[Dungeon Master like]: discussion générale et jeux du genre (ou à peu près), maj 2022 [Archives]

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sissi

07/04/2012, 00h17

Pourquoi ce thread ?
Déjà parce que.
Et que le topic Legend of Grimrock serait bien plus facile à suivre sans tout les posts hors sujet.
Parce qu'aussi, j'ai eu beau chercher, je n'ai rien trouvé.
Donc, filez vos jeux indés gratuit ou pas, les astuces utiles pour faire tourner les vieilleries et toute autres choses inintéressantes au possible.

A tout seigneur, tout honneur:

g3UdUWU4j1Y

Liste à mettre à jour, micro/pc/console, n'hésitez pas à remonter toute infos:

- Aeon of Sands - The Trail (https://store.steampowered.com/app/907820/Aeon_of_Sands__The_Trail/)

- Anvil of Dawn (http://en.wikipedia.org/wiki/Anvil_of_Dawn) (PC)

- Arcana (SNES)

- Bard's Tales (http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Bard%27s_Tale:_Tales_of_the_Unknown) (Amiga-ST-DOS-CPC-ZX Spectrum-NES-Apple II-C64

- Black Crypt (http://www.grospixels.com/site/black_crypt.php)

- Bloodwich (http://www.jeuxvideo.com/jeux/amiga/00018441-bloodwych.htm) (PC-ST-Amiga)

- Captive (http://www.jeuxvideo.com/jeux/pc/00033799-captive.htm) (PC-ST-Amiga)

- Conflux 3: The Undercity (http://dmweb.free.fr/?q=node/1475)

- Crystal Dragon (http://www.jeuxvideo.com/jeux/amiga/00007402-crystal-dragon.htm)

- Dark Delve (http://www.indievania.com/games/dark-delve)

- Dark Spire (http://www.atlus.com/darkspire/)

- Demise Rise of Ku'Tan (http://www.decklinsdemise.com/news.php)

- Dungeon Hack (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dungeon_Hack)

- Dungeon Kingdom: Sign of the Moon (https://store.steampowered.com/app/329040/Dungeon_Kingdom_Sign_of_the_Moon/)

- Dungeon Master (http://ragingmole.com/RTC/)

- Elminage Gothic (https://www.gog.com/game/elminage_gothic)

- Etrian Odyssey (http://www.jeuxvideo.com/articles/0000/00009159-etrian-odyssey-test.htm) (DS)

- Eye of Beholder (http://fr.wikipedia.org/wiki/Eye_of_the_Beholder_%28jeu_vid%C3%A9o%29)

- Grimoire (https://www.gog.com/fr/game/grimoire_heralds_of_the_winged_exemplar) -> Thread CPC (http://forum.canardpc.com/threads/76546-M-M-like-Grimoire-reine-des-arl%C3%A9siennes)

- Ishar (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ishar) 1,2, 3: trouvables sur dotemu (http://www.dotemu.com/fr/telecharger-jeu/175/compilation-ishar), sur gog (http://www.gog.com/gamecard/ishar_1_2) à 6 euros

- Knightmare (http://en.wikipedia.org/wiki/Knightmare_%281991_video_game%29) (amiga-st)

- The Fall of the Dungeon Guardians (https://store.steampowered.com/app/409450/The_Fall_of_the_Dungeon_Guardians__Enhanced_Editio n/)

- Fallen Dungeons (http://www.fallendungeons.com/)

- Labyrinth of Refrain: Coven of Dusk
(https://store.steampowered.com/app/566540/Labyrinth_of_Refrain_Coven_of_Dusk/)
- Land Of Lore (http://fr.wikipedia.org/wiki/Lands_of_Lore:_The_Throne_of_Chaos), 6 euros sur gog (http://www.gog.com/gamecard/lands_of_lore_1_2) les deux épisodes

- The Legacy - Realm of Terror (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Legacy:_Realm_of_Terror)

- Legend of Faerghail (http://www.grospixels.com/site/Faerghail.php)

- Legend of Grimrock (http://www.grimrock.net/):
Le thread CPC: ici (http://forum.canardpc.com/threads/59175-Legend-of-Grimrock-Might-Wizardry-Lands-of-the-Beholder-%28preview-2p-CPC-15-01%29?p=5322192#post5322192)
Le test du jeu sur RPG France : ici (http://www.rpgfrance.com/test-9975-1-legend-grimrock)

- Maze of Fate (http://www.jeuxvideo.fr/jeux/mazes-of-fate/preview-test-mazes-of-fate.html) (DS-GBA)

- Might and Magic

- Orc and Elves (http://www.jeuxvideo.com/articles/0000/00008270-orcs-elves-test.htm) (DS)

- Star Crawlers (https://www.gog.com/game/starcrawlers)

- Shin Megami Tensei: Strange Journey (http://fr.wikipedia.org/wiki/Shin_Megami_Tensei:_Strange_Journey)

- Shnining in the Drakness (http://fr.wikipedia.org/wiki/Shining_in_the_Darkness) (megadrive): trouvable sur steam (http://store.steampowered.com/app/71161/?l=french) par exemple

- Shining the Holy Ark (http://www.sega-mag.com/test-Shining+the+Holy+Ark-Saturn-1606.htm) (saturn)

- Stonekeep: trouvable sur dotemu (http://www.dotemu.com/fr/telecharger-jeu/2849/stonekeep) à 6 euros, sur gog (http://www.gog.com/gamecard/stonekeep) à 3 euros

- Undercroft (iphone)

- Verlies (http://www.koyagame.com/#!games):
Le thread CPC: ici (http://forum.canardpc.com/threads/63105-Dungeon-crawler-VERLIES-Test-dans-le-CPC-247)

- Wizardy (Wizardry)

