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Voir la version complète : [UTILS] Le Topic du kikimeter et de l'analyse de ses stats



fenrhir
16/02/2012, 13h38
¡ Waring !

Ce topic regroupera les liens vers les statistiques individuelles, et vers des outils qui permettent d'avoir plus d'info, ou de les exploiter (suivi de la progression, graphiques, etc).

Passez votre chemin pour parler des chances de toucher une cible à 100 mètres ou d'être top tier ;)

Si vous voulez voir ce genre de stats en jeu, voyez le Topic des Mods (http://forum.canardpc.com/threads/56047-MOD-SKIN-Modification-sur-le-jeu).


Site officiel.
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Lien : http://worldoftanks.eu/community/accounts
Permet d'avoir les statistiques individuelles de chaque joueur.


Statistiques non officielles du serveur EU.
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Lien : http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/65256-unofficial-eu-server-statistics/
Permet d'avoir les statistiques globales du serveur européen (% victoire par type de char, par char, par nation, chars gagnant le plus de batailles, etc).
On y retrouve les stats "overall" et "chars de plus de 100 batailles seulement" pour limiter l'impact des chars stock / joueurs débutant sur ces chars.


Statistiques officielles détaillées
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Ces stats proviennent du serveur, mais sont plus détaillées.
# Script WoTStats pour Greasemonkey. (http://userscripts.org/scripts/show/110489)
(À utiliser avec Greasemonkey (http://fr.wikipedia.org/wiki/Greasemonkey), un addon qui permet d'utiliser des scripts qui ajoutent/modifient des fonctionnalités aux pages web concernées).
Permet d'enrichir la page du site officiel.
NB : les pourcentages moyens de victoire (donnés à titre de comparaison) sont ceux du serveur russe.

# Extended Player Statistics (wot-news) (http://wot-news.com/index.php/stat/single/eu)
Comme la page officielle, mais directement enrichie : médailles, etc.

# Comparison of the players (wot-news) (http://wot-news.com/index.php/stat/compare/eu)
Comparaison stat par stat et tank par tank entre deux joueurs. Concours de kikimeter-ready.


Sites d'analyse du fichier cache (stats individuelles très très détaillées)
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Utilisent le fichier de cache du jeu pour montrer plus d'informations.
NB : ce fichier ne contient ni login, ni password, ni info privée vous concernant, ni l'état de vos golds, n'ayez pas peur de l'envoyer sur Internet.
Lorsque la pop-up pour l'envoi du fichier apparaît, copiez-collez ce chemin, puis validez pour être dans le bon dossier, puis sélectionnez le fichier le plus récemment modifié :
%APPDATA%\Wargaming.net\WorldOfTanks\dossier_cache
Attention : si vous vous connectez avec plusieurs comptes (ou jouez depuis longtemps), vous aurez plusieurs fichiers de cache. Ils commencent par "RXWO2LOFVWWC4" ou "GIYTGLRSGUZC4M" et finissent en ".dat".

# World of Tanks Statistics and Performance Analyzer Site (http://www.vbaddict.net/wot.php)
Basé sur Wot Dossier Tool (ci-dessous) pour l'analyse du cache, il fera de jolis graphiques pour les réfractaires aux colonnes de nombres et aux tableaux Excel.
Permet surtout de suivre visuellement l'évolution de ses performances (en uploadant régulièrement son fichier cache), sans effort, mais ne permet pas vraiment de comparer plusieurs chars.
Exemple. (http://www.vbaddict.net/wot.php?do=charts&wotid=0af79b837139a524d1df5b2289bcc213)
Pour les plus g33k et fainéants, il est possible de se créer un fichier de commande utilisant cURL pour uploader son fichier en un clic (voir page d'upload (http://www.vbaddict.net/wot.php?do=upload) pour les détails).
Un graphique peut aussi être utilisé comme signature-kikimeter.
NB : l'analyse lors du 1er upload peut être très très très longue si vous jouez avec beaucoup de char, ne vous inquiétez pas.

# World of Tanks Dossier Tool (http://wot-dossier.appspot.com/)
Analyse le cache et se montre presque exhaustif, avec un visuel plus confortable que (ci-dessous).
Il est possible de comparer ses chars, trier les listes par statistique, type de char, etc.
Exemple. (http://wot-dossier.appspot.com/dossier/292171)
Il est aussi possible d'exporter tout ou partie de ses statistiques au format CSV (un genre de tableau simplifié, utilisable par Excel, OpenOffice Calc et tous les autres tableurs).

# WoT Stats Center (http://wot.ctocopok.ru/load_cache_e.php)
Le plus complet mais aussi le moins user friendly. Pour les amoureux des tableaux. Les joueurs d'EVE Online ne seront pas dépaysés :trollface:
Il faut choisir, au moment de l'upload, si vous voulez afficher les infos à l'écran ou directement les télécharger comme fichier au format CSV.


Script pour Excel de keulz.
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Permet d'enrichir le fichier CSV obtenu avec WoT Dossier Tool (choisir le fichier "All").
Oui, enrichir un truc déjà aussi détaillé, c'était possible. Pour les gens qui veulent (et savent) faire des graphiques Excel eux-même.

Renommer le fichier en "Wot_stats.csv".
Télécharger le script. (http://www.mediafire.com/?uueru5x61mi2av0)
Sous Excel (2007), activer l'onglet développeur dans les options.
Faire Alt+F11, fichier > importer un fichier (le script en .bas)
Retourner sur le classeur, cliquer sur le bouton macro et lancer la nouvelle macro.
Faites des graphs comme vous voulez.

chlochlo
16/02/2012, 13h46
et ce site là? :o
http://wot-news.com/index.php/stat/calc/en/

Jalkar
16/02/2012, 14h03
forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/65256-unofficial-eu-server-statistics/

keulz
16/02/2012, 14h11
Permet d'enrichir le fichier CSV obtenu avec WoT Dossier Tool (choisir le fichier "All").

Renommer le fichier en "Wot_stats.csv".
Télécharger le script (http://www.mediafire.com/?uueru5x61mi2av0).
Sous Excel (2007), activer l'onglet développeur dans les options.
Faire Alt+F11, fichier > importer un fichier (le script en .bas)
Retourner sur le classeur, cliquer sur le bouton macro et lancer la nouvelle macro.
Faites des graphs comme vous voulez.


et ce site là? :o
http://wot-news.com/index.php/stat/calc/en/
Efficiency rating
1835.88

:mellow:

fenrhir
16/02/2012, 14h14
et ce site là? :o
http://wot-news.com/index.php/stat/calc/en/
Ben, le truc, c'est que l'Efficiency Rating, c'est vraiment une statistique inventée, qui ne représente pas quelque chose de concret.
Techniquement, là où l'évolution de ton XP moyenne (sachant si tu joues ou pas en premium) ou de tes dégâts moyens (sur un même tank avec les mêmes modules) t'indiqueront comment tu évolues.
Là, je me demande vraiment :
- pourquoi prendre en compte l'Average spotted. Pour rappel, l'average spotted, c'est la stat du rusher inutile. Comme l'aurait bien dit Cowboy, c'est facile de gonfler cette stat en se suicidant en 30 secondes dans la base adverse, en étant inutile pour l'équipe. Et surtout, ça n'indique pas du tout si tu continues à spotter, ou si tu as spotté des chars "spottés une 1ère fois" par un autre. Hors, ça, c'est utile, ça te rapporte de l'xp, ça aide l'équipe.
- idem avec l'average kill. Il y a des rôles/chars/canon où tu ne vas faire le kill à 120 HP que si tu n'y est obligé (genre en T30 avec 15 secondes de reload, tu t'amuses pas à péter un T30 à 120HP juste pour avoir le kikoololkill). Bref. Si l'average damage est pertinent, et s'il est important de bien finir les chars pour faciliter la victoire, chuis pas sûr du tout de l'intérêt de cette stat.
- comment ces valeurs sont pondérées. Par exemple, les Average cap/def. Si c'est super utile (on le voit tous les jours quand les gens ne cappent/def pas assez), je ne suis pas sûr que le mettre au même niveau que le reste compte.

'fin bref. je peux le mettre, mais dans ce cas, je peux aussi mettre une supayr formule maison utilisant la longueur du sexe des gens, leur temps passé en jeu et l'âge du capitaine.
In shorts : que mesure cette stat ? On n'en sait rien.

Après, si tu me trouves plus d'info dessus, je suis preneur ;)

Ps : Merci à vous trois.

Leucha
16/02/2012, 14h19
C'est peut être vaguement empirique ? Même si là j'accorde peut être trop de crédit à la crédibilité des auteurs de ce site :p

galoustic
16/02/2012, 14h20
Efficiency rating
1835.88

:mellow:

J'ai croisé un gars à 2900, ne prends pas trop la grosse tête :p

fenrhir
16/02/2012, 14h30
C'est peut être vaguement empirique ?C'est à dire ? Genre ceux avec un meilleur efficiency rating seraient meilleurs ? Dans ce cas, ils évaluent ça avec un autre critère (masqué) genre le win ratio ? Dans ce cas, cette stat ne dit rien de plus que le win ratio :p
Perso, j'arrive pas à trouver d'info concluante sur ce truc : ni en quoi c'est révélateur de quelque chose, ni comment c'est calculé...

Perso, les stats, je suis bien placé pour savoir qu'on peut leur faire dire ce qu'on veut, je préfère savoir comment celle-ci est mitonnée (voire mythonnée :p) avant de la mettre sur la carte ;)

keulz
16/02/2012, 14h31
C'est peut être vaguement empirique ? Même si là j'accorde peut être trop de crédit à la crédibilité des auteurs de ce site :p
Empirique ? Genre ils ont fait ce critère à vue de pif ? Ca me parait évident.

J'ai croisé un gars à 2900, ne prends pas trop la grosse tête :p
Je ne prends pas la grosse tête surtout que je ne suis pas le seul du clan au dessus de 1800.

Flonflon
16/02/2012, 14h36
Pour rappel, l'average spotted, c'est la stat du rusher inutile.

Ou du scout intelligent qui ne tire pas depuis son buisson et qui fait gagner l'équipe à lui tout seul.


Comme l'aurait bien dit Cowboy, c'est facile de gonfler cette stat en se suicidant en 30 secondes dans la base adverse

Certes mais en contrepartie tes autres stats (moyenne kill, dégâts etc .. ) vont diminuer.

Mais dans le fond tant qu'on ne connaît pas la pondération de chaque stats dans la formule on ne peut se prononcer. C'est marrant parce que le forum ricain discute actuellement de cette formule. Les partisans de cette formule avancent qu'ils n'ont encore jamais vu un joueur ayant un mauvais win/ratio mais un bon score avec la formule et inversement ...

keulz
16/02/2012, 14h46
Ou du scout intelligent qui ne tire pas depuis son buisson et qui fait gagner l'équipe à lui tout seul.



Non, puisque cette stats ne récompense que le 1er à spotter. Ce qui est utile, c'est de spotter quand les équipiers tirent dessus, et ça n'a rien à voir avec l'avg spotted.

fenrhir
16/02/2012, 14h48
Ou du scout intelligent qui ne tire pas depuis son buisson et qui fait gagner l'équipe à lui tout seul.Pas forcément. Le scout intelligent va spotter des chars, mais c'est pas assuré que ce soit lui le 1er à les spotter.


Mais dans le fond tant qu'on ne connaît pas la pondération de chaque stats dans la formule on ne peut se prononcer.Voilà...


Les partisans de cette formule avancent qu'ils n'ont encore jamais vu un joueur ayant un mauvais win/ratio mais un bon score avec la formule et inversement ... Chose "comme par hasard" impossible à vérifier puisqu'on n'a pas ladite formule pour l'appliquer en masse à un plus grand panel.

Perso, chuis dans les 56.4% de victoire, soit loin de la médiane, loin de la moyenne, et loin du mode*.
Le Efficiency Rating me donne 1375, soit plutôt en concordance. Mais bon, wait & see.

* : blague du jour : sur le forum US, justement un gugus confond les 3 et dit un tas de connerie, ça me fait marrer :p

keulz
16/02/2012, 14h51
* : blague du jour : sur le forum US, justement un gugus confond les 3 et dit un tas de connerie, ça me fait marrer :p

LIEN !!!! :bave:

balireau
16/02/2012, 14h59
Chose "comme par hasard" impossible à vérifier puisqu'on n'a pas ladite formule pour l'appliquer en masse à un plus grand panel.

Perso, chuis dans les 56.4% de victoire, soit loin de la médiane, loin de la moyenne, et loin du mode*.
Le Efficiency Rating me donne 1375, soit plutôt en concordance. Mais bon, wait & see.

J'ai 54% de victoires et mon Efficiency Rating est à 1509. Curieux de savoir comment ils expliquent ça.

fenrhir
16/02/2012, 15h03
Tu spottes/def/cap/endommages plus, mais ce que je fais, je le fais plus "à propos" ? :huh:
Bon, je vais miam, si tu veux disséquer ;) : http://wot-news.com/index.php/stat/compare/eu/fenrhir-blaireau

Flonflon
16/02/2012, 15h06
Ah bah on le tient notre mouton à 5 pattes : Filthy. Il a un win/ratio de 52% mais un score de 1902.

Ceety
16/02/2012, 15h35
Putain j'ai passé plus de 2j sur mon T34 :mouais::sad:

Eprefall
16/02/2012, 16h26
http://wot-news.com/index.php/
Sympa ce site, on peut voir que dans le clan c'est le KV qui est le plus joué :
http://wot-news.com/index.php/stat/progress/eu/500000248
C'est quoi le "Potentially possible technique" ?

Leucha
16/02/2012, 16h27
C'est le nombre de char dispo par tier, je crois.

Zouuu
16/02/2012, 16h37
Efficiency rating
1835.88

:mellow:

Efficiency rating
1833.85 :tired:

Mais en fait, je sais même pas c'est quoi :lol:

fenrhir
16/02/2012, 16h48
Mais en fait, je sais même pas c'est quoiCa tombe bien nous non plus :lol:
Ca serait un genre de formule magique mieux fichue que le pourcentage de victoire pour savoir si t'es un PGM ou un noob. Mais on n'en sait pas plus, cf message #5 (http://forum.canardpc.com/threads/65183-UTILS-Le-Topic-du-kikimeter-et-de-l-analyse-de-ses-stats?p=5143470&viewfull=1#post5143470).

Jalkar
16/02/2012, 17h37
Après de rapide test, c'est une formule qui favorise le scout xD

Avg kill : 1
Avg Dmg : 1000
Avg def : 1
Avg atk : 1
Avg spot : 1
Avg tier : 10
rating : 1000

en gardant ces valeurs mais en passant le spot à 2 : 1200
en gardant ces valeurs mais en passant les kill à 2 : 1150


xD

TacTac
16/02/2012, 21h57
Pour faire plaisir à Valmon:

Decept1on : 1773.57
Valmon : 1601.43

Ah non tiens :ninja:


Ps: j'ai un pauvre 1316.8

eboshi
17/02/2012, 01h06
Pour faire plaisir à Valmon:

Decept1on : 1773.57
Valmon : 1601.43

Ah non tiens :ninja:


Ps: j'ai un pauvre 1316.8

C'est mieux en couleur...

Decept1on : 1773.57
Valmon : 1601.43

:trollface:

Flonflon
17/02/2012, 01h32
Ça vaut le coup d'essayer : c'est quoi l'histoire avec Decept1on ? J'crois que c'est un modo Wot en plus.

Jalkar
17/02/2012, 09h52
Ça vaut le coup d'essayer : c'est quoi l'histoire avec Decept1on ? J'crois que c'est un modo Wot en plus.

Demande a Valmon :p

Jalkar
23/03/2012, 15h21
Du nouveau sur Wot-news :
http://wot-news.com/stat/server/eu/norm/en
des stats "globales" du serveur et la répartition des joueurs, leur char, la répartition des records d'xp, des ratios, toussa...


edit : genre ca permet de voir que 56% des comptes inscrit au US n'ont jamais joué la moindre partie (contre 23% en RU et 46% en EU)... par contre ca représente 1.3M compte RU, 1.1M EU et 1M US)


---------- Post added at 15h21 ---------- Previous post was at 15h20 ----------

je rajouterais http://www.planetwot.com/ un outils qui permet, une fois inscrit de suivre l'évolution de ses perf (ratio,xp moyenne, dégat moyen,kill, cap def, cap atk,)

keulz
23/03/2012, 15h50
Du nouveau sur Wot-news :
http://wot-news.com/stat/server/eu/norm/en
des stats "globales" du serveur et la répartition des joueurs, leur char, la répartition des records d'xp, des ratios, toussa...


edit : genre ca permet de voir que 56% des comptes inscrit au US n'ont jamais joué la moindre partie (contre 23% en RU et 46% en EU)... par contre ca représente 1.3M compte RU, 1.1M EU et 1M US)


---------- Post added at 15h21 ---------- Previous post was at 15h20 ----------

je rajouterais http://www.planetwot.com/ un outils qui permet, une fois inscrit de suivre l'évolution de ses perf (ratio,xp moyenne, dégat moyen,kill, cap def, cap atk,)

Données officielles ou récupérées par un quidam, genre snib ?

