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Staga
26/04/2012, 18h49
Salut,
Je me demandais si c’était possible ce genre de truc de faire une sorte de BTS ou DUT en Belgique ou Suisse ?
Je connais mal le système éducatif de nos voisins mais j’aurai aimé me renseigner tout de Même ne serait-ce que pour ma culture perso ça se passe comment ?

Beenasse
27/04/2012, 11h19
Salut,

Etant moi même Belge, je peux essayer de t'éclairer tout en sachant que je ne connais pas bien le système Français.

En Belgique, une fois ce que vous appelez le BAC en poche, tu as deux choix d'études supérieures (En fait même 3 choix).

1. 3 ans d'études supplémentaires, ce qui te donne ce qu'on appelait chez nous un Graduat (Qui depuis l'harmonisation européenne s'appelle un "Bacalauréat")
2. 5 ans d'études supplémentaires, ce qui te donne un diplôme universitaire (Qui depuis l'harmonisation européenne s'appelle un "Master"). Dans ce cas il est peut-être possible de prolonger tes études vers un doctorat ? Mais je n'en sais pas plus.
3. A l'époque où je faisais mes études, il était possible de faire 4 ans d'études supplémentaires afin d'avoir un diplôme d'ingénieur industriel en informatique. Mais ce dernier point à du changer toujours à cause de l'harmonisation européenne.

Voilà, en espérant t'avoir aidé :)

WeeSKee
27/04/2012, 11h30
Euh depuis l’harmonisation européenne, 3 ans d'études c'est plutôt une Licence. Réforme LMD (Licence Master Doctorat)

Beenasse
27/04/2012, 11h49
Il est possible que le nom ait changé depuis.
Au départ c'était bel et bien Bachelier(A ne pas confondre avec le BAC en France)-Master-Doctorat. En tout cas c'est la dénomination en Belgique

http://www.belgium.be/fr/formation/enseignement/superieur/harmonisation_europeenne/
http://www.academiewb.be/bologne.html

Mais ce n'est qu'un détail je pense :)

Staga
27/04/2012, 14h30
Merci pour les quelques renseignements (et tes sites sont bien pratiques pour se renseigner).
Par contre quelle est la valeur d’un BAC français (en gros le diplôme du secondaire pour vous) en Belgique ? Genre est-ce qu’il donne le droit de s’inscrire à votre Baccalauréat (ou Licence) ?

Beenasse
27/04/2012, 15h44
Oui absolument. L'équivalent du BAC chez vous c'est le diplome du secondaire chez nous.
Si tu es dans ce qu'on appelle l'enseignement secondaire général, toutes les portes te sont ouvertes.
Si tu es dans l'enseignement secondaire technique ou professionel (typiquement ça cible plus les métiers manuels). Il y a parfois des restrictions, mais c'est principalement pour accéder aux études universitaires que la question se pose.

Staga
27/04/2012, 15h57
Ok d’accord, c’est intéressant, j’avais envie de faire une expérience à l’étranger pendant mes études et la Belgique me tentais bien (la Suisse et le Québec aussi mais le prix des études au Québec est hors de portée du commun des mortels :tired: ).
Je susi actuellement en BAC Professionnel SEN, en gros je touche à tout ce qui est maintenance informatique et poil de réseau, je vais commencer à rechercher quelles études proposent le pays de Tintin et du Chat en informatique :).

Sinon j’ai trouvé deux trois pistes, il semblerai qu’une équivalance soit demandée pour les étrangers (explications ici : http://www.equivalences.cfwb.be/index.php?id=791 ).
Et cette école semble très très sympa : http://www.heb.be/esi/index.html

Je sais pas si il y’a des retours dessus ou une réputation là bas en Belgique.

Møgluglu
28/04/2012, 01h02
Plutôt que t'expatrier tout seul, tu as pensé à faire une année d'Erasmus pendant tes études en France ?
C'est nettement mieux cadré, certainement moins cher, et tu évites une tétrachiée de formalités administratives. Ou tu veux vraiment passer les 3 ans là-bas et avoir le diplôme étranger ?

Staga
28/04/2012, 14h46
Personnellement j’aurai bien aimé m’expatrier pour avoir le diplôme étranger, les diplômes français sont tout de même pas hyper bien reconnus par rapport aux étrangers (enfin de ce que j’ai entendu parler).
Et puis je trouve dommage que tant qu’à faire une année Erasmus ne pas en faire deux de plus et avoir un diplôme peu être un peu mieux coté serait dommage.

deathdigger
28/04/2012, 17h39
Parce que tu crois que les diplômes belges sont mieux reconnus que les diplômes français ?

