05/2012, 16h30
Qui croire ?:huh: Y'aurait pas un ingénieur de passage ici qui pourrait donner son avis ?:p
J'avais étudié ça avec une prof de market en école. La nana était une sommité et les cours étaient super intéressants.
Ce dont je me souviens:
Aucune marque ne prends le risque de dire :"Après X heures de fonctionnement, ça pète!" c'est trop dur de contruire une image de marque pour la détruire avec préméditation.
D'autant plus que si tu achète la marque Y, que ça pète après 1 an et 1 jour, il y a peu de chances que tu refasses confiance à la marque Y.
En revanche, lors de l'étude d'un produit, on regarde quelle est sa durée de vie: Si on dit qu'une machine à laver ça doit durer 10 ans, alors on évite de payer des composants trop chers (car trop fiables). Pour être plus clair, on va pas budgeter un moteur de machine à laver top moumoute d'un MTBF de 20 ans chez une marque de merde dont on sait que les clients ont de fortes chances d'en changer d'ici 5 ans.
Tous les éléments sont calibrés au plus juste, donc du coup ça pète plus vite qu'avant où l'ensemble était très robuste et un élément le maillon faible.
---------- Post added at 16h30 ---------- Previous post was at 16h28 ----------
Ah bon, et les batterie des iPhones, les GPU soudés à la mobo des CG des laptops, les joins de culasse non renforcés des voitures (alors eu ça couterai 50 euro en plus à l'achat, whaou), toussa c'est pas pour faire remplacer le truc plus vite/faire repasser à la caisse?
Nop, c'est juste pour éviter d'être overkill.
Sauf chez ces gros enculés de chez epson dont les cartouches te disent qu'elles sont vident alors qu'il en reste encore. Ca m'étonne pas que leurs imprimantes de chie se petit suicident.
J'avais étudié ça avec une prof de market en école. La nana était une sommité et les cours étaient super intéressants.
Ce dont je me souviens:
Aucune marque ne prends le risque de dire :"Après X heures de fonctionnement, ça pète!" c'est trop dur de contruire une image de marque pour la détruire avec préméditation.
D'autant plus que si tu achète la marque Y, que ça pète après 1 an et 1 jour, il y a peu de chances que tu refasses confiance à la marque Y.
En revanche, lors de l'étude d'un produit, on regarde quelle est sa durée de vie: Si on dit qu'une machine à laver ça doit durer 10 ans, alors on évite de payer des composants trop chers (car trop fiables). Pour être plus clair, on va pas budgeter un moteur de machine à laver top moumoute d'un MTBF de 20 ans chez une marque de merde dont on sait que les clients ont de fortes chances d'en changer d'ici 5 ans.
Tous les éléments sont calibrés au plus juste, donc du coup ça pète plus vite qu'avant où l'ensemble était très robuste et un élément le maillon faible.
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Nop, c'est juste pour éviter d'être overkill.
Sauf chez ces gros enculés de chez epson dont les cartouches te disent qu'elles sont vident alors qu'il en reste encore. Ca m'étonne pas que leurs imprimantes de chie se petit suicident.
Merci pour la réponse :)
superlag
06/05/2012, 01h48
J'avais étudié ça avec une prof de market en école. La nana était une sommité et les cours étaient super intéressants.
Ce dont je me souviens:
Aucune marque ne prends le risque de dire :"Après X heures de fonctionnement, ça pète!" c'est trop dur de contruire une image de marque pour la détruire avec préméditation.
D'autant plus que si tu achète la marque Y, que ça pète après 1 an et 1 jour, il y a peu de chances que tu refasses confiance à la marque Y.
En revanche, lors de l'étude d'un produit, on regarde quelle est sa durée de vie: Si on dit qu'une machine à laver ça doit durer 10 ans, alors on évite de payer des composants trop chers (car trop fiables). Pour être plus clair, on va pas budgeter un moteur de machine à laver top moumoute d'un MTBF de 20 ans chez une marque de merde dont on sait que les clients ont de fortes chances d'en changer d'ici 5 ans.
Tous les éléments sont calibrés au plus juste, donc du coup ça pète plus vite qu'avant où l'ensemble était très robuste et un élément le maillon faible.
Donc ça revient au même, c'est du matériel de merde qui est produit au final, parce que le client veut du pas cher qui va casser vite, les cerveaux et la raison ont fuis l'histoire, et c'est des tonnes de merde en plastique électronique bien polluantes qui vont presque direct du cul des usines aux décharges, super!
http://i.imgur.com/NMsSh.jpg
Ouais ce qu'il ne dit pas c'est qu'en rachetant un fer tous les trois pendant 61 ans ça lui reviendrait toujours moins cher que son fer canadien :trollface:
Et évidemment cette photo ne montre pas les 99.9% de fers canadiens qui sont eux tombés en panne et n'ont pas résisté à une chute sur du carrelage dans l'intervalle. Non, ceux-là sont morts pour rien et resteront à jamais dans l'oubli, comme les marines du général Hummel :emo:
http://www.dvdactive.com/images/reviews/screenshot/2005/10/therockr1critpic1.jpg
superlag
06/05/2012, 02h11
Ce troll est de qualité équivalente à la marchandise que tu préconise.
Ce troll est de qualité équivalente à la marchandise que tu préconise.
Ben non, c'est vrai ce que tu dis (enfin disons que c'est un point de vue valable) mais ton image c'est de la merde.
Frypolar
06/05/2012, 02h45
J'avais étudié ça avec une prof de market en école. La nana était une sommité et les cours étaient super intéressants.
Ce dont je me souviens:
Aucune marque ne prends le risque de dire :"Après X heures de fonctionnement, ça pète!" c'est trop dur de contruire une image de marque pour la détruire avec préméditation.
D'autant plus que si tu achète la marque Y, que ça pète après 1 an et 1 jour, il y a peu de chances que tu refasses confiance à la marque Y.