---------- Post added at 15h50 ---------- Previous post was at 15h46 ----------

Une stat qui devrait réconforter (un peu) notre cher marcus, s'il nous lit depuis là haut. :emo:

http://tof.canardpc.com/preview2/b6ee5833-8a7e-4ff4-b2a8-4785c7857f48.jpg (http://tof.canardpc.com/view/b6ee5833-8a7e-4ff4-b2a8-4785c7857f48.jpg)

Jalkar
23/03/2012, 16h21
Remember that this is not the official statistics, and administration of the game will not comment on it


Par contre je pige pas ce que tu veux dire sur ton graph' ^^

keulz
23/03/2012, 16h26
Par contre je pige pas ce que tu veux dire sur ton graph' ^^

Que quasiment tous les "top players" sont des gens qui étaient inscrits en "day one". Donc vraisemblablement des beta testeurs.

Jalkar
23/03/2012, 16h45
Que quasiment tous les "top players" sont des gens qui étaient inscrits en "day one". Donc vraisemblablement des beta testeurs.

ouais mais non. Ils ont commencé a récupéré les info en Mars de cette année...donc il est normal que les "meilleurs" soit récupéré en Mars

fenrhir
23/03/2012, 16h56
ouais mais non. Ils ont commencé a récupéré les info en Mars de cette année...donc il est normal que les "meilleurs" soit récupéré en MarsHeu, c'est un pic sur mars 2011 (la release) ;)
La date d'inscription ne dépend pas de la date de collecte des données.
Après, suffit de prendre "les XX chars ayant plus de YY dans telle stat", et tu fais un graphe avec leur date d'inscription, et paf, t'as le graphe de Keulz :)

Gtag
23/03/2012, 17h01
Le jeu est-il plus dur aujourd'hui qu'un mois après sa sortie ?
Par extension les "Top Players" d'hier ne seraient-ils pas juste de bons joueurs si ils commençaient aujourd'hui ?

Leucha
23/03/2012, 17h04
Les Top Players y'en a plein ok, mais est ce les meilleurs ???

Répondez. Maintenant.

Jalkar
23/03/2012, 17h05
Heu, c'est un pic sur mars 2011 (la release) ;)
La date d'inscription ne dépend pas de la date de collecte des données.
Après, suffit de prendre "les XX chars ayant plus de YY dans telle stat", et tu fais un graphe avec leur date d'inscription, et paf, t'as le graphe de Keulz :)

vu, j'avais pas vu le "2011" ^^


Après faut voir ce qu'ils appellent des "top player", j'ai pas trouvé l'info ... parce que si c'est le classement "Wargamming" suffit de jouer beaucoup pour y apparaitre..

fenrhir
23/03/2012, 17h15
Le jeu est-il plus dur aujourd'hui qu'un mois après sa sortie ?La difficulté de ce genre de jeu, c'est les alliés, et les autres. Sachant que, statistiquement, quand l'un devient plus bête, l'autre aussi, et de même si le "joueur typique" s'améliore, ça t'impactera autant en allié qu'en cible. OK maintenant y'a plus de chars, donc plus de difficulté à évaluer une situation, mais je ne sais si ça influe sur la difficulté in fine ou seulement sur la courbe d'apprentissage.

Après, y'a :
Après faut voir ce qu'ils appellent des "top player", j'ai pas trouvé l'info ... parce que si c'est le classement "Wargamming" suffit de jouer beaucoup pour y apparaitre..

Gtag
23/03/2012, 17h21
Les Top Players y'en a plein ok, mais est ce les meilleurs ???

Répondez. Maintenant.

En fait c'est presque ça le sens de ma question, je pense que beaucoup d'anciens ont des stats qui ne sont pas comparables avec les stats d'un mec qui commence aujourd'hui.
Par exemple les trois quarts des gens qui ont joué T1 Heavy à la release, se sont retrouvés quasiment tout le temps top tier, face à du tier 4 en arrachant tout le monde sur leur passage, aujourd'hui c'est plus le même film...
Et puis tu peux changer T1HT par Ferdinand...

Wannamama
23/03/2012, 17h26
En fait c'est presque ça le sens de ma question, je pense que beaucoup d'anciens ont des stats qui ne sont pas comparables avec les stats d'un mec qui commence aujourd'hui.
Par exemple les trois quarts des gens qui ont joué T1 Heavy à la release, se sont retrouvés quasiment tout le temps top tier, face à du tier 4 en arrachant tout le monde sur leur passage, aujourd'hui c'est plus le même film...
Et puis tu peux changer T1HT par Ferdinand...

T'es pas censé bosser, toi?

Gtag
23/03/2012, 17h27
Haha.

keulz
23/03/2012, 17h52
est ce les meilleurs ???


http://media.tumblr.com/tumblr_lfmzp6kKKs1qbs1cu.gif

Sinon, ça serait bien qu'on parle de choses indiscutables... La définition de "meilleur" étant même variable d'une personne à l'autre, faudrait arrêter de parle de ça.
Parlons des "meilleurs dans tel classement", par exemple, là au moins c'est chiffré.

meuhbat
23/03/2012, 22h24
Je vous recommande de vous inscrire sur planetwot.com, très bon site pour suivre l'évolution de vos stats donc votre progression (car j'espère que vous progressez) que ce soit en relatif au jour le jour ou en absolu avec des très beau graphiques :wub:
je suis inscrit depuis 2 mois, je vous link mon profile si vous voulez voir la gueule que ça a
http://www.planetwot.com/playerStats/?name=meuhbat&d=eu

Valmon
23/03/2012, 23h37
C'est mieux en couleur...

Decept1on : 1773.57
Valmon : 1601.43

:trollface:


Je ne tire pas à la gold en random :trollface:

Elefant
25/03/2012, 20h45
Chers bipèdes , voici le résultat du KIKI METER CANARD CHAMPION SHIP concordia!

Dans la catégorie KIKI d’exception représentant environ 0.5 % des joueurs du serveur EU Efficiency rating sup à 1800:

arceno 1897.4
Keulz 1862.21
Raid 1808.04
RoRo123 1855.14
ZeFeKa 1847.97
Zouuu 1830.29

Dans la catégorie j'ai un gros KIKI mais pas encore d’exception représentant environ 3% des joueurs du serveur EU Efficiency rating 1500-1800:

AMW325 1504.15
archeododo 1779.75
ariKaito 1510.24
blaireau 1550.03
Blubbyzor 1779.75
eboshi 1522.41
Elefant 1659.99
Gargantuel 1511.13
glupsglups 1738.93
herralexugo 1505.2
Kamicazzz 1538.02
Kawi 1656.08
JohnLeM 1548.77
NoirLotus 1532.87
Wannamama 1717.07
Valmon 1600.29


Dans la catégorie j'ai un KIKI assez long mais je pousse pour qu'il grossisse! Environ 22% des joueurs sur le serveur EU Efficiency rating 1200-1500:

Tango_fr 1226.71
0Spart 1208.66
Alkeas 1219.48
AnK0u_ 1338.1
artifirst 1230.53
Babz 1305.48
blk3t 1459.2
Cadiax 1214.5
CaMarchePas 1334.71
Carpette 1273.01
Darksimian666 1329.93
Deloras 1259.65
Elia 1319.44
Eprefall 1340.83
Erreur 1461.66
fenrhir 1376.05
foxistem 1338.22
galoustic 1326.83
Ghargan 1262.94
Glaude 1487.54
Gtag 1376.58
Hottuna 1473.81
Jalkar 1360.51
Leucha 1285.77
Klint 1417.12
mamadou 1341.54
Nagashizaar 1440.19
Menetout 1209.93
olivarius 1240.37
petit_panda 1326.69
Projet_154 1480.77
Psychocouac 1439.52
Rico31 1215.44
Rilax 1263.43
schus 1269.22
ziiclaon 1293.3
Yuushiro 1319.62
xaltar 1430.02
YomeE 1431.36
Yop 1455.86
Smokytoks 1302.46
TacTac 1323.83
toogann 1447.35

Dans la catégorie j'ai un KIKI normal ! Environ 43% des joueurs sur le serveur EU Efficiency rating 900 - 1200 !



apocalypsius 1176
bivouak 1106.59
Bobot 1131.86
crovax69 1092.27
Dracool1963 1093.99
Exentius 1010.02
GeorgeAlfred 1058.87
Getwild 1066.74
Loutre 1149.81
Macguyre 1185.83
Foxone 1197.48
NobleSix 1133.27
NomaK 1130.64
Saankan 971.81
Jozz 916.41
papygeek 1125.9
Pluton83 1177.47
Quitol 1140.1
soldiers1984 1152.93
SquiZz 971.63
Wizzmat 1066.39
Yshuya 1077.04
zaltak 1087.36
TooLs 1144.42
tr4cid 1009.17
unkkh 1219.89

Dans la catégorie j'ai un KIKI moyen représentant environ 25% des joueurs sur le serveur EU Efficiency rating 600 - 900


Barbatos 827.76
AliloH 725.56
Chocolouf 873.97
CPC_Jotunn 862.89
Laya 674.45
ougabo 792.07
Schussnik 883.6
waraba23 737.42




Source: http://wot-news.com/index.php/stat/calc/en/ ce classement semble évoluer en temps réel.

fenrhir
26/03/2012, 00h22
=>
Ben, le truc, c'est que l'Efficiency Rating, c'est vraiment une statistique inventée, qui ne représente pas quelque chose de concret.
Techniquement, là où l'évolution de ton XP moyenne (sachant si tu joues ou pas en premium) ou de tes dégâts moyens (sur un même tank avec les mêmes modules) t'indiqueront comment tu évolues.
Là, je me demande vraiment :
- pourquoi prendre en compte l'Average spotted. Pour rappel, l'average spotted, c'est la stat du rusher inutile. Comme l'aurait bien dit Cowboy, c'est facile de gonfler cette stat en se suicidant en 30 secondes dans la base adverse, en étant inutile pour l'équipe. Et surtout, ça n'indique pas du tout si tu continues à spotter, ou si tu as spotté des chars "spottés une 1ère fois" par un autre. Hors, ça, c'est utile, ça te rapporte de l'xp, ça aide l'équipe.
- idem avec l'average kill. Il y a des rôles/chars/canon où tu ne vas faire le kill à 120 HP que si tu n'y est obligé (genre en T30 avec 15 secondes de reload, tu t'amuses pas à péter un T30 à 120HP juste pour avoir le kikoololkill). Bref. Si l'average damage est pertinent, et s'il est important de bien finir les chars pour faciliter la victoire, chuis pas sûr du tout de l'intérêt de cette stat.
- comment ces valeurs sont pondérées. Par exemple, les Average cap/def. Si c'est super utile (on le voit tous les jours quand les gens ne cappent/def pas assez), je ne suis pas sûr que le mettre au même niveau que le reste compte.

'fin bref. je peux le mettre, mais dans ce cas, je peux aussi mettre une supayr formule maison utilisant la longueur du sexe des gens, leur temps passé en jeu et l'âge du capitaine.
In shorts : que mesure cette stat ? On n'en sait rien.

Après, si tu me trouves plus d'info dessus, je suis preneur ;)

Ps : Merci à vous trois.

Mais merci pour le lien ;)

Elefant
26/03/2012, 10h01
Actuellement il n'y à pas 40 solutions pour les stats concernant l'ER statistique inventé, mais tes propos sont assez contradictoires et discutables. L"Average spot et le rush inutile par exemple, le type va certainement prendre des points d'un coté en détectant certains chars mais lorsqu'il va crever il ne prendra aucun point dans l'average kills et l'average cap déf. l'Average kill maintenant, si je reprend tes propos:
Il y a des rôles/chars/canon où tu ne vas faire le kill à 120 HP que si tu n'y est obligé (genre en T30 avec 15 secondes de reload, tu t'amuses pas à péter un T30 à 120HP juste pour avoir le kikoololkill) je suis en T30 je vois un T30 à 120 PV et un E 75 à 50% je tire sur le plus gros canon pour soulager mon équipe immédiatement et éviter que ce T30 ne puisse tirer une seconde fois pour enlever 900 pv. Sinon tous les paramètres sont importants dans ce jeux, tout est liés il n'y à pas de niveau particulier, aussi bien le cap déf, le spot que l'average kill sans l'un tu n'as pas l'autre, si personne ne spot pas, pas de kills ni de cap etc...

Sinon nous pouvons faire un concours de KIKI avec le score Global des stats du compte? Mais comme Robert est en premium et Jean claude non, sa risque de ne pas fonctionner.

Flonflon
26/03/2012, 10h05
Et c'est reparti pour un tour <_< ...

Elefant
26/03/2012, 10h11
Après chacun son avis bien sur, mais non avons quelques chiffres sur quoi débattre.

Rico31
26/03/2012, 10h29
Pas la peine de s'enflammer les gens, je pense que le titre du post d'Elefant est assez éloquent :
KIKI METER CANARD CHAMPION SHIP concordia!

C'est pour rigoler, du second degré quoi. Le sujet a été suffisamment débattu pour savoir que coté stats :
-Si tu veux pouvoir juger rapidement si un type va être globalement à peu près bon ou globalement à peu près pas terrible, tout en étant parfaitement conscient de l'énorme marge d'erreur de la stat (pas sur le long terme, mais un bon peut se rater sur une game et un mauvais avoir un instant de grâce), tu regarde le win ratio
-Si tu veux analyser tes propres stats pour progresser sur des points précis, bah...tu le fait et tu fais pas chier :p ! Après tout t'es assez grand pour savoir sur quoi t'as envie de progresser.
-Si tu veux faire des concours de kiki avec les potes pour le fun, tu utilises...tout ce que tu veux ;) ! En l’occurrence c'est le cas ici, et pour cette utilisation, cette stat "inventée" en vaut largement une autre.

fenrhir
26/03/2012, 11h32
Sinon tous les paramètres sont importants dans ce jeux, tout est liés il n'y à pas de niveau particulier, aussi bien le cap déf, le spot que l'average kill sans l'un tu n'as pas l'autre, si personne ne spot pas, pas de kills ni de cap etc...Je dis pas le contraire, je dis que l'ER vaut rien comme estimateur de quoi que ce soit. C'est comme prendre l'âge du capitaine.

Après, oui, finir un T30 à 8% en T30, ça m'arrive aussi, mais à priori, je ne joue pas seul, je sais que les gens sont avides de kill et aiment viser les T30 car faciles à pénétrer (hors situation où la coque est bloquée), donc, si je sais que le reload adverse me le permet, je laisse un peu de marge à mes équipiers pour voir s'ils le butent ou pas, histoire de mettre mon obus là où il sera plus utile (genre le E-75 de ton exemple).
Après, tu peux aussi caricaturer mes propos, me faire dire ce que je ne dis pas ou autre, si tu veux.
Là, je dis juste que les valeurs utilisées pour le calcul de l'ER sont déjà une mauvaise base, car ce ne sont pas des indicateurs fiables de l'efficacité en combat.
Et, en plus, comme c'est une formule, y'a forcément pondération, et là, faut vraiment que le gars qui a pondu ladite formule se croit omniscient pour affirmer "ben chaque valeur se vaut donc poids de 1 partout" ou "faut prendre cap*1.2+kill*1.4...".

Ca, c'est pour la partie sérieuse.

Pour la partie fun : perso, je trouve aussi que c'est un mauvais estimateur pour se mesurer la b¤¤¤ entre idiots :p Vu que ça fait une moyenne pondérée, ça donne pas le kiki le plus long, ni le plus gros, ni le plus travailleur, ni le plus précoce scout suicide, mais celui celui avec la meilleure moyenne pondérée.
Perso, je pense qu'il faut y ajouter un kikimeter par type :
- le kikimeter du ninja cap (avg cap)
- le kikimeter du chieur en def (avg def)
- etc

Parce que, pour faire un paralèlle troupaille, le soldat qui sait tout faire avec son kiki, ça n'existe pas. Alors que le bon spotter, le bon sniper, le bon support, le bon AT, ça, ça existe ;)
;)

meuhbat
26/03/2012, 13h03
Pour moi un bon joueur doit être polyvalent et flexible, d'où la pertinence de l'ER à mon avis qui couvre des paramètres variés avec peu d'influence du premium.
Je dis pertinent car tous ces facteurs sont liés :
- si tu fais du rush spot tu auras des spotted, mais pas de dégâts, pas de cap / def, pas de kills.
- si tu campes comme hollandais tu auras peu de dégâts, pas de spot, peu de cap/def, peu de kills
Ce rating note l'activité personnelle globale lors d'une partie d'un joueur donné, sa capacité à être au bon endroit au bon moment et à faire le boulot.

fenrhir
26/03/2012, 13h45
Ce rating note l'activité personnelle globale lors d'une partie d'un joueur donné, sa capacité à être au bon endroit au bon moment et à faire le boulot. :facepalm:

Ou pas.

