Voir la version complète : Dark Souls : Nevropathes Masochistes Anonymes
UPDATE 3 : LE JEU EST SORTI :lol:
A noter :
Les images par secondes sont bridés a 30 fps, faire sauter la limitation pour aller au dessus fait accelerer le jeu
La résolution est bloqué sur la résolution console, mais il est possible de chopper un fix qui donne accès aux vraies résolution :
http://blog.metaclassofnil.com/
Petit tuto récapitulatif pour la résolution (DSfix) :
- Téléchargez le DSfix http://blog.metaclassofnil.com/
- Extraire avec Winrar (par exemple)
- Prendre le contenu du dossier (DSfix + d3d9.dll) et tout mettre la ou se situe le exe de votre jeu.
- le DSfix est déja réglé en 2560*1440 mais vous pouvez augmentez cette valeur si vous aves un bon ordi avec par exemple 3800*2600
- in game vous devez enlever l'AA et le Blur sinon ca ne fonctionnera pas
- in game si vous appuyez sur F9 ca vous permettra d'enlever le curseur de la souris
Ajout de Grestok :
Les résolutions communes pour le 4/3 sont 320x240, 512x384, 640x480, 1024x768 et 1600x1200.
Les résolutions communes pour le 16:9 sont 640x360, 854x480, 960x540, 1024×576, 1280×720, 1366×768, 1600×900, 1920×1080, 2048x1152, 2560×1440, 3840×2160 et 4096x2304.
Les résolutions communes pour le 16/10 sont 1280×800, 1440×900, 1680×1050, 1920×1200 et 2560×1600.
Le jeu utilise GFWL pour gérer le multi, faites gaffe aux sauvegardes corrompues !
UPDATE 2 : LE JEU EST CONFIRME SUR PC, sortie en Aout !
Update 1 : Après avoir franchi les 60 000 signatures, le Community Manager de Namco annonce que le staff de la boite s'intéresse a cet évenement :
I honestly wasn't expecting such a massive support. My boss(es) even came to talk to me about this, after it explodes all around the world. If you wanted to have the attention of Namco Bandai Games, now you have it.
The future is in your hands, and I hope you will keep supporting this.
I make a personal objective to make sure every relevant people in Namco Bandai Games is in touch with this formidable effort.
Great Thanks!
____________________________________
J'ouvre donc ce topic, non pas pour lancer ma pétition, mais après qu'un membre du staff Namco ait laché sur les forums officiels que c'était pas impossible d'envisager un portage PC de Dark Souls si il y'avait une "demande formelle" sous forme d'une "pétition" par exemple.
http://forums.namcobandaigames.eu/showthread.php?p=2330759
There is always possibilities to have games adapted on PC and the good news is that Dark Souls is not a 100% typical Console game so the adaptation is possible.
Now to make things happen, let's say the demand has to be properly done. someone to make a successful petition?
A peine a t'il fini sa phrase que plusieurs pétitions ce sont immédiatement lancée.
La plus populaire à déjà réunie plus de 33 000 signatures en un jour, ce qui est assez énorme pour une pétition.
http://petitionbureau.org/DarkSoulsForPC
C'est assez marrant, car du coup la pétition se retrouve loin devant les autres pétitions plus "politiques" se trouvant sur le site :p
Bref, même si les pétitions servent rarement a quelque chose, vu la fulgurance de celle ci, peut être que ça marchera, qui sait :lol:
Video bonus par Total Biscuit :
http://www.youtube.com/watch?v=OUXw86Vn8ko
Non.
J'ai acheté ma xbox (bon, à pas cher) rien que pour ce jeu, alors c'est pas le moment de faire ce genre de coup de pute. :tired:
(Bon, j'ai quand même signé par solidarité :ninja:)
Non.
J'ai acheté ma xbox (bon, à pas cher) rien que pour ce jeu, alors c'est pas le moment de faire ce genre de coup de pute. :tired:
(Bon, j'ai quand même signé par solidarité :ninja:)
J'y jouerais au pad par solidarité sur tu veux :ninja:
KosmiK01
08/01/2012, 04h03
Je ne connais pas le jeu mais j'ai vu la vidéo de TotalBiscuit sur ce sujet, ça a l'air sympa alors j'ai signé, au cas ou. ;)
J'ai rajouté la vidéo ^_^
Oh ouiiiiiiiiiii !
Et du Monster Hunter m'sieur s'il vous plaît.
Un des rares jeux que j'envie aux consoles (avec RDR) donc je signe immédiatement.
J'ai signé la pétition il y a quelques jours même si je l'ai sur ps3. :bave:
Et si par la même occaz il pouvait ne pas sortir le prochain COD sur pc... :p
MetalDestroyer
08/01/2012, 10h47
Dire que j'ai son grand frère Demon Souls sous cellophane depuis plus d'1 ans ^^.
... Hop, signé. On sait jamais...
Pareil, par solidarité; ce serait chouette de leur part pour ceux n'ayant pu le tâter :)
Signé, mais -1 pour ce topic purement racoleur :tired:. Je voulais l'acheter sur bobox mais bon du coup je vais prendre l'opus précédent sait on jamais.
Ymnargue
08/01/2012, 12h57
Signé et +1 pour le topic.
Exécutons Okxyd.
skyblazer
08/01/2012, 13h40
J'ai signé parce que je trouve que shoupinou c'est mignon comme pseudo :3
Et aussi parce que je viens de voir un speedrun de Demon's Soul et j'ai envie de tâter de cette série :bave:
+1 également, je ne veux pas acheter une console, pitié :)
reneyvane
08/01/2012, 13h51
Cette new deverait paraître sur le forum de PCIMPACT et FORUM-HARDWARE.
Samuraiiiii
08/01/2012, 13h57
+1 également, je ne veux pas acheter une console, pitié :)
Pas mieux , Signé ;)
Je signerai pas.
Ils peuvent le garder Dark Souls. Il ne sortira pas sur PC de toute façon.
Le seul titre console que j'aurais aimé voir débarquer sur PC c'est RDR, Dark Souls osef.
Je signerai pas.
Ils peuvent le garder Dark Souls. Il ne sortira pas sur PC de toute façon.
Le seul titre console que j'aurais aimé voir débarquer sur PC c'est RDR, Dark Souls osef.
Ok, on prend note. :p
Moi j'ai signé, mais c'est juste parce que c'est TB qui le demande. Et encore, je suis pas sûr qu'ils fassent un bon portage. On va se retrouver avec un Resident Evil 4 à la sauce médiévale.
Je signerai pas.
Ils peuvent le garder Dark Souls. Il ne sortira pas sur PC de toute façon.
Le seul titre console que j'aurais aimé voir débarquer sur PC c'est RDR, Dark Souls osef.
Non, tu signes, par solidarité pour la communauté PC, c'est pas un conseil, c'est un ordre :ninja:
Non, tu signes, par solidarité pour la communauté PC, c'est pas un conseil, c'est un ordre :ninja:
J'ai signé en fait.
Mais c'est juste pour vous. Perso j'en ai rien à faire de Dark Souls.
Mais c'est juste pour vous. Perso j'en ai rien à faire de Dark Souls.
Moi, j'en ai rien à foutre de RDR et je n'ai pas signé la pétition. :trollface:
J'ai signé en fait.
Mais c'est juste pour vous. Perso j'en ai rien à faire de Dark Souls.
:wub:
Moi, j'en ai rien à foutre RDR et je n'ai pas signé la pétition. :trollface:
:tired:
Je signe sans vraiment y croire (les pétitions... enfin).
Dans tous les cas, le jeu étant dispo sur xbox, on peut imaginer qu'un portage sur PC ne devrait pas être trop coûteux pour l'éditeur.
Moi, j'en ai rien à foutre de RDR :trollface:
Clair, dans le genre "jeu surcôté" on a déjà ce qu'il faut sur PC :ninja:.
J'ai signé.
De toute façon pour les autres vous devez signer par solidarité :ninja:
Le seul titre console que j'aurais aimé voir débarquer sur PC c'est RDR, Dark Souls osef.
Même pas Alan Wake ? :p
Sk-flown
08/01/2012, 19h49
Moi j'ai signé rien que pour faire chier les consoleux.
Faut pas que ca se fasse, les jeux pc se consolisent deja si en plus les Pceux pourront plus cracher sur les consoleux et la casualisation, ca craint .
Say hello
09/01/2012, 01h27
Faut pas que ca se fasse, les jeux pc se consolisent deja si en plus les Pceux pourront plus cracher sur les consoleux et la casualisation, ca craint .
Cite moi un jeu pc qui s'est consolisé récemment?
Attention, il y a un gros piège:
Stalker, Metro2033, Red Orchestra 2, X3, Recettear... sont des jeux pc.
Deus Ex 3, Fallout 3/New Vegas, Crysis 2 (oui quand on voit le résultat), Skyrim, MW3, DMC4, Silent Hill Homecoming... sont des jeux consoles portés sur PC
Donc en fait tu prévois une situation qui est déjà laaaaargement implantée depuis un paquet de temps.. Alors un de plus.. s'il peut être bon..
Site moi un jeu pc qui s'est consolisé récemment?
Attention, il y a un gros piège:
Stalker, Metro2033, Red Orchestra 2, X3, Recettear... sont des jeux pc.
Deus Ex 3, Fallout 3/New Vegas, Crysis 2 (oui quand on voit le résultat), Skyrim, MW3, DMC4, Silent Hill Homecoming... sont des jeux consoles portés sur PC
Donc en fait tu prévois une situation qui est déjà laaaaargement implantée depuis un paquet de temps.. Alors un de plus.. s'il peut être bon..
This.
Demons/dark souls sont des jeux qui aurait eu totalement leur place au coté des jeux que cite Say Hello, mais ça c'est pas fait parceque l'éditeur est putain de frileux et n'a pas l'habitude du marché du jeu PC, quasi-inexistant au japon pour ce genre de prod. En fait, je crois qu'ils n'ont jamais sorti un seul jeu sur pc.
Dark Souls c'est le bien, donc vous signez pi c'est tout.
Et Red Dead Redemption, perso je me suis fait chier au bout de cinq heures.
Et Red Dead Redemption, perso je me suis fait chier au bout de cinq heures.
Pareil.
En fait, je crois qu'ils n'ont jamais sorti un seul jeu sur pc.
Ils ont sorti Ninja Blade... et c'est tout je crois.
http://www.dailymotion.com/video/xbeo2a_vt-ninja-blade_videogames
KosmiK01
09/01/2012, 02h36
D’après steam, ce n'est pas Namco Bandai qui a édité Ninja Blade, bon par contre c'est bien les mêmes devs (From Software).
Mais si je ne me trompe pas, Namco Bandai a édité The Witcher 2 récemment, en boite.
Bon, globalement l'un comme l'autre n'ont pas l'air d'avoir sorti grand chose sur PC.:p
Nouvelles du front :
La page facebook de NamcoBandai est maintenant littéralement inondée de "Dark Souls for PC please !"
http://www.facebook.com/NamcoBandai?sk=wall&filter=1
Notch signe la pétition :
https://twitter.com/#!/notch/status/155408633709072385
Un groupe steam s'est ouvert (seulement 800 personnes par contre) :
http://steamcommunity.com/groups/DarkSoulsPC
Monsieur Cacao
09/01/2012, 11h52
A voté. J'ai le jeu sur consoles mais faut soutenir l'élite :cigare:
Avec un peu de chance ça sera entièrement fluide sur pc :tired:
MetalDestroyer
09/01/2012, 11h56
Pareil.
Ils ont sorti Ninja Blade... et c'est tout je crois.
http://www.dailymotion.com/video/xbeo2a_vt-ninja-blade_videogames
Sauf que c'est un studio russe qui a fait le portage.
Sauf que c'est un studio russe qui a fait le portage.
Si portage il y'a ce sera surement par un studio tierce de toutes façons ...
Captain_Cowkill
09/01/2012, 13h43
Signé :o
Ymnargue
09/01/2012, 14h46
Ce qu'il faudrait, c'est un pack Demon Souls/DarkSouls.
Là, vraiment, on pourrait kiffer.
Tout ça pour un hypothétique portage moisi sous la direction d'une équipe externe. Au final ça ramera encore plus que sur consoles et ça restera laid.
Ouais, ça fait envie.
Monsieur Cacao
09/01/2012, 14h52
Ce n'est pas "laid", seulement dépassé techniquement.
Sinon le jeu est tout aussi plaisant visuellement que certains titres bling-bling actuels, au moins pour ce qui est de poser une ambiance palpable.
Tout ça pour un hypothétique portage moisi sous la direction d'une équipe externe. Au final ça ramera encore plus que sur consoles et ça restera laid.
Ouais, ça fait envie.
On s'en fout, ça fait un jeu en plus :ninja:
Puis toute façon je croyais que t'en avais rain à fout' toi :tired:
On s'en fout, ça fait un jeu en plus :ninja:
Puis toute façon je croyais que t'en avais rain à fout' toi :tired:
J'ai pas d'espoir dans ce portage très hypothétique, mais ça m'intéresse d'observer les réactions des gens c'est tout.
J'ai pas d'espoir dans ce portage très hypothétique, mais ça m'intéresse d'observer les réactions des gens c'est tout.
D'ailleurs si tu pouvais te contenter d'observer...
Ce qu'il faudrait, c'est un pack Demon Souls/DarkSouls.
Là, vraiment, on pourrait kiffer.
Qu'est ce qui a changé entre les 2 (en gros) ?
Ce n'est pas "laid", seulement dépassé techniquement.
Sinon le jeu est tout aussi plaisant visuellement que certains titres bling-bling actuels, au moins pour ce qui est de poser une ambiance palpable.
On est arrivé a un point, ou même les jeux dépassé techniquement ne sont pas forcément laid. Suffit de voir minecraft, les jeux en pixel art, ou même des super prod style Deus Ex3 (basé sur le moteur de Tomb raider il me semble) ou Skyrim (moteur d'oblivion).
Au final la plupart des jeux auquels on joue actuellement sont très largement dépassé techniquement, mais le plaisir des yeux ne vient pas juste des effets graphique et de la taille des textures, ça reste surtout la DA, l'ambiance etc.
49 000 au fait.
D'ailleurs si tu pouvais te contenter d'observer...
Intéressant.