Beauoup mais alors beaucoup d'autres jeux du genre listé ici (https://www.dungeoncrawlers.org/) (merci Fretch (http://forum.canardpc.com/threads/66752-Dungeon-Master-like-discussion-g%C3%A9n%C3%A9rale-et-jeux-du-genre-(ou-%C3%A0-peu-pr%C3%A8s)-maj-2022?p=14033919&viewfull=1#post14033919))

Maalak

07/04/2012, 00h49

En plus récent, on peut également citer Orcs and Elves (http://www.jeuxvideo.com/articles/0000/00008270-orcs-elves-test.htm) sur Nintendo DS

Et tant qu'on y est, allons-y pour les deux Captive (http://www.jeuxvideo.com/jeux/pc/00033799-captive.htm) et Bloodwych (http://www.jeuxvideo.com/jeux/amiga/00018441-bloodwych.htm) qui permettait de jouer à plusieurs.

Entre les deux, on citera Anvil of Dawn (http://en.wikipedia.org/wiki/Anvil_of_Dawn) qui fut l'un des dernier jeux en case par case sur PC.

Et surtout, surtout, n'oublie pas Dungeon Hack (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dungeon_Hack) qui offrait des niveaux aléatoires pour une infinité de donjons, comme un vrai rogue-like, le tout dans l'univers d'AD&D. :)

Sinon, est-ce que l'on peut citer aussi les jeux qui passent les combats en tour par tour ? Je pense qu oui vu que tu cites Verlies.

Dans ce cas, il y a aussi la célèbre série des Wizardry (http://en.wikipedia.org/wiki/Wizardry) ainsi que les Etrian Odyssey (http://www.jeuxvideo.com/articles/0000/00009159-etrian-odyssey-test.htm).

Enfin, si on va dans les vieux ordinateurs et que l'on peut prendre "Dungeon Crawlers" au sens large (parce qu'il n'y a pas que des donjons dans les 2 et 3, même si ils tiennent pour une bonne part du jeu), je dirais aussi de rajouter la série Bard's Tale (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bard%27s_Tale_%281985_video_game%29).

On pourrait même éventuellement citer les jeus de type Gold Box (http://fr.wikipedia.org/wiki/Gold_Box) (Pool of Radiance (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pool_of_Radiance) & Co), mais le système de combat est si différent que je ne sais pas si il faut les citer (quoiqu'en disant Gold Box, je les ai quelque part déjà tous cités en une fois :p).

[Edit] Ah mince, j'ai édité mon post en le rendant plus clair et en le complétant, désolé pour ceux du dessous qui feraient référence à la première version. :p

sissi

07/04/2012, 01h08

Restons en au case par case, en acceptant ceux qui lorgnent aussi sur les mondes ouvert (Ishar), en combat au tour par tour (jeux jap style Shining) ou pas. Si on ajoute les Underworld, on finira sur Daggerfall ineluctablement. Puis Arx Fatalis...

Meuhoua

07/04/2012, 01h14

J'ai de bon souvenirs d'Anvil of Dawn (http://image.com.com/gamespot/images/bigboxshots/1/196611_41696_front.jpg), DM-like souvent oublié.

Il était pas non plus exceptionnel, mais il se laissait bien jouer, était franchement joli pour le genre à l'époque et avec une très bonne ergonomie.

El lobo Tommy

07/04/2012, 01h23

Pour Black Crypt c'est de l'émulation Amiga sinon rien. Raven software avait plus ou moins promis la version PC mais on attends toujours. Legend of Grimrock si il marche remettra ça au goût du jour peut être.
Sinon les realms of arkania proposent un peu de crawling. C'est pas la part la plus importante du jeu mais c'est présent (et les combats sont au tour par tour :ninja:)

Ivan Joukov

07/04/2012, 10h49

J'ai de bon souvenirs d'Anvil of Dawn (http://image.com.com/gamespot/images/bigboxshots/1/196611_41696_front.jpg), DM-like souvent oublié.

Oh putain oui je l'avais eu offert dans un magazine, il était tout à fait correct.

Li Kao

07/04/2012, 16h41

Anvil of Dawn, en plus d'être tout à fait honnête qualitativement parlant, m'avait bien marqué par la résolution de son intrigue.
En y repensant maintenant, peut-être qu'il faut mettre ça sur le compte de ma jeunesse et de ma pureté sans borne, mais bordel cet ending...

Et corrigez-moi si je me trompe mais on a pas cité XXX, un dungeon master-like axé horreur ? Ca se passait dans un manoir hanté / ambiance Lovecraft par la suite et le bruitage des zomblards était assez réussi. Comprendre à se chier dessus :-o
En tout cas j'ai jamais eut le cran d'insister vraiment dans le jeu, sans compter que ça piquait pas mal dans mes souvenirs niveau difficulté.
Vais voir avec mon ami google si il peut me rappeler le titre...

Edit - Oualaaaaaaaa

'The Legacy - Realm of Terror'
Mince alors, j'apprends que c'était dev par Magnetic Scrolls.

Bon ça manque de screens tout ça, donc...

http://www.oldschoolapps.com/files/img/Legacy.gif
Ca c'est la pute qui a ruiné mon enfance et ma psyché à force de gémir.

http://www.legendra.com/media/screenshots/pc/the_legacy__realm_of_terror/the_legacy__realm_of_terror_screen_2.jpg
Après ça prend un tournant Lovecraftien prononcé on dirait.

http://www.mobygames.com/images/shots/original/1127425605-00.png
On se finit à la moquette.

reveur81

07/04/2012, 22h17

Sur DS, il y a les trois excellents Etrian Odyssey, et le 4 bientôt sur 3DS. Mais déjà cités.