Sa capacité à être au bon endroit ? Comment tu le sais ? Le cap/def ? Sûr, quand tu défends le canyon de Karelia, ou les colonnes 3 et 8 d'Himmelsdorf, tu fais du point...
À faire le boulot ? Parce qu'il fait du DPS et/ou du kill ? Et les gars qui te perdent une partie car ils squattent un point de la map, sans def ni cap, mais qui font plein de kills/dmg ? Comment tu pondères dps et kill entre eux ? Et dps/kill d'une part et cap/def/spot de l'autre ? Quel est le plus important *quantitativement* ?

D'autant plus que chacune de ces valeurs sont dépendantes du style de jeu (et donc aussi du char utilisé). En faire une grosse moyenne fourre-tout, c'est juste épique. De bêtise.

Ce rating mesure l'âge du capitaine en fonction de l'hygrométrie, le tout dit en français verlan à un chinois non francophone, le tout retraduit en anglais avec Google Trad.
Mais bon, si "les gens sur le oueb" en disent du bien, continuons :|

Jalkar
26/03/2012, 13h51
A mon avis il serait possible de mettre un place un "rating" réaliste, mais pour cela il faudrait le pondéré avec plus de paramètre que les ratings utilisé ici (déjà etre plus précis que le "tier moyen" mais plutot le "tier moyen par type de char" et ce truc aurait différent poids en fonction des différents chiffres récupérable...genre entre un mec qui joue majoritairement low tier medium et qui a un gros dmg/partie et un mec qui a le même dmg/p alors qu'il joue arty haut tier il y a un monde.

Rico31
26/03/2012, 14h05
A mon avis il serait possible de mettre un place un "rating" réaliste, mais pour cela il faudrait le pondéré avec plus de paramètre que les ratings utilisé ici (déjà etre plus précis que le "tier moyen" mais plutot le "tier moyen par type de char" et ce truc aurait différent poids en fonction des différents chiffres récupérable...genre entre un mec qui joue majoritairement low tier medium et qui a un gros dmg/partie et un mec qui a le même dmg/p alors qu'il joue arty haut tier il y a un monde.

J'irais même plus loin, ça nécessiterais de disséquer toutes les stats PAR PARTIE et de les pondérer en fonction du char utilisé (logique), de la position dans la liste (un KV par exemple, peut être très utile en haut comme en bas de tableau, mais pas de la même manière), et même du reste de la line up (un VK 36 qui va prendre la ligne 8 d'Himmelsdorf alors que sa team est déjà pleine de KV-3 et en dèche de meds est un con. Celui qui le fait quand il y a un gros manque de heavy fait son taf), voire de la map en elle même, chaque char dans une position donnée n'ayant pas forcément le même boulot à fournir sur Ruinberg et sur Steppes par exemple.
En bref, l'outil de synthèse de stats parfait :
-nécessiterais des stats auxquelles on a pas forcément accès (voire qui ne sont pas du tout enregistrées car difficilement quantifiables, genre, pour reprendre un exemple précédent : à partir de quel ratio heavy/med est il pertinent pour les "entre-deux" style VK36 ou IS de basculer sur sa "classe secondaire" pour compenser ?)
-quand bien même elles seraient toutes parfaitement accessibles, si un type réussit à me sortir une formule parfaitement équilibrée avec ça et à me prouver par A+B que son machin sera pertinent dans toutes les situations, je bouffe mon clavier (et je vous fait une video).


Tout ça pour dire que ce joyeux mix, comme tous les autres du même tonneau, est juste bon à faire des concours de kiki.

Jalkar
26/03/2012, 14h10
Pour la position dans la liste, en pondérant par rapport au MM c'est possible:
Les tanks sont censé être répartie selon des tier de bataille (cf ici (http://tof.canardpc.com/view/b9f26076-03a6-498d-bf4b-d295161b08dc.jpg). Après je sais pas si les tiers ont toutes la même probabilité d'arrivé. Mais si c'est le cas à partir d'un certain nombre de partie les tiers seront équilibré (ici un KV à 1 chance sur 5 d'être tout en haut de la liste,1/5 d'être , 2/5 d'être tout en bas et 2/5 d'être au milieu)

fenrhir
26/03/2012, 15h01
Pour la position dans la liste, en pondérant par rapport au MM c'est possible:Ce qu'il veut dire, c'est qu'il faudrait voir le résultat (et adapter la pondération) de chaque valeur individuellement pour chaque partie, dépendamment de ton tier, type de char, carte jouée et position dans la liste.
Actuellement, on n'a rien de tel (on n'a que les "overall by tank", au mieux).

Et même là, ça reste super circonstanciel selon le char (précisément) joué. J'imagine mal un KV-5 ou un Maus être le roi du classement défense (sauf à camper comme un porc) ou attaque (je rappelle qu'on parle en pick-up - quoi que KV-5, ça bouge presque bien). Le Maus n'aura pas non plus le plus gros DPS des T10. En gros, un gars qui jouerait bien un Maus en pick-up se coltinerait un score "bof à moyen", tout simplement parce qu'il est lent, pas manoeuvrable, pas le plus bourrin des canons, et que son rôle n'est pas de scout/cap/reset, mais d'encaisser. Idem pour le brillant spotteur qui tirera peu pour ne pas foirer son camo, n'aura pas la médaille scout ni les points de scouts volés trotro utilement par le 38Na suicidaire qui a rush alors que le SU-14 était en train de se planquer.

Quand à "récompenser le spot", laissez-moi rire. Comme l'a dit Keulz :
Ce qui est utile, c'est de spotter quand les équipiers tirent dessus, et ça n'a rien à voir avec l'avg spotted. On le sait depuis que la médaille existe : elle ne sert à rien. Idem pour les points qui vont avec le 1er spot.

Bref, c'est du bidouillage de bidouilleur qui n'y connait rien ni en stats, ni au jeu (ou alors qui assume d'avoir fait un truc kikoolol inutile en terme de mesure de performance, mais c'est pas trop son discours), mais parce que le môssieur a fait une moyenne avec une "formula" trotro obscure, c'est forcément qu'il est intelligent et qu'il maîtrise son sujet, donc les foules de l'internet l'acclame.
Bienvenue sur le oueb 2.0.

:p

On l'a déjà dit : ce truc ne vaut rien en l'état, l'améliorer nécessiterait d'avoir des infos qu'on n'a pas (et dont on ne sait même pas si les devs les ont), et un meilleur estimateur serait plutôt l'xp (en fonction du char et à condition d'avoir la valeur brute avant premium). En attendant on fait du qui mieux mieux avec le win ratio général et/ou du char (en fonction de ceux moyennés pour le serveur).


Tout ça pour dire que ce joyeux mix, comme tous les autres du même tonneau, est juste bon à faire des concours de kiki. Bof, même pas. Je préfèrerais un truc plus tranché et/ou plus ludique :)

Jalkar
26/03/2012, 15h13
Et même là, ça reste super circonstanciel selon le char (précisément) joué. J'imagine mal un KV-5 ou un Maus être le roi du classement défense (sauf à camper comme un porc) ou attaque (je rappelle qu'on parle en pick-up - quoi que KV-5, ça bouge presque bien). Le Maus n'aura pas non plus le plus gros DPS des T10. En gros, un gars qui jouerait bien un Maus en pick-up se coltinerait un score "bof à moyen", tout simplement parce qu'il est lent, pas manoeuvrable, pas le plus bourrin des canons, et que son rôle n'est pas de scout/cap/reset, mais d'encaisser. Idem pour le brillant spotteur qui tirera peu pour ne pas foirer son camo, n'aura pas la médaille scout ni les points de scouts volés trotro utilement par le 38Na suicidaire qui a rush alors que le SU-14 était en train de se planquer.

Soit il "suffirait" d'ajouter un poids sur la statistique du nombre de hit reçu (mais il me semble qu'elle est dispo dans le .DAT qui est utilisé par certain site) en fonction du type de char. Si un char "classifié" gros sac a pv réussi à encaisser un max de hit c'est qu'il fait bien son job... après ca reste tjs limité s'il tombe face a un gros gun, mais bon.

De toute façon aucun ratio serait totalement subjectif ^^

Gtag
26/03/2012, 15h17
Au final l'XP moyenne c'est pas si mal comme stat.

Même si je pense qu'il faudrait un moyen de gagner de l'xp à chaque fois que tu prends un tir, pondéré par l'issue de la bataille et ta survie ou non.

fenrhir
26/03/2012, 15h27
Même si je pense qu'il faudrait un moyen de gagner de l'xp à chaque fois que tu prends un tir, pondéré par l'issue de la bataille et ta survie ou non.Tu gagnes déjà plus d'xp si tu survis, et si tu gagnes ;)

Gtag
26/03/2012, 15h56
Relis bien mon post Fen.

keulz
26/03/2012, 16h27
:popcorn:

Rico31
26/03/2012, 16h28
Je suis assez d'accord avec toi Gtag, j'aurais tendance à ajouter dans tes facteurs de pondération la pénétration ou non du tir. Vu que cette récompense d'xp serait là pour juger de ta capacité à tanker au sens WoW du terme, c'est à dire à aller se mettre devant prendre les pralines à la place de tes petits copains fragiles, ta capacité à te placer de manière à faire échec aux tirs qui te prennent pour cible est une qualité déterminante pour bien faire ton taf.
En fait ce pourrait être un truc du genre :
Chaque tir reçu rapporte x*dégats théoriques du tir*(coeff dépendant de la survie)*(coeff dépendant de la victoire)*(coeff dépendant de la pénétration).

Jalkar
26/03/2012, 16h36
coef sur le nombre de steelwall ? (mais ca pour moi ca implique que tu as arrêter de prendre des tirs pour proteger tes potes :p ou que la partie ne s'est pas éternisé ^^)

fenrhir
26/03/2012, 17h44
:popcorn:
Y'a rien à spectater, vieux troll.


Relis bien mon post Fen.Ben, tu dis bien que tu aimerais qu'on gagne de l'xp en recevant des tirs ? Et que, bien sûr, cet xp
devrait être pondérée en fonction de victoire/survie ?
Je dis juste que la 2ème partie de la phrase est inutile, puisque, à la fin de la partie, t'as un bonus qui s'applique si tu survis, et un autre si tu gagnes.

Ou alors, tu veux une double peine, pour encore plus limiter cet xp en cas de défaite/mort ?

chlochlo
26/03/2012, 17h48
Chers bipèdes , voici le résultat du KIKI METER CANARD CHAMPION SHIP concordia!

Dans la catégorie KIKI d’exception représentant environ 0.5 % des joueurs du serveur EU Efficiency rating sup à 1800:

arceno 1897.4
Keulz 1862.21
Raid 1808.04
RoRo123 1855.14
ZeFeKa 1847.97
Zouuu 1830.29

Dans la catégorie j'ai un gros KIKI mais pas encore d’exception représentant environ 3% des joueurs du serveur EU Efficiency rating 1500-1800:

AMW325 1504.15
archeododo 1779.75
ariKaito 1510.24
blaireau 1550.03
Blubbyzor 1779.75
eboshi 1522.41
Elefant 1659.99
Gargantuel 1511.13
glupsglups 1738.93
herralexugo 1505.2
Kamicazzz 1538.02
Kawi 1656.08
JohnLeM 1548.77
NoirLotus 1532.87
Wannamama 1717.07
Valmon 1600.29


Dans la catégorie j'ai un KIKI assez long mais je pousse pour qu'il grossisse! Environ 22% des joueurs sur le serveur EU Efficiency rating 1200-1500:

Tango_fr 1226.71
0Spart 1208.66
Alkeas 1219.48
AnK0u_ 1338.1
artifirst 1230.53
Babz 1305.48
blk3t 1459.2
Cadiax 1214.5
CaMarchePas 1334.71
Carpette 1273.01
Darksimian666 1329.93
Deloras 1259.65
Elia 1319.44
Eprefall 1340.83
Erreur 1461.66
fenrhir 1376.05
foxistem 1338.22
galoustic 1326.83
Ghargan 1262.94
Glaude 1487.54
Gtag 1376.58
Hottuna 1473.81
Jalkar 1360.51
Leucha 1285.77
Klint 1417.12
mamadou 1341.54
Nagashizaar 1440.19
Menetout 1209.93
olivarius 1240.37
petit_panda 1326.69
Projet_154 1480.77
Psychocouac 1439.52
Rico31 1215.44
Rilax 1263.43
schus 1269.22
ziiclaon 1293.3
Yuushiro 1319.62
xaltar 1430.02
YomeE 1431.36
Yop 1455.86
Smokytoks 1302.46
TacTac 1323.83
toogann 1447.35

Dans la catégorie j'ai un KIKI normal ! Environ 43% des joueurs sur le serveur EU Efficiency rating 900 - 1200 !



apocalypsius 1176
bivouak 1106.59
Bobot 1131.86
crovax69 1092.27
Dracool1963 1093.99
Exentius 1010.02
GeorgeAlfred 1058.87
Getwild 1066.74
Loutre 1149.81
Macguyre 1185.83
Foxone 1197.48
NobleSix 1133.27
NomaK 1130.64
Saankan 971.81
Jozz 916.41
papygeek 1125.9
Pluton83 1177.47
Quitol 1140.1
soldiers1984 1152.93
SquiZz 971.63
Wizzmat 1066.39
Yshuya 1077.04
zaltak 1087.36
TooLs 1144.42
tr4cid 1009.17
unkkh 1219.89

Dans la catégorie j'ai un KIKI moyen représentant environ 25% des joueurs sur le serveur EU Efficiency rating 600 - 900


Barbatos 827.76
AliloH 725.56
Chocolouf 873.97
CPC_Jotunn 862.89
Laya 674.45
ougabo 792.07
Schussnik 883.6
waraba23 737.42




Source: http://wot-news.com/index.php/stat/calc/en/ ce classement semble évoluer en temps réel.
chlorophylman 1408.15
je fais mieux que certains joueurs cpc :bave:
mais comme dirait chez plus qui les stats ça sert à rien :o

fenrhir
26/03/2012, 17h59
je fais mieux que certains joueurs cpc :bave:^_^


mais comme dirait chez plus qui les stats ça sert à rien :o:rolleyes:


Bon, bien joué Elefant.
J'avais pas fait gaffe, mais tu t'es trahi. C'est juste un gros fake :
Zouuu 1830.29C'est quand, sa dernière partie ? :trollface:

Jalkar
26/03/2012, 18h07
si on en crois le site de wot le 24/3 à 14:38 :p

Gtag
26/03/2012, 18h42
Bah c'est pas exactement ça Fen, je sais bien qu'il y a un bonus qui s'applique, ce que je dis c'est que le nombre de tirs que tu reçois ne rentre aucunement dans le calcul d'expérience remportée.

1 tir à 1 de dmg théorique= 1 xp en cas de défaite/mort
1 tir à 1 de dmg théorique= 1.5 xp en cas de défaite/vivant
1 tir à 1 de dmg théorique= 2 xp en cas de victoire/ mort
1 tir à 1 de dmg théorique= 2.5 xp en cas de victoire/vivant
Etc

et ainsi de suite, ça n'a pas grand chose à voir avec ce multiplicateur arbitraire de 1.5 en cas de victoire.
Ce qui me dérange, c'est que parfois tu retiens 9 types avec ton T10 parce que tu sais comment les faire bouncer.
Tu as beau prendre X impacts, t'es pas récompensé, alors que tu as permis à ton équipe de se promener sur l'autre front.
Donc tu as tout un aspect du gameplay, qui n'est pas récompensé et je comprend pas bien pourquoi.

meuhbat
26/03/2012, 19h24
:facepalm:

Ou pas.

Sa capacité à être au bon endroit ? Comment tu le sais ? Le cap/def ? Sûr, quand tu défends le canyon de Karelia, ou les colonnes 3 et 8 d'Himmelsdorf, tu fais du point...
À faire le boulot ? Parce qu'il fait du DPS et/ou du kill ? Et les gars qui te perdent une partie car ils squattent un point de la map, sans def ni cap, mais qui font plein de kills/dmg ? Comment tu pondères dps et kill entre eux ? Et dps/kill d'une part et cap/def/spot de l'autre ? Quel est le plus important *quantitativement* ?

D'autant plus que chacune de ces valeurs sont dépendantes du style de jeu (et donc aussi du char utilisé). En faire une grosse moyenne fourre-tout, c'est juste épique. De bêtise.