Hyperpenguin
09/01/2012, 18h29
Oui, en plus il a pas tort! Moi j'ai signé, ça a l'air bien et j'ai payé un super gros PC récemment c'est pas pour des prunes. (Et au pire je le prendrais sur Xbox si ça se fait pas :lol:)
MattMurdock
09/01/2012, 18h37
Pétition signée, bien sur.
Je bave dessus depuis le test en forme d'épaulé-jeté de compliments de la part Pipomantis.
Mais :rhaa: quoi.
Haloman59
09/01/2012, 18h40
Pareil j'ai signé ! J'étais prêt à dépenser des PO pour une xboite ou une playstéschöne 3 mais si il sort sur PC ça change tout :lol:
Dépenser 300 balles sur une machine moins puissante que mon vieux laptop, et tout ça pour un seul jeu, jamais de la vie ! Avec un peu de chance on l'aura avant le prochain noel steam :XD:
Haloman59
09/01/2012, 19h12
Dépenser 300 balles sur une machine moins puissante que mon vieux laptop, et tout ça pour un seul jeu, jamais de la vie ! Avec un peu de chance on l'aura avant le prochain noel steam :XD:
bah ! maintenant les PS3 ça coute une misère ! :ninja:
Plus action.
Le genre qui le définirait mieux c'est du dungeon crawling, t'as ton perso, et t'avance dans des donjons bien difficiles.
Le coté RPG c'est que tu gagne des niveau, ramasse des objets et gagne des compétences, mais c'est pas un jeu ou tu parles a des npcs, fait des quêtes etc.
D'accord. Qu'est-ce qu'il a de si bien par rapport à un autre action/rpg vu qu'il a l'air de faire fantasmer?
Il est plus RPG qu'action ou plus action que RPG?
Plus action que JDR et l'un de ses gros intérêt est qu'il est très difficile, du genre à te faire mourir 50 fois d'affilé tant que tu n'as pris le bon pli.
Edit (de Nantes): Cramé comme une cahouette. :o
Plutôt BTA détendu. C'est pas du Devil May Cry ou du Bayonneta. On prend son temps, on attend l'ouverture et bim on attaque. Faut faire attention à comment on négocie les combats, si l'endroit est favorable etc... Si on est négligent sur ce genre de détail, on va beaucoup mourir.
Sk-flown
09/01/2012, 22h04
Dark souls par rapport à la casualisation des consoles, c'est un peu "l'exception qui confirme la règle", comme dirait une vieille prof de français desséchée.
Plutôt BTA détendu. C'est pas du Devil May Cry ou du Bayonneta. On prend son temps, on attend l'ouverture et bim on attaque. Faut faire attention à comment on négocie les combats, si l'endroit est favorable etc... Si on est négligent sur ce genre de détail, on va beaucoup mourir.
Je rajouterais que c'est l'un des rare jeu où on peut assister à des scènes de sodomie.
(http://www.youtube.com/watch?v=RRlAwdEg1uc) Sinon ouep c'est un jeu qui laisse pas mal place à la lame, comme Monster Hunter ou "ce jeu sur PC dont j'ai oublié le nom et qui reprenait exactement les même mécanismes", la difficulté elle vient plus du fait que l'erreur n'est jamais pardonnée que de la complexité du gameplay ou même de son rythme.
Le Porte-Poisse
10/01/2012, 17h48
Je rajouterais que c'est l'un des rare jeu où on peut assister à des scènes de sodomie.
(http://www.youtube.com/watch?v=RRlAwdEg1uc)
Ca a l'air de faire mal et d'être efficace ! :o
Lang0chat
10/01/2012, 18h10
Je ne signerai pas pour une bande de cuistres-pcistes, retournez jouer à COD :cigare: :taunt:
Mais quel jeu :bave: Perso j'ai pas encore digéré mon premier run de 70 heures...
BadRabbit
10/01/2012, 18h57
Signé, la pétition en est à 58 000.
(mais je l’achèterai en promo à 5€ sur Steam :ninja: )
Belhoriann
10/01/2012, 19h29
Parce que Total Biscuit m'a convaincu, et parce que je ne supporte pas qu'un jeu hardcore ne sorte que sur console, j'ai signé.
OUXw86Vn8ko
C'est bien 58.000 pour une pétition comme celle-ci à ce stade ou c'est tout pourri ? j'ai du mal a évaluer.
Hum 60 000 c'est vraiment pas mal je pense pour une pétition. Ils ne peuvent pas s'attendre à ce que tous les potentiels clients signent le truc...
Ils doivent bien se marrer dans les locaux de Namco. ^_^
Quelle bande de sadiques.
El_Mariachi²
10/01/2012, 20h27
Mouais... J'aimerais savoir si les 60 000 qui ont signé, vont réellement acheter le jeu...
Mouais... J'aimerais savoir si les 60 000 qui ont signé, vont réellement acheter le jeu...
J'pense pas. J'ai l'impression que sur PC est ravi de voir pleins de jeux arriver mais quand il s'agît de sortir la CB.....J'imagine que certains pensent que des développeurs peuvent survivre avec du torrent :p
Les paradoxes de la master race : ce ne sont pas les éditeurs qui ont abandonné la plateforme en premier lieu.
Perso le jeu m'intéresserait uniquement si le portage PC est bien fait et je le répète : je n'y crois pas une seule seconde. Je doute que 60.000 péquins suffisent à faire comprendre à Namco qu'il existe une demande sur PC pour Dark Souls.
Je vends ma version limited sur PS3, en attendant. :p
C'est surtout que, si c'est comme pour Rayman, à peine sorti certains voudront un jeu soldé, ou alors gueuleront sur l'absence de ci ou ça, ou sur le fait qu'il n'y ai pas de dlc inclus spécial kikipc, mais bon rien que de très classique.
Ça ne m'empêche pas d’espérer malgré tout.
Et pourtant si car quand ils sont arrivés le piratage était très présent voir aussi important.
C'est juste que la cotation en bourse et l'arrivée des actionnaires a changé la donne.
Et pourtant le marché console n'a pas eu de problème à assumer ce fait. Le parc de joueurs PC est potentiellement immense d'où la frustration qu'engendre les ventes de jeux sur PC. On demande bien plus en terme de rentabilité à un titre aujourd'hui mais c'est rétroactivement parce que le marché actuel permet de cristalliser les espoirs de voir tel ou tel titre se vendre énormément. Très logique.
J'ai pas envie de relancer ce débat mais il faut être réaliste : les éditeurs diabolisent effectivement la situation (parce que vendre sur PC c'est possible il suffit de savoir comment s'y prendre) mais ils ne peuvent pas être dans le faux à 100%.
Pour revenir à Dark Souls le jeu ne m'intéresse pas vraiment, j'ai raté le train Demon Souls mais si il sort sur PC pourquoi pas. Je ne sais même pas combien de ventes il faudrait à Namco pour le portage soit rentable.
Et pourtant si car quand ils sont arrivés le piratage était très présent voir aussi important.
C'est juste que la cotation en bourse et l'arrivée des actionnaires a changé la donne.
http://www.raphkoster.com/gaming/moore/Slide5.JPG
Tu recoupes avec ça (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_PC_video_games)...
Tu regardes la date des jeux...
Tu réfléchis quelques minutes et tu te dis... C'est les putains d'actionnaires qui ont tué le marché PC. Peut-être mais pas que . :ninja:
---------- Post added at 21h26 ---------- Previous post was at 21h25 ----------
On est d'accord, l'arrivée des actionnaires a fait que le PC a été diabolisé à cause de la course au profit à tout prix pour augmenter sans cesse les dividendes et les profits.
Le marché a coulé dans les années 80, on est content de le savoir. :trollface:
C'est surtout que, si c'est comme pour Rayman, à peine sorti certains voudront un jeu soldé, ou alors gueuleront sur l'absence de ci ou ça, ou sur le fait qu'il n'y ai pas de dlc inclus spécial kikipc, mais bon rien que de très classique.
Ça ne m'empêche pas d’espérer malgré tout.
C'est un peu normal en même temps, qui irait payer plein pot pour un jeu qui est déjà sorti depuis 6 mois et qu'on trouvera à 20 boules sur console. De plus le portage doit être propre et adapté aux Pc, si c'est pour retrouver des boutons xbox partout, un truc injouable au clavier et un panneau de config avec uniquement la possibilité de changer de résolution ça vaut pas le coup. Si les conditions sont remplies c'est que du bonus pour eux, on l'a vu avec Capcom qui a tout compris avec DMC et RE5.
Les actionnaires c'est plutôt à partir début années 2000 car dans les années 90, le seul éditeur côté en bourse au nasdacq était EA. Les autres éditeurs n'étaient pas côtés en bourse;
Tu sais que tu peux être actionnaire d'une société non côtée? :ninja: Après je suis d'accord que ce n'est pas une chose qui arrange les problèmes.
Si tu prends des jeux des années 90 en FMV certains projets coutaient déjà plus de 10 millions d'euros et ils sortaient uniquement sur PC dont pas mal de rentables vu le nombre de sortie et les succès de pas mal d'entres eux (ceux qui étaient réussit car il y a eu beaucoup de daubes).
Si tu as des articles allant dans ce sens, je suis preneur.
D'un autre côté, je faisais aussi remarquer que les ventes sur PC s'étaient "écroulés" ou stagnées depuis le début des années 2000.
Cout des budgets en fortes hausses, ventes moindres et aléatoires, c'est un gros problème quand tu dois financer un jeu qui coutera 20 millions d'euros, c'est une bonne partie qui justifie le désintérêt du marché PC actuellement.
Monsieur Cacao
11/01/2012, 12h24
J'pense pas. J'ai l'impression que sur PC est ravi de voir pleins de jeux arriver mais quand il s'agît de sortir la CB.....J'imagine que certains pensent que des développeurs peuvent survivre avec du torrent :p
Les paradoxes de la master race : ce ne sont pas les éditeurs qui ont abandonné la plateforme en premier lieu.
L'oeuf ou la poule ? Le tort reste des deux côtés. Les éditeurs, au lieu de contourner le problème du piratage ou de rendre leurs produits lus attractifs, se sont contentés de larmoyer et de détruire à petit feu les "avantages" des jeux sur micro (vrai -add-on, patches + contenus gratuit, technique etc...). Sinon faudra m'expliquer comment le méchant piratage à permis à tant de studios/éditeurs actuels de se développer autant... J'vois pas comment une entreprise peut croîtr en perdant de l'argent pendant des années :tired:
Le retour du débat à la con, cool...
Monsieur Cacao
11/01/2012, 12h51
C'est une expérience bien plus hardcore que Dark Souls. :trollface:
Sk-flown
11/01/2012, 13h36
Le retour du débat à la con, cool...
C'est toujours mieux que pas de débat du tout ou alors un consensus médiocre mon cher.
Le truc c'est que les 2 jeux (dark et demon's) ont déjà été financés, et déjà rentabilisés (enfin j'espère pour eux, vu le succès) sur console. La ils ont juste a financer un portage, qui est un cout bien moindre qu'un développement d'un jeu complet (clairement ça coute pas 20 millions de porter un jeu). Sachant que le marché potentiel d'un tel jeu est énorme (cf le succès des actions-Rpg et hack&slash et tout ce qui est med-fan sur pc depuis 10 ans).
Une pétition de 60 000 (quelque soit le sujet) je suis désolé mais c'est énorme, sur le site des pétitions c'est sans doute leur plus grande pétition enregistré. Sur le site des pétitions de la maison blanche (whitehouse.gov), pour avoir une réponse (juste une réponse hein) de l'administration la barre est fixée a 25 000 signatures, et pas grand monde arrive a atteindre ce chiffre.
Autre exemple dans le JV, la pétition qui avait été faite pour space marine sur pc (qui a été sorti finalement) était dans les 10-15 000 signatures.
Faire une pétition de 60 000 c'est quasi-impossible, car pas beaucoup de gens veulent prendre le temps de mettre un nom sur un site parcequ'ils n'y croient tout simplement pas.
Monsieur Cacao
11/01/2012, 14h06
S'ils le sortent sur PC, qu'ils l'ouvrent aux moddeurs.
J'ose pas imaginer ce que certains acharnés pourraient nous pondre* :love:
*à part des persos mangas kikinou et des meufs à gros nichons, s'entend.
Tru2balz
11/01/2012, 14h50
D'un autre coté, un portage console -> PC c'est aussi casse gueule !
Le code n'est pas forcément facile à porter, les graphismes optimisés consoles peuvent très mal passer sur PC à cause d'une archi matérielle différente (Cf GTA4), et au final c'est assez casse gueule !
Il faut penser à bien porter le moteur troiday (= l'inverse de ce que rockstar a fait pour GTA4 par exemple, qui est encore de nos jours un sacré bordel), refaire les contrôles de façon intelligente sinon on se fait sabrer par la presse et les joueurs, puis apporter le suivi et le support derrière pour gérer les inévitables problèmes de drivers ATI / nvidia avec les différents modèles de carte, le multi cpu, etc (tous les problèmes d'archi PC qu'on n'a pas sur console car l'achi est gravée dans le marbre, pour tout le monde la meme).
D'ailleurs, j'ai rien trouvé de concluant concernant le moteur (Havok ?!? Je croyais que ce n'était que pour la physique). Quelqu'un sait quel moteur c'est ?
Monsieur Cacao
11/01/2012, 15h43
D'un autre coté, un portage console -> PC c'est aussi casse gueule !
Le code n'est pas forcément facile à porter, les graphismes optimisés consoles peuvent très mal passer sur PC à cause d'une archi matérielle différente (Cf GTA4), et au final c'est assez casse gueule !
Il faut penser à bien porter le moteur troiday (= l'inverse de ce que rockstar a fait pour GTA4 par exemple, qui est encore de nos jours un sacré bordel), refaire les contrôles de façon intelligente sinon on se fait sabrer par la presse et les joueurs, puis apporter le suivi et le support derrière pour gérer les inévitables problèmes de drivers ATI / nvidia avec les différents modèles de carte, le multi cpu, etc (tous les problèmes d'archi PC qu'on n'a pas sur console car l'achi est gravée dans le marbre, pour tout le monde la meme).
Les commandes ? Pad classique ou config clavier+souris standard. Putain des raccourcis pour l'inventaire et les objets équipés, j'en rêve.