En revanche, lors de l'étude d'un produit, on regarde quelle est sa durée de vie: Si on dit qu'une machine à laver ça doit durer 10 ans, alors on évite de payer des composants trop chers (car trop fiables). Pour être plus clair, on va pas budgeter un moteur de machine à laver top moumoute d'un MTBF de 20 ans chez une marque de merde dont on sait que les clients ont de fortes chances d'en changer d'ici 5 ans.
Tous les éléments sont calibrés au plus juste, donc du coup ça pète plus vite qu'avant où l'ensemble était très robuste et un élément le maillon faible.
Il y a ça mais pas que. Renault mise beaucoup sur le SAV pour faire des bénéfices et pour ça ils magouillent sur deux choses. La première c’est que si tu veux réparer ta bagnole t’es baisé, tu ne peux pas le faire seul ou dans le petit garage du coin. Sur un de leurs derniers modèles, je ne sais plus lequel, tu ne peux même pas changer les ampoules de certains phares sans passer par un garagiste. Pour toute réparation il faut passer par un garagiste qui lui, sera passé à la caisse auprès de Renault pour avoir le matos compatible notamment la jolie mallette qui permet de causer avec l’ordinateur de bord et sans laquelle on ne peut pas faire grand chose. La deuxième magouille c’est de faire en sorte que des éléments secondaires pètent et nécessitent une réparation sans que ce soit trop fréquent ou trop pénible pour refouler l’acheteur. Là ton produit assure toujours ses fonctions primaires mais les petits bonus te forcent à passer à la caisse si tu veux continuer à en profiter. On n’est donc pas complètement dans l’obsolescence programmée, on essaie juste de ponctionner au maximum les clients sur la durée. Mais ils font aussi le coup de l’obsolescence programmée genre les moteurs qui sont moins puissants pour durer moins longtemps.
Volkswagen a fait le choix inverse. Leurs voitures coutent bien plus mais t’es aussi beaucoup moins emmerdé. Je vous laisse deviner laquelle des deux boîtes est en meilleure santé en ce moment.
Sur un de leurs derniers modèles, je ne sais plus lequel, tu ne peux même pas changer les ampoules de certains phares sans passer par un garagiste.
Les meganes 2 (il fallait démonter la calandre) mais je crois que le problème n'existe plus sur les meganes 3.
Volkswagen a fait le choix inverse. Leurs voitures coutent bien plus mais t’es aussi beaucoup moins emmerdé.
Image de marque, toussa. Renault est considérée comme de la merde par les acheteurs donc tu as tout de suite plus de mal à viser un segment supérieur niveau prix, là ou se trouve les marges. Sachant cela quand tu fais des études, tu vises le secteur inférieur avec la possibilité de marger ailleurs.
Après, tu vas me dire qu'il suffit que Renault fasse de la qualité pour résoudre le problème mais là, à mon avis, tu vas te heurter à la résilience des avis des consommateurs et donc te retrouver avec des véhicules plus chers mais invendables.
Personnellement, je travaille en bureau d'études et, dans mes études, il m'arrive de sous-dimensionner les produits (pour être dans le budget) parce que sinon ils sont totalement invendables. C'est con mais les clients qui sont exclusivement des professionnels sont ultra près de leurs sous surtout ces derniers temps. Par contre, étrangement dès que cela rentre en dépense SAV, ils s'en foutent pour des raisons de segmentation budgétaire.
Sinon, je viens de lire l'article donné plus haut et je suis limite à 100% d'accord avec les arguments avancés.
Ze Pompom
06/05/2012, 10h50
En électroménager, les marques ayant le moins de retour produit sont Bosch/Siemens (c'est la même boite) et Miele (j'ai lu ça dans 60millions de consommateurs quand je refaisais ma cuisine)
En tout cas il n'y a que du Siemens chez mes parents (lave vaisselle -1995, machine à laver, micron-onde - de 1986, Frigo, ...) et aucun appareil n'est tombé en panne prématurément. Perso j'ai acheté une machine à laver Indesit (pas le premier prix donc) en 2005 et elle est tombé en panne au bout de 4 ans (j'ai réparé, elle tourne, je croise les doigts).
Miele je trouve qu'ils poussent le bouchon un peu loin au niveau prix... Sont-ils meilleurs que Bosch/Siemens et autre fabricants corrects justement ? Tous celà pour 30% de plus, au bas mot.
Pour le débat obsolescence programmé/durabilité, je pense aussi qu'il y a eu - dans les firmes normales - depuis 30/40 ans maintenant l'arrivée des politiques qualités. Qualité au sens large, c'est à dire une correspondance entre les couts, les attentes des consommateurs au niveau fonctionnalités (ou du département marketing...) et la durabilité du produit. Dès lors on a cherché à baisser les couts pour arriver au même résultats, mais moins cher... Et cela à pu entrainer certaines dérives.... Cependant, la durabilité des véhicules de grande production s'est malgré tout très largement améliorée en 40 ans.
Il y a aussi ce genre de dérives quand on veut gagner au maximum sur les achats (je prendrais en exemple la période de Renault entre 1996-2005, Merci Carlos - Directeur des achat à la fin des années 90)
Maintenant il ne faut pas nier que des millions de merde chinoises vont presque directement du consommateur à la décharge... J'ai un souvenir ému du lecteur MP3 gagné grâce à ma banque, à la construction tellement pourrie - cablage défaillant, il aurait fallu refaire une soudure - qu'il était défaillant dès le déballage du produit !
+1 pour les casques Sennheiser, j'ai deux PC 350 que j'ai chacun acheté 90€ d'occasion..
Le 1er en 2009 et le 2ème en 2010 et pour l'instant tout est quasiment encore comme au premier jour !
J'ai eu pas mal de Plantronics, Logitech et no name d'entrée de gamme avant et l'investissement dans du haut de gamme ne m'a pas déçu de ce côté là ;)
Foksadure
09/05/2012, 01h08
Sur un de leurs derniers modèles, je ne sais plus lequel, tu ne peux même pas changer les ampoules de certains phares sans passer par un garagiste.