Staga
28/04/2012, 20h11
Apparemment oui, après je peux très bien me tromper. D’ailleurs j’aimerai bien savoir ce qu’en pense une personne qui bosse en RH, là je pense avoir un avis fiable.

Arnold le joufflu
30/04/2012, 11h47
Mais tu peux citer tes sources ? Ca serait pas mal, parce que j'ai jamais entendu parler de ça...

vectra
30/04/2012, 14h45
A Mulhouse, il y a une fillière "trinat" pour les étudiants d'IUT. Ils passent leur temps entre la France, la Suisse et l'Allemagne et ils chopent les 3 diplomes. L'idée est plaisante, il doit y avoir d'autres établissements qui font ca j'espère.

Staga
30/04/2012, 15h02
Mais tu peux citer tes sources ? Ca serait pas mal, parce que j'ai jamais entendu parler de ça...

Ben d’après mon maître de stage les diplômes français sont moins reconnus que les diplômes étrangers, après il peu se tromper autant que moi :).

Sinon le truc à Mulhouse ça a l’air sympa (bien que je sois pas très adepte de l’électronique) mais je suppose que parler couramment Allemand est un des prérequis pour la formation non ?

Storm
30/04/2012, 16h30
A Mulhouse, il y a une fillière "trinat" pour les étudiants d'IUT. Ils passent leur temps entre la France, la Suisse et l'Allemagne...

En même temps, si c'est quai de la République à Mulhouse, ya vraiment pas des kilomètres à faire pour passer de l'un à l'autre :)

humble.jok
30/04/2012, 17h18
Oui absolument. L'équivalent du BAC chez vous c'est le diplome du secondaire chez nous.
Si tu es dans ce qu'on appelle l'enseignement secondaire général, toutes les portes te sont ouvertes.
Si tu es dans l'enseignement secondaire technique ou professionel (typiquement ça cible plus les métiers manuels). Il y a parfois des restrictions, mais c'est principalement pour accéder aux études universitaires que la question se pose.

C'est à peu près pareil en Suisse.
L'équivalent du BAC général, c'est la Matu. Ca t'ouvre les portes de tout.
A noter qu'ici, les Hautes-Ecoles (HEG pour Geneve) forment ce qu'ils appellent des ingénieurs qui sont plutôt des techniciens, ça correspond plus à un niveau BTS/DUT français (dans mon secteur, l'informatique et pour en avoir embauchés ou interviewés pas mal, ca tourne autours de ce niveau là pour les moyens et IUP/BACHELOR pour les meilleurs).
Après, il y a les écoles polytechniques comme EPFL ou EPFZ qui forment ce qu'en France, on appelle des ingénieurs. C'est à peu près le même niveau qu'une grande école d'ingé avec beaucoup plus de participation dans des grands projets d'entreprise.

vectra
30/04/2012, 18h53
Euh je confirme, pour la fillière "trinat", il est indispensable de maîtriser l'Allemand.

Staga
30/04/2012, 21h25
Ok ok, bon c’est mort alors :rolleyes: mais doit bien exister une version du genre en franco-belge peu être ? :).

Merci pour les renseignements des études en Suisse, intéressant de savoir comment ça se passe chez les voisins.

Praetor
04/05/2012, 01h45
Mais tu peux citer tes sources ? Ca serait pas mal, parce que j'ai jamais entendu parler de ça...

J'ai eu l'occasion de zieuter la grille des salaires "jeunes diplômés Bac+5" d'un grand groupe français. Il y avait 4 catégories qui suivaient la hiérarchie classique. Ce qui était surprenant, c'est que la première catégorie, celle réservée aux grandes écoles du groupe A, incluait aussi "université étrangère"! En gros ils considéraient qu'un master étranger équivaut à un diplôme des meilleures grandes écoles françaises.

Møgluglu
04/05/2012, 05h43
Ça alors, les écoles françaises ne seraient pas les meilleures du monde ? Impossible.

Vu que la grille ne peut pas inclure chaque université du monde, c'est au cas par cas pour les universités étrangères. La case dans la grille de salaire, c'est pour le MIT ou l'université de Tokyo, pas pour l'université belge de la Roche-en-Ardenne...