Ce rating mesure l'âge du capitaine en fonction de l'hygrométrie, le tout dit en français verlan à un chinois non francophone, le tout retraduit en anglais avec Google Trad.
Mais bon, si "les gens sur le oueb" en disent du bien, continuons :|

Je te trouve vachement agressif, je vais mettre ça sur le compte de ton classement dans le kiki-meter :p

Je vais reprendre tes exemples.
Le mec qui défend le canyon de karelia avec succès fait effectivement son boulot à partir du moment où il joue son rôle avec son char en fonction de sa position dans le roster, de sa team et de celle d'en face. pareil pour himmelsdorf, tu ne peux pas échapper à ton rôle qui répond aux attentes des autres joueurs de ta team sous peine d'un gros fail. ça me plait pas forcément, mais c'est la réalité des random-games.
La on parle visiblement de heavy tanks.
Avec un autre char c'est différent, tu peux te permettre d'être flexible et mobile en med ou TD dans la mesure ou tu as une team qui te donne des ouvertures, à ce moment à toi de les exploiter au mieux.

Le mec qui perd une game en campousant, même s'il fait du dégât / kill, n'aura pas un bon rating (j'entends par la qu'il ne dépassera jamais 1500 en global, peut être 2000 sur ses toptiers, sachant qu'avoir 3000ER sur un tier9 est tout a fait possible et que la frontière entre 2000 et 3000 est grande), simplement car un joueur mobile fera beaucoup plus de dégâts et contribuera bien plus à la victoire, ce qui en moyenne lui donnera des opportunités de cap / def, de dégâts et de kills supplémentaires, d'où un meilleur rating.

Pourquoi se cantonner à je cite "dps/kill d'une part et cap/def/spot de l'autre" quand tu peux faire les 2 et gagner ?

Pour moi l'ER est intéressant et reflète ce que j'appelle l'activité d'un joueur en jeu, je t'assure que ingame tu vois une différence plus que notable suivant l'ER des joueurs, franchement les stats ne mentent pas (d'un pt de vue statistique, les exceptions sont bien sûr possibles comme dans toute population)
Pourquoi est-ce acceptable selon moi ? car nous jouons tous globalement la même chose, très peu de joueurs se cantonnent exclusivement à jouer 5000 games sur UN char, donc globalement notre panel de chars joués est représentatif et similaire entre les joueurs, la variation d'ER global ne dépassera pas une centaine imho.

Je t'invite à installer le mod XVM et à voir de tes propres yeux... des joueurs de T9/10 à 1000ER t'en verras à la pelle, et tu verras aussi qu'ils jouent comme des quiches. des joueurs à 1300 t'en verras, ils font leur job, sans plus. des joueurs à 1800 t'en vois un toutes les 10 games, et ils sont toujours décisifs, c'est pas un hasard.

Bref j'ai rien contre toi et j'aimerais que tu respecte mon opinion, je suis ouvert à toute argumentation ne consistant pas à me tourner en dérision (bah tu peux essayer), et tu devrais franchement essayer le mod XVM.

edit : je parle de comparer ce qui est comparable, c'est à dire des joueurs réguliers ayant plusieurs milliers de partie, jouant majoritairement en tier 7+, les autres osef.

Elefant
26/03/2012, 19h58
j'ai pas tous lu, mais pour répondre à fen c'est du temps réel sa évolue trés rapidement au fil de tes parties en gros tu peu aussi bien monter que descendre en quelques parties.

Regarde par exemple moi j'étais à 1659.99 actuellement je suis à 1662.46

ZeFeKa
26/03/2012, 19h59
Y a aussi un fait important qui devrait être pris en compte, le % de parties faites en platoon ! :revolte::associal:

fenrhir
27/03/2012, 05h26
Je te trouve vachement agressif, je vais mettre ça sur le compte de ton classement dans le kiki-meter :pNon, c'est juste qu'on a beau poser des arguments concrets, à force y'en a marre de voir comme seuls arguments opposés des trucs qui n'ont aucune consistance autre que "mon bon sens me dit que". Excuse-moi, mais, perso, j'appelle pas ça une méthode pertinente.


Je vais reprendre tes exemples.Je ne nie pas qu'un joueur parfait aura un ER parfait, et qu'un joueur ras des pâquerettes aura un ER ras des pâquerettes. Le problème va être pour tous les intermédiaires :
- car l'ER ne mesure pas si t'as fais ton job en bloquant 6-8 chars à toi tout seul (vu que bloquer et endommager, y'a une différence qu'on voit souvent ingame),
- car l'ER ne mesure pas si t'as fait ton job en spottant utilement,
- car l'ER ne mesure pas si c'est toi qui a permis de faire une victoire en contre-artillant, même si ça baise toutes tes autres stats (avg dmg, avg kill, etc).
Des exemples concrets de cas fréquents qui ne sont pas ou mal pris en compte pour la Formule Magique, on peut t'en sortir plein.
C'est pas en sortant quelques cas d'écoles qui rentrent parfaitement dans le modèle de l'ER qu'on peut prouver que ce modèle est juste.
C'est assez facile de dire "ouai le mec mobile qui tue 6 chars, def contre 3 autres puis va cap il a un bon ER donc ça marche", mais c'est aussi inutile que facile de le dire. Suffit pas de montrer que les extrêmes vont bien avec que le reste va bien avec. Surtout quand lesdits extrêmes sont une minorité de la population.


Pour moi l'ER est intéressant et reflète ce que j'appelle l'activité d'un joueur en jeu, je t'assure que ingame tu vois une différence plus que notable suivant l'ER des joueurs, franchement les stats ne mentent pas (d'un pt de vue statistique, les exceptions sont bien sûr possibles comme dans toute population)Et, comme d'hab, ce sont les gens qui n'y connaissent rien qui en parlent.
N'importe qui peut "créer" une stat. Maintenant, trouver une stat qui veuille dire quelque chose, c'est plus difficile.
Mais bon, je suppose que je suis un vieux con réfractaire quand je demande à ce que les gens ne parlent des choses (les stats, pour faire simple) que s'ils ont pris la peine de se renseigner avant.


Pourquoi est-ce acceptable selon moi ? car nous jouons tous globalement la même chose, très peu de joueurs se cantonnent exclusivement à jouer 5000 games sur UN char, donc globalement notre panel de chars joués est représentatif et similaire entre les joueurs, la variation d'ER global ne dépassera pas une centaine imho.Et, là, la grande question auquel personne n'est capable de répondre : concrètement, que représente cette stat ?


Je t'invite à installer le mod XVM et à voir de tes propres yeux... des joueurs de T9/10 à 1000ER t'en verras à la pelle, et tu verras aussi qu'ils jouent comme des quiches. des joueurs à 1300 t'en verras, ils font leur job, sans plus. des joueurs à 1800 t'en vois un toutes les 10 games, et ils sont toujours décisifs, c'est pas un hasard.

[...] et tu devrais franchement essayer le mod XVM.Je pense avoir été parmi les 1ers à utiliser ce genre de mods. Et à avoir fait un tuto FR pour l'installer. Mais merci.

Quand aux joueurs à 1800+ toujours décisifs, comment dire. Vraiment.
L
O
L
Pardon.
Faut pas déconner, pour avoir joué pas mal avec des joueurs à 70+% victoire ou 1700/1800+ ER, je peux te dire qu'ils ne sont pas toujours décisifs. Très souvent, ou, plus souvent que la moyenne, oui. Que c'est mieux de les avoir avec qu'en face, en général, oui. Mais "toujours"... :rolleyes:
Tu vois, c'est ce genre de truc, ça et "les 0.3% de gens avec un super bon ER jouent super bien, donc l'ER est aussi un bon modèle pour les 99.7% autres % de gens" (ce que vous n'avez pas dit tel quel, mais c'est un de vos arguments) qui vous enlèvent une grande partie de votre crédibilité. Bon, le fait que la plupart du temps, les gens qui prennent la parole (dans un sens ou dans l'autre) n'ont que des très vagues notions en stats descriptives ou inférentielles.


Bref j'ai rien contre toi et j'aimerais que tu respecte mon opinion, je suis ouvert à toute argumentation ne consistant pas à me tourner en dérision (bah tu peux essayer),L'essentiel de mon propos ne te concerne pas, et ne concerne que l'ER. Mais vas-y, un peu de victimisation, ça ne fait pas de mal. Et pis bon, c'est pas comme si ça tournait mes propres propos en dérision. Pour un gars qui ne veut pas être tourné en dérision... :rolleyes:


j'ai pas tous lu, mais pour répondre à fen c'est du temps réel sa évolue trés rapidement au fil de tes parties en gros tu peu aussi bien monter que descendre en quelques parties.Si c'est du temps réel, c'est que c'est vrai alors.
:mouais:
Tip : toutes les stats officielles de WoT sont en temps réel, heing. C'pas pour ça que l'average spotted est pertinent pour autant.

keulz
27/03/2012, 07h49
à force y'en a marre de voir comme seuls arguments opposés des trucs qui n'ont aucune consistance

Ben arrête ?

Jalkar
27/03/2012, 09h16
On peut dire ce qu'on veux avec des chiffres stout :D

Pour un statisticien :les pieds dans le frigo et la tête dans le four, en moyenne ça va.
ya celle de glaude aussi : Les statistiques c'est comme les bikinis, ça donne une idée globale mais ça cache le principal.
Et pour finir celle de N.S : "Comme on peut le voir il y a une baisse tendancielle de l'augmentation du nombre de chomeur. Cela montre bien une reprise économique" :|
:p

Toutes les stats sont valable pour une point de vue donné. L'ER donne une idée "globale" d'un joueur sur une partie "moyenne" (il n'y a pas de contre arty a toute les parties, comme il n'y a pas de suicide scout,...)
Donc il a une certaine valeur mais n'est pas forcement une valeur certaine ^^

Zouuu
27/03/2012, 09h18
^_^

:rolleyes:


Bon, bien joué Elefant.
J'avais pas fait gaffe, mais tu t'es trahi. C'est juste un gros fake :C'est quand, sa dernière partie ? :trollface:

Y a moins de 2 semaines. Problème ?

Rico31
27/03/2012, 09h20
Nan mais fen' dis ça à la fen' (avec une pavasse de 8km et ce ton légèrement hautain/agacé qui donne envie de lui dire "c'est bon, détend toi, pose toi, attrape une bière, ça ira mieux dans 5 minutes" -et le pire c'est qu'IRL, il applique parfaitement ce dernier conseil :p -), mais n'empêche que j'ai tendance à être d'accord avec lui sur le fond : bien sur qu'un joueur avec un ER à 1800 aura tendance à être globalement un meilleur joueur qu'un type avec un ER à 700.
Seulement je ne vois pas ce que ça m'apprend de plus que le win ratio : cette stat à les mêmes qualités et les mêmes défauts : elle fonctionne sur les extrême, et nettement moins sur les intermédiaires. Si vous cherchez la formule magique qui vous permettra d'analyser finement chaque joueur du meilleur au plus mauvais, désolé, c'est pas encore celle là et je doute qu'on tombe dessus un jour. Si vous voulez juste globalement savoir si un type est un dieu, une grosse tanche ou un joueur moyen, un rapide coup d'oeil sur le win ratio et l'avg xp fera tout aussi bien le taf que ce chiffre sorti du chapeau de Merlin l'Enchanteur.

meuhbat
27/03/2012, 13h27
Je suis d'accord sur le fait que la valeur exacte d'ER n'est pas intéressante en soi (plutôt l'ordre de grandeur) et que ce rating ne peut être utilisé pour comparer précisément deux joueurs pris au hasard (même si ingame il n'y a pas d'alternative). Mathématiquement parlant il n'a pas de sens puisque la population de joueurs n'est pas homogène.
Cela dit, si on homogénéise artificiellement la pop en ne comparant que des joueurs semblables, on peut supposer que ces joueurs ont rencontré des situations similaires, et que leur comportement différent est sur une échelle de plusieurs milliers de partie pris en compte par l'ER. En continuant dans cette veine, on remarque que tous ces joueurs ont été confrontés à des situations dans lesquelles ils ont du bloquer un flanc tout seul ou spotter activement pour leur équipe, et que le facteur déterminant au bout d'un grand nombre de ces situations semblables est leur comportement personnel.

On ne peut pas établir de modèle théorique viable à partir de l'ER, c'est vrai. Ce que je raconte ferait jaunir un mathématicien, c'est vrai. (rip mon prof de stats) Il reste que c'est relativement fiable expérimentalement et vérifiable en jeu... Je l'utilise comme un outil en jeu, avec le recul nécessaire dessus. Je ne dis pas que c'est l'outil miracle, qu'il est juste pour chacun, je dis juste que c'est ce que j'ai trouvé de plus pertinent pour comprendre comment on peut perdre ou gagner 15-0 en 3 minutes. je te laisse imaginer l'ER de la team perdante.

Rico31
27/03/2012, 13h41
Je suis d'accord sur le fait que la valeur exacte d'ER n'est pas intéressante en soi (plutôt l'ordre de grandeur) et que ce rating ne peut être utilisé pour comparer précisément deux joueurs pris au hasard (même si ingame il n'y a pas d'alternative). Mathématiquement parlant il n'a pas de sens puisque la population de joueurs n'est pas homogène.
Cela dit, si on homogénéise artificiellement la pop en ne comparant que des joueurs semblables, on peut supposer que ces joueurs ont rencontré des situations similaires, et que leur comportement différent est sur une échelle de plusieurs milliers de partie pris en compte par l'ER. En continuant dans cette veine, on remarque que tous ces joueurs ont été confrontés à des situations dans lesquelles ils ont du bloquer un flanc tout seul ou spotter activement pour leur équipe, et que le facteur déterminant au bout d'un grand nombre de ces situations semblables est leur comportement personnel.

On ne peut pas établir de modèle théorique viable à partir de l'ER, c'est vrai. Ce que je raconte ferait jaunir un mathématicien, c'est vrai. (rip mon prof de stats) Il reste que c'est relativement fiable expérimentalement et vérifiable en jeu... Je l'utilise comme un outil en jeu, avec le recul nécessaire dessus. Je ne dis pas que c'est l'outil miracle, qu'il est juste pour chacun, je dis juste que c'est ce que j'ai trouvé de plus pertinent pour comprendre comment on peut perdre ou gagner 15-0 en 3 minutes. je te laisse imaginer l'ER de la team perdante.

Tout à fait d'accord avec toi. Je réitère donc ma question initiale. EN QUOI est-il pertinent de se casser le fion à pondre un super efficiency rating de la mort pour qu'au final il fasse EXACTEMENT le même taf que le win ration qui est directement dispo ingame ?

fenrhir
27/03/2012, 13h46
Seulement je ne vois pas ce que ça m'apprend de plus que le win ratio : cette stat à les mêmes qualités et les mêmes défauts [...] Si vous voulez juste globalement savoir si un type est un dieu, une grosse tanche ou un joueur moyen, un rapide coup d'oeil sur le win ratio et l'avg xp fera tout aussi bien le taf que ce chiffre sorti du chapeau de Merlin l'Enchanteur.Rico31, ça fait plusieurs fois que tu me fais le coup de si bien synthétiser, ça te dit un poste d'assistant personnel (pas de rémunération, même en nature, pas de voiture ni téléphone de fonction, pas de promo canapé, pas de harcèlement) ?

Rico31
27/03/2012, 14h08
Rico31, ça fait plusieurs fois que tu me fais le coup de si bien synthétiser, ça te dit un poste d'assistant personnel (pas de rémunération, même en nature, pas de voiture ni téléphone de fonction, pas de promo canapé, pas de harcèlement) ?

ah non, si y'a pas de harcèlement, ça n'a aucun intérêt :p.

arceno
27/03/2012, 16h19
Number one!

:ninja:

javabean34
27/03/2012, 17h22
-2692 batailles,
-win ratio : 47,43%,
-efficiency rating : 1084.
Vous voyez, vous retrouvez le sourire.

Shurin
27/03/2012, 18h51
Je pense que vous devriez tous vous référer à ma signature.

Jalkar
27/03/2012, 22h29
Je pense que vous devriez tous vous référer à ma signature.

déjà fait plus haut :p

Raid
28/03/2012, 11h45
Win Ratio = Stats de l'équipe (avec certes ton influence, tu peux avoir bien joué mais l'équipe avoir perdu, ou bien jouer comme une tanche mais l'équipe ayant gagné)

ER = Calcul uniquement sur le joueur ( Donc plus tu es efficace plus tu progresses. En revanche plus tu fais d’erreur ou du tourisme en partie plus ton ER sera bas.

Rico31
28/03/2012, 11h48
Win Ratio = Stats de l'équipe (avec certes ton influence, tu peux avoir bien joué mais l'équipe avoir perdu, ou bien jouer comme une tanche mais l'équipe ayant gagné)

ER = Calcul uniquement sur le joueur ( Donc plus tu es efficace plus tu progresses. En revanche plus tu fais d’erreur ou du tourisme en partie plus ton ER sera bas.