Renault Modus, sur laquelle changer certaines ampoules nécessite de déposer le pare-choc avant (http://forum.autoplus.fr/autoplus/Renault/Modus/ampoule-changer-euros-sujet_594_1.htm).
Quant à juger, Napoléon disait qu'il ne faut jamais expliquer par un complot ce qui s'explique fort bien par l'incompétence.
l'investissement dans du haut de gamme ne m'a pas déçu de ce côté là
On en a toujours pour son argent : le prix s'oublie, la qualité reste.
B)
Frypolar
09/05/2012, 01h23
Renault Modus, sur laquelle changer certaines ampoules nécessite de déposer le pare-choc avant (http://forum.autoplus.fr/autoplus/Renault/Modus/ampoule-changer-euros-sujet_594_1.htm).
Quant à juger, Napoléon disait qu'il ne faut jamais expliquer par un complot ce qui s'explique fort bien par l'incompétence.
Ce n’était pas des suppositions mais des informations ;).
Edit : au passage, joli pseudo, ça correspond pile au topic.
En tout cas il n'y a que du Siemens chez mes parents (lave vaisselle -1995, machine à laver, micron-onde - de 1986, Frigo, ...) et aucun appareil n'est tombé en panne prématurément. Perso j'ai acheté une machine à laver Indesit (pas le premier prix donc) en 2005 et elle est tombé en panne au bout de 4 ans (j'ai réparé, elle tourne, je croise les doigts).
Miele je trouve qu'ils poussent le bouchon un peu loin au niveau prix... Sont-ils meilleurs que Bosch/Siemens et autre fabricants corrects justement ? Tous celà pour 30% de plus, au bas mot.
Ayant travaillé pendant 7 ans dans l' électroménager, je peux dire que oui Miele c'est du super matos avec un cahier des charges différent d'autres constructeurs. (suffit d'ouvrir un de leur lave linge pour voir la différence). Malheureusement, ils sont eux aussi rattrapés par la recherche du plus faible coût/rapport qualité surtout dans les cartes électroniques d'où une augmentation du niveau de panne se rapprochant d'un bosch/siemens.
Pour l’anecdote un collègue avait rentré pour dépannage un lave linge Miele de 43 ans :O, et espérait bien en revendre une moins lourde à relivrer...
Résultat: 1/4h de main d'oeuvre, le temps de déboucher un petit tuyau pris par 40 ans de calcaire, intérieur de la machine comme neuf, même la courroie était d'origine.:wub:
Sinon Indesit :| bon courage un beau design mais des pièces beaucoup trop chers et une qualité pas toujours au top.
Et pour finir :crosstopic: un bon plan au niveau réfrigérateur, la marque Gorenje offre un rapport qualité/prix imbattable avec un taux de retour très bas, attention simplement aux plastiques intérieur qui n'aiment pas être malmenés.
+20... pour Sennheiser. J'utilise toujours un HD440 II, qui a 20 ans. Tous les plastiques (y compris le système de fixation à l'arceau par cliquage) et le système transducteur sont dans un état irréprochable. Seules les mousses qui se sont désagrégées avec le temps ont été remplacées: pas chères et encore disponibles... Que du bon.
Pour rester dans le débat : étant ingénieur en génie chimique de formation, on nous a appris à dimensionner les réacteurs/cuves et autres gros appareils en aciers ou inox (et les inoxs au Mo/Cr/Ni/V utilisés sont loin d'être donnés) pour une durée vie de 10ans... Sachant que rajouter 10 ans de plus de potentiel de vie représenterait pour la plupart des installations un surcoût de 3 à 10 %.
Donc obsolescence programmée, peut-être pas, mais durée de vie rabotée par choix de calcul, oui !
Bon sinon, je suppose que ça a déjà été cité mais Logitech quoi... J'ai une souris que j'ai acheté y'a 7 ans, je la martelle plusieurs heures par jour, elle est impec... un clavier à 10€ pareil... et puis le SAV de folie bien sûr.
Obiwankenoob
09/05/2012, 11h32
Il y a ça mais pas que. Renault mise beaucoup sur le SAV pour faire des bénéfices et pour ça ils magouillent sur deux choses. La première c’est que si tu veux réparer ta bagnole t’es baisé, tu ne peux pas le faire seul ou dans le petit garage du coin. Sur un de leurs derniers modèles, je ne sais plus lequel, tu ne peux même pas changer les ampoules de certains phares sans passer par un garagiste. Pour toute réparation il faut passer par un garagiste qui lui, sera passé à la caisse auprès de Renault pour avoir le matos compatible notamment la jolie mallette qui permet de causer avec l’ordinateur de bord et sans laquelle on ne peut pas faire grand chose. La deuxième magouille c’est de faire en sorte que des éléments secondaires pètent et nécessitent une réparation sans que ce soit trop fréquent ou trop pénible pour refouler l’acheteur. Là ton produit assure toujours ses fonctions primaires mais les petits bonus te forcent à passer à la caisse si tu veux continuer à en profiter. On n’est donc pas complètement dans l’obsolescence programmée, on essaie juste de ponctionner au maximum les clients sur la durée. Mais ils font aussi le coup de l’obsolescence programmée genre les moteurs qui sont moins puissants pour durer moins longtemps.
Volkswagen a fait le choix inverse. Leurs voitures coutent bien plus mais t’es aussi beaucoup moins emmerdé. Je vous laisse deviner laquelle des deux boîtes est en meilleure santé en ce moment.
Je pense que c'est surtout de légende urbaine et qu'à nos échelles c'est plus une discussion de comptoir qu'autre chose.