Arnold le joufflu
04/05/2012, 08h19
Ça alors, les écoles françaises ne seraient pas les meilleures du monde ? Impossible.

Vu que la grille ne peut pas inclure chaque université du monde, c'est au cas par cas pour les universités étrangères. La case dans la grille de salaire, c'est pour le MIT ou l'université de Tokyo, pas pour l'université belge de la Roche-en-Ardenne...

Voilà, je le comprenais un peu plus comme ça.

Et puis je pensais aussi au niveau de Staga, à savoir bac+2 (je crois), et là il me semblait que les DUT étaient plutôt bien reconnus, évidemment surtout en France (je ne sais pas comment c'est perçu à l'étranger). Après, les BTS, c'est autre chose...

Storm
04/05/2012, 10h33
Une équivalence au DUT/BTS... hmm, j'ai un doute!
En suisse, il y a un organisme (http://www.bbt.admin.ch/themen/01105/01107/index.html?lang=fr) qui se charge de la reconnaissance de diplômes (moyennant finance, vous pensez bien... et pas 5€ et un Mars!)

Praetor
04/05/2012, 11h18
Ça alors, les écoles françaises ne seraient pas les meilleures du monde ? Impossible.

Bienvenu dans le monde réel :)


Vu que la grille ne peut pas inclure chaque université du monde, c'est au cas par cas pour les universités étrangères. La case dans la grille de salaire, c'est pour le MIT ou l'université de Tokyo, pas pour l'université belge de la Roche-en-Ardenne...

Oui, en pratique ils font sûrement comme ça, mais la grille elle-même n'était pas construite de la sorte, comme si avec un diplôme étranger on obtenait automatiquement le salaire le plus élevé. Ou alors l'idée était de récompenser ceux qui avaient fait leurs études à l'étranger par rapport à ceux qui étaient restés en France, considérant que c'est une plus-value, ça se peut aussi.

Staga
04/05/2012, 14h38
Généralement l’étranger durant les études (ou même la carrière) c’est assez valorisant, ouverture d’esprit et une autre culture du travail. Généralement ça vaut son pesant de cacahuète sur un CV. Mais ça on peu très bien le faire avec Erasmus.

Sinon pour le moment je suis limité au niveau des choix qui s’offrent à moi, je n’ai pas été retenu pour un DUT (mon premier choix), c’est ou BTS ou changement de région/pays.

Møgluglu
04/05/2012, 15h51
Bienvenu dans le monde réel :)

C'est toujours un plaisir d'expliquer aux autres que non mais en fait, en France, nos universités c'est de la merde au niveau undergrad, que mais si, un GPA de 3.4 (17/20) dans une grande école c'est bien, et comment ça se fait que je bosse à la fois à l'école truc, l'université machin, le PRES bidule, le CNRS et Inria, et que le numéro d'UMR n'est pas un code postal.
La France est un pays qui aime vivre en dehors du monde réel. ;)



Ou alors l'idée était de récompenser ceux qui avaient fait leurs études à l'étranger par rapport à ceux qui étaient restés en France, considérant que c'est une plus-value, ça se peut aussi.

Ou bien ça part de l'idée que quand tu te fais chier à faire venir un étranger en lui faisant toute sa paperasse d'immigration et autres conneries de sécurité-défense, c'est pas pour embaucher un grouillot de base avec un équivalent BTS, donc lorsque la question se pose la réponse est le haut de la grille...


Généralement l’étranger durant les études (ou même la carrière) c’est assez valorisant, ouverture d’esprit et une autre culture du travail. Généralement ça vaut son pesant de cacahuète sur un CV. Mais ça on peu très bien le faire avec Erasmus.

Honnêtement, ça ressemble à une blague belge, ton histoire.

Au niveau bac+2, le recruteur aime voir un diplôme qu'il connaît. Si c'est une obscure école privée du fin fond de la Belgique, au mieux tu auras droit à un "mais qu'est-ce que vous êtes aller foutre là-bas ?" à l'entretien, au pire on considèrera que tu as du t'expatrier parce que c'est le seul endroit qui t'a accepté et que ça vaut moins que n'importe quel diplôme français.

Si tu fais un M.Sc. dans une université américaine reconnue, là ça comptera positivement par rapport à un diplôme français. Mais une Licence pro en Belgique, quoi, non...