:|:tired::|

Sérieux.

Et puis encore :tired: pour la peine.

fenrhir
28/03/2012, 12h12
Win Ratio = Stats de l'équipe (avec certes ton influence, tu peux avoir bien joué mais l'équipe avoir perdu, ou bien jouer comme une tanche mais l'équipe ayant gagné)

ER = Calcul uniquement sur le joueur ( Donc plus tu es efficace plus tu progresses. En revanche plus tu fais d’erreur ou du tourisme en partie plus ton ER sera bas.:|
L'ER, c'est encore plus magique et Lots of speculation que la fin de ME3, dis-donc.
Y'en a qui se sont trompé, La Réponse n'était pas 42, fallait juste calculer son ER...

:tired:

ZeFeKa
28/03/2012, 14h52
Truc con sur l'Effective Rating... C'est qu'entre le site filé par Elefant, c'est pas le "vrai" effective rating, a savoir le global rating de Wargaming.

Car autant chez certains ces stats sont proches, autant chez d'autres... (et du coup, pour celle de wargaming, ca ne se limite pas aux variables destroy/damage/spot/def/cap... :ninja:

Jalkar
28/03/2012, 15h00
Truc con sur l'Effective Rating... C'est qu'entre le site filé par Elefant, c'est pas le "vrai" effective rating, a savoir le global rating de Wargaming.

Car autant chez certains ces stats sont proches, autant chez d'autres... (et du coup, pour celle de wargaming, ca ne se limite pas aux variables destroy/damage/spot/def/cap... :ninja:
Le global rating il se base sur des quantités et elles ne sont pas mise en rapport avec le nombre de partie (ou très peu) donc suffit de jouer bcp sans être "trop" mauvais pour être très bien classé...

Gtag
28/03/2012, 15h44
C'est du flan tout ça.
L'XP moyenne fait bien l'affaire.

---------- Post added at 15h44 ---------- Previous post was at 15h26 ----------

En ce moment je regarde ce topic et mon CRT pérrave du taf m'affiche le titre du sujet de la façon suivante :
"[UTILS] Le Topic du kikimeter et de l'anal..."

Je suis outré je quitte ce topic.

Rico31
28/03/2012, 15h56
http://tof.canardpc.com/view/0001a017-8080-4b05-b78d-6620eba9321a.jpg

t'es pas le seul à avoir un écran pourri.

Jalkar
28/03/2012, 16h26
suffit d'ouvrir plus d'onglet :cigare:
http://tof.canardpc.com/view/1a01b32f-7275-4f2f-9784-0612e6f1bccd.jpg

keulz
28/03/2012, 17h07
Il y a pire sur ce forum :

http://tof.canardpc.com/preview2/564dd3a7-9f0d-4414-8917-eb93f660cb8e.jpg (http://tof.canardpc.com/view/564dd3a7-9f0d-4414-8917-eb93f660cb8e.jpg)

:emo:

Jalkar
28/03/2012, 17h45
Il y a pire sur ce forum :

http://tof.canardpc.com/preview2/564dd3a7-9f0d-4414-8917-eb93f660cb8e.jpg (http://tof.canardpc.com/view/564dd3a7-9f0d-4414-8917-eb93f660cb8e.jpg)

:emo:

ca bosse dur :ninja:

ZeFeKa
28/03/2012, 17h49
Le global rating il se base sur des quantités et elles ne sont pas mise en rapport avec le nombre de partie (ou très peu) donc suffit de jouer bcp sans être "trop" mauvais pour être très bien classé...

A tel point qu'avec un nombre de parties relativement proches et un winrate à 2% équivalent toi et Elefant y a une différence de presque 450%... Mais wé, c'est juste les quantités et c'est très peu mis en rapport avec le nombre de parties... :ninja:

Jalkar
28/03/2012, 18h05
A tel point qu'avec un nombre de parties relativement proches et un winrate à 2% équivalent toi et Elefant y a une différence de presque 450%... Mais wé, c'est juste les quantités et c'est très peu mis en rapport avec le nombre de parties... :ninja:


http://worldoftanks.eu/community/accounts/500308306-EvilJoe/

tu trouve ce mec particulièrement bon?
A part avoir fait bcp de parties...

(Pour info son ER est de ~1400)


edit :Par contre je viens de jeter un coup d'oeil Valmont le mec qui est 1er au classement defense sur le Hof, il a un ER à 2400+ xD (il joue en Tier 3 (2600 partie en G26))

Elefant
28/03/2012, 19h25
c'est un chinois?;)

chlochlo
28/03/2012, 19h57
http://worldoftanks.eu/community/accounts/500308306-EvilJoe/

tu trouve ce mec particulièrement bon?
A part avoir fait bcp de parties...

(Pour info son ER est de ~1400)


edit :Par contre je viens de jeter un coup d'oeil Valmont le mec qui est 1er au classement defense sur le Hof, il a un ER à 2400+ xD (il joue en Tier 3 (2600 partie en G26))

le t26 est en tier2 :o est depuis qu'il a été buffé je le trouve interessant

Captntaverne
08/04/2012, 10h51
Bon l'E/R... en global ça vaut pas tripette mais...
Quand je vois mon E/R par char je m'y retrouve, ceux que j'ai détesté on un E/R de merde (genre easyHate, entre 600 et 1200), ceux que j'aime (à de rares exceptions prêt) ont un E/R entre 1400 et 3000...
Donc la question qui tue, est il possible d'afficher l'E/R du tank joué au moment de la bataille, et non le global comme c'est actuellement le cas avec xVm?

keulz
08/04/2012, 12h16
Bon l'E/R... en global ça vaut pas tripette mais...
Quand je vois mon E/R par char je m'y retrouve, ceux que j'ai détesté on un E/R de merde (genre easyHate, entre 600 et 1200), ceux que j'aime (à de rares exceptions prêt) ont un E/R entre 1400 et 3000...
Donc la question qui tue, est il possible d'afficher l'E/R du tank joué au moment de la bataille, et non le global comme c'est actuellement le cas avec xVm?

Ca sera le même problème qu'avec le winrate par char, ça ne représentera rien de bien pour ceux qui n'ont pas beaucoup de batailles avec leur char.

chlochlo
08/04/2012, 12h43
surtout si il est stock avec un équipage à 75% :o

Captntaverne
08/04/2012, 13h14
la question reste : est-ce possible :)

meuhbat
08/04/2012, 15h28
j'aurais tendance à dire non, car la base de donnée est mise à jour à partir des infos trouvées dans le profil (donc quelque chose de général) et non pas les stats en jeu plus complètes par char.
au mieux tu dois pouvoir le faire apparaître pour toi même, mais tu vas devoir le coder.

keulz
22/04/2012, 19h05
Je viens de faire un tour sur le hall of fame russe, pour comparer les résultats avec le notre sachant qu'ils ont commencé plusieurs mois avant nous.
Du coup j'ai comparé mon classement que j'aurais sur les deux autres serveurs.
Sur le notre, je suis actuellement 212, sur le NA je serais 217, par contre, sur le russe (plus vieux et énormément plus peuplé) je serais 180ème... :huh:

Sérieux, wtf ? Je ne pensais même pas que je serais dans les 1000, mais là je serais carrément mieux classé. C'est officiel, ce sont vraiment des tanches...

Elefant
22/04/2012, 19h08
plus un pas en arrière!

keulz
22/04/2012, 19h13
plus un pas en arrière!

T'es bourré ? :huh:

keulz
09/05/2012, 13h16
Hier fut une dure journée :

http://tof.canardpc.com/view/eae74544-3895-43aa-8fe2-c5771e855173.jpg

Très dure.

Leucha
09/05/2012, 13h18
Et ben, t'as farmé dis donc hier :p

keulz
09/05/2012, 13h21
Et ben, t'as farmé dis donc hier :p

Grave. Mais mes parties en IS-4 m'ont fait perdre toutes celles en IS-8, dommage.

Jalkar
14/05/2012, 15h00
Nouvelles stats non officielles (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/65256-unofficial-eu-server-statistics/)
L'IS4 y rentre directement en avant dernière position...merci le D25-T :p
Le WR du T110 diminue légèrement alors que celui du MAUS repasse la barre des 50%.

TANK PLAYERS NEW OWNERS BATTLES BpP WIN_RATIO CHANGE GLOBAL_WR STDDEV

T110E5 15914 2263 17532 709960 45 52.10% -0.06% 53.28% 16.28%
Maus 9779 1726 12098 321627 33 50.24% 1.26% 53.13% 18.95%
IS-7 25540 4590 29945 1016368 40 49.02% 0.65% 52.45% 17.43%
AMX 50B 3510 752 3808 111292 32 48.31% 0.71% 54.41% 17.76%
IS-4 4344 4949 4344 11711 3 47.84% --- 51.42% 39.79%
E-100 18657 3001 22797 701760 38 47.64% 0.97% 52.32% 18.09%


Les nouveaux tanks Russes :

ST-I 8 10 8 24 3 54.17% --- 49.74% 30.78%
IS-8 52522 18732 62937 3982293 76 48.44% -0.12% 51.61% 16.53% (+ stat IS4 T9)
КV-4 119 144 119 611 5 45.01% --- 52.23% 34.43%
KV-3 5038 5731 5038 15833 3 46.88% --- 49.83% 38.69%
KV-2 8635 9791 8635 27075 3 48.33% --- 49.72% 38.47%
T-150 86322 43339 160154 6009167 70 48.32% 0.13% 49.99% 16.89% (+ stat KV3 T6)
KV-1 155694 57050 265356 12580262 81 49.29% 0.14% 49.62% 15.85% (+ stat KV T5)

chlochlo
14/05/2012, 19h31
moi je suis passé à 1500d'ER merci les stats des tanks low tier :bave:

chlochlo
30/05/2012, 08h14
http://wot-news.com/index.php/stat/calc_new/en/
ils ont modifié la formule d'ER chuis descendu à 1148

keulz
30/05/2012, 09h35
http://wot-news.com/index.php/stat/calc_new/en/
ils ont modifié la formule d'ER chuis descendu à 1148


As mentioned earlier, the efficiency rating is a qualitative characteristic
LAWL.
Ils ne font pas la différence en quali et quanti, du coup je comprend qu'il fasses un ER qui ne veut à ce point rien dire.

fenrhir
30/05/2012, 10h00
C'est bien, plus ça va et plus l'ER est décorrélé des autres vraies valeurs "étalon" (win ration, avg xp). Sont forres, comme le rock.

Noir le Lotus
30/05/2012, 10h29
Tiens maintenant l'E/R prend en compte le type de char joué mais plus certaines données comme le hit ratio ?

C'est quoi la prochaine modif ? On fera varier l'E/R en fonction de la nationalité des chars joués ?

Alkeas
30/05/2012, 12h39
Ouaip ,le russian bias sera inclus dans le calcul :ninja:

keulz
30/05/2012, 13h30
Ouaip ,le russian bias sera inclus dans le calcul :ninja:

:XD:


Du coup, peut-être une opportunité pour projet de passer pour un très bon joueur ! :w00t:






















:ninja:

Smarnil
31/05/2012, 09h27
Laissez-moi rêver les gars, avec mes 1112...

Cours Chlochlo, les noobs sont derrière toi !

icemike
31/05/2012, 10h12
Tiens maintenant l'E/R prend en compte le type de char joué mais plus certaines données comme le hit ratio ?
C'est quoi la prochaine modif ? On fera varier l'E/R en fonction de la nationalité des chars joués ? Vous parlez bien des stats données par WVM?
pour moi: 1490 sur XVM
1162 sur le site

fenrhir
31/05/2012, 14h03
Je ne sais pas du tout si XVM récupère ses stats d'E/R sur le serveur des rigolos qui ont fait cette formule (et donc si XVM a bien été "actualisé" avec la nouvelle).

De toute façon, OSEF, ça ne veut rien dire... Et c'est pas un troll, c'est un fait.
Preuve par l'exemple :
- ancien E/R, j'étais dans la tranche "moyenne/supérieure" du groupe "Good player".
- depuis, j'ai largement amélioré mes stats en tout point de vue (winratio, average xp, survie, etc).
- nouvel E/R, avec la note recalculée, j'apparais plus bas dans le groupe "Good player".

=> Fail.

Après, suffit de voir qu'un campeur qui favorise ses stats (genre je campe "intelligemment", j'up ma survie, j'up mon dmg ratio et mon avg hit, j'up mon kill ratio, même si je perds le bonus d'xp/diminue mon win ratio j'ai mon avg xp qui reste stable vu que je fais plus de dmg) aura un meilleur E/R qu'un gars qui joue agressivement/en mouvement, mais avec succès pour son équipe (up du win ratio, baisse des avg dmg/survie/avg hit/avg kill car meurt plus tôt, fait de l'xp au spot)...
Je comprends que ça plaise à certains :trollface:

Noir le Lotus
31/05/2012, 14h11
Le pire c'est quand même les points de cap qui comptent désormais 3 fois moins qu'avant, soi-disant parce qu'il y en avait marre des cap whores qui faussent leur E/R en allant sur le cap pour gagner des points alors que l'équipe adverse va être complètement tuée.

Bref, ce n'est plus un efficiency rating, mais un camping rating ...

Smarnil
31/05/2012, 14h30
Je ne sais pas du tout si XVM récupère ses stats d'E/R sur le serveur des rigolos qui ont fait cette formule (et donc si XVM a bien été "actualisé" avec la nouvelle).

De toute façon, OSEF, ça ne veut rien dire... Et c'est pas un troll, c'est un fait.


Merci quand même pour l'évidence, sensei. Que telle ou telle stat "synthétique" reflète plus le parti-pris pifmétro-tuné du gars qui la fait, on s'en doutait à peine, heing. :)

Surtout dans un jeu par équipe où il n'y a pas de comportement idéal du joueur, vu que c'est plutôt sa capacité à s'adapter à la situation qui fait la différence. AMHO, camper tout le temps c'est aussi couillon que de rusher tout le temps (bon, des fois on est un peu contraint à la marge par les capacités du char. Vous avez déjà essayé de rusher ou de scouter actif en AMX40, vous ?) :tired:

La xp moyenne c'est pas mal (très dépendant des dmg infligés et donc de la grosseur du canon, mais y'a pire comme critère). Surtout pour comparer des gusses qui ont des parcs de chars très proches.

Rico31
31/05/2012, 14h32
L'AMX 40 est un des seuls chars du jeu où tu ne vois aucune différence entre rusher et camper.

fenrhir
31/05/2012, 14h45
C'est surtout que la capacité à cap/décap, dans l'absolu, ne veut rien dire :
- le gars qui cappe à la fin en 2vs1 n'est pas forcément parmi ceux qui ont fait tout le boulot de déf/attaque/kill.
- le gars qui reset n'aura pas la victoire à lui tout seul (déf est utile, reset est indispensable, mais on ne gagne pas une partie en faisant un reset si personne ne fait de kill/def/attaque à côté).

D'ailleurs, il n'y a pas de phase de reset/cap dans toutes nos parties, loin de là.
Du coup, v'là le truc utile et pertinent...

---------- Post added at 14h45 ---------- Previous post was at 14h44 ----------


Que telle ou telle stat "synthétique" reflète plus le parti-pris pifmétro-tuné du gars qui la fait, on s'en doutait à peine, heing.Ben, c'est pas une évidence pour tout le monde. C'est même l'inverse, en fait.

Smarnil
31/05/2012, 14h55
C'est surtout que la capacité à cap/décap, dans l'absolu, ne veut rien dire :
- le gars qui cappe à la fin en 2vs1 n'est pas forcément parmi ceux qui ont fait tout le boulot de déf/attaque/kill.
- le gars qui reset n'aura pas la victoire à lui tout seul (déf est utile, reset est indispensable, mais on ne gagne pas une partie en faisant un reset si personne ne fait de kill/def/attaque à côté).

D'ailleurs, il n'y a pas de phase de reset/cap dans toutes nos parties, loin de là.
Du coup, v'là le truc utile et pertinent...

---------- Post added at 14h45 ---------- Previous post was at 14h44 ----------

Ben, c'est pas une évidence pour tout le monde. C'est même l'inverse, en fait.

OK là dessus : capper et décapper contribuent au truc, mais le hic c'est que tout dépend du contexte : parfois c'est une contribution cruciale, parfois c'est aussi utile qu'un obus en chamallow. Donc bon courage pour attribuer un coefficient précis pour calculer la valeur absolue d'un joueur à partir de ses points de cap ou de décap...

Moi je prends les stats XVM et autres pour ce qu'elles sont, à savoir un truc indicatif dans les valeurs extrêmes, et sinon aussi utile et rigolo qu'un horoscope. Je suis content quand ça monte, j'en fais pas un fromage quand ça descend. Je m'appuie dessus pour chambrer mes copains quand ça m'arrange. Et basta.