Mes parents adorent VW et cela n'a pas empeché des petites pannes de temps en temps nécessitant d'aller chez le concess. et de payer des pièces et de la MO (serrures à changer, lève-vitre, pompe de DA, une pièce dans un cylindre que je sais plus ce que c'est, le moteur qui "se barrait de son chassis" etc.) Une panne (sauf chez epson enculay) c'est toujours imprévu. Après certaines marques investissent plus dans du matos de qualité que d'autres mais aucune de prévoit que ce ça pète.
Fin bref, là-dessus tout le monde à son avis, sans bien sur être du métier (conception/qualité) donc bon. Je ne m'exclue pas, bien entendu.
Le seul composant informatique d'origine depuis que je chipote en informatique est ma bonne vieille souris Logitech MX700 (un des premiers modèles cordless, avec base de recharge et tout)
Ouai j'ai un souris MX518 de logitech aussi, 39 euros, super agréable et performantes et super solide. Pareil pour le clavier à 15 euros et les enceintes de PC à 20 euros.
D'la bombe baby.
GrOsBiLL45
09/05/2012, 16h58
Je suis pas du tout, mais alors pas du tout d'accord pour le N95, j'ai pété deux fois l'écran, a chaque fois il était dans ma poche, et a eu un choc sur un meuble ou autre, ce qui m'arrive tout le temps avec mon Galaxy S, et l'écran n'a jamais cédé lui...
MX510 représente. Seul défaut, j'ai perdu deux des patins en-dessous. Mais pas grave, elle glisse toujours aussi bien. :cigare:
Qui croire ?:huh: Y'aurait pas un ingénieur de passage ici qui pourrait donner son avis ?:p
Pour avoir été pas mal en R&D, et étant actuellement dans un BE conception et calcul (mais ce n'est qu'un squat géographique parce qu'il me fallait un bureau), j'ai jamais entendu parlé de salopage volontaire du boulot. Mieux, on nous demande régulièrement d'améliorer la durabilité, la maintenabilité, etc, et ce, que ce soit en aéro (poste actuel) ou en auto (poste précédent). Et pour ceux qui seraient tentés de parler des ampoules de la modus, pour laquelle il faut déposer le pare-choc, c'est un problème de cahier des charges, pas d'obsolescence programmée.
Frypolar
10/05/2012, 03h36
Je pense que c'est surtout de légende urbaine et qu'à nos échelles c'est plus une discussion de comptoir qu'autre chose.
Mes parents adorent VW et cela n'a pas empeché des petites pannes de temps en temps nécessitant d'aller chez le concess. et de payer des pièces et de la MO (serrures à changer, lève-vitre, pompe de DA, une pièce dans un cylindre que je sais plus ce que c'est, le moteur qui "se barrait de son chassis" etc.) Une panne (sauf chez epson enculay) c'est toujours imprévu. Après certaines marques investissent plus dans du matos de qualité que d'autres mais aucune de prévoit que ce ça pète.
Fin bref, là-dessus tout le monde à son avis, sans bien sur être du métier (conception/qualité) donc bon. Je ne m'exclue pas, bien entendu.
Pour Renault c’est pas une légende urbaine et je tiens l’info de mecs qui bossent pour eux. Après c’est juste une stratégie, en ce moment Renault fait ça mais il ne faut pas généraliser à toutes les autres boîtes. Et je suis plutôt du métier ;).
Tatsu-Kan
10/05/2012, 08h06
Mes parents adorent VW et cela n'a pas empeché des petites pannes de temps en temps nécessitant d'aller chez le concess. et de payer des pièces et de la MO (serrures à changer, lève-vitre, pompe de DA, une pièce dans un cylindre que je sais plus ce que c'est, le moteur qui "se barrait de son chassis" etc.)
Le coup des vitres qui tombent toutes seules dans la portière, c'est la marque de fabrique des golfs...
Pour avoir eu 3 golfs, les 3 ont eu le problème.
J'ai un ami qui a eu le même problème sur une Bora...
Qui croire ?:huh: Y'aurait pas un ingénieur de passage ici qui pourrait donner son avis ?:p
Il faut croire Arte. L'économiste du billet, malgré sa "démonstration" finit par reconnaître dans les commentaires qu'il est fréquent pour des entreprises d'intégrer des pièces vouées à tomber en panne au bout d'une période donnée dans leurs produits, souvent pour les vendre à des prix plus bas. C'est fréquent, chez Nvidia par exemple qui "castre" ses cartes graphiques haut de gamme pour les vendre à prix réduits sous un autre nom alors que c'est le même modèle. Bref, l'auteur reconnaît lui-même l'existence de l'obsolescence programmée. Il faut juste éviter de généraliser, c'est tout. Et puis, je crois que tout le monde est plus ou moins conscient que toutes les entreprises, si elles veulent faire un maximum de profit cherchent à un moment ou un autre tous les moyens possibles pour contrôler le consommateur, le marché... Le monde. C'est comme ça que ça marche.
Je voudrais parler d'HP (Hewlett Packard). J'ai acheté pas mal de produits chez eux: imprimantes, ordinateurs, souris. A chaque fois j'ai été extrêmement déçu. Les ordinateurs sont très cher pour ce qu'ils ont dans le ventre, et sont livrés avec toutes sortes de logiciels "de sécurité" inefficaces, très lourds (programmés avec les pieds) et nombreux (Plus de 100 processus actifs lors d'un premier démarrage avec mon pc portable sous vista. Non, ce n'était pas beau à voir. Il a fallu amputer.) Pour l'imprimante, l'encre est hors de prix, les pilotes pèsent plusieurs centaines de Mo (évidemment, ils y intègrent tous leurs logiciels véreux) et... Ne fonctionnent pas. Enfin, la souris, mon dernier achat, c'est une perle. Je l'ai achetée une fortune pour ce que c'est (autour de 25 euros si je me souviens bien), et au bout de deux-trois jours d'utilisation elle m'a lâché en pleine partie online que j'ai dû finir au pad... Sympa. Aucun choc, j'ai changé la pile, rien à faire. Il n'y a pas de souci... Je crois que je ne demanderai même pas à me faire rembourser tellement ça m'exaspère, et tellement j'ai envie d'oublier cette marque. HP: à éviter à TOUT prix. Même si vous n'avez pas le choix, n'achetez rien, acheter HP c'est dépenser de l'argent et du temps pour des problèmes et des problèmes.