D'ailleurs, j'ai rien trouvé de concluant concernant le moteur (Havok ?!? Je croyais que ce n'était que pour la physique). Quelqu'un sait quel moteur c'est ?
Havok c'est que de la physique en effet, d'ailleurs ils doivent pas l'utiliser des masses, dans ce genre de jeux, a part pour quelques pièges/débris j'imagine.
@Tru2balz, sachant qu'une Xbox c'est très proche d'un pc, si le moteur fonctionne pour Xbox, c'est tout de suite moins compliqué pour faire un portage PC, a la différence de demon's soul qui a été écrit seulement pour PS3.
Evidemment un portage c'est toujours complexe et ça se fait pas en 2 temps 3 mouvements, tout dépend de qui fait le portage. Si tu donne ça a des sagouins pour augmenter ta marge, forcément t'aura un boulot de sagouin au final.
Un portage a la Darksiders par exemple, ça casse pas des briques mais c'est suffisament correct pour être jouable et apprécié, le seul problème que j'ai rencontré c'était le manque d'option graphiques in-game. Et franchement si Darksiders était un portage rentable, y'a pas de raison pour qu'un jeu comme Dark Souls ne le soit pas.
Belhoriann
11/01/2012, 16h08
Juste pour info, la pétition qui avait été créée pour changer l'aspect visuel de Diablo 3 (http://www.petitiononline.com/d3art/petition.html) avait recueillie environ 64K signatures. 60K pour DS est donc en effet énorme.
Sk-flown
11/01/2012, 16h44
Le truc c'est qu'ils ne doivent pas avoir les outils pour le portage, s'ils les achètent ça ne peut pas être juste pour un titre, après s'ils hésitaient pour d'autres ça peut leurs permettre de sauter le pas, à part soulcalibur je ne connais pas ce que sort Namco.
Soul Calibur sur PC :bave:
Monsieur Cacao
11/01/2012, 17h11
Demon's Soul + Dark Souls sur Pc :bave:
Le truc c'est qu'ils ne doivent pas avoir les outils pour le portage, s'ils les achètent ça ne peut pas être juste pour un titre, après s'ils hésitaient pour d'autres ça peut leurs permettre de sauter le pas, à part soulcalibur je ne connais pas ce que sort Namco.
Dans ces cas là les éditeurs font faire le portage par un studios tierce, comme dans la plupart des portages fait après la sortie d'un jeu;
Si ca marche il est possible qu'ils donnent les moyens a leurs studios de faire les portages eux-même.
Elle a été inefficace celle de diablo3
Pas tant que ça, c'est juste qu'elle était basée sur 3 screenshot de la zone de départ qui était censée être bisounours.
En gros le plan des developpeurs c'était de montrer une zone plus ou moins bisounours avec des chute d'eau et des arc-en-ciel au début pour montrer le monde idyllique frappé par le chaos le sang et les zombies.
Si tu regarde les screenshots suivants c'est quand même bien plus sombre et habituel au style diablo je trouve.
Le truc c'est qu'a l'époque de diablo 2, la DA de blizzard était plus influencé par les artworks sombre et gothiques de Metzen, que les artworks un peu plus cartoons et sympa de Samwise, un Warcraft III, un WoW et un Starcraft 2 plus tard, le style Samwise était parfaitement retranscrit en polygones, alors que les sprites de jadis faisait ressortir les décors dégueulasse et les taches de sang plutot que la tête des personnage. Du coup on avait l'impression d'un truc sombre dégueulasse, mais c'est juste que les pixels occultaient notre vision ^^
KosmiK01
11/01/2012, 21h01
D'ailleurs, j'ai rien trouvé de concluant concernant le moteur (Havok ?!? Je croyais que ce n'était que pour la physique). Quelqu'un sait quel moteur c'est ?Apparemment, ils utilisent le PhyreEngine, un moteur Cross-Plateforme de Sony qui d’après sa page Wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/PhyreEngine) a notamment servi pour Dirt et Grid (les jeux de course codemasters).
Des petites news : http://www.factornews.com/news-33987-Dark_Souls_sur_PC_un_espoir.html
Des petites news : http://www.factornews.com/news-33987-Dark_Souls_sur_PC_un_espoir.html
Ah cool j'étais justement sur le point d'aller voir le forum Namco pour voir ou ça en était !
:lol:
Des petites news : http://www.factornews.com/news-33987-Dark_Souls_sur_PC_un_espoir.html
Et bah il aura pas fallu longtemps à Namco pour se décider, le jeu est d’ores et déjà en portage/développement sur PC (http://nelson-haha.api-meal.eu/), on a gagné :bave:
Monsieur Cacao
13/01/2012, 14h24
Spawn, tu sors.
Estime-toi heureux de pouvoir sortir sur tes jambes.
@Spawn
J'ai envie de te dire pute mais comme c'est vulgaire je vais juste te dire catin.:tired:
Ymnargue
13/01/2012, 14h40
Spawn
Sinon, comme je l'ai dit (avant d'être laidement copié par un pirate à la vanille) ce qu'il faut c'est Demon Souls + Dark Souls dans un pack.
Autant avoir les deux. On est pas des connards de possesseurs de 360.
MattMurdock
13/01/2012, 14h41
@Spawn -> La même que les collègues du dessus :tired:
Sk-flown
13/01/2012, 15h31
Vous êtes des nazes, il suffit de passer la souris sur le lien pour voir en bas à gauche vers où pointe le lien et quand ça commence par "nelson-haha" faut pas être columbo pour savoir ce que c'est.
C'est pour ça que j'ai pas répondu à cette blague vieille comme l'internet.
Spawn
Sinon, comme je l'ai dit (avant d'être laidement copié par un pirate à la vanille) ce qu'il faut c'est Demon Souls + Dark Souls dans un pack.
Autant avoir les deux. On est pas des connards de possesseurs de 360.
Haha, t'as tort. Demon's Soul n'est pas sorti sur Xbox. :emo:
Donc ouais, j'aimerai aussi qu'il sorte sur PC!
Ymnargue
13/01/2012, 15h36
Haha, t'as tort. Demon's Soul n'est pas sorti sur Xbox. :emo:
Donc ouais, j'aimerai aussi qu'il sorte sur PC!
Je n'ai pas tort :)
Ce que je dis, c'est que les incompétents qui ont une XBOX peuvent se contenter de ne jouer qu'à Dark Souls.
Nous, joueurs PC, sommes des gens raffinés et nous devons avoir les deux jeux, comme sur PS3 (même si la PS3, c'est de la merde.)
C'était ça, le sens de mon message :)
Vous êtes des nazes, il suffit de passer la souris sur le lien pour voir en bas à gauche vers où pointe le lien et quand ça commence par "nelson-haha" faut pas être columbo pour savoir ce que c'est.
C'est pour ça que j'ai pas répondu à cette blague vieille comme l'internet.
T'es un vrai toi, on t'la fait pas :ninja:
T'es un vrai toi, on t'la fait pas :ninja:
:XD:
Magnifique travail de com n'empêche. Com qui, au final, améliore la sympathie que j'ai pour cette boîte et qui, si le jeu sort, me poussera à l'acheter histoire de leur montrer qu'ils avaient raison de croire en nous, joueurs sur PC.
Au final, ils ont sans nul doute planifié de sortir le jeu sur PC depuis un petit moment et je me fais avoir par une technique de marketing à la con, je ne suis qu'un pigeon.
http://tof.canardpc.com/preview/5705919b-d2f7-4f38-a0f5-19d7efd070e9.jpg (http://tof.canardpc.com/view/5705919b-d2f7-4f38-a0f5-19d7efd070e9.jpg)
Testoide
14/01/2012, 15h58
Il y aura que dalle au bout du compte, c'est juste pour qu'ils se touchent le kiki en se disant qu'il y a 60000 pcistes qui fantasment sur leur jeu. :)
Puis lisez les commentaires de JVC, les consoleux menacent de boycotter leur prochain jeu si il sort sur Pc, car c'est à eux nananere.
Puis lisez les commentaires de JVC, les consoleux menacent de boycotter leur prochain jeu si il sort sur Pc, car c'est à eux nananere.
lol.
Tripalium
14/01/2012, 16h03
les consoleux menacent de boycotter leur prochain jeu si il sort sur Pc, car c'est à eux nananere.
Ne les prends pas de trop haut quand même. On a pu constater le même genre de réaction de la part des PCistes à l'annonce de la sortie de The Witcher (2 ?) sur console ou encore de l'éventualité de la sortie d'un STALKER 2 sur plusieurs plateformes. Comme quoi...
Ne les prends pas de trop haut quand même. On a pu constater le même genre de réaction de la part des PCistes à l'annonce de la sortie de The Witcher (2 ?) sur console ou encore de l'éventualité de la sortie d'un STALKER 2 sur plusieurs plateformes. Comme quoi...
Aucun rapport, multi-plateforme de PC/consoles pour le nouvel opus d'une licence PC se résulte généralement en un massacre de la licence pour l'adapter aux consoles. Il y a de quoi gueuler dans ces conditions.
Nan mais si le débat repart a chaque fois que y'a un troll qui passe aussi ... :sad:
Apparemment, ils utilisent le PhyreEngine, un moteur Cross-Plateforme de Sony qui d’après sa page Wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/PhyreEngine) a notamment servi pour Dirt et Grid (les jeux de course codemasters).
Donc aucune difficulté pour porter le jeu sur PC. ;)
Sauf si ce sont bras cassés qui s'en occupent, bien entendu.
Edit: Heu, non je retire ce que j'ai dit. Les outils de développement ne peuvent produire que du code pour PS3. My bad.
-> Donc faudra serrer les fesses si la conversion se fait.
Si portage de Dark Souls il y a, ça sera certainement de la version Xbox qui est sur DirectX 9 ou un truc semblable.
Monsieur Cacao
14/01/2012, 18h35
Bah euh oui ça semble évident.
Ils vont pas porter la version PS3 :tired:
Dans ce cas ce n'est pas le même moteur entre les 2 versions. Je ne connais pas le moteur pour la Xbox, donc je dis rien.
Monsieur Cacao
14/01/2012, 19h51
Je ne suis pas programmeur, mais je pense que moteur en soi reste identique et qu'il est ensuite adapté en fontion du support.
MAis je peux me gourrer, ce ne serait pas la première fois :p
Ymnargue
14/01/2012, 19h55
MAis je peux me gourrer, ce ne serait pas la première fois :p
Enfin un peu de bon sens !
Non tu ne te gourres pas. Les moteurs récents sont conçus pour tourner sur xbox et PS3.
Oui, mais quand vous regardez le site pour le moteur qui à priori a servi pour Dark Souls PS3, il ne peut générer que du code PS3, d'où mon edit de tout à l'heure. Maintenant, ce n'est peut-être pas celui-là, hein...
Mais on peut avoir un jeu similaire avec 2 moteurs différents? Parce que les versions xbox et ps3 sont identiques.
nero_angelo
15/01/2012, 01h06
Mais on peut avoir un jeu similaire avec 2 moteurs différents? Parce que les versions xbox et ps3 sont identiques.
Non, les moteurs sont similaires .
Monsieur Cacao
15/01/2012, 12h24
http://petitionbureau.org/darksoulsconsole
Pitoyable...
Putain les enfants gâtés..."Non on partage pas il est à nous le jeu" .
Je suis complètement d'accord, mais malgré tout on est pas loin des fanboys PC qui chouinent quand ils entendent qu'un titre PC sort également sur console.
-> Reste quand même que l'argument de la pétition est imbécile (ce qui n'est pas le cas pour les jeux PC prévus aussi pour consoles). J'avoue que ceux qui signent ça sont juste ridicules.
Monsieur Cacao
15/01/2012, 12h38
Ah oui ça chouine je suis d'accord, mais y'a un passif qui nous y pousse (casualisation, massacre de licences, interface/contrôleur pas adapté pc bien souvent etc...)
Là se baser sur le fait que ça ruinerait l'expérience de jeu c'est euh...Complètement con ? Se plaindre des mods (truc non obligatoire et qui bien souvent améliore d'ailleurs l'expérience), du piratage (qu'on le paye ou non l'expérience de jeu est la même) etc...
http://petitionbureau.org/darksoulsconsole
Pitoyable...
Putain les enfants gâtés..."Non on partage pas il est à nous le jeu" .
C'est vraiment par pur esprit de contradiction, c'est moche la crise d'adolescence. Je parie qu'ils n'atteindront même les 1k.
Game mods would potentially ruin the mechanics of the online aspects of the game as well as the deep gameplay of the game.
Ahah, bordel...
Ah oui ça chouine je suis d'accord, mais y'a un passif qui nous y pousse (casualisation, massacre de licences, interface/contrôleur pas adapté pc bien souvent etc...)
Là se baser sur le fait que ça ruinerait l'expérience de jeu c'est euh...Complètement con ? Se plaindre des mods (truc non obligatoire et qui bien souvent améliore d'ailleurs l'expérience), du piratage (qu'on le paye ou non l'expérience de jeu est la même) etc...
Surtout que le jeu est déjà sortie, perso si ils portaient maintenant les STALKER sur console je serais limite content pour eux; là c'est juste un caca mou car ils veulent pas partager leurs jouets.
Ahah, bordel...
Il ne faut pas croire mais les joueurs PC sont loin d'être tous des vétérans endurcis même parmi les vieux briscards. Limite, c'est même parmi les vieux joueurs que l'on trouve le plus de "J'aime le jeux vidéo mais je n'ai plus trop le temps à y consacrer à cause du taff et des gosses alors les jeux moins difficiles sont une superbe idée."
Facile à trouver sur le net pour ceux qui doutent.
Lorsque Dark Souls a été annoncé sur xbox360, il y a eu le même genre de réaction de la part de quelques joueurs.
L'excuse de la contre-pétition est pas non plus totalement foireuse, quand ils parlent de mod, ils font pas référence aux mods créatifs comme on les aime, mais des trainers à la con qui pullulent même pour des titres aussi tranquilles que les Sims, et ça c'est un fait, ça ruine tout aspect online, même un simple leaderboard.
Bon après dans tout les cas, le truc est bidon et digne d'un ado qui découvre ses poils.
Bon après dans tout les cas, le truc est bidon et digne d'un ado qui découvre ses poils.