Praetor
04/05/2012, 16h06
La grille dont je parle était celle des cadres, donc Bac+5. En-dessous c'est sûrement différent. Ensuite il y a aussi l'intelligence du recruteur (hum) qui entre en compte, il ne va évidemment pas recruter quelqu'un d'une université qu'il ne connait pas, on peut supposer qu'il va se renseigner un minimum. Mais si il décide d'embaucher quelqu'un ayant un master étranger, alors il sera mis au même niveau de salaire que les diplômés des grandes écoles du groupe A. Ils ont défini la grille ainsi, ils ont sûrement de bonnes raisons.

Cela ne veut bien évidemment absolument pas dire qu'avec un master étranger on trouve plus facilement un boulot ;)

Staga
04/05/2012, 16h50
Honnêtement, ça ressemble à une blague belge, ton histoire.

Au niveau bac+2, le recruteur aime voir un diplôme qu'il connaît. Si c'est une obscure école privée du fin fond de la Belgique, au mieux tu auras droit à un "mais qu'est-ce que vous êtes aller foutre là-bas ?" à l'entretien, au pire on considèrera que tu as du t'expatrier parce que c'est le seul endroit qui t'a accepté et que ça vaut moins que n'importe quel diplôme français.

Si tu fais un M.Sc. dans une université américaine reconnue, là ça comptera positivement par rapport à un diplôme français. Mais une Licence pro en Belgique, quoi, non...

Ouais enfin tant qu’à me faire chier à étudier, je vais pas m’arrêter en si bon chemin qu’un Bac+2, ça aurai un gout de mal torché pour moi. Si je continue c’est un Bac+5 que j’aimerai atteindre mÔssieur :).
Et sinon, je quitte mon sud ouest perdu pour pas me retrouver dans le même trou pommé dans le nord mais en perdant 15 degrés en sus. :ninja:

Møgluglu
04/05/2012, 20h29
Ils ont défini la grille ainsi, ils ont sûrement de bonnes raisons.

En fait je ne vois pas ce qui est surprenant là-dedans. Que l'évolution de carrière et le salaire d'un ingénieur durant toute sa vie dépende du résultat d'un concours qu'il a passé quand il avait 20 ans, c'est une spécificité française.
À partir du moment où l'ingé a un diplôme étranger, on est en dehors de ce système et la grille ne peut pas s'appliquer. Idéalement, on devrait considérer ça comme un cas à part et utiliser une autre grille (par exemple, une basée sur les compétences :siffle:). Mais s'il faut absolument que ça rentre dans la grille, la case maximale est la seule solution valable. N'importe quel autre classement serait arbitraire et injuste.

Praetor
05/05/2012, 04h37
C'est la grille pour les salaires à l'embauche de jeunes diplômés hein, c'est à dire sans expérience :tired:. Après il n'y a plus de grille, les augmentations et promotions sont individuelles.

Gigax
05/05/2012, 20h01
Les années ERASMUS, c'est très surfait aussi.

Staga
05/05/2012, 20h55
Les années ERASMUS, c'est très surfait aussi.

Ah ? Tu peux développer s’il te plait, le sujet m’intéresse aussi :rolleyes:.

GxxP
06/05/2012, 20h26
Les années ERASMUS, c'est très surfait aussi.

Oh la belle généralisation :) !

Praetor
07/05/2012, 01h13
Erasmus est bien si tu veux faire un tour à l'étranger. Mais à part le coté culturel, tu n'y apprendras pas grand chose. Tous mes amis qui sont parti faire leur 3e année d'école d'ingé à l'étranger sont unanimes : ils n'ont fait que revoir des choses qu'ils avaient déjà vues les 2 premières années. Du point de vue professionnel le seul intérêt est donc le côté "j'ai vécu à l'étranger" dans le CV.

Bon, si tu vas au MIT ou autre école de très haut niveau tu vas apprendre plein de trucs, mais c'est plus l'exception qui confirme la règle.

Flibustier
07/05/2012, 23h26
D'un autre coté, l'université étrangère qui t'accueille doit proposer des unités de valeur équivalentes à l'université d'origine donc sans les pré-requis là-bas tu refais des trucs déjà faits.

Praetor
08/05/2012, 02h19
Les écoles du groupe A sont généralistes. Si tu prends un domaine en particulier il est évident que quelqu'un ayant suivi une formation spécialisée sera meilleur qu'un généraliste. Mais dans tous les autres domaines il sera à la rue alors que le généraliste saura à peu prêt s'en sortir sans trop de casse. Tu n'embauches pas un centralien pour pisser du code, tu l'embauches pour coordonner des spécialistes de différents domaines, parce qu'il arrivera à peu près à comprendre ce qu'ils lui racontent.