J'aurai une autre question et si une personne connaisseuse du sujet passe par ici et peut me répondre ce serait bien sympa :)
On parle souvent de la qualité des matériels militaires. Si par exemple j'envisage de faire un treck de plusieurs jours dans la nature, est-ce que ca vaut le coup de se servir dans les surplus de l'armée ? ( en l'occurrence, de l'armée suisse ) ou cette réputation n'a-t-elle aucune valeur ?
Nop, c'est juste pour éviter d'être overkill.
Sauf chez ces gros enculés de chez epson dont les cartouches te disent qu'elles sont vident alors qu'il en reste encore. Ca m'étonne pas que leurs imprimantes de chie se petit suicident.
Pourquoi bâtir tout un argumentaire si c'est pour le détruire quelques lignes plus bas?
Møgluglu
20/05/2012, 18h49
Il faut croire Arte. L'économiste du billet, malgré sa "démonstration" finit par reconnaître dans les commentaires qu'il est fréquent pour des entreprises d'intégrer des pièces vouées à tomber en panne au bout d'une période donnée dans leurs produits, souvent pour les vendre à des prix plus bas. C'est fréquent, chez Nvidia par exemple qui "castre" ses cartes graphiques haut de gamme pour les vendre à prix réduits sous un autre nom alors que c'est le même modèle. Bref, l'auteur reconnaît lui-même l'existence de l'obsolescence programmée.
Euh, oui, c'est le principe de la segmentation de marché, mais c'est quoi le rapport avec l'obsolescence programmée ? Les cartes graphiques tombent plus vite en panne quand on change leur nom ?
J'aurai une autre question et si une personne connaisseuse du sujet passe par ici et peut me répondre ce serait bien sympa :)
On parle souvent de la qualité des matériels militaires. Si par exemple j'envisage de faire un treck de plusieurs jours dans la nature, est-ce que ca vaut le coup de se servir dans les surplus de l'armée ? ( en l'occurrence, de l'armée suisse ) ou cette réputation n'a-t-elle aucune valeur ?
L'armée suisse je ne sais pas trop, mais en ce qui concerne le matériel de randonnée ce qu'on trouve dans le civil est bien meilleur que dans l'armée française.
Oui, je me doute que ça ne t'avance pas des masses.
Euh, oui, c'est le principe de la segmentation de marché, mais c'est quoi le rapport avec l'obsolescence programmée ? Les cartes graphiques tombent plus vite en panne quand on change leur nom ?
Non, les cartes graphiques sont juste moins puissantes ce qui fait qu'on est obligé d'en racheter de nouvelles plus rapidement si on veut jouer à des jeux récents dans de bonnes conditions. Bref, c'est le même principe: le produit est volontairement modifié en usine dans le but de le rendre obsolète plus rapidement.
Foksadure
20/05/2012, 21h14
L'économiste du billet, malgré sa "démonstration" finit par reconnaître dans les commentaires qu'il est fréquent pour des entreprises d'intégrer des pièces vouées à tomber en panne au bout d'une période donnée dans leurs produits, souvent pour les vendre à des prix plus bas.
Sans hurler au complot, certains biens d'équipement sont il me semble produits avec un prix comme cible, déterminé dès la conception (plus de références en cherchant to build to a price (http://www.proz.com/kudoz/english_to_french/business_commerce_general/3210068-to_build_to_a_price.html)). Un peu comme les logiciels juste assez bons (good enough software), en somme le choix d'un niveau de qualité simplement suffisant pour l'usage majoritaire et la durée de vie escomptés.
L'exemple le plus frappant dans le domaine des biens d'équipement électronique ou du petit électroménager qui me vienne à l'esprit est celui des pannes simplement dues à des condensateurs de mauvaise qualité, qui sont HS au bout de quelques années. Pour les anglophones, voir le site http://www.badcaps.net/ , c'est édifiant.
Sans connaissance particulière en électronique, pour quelques euros et son permis fer à souder, il est trivial de réparer des équipements qui autrement finiraient à la poubelle déchetterie. Lecteur DVD Kiss, switches Netgear, carte-mère diverses, moniteurs LCD Hanns-g, certains de ces équipements assemblés avec des condensateurs au rabais lâchent tôt ou tard, tout ça pour tirer les prix au maximum (même si on imagine que sur les volumes en jeu lors de la production, une différence de quelques centimes sur un composant doit avoir un impact certain).
Dernier cas en date : une cafetière Senseo (http://www.abcelectronique.com/forum/showthread.php?t=75184), dont le défaut de condensateur connu (http://www.semboutique.com/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=1124 &Itemid=77) sur une certaine série est pris en charge par la garantie sans discuter, quand la cafetière ne fait pas l'objet d'un échange pur et simple.
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PS : certains initiés en profitent pour hacker leur cafetière, cf. les commentaires en bas de cette page (http://www.sonelec-musique.com/divers_senseo_cassee.html). :ninja:
Non, les cartes graphiques sont juste moins puissantes ce qui fait qu'on est obligé d'en racheter de nouvelles plus rapidement si on veut jouer à des jeux récents dans de bonnes conditions. Bref, c'est le même principe: le produit est volontairement modifié en usine dans le but de le rendre obsolète plus rapidement.
Non pas du tout.
En général quand la carte moyen de gamme devient obsolète, la haut de gamme n'en est pas loin.
Et les processeurs "castrés" (cpu ou gpu) sont en règle général des processeurs qui ont une partie défaillante, partie qui est désactivée physiquement ou logiciellement ou qui ne supportent pas de hautes fréquences et sont donc vendu pour tourner à des fréquences plus faible.
D'où le fait avec du bol de parfois pouvoir réactiver un coeur ou une partie d'un gpu (mais c'est rarement le cas).