Il y a aussi le superbe Dark Spire. Avec un look retro, et un mode pour passer en ultra rétro (visible sur cette image les deux versions).

http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2009/03/darkspire030409.jpg

Il y aussi SMT : Strange journey.

http://www.cheatcodesgalore.com/nds/games/Strange_Journey/Strange_Journey-s10.jpg

Legnou

08/04/2012, 11h13

Je veux pas avoir l'air de la ramener les gars, mais il me semble que vous avez oublié les 2 Ultima Underworld :D

'Fin moi je dis ça comme ça hein ! :siffle:

Icebird

08/04/2012, 13h01

Les deux ultima underworld sont de très bon jeux, mais ce n'est pas du dungeon crawler. Pas de case par case, héros solo, multiples NPC et dialogues, ce n'est pas le même genre.

Maalak

08/04/2012, 14h22

En plus, t'as pas lu avant de poster puisque sissi en parle plus haut ...

Legnou

08/04/2012, 14h49

Pardon j'avais rater la référence à UU, par contre je m'étais dit qu'ils pouvaient avoir leurs places ici vu qu'on parlait des bard's tale et wizardry ( qui ont un système de combat très très éloigné de celui de dungeon master).

Maalak

08/04/2012, 15h15

C'était l'objet de mon premier post, juste au-dessus de celui de présentation. ;)

Moi, je serais pour, mais dans la mesure où on distingue bien les deux genres et que cela augmenterait tout de même le choix.

Capitaine NicOol

08/04/2012, 15h16

Pour ceux qui ont complètement zappé ce type de jeux et qui veulent s'y mettre à l'occasion de la sortie de Legend of Grimrock, ce serait sympa de hiérarchiser un peu. Par exemple quel serait le jeu que vous conseillerez à un débutant pour se mettre l'eau à la bouche ?

anthonyc

08/04/2012, 15h51

Dungeon Master 1er du nom :)

Capitaine NicOol

08/04/2012, 16h00

Dungeon Master 1er du nom :)

Ouf! Je tremblais à l'idée de jouer à un de ces jeux issus de la période ultra-kitsh portée sur le cinéma et ses acteurs_avec_des_masques_à_la_con ^_^

Allez c'est partiiiiiiii :)

Maalak

08/04/2012, 16h49

anthonyc

08/04/2012, 17h07

Mmmm les Eob sont pour moi en dessous de DM/CSB/DM2. Et pourtant j'avais acheté les 2 premiers :p

Captive était excellent sinon, mais je ne sais pas si y'a une version PC.

J'avoue que nous faire attendre le 11 c'est moche. Mais bon je suis sensé réviser un concours à la con, donc on va dire que pour mon avenir (de futur riche) c'est bien ! :)
Je suis un poil inquiet sur la rejouabilité par contre. On va le "torcher" en 15 heures et après ?

jmp

08/04/2012, 17h09

C'est le genre qui veut ça... C'est un remake excitant mais on va s'en lasser très vite :'(

Akodo

08/04/2012, 17h21

Ben si le jeu se vend bien tout ça, on pourra avoir droit à d'autres donjons et des mods et tout...

BlueTemplar

08/04/2012, 17h29

Ben, en restant dans le genre "temps réel", Lands of Lore qui fut le point culminant du genre. ;)

T'es sûr que c'était en temps réel ? J'en ai pas le souvenir. Vais peut-être me ressortir ma ptite version CD avec voix audio pour le coup ... Putain de topic vous faites chiez :)

Croaker

08/04/2012, 17h40

Li Kao

08/04/2012, 17h56

Ouais enfin avec ces conneries j'ai passé une soirée de daube moi hier. Entre un rpg fondateur que ça se sent un peu qu'on connaissait pas le mot interface, le choc de la rencontre entre les souvenirs et la réalité et ma poisse, je suis tristesse.
Pour la poisse c'est simple, j'ai grandit, je suis devenu un homme avec Might & Magic 3... et la version Gog tourne comme une chiasse sur mon PC "milieu de gamme +" (entre autre et surtout la souris 'saccade').

45 pages de forum Gog et j'en ai pas vu mention.
Je suis larmes. D'autant plus que si ça a en effet pris un coup de vieux j'aurais bien tout refait en VO à la bien.

Maalak

08/04/2012, 19h09

C'a déjà été dit mais vu le système de combat les "Gold Box" ça me semble un peu bizarre de les mettre dans le même genre que Lands of Lore (pas de temps réel, combat sur carte).

Sinon, je vois pas pourquoi les premiers Ultima (jusqu'au 5) ne seraient pas dans la liste, d'ailleurs les trois premiers sont exactement dans la même veine que Wizardry. Ultima 4 & 5 c'est exactement la recette des goldbox (combat sur carte) mais jouable. :p

Et Dungeon Hack, c'est qu'un générateur aléatoire de donj' avec le moteur des EoB, avec exploration mono-perso obligatoire en plus. Alors que dans les jeux à la EoB y'avait des trucs sympa comme Ravenloft et Dark Sun (je crois qu'il y avait encore des cases).

Ouais, enfin là, comme tu y vas, on finit par mettre tous les jeux de rôle anciens (1ère personne, 3D iso, etc.).Si on regarde U3, je ne vois pas très bien (http://www.jeuxvideo.com/jeux/pc/00016617-ultima-iii-exodus.htm) en quoi la vue ressemble en quoi que ce soit à un Dungeon-Master-like.

Pour les gold box, comme je le disais, c'est à prendre avec des pincettes, mais elles ont au moins en commun avec les dungeon master -like la vue du déplacement. Après, c'est bien la seule chose, je le reconnais, et il serait approprié de les mettre à part.