Mais j'imagine que le sujet a déjà été débattu maintes et maintes fois depuis la sortie du jeu...

Bon c'est pas tout ça, je retourne farmer mon winrate. :p

Anonyme683
03/06/2012, 00h21
OK là dessus : capper et décapper contribuent au truc, mais le hic c'est que tout dépend du contexte : parfois c'est une contribution cruciale, parfois c'est aussi utile qu'un obus en chamallow. Donc bon courage pour attribuer un coefficient précis pour calculer la valeur absolue d'un joueur à partir de ses points de cap ou de décap...

Moi je prends les stats XVM et autres pour ce qu'elles sont, à savoir un truc indicatif dans les valeurs extrêmes, et sinon aussi utile et rigolo qu'un horoscope. Je suis content quand ça monte, j'en fais pas un fromage quand ça descend. Je m'appuie dessus pour chambrer mes copains quand ça m'arrange. Et basta.

Mais j'imagine que le sujet a déjà été débattu maintes et maintes fois depuis la sortie du jeu...

Bon c'est pas tout ça, je retourne farmer mon winrate. :p

+1

icemike
04/06/2012, 11h47
XVM te donne quand même des indications du style:

- le mec qui a un TYPE, KV5, ou autre T34, avec ces stat: 43% 500 2k!!!! PREMIUM NOOB, s'en fou du jeu et va pas servir à grand chose dans la bataille, car il n'a pas du en baver pour farmer son tiers8

- le bot avec ses 41% 700 et 4k, qui n'a pas joué la moitié de ses parties mais sort son IS4 et fait n'imp avec, si il daigne venir le jouer

- ton top tiers avec un E100 et une éval en rouge et moins de 45% de win et qui le crame en moins d'une minute (véridique, vu hier AM....)
:huh:
là, les "uninstall game please...." fusent

Anonyme683
04/06/2012, 11h53
Oui c'est net là dans ce genre de cas les stats donnent un verdict sans appel et véridique^^. Je pense qu'on a tous envie dans ces moments là d'aller chopper le mec derrière son écran pour lui faire comprendre gentiment pourquoi on s'intéresse à la métaphysique sur l'amour des coquelicots génétiquement modifies^^.

Smarnil
04/06/2012, 12h08
Oui c'est net là dans ce genre de cas les stats donnent un verdict sans appel et véridique^^. Je pense qu'on a tous envie dans ces moments là d'aller chopper le mec derrière son écran pour lui faire comprendre gentiment pourquoi on s'intéresse à la métaphysique sur l'amour des coquelicots génétiquement modifies^^.


Moi je prends les stats XVM et autres pour ce qu'elles sont, à savoir un truc indicatif dans les valeurs extrêmes, et sinon aussi utile et rigolo qu'un horoscope.

On dirait qu'on est tous d'accord, là...

Anonyme683
04/06/2012, 12h12
On dirait qu'on est tous d'accord, là...

Normal, tu es des Deux-Sèvres toi aussi et donc comme je suis un xénophobe anti-blanc je ne tombe d'accord qu'avec les gens de ma région de naissance :ninja:.

keulz
04/06/2012, 13h44
Normal, tu es des Deux-Sèvres toi aussi et donc comme je suis un xénophobe anti-blanc je ne tombe d'accord qu'avec les gens de ma région de naissance :ninja:.

Dommage, c'est bien aussi d'être des fois d'accord avec des gens respectables.

Anonyme683
04/06/2012, 13h49
Dommage, c'est bien aussi d'être des fois d'accord avec des gens respectueux.

Fixed :p.

keulz
04/06/2012, 13h51
Fixed :p.

Bon, du coup j'ai compris pourquoi tu t'es déjà barré une fois.

:ninja:

Smarnil
04/06/2012, 14h08
Dommage, c'est bien aussi d'être des fois d'accord avec des gens respectables.

Je vous embêêêêêêêêtes, tous! Chabichou forever!

Anonyme683
04/06/2012, 15h34
Bon, du coup j'ai compris pourquoi tu t'es déjà barré une fois.

:ninja:

C'est bien même à toi il reste une marge de progression finalement^^.

---------- Post added at 15h34 ---------- Previous post was at 15h33 ----------


Je vous embêêêêêêêêtes, tous! Chabichou forever!

Et vivent les boîtes d'assurance!!!! Blague à part, c'est une très belle région et j'en garde de très bons souvenirs.

chlochlo
04/06/2012, 20h21
XVM te donne quand même des indications du style:

- le mec qui a un TYPE, KV5, ou autre T34, avec ces stat: 43% 500 2k!!!! PREMIUM NOOB, s'en fou du jeu et va pas servir à grand chose dans la bataille, car il n'a pas du en baver pour farmer son tiers8

- le bot avec ses 41% 700 et 4k, qui n'a pas joué la moitié de ses parties mais sort son IS4 et fait n'imp avec, si il daigne venir le jouer

- ton top tiers avec un E100 et une éval en rouge et moins de 45% de win et qui le crame en moins d'une minute (véridique, vu hier AM....)
:huh:
là, les "uninstall game please...." fusent
mouais moi aussi quand je débutais j'étais à 45% de win :o
pour le remonter je joue les tanks low tier comme le loltraktor et je suis à 52% de win :trollface:
http://izipik.com/images/201206/04/ktxa96knb0yuhw7pwr-shot_172.jpg

icemike
05/06/2012, 07h52
mouais moi aussi quand je débutais j'étais à 45% de win
Quand tu débutais, d'où, dans mon 2e exemple, le 41% 700 4k!!!!
Le mec a 4000 batailles derrière lui, il débute plus, il a un IS4 et fait 41% de win!!!!
Donc, pour moi, c'est un bot qui lance sa partie, sort et en lance une autre en parallèle! il ne te sert à rien!

chlochlo
05/06/2012, 12h15
j'ai 16000 batailles
mon tiger 2 a 40%, mes autres tier8 se débrouillent mieux :o

Smarnil
05/06/2012, 14h07
j'ai 16000 batailles
mon tiger 2 a 40%, mes autres tier8 se débrouillent mieux :o

Je peux me tromper, heing, mais il se semble comme ça que XVM donne le Winrate global pour un joueur, pas par char... Donc 52 % pour toi, même si tu utilises ton Tiger II. (EDIT: de base du moins. P'tet qu'il y a moyen de customiser pour afficher par char, mais j'ai pas trouvé).

Sinon, IMHO jouer les petits chars (tiers I-III) ça reste fun même quand on a débloqué plus gros. Ca change du bas de tableau quasi-systématique des tiers 6, on est sur de pouvoir faire quelque chose même si les top tiers sont des gros boulets. Rafraichissant...

Aerial
05/06/2012, 15h33
Sinon, IMHO jouer les petits chars (tiers I-III) ça reste fun même quand on a débloqué plus gros. Ca change du bas de tableau quasi-systématique des tiers 6, on est sur de pouvoir faire quelque chose même si les top tiers sont des gros boulets. Rafraichissant...

J'approuve !

Je me suis racheté le PzII récemment (ventil + crew@95%), j'ai sorti aussi mon Locust et mon Tetrarch, ça fait un bien fou ! Les parties sont aussi généralement plus courte qu'avec les tiers plus élevé, donc en cas de supplice, c'est jamais trop long.... :)

keulz
29/07/2012, 11h00
WoT stats (http://www.saais.co.za/) a été mis à jour.
C'est un soft qui fait du monitoring sur le fichier .dat, donc pas besoin des replays et c'est en continue. Donc on peut avoir tout ce qu'on trouve sur les sites qui font ça, et plus. Genre des courbes :

http://tof.canardpc.com/preview2/fb74a7fc-6fd7-4862-b4d2-f6936fcb5927.jpg (http://tof.canardpc.com/view/fb74a7fc-6fd7-4862-b4d2-f6936fcb5927.jpg)

Ca se paramètre un peu comme on veut, c'est plutôt cool.

arbois
29/07/2012, 12h22
Je peux me tromper, heing, mais il se semble comme ça que XVM donne le Winrate global pour un joueur, pas par char... Donc 52 % pour toi, même si tu utilises ton Tiger II. (EDIT: de base du moins. P'tet qu'il y a moyen de customiser pour afficher par char, mais j'ai pas trouvé).



ici : http://forum.canardpc.com/threads/70168-CUSTOM-MOD-XVM-pour-les-canards
dans les config de fenhrir, tu as le win rate par char aussi.. (dans le fichier config classic par ex..)

fenrhir
29/07/2012, 14h21
WoT stats (http://www.saais.co.za/) a été mis à jour.
C'est un soft qui fait du monitoring sur le fichier .dat, donc pas besoin des replays et c'est en continue. Donc on peut avoir tout ce qu'on trouve sur les sites qui font ça, et plus. Genre des courbes :

http://tof.canardpc.com/preview2/fb74a7fc-6fd7-4862-b4d2-f6936fcb5927.jpg (http://tof.canardpc.com/view/fb74a7fc-6fd7-4862-b4d2-f6936fcb5927.jpg)

Ca se paramètre un peu comme on veut, c'est plutôt cool.Marche pas pour l'instant chez moi (il ne se lance pas quand je lance le .exe), donc je cherche une solution...

Lelolo
29/07/2012, 15h26
WoT stats (http://www.saais.co.za/) a été mis à jour.
C'est un soft qui fait du monitoring sur le fichier .dat, donc pas besoin des replays et c'est en continue. Donc on peut avoir tout ce qu'on trouve sur les sites qui font ça, et plus. Genre des courbes :

http://tof.canardpc.com/preview2/fb74a7fc-6fd7-4862-b4d2-f6936fcb5927.jpg (http://tof.canardpc.com/view/fb74a7fc-6fd7-4862-b4d2-f6936fcb5927.jpg)

Ca se paramètre un peu comme on veut, c'est plutôt cool.
Marche pas pour moi non plus ( 7 64 bits ) y compris en cherchant les différents modes de compatibilité.
Au final le rapport de Microsoft me dit : application incompatible
Tu es avec quel OS, keulz ?

keulz
29/07/2012, 15h53
Suis sur 7 64 aussi.
Essayez avec une version plus vieille peut-être.

---------- Post added at 15h53 ---------- Previous post was at 15h52 ----------

Le topic sur le forum de WoT. (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/117131-wot-statistics/)
Ca vient des US, donc peut-être plus de chose sur le topic .com.

Azerty
29/07/2012, 15h56
La 2.0.1.0 est buguée pour ceux dont c'est la première utilisation de wotstats (Bug : App is not creating appropriate folder in application folder for new users.) la 2.0.0.0 fonctionne (et ensuite, peut-être la 2.0.1.0 avec une mise à jour).

edit : je confirme, la 2.0.1.0 fonctionne quand on fait la mise à jour depuis une version antérieure (testé sur 2.0.0.0 -> 2.0.1.0).

keulz
29/07/2012, 15h57
La 2.0.1.0 est buguée pour ceux dont c'est la première utilisation (Bug : App is not creating appropriate folder in application folder for new users.) la 2.0.0.0 fonctionne (et ensuite, peut-être la 2.0.1.0 avec une mise à jour).

Moi avant j'avais la 1.0.1.4.

fenrhir
29/07/2012, 17h12
Y'a une manip à faire dans la FAQ (créer le dossier de WOT Statistics dans %APPDATA% et y copier user.xml).

Shura80
29/07/2012, 23h23
WoT stats (http://www.saais.co.za/) a été mis à jour.
C'est un soft qui fait du monitoring sur le fichier .dat, donc pas besoin des replays et c'est en continue. Donc on peut avoir tout ce qu'on trouve sur les sites qui font ça, et plus. Genre des courbes :

[/URL][URL]http://tof.canardpc.com/preview2/fb74a7fc-6fd7-4862-b4d2-f6936fcb5927.jpg (http://tof.canardpc.com/view/fb74a7fc-6fd7-4862-b4d2-f6936fcb5927.jpg)

Ca se paramètre un peu comme on veut, c'est plutôt cool.
Merci pour l'info keulz ;)

Je vais tester ça parce que ça m'intéresse si on peut avoir des courbes et toutes les infos dans un seul outil.

Edith : je confirme que la version 2.0.1.0 fonctionne sans problème si on installe d'abord la version 2.0.0.0

Lelolo
31/07/2012, 18h58
Merci pour l'info keulz ;)

Je vais tester ça parce que ça m'intéresse si on peut avoir des courbes et toutes les infos dans un seul outil.

Edith : je confirme que la version 2.0.1.0 fonctionne sans problème si on installe d'abord la version 2.0.0.0

Idem, problème réglé chez moi en installant la 2.0 d'abord.
Je vais faire le tour du bazar, mais ça a l'air dense...

keulz
03/08/2012, 14h14
WoT stat mis à jour.
(http://www.saais.co.za/Default.htm)

keulz
30/08/2012, 23h11
Oh pitain, j'chuis tout rouge (http://wot-news.com/index.php/stat/compare/eu/keulz-fabse)!

:emo:

Ghargan
31/08/2012, 00h44
:'(

http://wot-news.com/index.php/stat/compare/eu/Ghargan-keulz

Leucha
31/08/2012, 00h46
http://wot-news.com/index.php/stat/compare/eu/Leucha-Leucha

(http://wot-news.com/index.php/stat/compare/eu/Leucha-Leucha)

:trollface:

sgtPompom
31/08/2012, 08h23
Il ne faut pas se comparer à Keulz, c'est mauvais pour le moral :emo:

keulz
31/08/2012, 10h05
Il ne faut pas se comparer à Keulz, c'est mauvais pour le moral :emo:

Bon vous avez fini ? :tired:

Leucha
31/08/2012, 10h31
De toute facon, 62%, c'est pas si énorme que ça. C'est bien connu :trollface:

Berlioz
17/09/2012, 12h52
Salut tout le monde,

J'arrive pas à installer le script greasemonkey sur chrome parce que soit disant qu'on ne peut installer les scripts que via le store ...

C'est nouveau ça ?

Wannamama
17/09/2012, 13h19
Salut tout le monde,

J'arrive pas à installer le script greasemonkey sur chrome parce que soit disant qu'on ne peut installer les scripts que via le store ...

C'est nouveau ça ?

Oui, j'ai eu le même soucis. Si je me souviens bien, il faut aller dans l'onglet "extensions" et simplement glisser/déposer le fichier téléchargé.

Jalkar
17/09/2012, 13h35
Plus maintenant, sécurité de Chrome toussa... il n'accepte plus que les extension "empaqueté"...impossible d'ajouter un fichier "js" seul...

Berlioz
17/09/2012, 13h54
Donc il n'y a pas de solution pour le moment ?

fenrhir
17/09/2012, 18h59
Ne pas utiliser Chrome ?

Berlioz
17/09/2012, 19h13
Utiliser Firefox super lent alors ?

meuhbat
17/09/2012, 21h32
y a pas un argument magique pour faire sauter la sécurité ?
genre moi j'utilise --allow-file-access-from-files pour lancer mes démos 3D webGL en local avec du contenu local et pas sur serveur

Nostradanus
18/09/2012, 17h57
Utiliser Firefox super lent alors ?
Nan. Opera et sa gestion native de Grasemonkey.

Jalkar
18/09/2012, 18h10
Donc il n'y a pas de solution pour le moment ?

cherche "greasemonkey" dans le chrome web store, ya une extension qui fait la même chose que greasemonkey pour firefox

chlochlo
30/09/2012, 10h55
Les stats du serveur eu ont été mis à jour avant la 0.8.0
http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/65256-unofficial-eu-server-statistics/

Quitol
30/09/2012, 11h12
Les stats du serveur eu ont été mis à jour avant la 0.8.0
http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/65256-unofficial-eu-server-statistics/



I have no information about the 2 Chinese servers, but calculating based on total account numbers released by Wargaming the number of accounts on the Chinese servers seems to exceed that of all other regions combined.

:O

keulz
30/09/2012, 12h11
:O

Ouai mais c'est juste ouf. Par contre, comme ce n'est pas WG qui édite WoT là-bas, on ne sait pas grand chose.

arceno
30/09/2012, 12h13
Étonnant que malgré çà la prochaine nation à être implémentée ne soit pas la Chine.

sgtPompom
30/09/2012, 12h51
Ils sont 1 milliard, ils trichent :P

C'est comme la bière la plus vendue au monde, c'est une marque Chinoise qui n'est vendue qu'en Chine. Le marché intérieur leur suffit amplement à se hisser à la première place mondiale.
Comme Wallmart, la 1ere chaine de grande surface au monde qui n'est implantée qu'aux USA.

keulz
30/09/2012, 13h25
Étonnant que malgré çà la prochaine nation à être implémentée ne soit pas la Chine.