Non pas du tout.
En général quand la carte moyen de gamme devient obsolète, la haut de gamme n'en est pas loin.
Et les processeurs "castrés" (cpu ou gpu) sont en règle général des processeurs qui ont une partie défaillante, partie qui est désactivée physiquement ou logiciellement ou qui ne supportent pas de hautes fréquences et sont donc vendu pour tourner à des fréquences plus faible.
D'où le fait avec du bol de parfois pouvoir réactiver un coeur ou une partie d'un gpu (mais c'est rarement le cas).
Les gpu Nvidia castrés ne sont absolument pas défaillants, un exemple frais: http://www.hardware.fr/news/12301/nvidia-lance-gt-610-620-630.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+hardware%2Ffr%2Fnews+%28HardW are.fr+-+News%29
Et justement, le fait de pouvoir réactiver ces zones prouve mes dires. (Les processeurs sur lesquels ça fonctionne sont généralement ceux qui sont commercialisés en premier, ou envoyés aux testeurs et donc parfois "non-finis" au niveau du blocage.)
Ce sont généralement les cartes d'entrée de gamme qui subissent ce genre de "castration", cartes qui souvent ne sont même pas aptes à faire tourner correctement les jeux les plus récents à leur commercialisation.
Møgluglu
20/05/2012, 22h13
Les gpu Nvidia castrés ne sont absolument pas défaillants, un exemple frais: http://www.hardware.fr/news/12301/nvidia-lance-gt-610-620-630.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+hardware%2Ffr%2Fnews+%28HardW are.fr+-+News%29
Qu'est-ce qui te fait croire ça ?
Si c'est de la GeForce GT 620 dont on parle, seule la moitié du bus mémoire de son GPU est utilisé, ce qui permet de produire une carte graphique moins chère (2 fois moins de puces mémoire, complexité et nombre de couches du circuit imprimé réduite).
Et justement, le fait de pouvoir réactiver ces zones prouve mes dires. (Les processeurs sur lesquels ça fonctionne sont généralement ceux qui sont commercialisés en premier, ou envoyés aux testeurs et donc parfois "non-finis" au niveau du blocage.)
Non, en fait c'est exactement le contraire. Au départ, le circuit et le processus de fabrication ne sont pas totalement matures, et les défauts sont fréquents, ce qui oblige à définir des modèles bas de gamme à fréquence plus basse et/ou avec des portions désactivées pour pouvoir écouler les puces pas terribles et limiter la perte (sinon c'est poubelle).
Ensuite, à mesure que les petits problèmes sont résolus et que le rendement de la production s'améliore, le constructeur se retrouve obligé de déclasser des puces de bonne qualité pour répondre à la demande sur les produits bas-de-gamme de son catalogue. Ils ne peuvent pas changer les specs du jour au lendemain, il doivent honorer les commandes passées, toussa.
C'est encore plus flagrant sur les CPU que sur les GPU, d'ailleurs.
Qu'est-ce qui te fait croire ça ?
Si c'est de la GeForce GT 620 dont on parle, seule la moitié du bus mémoire de son GPU est utilisé, ce qui permet de produire une carte graphique moins chère (2 fois moins de puces mémoire, complexité et nombre de couches du circuit imprimé réduite).
Non, en fait c'est exactement le contraire. Au départ, le circuit et le processus de fabrication ne sont pas totalement matures, et les défauts sont fréquents, ce qui oblige à définir des modèles bas de gamme à fréquence plus basse et/ou avec des portions désactivées pour pouvoir écouler les puces pas terribles et limiter la perte (sinon c'est poubelle).
Ensuite, à mesure que les petits problèmes sont résolus et que le rendement de la production s'améliore, le constructeur se retrouve obligé de déclasser des puces de bonne qualité pour répondre à la demande sur les produits bas-de-gamme de son catalogue. Ils ne peuvent pas changer les specs du jour au lendemain, il doivent honorer les commandes passées, toussa.
C'est encore plus flagrant sur les CPU que sur les GPU, d'ailleurs.
Au temps pour moi alors. Il n'en reste pas moins que l'exemple de la pompe de la piscine est, lui, flagrant:
Cependant, j'ai moi même fait une expérience amusante avec une pompe de piscine pas chère. Celle-ci m'ayant lâché au bout d'une saison, j'ai décidé de démonter le moteur afin de voir ce qu'il en était. J'ai eu la surprise de constater que les 2 roulements à billes positionnés sur le bon gros axe en acier (à peu près indestructible) étaient maintenus par 2 minuscules circlips qui ont bien vite déclarés forfait en raison des efforts mécaniques qu'ils devaient endurer. En guise de réparation, j'ai collé à l'époxy la base des roulements et cette pompe me sert fidèlement depuis maintenant 3 ans.
2ème élément à charge : en regardant le plan éclaté sur le net d'une pompe plus chère, on constate que les roulements sont maintenus par des épaulements ce qui élimine d'office le problème de fragilité des circlips et assure de fait la durabilité de la pompe.
BentheXIII
25/05/2012, 22h10
Yop,
léger hors sujet, dans la mesure où je m'interroge sur la robustesse des fixations adhésives des caméras GoPro.
Je vais me remettre au para et je pense m'acheter un casque et une de ces petites boites à images.
Vous avez eu des échos de rupture/décollement de la fixation adhésive?
merci!
Yop,
léger hors sujet, dans la mesure où je m'interroge sur la robustesse des fixations adhésives des caméras GoPro.
Je vais me remettre au para et je pense m'acheter un casque et une de ces petites boites à images.
Vous avez eu des échos de rupture/décollement de la fixation adhésive?
merci!
BsEI_6cErbM
La fixation adhésive est très correcte (si tu prends soin d'utiliser celle avec une forme adaptée au casque). Elle est très solide, mais finit par péter en cas d'effort extrême, comme avec une suspente prise dedans. C'est ce qu'il faut, si c'était incassable, ça serait plus dangereux.