Sinon, pour dungeon hack, je viens de réessayer, mais ça a trop vieilli, et les ralentissements de dosbox (que je n'ai pas optimisé, certes, mais peut-être est-ce le jeu lui-même ?) n'ont pas facilité l'affaire.

Croaker

08/04/2012, 19h31

Ouais, enfin là, comme tu y vas, on finit par mettre tous les jeux de rôle anciens (1ère personne, 3D iso, etc.).Si on regarde U3, je ne vois pas très bien (http://www.jeuxvideo.com/jeux/pc/00016617-ultima-iii-exodus.htm) en quoi la vue ressemble en quoi que ce soit à un Dungeon-Master-like.

Pour les gold box, comme je le disais, c'est à prendre avec des pincettes, mais elles ont au moins en commun avec les dungeon master -like la vue du déplacement. Après, c'est bien la seule chose, je le reconnais, et il serait approprié de les mettre à part.

Sinon, pour dungeon hack, je viens de réessayer, mais ça a trop vieilli, et les ralentissements de dosbox (que je n'ai pas optimisé, certes, mais peut-être est-ce le jeu lui-même ?) n'ont pas facilité l'affaire.
Je me suis gourré pour les premiers Ultima en fait, je pensais qu'à la vue "donjon" qui n'apparait que dans U3 à U5 :
http://3.bp.blogspot.com/_3WacBST0pXU/ReRzx-DFjqI/AAAAAAAAAIE/d_NVI0b-in8/s320/U3_Dungeon2.jpg
Et les vues extérieures n'ont rien à voir avec un dungeon crawler.

C'était la règle du genre à l'époque, une vue extérieure, une vue donjon et une carte pour les combats, avant que le premier dongeon master propose tout en une seule interface. (les Gold Box et Ultima sont à peu près de la même période dans mon souvenir, avant 90 en tout cas).

Dungeon Hack j'ai souvenir qu'il était beaucoup plus fluide que EoB3 (insupportable, lui). Mais sa grosse limitation est le mono-perso qu'il n'y a pas dans autres jeux de SSI (et l'absence totale de scénario, mais est-ce vraiment un problème pour un dungeon master).Faudrait que je rebranche un lecteur de disquette pour voir ce que ça donne sous XP avec dosbox.

Je sais pas si on peut encore le trouver sur GoG ou autre, mais "The Legend of Skullkeep" est le "vrai" DungeonMaster 2. (Perso j'ai jamais accroché, je sais pas pourquoi, sûrement manque d'aspect JdR).

anthonyc

08/04/2012, 19h36

Le mieux est de dl RTC (http://www.ragingmole.com/RTC/) comme ça t'as les 3 officiels recodés.

Ckao

08/04/2012, 19h42

Ah, ça me fait penser à un vieux jeu (sur Apple, C64? je ne sais plus), The Tunnel je crois ça s'appelait.
Mais c'est trop vague, et j'arrive pas à retrouver des infos dessus sur le net...

sissi

08/04/2012, 20h11

Je crois me souvenir que dans le jeu Elvira II - The Jaws Of Cerberus , il y avait une partie se déroulant à la DM. Je suis sûr d'avoir vu ça quelque part. Quelqu'un l'a fait à l'époque ?

pilO7GQLF9Q

Juste à coté Waxworks, que je ne connaissais pas:

BxM_KJFPKVg

Klonk

09/04/2012, 10h44

Sans être un expert du genre du jeu de rôle en tour par tour, j'ai toutefois quelques remarques…
Je n'aurais pas dit que «Bard's Tales« est un avatar de «Dungeon Master», surtout qu'il est sorti avant.
Je dirais que si on veut remonter aux origines, on doit situer le début du jeu de rôle en tour par tour à l'époque de l'Apple, avec des jeux comme Ultima ou Questron.

Cela étant dit, j'en profite pour ajouter «Legend of Faerghail» à la liste du genre.
C'est un dérivé de «Bard's Tale» venu d'Allemagne, et développé à l'allemande: réalisation sérieuse, agréable à jouer, mais manquant un peu de fantaisie.

Disponible sur Amiga, Atari ST et PC (jamais vu sur PC, mais assez moche parait-il).

Sa sortie fut assez tardive (1990). Il proposait quelques particularités appréciables, comme l'automapping. Fini le tracé des plans sur feuilles à petits carreaux (certains adoraient, j'ai toujours détesté).

Un test en français est disponible sur le site de Grospixels. (http://www.grospixels.com/site/Faerghail.php)

À noter également une excellente reprise du thème (http://www.grospixels.com/site/remix.php) par l'auteur du test ci-dessus (je ne mets pas le lien direct, car les autres reprises méritent que l'on s'y attarde).

Yog-Sothoth

09/04/2012, 12h00

Ben, en restant dans le genre "temps réel", Lands of Lore qui fut le point culminant du genre. ;)

Dungeon Master, c'est quand même l'ancêtre, donc avec potentiellement plus de défauts que ses successeurs.

Sinon, après LoL, je dirais les Ishar suivi des Eye of the Beholder.

J'ai toujours eu une préférence pour les Beholder plutôt que Dungeon master, mais je ne saurais plus trop dire pourquoi, il y avait une raison à l'époque. ;)

Sinon dans mes préférés il y a Bard's tale, pour son immensité, mais je trouve qu'on est pas dans le même genre de jeu quand même. Et Bloodwych, excellent parce qu'on pouvait jouer à 2 (j'y jouais sur CPC avec un pote), ce qui était énorme pour l'époque, et même aujourd'hui les jeux de ce genre multi j'en vois pas d'autre.