Je suis sur que le mec a 30 ans. :ninja:
Monsieur Cacao
15/01/2012, 13h22
L'excuse de la contre-pétition est pas non plus totalement foireuse, quand ils parlent de mod, ils font pas référence aux mods créatifs comme on les aime, mais des trainers à la con qui pullulent même pour des titres aussi tranquilles que les Sims, et ça c'est un fait, ça ruine tout aspect online, même un simple leaderboard.
Bon après dans tout les cas, le truc est bidon et digne d'un ado qui découvre ses poils.
Bah comme pour les jeux online, tu colles un anti-cheat et basta. En plus y'a des trainers pour modifier les saves consoles et les persos, donc bon...Ca ne pourra pas être pire.
Epikoienkore
15/01/2012, 13h23
Je suis sur que le mec a 30 ans. :ninja:
Ah ben c'est pour ça alors, c'est clair que ça doit faire un choc de découvrir à 30 balais qu'on a des poils !
Bon, sinon oui, c'est clairement un des trucs les plus stupides que j'ai croisés récemment cette pétition à la con.
Après je m'en fous, j'y joue sur console, et c'est très bien un pad dans les mains vautré dans le canapé.
Mais je vais signer, par principe et pour que chacun puisse peut-être un jour en profiter.
Il ne faut pas croire mais les joueurs PC sont loin d'être tous des vétérans endurcis même parmi les vieux briscards. Limite, c'est même parmi les vieux joueurs que l'on trouve le plus de "J'aime le jeux vidéo mais je n'ai plus trop le temps à y consacrer à cause du taff et des gosses alors les jeux moins difficiles sont une superbe idée."
Facile à trouver sur le net pour ceux qui doutent.
Il dit qu'il ne voit pas le rapport.
Meuhoua : Mieux vaut du cheat en solo et des leaderboard (totalement inutiles) non crédibles qu'une absence de mod.
Idem, comment peut on justifier l'absence de mods par la présence d'un leaderboard useless? Surtout qu'au final les cheaters arrivent toujours à les fausser.
Ouais, enfin les mods, c'est à 90% de nudes (kawai, hentaI), des trucs pour rajouter des armes totalement déséquilibrées, des gods mods, le reste étant majoritairement des mods graphiques ou son...et 0,00001% sont des mods orientés gameplay autant dire que, dans le principe, les mods sont un peu de la branlette mais les forums ont cela de miraculeux que l'on a l'impression que tout le monde les utilise alors que.. .
---------- Post added at 13h44 ---------- Previous post was at 13h43 ----------
Il dit qu'il ne voit pas le rapport.
Il dit que les joueurs Pc sont des joueurs console comme les autres et qu'il n'est pas la peine de se la péter en croyant faire parti d'une élite qui n'existe que dans la tête de minables se croyant supérieurs aux autres.
Meuhoua : Mieux vaut du cheat en solo et des leaderboard (totalement inutiles) non crédibles qu'une absence de mod.
Chui franchement pas convaincu pour un jeu comme Dark Soul, c'est justement ce online complétement facultatif qui donne son grain au jeu, se retrouver avec des gus qui laisseraient des messages partout parce que eux se baladent avec leur stuff cheaté, ça tient du spam et ingame ça serait extrêmement pénible pour le joueur régulier (puis solo ou pas, du mod cheatay, ça reste du mod cheatay, donc de la daube).
Donc à y être, pour ce type de jeu "à la japonaise" (aka avec un équilibrage tellement travaillé qu'y a pas besoin d'en rajouter), je préférais un portage verrouillé de toute possibilité de mod plutôt qu'une ouverture au cheat (tant pis pour les mods qui seraient intéressants, mais faut savoir faire des sacrifices).
Ymnargue
15/01/2012, 14h17
75,738 signatures
Ca monte, ça monte !
Sk-flown
15/01/2012, 14h23
75,738 signatures
Ca monte, ça monte !
"Ah oui c'est bon, vas-y continu je sens que ça vient !!!"
Nacodaco
15/01/2012, 14h41
c'est très bien un pad dans les mains vautré dans le canapé.
Je ne comprendrais jamais cet argument, perso je peux joué avec un pad vautré dans un fauteuil sur PC. Tandis que pour jouer au clavier/souris à un FPS console, bonne chance :ninja:
Il dit que les joueurs Pc sont des joueurs console comme les autres et qu'il n'est pas la peine de se la péter en croyant faire parti d'une élite qui n'existe que dans la tête de minables se croyant supérieurs aux autres.
Il dit qu'il ne voit toujours pas le rapport avec la citation de la remarque à la con pour justifier la pétition.
Ouais, enfin les mods, c'est à 90% de nudes (kawai, hentaI), des trucs pour rajouter des armes totalement déséquilibrées, des gods mods, le reste étant majoritairement des mods graphiques ou son...et 0,00001% sont des mods orientés gameplay
On s'en fout, l'important est qu'ils existent et que chacun puisse modifier son jeu comme bon lui semble.
(puis solo ou pas, du mod cheatay, ça reste du mod cheatay, donc de la daube).
Des mods cheat pour du solo, ça n'a jamais était de la daube. Au contraire, ils peuvent relancer l'intérêt d'un jeu pour un joueur et offrir de nouvelles optiques d'amusement.
Ouais, enfin les mods sur Nexus, c'est à 90% de nudes (kawai, hentaI), des trucs pour rajouter des armes totalement déséquilibrées, des gods mods, le reste étant majoritairement des mods graphiques ou son...et 0,00001% sont des mods orientés gameplay autant dire que, dans le principe, les mods sont un peu de la branlette mais les forums ont cela de miraculeux que l'on a l'impression que tout le monde les utilise alors que.. .
Fixed
Puis bon avec ce raisonnement on va pas loin, 98% des vidéos sur le sont au choix inintéressantes voir totalement à chier (ça vaut aussi pour les publications sur les réseaux sociaux) ou du porno, mais y a les 2 autres % qui peuvent être drôles, intelligentes, intéressantes.
Et ce petit pourcentage justifie à lui seul que l'immense majorité soit de la grosse merde.
Fixed
Genre l'élite aryenne est ailleurs. ^_^
Ne me fais pas rigoler, les mods de chiotte sont partout et dans les mêmes proportions que sur Nexus.
Alors oui, les 0.001% de mods potables justifient l'existence de cette possibilité mais cela ne change rien au fait que c'est utilisé par l'écrasante majorité des joueurs pour pourrir au maximum les jeux dans tous les sens du terme et c'est bien ce qui est avancé dans la pétition (débile comme toute pétition même celle pour le portage du jeu.).
Bref l'argument est valable qu'on le veuille ou non sauf si on créée un système anti-triche, anti-lourd ultra violent mais soyons honnête, cela ne se fera jamais.
Belhoriann
15/01/2012, 15h58
Moi aussi je suis en désaccord avec toi Hisvin. Ce que tu décris au niveau des mods n'est valable que pour les jeux Bethesda. Si tu prends des jeux comme Stalker, Sins of a Solar Empire, Deus Ex ou tout autre petit jeux indé ouvert aux mods, tu te rendras vite compte que ton raisonnement tombe carrément à l'eau. La majeur partie des mods sur ces titres, sinon la totalité, est destinée à améliorer l'expérience de jeu (graphisme + gameplay). Même les jeux massivement tournés vers le multi sont moddablessans problème (Total War, DoI...)
Mais le truc c'est que surtout que le format même du jeu ne se prette pas tellement au mod. Contrairement aux RPG style elder scrolls, un FPS comme Stalker ou les jeux style GTA qui sont basé sur un modèle d'exploration libre en mode "fait ce que tu veux, peu importe" a partir de la tu peux rajouter ce que tu veux dans le jeu, c'est pas grave.
Un jeu comme Dark Souls en revanche consiste a avancer dans des niveaux calibrés précisemment par les développeurs avec une difficulté monstre, tu change un truc et tu risque de tout déséquilibrer ... Ce serait un peu comme modder diablo.
Genre l'élite aryenne est ailleurs. ^_^
Ne me fais pas rigoler, les mods de chiotte sont partout et dans les mêmes proportions que sur Nexus.
Alors oui, les 0.001% de mods potables justifient l'existence de cette possibilité mais cela ne change rien au fait que c'est utilisé par l'écrasante majorité des joueurs pour pourrir au maximum les jeux dans tous les sens du terme et c'est bien ce qui est avancé dans la pétition (débile comme toute pétition même celle pour le portage du jeu.).
Bref l'argument est valable qu'on le veuille ou non sauf si on créée un système anti-triche, anti-lourd ultra violent mais soyons honnête, cela ne se fera jamais.
Trouve moi des nude mod sur Stalker, vas y :ninja:.
Je suis désolé mais Nexus est franchement un océan de merde sur lequel flotte des ilots paradisiaques remplis de trésors, même sur garrysmod.org on trouve pas autant de contenu de ce genre.
Il y a une différence de mentalité selon les jeux, bien sur faut pas mettre tout le monde dans le même panier, de toute façon un homme pense en moyenne toutes les 7 secondes au sexe, la différence c'est que certains sont obligés de l'exprimer en fantasmant sur des polygones dans un jeu.
Ce serait un peu comme modder diablo.
Tu n'as jamais utilisé des trainers sur diablo ?
Tu n'as jamais utilisé des trainers sur diablo ?
Euh non ? C'est quoi le but a part de gâcher l'experience de jeu ?
Mais le truc c'est que surtout que le format même du jeu ne se prette pas tellement au mod. Contrairement aux RPG style elder scrolls, un FPS comme Stalker ou les jeux style GTA qui sont basé sur un modèle d'exploration libre en mode "fait ce que tu veux, peu importe" a partir de la tu peux rajouter ce que tu veux dans le jeu, c'est pas grave.
Un jeu comme Dark Souls en revanche consiste a avancer dans des niveaux calibrés précisément par les développeurs avec une difficulté monstre, tu change un truc et tu risque de tout déséquilibrer ... Ce serait un peu comme modder diablo.
Je vois pas en quoi ça se prête moins aux mods, Dark Souls c'est typiquement un jeu "die and retry", au même titre qu'un SMB ou qu'un Lugaru, en partant de ce principe on peut très bien envisager moults mini campagne sur des maps existantes ou des nouvelles et ce uniquement pour le challenge. Y a pleins de jeux solo linéaires sur lesquels les mods prolongent superbement l'expérience comme Portal par exemple (et je peux encore aller te chercher de vieux trucs comme Jedi Knight ou Max Payne).
Euh non ? C'est quoi le but a part de gâcher l'experience de jeu ?
Se faire des grosbill, ajouter de nouveaux pouvoir, nouveaux items, etc. Il y avait même des serveurs cheats.
Le but : Le fun, surtout quand tu as déjà écumé le jeu comme il faut.
Donc bon, l'exemple de Diablo est assez bof dans la mesure où c'est un jeu qui a pas mal profité de tout ça :)
Voilà bien la preuve que malgré le jeu, ben avoir la liberté d'apporter quelques modifs via le boulot offert par la communauté, c'est un bon truc.
Je vois pas en quoi ça se prête moins aux mods, Dark Souls c'est typiquement un jeu "die and retry", au même titre qu'un SMB ou qu'un Lugaru, en partant de ce principe on peut très bien envisager moults mini campagne sur des maps existantes ou des nouvelles et ce uniquement pour le challenge. Y a pleins de jeux solo linéaires sur lesquels les mods prolongent superbement l'expérience comme Portal par exemple (et je peux encore aller te chercher de vieux trucs comme Jedi Knight ou Max Payne).
Je sais pas ça m'a jamais manqué sur ces jeux en tout cas. Enfin bref tout ça pour dire que si y'a pas de support pour les mods pour moi c'est pas un drame.
Epikoienkore
16/01/2012, 02h29
Je ne comprendrais jamais cet argument, perso je peux joué avec un pad vautré dans un fauteuil sur PC. Tandis que pour jouer au clavier/souris à un FPS console, bonne chance :ninja:
Ah mais ça n'est en rien un argument, ne cherchant pas là à défendre quoi que ce soit.
Comme je l'ai déjà plusieurs fois précisé par ailleurs je suis un authentique "bi", j'apprécie autant de jouer sur console que sur PC. Suivant l'humeur et le type de jeu je vais préférer être vautré dans mon canapé pépère dans le salon ou au contraire plus droit (et sans doute plus digne, oui) dans mon fauteuil face à mon moniteur, isolé dans mon bureau, généralement pour des jeux plus exigeants (en temps passé sur le jeu comme en termes de profondeur de gameplay).
Il m'est impensable de jouer à un quelconque Civ ou autre jeu de strat/gestion, comme à un jdr (qu'on parle d'un Baldur old school ou un New vegas "new gen") autrement que dans le second contexte évoqué, là où un jeu plus action (hors FPS pour 90% d'entre eux) m'est plus plaisant affalé dans le confort du salon avec les deux matous qui ronronnent pas loin et le feu qui crépite dans le poêle, ouais.
Tu remarqueras bien qu'il ne s'agit pas, de mon point de vue, de jeux PC contre jeux console, c'est bien le genre qui me dicte le support lorsqu'il est multiple. Même plutôt pensé pour la console Skyrim me semble difficile à appréhender sur ce genre de machines. Dark Souls restant avant tout un TPS, un jeu d'action, certes bien plus pointu et plus sophistiqué que la moyenne et matiné de quelques éléments de jdr, je me sens là par contre plus à l'aise dans le contexte déjà évoqué, voilà tout.
Tu vois, aucun argument à faire valoir, juste mes choix très personnels dictés par mon ressenti le plus primaire et sans aucune théorisation au delà.
Chacun voit midi à sa porte comme on dit. Pour moi c'est plutôt quatre heures, avec un bon cidre anglais et une chocolatine. Dans un pochon bien sûr.
Monsieur Cacao
16/01/2012, 08h17
Ouais, enfin les mods, c'est à 90% de nudes (kawai, hentaI), des trucs pour rajouter des armes totalement déséquilibrées, des gods mods, le reste étant majoritairement des mods graphiques ou son...et 0,00001% sont des mods orientés gameplay autant dire que, dans le principe, les mods sont un peu de la branlette mais les forums ont cela de miraculeux que l'on a l'impression que tout le monde les utilise alors que.. .[COLOR="Silver"]
...
J'hésite entre un facepalm ou un double facepalm.