C'est la suivante...

NeoMonkey
01/10/2012, 08h29
C'est la suivante...


Ils parlaient pas des Nippons après les Anglais plutôt ?

GrosChat
01/10/2012, 10h23
Ils sont 1 milliard, ils trichent :P

C'est comme la bière la plus vendue au monde, c'est une marque Chinoise qui n'est vendue qu'en Chine. Le marché intérieur leur suffit amplement à se hisser à la première place mondiale.
Comme Wallmart, la 1ere chaine de grande surface au monde qui n'est implantée qu'aux USA.

Comme le Weekly Shonen Jump au Japon: le mag le plus vendu au monde, mais 100% des ventes au Japon !

Mais sinon oui, les chinois trichent: la massification sino-communiste, ça fait peur ! :ninja:

keulz
01/10/2012, 11h05
Ils parlaient pas des Nippons après les Anglais plutôt ?

Si

chlochlo
22/11/2012, 11h02
http://www.noobmeter.com/
Maintenant on a droit au Performance Rating en plus de l'ER! :ninja:

fenrhir
22/11/2012, 11h21
http://www.noobmeter.com/
Maintenant on a droit au Performance Rating en plus de l'ER! :ninja:Alors, ça te fait quoi de passer de Great à Good ? :trollface:

Bon, va encore falloir expliquer en quoi c'est idiot, y'en a comme un peu marre :tired:

Mud mover
22/11/2012, 11h29
Good player, Yes!

keulz
22/11/2012, 11h30
http://www.noobmeter.com/
Maintenant on a droit au Performance Rating en plus de l'ER! :ninja:

Ça a l'air un peu plus pertinent quand même.

FullGore
22/11/2012, 11h32
ah cool c'est top.

Aerial
22/11/2012, 11h35
Ça a l'air un peu plus pertinent quand même.

En tous cas, c'est beaucoup plus à mon avantage :ninja:.

fenrhir
22/11/2012, 11h47
En tous cas, c'est beaucoup plus à mon avantage :ninja:.This.

Keulz, sur quoi tu te bases pour dire que ça a l'air plus pertinent, parce que t'as un meilleur score ? :tired:
Parce que je n'ai pas vu de raisons logiques ou mathématiques pour affirmer cette pertinence.

Le flair/l'impression ? Comme ceux qui font dire à 90% des gens qui connaissent le sujet que l'ER est bien ? :tired:

FullGore
22/11/2012, 11h48
Alors, ça te fait quoi de passer de Great à Good ?

Bon, va encore falloir expliquer en quoi c'est idiot, y'en a comme un peu marre

Le kikimeter est la BASE de vie de toute forme sur terre, saches le !

chlochlo
22/11/2012, 11h50
Alors, ça te fait quoi de passer de Great à Good ? :trollface:

Bon, va encore falloir expliquer en quoi c'est idiot, y'en a comme un peu marre :tired:

Toujours aigri envers moi :trollface: ne jamais sous estimer un noob qui vous refait le derriere! :trollface:

Jalkar
22/11/2012, 12h05
Ça a l'air un peu plus pertinent quand même.

Tant que les différentes formules ne prendront pas en compte les dégats sur spot ca reste peu convainquant pour moi...

Noir le Lotus
22/11/2012, 12h12
Tant que les différentes formules ne prendront pas en compte les dégats sur spot ca reste peu convainquant pour moi...

+1000 !!

lethkha
22/11/2012, 12h14
Petit hors sujet, mais comme on parle de kikimeter, je ne peux m'empecher de vous montrer ceci....


http://www.dailymotion.com/Spi0n#video=xv8xor

Leucha
22/11/2012, 12h21
:XD:

fenrhir
22/11/2012, 12h46
Toujours aigri envers moi :trollface: ne jamais sous estimer un noob qui vous refait le derriere! :trollface:Bof. Tu me fais l'effet d'un ver de terre qui est content d'avoir trouvé un bout de feuille tombé de l'arbre, parce qu'il peut se faire un costume de papillon.
Y'a une partie de moi qui s'amuse de la scène, une autre qui le trouve pathétique, une qui trouve cela touchant (sans aucun sarcasme), et une grande partie qui reste indifférente.
Et tu n'es pas un noob. Juste quelqu'un qui chercher à s'amuser (et un troll profiteur).


Tant que les différentes formules ne prendront pas en compte les dégats sur spot ca reste peu convainquant pour moi... Et le Tier (pour chaque stat) et le type de char (pour chaque stat) et la nation (pour chaque stat).

Parce qu'un Light T5 FR ne va pas faire la même chose qu'un Light T5 Russe. Ou qu'un Tiger II ne va pas se jouer comme un Lorraine ni comme un IS-3. Sans parler de la comparaison entre un T95 et un 704.

Or, tout cela serait incroyablement compliqué à équilibrer, même en ayant l'ensemble exhaustif des stats du jeu. Foupoudav.

Ne serait-ce qu'une formule prenant en compte le tank WR, et le tank Avg XP serait compliquée à équilibrer (et pourtant un bien meilleur indicateur que toutes ces merdes d'ER/PR).

keulz
22/11/2012, 13h25
This.

Keulz, sur quoi tu te bases pour dire que ça a l'air plus pertinent, parce que t'as un meilleur score ? :tired:
Parce que je n'ai pas vu de raisons logiques ou mathématiques pour affirmer cette pertinence.

Le flair/l'impression ? Comme ceux qui font dire à 90% des gens qui connaissent le sujet que l'ER est bien ? :tired:
:mouais:
J'hésite entre insulter et expliquer... :tired:

Aller, je vais vous élever un peu de votre vase dans laquelle vous vivez, vous, peuple d'en bas.

Avec l'ER, je fais partie des "unicum" (le plus élevé) à "excellent" (moins élevé). En plus, ça serait bien que vous assimilez, une bonne fois pour toute, que si j'étais content d'un truc qui me classe bien, je ne passerais pas mon temps à cracher sur l'ER ou le classement général ou le classement en xp qui prend en compte le premium.

Et sinon, si ça me parait plus pertinent, c'est parce que la manière dont la page est présentée laisse présager que sont pris en compte le taux de victoire ET les dégâts par partie.

Donc ça a L'AIR plus pertinent que cet ER de merde. Beaucoup plus.

Tant que les différentes formules ne prendront pas en compte les dégats sur spot ca reste peu convainquant pour moi...
Ça n'arrivera jamais, cette stat n'est pas accessible sur ta page publique.
Puis ça n'est pas aussi important que les dégât directs.

fenrhir
22/11/2012, 13h48
:mouais:
J'hésite entre insulter et expliquer... :tired:Et avoir un peu de recul, vu que tu passes ton temps à troller, tu pourrais te dire que ça va t'arriver aussi, non ? ;)


Aller, je vais vous élever un peu de votre vase dans laquelle vous vivez, vous, peuple d'en bas.World is upside down, today.


Et sinon, si ça me parait plus pertinent, c'est parce que la manière dont la page est présentée laisse présager que sont pris en compte le taux de victoire ET les dégâts par partie.Oui. Mais on ne sait pas comment.


Donc ça a L'AIR plus pertinent que cet ER de merde. Beaucoup plus.Entre une crotte de chèvre et une bouse de vache, je préfère ne prendre ni l'un ni l'autre pour de la bouffe valable ;)
Le truc, c'est surtout que l'average damage, selon comment tu joues, ça n'est pas forcément pertinent. Oui, les joueurs excellent vont avoir les 2 très hauts, et oui, les joueurs pourris vont avoir les 2 très bas. Mais ça n'en fait forcément pas un bon vecteur pour affiner le WR. Et ça peut être tout autant biaisé que le WR (quand tu joues bien en platoon, tu crèveras moins et fera plus de dmg qu'en solo, car tu crèveras moins, tu auras plus de spot par d'autres, et tu auras plus de dilution des tirs/moins de focus sur ta gueule t'obligeant à te cacher).

Sans parler des chars qui font que tu fais plus de dmg mais sur des chars moins gros (car péné de merde, par exemple), par exemple.


Puis ça n'est pas aussi important que les dégât directs.Dit le mec qui conseille de mettre des binos sur tous ses chars :ninja:
Plus sérieusement, va expliquer ça à un gars qui joue beaucoup des chars spotteurs :tired:

keulz
22/11/2012, 14h18
Et avoir un peu de recul, vu que tu passes ton temps à troller, tu pourrais te dire que ça va t'arriver aussi, non ? ;)

World is upside down, today.

Oui. Mais on ne sait pas comment.

Entre une crotte de chèvre et une bouse de vache, je préfère ne prendre ni l'un ni l'autre pour de la bouffe valable ;)
Le truc, c'est surtout que l'average damage, selon comment tu joues, ça n'est pas forcément pertinent. Oui, les joueurs excellent vont avoir les 2 très hauts, et oui, les joueurs pourris vont avoir les 2 très bas. Mais ça n'en fait forcément pas un bon vecteur pour affiner le WR. Et ça peut être tout autant biaisé que le WR (quand tu joues bien en platoon, tu crèveras moins et fera plus de dmg qu'en solo, car tu crèveras moins, tu auras plus de spot par d'autres, et tu auras plus de dilution des tirs/moins de focus sur ta gueule t'obligeant à te cacher).

Sans parler des chars qui font que tu fais plus de dmg mais sur des chars moins gros (car péné de merde, par exemple), par exemple.

Dit le mec qui conseille de mettre des binos sur tous ses chars :ninja:
Plus sérieusement, va expliquer ça à un gars qui joue beaucoup des chars spotteurs :tired:

1) J'ai dit qu'il était peut-être plus pertinent, pas qu'il était pertinent.
2) Dites moi quels paramètres plus pertinents vous pourriez prendre
3) Tant pis pour les spotteurs. Il y aura toujours des configurations désavantagées.

fenrhir
22/11/2012, 16h58
Dites moi quels paramètres plus pertinents vous pourriez prendreBen, les mêmes, mais sans coefficients magiques sortis du trou du cul du capitaine et pondérés par son âge un soir de beuverie (sachant que le taux d'absorption de l'alcool dépendra de l'hygrométrie de la veille).

Si tu veux voir si un gars a tendance à plus gagner ou perdre, tu prends le WR et/ou le WR (en gardant un oeil sur le nombre de parties).
Si tu veux voir s'il a tendance à faire beaucoup de dommages, tu regardes l'average damage (idem).

Si tu moyennes les deux, même en pondérant, tu ne sauras pas s'il a un bon score parce qu'il gagne beaucoup ou parce qu'il endommage beaucoup, et au final, ça ne t'apporte pas plus.

Et, puisque c'est Nowel, si j'avais le choix, je voudrais pouvoir regarder, dans XVM :
- le WR et le tank WR (avec un indicateur de couleur inversement proportionnel à ce que représentent les 200 dernières parties sur le nombre total de parties avec ce tank), ainsi que son écart par rapport à la moyenne (en prenant en compte l'écart type, faut pas déconner).
- son avg xp par tank (idem et idem). Et encore, quand je vois que parfois j'en branle 5 fois moins que toi pour finir avec autant d'xp...

Chuis désolé, hein, mais les damages, y'a pas que les scouts que ça handicape. Si t'es top tank en T95 et que t'es le seul char capable de bloquer le ST-I ou l'E-75 en face, même si tu ne lui fais que peur le temps qu'il se fasse flanquer, en lui mettant seulement 1 ou 2 obus avant qu'il ne finisse circle, t'as grandement participé à la victoire (ou à la défaite si t'as choisi d'aller te faire artiller sur les rails face à une paire de lights insaisissables).

De la même manière, tout en ayant des taux de survie, d'avg damage et autres stats bien inférieurs, je réussis à pas trop mal me sortir. Pourquoi ? Parce que je joue bien tête brûlée - ça m'amuse plus et je suis là pour ça avant tout, mais qu'apparemment, je réussis parfois à :
- motiver les chars autour (à l'écrit ou par l'exemple),
- être un impact player (en gros, ne faire que X dommages, mais les faire au bon moment, au bon endroit pour débloquer une situation ou la faire pencher en notre faveur).

Et y'a des gens avec lesdites stats bien meilleures que moi qui sont pas non plus au même WR.

Bref, je ne vois pas l'intérêt d'avoir UNE valeur qui tente d'en résumer PLUSIEURS, en leur faisant perdre tout intérêt, justement.
T'es pourtant bien placé pour savoir que quand on fait un test statistique, on s'amuse pas à tester des hypothèses sur 6 variables en même temps. En tout cas, pas avant d'avoir pu décrire statistiquement ces 6 variables auparavant (ce qui n'est pas fait ni pour l'ER, ni pour le PR).

keulz
22/11/2012, 17h42
tl;dr

Jalkar
22/11/2012, 17h42
Le problème c'est que leur coef essaie de "hierarchisé" les stats de dégat, spot, survie, wr,tier,... c'est la que ca se complique car c'est une hierarchisation totalement subjective.
Pourquoi le fait de capper /decap serait plus important que celui de faire de dégats? Et si c'est plus important est ce que c'est 2x plus important? 20x ?
On peut aussi se demander comment comparer efficacement un pourcentage avec une valeur en millier...

Il y a des formules statistiques qui permettent de faire ce genre de chose, mais elles ne sont pas utile pour se "calculer", mais pour se comparer par rapport au autre... et c'est pas du tout la même chose...

keulz
22/11/2012, 17h50
Le problème c'est que leur coef essaie de "hierarchisé" les stats de dégat, spot, survie, wr,tier,... c'est la que ca se complique car c'est une hierarchisation totalement subjective.

Faudrait arrêter d'enfoncer des portes ouvertes, hein.

1) Ce genre de marqueur répond à un besoin : celui de réussir à estimer le niveau d'un joueur avec une seule variable (donc ceux qui disent que tu n'as qu'à regarder soit le WR, soit l'avg dmg, soit... n'ont rien compris)
2) La notion de performance n'étant pas objective, alors tout marqueur voulant la catégoriser ne le sera pas non plus. Voilà. Les coef sont forcément un choix, plus ou moins arbitraire.

fenrhir
22/11/2012, 22h17
Faudrait arrêter d'enfoncer des portes ouvertes, hein.

1) Ce genre de marqueur répond à un besoin : celui de réussir à estimer le niveau d'un joueur avec une seule variable (donc ceux qui disent que tu n'as qu'à regarder soit le WR, soit l'avg dmg, soit... n'ont rien compris)
2) La notion de performance n'étant pas objective, alors tout marqueur voulant la catégoriser ne le sera pas non plus. Voilà. Les coef sont forcément un choix, plus ou moins arbitraire.Faudrait arrêter de prendre les gens pour des cons (dans notre cas) et pour des intelligents (pour la majorité des gens).

Parce qu'un lambda moyen qui voit PR ou ER, il croit que c'est un truc statistique donc scientifique donc absolu dont objectif. Perso, si je poste pour critiquer - constructivement - ce n'est pas pour faire chier, mais pour faire comprendre qu'il y a des améliorations à faire.

Car le gars sort quand même "l'ER c'est pourri parce que c'est pourri, mon PR c'est bien parce que je suis intelligent". Super argument. Et la formule dans tout ça ? Cachée, comme d'hab. Perso, quitte à avoir un truc qui pondère WR et avg dmg, j'aimerais savoir comment. Histoire de savoir ce que ça vaut, justement.

Ou alors, t'as besoin d'une nouvelle religion et t'as la foi ? ;)

keulz
22/11/2012, 22h55
Car le gars sort quand même "l'ER c'est pourri parce que c'est pourri, mon PR c'est bien parce que je suis intelligent". Super argument.

Le mec qui a créé le PR dit ça ? :huh:

Jalkar
22/11/2012, 23h19
Le mec qui a créé le PR dit ça ? :huh:


How is the performance rating better than efficiency rating?
A. It is a more accurate assessment of player skill, as it focuses on two values which are hard to boost together - damage dealt, and win rate (CW/TC can boost win rate but will lower damage dealt). A player generally cannot improve these two values without directly helping his team, thus there is no way to selfishly inflate the performance rating values.

c'est sur le site :)

fenrhir
22/11/2012, 23h26
Et il dit aussi, sur le topic de son bébé :


Just two question, but, quite essential. And please give a reel answer.

If u consider WR and avg dmg are so much important, why couldn't we just stick to them (I mean, "ho, he's got high WR and high avg dmg, he's good" or "ho, average WR but very high dmg, this guy might keep sniping but not help the team when needed").

Because blindly looking at avg WR overvalues guys who play too much TC/CW.

And blindly looking at avg dmg overrates players playing mostly t10 tanks compared to those playing low-tiers.

The algorithm performs a smart evaluation, which is why the results are much more in line to what an experienced human analyzing a profile would get.



And.

If u consider the E/R being a mistake, merging many values through a crypto-mystic formula : why the hell are u doing the same fucking mistake with another crypto-mystic formula ? Have you studied all WG secrets stats to determine which value (and with which factor) you should use ? No. So, again, why ?