Il existait aussi un jeu de ce genre sur amiga que j'aimais beaucoup. Mais je ne suis plus sur du nom du coup, je pensais que c'était Black crypt, mais ça n'a rien à voir avec celui cité dans le post au début.
EDIT : aaah si c'est bien ça, j'avais pas regardé les bonnes images.

helldraco

09/04/2012, 13h55

Juste à coté Waxworks, que je ne connaissais pas:

BxM_KJFPKVg

:emo:

Qu'il était beau.
Mais qu'il était dur.

Il a une ambiance très travaillée avec ses zones différentes (comme dans le film, on "passe" dans les époques de la scène en cire), mais boudiou que c'était frustrant de crever sans arrêt (le nombre de scènes de mort différentes est assez élevée, et bien gore). Jamais réussi à aller loin, je faisais que crever de partout. Un peu comme Elvira, sauf qu'elvira j'ai déjà gagné un combat ...

Maalak

09/04/2012, 14h06

Cela étant dit, j'en profite pour ajouter «Legend of Faerghail» à la liste du genre.
C'est un dérivé de «Bard's Tale» venu d'Allemagne, et développé à l'allemande: réalisation sérieuse, agréable à jouer, mais manquant un peu de fantaisie.

Disponible sur Amiga, Atari ST et PC (jamais vu sur PC, mais assez moche parait-il).

Ah, Legend of Faerghail, je me rappelle avoir vu sa preview et son test dans Tilt et avoir bavé sur les screens, bloqué que j'étais sur mon C64 ...

Erlikhan

09/04/2012, 14h22

:emo:

Qu'il était beau.
Mais qu'il était dur.

Il a une ambiance très travaillée avec ses zones différentes (comme dans le film, on "passe" dans les époques de la scène en cire), mais boudiou que c'était frustrant de crever sans arrêt (le nombre de scènes de mort différentes est assez élevée, et bien gore). Jamais réussi à aller loin, je faisais que crever de partout. Un peu comme Elvira, sauf qu'elvira j'ai déjà gagné un combat ...

Aaah, je suis rassuré, je en suis pas le seul à avoir galéré comme un malade ! :)
En fait, c'est un jeu d'aventure déguisé : si tu ne fais pas la bonne action au bon moment avec le bon objet, tu crèves.

helldraco

09/04/2012, 15h00

Clair, le die and retry si cher à l'époque ... je sais pas si c'est plus humiliant de crever comme une loque ou que certains arrivent à le finir sans souci. :p

Trinita

10/04/2012, 00h52

Dungeon Hack j'ai souvenir qu'il était beaucoup plus fluide que EoB3 (insupportable, lui). Mais sa grosse limitation est le mono-perso qu'il n'y a pas dans autres jeux de SSI (et l'absence totale de scénario, mais est-ce vraiment un problème pour un dungeon master).Faudrait que je rebranche un lecteur de disquette pour voir ce que ça donne sous XP avec dosbox.
(Perso j'ai jamais accroché, je sais pas pourquoi, sûrement manque d'aspect JdR).
Dungeon hack fonctionne nickel sous XP sans dosbox.

Un très méconnu (et pas facile) : Crystal dragon sur Amiga.

Et dans les vieilleries, Knightmare sur Amiga

En fouillant, j'en retrouverai d'autres demain.

Maalak

10/04/2012, 01h10

C'est étrange qu'Ikarad ne soit pas encore intervenu sur ce post, il a dû se faire rouler dessus par un 30 tonnes ... :tired:

sissi

10/04/2012, 19h35

J'ai mis Shining in The Darkness et j'ai oublié Shining the Holy Ark sur Saturn. Merci au spécial retro and magic Shining sur nolife....

GAaA4DlXVBA

---------- Post added at 19h35 ---------- Previous post was at 19h33 ----------

Dungeon hack fonctionne nickel sous XP sans dosbox.

Un très méconnu (et pas facile) : Crystal dragon sur Amiga.

Et dans les vieilleries, Knightmare sur Amiga

En fouillant, j'en retrouverai d'autres demain.

Ajoutay:

S1WjunhYI1g

Z0d3vYNVWw8

Cultiste

16/04/2012, 04h10

Il existe aussi dans le genre Dungeon Master : Maze of fate sur GBA et son remake sur NDS

http://www.youtube.com/watch?v=I_l6_dtSPgc

et Undercroft sur IPhone/Ipod

http://www.youtube.com/watch?v=oZIN-_8JJbA

etherealwtf

16/04/2012, 13h32

Suite à ce thread, j'ai entrepris de télécharger Dungeon master version RTC ( http://ragingmole.com/RTC/ ).
Ils ont changé un truc subtile : on ne peut plus avoir les runes magiques qu'une les avoir lues.
ça parait fun et tout mais, ... Y a un mais.
Je suis arrivé au niveau 4 (avec des vers et des fantômes) et mes torches touchent à leur fin. Sachant que je n'ai pas découvert la rune Ful (une sorte de N et qui permet de faire des boules de feu et surtout, de la lumière), j'ai perdu. Pousser les contrastes, n'apporte pas d'éclairage, j'y vois plus rien. Donc je sais pas s'il faut faire le run parfait, ou avoir des yeux bioniques.

Syfare

16/04/2012, 13h41

Je citerai également Demise
Une nouvelle version va voir le jour bientôt :http://www.decklinsdemise.com/news.php

J'y ai passé des heures dans ma jeunesse
http://www.decklinsdemise.com/imgs/image02.jpg

anthonyc

16/04/2012, 13h43

Omg quelqu'un connait Mordor/Demise ici :)

Je suis tout ému !

Faut savoir que Mordor (Demise = à peu près Mordor 2) est le jeu auquel j'ai ls (e plus joué (facilement un millier d'heures) de ma vie.
J'avais du le faire acheter aux US par un ami, vu le merdier que c'était :) Mon meilleur crawler, du moins grâce à tous les souvenirs. Demise n'a jamais été aussi bien pour moi malgré les améliorations (trop lent à l'époque sur mon pc).