T'as le droit de pas apprécier les mods, mais t'es gentil t'évite d'en parler si c'est pour raconter des conneries. On a déjà assez d'abrutis ignares pour colporter ces idées à la con en occultant tout ce que certains mods apportent réellement. Tu vaux mieux que ça...
Le Tyran
16/01/2012, 08h35
Et puis quand bien même les mods ce serait à 90% de nudes... les gens font ce qu'ils veulent avec leurs bites. (ou leurs clitoris, histoire d'assurer la parité)
Un mec peut totalement dénaturer son expérience de jeu, c'est son droit et je ne vois pas où est le problème.
Tripalium
16/01/2012, 08h47
...
J'hésite entre un facepalm ou un double facepalm.
T'as le droit de pas apprécier les mods, mais t'es gentil t'évite d'en parler si c'est pour raconter des conneries. On a déjà assez d'abrutis ignares pour colporter ces idées à la con en occultant tout ce que certains mods apportent réellement. Tu vaux mieux que ça...
Il n'a pas complétement tort non plus. Personnellement j'en utilise sur certains jeux et il est quand même assez rare de trouver des choses soit vraiment intéressantes, soit bien réalisées. Ça dépend peut être des jeux aussi mais les moddeurs qui ne "salopent" pas le boulot des développeurs ne sont pas légions.
Choda Boy
16/01/2012, 09h26
Ça dépend peut être des jeux
Yep les nudes sur Stalker sont pas légions ! :cuirmoustache:
Sérieux les mods... euh... Un bon portage ce sera déjà pas mal, et si ils trouvent le moyen d'éviter les invasions de parties par des persos cheatés sans brider le online ce sera que du bonus.
GrandFather
16/01/2012, 09h55
Un mec peut totalement dénaturer son expérience de jeu, c'est son droit et je ne vois pas où est le problème.
Et c'est aussi le droit des développeurs de ne pas laisser dénaturer ce qu'ils ont souvent eu énormément de mal à concevoir et à équilibrer.
Pour avoir retourné Demon's Souls, dont Dark Souls est plus ou moins la suite, je trouve que la comparaison avec des RPG ouverts et scénarisés, largement moddables comme ceux de Bethesda est totalement à côté de la plaque ; dans DS rien de procédural, d'aléatoire ou de laissé au hasard, on est face à un dungeon crawler conçu « à la main » par des level designers (sadiques), secondés par un gameplay subtil. L'équilibrage y est extrêmement délicat: offrir un challenge élevé mais laissant une marge de progression pour chacun, quel que soit son niveau. C'est ainsi que moi, joueur PC de longue date et avec 2 pouces gauches quand il a un pad dans les mains, j'ai réussi à en venir à bout avec un plaisir ludique comme j'en ai rarement éprouvé. S'il n'était question que de « die and retry » basique, je me serais lassé bien avant. C'est tout le contraire, le jeu ne prend pas le joueur pour un teubé et punit le bourrinage bas du front, en obligeant à la prudence, l'observation et la planification, le tout servi par une ambiance Dark fantasy vraiment particulière. Rendre tout cela moddable, c'est foutre en l'air tout cet équilibre.
S'il faut vraiment une analogie avec un jeu PC existant, il serait plus exact de le comparer à Dead Space, à la fois dans l'esprit et dans le gameplay. Et parmi les critiques faites à ce dernier, je ne me rappelle pas qu'ait été mentionnée l'absence de mods...
...
J'hésite entre un facepalm ou un double facepalm.
T'as le droit de pas apprécier les mods, mais t'es gentil t'évite d'en parler si c'est pour raconter des conneries. On a déjà assez d'abrutis ignares pour colporter ces idées à la con en occultant tout ce que certains mods apportent réellement. Tu vaux mieux que ça...
Désolé mais j'utilise des mods et, comme j'utilise majoritairement des mods modifiant le gameplay, je sais parfaitement que je fais parti d'une minorité quand je blablate sur les forums et, parmi la minorité, je fais parti de la très petite minorité de ceux qui utilisent des mods modifiant le gameplay de manière non avantageuse: C'est à dire que j'exclue les cheats code, les armes, armures totalement déséquilibrés...liste non exhaustive
Bref, je fais parti des demeurés qui augmentent la difficulté des jeux: Mod Full combat rebalance de the witcher, mod Arwen sur Fallout... etc.. et, tu peux le prendre dans tous les sens que tu veux, ce n'est pas une mentalité dominante chez les joueurs.
Il n'a pas complétement tort non plus. Personnellement j'en utilise sur certains jeux et il est quand même assez rare de trouver des choses soit vraiment intéressantes, soit bien réalisées. Ça dépend peut être des jeux aussi mais les moddeurs qui ne "salopent" pas le boulot des développeurs ne sont pas légions.
Tout dépend si tu relances tes jeux ou non, c'est sur que les gros mods n'arrivent pas en 2 semaines et c'est normal que tout de suite après la sortie ce qu'on trouve se concentre principalement sur des reskins, de nouvelles armes et des modifications de valeurs et d'UI qui ne changent quasi rien à l'expérience de jeu.
Mais il y a énormément de mods de qualités vraiment intéressants, total conversion ou non, bien plus que les gens ne le pensent, seulement ils sortent quelques mois ou années après et l'attention est focalisée sur tout autre chose, il n'y a pas ou très peu de pub, suffit de regarder Casus Belli qui fait un bide car la communauté est entièrement concentrée sur BF3 et Skyrim; Nehrim a eu plus de succès mais pas autant qu'il le mérite, ça vaut aussi pour Vampire Bloodlines avec Clan Quest ouThe Dark Mod sur DOOM3. Bref dire que les bons mods c'est marginal c'est n'importe quoi, je suis sûr que je peux jouer et m'amuser jusqu'à la fin de l'année grâce à eux, rien qu'avec les 3 STALKER au moins 3 mois bien que je sois loin d'être un fan absolu comme certains ici.
Bref je vais arrêter de jouer le pisse froid mais quand hisvin sort ça il fait juste une description de Nexus et je suis quasi sûr qu'il n'a joué à aucun mod que j'ai cité (peut être Nehrim à la limite).
Nexus est une part importante de la communauté vu la quantité de mods qu'elle sort, elle n'en est pas pour autant représentative du modding dans son ensemble.
Un mec peut totalement dénaturer son expérience de jeu, c'est son droit et je ne vois pas où est le problème.
Parce que Dark soul est partiellement en mod coopération et que si un crétin bidonne sa partie, il bidonnera celles des autres.
C'est simple à comprendre que certains joueurs ne veulent pas que des déchets viennent pourrir leurs expériences de jeu?
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je suis quasi sûr qu'il n'a joué à aucun mod que j'ai cité (peut être Nehrim à la limite).
Perdu et je suis sur que tu n'as pas joué aux miens donc je présume que tu connais que dalle.
Et c'est aussi le droit des développeurs de ne pas laisser dénaturer ce qu'ils ont souvent eu énormément de mal à concevoir et à équilibrer.
Pour avoir retourné Demon's Souls, dont Dark Souls est plus ou moins la suite, je trouve que la comparaison avec des RPG ouverts et scénarisés, largement moddables comme ceux de Bethesda est totalement à côté de la plaque ; dans DS rien de procédural, d'aléatoire ou de laissé au hasard, on est face à un dungeon crawler conçu « à la main » par des level designers (sadiques), secondés par un gameplay subtil. L'équilibrage y est extrêmement délicat: offrir un challenge élevé mais laissant une marge de progression pour chacun, quel que soit son niveau. C'est ainsi que moi, joueur PC de longue date et avec 2 pouces gauches quand il a un pad dans les mains, j'ai réussi à en venir à bout avec un plaisir ludique comme j'en ai rarement éprouvé. S'il n'était question que de « die and retry » basique, je me serais lassé bien avant. C'est tout le contraire, le jeu ne prend pas le joueur pour un teubé et punit le bourrinage bas du front, en obligeant à la prudence, l'observation et la planification, le tout servi par une ambiance Dark fantasy vraiment particulière. Rendre tout cela moddable, c'est foutre en l'air tout cet équilibre.
S'il faut vraiment une analogie avec un jeu PC existant, il serait plus exact de le comparer à Dead Space, à la fois dans l'esprit et dans le gameplay. Et parmi les critiques faites à ce dernier, je ne me rappelle pas qu'ait été mentionnée l'absence de mods...Je vois pas en quoi rendre un jeu moddable le déséquilibre, personne t'oblige à le faire hein.
Monsieur Cacao
16/01/2012, 10h11
Dead Space est quand même vachement vachement plus cloisonné, faut pas déconner.
Certes Dark Souls consiste plus en une suite de levels vaguement ouverts qu'en un mone à la Elder Scrolls, ça n'empêche pas forcément qu'il pourrait y avoir de bonnes choses.
Rien que graphiquement les mods pourraient donner un putain de souffle au jeu qui est quand même bien à la ramasse visuellement (même si le dévs s'en sortent en proposant de jolis panoramas).
Pour le gameplay y'aurait des trucs à revoirs quand même. La difficulté est en dents de scie, certains trucs sont mal branlés (cf les passages étroits où quand tu prends un coup ton perso recule en fonction de l'endroit qu'il regarde et non pas en fonction de sa position et de la zone d'impact), y'aurait probablement moyen de revoir la magie qui apparemment est en retrait niveau efficacité par rapport aux armes standards etc...
Sans compter la possibilité évoquée plus haut de créer des levels pour le challenge, indépendamment de la campagne crée par les dévs.
Je trouve que vous montez vite au créneau pour pas grand chose: on ne vas pas répéter maints et maints fois qu'un mod ça reste dispensable ou en tout cas non obligatoire. Pourquoi en priver ceux qui veulent en profiter ?
En plus ce n'est qu'une idée lancée comme ça, on se contentera aussi du jeu "seul" hein...
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Parce que Dark soul est partiellement en mod coopération et que si un crétin bidonne sa partie, il bidonnera celles des autres.
C'est simple à comprendre que certains joueurs ne veulent pas que des déchets viennent pourrir leurs expériences de jeu?[COLOR="Silver"]
.
Suffit d'interdire l'utilisation des mods quand on joue Online hein...
Non mais : Dark Souls fluide :bave:
Nuff said.
Perdu et je suis sur que tu n'as pas joué aux miens donc je présume que tu connais que dalle.
Inverse pas les rôles s'il te plait, si tu veux jouer les as du modding faut pas sortir des trucs comme:
0,00001% sont des mods orientés gameplay
Les jeux solo que j'ai moddé des dizaines de fois ces 3 dernières années (en majorité les STALKER et M&B_) se concentraient à 90% sur le gameplay (et pour ces 2 jeux ça allait souvent dans le hardcore très velu voir à la pure frustration donc me fait pas marrer avec tes mods qui changent 3 valeurs dans un RPG) encore je ne joue que très peu aux Civ like et aux X3 qui sont de putains de mine d'or de ce côté là. A côté de ça j'ai fait le tour de ce qui était proposé en mod multi sur les jeux Source (de Firearms à Neotokyo en passant par Sourceforts) avec de l'excellent comme du très mauvais.
Bref tout ça pour dire que le modding c'est pas en majorité de l'ajout d'arme OP et du reskin, c'est dominant sur certains jeux mais absolument pas généralisé.
Monsieur Cacao
16/01/2012, 10h27
Non mais : Dark Souls fluide :bave:
Nuff said.
Non ça détruirait l'expérience du jeu s'il était fluide...
Non ça détruirait l'expérience du jeu s'il était fluide...
Tant que c'est pas un mod :mouais:
reneyvane
16/01/2012, 10h36
Ouais, enfin les mods, c'est à 90% de nudes (kawai, hentaI), des trucs pour rajouter des armes totalement déséquilibrées, des gods mods, le reste étant majoritairement des mods graphiques ou son...et 0,00001% sont des mods orientés gameplay autant dire que, dans le principe, les mods sont un peu de la branlette mais les forums ont cela de miraculeux que l'on a l'impression que tout le monde les utilise alors que.. .[COLOR="Silver"].
Pas faux, les pcistes dont je fais partie se servent souvent de l'argument des mods auprès des consoleux pour promouvoir les versions pc de manière un peu mensonger, un peu comme si, c'était merveilleux, style, dés qu'un jeu sort, il y à un paquet de superbe mod, c'est facile d'accès et n'importe qui peut en profiter, la réalité est que certe, il y à énorment de mod par an mais l'écrassante majorité sont des textures et objets modifiés à l'intérêt quelconque, les bons et gros mods sont rares, sortent souvent longtemps après le jeu, sans traduction VF et discrétement. Etre capable de repérer, choisir, installer et apprécier les mods n'est pas à la porté de tous, quelqu'un qui rêve essentiellement de nouveau niveau solo en VF ou de mission inédite en VF d'un jeu d'action ou d'un jeu openworld n'aura pas grand chose à manger par an.
D'un autre côté, si on empéchait les modeurs du dimanche de publier leurs petits mods et qu'on réservait cette possibilité à une poignée de type surdoué, ç,a aurait de nombreuses conséquences négatives, d'une part, la possibilité de modder serait considérer comme quelque chose de très marginale sur pc et les studios ne s'embeterait plus à proposer cette fonction, résulat, les mods seraient reservés à une poignée de développeurs indépendants qui n'auraient pas le temps d'être partout et qui se poseraient au bout d'un moment, la question de la gratuité de leurs travails. Etre partout, c'est à dire d'avoir une communauté de moddeur assez importante pour réaliser à la fois de super mod, des patchs officieux, des interfaces typé pc, des traductions etc... qu'une communauté importante reste bossé sur un Skyrim de un an, pendant qu'une autre est sur un eventuel Half-Life-3 puis encore une autre sur Arm3. La gratuité du travail, c'est de se dire, que puisqu'on est les seules à proposer des mods assez sérieux, pourquoi alors ne pas demander une rétribution, d'ailleurs même si les rares gros moddeurs n'y pensaient pas, les constructeurs de console et les éditeurs seraient-là pour poser la question, en proposant des jobs et contrat pour publier leurs travails.
Résultat, dans ce monde ou le mod pc serait devenu marginal, il n'y aurait pratiquement plus de studio qui proposerait des SDK ou outil, presque plus de gros mod, une communauté de moddeur insuffisante pour proposer des petits mods salavateurs aux versions pc typés consoles et les rares projets originaux voir ambitieux seraient payants. Le jeu pc perdrait encore plus d'intérêt !