Apparemment, la fixation plastique péterait de toute façon très souvent avant la fixation adhésive.
Snakeshit
18/06/2012, 15h32
J'aurai une autre question et si une personne connaisseuse du sujet passe par ici et peut me répondre ce serait bien sympa :)
On parle souvent de la qualité des matériels militaires. Si par exemple j'envisage de faire un treck de plusieurs jours dans la nature, est-ce que ca vaut le coup de se servir dans les surplus de l'armée ? ( en l'occurrence, de l'armée suisse ) ou cette réputation n'a-t-elle aucune valeur ?
En général le matos militaire est de très bonne qualité mais pas toujours celui en dotation. De nos jours les soldats achètent de plus en plus l'équipement perso (et si les européens ont une tendance à la radinerie, les américains achètent la meilleure qualité vu que c'est des conditions hostiles) qui est très bon mais aussi très cher. Je pense que ça doit être kif-kif avec le civil vu la gamme de prix (après le militaire peut-être un poil plus résistant vu qu'il est quand même plus moche :ninja:).
En général le matos militaire est de très bonne qualité mais pas toujours celui en dotation. De nos jours les soldats achètent de plus en plus l'équipement perso (et si les européens ont une tendance à la radinerie, les américains achètent la meilleure qualité vu que c'est des conditions hostiles) qui est très bon mais aussi très cher. Je pense que ça doit être kif-kif avec le civil vu la gamme de prix (après le militaire peut-être un poil plus résistant vu qu'il est quand même plus moche :ninja:).
Je te remercie pour cette réponse tardive mais éclairante :)
Snakeshit
18/06/2012, 17h29
Je te remercie pour cette réponse tardive mais éclairante :)
D'expérience j'ai acheté un pantalon cargo Blackhawk que j'ai énormément porté, et hormis un petit trou dans une poche et le fait qu'il soit délavé il est encore en bon état après 3 ans.
J'ai aussi acheté des chaussures de marche chez Décathlon aux alentours des 40€ et je les porte énormément en hiver et elles tiennent le coup. Un peu abîmées, mais hormis l'esthétique ça ne change pas grand chose pour l'usage que j'en fais.
Pour un sac à dos par contre je dirais que c'est assez cher, j'en avais un à 80 € (marque Mil-Tec donc la réput est plutôt de l'entrée de gamme il me semble) qui a craqué après 1 an et demi a cassé (au niveau des embouts qui permet de fermer les compartiments).
Relançons un peu tout ça avec une étude TNS Sofres sur la durabilité des gros appareils ménagers. (http://www.gifam.fr/images/stories/dossiers-de-presse/2011_06_21_GIFAM_CP_Durabilite_Vfinale1.pdf)
Où on voit que la durée de détention d'un appareil à baissée de 10 mois en 30 ans.
40% des appareils changés fonctionnent encore.
Avec du bol ça désengorgera le fil des RDJ :tired:.
Le micro-onde qu'utilise ma mère a été acheté en 86... jamais une panne. (juste la loupiotte qui a grillé).
Tatsu-Kan
20/06/2012, 18h01
Le micro-onde qu'utilise ma mère a été acheté en 86... jamais une panne. (juste la loupiotte qui a grillé).
Ah, chez moi le premier micro-onde a rendu l'âme après pas mal d'années.
Et quelques petites réparations maisons genre :
- Couche de peinture intérieur pour ré isoler la cage.
- Changement de la plaque de mika qui avait bien vécue (en découpant une plaque de remplacement dans une grande plaque)
Ce qui l'a tué, c'est une putain de défaillance du réseau EDF y'a 2-3 ans.
Genre, au lieu d'avoir du 220 dans les prises, on s'est pris du 380... Une histoire de phase qui a foiré. (triphasé)
Bon, en même temps, le lave vaisselle à joué à l'appareil photo (flash de l'écran qui crame)... Le décodeur CanalSat a joué à la bombe fumigène. (Un grand bang, suivi d'un nuage de fumé qui sent la bakélite cramée) et pas mal d'autres trucs dans le genre.
J'ai acheté une lavante séchante de marque Hoover pour ne pas la citer. La garantie était de deux ans et ça fonctionnait nickel.
2 ans et 2 mois plus tard la partie séchoir ne fonctionne plus. La machine ne donne pas de message d'erreur mais il n'y a plus de chauffe.
Heureusement j'ai un ancien collègue qui bosse dans la réparation d'électroménager et je lui passe un coup de fil.
PRO TIP :
"Ha mais c'est rien tu dévisse le couvercle de ta machine et tu appuie sur le petit bouton à l'intérieur. On facture çà 70 euros chez nous."
Maintenant j'essaie toujours de réparer moi même ;)
Evidemment le petit bouton du thermique à l’intérieur est très discret, si on ne sait pas qu'il existe on pense qu'il s'agit juste d'une fixation en plastique.
Pour parler de l'obsolescence programée, j'ai un pote qui bossait pour la Junior-Entreprise d'une école d'ingé, il devait concevoir une cafetière pour un truc à dosette, je sais plus vraiment la marque par contre. Et bah c'était bien indiqué, dans le CdC , de faire en sorte que ça tienne au maximum 3 ans avec une utilisation quotidienne. Donc c'est vrai que quand il m'a raconté ça, ça ne m'a surpris qu'a moitié, mais que ce soit indiqué si clairement ça m'a fait marrer :p
Obiwankenoob
17/07/2012, 13h55
Pour parler de l'obsolescence programée, j'ai un pote qui bossait pour la Junior-Entreprise d'une école d'ingé, il devait concevoir une cafetière pour un truc à dosette, je sais plus vraiment la marque par contre. Et bah c'était bien indiqué, dans le CdC , de faire en sorte que ça tienne au maximum 3 ans avec une utilisation quotidienne. Donc c'est vrai que quand il m'a raconté ça, ça ne m'a surpris qu'a moitié, mais que ce soit indiqué si clairement ça m'a fait marrer :p
Un pote (inconnu) qui travaillait pour une junior entreprise (inconnue) d'une école d'ingé (inconnue) pour faire une cafetière à dosette de marque inconnue.