En tout cas Syfare je t'aime. Je me sens moins seu^l ^^

Maalak

16/04/2012, 14h17

Mais c'est aussi du case par case ?

Syfare

16/04/2012, 14h48

Oui c est du case par case, equipe de 4 customisable dans les moindres details.

J'avais du le faire acheter aux US par un ami, vu le merdier que c'était Mon meilleur crawler, du moins grâce à tous les souvenirs. Demise n'a jamais été aussi bien pour moi malgré les améliorations (trop lent à l'époque sur mon pc).
Idem j'avais bien galéré à l'époque pour l'avoir et je l'avais repris en téléchargement quelques années après sur leur site, tellement il m'avait plu.
J'ai bien du y passer un millier d'heure également (dont 50 pour trouver la Tea Room :) ).

anthonyc

16/04/2012, 14h48

Voui ! Les deux (Mordor, Demise)
C'est du case par case en "temps réel" (à peu de choses près).

Mordor : Depths of Dejenol
http://i52.tinypic.com/1zoglts.gif

Syfare

16/04/2012, 14h54

Ça me donne envie d'y rejouer tiens !
(L'avantage c est que ça passe sur le pc du boulot en fenêtré !)

anthonyc

16/04/2012, 16h46

Huhu :) C'est une vilaine trappe à temps. J'avais acheté Mordor, Demise, et la version update de Decklin. Et je rachèterai surement Ascension s'ils le sortent un jour.
Le "jeu en groupe" était pas génialement géré par contre, je jouais plus avec 2 mushpots en général.

HS : j'avais aussi acheté le MMORPG Horizons de David Allen (le créateur original) mais c'était pas trop ma tasse de thé, et trop éloigné de ses anciens jeux.

etherealwtf

17/04/2012, 11h07

Je me réponds :
Dans Dungeon master, la rune FUL est au pied du premier escalier, juste à côté de l'autel de résurrection.

Websebdo

13/06/2017, 14h39

https://alexandrebourgonfortin.files.wordpress.com/2013/11/imagescaee47ck.jpg?w=247&h=179

Bonjour a tous !

Alors gros déterrage de post pour celui la, mais j'aimerais connaitre vos avis sur le sujet.
Mis a part les Grimwork ( que j'ai bien pratiqué ), et le dungeon master, initiateur du genre, ou en est on sur le sujet ? Y a t il des arrivées fameuses ? Quels sont les must have du genre ?
Merci pour vos futures réponses...

Des bisous !

Croaker

13/06/2017, 14h48

Y a t il des arrivées fameuses ?
Grimoire (http://forum.canardpc.com/threads/76546-M-M-like-Grimoire-reine-des-arl%C3%A9siennes) (Wizardry 7 like, issu du Wizardry Stone of Arnhem -annulé- selon certains) devrait sortir pour de vrai cette année, peut être même en Juillet.

En tout cas, s'il sort pas là, il ne sortira probablement jamais.

Zodex

13/06/2017, 19h23

Bonjour a tous !

Alors gros déterrage de post pour celui la, mais j'aimerais connaitre vos avis sur le sujet.
Mis a part les Grimwork ( que j'ai bien pratiqué ), et le dungeon master, initiateur du genre, ou en est on sur le sujet ? Y a t il des arrivées fameuses ? Quels sont les must have du genre ?
Merci pour vos futures réponses...

Des bisous !

Bordel le déterrage :O

Dans un contexte Sci-Fi, je conseille fortement StarCrawlers (https://www.gog.com/game/starcrawlers), que j'ai trouvé excellent (ainsi que Canard PC, tu verras dans le prochain numéro). Il est tout neuf, et en promo sur GOG!
Sinon, bien plus obscur, Elminage Gothic (https://www.gog.com/game/elminage_gothic), plutôt dans la mouvance de Wizardry Tales of the Forsaken Land, autant dire plus difficile mais des perles pour moi! En promo aussi, 1.79€ sur GOG.

Un que je n'ai pas testé, The Fall of the Dungeon Guardians (http://store.steampowered.com/app/409450/The_Fall_of_the_Dungeon_Guardians/). Ça a l'air plus chouette que les Legend of Grimrock, et c'est en promo sur Steam.

Sinon, il y avait une (courte) discussion bien plus récente sur ce genre de jeux ici (http://forum.canardpc.com/threads/114121-Discussion-sur-les-Dungeon-Crawlers-RPG)!

Websebdo

14/06/2017, 09h24

Merci pour les infos !!!
Je vais regarder ca attentivement... :)

Sinon, il y avait une (courte) discussion bien plus récente sur ce genre de jeux ici!

Bah oui, mais c'est moins drôle :)

Des bisous !

Stelteck

14/06/2017, 09h35

Zodex

14/06/2017, 11h01

Ce que je n'aime pas dans ce genre de jeux, c'est quand il faut danser avec les ennemis ou esquiver les boules de feu en se déplacant.

Si c'est du tour par tour c'est pas pour devoir bouger en mode arcade !!!!

Pareil. C'est pour ça que j'ai laissé tomber les 2 Legend of Grimrock (ainsi que l'omniprésence d'énigmes...)
Les jeux que j'ai cité au dessus sont des purs tour par tour.

bullrig

14/06/2017, 20h34

Les jeux que j'ai cité au dessus sont des purs tour par tour.

Pas The fall of the Dungeon Guardians, les combats sont en temps réel avec cooldowns et pause active.

Zodex

14/06/2017, 21h19

Pas The fall of the Dungeon Guardians, les combats sont en temps réel avec cooldowns et pause active.