El lobo Tommy
16/01/2012, 10h49
Non mais il devait surement parler des mods pour Skyrim. :tired:
Le Tyran
16/01/2012, 10h50
Parce que Dark soul est partiellement en mod coopération et que si un crétin bidonne sa partie, il bidonnera celles des autres.
Ce qui me fait réagir c'est cet élitisme puant vis à vis de tout ce qui ne relève pas des mods de gameplay pour fan hardcore. Mods qui, rappelons le, modifient tout autant si ce n'est même plus l'expérience de jeu qu'un patch foutant des femmes à poil.
Pour ce qui est du cas des mods dans Dark Souls, je viendrai brasser de l'air avec vous le jour où j'aurai entre les mains un portage qui n'aura pas été fait à l'arrache par une boite des pays de l'est.
GrandFather
16/01/2012, 10h57
Dead Space est quand même vachement vachement plus cloisonné, faut pas déconner.
Ce n'était qu'une analogie qui vaut ce qu'elle vaut, mais elle me semble plus pertinente qu'un rapprochement avec Oblivion/Skyrim.
Je trouve que vous montez vite au créneau pour pas grand chose: on ne vas pas répéter maints et maints fois qu'un mod ça reste dispensable ou en tout cas non obligatoire. Pourquoi en priver ceux qui veulent en profiter ?
D'utilisation optionnelle ou pas, il faut que le jeu soit conçu pour les accepter et compte tenu de son multi très particulier notamment, ça n'est certainement pas anodin pour les développeurs. Et si dans la revendication d'un portage PC on inclut le support des mods comme une obligation, comme un pré-requis « parce que sur PC un jeu doit être moddable » on est pas près de l'avoir et ça serait dommage...
Monsieur Cacao
16/01/2012, 11h00
Ah nan ce n'est pas une revendication, on est d'accord. A la limite, un souhait.
D'utilisation optionnelle ou pas, il faut que le jeu soit conçu pour les accepter et compte tenu de son multi très particulier notamment, ça n'est certainement pas anodin pour les développeurs. Et si dans la revendication d'un portage PC on inclut le support des mods comme une obligation, comme un pré-requis « parce que sur PC un jeu doit être moddable » on est pas près de l'avoir et ça serait dommage...
Sauf que la discussion par pas de là mais du bien fondé et de l'impact (qui est décrit comme négatif par ce consoleux primaire) des mods. Personnellement l'absence de mods sur Dark Souls je m'en moque un peu au final, mais dire que ça ne servirait à rien ou que ça serait une mauvaise chose à mes yeux c'est faux.
Etre capable de repérer, choisir, installer et apprécier les mods n'est pas à la porté de tous, quelqu'un qui rêve essentiellement de nouveau niveau solo en VF ou de mission inédite en VF d'un jeu d'action ou d'un jeu openworld n'aura pas grand chose à manger par an.
En 2012 c'est un fausse excuse, certes il y a des mods bien couillus à installer (style ACE sur ArmA II) mais la plupart du temps le readme indique juste de faire un backup des dossiers vanilla puis de fusionner avec ceux du mod, et encore c'est uniquement quand ça n'est pas sous forme .exe (ce qui est le cas du 3/4 des gros mods). De plus il y a un tripoté de "hit parade" des mods que ça soit sur les forums ou les sites (suffit de google). Une personne qui s'investit pas ou peu dans les jv car elle n'en a pas le temps ou l'envie ne fait pas vraiment partie du publique visé par les mods qui visent surtout à renouveler l'expérience d'un jeu ou lui filer un coup de jeune avant tout et sauf si elle est pingre ça m'étonnerait qu'elle cherche à approfondir ce domaine à moins d'avoir un coup de cœur, elle va juste passer à un autre jeu et puis c'est tout.
GrandFather
16/01/2012, 14h35
Sauf que la discussion par pas de là mais du bien fondé et de l'impact (qui est décrit comme négatif par ce consoleux primaire) des mods. Personnellement l'absence de mods sur Dark Souls je m'en moque un peu au final, mais dire que ça ne servirait à rien ou que ça serait une mauvaise chose à mes yeux c'est faux.
Une mauvaise chose en soi, non bien sûr, mais en l'occurrence pour un jeu comme Dark Souls qui n'a pas été conçu à la base pour être moddable, ça ne risque pas de donner grand chose d'exploitable... De toute façon tout ce débat est théorique, y'a aucune chance que, dans l'hypothèse où Namco se décide à faire le portage PC, ils n'investissent des mois de développement supplémentaires juste pour faire plaisir à quelques uns.
Monsieur Cacao
16/01/2012, 14h36
Bof, certains moddeurs n'ont pas besoin d'outils particuliers pour aller bidouiller. :ninja:
GrandFather
16/01/2012, 14h45
Ouais, mais là c'est plus un mod, c'est un hack, le truc qui te pète à la tronche à chaque changement de version. Histoire de rendre la chose encore plus hardcore... :p
Belhoriann
16/01/2012, 15h23
Bof, certains moddeurs n'ont pas besoin d'outils particuliers pour aller bidouiller. :ninja:
De mon point de vue, la mise à disposition d'outils de modding est plutôt rare. Dans la majeur partie des cas, les jeux moddables le sont parce que les ressources sont accessibles (Fichiers XML, textures, musiques, modèles 3D...) et modifiables facilement. Pour que cela soit possible, il faut que dès le début le développement se fasse dans se sens et cela prend plus de temps. Je quote le développeur de Starfarer (http://fractalsoftworks.com/)pour appuyer mes dires :
As a developer, I do what I can to make the game easy to mod. It takes longer to build things that way, and you have to draw the line somewhere – after all, we’re making a game, not an engine. But the extra effort is worth it – just looking at the mods out already, at this early stage, is enough to convince me of that. (http://truepcgaming.com/2012/01/13/from-russia-with-love-starfarer-interview/)
Tripalium
16/01/2012, 20h10
...Bref dire que les bons mods c'est marginal c'est n'importe quoi...
Dis toi que c'est juste une question d’exigences alors. Si un mod quel qu'il soit n'est pas au moins aussi bien réalisé que le jeu vanilla, je ne vois pas vraiment l'intérêt de l'installer. Je conçois que ces mods existent, mais ils restent rares. Je peux comprendre que des développeurs aient envie de protéger un peu leur création aussi. Encore plus lorsqu'elle est de qualité.
Enfin pour rappel, il n'a jamais était question de dire que Dark Soul sans mod sera de la merde mais simplement de se facepalm entre canards devant l'ahurissante remarque (à propos des mods) énoncée dans la pétition anti Dark soul sur PC.
GrandFather
17/01/2012, 08h37
Ce qui est d'une connerie abyssale, c'est d'utiliser ce prétexte des mods pour s'opposer à un portage PC, puisqu'il n'y a aucune obligation pour Namco d'intégrer leur support dans une éventuelle version PC ; par contre, sur le fond, l'argument que les mods ne feront que dénaturer l'expérience de jeu telle que l'ont conçue les développeurs et compliquer le multi si particulier de DS ne me paraît pas si idiot que cela...
Monsieur Cacao
17/01/2012, 09h07
Certes.
Mais dénaturer un produit tel que l'on conçut les dévs n'est pas forcément mauvais: cf les jeux Bethesda par exemple...Sans mods, désolé mais un Fallout 3 ou un Oblivion c'est de la chie. Skyrim est bien meilleur, mais je ne doute pas qu'après quelques mois et avec les bons mods il se bonifie encore plus.
La vision de certain joueurs/moddeurs peut être bonne aussi. Ce n'est pas parce que ça ne suit pas le cahier des charges du studio que ça va pourrir l'expérience. Ca peut la rendre différente et tout aussi attractive.
GrandFather
17/01/2012, 09h41
La différence entre les jeux Bethesda et DS, c'est que les premiers ont été conçus dès l'origine pour être moddable, pour le meilleur (proposer des alternatives de gameplay, étendre le contenu) comme pour le pire (laisser la charge à la communauté de joueurs de corriger l'incurie des développeurs).
Dans le cas de DS, je suis sceptique quant à la pertinence et à la qualité des mods pour un jeu pour lequel leur support serait une pièce rapportée ajoutée sur le tard... Maintenant c'est peut-être moi qui manque d'imagination. :tired:
Monsieur Cacao
17/01/2012, 10h30
Bof, y'a des mods hardcore pour Oblivion, on doit pouvoir ajouter des mods casu pour Dark Souls :ninja:
Non ne vous suicidez-pas les fans, je rigole (quoique...)
l'argument que les mods ne feront que dénaturer l'expérience de jeu telle que l'ont conçue les développeurs et compliquer le multi si particulier de DS ne me paraît pas si idiot que cela...
Ca reste un argument totalement stupide.
Qu'est ce qu'ils peuvent en avoir à foutre que X joueurs "dénature" leur prore jeu, ça ne les concerne pas.
De même pour le leaderboard, il est quand même bien rare de voir un leaderboard commun entre console/PC.
Enfin bref, je n'ai jamais vu un jeu souffrir de la présence de mods. Un mod, c'est au mieux un point fort capital d'un jeu, au pire, c'est un élément inutile et oublié pour les joueurs.
GrandFather
17/01/2012, 14h11
Ca reste un argument totalement stupide.
Qu'est ce qu'ils peuvent en avoir à foutre que X joueurs "dénature" leur prore jeu, ça ne les concerne pas.
Un peu que ça les concerne. D'un point de vue industriel, rendre un jeu complètement moddable représente un gros investissement, et ne se justifie que si ça constitue un argument de vente et/ou prolonge sa durée de commercialisation. S'ils estiment que leur jeu se suffit à lui-même selon ces critères, ils ne vont pas s'investir pour faire plaisir à deux péquins...
De même pour le leaderboard, il est quand même bien rare de voir un leaderboard commun entre console/PC.
T'as jamais joué à Demon's Souls ou Dark Souls, n'est-ce pas ? Renseigne-toi un peu alors, parce que le multi dans ces jeux n'a rien mais alors vraiment rien à voir avec ce qui se fait couramment, et ça ne se limite certainement pas à un simple leaderboard.
Ca me fait penser que j'ai une idée, plutôt qu'un Leaderboard comme option de comparaison entre joueurs, pourquoi on n'instaurerait pas un loserboard? Les plus nuls sont recensés, histoire qu'on se foute de leur gueule?
Un peu que ça les concerne. D'un point de vue industriel, rendre un jeu complètement moddable représente un gros investissement, et ne se justifie que si ça constitue un argument de vente et/ou prolonge sa durée de commercialisation. S'ils estiment que leur jeu se suffit à lui-même selon ces critères, ils ne vont pas s'investir pour faire plaisir à deux péquins...
Fait gaffe, là, tu avances des arguments commerciaux, tu va passer pour une pourriture capitaliste.
GrandFather
17/01/2012, 14h28
Fait gaffe, là, tu avances des arguments commerciaux, tu va passer pour une pourriture capitaliste.
J'assume. :cigare: Je suis tellement pété de tunes que je préfère jouer à une suite plutôt qu'à un premier opus moddé...
Il y a une différence entre un jeu moddable, et un jeu qui sort avec des outils pour être modder. Pas mal de jeux font partie de la première catégorie, bon gré mal gré. (Hum, ça se dit?)
Un peu que ça les concerne. D'un point de vue industriel, rendre un jeu complètement moddable représente un gros investissement, et ne se justifie que si ça constitue un argument de vente et/ou prolonge sa durée de commercialisation. S'ils estiment que leur jeu se suffit à lui-même selon ces critères, ils ne vont pas s'investir pour faire plaisir à deux péquins...
Mais, de quoi tu parles ? Je dis que le joueur console n'a pas à se soucier du fait que la version PC sera moddable et que, en toute logique, elle ne devrait jamais altérer son jeu sur console...
(D'ailleurs, il n'a jamais était question de rendre le jeu complètement modable)
T'as jamais joué à Demon's Souls ou Dark Souls, n'est-ce pas ? Renseigne-toi un peu alors, parce que le multi dans ces jeux n'a rien mais alors vraiment rien à voir avec ce qui se fait couramment, et ça ne se limite certainement pas à un simple leaderboard.
Merci de me pointer du doigt, je sais très bien que Demon's souls offre d'autres éléments multijoueurs. Le texte de la pétition anti jeu sur PC parle du leaderboard, d'où le fait que c'est lui qui est au coeur de la discussion.
Le but de ma remarque était de dire que, là aussi, le joueur console ne devrait pas être mêlée au joueur PC (en toute logique)... Donc ils n'ont rien à craindre et encore moins à critiquer.
GrandFather
17/01/2012, 18h28
Le but de ma remarque était de dire que, là aussi, le joueur console ne devrait pas être mêlée au joueur PC (en toute logique)... Donc ils n'ont rien à craindre et encore moins à critiquer.
On s'était pas compris. Je parlais des développeurs, et toi des demeu... des consoleux à l'origine de cette pétition grotesque. D'où le dialogue de sourds. :)
@Zeppo >> Un "mod" qui ne repose pas sur un SDK ou un outil de modding officiel et documenté, et qui a été obtenu par rétro-ingénierie s'apparente plus à un hack. C'est plus toléré qu'autre chose (hors cheat), même si ça arrange souvent bien les dévs quand ça corrige un défaut génant qui a passé le contrôle qualité...
Ou qui permet d'engranger des ventes sur plusieurs années. Faut pas oublier ça non plus : Un jeu qu'on achète, et qui est longtemps moddé est un jeu qu'on n'oublie pas. Et, je pense, beaucoup d'éditeurs sont attentifs à cela.
Mr Ianou
26/01/2012, 00h58
C'est fait a 82 000 mais toujours pas plus de réaction.
82 000 pirates, qu'est-ce qu'ils peuvent en avoir à foutre ?
:ninja:
Testoide
26/01/2012, 13h16
J'vous l'ai dit, c'est juste pour se toucher le kiki et faire un peu de promo. :trollface:
Sk-flown
26/01/2012, 13h22
À moins de 400 000 ils bougeront pas.
Je vois que la pétition a vraiment fait bouger les choses.
Au moins ça en a fera marrer quelques uns.