Staga
08/05/2012, 14h36
Community Manager c’est pas le genre de poste où l’on passe son temps à poster des annonces sur Facebook/Twitter et les forums de la marque pour balancer deux news à des fanboys ?
Sinon si je restais en France j’avais vu le MIAGE qui avait l’air sympa en 5 ans, je sais pas si vous avez quelques retours là dessus, en tout cas ça m’intéresse :).

Storm
08/05/2012, 17h28
Il fut un temps où il y avait des Masters Sciences et Technique... une sorte d'université professionnalisante.
Du côté de Brest, il y avait justement la MST Image et Sons (très bien côtée)... maintenant c'est devenu un Master à part entière !
MIAGE, c'est le pendant "gestion" de cette professionalisation.
Un lien très fort entre l'entreprise et l'université, ce qui ne plaisait pas aux syndicalistes étudiants pour qui c'était un scandale.
D'ailleurs, qu'ils crêvent, au passge !

Gigax
08/05/2012, 17h35
Erasmus est bien si tu veux faire un tour à l'étranger. Mais à part le coté culturel, tu n'y apprendras pas grand chose. Tous mes amis qui sont parti faire leur 3e année d'école d'ingé à l'étranger sont unanimes : ils n'ont fait que revoir des choses qu'ils avaient déjà vues les 2 premières années. Du point de vue professionnel le seul intérêt est donc le côté "j'ai vécu à l'étranger" dans le CV.

Bon, si tu vas au MIT ou autre école de très haut niveau tu vas apprendre plein de trucs, mais c'est plus l'exception qui confirme la règle.

Je n'aurais pas mieux dit. ERASMUS c'est marrant pour voir le monde (d'ailleurs pas mal des camarades ont pris cette année pour une année sabbatique où il s'agit d'aller dans le plus de pays possible), mais pour ce qui est des compétences... Au final, j'ai appris rien de nouveau. J'ai même l'impression d'avoir perdu une année et que j'aurais pu faire le Master-2 en 4 ans au lieu de se perdre 1 an à l'étranger.

Mais c'est très lié à ma situation particulière. Comme ce qui me fait kiffer, c'est le droit administratif français, forcément, les années ERASMUS à l'étranger, je m'en cogne. Mais à Sciences Po, on est obligé de partir :tired:

Staga
08/05/2012, 18h27
Il fut un temps où il y avait des Masters Sciences et Technique... une sorte d'université professionnalisante.
Du côté de Brest, il y avait justement la MST Image et Sons (très bien côtée)... maintenant c'est devenu un Master à part entière !
MIAGE, c'est le pendant "gestion" de cette professionalisation.
Un lien très fort entre l'entreprise et l'université, ce qui ne plaisait pas aux syndicalistes étudiants pour qui c'était un scandale.
D'ailleurs, qu'ils crêvent, au passge !

Le MST, c’est assez drôle comme nom ^_^.
Sinon je vois pas pourquoi ça serait un scandale de vouloir intégrer les universités vers le monde des entreprises, ça donne un bon aperçu de ce qui nous attend :huh:. Bref les syndicalistes des étudiants c’est les même qui finissent chez Sudrail ? :trolololololol:

Møgluglu
08/05/2012, 18h38
Je n'aurais pas mieux dit. ERASMUS c'est marrant pour voir le monde (d'ailleurs pas mal des camarades ont pris cette année pour une année sabbatique où il s'agit d'aller dans le plus de pays possible), mais pour ce qui est des compétences... Au final, j'ai appris rien de nouveau. J'ai même l'impression d'avoir perdu une année et que j'aurais pu faire le Master-2 en 4 ans au lieu de se perdre 1 an à l'étranger.

Je ne suis absolument pas d'accord. En école d'ingé, on apprend juste à boire des bières et de la vodka bas de gamme.
En Erasmus, on apprend plein d'autres choses, comme boire des digestifs italiens, boire des vodka des pays de l'est, boire des whiskies louches...