Je ne sais pas si on peut prendre ton commentaire au sérieux.
Surtout que ça me parait bien trop complexe pour une JE. On y fait plutôt de petites études amonts, ou des morceaux de bancs de test, démonstrateurs etc, jamais un produit industriel vendu à de nombreux exemplaires au grand public! Les contraintes d'une industrialisation et surtout la tétrachié de normes à respecter pour vendre au public dépassent de loin les compétences d'une JE (dont les développeurs sont des étudiants sans aucune expérience du monde réel hormis un ou deux stages de courte durée).
D'un autre coté j'y ai vu certains clients qui demandaient en effet des trucs de fou, donc qu'un client ait demandé ça ne m'étonnerait pas en fait. Mais les clients en questions étaient tous de gros débiles qui ne comprenaient rien à rien et s'imaginaient qu'on peut développer un produit en deux coups de cuillère à pot et qu'ils allaient se faire des couilles en or sans rien biter à la physique. On en a eu un qui ne comprenait même pas le principe du circuit électrique et qui avait pourtant déposé un brevet! Un gros délire son brevet d'ailleurs, qu'il ait été accepté demeure un mystère.
Un pote (inconnu) qui travaillait pour une junior entreprise (inconnue) d'une école d'ingé (inconnue) pour faire une cafetière à dosette de marque inconnue.
Je ne sais pas si on peut prendre ton commentaire au sérieux.
C'était pour la junior entreprise de l'ENSAM de Cluny, l'AMJE. Après, pote, c'est plus une connaissance qu'autre chose, mais c'est un ancien de ma prépa. C'était en 3ème année, et ils avaient pas l'intégralité de la cafetière à faire, il me semblent que c'était au niveau de la mise en place/maintien/evacuation de la capsule qu'ils se concentraient, et via des études de RDM, ils devaient faire en sorte qu'une pièce lâche. Bon, après, il m'a peut-être raconté des bobards, mais je vois pas trop ce qui l'aurait motivé à faire ça...
Sinon pour en revenir au sujet, du côté des ordinateur immortel (ou presque), il y a les panasonic CF 18 (en fait toute la gamme des CF) qui sont des ordinateurs durcis, ils résistent au chocs, à l'eau jusqu'à 1 mètre de profondeur, à la poussière, au sable, à la guerre toussa toussa.
Pour la petite histoire, j'ai eu la chance d'avoir une telle machine entre le mains, car un militaire voulait faire réparer l'écran du sien qui était tombé du 2eme ou 3eme étage sur l'écran ouvert... Ça faisait 10 ans qu'il l'avait, il avait survécu au tchad, et à d'autres maltraitance et fonctionnait toujours, à part l'écran qui était un peu pété...
C'est donc de la bonne came!
Déjà que c'est parfois la croix et la bannière pour faire que le produit dure le temps de la garantie légale...
Les gens qui veulent garder leurs téléphones plus de 4 ans, pourquoi pas, des entreprises vendent des batteries.
L'OS n'est pas mis à jour? Bah il fonctionne bien, non?
Aaaah... vous voulez du neuf, au final!?
Après, au niveau électronique, c'est vrai que choisir des composants certifiés dans tous les sens coûte cher.
Donc l'optimum passe par des questions comme "combien le client serait prêt à payer?" "combien de personnes l'achèteront?"... et le choix de la qualité des pièces est fait selon ces critères.
Marques de mode masculine qui font de la grosse came qui dure :
- APC pour les jeans
- Armor Lux (des cabans faits en Bretagne)
- Filson (la marque a plus de 150 ans)
- Wolverine pour les chaussures
- blog BonneGueule (l'adresse est ici (http://www.bonnegueule.fr/sortir-de-la-vision-bonnes-marques-mauvaises-marques-et-diversifier/))
- Naked & Famous pour les jeans
- Timberland
- Levis (mais Made & Crafted, la ligne de base c'est clairement que du marketing)
- Heschung (si vous avez le budget)
c'est clair qu'en général ça coute cher mais à un moment j'en ai marre de me retrouver à tous les 3 mois renouveler mon jean qui se pète à l'entrejambe ou les chaussures qui s'ouvrent.
Je déconseille fortement la station météo http://www.lacrossetechnology.fr/R-22-A1-0-stations-meteo-france.html
Le capteur tombe régulièrement en panne même en le mettant à quelques centimètres, prévisions farfelues, manque de données : poubelle !
Par contre, je recherche un bon sèche linge si vous avez des retours !
Armor Lux (des cabans faits en Bretagne)Si vous habitez en Bretagne, voire mieux en Ille-et-Vilaine, dans le même style il y a les vêtements Saint-James (les inventeurs de la marinière que portent les bobos Parisiens, ou alors c'est Armor Lux, enfin bref l'un comme l'autre font d'excellents vêtements)
Et à Fougères, toujours en Ille-et-Vilaine, vous avez le magasin/usine JB Martin qui (fabrique toujours ?) vend des chaussures de marques avec des rabais entre -20 et -50% (prix "usine" en gros) toute l'année, style Kenzo, Clerget, etc...
De la bonne cam' quoi ;)
jesersarien
03/05/2013, 00h58
demandez à Mdt de vous aider, il le fait si bien.
Moi je quitte et reprends mes billes.
Quel modèle ? Je suis surpris car j'ai eu quelques modèles, tous m'ont tenu au moins 2 ans, le + gênant n'étant pas leur état mais le fumet pédestre qui s'en dégageait :ninja: Je les mettais pas tous les jours ceci dit (quasiment jamais l'été).
jesersarien
03/05/2013, 04h48
demandez à Mdt de vous aider, il le fait si bien.
Moi je quitte et reprends mes billes.
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