PR versus ER, it's the blind versus the deaf. None being pertinent here (with all my respect to blind and/or deaf people).
The main problem with ER is not that it is crypto-mystic (it's not actually, it has been reverse-engineered now long ago). It is that it is a bad formula.

The good thing about PR is that it is a good formula/algorithm, and produces as accurate results as possible without having more than the account web-stats for the person.

Dès que tu lui demandes pourquoi sa formule est mieux : "parce qu'elle est mieux". Tu demandes plus de détails/la formule "non c'est secret je ne veux pas qu'on me la vole". Voilà. Comme quoi, on peut avoir un Computer Science MD et être con comme un balai. La majorité des gens qui bossent dans le software engineering grand public nous le montrent déjà tous les jours, ceci dit. Enfin, ceux qui décident, du moins.

keulz
23/11/2012, 00h22
Ouai, c'est un con alors. Ça n'empêche que ça me parait difficilement pire que l'ER...

ZeFeKa
23/11/2012, 06h01
l'ER prend pas en compte les dmg, le noobmeter prend pas en compte le cap/decap (l'auteur se justifie par "c'est les dégats qui font gagner les parties")... les deux c'est d'la merde.

keulz
23/11/2012, 09h16
l'ER prend pas en compte les dmg, le noobmeter prend pas en compte le cap/decap (l'auteur se justifie par "c'est les dégats qui font gagner les parties")... les deux c'est d'la merde.

Je dois gagner une partie sur 20 par cap. Et on peut caper sans que ça influe (genre ceux qui se mettent sur le point pendant que les autres achèvent les derniers)...

Rico31
23/11/2012, 09h30
Et on peut faire gagner une partie en capant/décapant sans que la victoire se fasse "par cap" aussi (forcer des ennemis à back en se mettant sur le cap => rupture du front et victoire au kill....grace au type qui cap, ou retour en défense, explosage des types qui cap puis achevage des survivants : victoire au kill, qui aurait été une défaite si quelqu'un n'avait pas décapé) => donc c'est effectivement de la daube.
On est juste en train d'assister à un concours de kiki entre deux formules de mesurage de kiki....mais comme dans tout concours de kiki, c'est rigolo, mais niveau pertinence et utilité réelle, c'est proche du néant total.

FullGore
23/11/2012, 09h35
Vous me faites marrer, un coup ca prend pas assez de truc en compte, un coup ca en prend trop, des bons français ... Il n'y a pas de formule magique, la sienne a juste le mérite de ne pas avantager les gens cherchant l'ER ( en jouant le cap /decap à tout prix ) ou jouant full CW (où ton WR est sensé être meilleur, ca reste à voir ), point barre, pas la peine de vous branler 30 ans à chercher la petite bête.

Fenrhir que ca soit l'ER ou le PR, quand tu met deux joueurs un a 60+ WR et 1700 + ER / PR et l'autre à 42 %WR et 700 ER / PR le tout sur plus de 7K matchs il ya tres tres fort à parier qu'un des deux a plus le jeux en main ...
Dans ces valeurs, seuls les extrêmes sont représentatifs.

Rico31
23/11/2012, 09h47
Vous me faites marrer, un coup ca prend pas assez de truc en compte, un coup ca en prend trop, des bons français ... Il n'y a pas de formule magique, la sienne a juste le mérite de ne pas avantager les gens cherchant l'ER ( en jouant le cap /decap à tout prix ) ou jouant full CW (où ton WR est sensé être meilleur, ca reste à voir ), point barre, pas la peine de vous branler 30 ans à chercher la petite bête.

Fenrhir que ca soit l'ER ou le PR, quand tu met deux joueurs un a 60+ WR et 1700 + ER / PR et l'autre à 42 %WR et 700 ER / PR le tout sur plus de 7K matchs il ya tres tres fort à parier qu'un des deux a plus le jeux en main ...
Dans ces valeurs, seuls les extrêmes sont représentatifs.

C'est ça, à la place ça va juste avantager les mecs qui vont perdre des parties en cherchant le kill à tout prix au lieu de cap/decap quand c'est nécessaire. Génial :|

Encore une fois (sérieux fenrhir, faudrait qu'on tienne le compte hein) on ne dit pas que ces formules n’apprennent rien, on dit juste qu'elle n'apprennent rien de plus que le WR, qui a LUI au moins le mérite de ne récompenser que le fait de GAGNER, peu importe par quel moyen (ce qui est au final le but hein....)

ZeFeKa
23/11/2012, 09h49
Vous me faites marrer, un coup ca prend pas assez de truc en compte, un coup ca en prend trop, des bons français ...

Perso j'ai pas vu de "ça prend trop de truc en compte" et quand bien même, excuse nous d'être des personnes avec des avis différents, mais merci pour la remarque. Ca serait con qu'on soit tous d'accord comme dans tout les autres pays... Oh... Wait !? :tired:


Il n'y a pas de formule magique, la sienne a juste le mérite de ne pas avantager les gens cherchant l'ER ( en jouant le cap /decap à tout prix ) ou jouant full CW (où ton WR est sensé être meilleur, ca reste à voir ), point barre, pas la peine de vous branler 30 ans à chercher la petite bête.

Un on fait ce qu'on veut, deux sa formule a des avantages mais aussi des lacunes. Le soucis c'est que certains lui font remarquer (p'tet parce qu'ils souhaiteraient quelque chose de "mieux" ?) mais qu'en gros osef.

Aerial
23/11/2012, 09h49
Il n'y a pas de formule magique, la sienne a juste le mérite de ne pas avantager les gens cherchant l'ER ( en jouant le cap /decap à tout prix ) ou jouant full CW (où ton WR est sensé être meilleur, ca reste à voir ), point barre, pas la peine de vous branler 30 ans à chercher la petite bête.

Y'a surtout le fantasme de vouloir, par un seul nombre, représenter la "valeur exhaustive" d'un joueur sur le champ de bataille alors qu'il existe beaucoup de manière de bien jouer (spotter, capper, endommager et j'en passe), et autant de paramètres qu'il est non pertinent de mélanger ensemble (un peu comme si je multipliais la quantité de liquide ingurgitée dans ma vie avec le nombre de kilomètres parcourus à pied). Ca me fait penser aux QCM à 1 question - 2 réponses possible pour essayer de détecter les psychopathes.... :tired:


'Fin bref, ce genre de formules, c'est un peu comme un voyeur spasmophile avec une paire de jumelles : tu sais pas trop ce que tu vois, donc tu passes forcément à côté de l'essentiel...

FullGore
23/11/2012, 10h01
Ok my bad, c'est exact c'est vrai, vous avez raison, TOUJOURS !

Ckao
23/11/2012, 10h24
C'est bien dommage que les dégâts causés par le spotting ne peuvent pas être pris en compte. C'est quand même une composante très importante du jeu.

GrosChat
23/11/2012, 10h35
C'est bien dommage que les dégâts causés par le spotting ne peuvent pas être pris en compte. C'est quand même une composante très importante du jeu.

:ninja: :trollface: On pourrait aussi faire la moyenne entre l'ER et le PR pour mettre tout le monde d'accord ! :trollface: :ninja:

Rico31
23/11/2012, 10h39
:ninja: :trollface: On pourrait aussi faire la moyenne entre l'ER et le PR pour mettre tout le monde d'accord ! :trollface: :ninja:

Si on multiplie par la différence de hauteur entre la couille gauche et la couille droite du joueur situé juste au dessus dans le tableau de l'équipe, on devrait tomber sur une valeur assez pertinente je pense.

GrosChat
23/11/2012, 10h40
Si on multiplie par la différence de hauteur entre la couille gauche et la couille droite du joueur situé juste au dessus dans le tableau de l'équipe, on devrait tomber sur une valeur assez pertinente je pense.

Ben voilà, avec un peu de bonne volonté, on arrive à tout ! :lol:

fenrhir
23/11/2012, 11h52
Vous me faites marrer, un coup ca prend pas assez de truc en compte, un coup ca en prend trop, des bons français ... Il n'y a pas de formule magique, la sienne a juste le mérite de ne pas avantager les gens cherchant l'ER ( en jouant le cap /decap à tout prix ) ou jouant full CW (où ton WR est sensé être meilleur, ca reste à voir ), point barre, pas la peine de vous branler 30 ans à chercher la petite bête.

Fenrhir que ca soit l'ER ou le PR, quand tu met deux joueurs un a 60+ WR et 1700 + ER / PR et l'autre à 42 %WR et 700 ER / PR le tout sur plus de 7K matchs il ya tres tres fort à parier qu'un des deux a plus le jeux en main ...
Dans ces valeurs, seuls les extrêmes sont représentatifs.1° C'est pas être des bons français, c'est savoir comment on étudie une variable statistique. Pas au pif. Pas à l'instinct. Pas en s'autoproclamant statisticien.

2° ER ou PR, chacun se b(i)aise facilement pour celui qu veut, argument irrecevable. Techniquement, le campeur qui sait camper et qui joue beaucoup T8/T9 en platoon pourra crever le plafond tout en ayant moins d'impact sur la partie qu'un Keulz (car il fera beaucoup, beaucoup de dégâts, mais pas particulièrement au bon moment/endroit).

3° ER ou PR, si tu as besoin de ça pour voir les extrêmes, c'est con : le WR aussi est très pertinent quand tu regardes les 60+% et les 45-%...

C'est d'ailleurs ce qu'on se borne à dire : s'il s'agit de ne regarder que les extrêmes, pas besoin de ces trucs. Si c'est pour résumer un joueur par une seule valeur, c'est un fail.
Bref.
La prochaine fois, avant d'intervenir, prends au moins la peine de lire - et de comprendre - avant de répondre comme un troll. Parce que d'habitude, quand tu trolles, ce n'est pas du tout le même style ;)

keulz
23/11/2012, 13h16
C'est ça, à la place ça va juste avantager les mecs qui vont perdre des parties en cherchant le kill à tout prix au lieu de cap/decap quand c'est nécessaire. Génial :|
Non, le WR est pris en compte.

Ok my bad, c'est exact c'est vrai, vous avez raison, TOUJOURS !
Merci.
Maintenant retourne spéculer, spèce de catin du capitalisme !!!!

C'est bien dommage que les dégâts causés par le spotting ne peuvent pas être pris en compte. C'est quand même une composante très importante du jeu.
Bof, on a vécu 2 ans sans même savoir que cette stat existait (même si on savait que ça rapportait) et ça ne nous a jamais chagriné, on peut continuer de la même manière.


3° ER ou PR, si tu as besoin de ça pour voir les extrêmes, c'est con : le WR aussi est très pertinent quand tu regardes les 60+% et les 45-%...
Pertinent oui, mais pas de la même manière non plus.
Et le WR : http://worldoftanks.eu/community/accounts/504405413-grzegorzLDZ/ Comment ce mec réussi à avoir quand même 45% ?

Mais de toutes manières, vous répondez à des affirmations que je n'ai jamais faites. Je comparais juste le PR et l'ER en disant que le premier prenait en compte des variables plus primordiales que le second et que donc il pourrait être plus représentatif de l'impact moyen d'un joueur sur une partie.

Jamais comparé au WR ou même dit que le PR c'était le bien.

Les moulins ne sont pas à l'abris, même à paris !

Ckao
23/11/2012, 13h35
Bof, on a vécu 2 ans sans même savoir que cette stat existait (même si on savait que ça rapportait) et ça ne nous a jamais chagriné, on peut continuer de la même manière.
Je sais bien, mais on peut maintenant voir qu'on peut finir premier à l'xp grâce à ça, on en a la preuve. C'est pas parce qu'avant on s'en souciait moins qu'on ne doit toujours pas en tenir compte.
Enfin bon, c'est sûr que ces stats restent accessoires et que le WR résume souvent assez bien l'utilité d'une personne sur le champs de bataille (malgré le farmage de celui-ci sur certains chars par certains joueurs).

GrosChat
23/11/2012, 14h11
Je sais bien, mais on peut maintenant voir qu'on peut finir premier à l'xp grâce à ça, on en a la preuve. C'est pas parce qu'avant on s'en souciait moins qu'on ne doit toujours pas en tenir compte.
Enfin bon, c'est sûr que ces stats restent accessoires et que le WR résume souvent assez bien l'utilité d'une personne sur le champs de bataille (malgré le farmage de celui-ci sur certains chars par certains joueurs).

Et un simple WR global calculé en pondérant le WR par tank avec le tier des tanks en question ? Cela n'effacerait-il pas les bonnes stats des pros du newbie bashing ?

En tous cas, je connais un gars avec qui je platoone souvent, qui a un ER pas top, mais que je considère comme un "bon" joueur, enfin de mon niveau, et de celui de SgtPompom. On a des écarts d'ER, mais à peu près le même PR (tous les trois > à nos ER respectifs).

C'est dommage de se dire que ce sont des stats de chiottes (ce qui est vrai), surtout quand elles ont l'air cohérentes avec nos expériences, cela dit sur un petit échantillon il est vrai.

keulz
23/11/2012, 14h43
Et un simple WR global calculé en pondérant le WR par tank avec le tier des tanks en question ? Cela n'effacerait-il pas les bonnes stats des pros du newbie bashing ?

En tous cas, je connais un gars avec qui je platoone souvent, qui a un ER pas top, mais que je considère comme un "bon" joueur, enfin de mon niveau, et de celui de SgtPompom. On a des écarts d'ER, mais à peu près le même PR (tous les trois > à nos ER respectifs).

C'est dommage de se dire que ce sont des stats de chiottes (ce qui est vrai), surtout quand elles ont l'air cohérentes avec nos expériences, cela dit sur un petit échantillon il est vrai.

Le PR a l'air d'être plus grand que l'ER (simple question de coef) vu que les unicum seraient à 2000+.

FullGore
23/11/2012, 14h58
En fait, tout le monde reformule, fait une soupe, dit en gros les même chose, mais pourri l'autre en disant qu'il est dans le faux, c'est sympa comme discussion finalement. Fenhrir, si je t'assure, je regarde les posts avant de commenter, d'où mon hilarité.

Pour finir, je pense que ces gars qui veulent une autre stat que le winrate le font JUSTEMENT pour ne pas résumer quelqu'un à un seul chiffre ( le dit winrate ) pour compléter. Si tu regardes mon exemple, toi aussi lis avant de me troll, je parle d'extrêmes en citant 2 stats (winrate + ER ou PR ).

Bref soyons courtois !

Aerial
03/12/2012, 15h29
C'est tout de même étrange les statistiques... :mouais:

J'ai voulu vérifier combien de temps par jour j'avais passé à jouer à WoT depuis la création de mon compte (créé en mai 2011, soit il y a environ 86 semaines). Wot Dossier Tool me donne un temps de jeu total d'à peu près 4 semaines.

Une fois converti en jours et les calculs effectués, ça me donne ~0.06 jour joué par jour passé soit à peu près 1h30 de jeu par jour....


J'aurais dis plus.... :p

Quitol
03/12/2012, 18h48
C'est tout de même étrange les statistiques... :mouais:

J'ai voulu vérifier combien de temps par jour j'avais passé à jouer à WoT depuis la création de mon compte (créé en mai 2011, soit il y a environ 86 semaines). Wot Dossier Tool me donne un temps de jeu total d'à peu près 4 semaines.

Une fois converti en jours et les calculs effectués, ça me donne ~0.06 jour joué par jour passé soit à peu près 1h30 de jeu par jour....


J'aurais dis plus.... :p

Cà c'est le temps passé en bataille, les heures passées dans le garage ne sont pas comptabilisées.

Jalkar
03/12/2012, 19h00
ouais, c'est le temps de jeux effectifs (les temps de chargement ne sont pas comptés à l'inverse des compteurs steam :))

Aerial
03/12/2012, 23h27
Oui, enfin j'ai pas souvenir d'avoir passé énormément de temps dans le garage non plus...

Jalkar
04/12/2012, 09h29
Oui, enfin j'ai pas souvenir d'avoir passé énormément de temps dans le garage non plus...

choisir son tank,acheter/revendre un tank ou modules,entrainer un équipage, se palucher sur ses stats, se moquer des stats des autres, attendre avant de lancer une TC/platoon,... ca chiffre vite :p

Infernux
04/12/2012, 09h36
Surtout attendre pour les TC :ninja:

Mamadou
04/12/2012, 15h11
Surtout attendre pour les TC :ninja:

http://tof.canardpc.com/preview/adecf402-3232-4b7a-9b8b-09e4c4852f1e.jpg (http://tof.canardpc.com/view/adecf402-3232-4b7a-9b8b-09e4c4852f1e.jpg)

Infernux
04/12/2012, 18h01
D'ailleurs ce sera avec plaisir que je me joindrai à vous si on me propose !