Le MST, c’est assez drôle comme nom ^_^.
Sinon je vois pas pourquoi ça serait un scandale de vouloir intégrer les universités vers le monde des entreprises, ça donne un bon aperçu de ce qui nous attend :huh:. Bref les syndicalistes des étudiants c’est les même qui finissent chez Sudrail ? :trolololololol:

Oui. Mais à l'extrême, considérer que les profs sont incapables d'enseigner les choses de la vraie vie et qu'il vaut mieux payer très cher des intervenants extérieurs du "monde de l'entreprise" pour faire les cours, c'est assez trololololol aussi.

Aghora
08/05/2012, 20h16
Sinon je vois pas pourquoi ça serait un scandale de vouloir intégrer les universités vers le monde des entreprises, ça donne un bon aperçu de ce qui nous attend :huh:. Bref les syndicalistes des étudiants c’est les même qui finissent chez Sudrail ? :trolololololol:
C'est pas lors des stages que vous pouvez avoir un aperçu de ce qui vous attend "":huh:"" ?

Septa
08/05/2012, 22h18
J'ai fait une Miage. Enfin sauf mon DESS que j'ai fait dans un truc plus expérimentale où là on avait vraiment de la thune venant des entreprise et où du coup on pouvait se payer des licences et utiliser autre chose que du libre ( histoire de pouvoir comparer ).

C'est une assez bonne formation je crois. Pas aussi orienté dev que d'autres, mais justement c'est bien quand on est pas un passioné. C'était assez varié, il y a de l'info forcémment ( mais plutôt du "haut niveau" normalement tu fera pas de l'assembleur du C ou de l'électronique ) et de l'anglais, de la com, de la gestion... Si tu veux éviter de faire de l'info pur où que tu veux pas rester dev longtemps c'est peut être une bonne solution.
( Le gros de mes condisciples fait du dev, mais t'en a un bon tiers qui est parti faire de la gestion de projet, de la moa, voir de la compta ou des trucs qui n'ont vraiment rien à voir )

Bon après je suis sorti pendant la réforme LMD du coup ça a du bien changer depuis.

Storm
08/05/2012, 22h57
Je ne suis absolument pas d'accord. En école d'ingé, on apprend juste à boire des bières et de la vodka bas de gamme.
En Erasmus, on apprend plein d'autres choses, comme boire des digestifs italiens, boire des vodka des pays de l'est, boire des whiskies louches...
Tu oublies aussi tenter de faire absolument mieux que dans l'Auberge Espagnole...


Oui. Mais à l'extrême, considérer que les profs sont incapables d'enseigner les choses de la vraie vie et qu'il vaut mieux payer très cher des intervenants extérieurs du "monde de l'entreprise" pour faire les cours, c'est assez trololololol aussi.
Eh, on ne parle pas de MBA, hein!
On parle de partenariats entre les universités et les industriels... tu sais, ceux qui financent le matériel et les logiciels qu'on vas trouver après dans la vraie vie!
Le matériel et les logiciels qu'on doit apprendre à utiliser pendant le "staaaaage" de 6 à 12 mois, reconductible, pendant lequel tu n'es pas payé ou une misère parce qu'on doit te former parce que... on ne t'a pas appris à utiliser lesdits matériels et logiciels !
Classe, hein?

Møgluglu
08/05/2012, 23h55
On parle de partenariats entre les universités et les industriels... tu sais, ceux qui financent le matériel et les logiciels qu'on vas trouver après dans la vraie vie!
Le matériel et les logiciels qu'on doit apprendre à utiliser pendant le "staaaaage" de 6 à 12 mois, reconductible, pendant lequel tu n'es pas payé ou une misère parce qu'on doit te former parce que... on ne t'a pas appris à utiliser lesdits matériels et logiciels !
Classe, hein?

Ça ne me parait pas choquant. Pour quelqu'un qui sort d'une formation de niveau Master / ingénieur, on attend un peu plus que juste savoir utiliser un logiciel, fusse-t-il largement répandu à l'instant t où il finit ses études. Limite, c'est plutôt sain d'avoir vu qu'il existait autre chose pour savoir s'adapter quand il faudra. Sans compter que tous ceux qui sortent ne vont pas faire le même job.

Et bah oui, un stage ça sert à se former, et quel est le problème? Si le stagiaire était productif et bien payé, ça serait un emploi, pas un stage (l'exploitation des stagiaires ou le détournement du statut de stagiaire est un autre sujet).

Staga
09/05/2012, 01h40
Je vois pas le soucis, être payé 400€/mois en étant stagiaire je trouve pas ça honteux, par contre prendre un type en stage pour lui faire faire de la gestion réseau et au final il se retrouve à expédier des colis ça c’est clair que c’est pas bien.