Effectivement! Mais il semble que contrairement aux Legend of Grimrock, il est inutile de "danser" autour des ennemis, l'esquive est impossible de cette manière? Mais ça n'est pas du tour par tour, t'as raison de le préciser :).

losteden

14/06/2017, 21h22

zyxw

21/12/2022, 21h48

Bonjour, ça bouge encore ou c'est mort?
Mon apport:
Conflux III: Téléchargement (https://onedrive.live.com/?authkey=%21AIK3rjKY0b5%5Fra8&cid=240A1D18BAED6EC0&id=240A1D18BAED6EC0%21351&parId=240A1D18BAED6EC0%21179&o=OneUp), wiki (https://dmwiki.atomas.com/wiki/Conflux), forum (https://www.dungeon-master.com/forum/viewtopic.php?t=24512).
Autres custom dungeons pour Dungeon Master: lien (https://www.dungeon-master.com/forum/viewtopic.php?p=40518#p40518)

Montigny

24/12/2022, 10h35

En dungeons crawlers il y a l'excellent Vaporum (et sa suite Lockdown que je n'ai pas fait).

Et il y a :

- Starcrawler
- The Fall of the Dungeon Guardian (fait par un français mais j'avais trouvé l'équilibrage assez mauvais)
- The Quest
- Heroes of the Monkey Tavern
- Dungeon of Dragon Knight
- Might and Magic X qui est très sympa

calixie

24/12/2022, 14h22

et Lords of Xulima il pue ?

runner

24/12/2022, 18h03

Il y a aussi Dungeon Kingdom: Sign of the Moon fait par un français. C'est marqué toujours en EA mais le jeu est complet.
https://store.steampowered.com/app/329040/Dungeon_Kingdom_Sign_of_the_Moon/

arno592000

24/12/2022, 19h27

N'oublions pas l'injustement méconnu Labyrinth of Refrain : Coven of Dusk https://store.steampowered.com/app/566540/Labyrinth_of_Refrain_Coven_of_Dusk/ de l'excellent Nippon Ichi Software

Fretch

24/12/2022, 19h31

Un site qui tente de recenser tous les dungeon crawlers parus à ce jour:

https://www.dungeoncrawlers.org

Montigny

24/12/2022, 19h43

et Lords of Xulima il pue ?

Le topic date de 2012...

Sinon il y a aussi Operencia the Stolen Sun qui est très sympa...

Jughurta

24/12/2022, 20h05

Je viens de voir l'existence de ce topic, 3 pages en 10 ans d'existence, c'est là qu'on se rend compte que le dungeon crawler old school c'est le genre le moins représenté de tous les genres du jeu vidéo et ce depuis bien la fin de l'âge des années 90. En jeu récent je n''ai clairement pas tout testé mais je reste sur ma faim depuis Legends of Grimrock 2 qui pour moi est la nouvelle référence du genre. On a énormément de jeux mobiles portés sur PC qui n'ont aucun intérêt pour des vétérans du genre ou alors des jeux plutôt pas mal mais trop court comme Heroes of the Monkey Tavern ou des jeux longs mais chiant comme Starcrawler

MrSkiz

24/12/2022, 21h38

Pareil pour moi. Legend of Grimrock 2 a mis la barre très haute, ne serait-ce que pour son level design.

J'ai pas osé les Vaporum. Vais sûrement craquer un jour pour Bard's Tale IV et l'intriguant Das Geisterschiff.

Je cracherais pas sur un remake de Captive tiens...

Yog-Sothoth

24/12/2022, 22h32

J'ai trouvé Might & Magic X très bon pour les plus modernes. J'espérais que les Grimrock montreraient qu'il y a un public mais visiblement non.

calixie

25/12/2022, 09h20

Pas aimé vaporum c'est du temps réel, je vois pas l'interet autant jouer à skyrim.

fougny

25/12/2022, 13h42

D'un autre coté dungeon master aussi c'était du temps réel.

runner

26/12/2022, 08h47

J'ai trouvé Might & Magic X très bon pour les plus modernes. J'espérais que les Grimrock montreraient qu'il y a un public mais visiblement non.
Il y a un public mais le marché a été tellement saturé que ça l'a détruit en partie et les gens se sont détournés. C'est comme la nourriture, quelque chose de bon, les gens vont en demander mais si tu en bouffes tous les jours jusqu'à écœurement, les gens n'en veulent plus.
A un moment, tu avais plusieurs grimrock-like chaque mois qui n'étaient qu'un copié collé de grimrock.

Ivan Joukov

26/12/2022, 17h01

D'un autre coté dungeon master aussi c'était du temps réel.

Ainsi que toutes les références du genre qui est fondamentalement temps réel en fait si on part du postulat "comme Dungeon Master". Les M&M like et les dungeon crawler japonais descendants de Wizardry, en tour par tour donc, sont dans une catégorie légèrement différente. Et le débat entre les amateurs de l'un ou de l'autre, ceux qui trouvent sans intérêt les "danses" de case en case en temps réel et ceux qui ne supportent pas le coté figé du tour par tour en première personne dure depuis aussi longtemps que ces jeux existent et je le lis depuis mon plus jeune âge :)

À titre personnel préférence pour le tour par tour aussi où les japonais excellent avec des titres bien durs et arides mais parfaits pour ceux qui veulent grinder des heures dans des donjons interminables (Elminage Gothic, Stranger of Sword City, le formidable Labyrinth of Refrain : Coven of Dusk cité plus haut ou encore Undernauts Labyrinth of Yomi que j'ai pas encore essayé car trop cher mais qui me fait de l'oeil depuis un moment). Et vu que je suis trop vieux pour ces conneries je ne les finis jamais, mais j'adore m'y plonger.