En même temps, 80000 worldwild, c'est quand même pas un score de ouf. En partant du principe que tout les signataires achèteront bel et bien le jeu (& à la sortie parce que l'on vit à bisounours land), ça me semble peu pour amortir les couts de portage. Non?
En même temps, 80000 worldwild, c'est quand même pas un score de ouf. En partant du principe que tout les signataires achèteront bel et bien le jeu (& à la sortie parce que l'on vit à bisounours land), ça me semble peu pour amortir les couts de portage. Non?
C'est une petition, pas une liste de preorder -_-
El_Mariachi²
26/01/2012, 14h41
Je crois que pour space marine il y a eu moins de signatures. Puis finalement, ils l'ont sorti sur pc. Mais bon relic c'est des gars sympa.
C'est une petition, pas une liste de preorder -_-
C'est justement ce que je veux souligner... La pétition est censé les aider à se motiver mais le chiffre me semble bas. Après tout, ça n'engage à rien de signer. Et même en partant du principe que tout le monde s'engage (oui, je sais, je suis toujours à bisounours land), ça me parait bas quand même.
Je crois que pour space marine il y a eu moins de signatures. Puis finalement, ils l'ont sorti sur pc. Mais bon relic c'est des gars sympa.
Uè mais pour SM, c'est Relic lui même qui avait lancé le truc.
C'est justement ce que je veux souligner... La pétition est censé les aider à se motiver mais le chiffre me semble bas. Après tout, ça n'engage à rien de signer. Et même en partant du principe que tout le monde s'engage (oui, je sais, je suis toujours à bisounours land), ça me parait bas quand même.
Oui et t'as 10 000 clampins qui ont signé la pétition pour space marine, pourtant il s'en est vendu beaucoup plus d'exemplaire.
Une pétition, ça ne touche que peu de monde par rapport a l'audience concernée, la en l'occurence c'est une pétition lancée sur l'obscur forum de namco (le fait que des gens utilise leur forum est déjà sidérant en soi) et juste par le bouche a oreille, le mec qui a lancé la pétition a touché 80 000 personne. Juste un message sur un forum.
Imagine une sortie sur steam en comparaison + news sur les grands sites de JV + trailers sur youtube (ce qui est le minimum streumonique pour lancer un jeu), et le nombre de personnes que ça peut toucher, si un seul pauvre message sur un forum en touche déjà 80 000.
D'ailleurs vous faites tous vos blasé mais l'adminstrateur du forum de namco avait déjà dit qu'il avait relayé le truc en interne et que ses supérieurs s'était intéressé au problème. Mais faut pas s'attendre a une réaction au bout de quelques semaines, on parle d'un gros groupe japonais là, pas d'un developpeur indé;
Une pétition, ça ne touche que peu de monde par rapport a l'audience concernée
Ha? Remarque, en y réfléchissant, c'est pas si illogique. Mais du coup, comment ils arrivent à tirer quelque chose d'une pétition? :huh:
GrandFather
26/01/2012, 19h01
Peut-être parce qu'ils envisageaient depuis le départ (ou après les premiers résultats financiers) de faire un portage PC, et qu'ils ont vu dans une pétition une possibilité de faire du buzz bon marché ? En passant au passage pour un éditeur « à l'écoute des joueurs », un truc qui passe particulièrement bien auprès des joueurs PC...
Peut-être parce qu'ils envisageaient depuis le départ (ou après les premiers résultats financiers) de faire un portage PC, et qu'ils ont vu dans une pétition une possibilité de faire du buzz bon marché ? En passant au passage pour un éditeur « à l'écoute des joueurs », un truc qui passe particulièrement bien auprès des joueurs PC...
Ça me parait un peu tiré par les cheveux, les japs s'en tapent du marché PC, ils recyclent dessus leurs plus gros jeux parfois (style Resident evil ou DMC).
Ça me parait un peu tiré par les cheveux, les japs s'en tapent du marché PC, ils recyclent dessus leurs plus gros jeux parfois (style Resident evil ou DMC).
Toi tu connais pas les visual novels :trollface:
Toi tu connais pas les visual novels :trollface:
Ouais mais un VN, ça a pas besoin du même budget qu'un blockbuster, du coup ça leur coûte pas grand chose à développer, et puis la plupart du temps ça sert de support pour des anime ulterieurs (comme un pilote pour nos séries, en somme), du coup c'est vite rentabilisé. Alors que des jeux tels que ceux mentionnés par Okxyd, c'est un moteur à adapter, un gameplay à changer (passage de la manette au clavier), parce que faut pas se leurer, les japs ils jouent à la 360 pour le VS fighting, et à la PS3 pour le reste, le PC n'occupant qu'une place mineure (surf, VN, vidéos tentaculaires :ninja: )
Sinon, concrètement, je pense que ça pourrait sortir, y'a qu'à voir Ubi qui vient de faire marche arrière sur Rayman Origins (même au niveau des DRM), comme quoi le marché PC, les éditeurs ont beau le bouder, on dirait qu'ils peuvent pas s'en passer :p
Mr Ianou
26/01/2012, 23h41
En même temps quand tu vois les limitations des consoles actuelles.Y'en a peut etre qui se sente frustrer de la programmation.
Ha? Remarque, en y réfléchissant, c'est pas si illogique. Mais du coup, comment ils arrivent à tirer quelque chose d'une pétition? :huh:
C'est une démonstration qu'il existe un intérêt.
Peut être que les execs de namco n'avaient jamais considéré cette possibilité sérieusement, et que la pétition va les amener a s'intéresser au problème, voir si il y'a réélement un marché, faire leurs calculs voir si ce serait rentable etc.
Encore une fois tu peux extrapoler en voyant l'effet d'une petition, l'effet qu'aura le jeu lui même. En raisonnant comme un marketeux en puissance que je suis, si je vois qu'un petit post sur un forum attire 80 000 personne, je vais demander quel effet aura une annonce officielle et un peu de marketing.
Un truc qui est vital pour les entreprises de toutes sortes, et surtout pour un gros groupe comme Namco, c'est d'écouter ce que veut le marché. Mais pour connaitre les tendances et les besoins, ça peut couter cher en études de marché, community management, CRMs de toutes sortes etc. La on leur sert sur un plateau une preuve qu'il existe un intérêt relativement conséquent. Pour un marketeux c'est du pain béni.
Après comme je le disais, passer du stade de l'intérêt curieux a la mise en route du portage, ça se fait pas instantanément, y'a du boulot en amont, pour l'instant, si l'info s'est bien propagé chez namco, il doit y'avoir quelques gus dans un coin du département marketing, qui en sont en train d'étudier cette possibilité, après faut convaincre les supérieurs, obtenir le feu vert, trouver des partenaires (pour réaliser le portage, je doute que ce soit le studio d'origine qui le fasse), bref après je connais pas en détail le fonctionnement d'un éditeur de JV, mais dans toutes les grosses entreprises c'est pareil. T'as une certaine inertie avant chaque décision, en particulier si c'est un truc totalement inopiné comme cette pétition qui arrive au milieu de nulle part.
GrandFather
27/01/2012, 09h40
Ça me parait un peu tiré par les cheveux, les japs s'en tapent du marché PC, ils recyclent dessus leurs plus gros jeux parfois (style Resident evil ou DMC).
Je suis pas sûr... Le marché du JV n'est quand même pas au top de sa forme, ils ne peuvent plus négliger tout un pan du marché. J'ai vraiment du mal à voir cette initiative comme quelque chose de totalement spontané.
skyblazer
27/01/2012, 09h51
Je suis pas sûr... Le marché du JV n'est quand même pas au top de sa forme, ils ne peuvent plus négliger tout un pan du marché. J'ai vraiment du mal à voir cette initiative comme quelque chose de totalement spontané.
Pour répondre d'abord à Okxyd, DMC4 n'est clairement pas un bête portage, le jeu est bien meilleur sur PC, avec 2 modes de difficultés supplémentaires, et une bien meilleure résolution. Et ce même sur une config qui est loin de déchirer (à l'époque une simple HD3850).
Par contre, pour répondre à GrandFather, j'ai quand même du mal à voir des japonais porter des jeux pour PC. Le PC au japon, c'est quasi-inexistant puisque tout le monde utilise son téléphone pour surfer sur internet, pas un ordinateur. Alors le "pan du marché", c'est seulement outre-pacifique (ou outre-asie), puisqu'il n'y a aucun marché local.
Alors le "pan du marché", c'est seulement outre-pacifique (ou outre-asie), puisqu'il n'y a aucun marché local.
Pourquoi pas ? Peut-être qu'ils vont en profiter pour essayer les marchés occidentaux.
Je demande une source fiable !
Je demande une source fiable !
La confirmation de quelqu'un qui y est allé plusieurs fois, ça suffit ? :)
Par contre attention, y'en a quand même moins qu'en Europe, faut pas charrier non plus. et l'essentiel se fait quand même sur console. Mais bon. Ce n'est pas inexistant non plus.
skyblazer
27/01/2012, 20h41
Le Pc au japon est au contraire très existant et chaque de nombreux jeux sortent au japon mais ces jeux sont réservés au japonais et donc on n'en parle pas ici. Même king of fighter 13 récemment est sortit sur pc là bas comme sujr console.
Euh oui, mais non. Les jeux japonais sur PC, c'est le hardcore gamer et le geek uniquement. Un article qui dit bien que c'est un marché de niche au japon (http://injapan.gaijinpot.com/2011/08/08/pc-gaming-in-japan-and-the-west/),même si Capcom semble évoluer au niveau de la mentalité (http://www.capcom-unity.com/ask_capcom/go/thread/view/7371/27495273/Why_is_PC_Gaming_not_taken_seriously_by_Capcom_JP&post_num=16#493581953).
Les jeux PC au japon sont majoritairement :
-MMORPG
-shmups (public relativement restreint quand même, et souvent associé à la scène doujin sur PC)
-versus fighter (même si la majorité provient de la scène doujin)
-les jeux coquins :trollface:
Ce qui représente quand même des genre relativement peu populaires, puisque dans certains cas c'est la mise au ban social (les jeux coquins :trollface:), danc d'autre c'est clairement inaccessible par la difficulté (shmup/VF) ou alors juste repoussant par la répétitivité des tâches (MMO).
Donc non, c'est quand même assez restreint. On peut d'ailleurs remarquer que le quartier principal de vente de matériel électronique au japon est le mêm quartier que le quartier principal de vente de merchandising d'anime.
EDIT: Et non, je ne dis pas que c'est complètement inexistant. Mais c'est très restreint comme marché.
Donc non, c'est quand même assez restreint. On peut d'ailleurs remarquer que le quartier principal de vente de matériel électronique au japon est le mêm quartier que le quartier principal de vente de merchandising d'anime.
Akihabara. :bave:
Après je ne dis pas non plus que le pc fait jeu égale avec les consoles, ce serait archi faux mais il est loin d'être inexistant vcomme on le dit à l'étranger car le pc est utilisé là bas mais pour des styles de jeux auxquels ne jouent que les japonais.
Excuse-moi Ikarad, mais je suis allé suffisamment au Japon en m'intéressant à ce qui se fait là-bas niveau manga/jeu/électronique pour te dire qu'en l’occurrence je donne raison à skyblazer. Je dirais qu'au Japon la console c'est 90% et le PC 10%. Quant aux jeux dont tu parles, c'est dans les même proportions.
Maintenant tu n'es pas obligé de me croire. :)
skyblazer
27/01/2012, 23h40
Tu as pleins d'autres styles de jeu sur Pc japonais dont des styles très populaires là bas (les jeux basés sur les mangas: connais plus le nom de ce genre de jeu) et qui n'existent que là bas.
Je suppose que tu parles de Visual Novel (qui sont le truc le plus proche du manga en version """jeu vidéo""" (je suis généreux, il aurait fallu 3 pages de guillemets autrement)), et j'en profite pour relancer. Sur PC, il y a souvent plusieurs éditions. Plus ou moins fourni en contenu, contenant parfois juste les scènes friponnes. Voire parfois, il n'existe pas de version all-age. Au contraire, lorsque le succès est tel qu'elles sortent sur console, ces mêmes """"jeux"""" sont souvent amputés des scènes pour adulte. Par exemple, de tête, au moins Utawarerumono, Fate/Stay Night et Tears to Tiara ont eu une version PC et PS2 (ou PS3 pour TtT), avec une version console censurée.
Ca montre bien que la mentalité est clairement différente entre les jeux pour PC et les jeux pour console.
D'ailleurs, fait ironique, SSF4:AE n'est pas sorti sur PC au Japon alors qu'il est sorti dans le reste du monde. Et une quinzaine de jeux de baston par an ? J'aimerais bien voir ça. Le dernier dont je suis au courant c'est un nouveau Melty Blood, et c'est à la limite de ce que je pourrais considérer comme un "vrai" jeu de baston commercial puisqu'à la base c'est un doujin game (un jeu indépendant en gros) inspiré d'une visual novel (Tsukihime) qui a eu un tel succès qu'il est sorti en arcade. Mais à part ça, j'ai vraiment du mal à voir qu'est-ce qu'il sort de manière significative. Alors oui, la scène indépendante est très active et compte nombre de jeux par an, mais ça reste extrêmement confidentiel (souvent avec des tirages ridicules d'ailleurs) et représente un marché de niche.
Say hello
28/01/2012, 00h11
Je suppose que tu parles de Visual Novel (qui sont le truc le plus proche du manga en version """jeu vidéo""" (je suis généreux, il aurait fallu 3 pages de guillemets autrement))
Je vais résumer pour faire clair sans faire 3 pages:
Visual Novel = Manga au format "livre dont vous êtes le héros" électronique.
Enfin si Namco se base uniquement sur le marché japonais pour sortir des jeux qui se vendent internationalement, ils sont un peu a la ramasse en matière de business.
Toyota n'a pas envahi le marché U.S. en se basant uniquement sur les préférences locales des japs.
Enfin si Namco se base uniquement sur le marché japonais pour sortir des jeux qui se vendent internationalement, ils sont un peu a la ramasse en matière de business.
Toyota n'a pas envahi le marché U.S. en se basant uniquement sur les préférences locales des japs.
Sauf que si, Toyota a simplement fait découvrir aux américains la voiture compacte, de qualité, disposant d'une technologie de pointe sur tout l'aspect de vie à bord et de plus très économe en carburant (surtout les bobos de la côte Ouest et Est), tout ce qui était requis pour une voiture évoluant dans un milieu urbain hyperdense dont la population est technophile à l'extrême comme le Japon.
De toute façon suffit de regarder les productions japonaises, c'est en très grande majorité du BTA, des jeux de baston, des classiques d'arcade zarbi et des J RPG qui sont typiquement le genre de jeux qui sont joués par les japonais et qui se vendront toujours bien quoiqu'il arrive là bas, ils ne sortent pas de FPS, de RTS ou des RPG tout simplement car ça ne fait pas partie de leur culture et ça ne les intéresse pas. C'est la même chose pour les coréens qui bouffent du MMO en masse et qui ne savent produire que ça, y a que Blizzard qui a réussi à s'exporter là bas.
Bref ils ont un peu moins d'une dizaine de licences historiques (type Tekken, SSF, Soul Calibur, DMC, RE, FF, Pokemon, etc..) qui s'exportent à l'international, typiquement comme Dark Souls car elles ont eu un surprenant succès critique lors de l'arrivée du premier opus de la série (je rappelle que Demon's Soul est sortie aux EU 9 mois après la release au Japon et que le succès s'est uniquement fait sur le bouche à oreille) néanmoins c'est toujours avant tout un produit calibré pour le marché japonais, après pour les 9/10 des autres jeux l'objectif c'est d'en vendre un max sur PS3 au Japon, ils en ont rien à battre lors de la conception du marché occidental et du coup de la Xbox 360, alors le PC... Et le pire c'est que c'est le cas même pour ces gros succès, Pokemon est l'exemple type du jeu qui est créé pour les japonnais et qui est recyclé à l'international, tant mieux si ça fait du fric, sinon tant pis.
Tripalium
28/01/2012, 02h56
Vous devriez passer plus souvent sur le topic de l'actu. Il sont toujours à la recherche de nouveaux experts :mouais:.
Bref ils ont un peu moins d'une dizaine de licences historiques (type Tekken, SSF, Soul Calibur, DMC, RE, FF, Pokemon, etc..) qui s'exportent à l'international, typiquement comme Dark Souls car elles ont eu un surprenant succès critique lors de l'arrivée du premier opus de la série (je rappelle que Demon's Soul est sortie aux EU 9 mois après la release au Japon et que le succès s'est uniquement fait sur le bouche à oreille) néanmoins c'est toujours avant tout un produit calibré pour le marché japonais, après pour les 9/10 des autres jeux l'objectif c'est d'en vendre un max sur PS3 au Japon, ils en ont rien à battre lors de la conception du marché occidental et du coup de la Xbox 360, alors le PC... Et le pire c'est que c'est le cas même pour ces gros succès, Pokemon est l'exemple type du jeu qui est créé pour les japonnais et qui est recyclé à l'international, tant mieux si ça fait du fric, sinon tant pis.
Une dizaine de licences historique ?
Gran Turismo, tekken, Soul Calibur, Sonic, Dragon Ball, Mario, PES, Zelda, Metal Gear, Street Fighter, Final Fantasy, Virtua tennis, Resident Evil, Silent Hill, Pokemon, Naruto, Castlevania, Monster Hunter, Ridge Racer, Ninja Gaiden, Dinasty Warrior, Kirby, Megaman, Dragon Quest, Metroïd, Virtua Fighter, et j'en oublie...
Jackeror
28/01/2012, 13h33
Le seul titre console que j'aurais aimé voir débarquer sur PC c'est RDR, Dark Souls osef.
Ca me fait me rappeler que j'ai acheté ma Xbox pour RDR, et que mon second jeu est Dark Souls.
Ils méritent tout deux leur portage PC ;)
Une dizaine de licences historique ?
Gran Turismo, tekken, Soul Calibur, Sonic, Dragon Ball, Mario, PES, Zelda, Metal Gear, Street Fighter, Final Fantasy, Virtua tennis, Resident Evil, Silent Hill, Pokemon, Naruto, Castlevania, Monster Hunter, Ridge Racer, Ninja Gaiden, Dinasty Warrior, Kirby, Megaman, Dragon Quest, Metroïd, Virtua Fighter, et j'en oublie...
Une poil plus si tu veux, mais bon dans le tas y a un bon paquet de licences que tu cites qui sont soit crevées depuis un paquet d'années, soit qui ont totalement perdu leur prestige auprès du public occidental à cause des bouses qui en ont découlé ou tout simplement du changement de génération (style Virtua Tennis (le jeu qu'on maitrise en 15 minutes), Megaman, Silent Hill (mon dieu Homecoming... quel étron), Gran Turismo, Castlevania, Soul calibure IV (quel massacre), etc...) car à ce moment là on peut aussi parler de Pacman et de Space Invaders mais ça m'étonnerait que ça soit ce qui se vend le mieux à l'international.
Les vrais jeux japonais qui se vendent dans le monde entier en ce moment c'est des BTA style Bayonneta et DMC, les trouze mille trucs de Nintendo avec Mario ou Zelda, les jeux de baston et les jeux DS (qui sont quasi exclusivement des licences de Nintendo), les autres licences sont plus du tout attendus et vénérés comme à l'époque de la PS et de la PS2 où ils nous pondaient hit sur hit.
style Virtua Tennis (le jeu qu'on maitrise en 15 minutes)
Je ne suis pas d'accord: il se maitrise en trois minutes. B)
Mr Bungle
28/01/2012, 19h05
Ouais mais un VN, ça a pas besoin du même budget qu'un blockbuster, du coup ça leur coûte pas grand chose à développer, et puis la plupart du temps ça sert de support pour des anime ulterieurs (comme un pilote pour nos séries, en somme), du coup c'est vite rentabilisé. Alors que des jeux tels que ceux mentionnés par Okxyd, c'est un moteur à adapter, un gameplay à changer (passage de la manette au clavier), parce que faut pas se leurer, les japs ils jouent à la 360 pour le VS fighting, et à la PS3 pour le reste, le PC n'occupant qu'une place mineure (surf, VN, vidéos tentaculaires :ninja: )C'est plutôt réducteur, ça. Bien qu'il soit clair que ça coûte moins cher à produire qu'un blockbuster normal, je crois que tu pourrais bien être surpris du coût de production et de la rentabilité d'un VN (http://zepy.momotato.com/2008/09/09/eroge-production/). De plus, je veux bien qu'on voit régulièrement des animes basés sur un VN, mais pas tous les éditeurs sont Key, Leaf ou encore Minori et il suffit de parcourir un peu vndb pour se rendre compte que les adaptations ne couvrent qu'une infime partie de la masse de VN présents sur le marché. Une adaptation, ça ne va pas de soi et ça peut prendre des années avant qu'on ne décide qu'un VN a assez de succès (ou a assez de potentiel pour faire raquer les otakus, du coup c'est pas toujours les meilleurs qui sont adaptés) pour qu'on veuille bien prendre le risque de préparer un budget faramineux pour l'adapter à l'écran. Je ne connais pas de VN qui a été créé dans le seul but de servir de pilote pour une série animée. L'anime, c'est le Graal, le bonus ultime.
Pour ce qui est du portage console -> PC, ça dépend de l'effort que l'éditeur est prêt à fournir. Devil May Cry sur PC, je pense pas qu'il ait coûté très cher à adapter. :rolleyes: Cela dit, à part LA Noire et GTA4, on a quand même eu des bons portages ces dernières années. Sinon je suis d'accord avec toi, les VN ne sont pas un bon indicateur de la santé du marché PC japonais et c'est pas vraiment un bon argument dans cette discussion. S'ils l'adaptent, ce sera pour les Occidentaux et les VN pèseront pas dans la balance là non plus.
Je suppose que tu parles de Visual Novel (qui sont le truc le plus proche du manga en version """jeu vidéo""" (je suis généreux, il aurait fallu 3 pages de guillemets autrement)), et j'en profite pour relancer. Sur PC, il y a souvent plusieurs éditions. Plus ou moins fourni en contenu, contenant parfois juste les scènes friponnes. Voire parfois, il n'existe pas de version all-age. Au contraire, lorsque le succès est tel qu'elles sortent sur console, ces mêmes """"jeux"""" sont souvent amputés des scènes pour adulte. Par exemple, de tête, au moins Utawarerumono, Fate/Stay Night et Tears to Tiara ont eu une version PC et PS2 (ou PS3 pour TtT), avec une version console censurée.
Ca montre bien que la mentalité est clairement différente entre les jeux pour PC et les jeux pour console.[...]Mouais. Je pense pas que la censure sur consoles soit nécessairement due à une différence de mentalité, je pense que ça vient plutôt du fait que les constructeurs des machines n'ont pas nécessairement envie de voir leur catalogue de jeux "souillé" par des jeux contenant des scènes de cul. Sur PC tu fais ce que tu veux, le seul organisme qu'ils doivent respecter c'est la justice japonaise.
Pour en revenir à la discussion, je sais pas si la pétition va beaucoup aider, mais comme d'autres j'espère qu'on aura droit à un portage. Je crois qu'ils ont surtout très peur du piratage, mais d'un autre côté ils savent aussi qu'une sortie sur Steam peut leur rapporter gros, surtout avec Demons' Souls/Dark Souls qui ont déjà une solide réputation et ont très bien marché en Occident. En tout cas, j'ai signé, et apparemment Namco sait qu'elle existe. On verra donc dans quelques mois. ;)
Je me trompe lourdement en disant que Steam est un bon DRM et que si on veut profiter du multi d'un jeu Steam, ben, faut pas pirater, sinon ça môrche pô ?
Dark Souls semble avoir une partie multi importante (dans le sens essentiel si on veut progresser). Si le jeu est Steam, est-ce que cela ne lui garantit pas un taux de piratage réduit par rapport aux autres type de support ?
Effectivement, la meilleure et seule véritable protection contre le piratage c'est les modes multijoueurs. Que ce soit sur steam ou ailleurs si tu veux jouer sur les serveurs officiels, il te faut une version du jeu non modifiée et une clé à usage unique valide.
M'enfin Dark Souls ça reste un jeu solo avec des interactions multis dispensables, c'est pas ça qui empêchera le piratage du jeu. Mais les jeux solo de qualité se vendent très bien sur pc (cf Skyrim).
Oui je vous rappelle que les multi des jeux sont tous piraté mis-à-part exception, tu joue juste pas sur les serv officiels.
Monsieur Cacao
29/01/2012, 14h48
Oui enfin ça reste fortement minoritaire hein.
D'ailleurs je ne suis pas certain qu'il y ait des serveurs pour DS, ça doit être un équivalent du matchmaking.
Say hello
29/01/2012, 14h53
Oui je vous rappelle que les multi des jeux sont tous piraté mis-à-part exception, tu joue juste pas sur les serv officiels.
Même pour BF3, MW3, Bioshock 2, Brink, SF4/SSF4, GTA4, RO2, AC Brotherhood, Defcon, Shattered Horizon (:trollface:), ...?
Oui pour tout les fps cité au dessus. AC aussi.
Y'a aussi des versions de steam pirate qui font un peu la même chose que steam mais avec des jeux cracké.
Y'a phoenix aussi pour décrypter les jeux steam avant lancement etc...
Pourquoi tu crois qu'ils font tomber megaupload et co? Les gros uploader pirate se faisait dans les 20-50k dollars par semaine en blanchiment d'argent.
Avec leur système de click à la mord moi le noeud.
Monsieur Cacao
29/01/2012, 19h23
Megaupload c'est pas à cause des jeux hein (ou si peu) mais à cause des vidéos.
GrandFather
30/01/2012, 08h46
D'ailleurs je ne suis pas certain qu'il y ait des serveurs pour DS, ça doit être un équivalent du matchmaking.
Si si, il y a des serveurs. C'était déjà le cas pour Demon's Souls, ce qui permettait des events à l'échelle mondiale, comme tous les mondes en Pure Black à l'occasion d'Halloween, par exemple.
gregounech
30/01/2012, 14h47
Megaupload c'est pas à cause des jeux hein (ou si peu) mais à cause des vidéos.
C'est a cause du piratage, les jeux y compris.
Monsieur Cacao
30/01/2012, 16h04
Ouais enfin le trafic de vidéos était bien plus important. Et ce n'est pas encore le lobby du jeux vidéos qui pèse le plus dans la lutte anti-piratage.
Ah ouais!!!! Ok!!!!! Et sinon le rapport avec Dark Souls?
Shapa soon :cigare:
Ah ouais!!!! Ok!!!!! Et sinon le rapport avec Dark Souls?
Shapa soon :cigare:
Megaplot = Piratage = excuse pour les éditeurs qui sortent pas de jeu sur PC
Monsieur Cacao
31/01/2012, 12h58
Ah ouais!!!! Ok!!!!! Et sinon le rapport avec Dark Souls?
Shapa soon :cigare:
Principe de Dilbert.
Ymnargue
10/02/2012, 16h32
85,155 signatures
:'( Et aucune nouvelle des devs :'(
J'aimerai bien avoir ce jeu sur mon PC. M'enfin.
85,155 signatures
:'( Et aucune nouvelle des devs :'(
J'aimerai bien avoir ce jeu sur mon PC. M'enfin.
Tu peux toujours rêver.
Namco s'en tape complètement en fait.
Il aurait fallu faire un kickstarter xD
Namco s'en tape complètement en fait.
Ça a l'air d'être en bonne voie pourtant :)
http://www.rpgfrance.com/actu-10275-1-vers-dark-souls
Toujours est-il que le dit Shoupinou intervient une nouvelle fois sur les forums officiels afin de rechercher l'auteur de la pétition, pour qu'il lui envoie, ce serait une bonne nouvelle pour les PCéiste si ce Dark Souls voit le jour sur PC au final.
Ça date d'hier.
...I would like to take the opportunity to have many eyes focused on this forum to ask to the guy who started the petition on http://petitionbureau.org/DarkSoulsForPC if we could get in touch. If you read me or if someone could let him know I'm looking to get in touch with him, that would be great!
Je vois pas trop l'intéret de la chose, mais bon tant qu'ils en parlent et que ça part pas à l'abandon ça me va. J'ai failli le commander sur 360 la semaine dernière, me disant que tout le monde avait zappé la pétition, faut croire que j'ai bien fait de pas commander :p
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