Flibustier
09/05/2012, 01h43
- _

vectra
09/05/2012, 02h00
T'as qu'à venir te les geler en DUT à Mulhouse, je suis sûr qu'il y a encore de la place. Ben oui, c'est à Mulhouse aussi :P

Staga
09/05/2012, 02h11
T'as qu'à venir te les geler en DUT à Mulhouse, je suis sûr qu'il y a encore de la place. Ben oui, c'est à Mulhouse aussi :P

C’est où qu’on signe ? B).

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T'as qu'à venir te les geler en DUT à Mulhouse, je suis sûr qu'il y a encore de la place. Ben oui, c'est à Mulhouse aussi :P

Sinon sans rigoler, dans une optique informatique généraliste, le mieux c’est le GEii ou le SRC ?

Storm
09/05/2012, 08h25
Ça ne me parait pas choquant. Pour quelqu'un qui sort d'une formation de niveau Master / ingénieur, on attend un peu plus que juste savoir utiliser un logiciel, fusse-t-il largement répandu à l'instant t où il finit ses études. Limite, c'est plutôt sain d'avoir vu qu'il existait autre chose pour savoir s'adapter quand il faudra. Sans compter que tous ceux qui sortent ne vont pas faire le même job.
Je parlais des filères professionnalisantes, mais si on parle d'un Master universitaire classique, "voir autre chose" c'est ce qui se fait le plus souvent: une fois dans l'industrie, c'est souvent le choc.
Dans les filières technologiques, en tous cas.

Et bah oui, un stage ça sert à se former, et quel est le problème? Si le stagiaire était productif et bien payé, ça serait un emploi, pas un stage (l'exploitation des stagiaires ou le détournement du statut de stagiaire est un autre sujet).
Le principe du stage est une bonne chose, mais j'imagine que sortir d'études et avoir un profil intéressant pour une entreprise c'est plus souvent se faire proposer un CDD au lieu d'un stage.
(L'apprentissage en entreprise aussi est un autre sujet)

Arnold le joufflu
09/05/2012, 13h17
Sinon sans rigoler, dans une optique informatique généraliste, le mieux c’est le GEii ou le SRC ?

Ben, informatique tout court :tired:
GEII t'as tout de même une part non négligeable de trucs hors info (brrr, de l'automatique).

Je me souvenais plus ce qu'il y avait dans le SRC (je pensais que c'était surtout du réseau bas niveau), et à la louche, ça me parait plus orienté informatique généraliste que GEII.

Mais toujours moins qu'un DUT info :tired:

vectra
09/05/2012, 17h54
Ben il n'y a hélas pas de Dept. Info. Il y a le GEII, axé automatique, robotique & co, avec quelques modules d'info. Pas mal d'étudiants se dirigent vers des stages assez axés info, mais z'ont pas non plus le bagage d'un DUT info, loin de là. En revanche, c'est pas incompatible. Il y a sans doute moyen de poursuivre vers une licence d'info, avec l'avantage d'avoir vu toute une partie d'électronique qui n'est pas forcément mise en avant dans pas mal de fillières info.

http://www.iutmulhouse.uha.fr/geii/index.html

SRC, c'est plutôt axé communication, avec des aspects techniques liés aux technos du ouèbe. C'est particulier, je dirais que c'est presque pas une formation scientifique. J'ai toujours pensé que c'était de la ......... perso, mais bon.
http://www.iutmulhouse.uha.fr/src/index.html

Il y a peut-être un dept. info à Colmar.
Bref, j'ai fait mon DUT Info option Génie Logiciel à Bordeaux, j'ai bien du bol... Si j'avais à choisir entre les deux départements, y'aurait pas photo.

Arnold le joufflu
09/05/2012, 22h12
Ah mais pardon, j'avais pas compris qu'il parlait uniquement de ce qui était proposé à Mulhouse. Mea culpa !

vectra
09/05/2012, 23h01
Je sais pas, mais je parle de ce que j'ai sous la main... Je parlais de Mulhouse parce qu'il me semble qu'il reste des places.
Donc y'a un DUT Reseaux & Telecom à Colmar. Pour un "vrai" département info, je crois qu'il faut viser Strasbourg..

Staga
09/05/2012, 23h15
Ouais, je parlais juste de ce qu’il y’avait de proposé sur place, je vais refaire quelques recherches sur les différents départements info disponibles :).