Petit Patapon

26/12/2022, 19h21

Y'a Fallen Dungeons que j'attends de pied ferme.

http://www.youtube.com/watch?v=Kb64-EPRnOo

Key Features
Explore the depths of the Keep and other environments. Intricately designed levels span huge spaces (up to 40x40 tiles).
Rune based spell systems. As your spellcasters gain experience from combat they will increase their knowledge of the arcane arts, becoming formidable allies as the adventure unfolds.
Medicines and potions can be crafted with materials found scattered throughout the world.
Traditional monster designs inspired by classic myths and legends make menacing foes.
Create your own party of four characters. Customise each member with your selection of race, class, gender and appearance.
Submerse yourself in a more believable world which uses real time physics to enhance the experience.

Montigny

27/12/2022, 09h32

Moi j'aime bien les 2 styles de jeux (même si j'ai une légère préférence pour le tour par tour car moins stressant je trouve).

Pour l'instant , en moderne , ma référence c'est Bard's Tale IV que je trouve extra (mais la version vanilla , pas la director's cut , car cette dernière rend les armes épiques obsolètes vu qu'ils ont ajouté des armes "bleues" qui sont supérieures , mais sans mini-énigmes dessus...).
Ensuite c'est Operencia et Vaporum que je trouve très bons (un tour par tour et un temps réel)...

Je vais voir pour en choper d'autres cités plus haut (mais j'ai énormément de jeu sur le feu donc...)

Rem Blabla

27/12/2022, 09h45

Y'a Fallen Dungeons que j'attends de pied ferme.
Ça a l'air top, mais j'ai pas trouvé de date de sortie sur leur site. Tu as une info ?

Monsieur Plat

27/12/2022, 12h55

Ça a l'air top, mais j'ai pas trouvé de date de sortie sur leur site. Tu as une info ?

Sur la page Steam de Fallen Dungeons : 22 mars 2023

Rem Blabla

27/12/2022, 13h37

Sur la page Steam de Fallen Dungeons : 22 mars 2023

A question con… :) Mais vraie excuse j'suis interdit de Steam au boulot… et de plein de pages du genre :)
Merci, je vais le mettre en wishlist en rentrant.

Monsieur Plat

27/12/2022, 21h03

A question con… :) Mais vraie excuse j'suis interdit de Steam au boulot… et de plein de pages du genre :)
Merci, je vais le mettre en wishlist en rentrant.

Tu étais déjà excusé car je ne suis qu'amour.

Pour en revenir au topic, j'avais fais Aeon of Sands - The Trail (https://store.steampowered.com/app/907820/Aeon_of_Sands__The_Trail/) que j'avais apprécier, actuellement à petit prix sur steam.

Ivan Joukov

27/12/2022, 22h23

Et personne pour parler du greatest roleplaying game of them all, Grimoire ? :rolleyes:

Montigny

27/12/2022, 23h08

Et personne pour parler du greatest roleplaying game of them all, Grimoire ? :rolleyes:

Il m'avait semblé avoir lu que le jeu (après taaaant d'années de développement) était très largement surcoté et qu'il n'était pas terrible...Après , je n'y ai pas joué (pas vu sur steam) donc , ce ne sont peut être que des "on-dit" ...

zorglub1422

28/12/2022, 09h03

Ca a sa place ici je pense, pour ceux qui ont mangé du Wizardry 1 étant petits (par rapport à la vidéo des maj depuis ont enlevé le jap quasi partout où il en restait sur les scenars de base)
Si questions, j'ai fini le premier scenar, ,je peux répondre.

https://www.youtube.com/watch?v=VnfvHzmcnTw

Karl Barx

28/12/2022, 17h05

(pas vu sur steam)

Grimoire est dispo sur GOG (https://www.gog.com/fr/game/grimoire_heralds_of_the_winged_exemplar).

Il m'avait semblé avoir lu que le jeu (après taaaant d'années de développement) était très largement surcoté et qu'il n'était pas terrible...
Nan il est pas mal ; voici mon avis d'époque (http://forum.canardpc.com/threads/76546-M-M-like-Grimoire-reine-des-arl%C3%A9siennes-enfin-dispo-!!!!?p=11061991&viewfull=1#post11061991).
Le défaut qui n'y est pas cité -en sus du manque d'équilibrage "normal" qui fait que reload c'est la vie- c'est l'absence d'équilibrage total de l'endgame : soit tu overpowerises au risque de rouler sur le vivant, soit tu t'exposes au risque opposé (des ennemis qui te one-shottent).
Mais ça reste une bonne expérience, qu'il me plairait une fois de mettre en blog ou vidéos -si ce n'était pas si long et compliqué à monter.

sissi

28/12/2022, 17h45

Yo,

J'ai mis à jour l'op, n’hésitez pas à me mp pour d'autres ajouts.

Big Bear

31/12/2022, 16h19

Et Arx Fatalis ? Bard Tales 4 ?

Montigny

31/12/2022, 17h14

Et Arx Fatalis ? Bard Tales 4 ?

Déjà cité Bard's Tales IV.

Après , est-ce qu'on fait une refonte du topic (comme pour le topic des jeux de gestions) pour y inclure tous les types de dungeons crawlers ou on garde juste ceux en vue 1ère personne case par case...

Je me suis essayé à Labyrinth of Refrain. Effectivement , il est sympa :) Dommage qu'on soit cependant noyé sous tout un tas de mécaniques (mais certaines sont très bonnes , comme le fait de pouvoir démolir quasiment tous les murs du labyrinthe). Par contre la voix de Luca est insupportable :|

DoomedOne

23/03/2023, 13h28

Sur la page Steam de Fallen Dungeons : 22 mars 2023

Cool il est sorti hier !

Mais de l'année prochaine :lime: