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Le_Furet_Noir
12/10/2011, 18h46
Leona, aube radieuse
http://download.gameblog.fr/images/blogs/9931/59547.jpg
Sur les pentes du Mont Targon, les guerriers de Rakkor ne vivent que pour le combat. Mais le sommet du Mont Targon est réservé à un groupe de Rakkorans qui répondent à un appel supérieur. Les membres de ce groupe, les Solaris, se débarrassent de leurs tenues de guerre pour dédier leur vie au soleil. D'après la légende, l'ordre des Solaris aurait été fondé par un guerrier qui pouvait invoquer la puissance brute du soleil contre ses ennemis. Il s'empara du sommet du Mont Targon, point culminant de Valoran, pour être au plus près du soleil et l'adorer. Cette tradition a été préservée par des générations de Solaris jusqu'à ce jour. Mais aussi pieux qu'ils aient été, aucun de ces guerriers n'avait jamais possédé les dons du fondateur de l'ordre... jusqu'à Leona.
Les parents de Leona étaient de vrais Rakkorans, nés au coeur de la bataille. Pour eux, Leona était une enfant problématique. Elle était bien capable de se battre aussi férocement que tous les autres, son ami d'enfance Pantheon y compris, mais elle ne se montrait pas aussi zélée lorsqu'il fallait porter le coup de grâce. Elle a toujours pensé que la vraie valeur d'un soldat se trouvait dans sa capacité à protéger et à défendre. Quand arriva le moment du Rite de Kor, une cérémonie durant laquelle deux adolescents doivent se battre à mort pour le droit de porter une arme relique, Leona refusa de combattre. Elle fut condamnée à mort pour avoir refusé l'ordre de ses chefs, mais alors qu'ils allaient porter le coup fatal, une lumière éblouissante rayonna sur tout le Mont Targon. Quand l'assistance recouvra la vue, elle découvrit Leona, indemne, et ses bourreaux inconscients près d'elle. Les Solaris réclamèrent immédiatement Leona et l'annulation de sa condamnation. On lui offrit l'armure dorée des Solaris, ainsi que l'épée et le bouclier légendaires du guerrier solaire. Les Solaris aidèrent Leona à maîtriser ses dons, afin qu'elle soit prête et qu'elle parte rejoindre la League of Legends.
''Les rayons du soleil parviennent sur tout Runeterra, et l'image de son champion doit faire de même.''
-Leona
"Putaiiin, ça pique les yeux !" - Vladimir
Stats :
Dégâts : 55 (+3)
Déplacement : 310
PV : 430 (+87)
Mana : 235 (+40)
Armure : 18 (+3.1)
Rés magique : 30
Compétences :
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110709000344/leagueoflegends/images/6/6c/ShieldofDaybreak.jpg Bouclier de l'aube - Leona utilise son bouclier pour sa prochaine auto-attack, infligeant 40 / 70 / 100 / 130 / 160 (+0.3) dégâts magiques supplémentaires et étourdissant sa cible pour 1.25 secondes.
Coût en mana : 45 / 50 / 55 / 60 / 65
Cooldown : 11 / 10 / 9 / 8 / 7 secondes
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110709000143/leagueoflegends/images/c/c9/Eclipse.jpg Eclipse - Leona lève son bouclier et profite d'une amélioration d'armure et de magic resist de 30 / 40 / 50 / 60 / 70 pendant 3 secondes. Quand l'effet prend fin, il inflige 60 / 110 / 160 / 210 / 260 (+0.4) dégâts magiques en AoE. Si au moins un ennemi est touché, l'effet de protection est prolongé de 3 secondes.
Coût en mana : 60
Cooldown : 14 secondes
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110709000144/leagueoflegends/images/6/66/ZenithBlade.jpg Lame du zénith - Leona projette une image solaire de son épée, infligeant 60 / 100 / 140 / 180 / 220 (+0.4) dégâts magiques à tous les ennemis sur la ligne. Le dernier champion ennemi touché est brièvement immobilisé et Leona fonce vers lui.
Coût en mana : 60
Cooldown : 13 / 12 / 11 / 10 / 9 secondes
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110709000144/leagueoflegends/images/b/b1/SolarFlare.jpg Eruption solaire - Leona invoque un rayon d'énergie qui inflige 150 / 250 / 350 (+0.8) dégâts magiques à tous les ennemis dans la zone d'effet. Les ennemis au centre de la zone sont étourdis pendant 1.5 secondes, et ceux en bordure sont ralentis de 80% pour la même durée.
Coût en mana : 100 / 150 / 200
Cooldown : 90 / 75 / 60 secondes
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110709000316/leagueoflegends/images/8/81/Sunlight.jpg Rayon de soleil - Les sorts infligeant des dégâts de Leona (c'est à dire tous) marquent la cible pendant 3.5 secondes d'un rayon de soleil. Si un champion allié nflige des dégâts à une cible marquée, la marque pète et inflige de 20 (au niveau 1) à 140 (au niveau 18) dégâts magiques supplémentaires. Leona ne peut pas faire péter la marque elle-même.
---------- Post added at 17h46 ---------- Previous post was at 17h46 ----------
Voilà. Le build et les bons tuyaux arrivent après, et Leona a pas mal de bons tuyaux.
Un héros incompris, ma préférée de tout lol, je ne joue que Leona depuis des semaines, je ne regrette que son early un peu difficile à gérer.
Un gameplay dynamique et rafraichissant, un tank bien tanky grâce à eclipse, des possibilités de control impressionnante et un passif apprécié des copains, elle a tout d'une grande !
Peut-être incomprise car elle nécessite beaucoup de coopération entre les joueurs pour être jouée à son maximum, je l'aime bien aussi (en tant que tank/support dans mon cas).
Le_Furet_Noir
12/10/2011, 20h44
Leona, persistance rétinienne dans ta ruche !
Sorts d'invocateur :
Teleport et fortify. C'est un choix perso pour être mobile, mais Leona est suffisamment souple pour s'adapter : un flash pour coller au cul des gens ou se dépêtrer d'un teamfight (oui, des fois, il faut quand même), un ignite pour regarder les gens brûler et rigoler, un exhaust pour être l'anti-carry ultime... A vous de voir.
[EDIT] Suite à la modif des sorts d'invocateurs, je l'ai jouée avec TP et promotion. Promote, ça fait pousser une lane où l'on est pas :D
Maintenant, je prends fatigue à la place car ça tue plus de gens (enfin ça fait tuer plus de gens par les coéquipiers. IL ME FAUT PLUS DE CROWD CONTROOOOL !
Maitrises : 0/24/6. C'est un tank.
Armure et Resist magique, les deux up de PV, le régen PV et la réduc d'AoE, la réduc de dégâts, les PO par assist/kill et le dernier point.
En uti : le mana par niveau, le point en sorts d'invocateur et deux points en vitesse de déplacement.
Runes :
Rouge - Péné magique. C'est ce qu'il y a de moins pire à mettre, ça aide toujours.
Jaune - Armure flat (pour l'early).
Bleu - Resist magique flat (les items vont compenser le manque de réduc cooldowns).
Quint - Or par seconde.
Matos :
Alors là c'est évolutif. Commencer par un médaillon de régen. Ensuite, pierre philosophale et coeur d'or (il sera vendu plus tard) pour le pognon et les bonus très utiles. Puis bottes de mercure pour réduire les vilains effets, ça fait pas de mal. Et ça file de la RM.
Le but de Leona est de tanker. A mort. On serait tenté de lui mettre une brillance pour comboter avec son coup de bouclier et tout, mais c'est inutile. Ses ratios sont trop faibles pour lui mettre de la puissance. Le build sera donc focalisé tank et soutien, j'expliquerai pourquoi plus loin. Donc commencez par tanker les mecs de votre lane. S'il y a beaucoup d'AD en face, cotte épineuse. S'il y a beaucoup d'AP, force de la nature. Si c'est mixte, et surtout si les deux mecs de votre lane sont AD et AP, égide de la légion. De toutes façons, ce build est un peu le coeur du tanking.
Ensuite, le coeur gelé est vraiment un item important, ainsi que le songe de Shurelya : réducs cooldowns, tank, PV, régen et actif absolument innommable quand il s'agit de poursuivre en team ou de battre en retraite.
En général, je fais du médaillon régen, pierre philo (dès que possible), coeur d'or, sandales de mercure - égide de la légion - force de la nature - coeur gelé - songe de Shurelya - cotte épineuse.
Objets alternatifs : le pitit bâton qui baisse la RM ennemie. Le sceptre abyssal, c'est ça, quand y'a beaucoup d'AP dans la team. Ou encore l'ange gardien si la partie se déroule bien et que les ennemis commencent à désespérer de ne pas pouvoir vous tuer. Ca fait une cible de moins, vous :D
Jouer Leona :
Leona est l'un des persos (si non LE perso) les plus altruistes le LoL. Vous jouez pour que votre équipe fasse des kills, vous jouez pour protéger votre équipe, vous jouez pour faire FARMER votre équipe. Un bon ratio, c'est 3/0/36. Par exemple.
Tout d'abord, le passif de Leona sert à faire farmer les copains. Appliquez-le sur un groupe de sbires et laissez votre teammate lancer une skill de zone : monstergold pour lui. Il faut bien sûr penser à gérer son mana, mais je n'ai plus de problèmes avec ça maintenant (je n'aime pas HoN, mais j'avoue que d'y avoir joué une demi-douzaine d'heures m'a appris à mieux gérer mon mana dans LoL). Et vous aurez vite une pierre philosophale.
N'abusez pas du coup de bouclier : utilisez-le uniquement si vous ET votre allié pouvez faire un maximum de dégâts à l'ennemi, ou si celui-ci s'aventure un peu trop près de votre espace vital. Ce coup sauvera beaucoup de monde.
Le dash de Leona est dangereux : mal utilisé, il vous projettera dans les bras de l'ennemi. En revanche, il a de nombreuses qualités.
- Il immobilise un (très) bref instant la cible, interrompant les sorts canalisés ou permettant à un allié de le rattraper pour le miter.
- Si un ennemi porte un voile de la banshee, il fera sauter le voile sans l'immobiliser. En revanche, Leona foncera sur lui : bonne occasion de lui mettre un bon coup de bouclier derrière les oreilles.
- Il permet d'atteindre la ligne d'artillerie de l'ennemi et d'ultra-stun tout le monde (ulti sur la première ligne, bouclier sur votre cible, etc.).
- Il fait relativement mal et permet d'appliquer le passif sur plein de sbires (et d'ennemis).
- Le bouclier d'éclipse peut être lancé pendant. Top pour towerdive en prenant l'aggro de la tourelle.
Leona lane très bien avec des bourrins pouvant dasher, rusher, sauter ou tirant à distance. Kayle, Vayne, Jax, Kog Maw et consorts sont très bien avec elle. Elle ne fait pas de dégâts, mais maximise ceux des alliés.
Règle d'engagement :
N'hésitez pas à claquer votre Shurelya en engageant ! Ca évite le syndrôme du Rammus qui part en bouboule, devance tout le monde, se fait buter et dit "j'étais tout seul, n00bs !". Vous disposez d'un dash, vos camarades pas forcément.
Si tout se passe bien à ce niveau (engagement classique), il servira à chasser ou bien à battre en retraite. Si vous wipez 4 mecs de l'équipe en face, pétez une tour et repartez en Shurelya : ça fait gagner quelques précieuses secondes sur place et ils seront bien dégoûtés (parfois, une team reckless reste trop longtemps et se fait contre-péter par des mecs tout frais respawn).
Avec Leona, ne jouez pas pour vous : son vrai rôle est de foutre la merde et de faciliter le jeu aux alliés. Je me répète, mais c'est vraiment symptomatique du joueur de LoL : "look at your stats, n00b ! Trololo". Là, vous serez aimé de tous. Un stun pour sauver machin, un stun pour sauver truc, un dash pour immobiliser Kata en plein ulti, Leona est la première à rentrer et la dernière à sortir.
Vous êtes l'anti-carry ultime.
Très bon pers mais qui demande trop de brain de la part de la team pour être à 100% donc les gros blaireaux qui peuplent le solo ne comprennent pas son gameplay
Perso c'est mon seul tank et je ne la joue qu'en premade à 5 sur mumble
Le_Furet_Noir
12/10/2011, 20h55
Persoj'ai eu de très bonnes surprises en matchmaking. Notamment une partie avec Kayle, en qui je ne croyais pas trop au début. Mais au bout de quelques monsterkill - triplé sous la tourelle - ultimate-trololo ROFLstomp, j'me suis dit que ça pouvait le faire. Il faut juste convaincre son équipe de laisser tel ou tel perso avec toi.
(après on tombe sur des cons aussi, hein, mais bon)
Je commence à m'y mettre pendant quelle est gratos et pense me la prendre.
Vous la jouez comment en lane ? Car ce passage de la partie me semble bien difficile pour Leona.
Beaucoup d'autres tank ont des compétences pour faire chier les autres (malphite avec son attaque à distance, singed avec son poison, etc).
Leona par contre, ben à part son bouclier il n'y a pas grand chose et c'est loin d'être bien efficace = Tu lances le bouclier, les ennemies s'écartent, t'avoinent un peu à distance et reviennent directement dés la fin du sort.
djcrazyb
15/10/2011, 21h15
Pour ma pars j'aime bien lui prendre le combo coeur d'or/pierre philosophale, ça aide grandement pour la phase en lane qui n'est pas fabuleuse.
La je viens d'essayer en ranked en pensant tomber sur des gens pas trop stupides...
Je lane avec une cait qui a campé sous la tower de nida et alistar et qui bien sur n'as absolument jamais tapé les creep que je lui donnais...
Joie...
Le_Furet_Noir
15/10/2011, 22h50
Erkin : lis le guide un peu plus haut. J'ai tapé des kilomètres d'âneries, que ce soit pas pour rien.
Tu joues prudent, si possible avec un type qui tape fort. Tu n'utilises ton E que pour poutrer un mec à deux ou pour sauver ton allié. Ton bouclier est à garder pour ces situations. Tu stun les mecs pour aider ton allié à faire des kills ou pour le sauver quand il se fait focus.
En phase de laning calme (avantage, pas trop de harass), tu peux utiliser ton E pour poser ton passif sur les sbires et faire farmer ton allié. Ton shield permet aussi de pousser plus vite quand les mecs d'en face sont morts ou ont back.
Inutile de pousser trop fort : elle est pas terrible pour tenir un siège, et foncer vers l'ennemi pour le stun est un risque. En revanche, avec un peu de tank, le towerdive peut s'avérer fructueux.
J'ai déjà vu une Leona solo top qui tenait plutôt bien, mais c'est sous-exploiter la possibilité de faire plein de kills.
Merci pour les infos. J'ai bien lu tout le reste, mais disons que voilà, tu n'as pas forcément la chance de tomber en lane avec un perso qui peut profiter de ton passif.
Le_Furet_Noir
16/10/2011, 20h40
Faut forcer la chance et expliquer que tu peux pas faire de miracles seul. Réclame ce qui se rapproche le plus d'un carry, et si personne ne t'écoute et que ça se passe mal, mets-leur le nez dans la merde.
Perso j'hésite pas à lâcher un copain pour laner avec un champion qui me convient mieux. L'important n'est pas de faire une lane débile sur mumble, mais de faire des teams cohérentes pour remporter le match.
J'approuve ton build a 300%
http://tof.canardpc.com/preview2/0bdaead0-c083-4a57-b530-3df55281629c.jpg (http://tof.canardpc.com/view/0bdaead0-c083-4a57-b530-3df55281629c.jpg)
par contre j'ai pas les quinte de po j'ai 3 quint pv.
Ze Pompom
17/10/2011, 08h13
par contre j'ai pas les quinte de po j'ai 3 quint pv.
C'est pas plus mal. les quint de mouvements, ou celle de regen hp sont bien aussi.
Le_Furet_Noir
17/10/2011, 17h24
Bof. Le gain des quint de mouvement est minime est n'est pas très utile sur elle (elle craint suffisamment peu de gens pour avoir le loisir de bien se placer et la lame du zénith fait des miracles). De plus, un bon Shurelya et on en parle plus.
Pour la régen PV, la pierre philosophale arrive assez vite.
Franchement, les runes de PO sont utiles tout au long de la partie et permettent de synergiser avec la maîtrise et les items à gold pour un effet optimum. Après c'est chacun ses préférences, les runes ne sont là que pour offrir un maigre avantage en early (la plupart du temps).
Quand on sait ce que donnent les quintés PO après calcul (et en comparaison avec d'autres quintés, les objets po/sec étant dans une autre catégorie à mon sens), je préfère de loin les quintés de mouvement.
Question de point de vue, j'imagine :).
Isdrydge
17/10/2011, 18h30
Bah suis arrivé à la même conclusion. Je voulais les prendre pour jouer support et franchement je me dis que HP ou regen HP ou n'importe quoi c'est toujours mieux que ça.
Le_Furet_Noir
17/10/2011, 18h41
N'oubliez jamais Alistar le millionnaire B)
Rabbitman
17/10/2011, 21h07
Personnellement je n'ai jamais été convaincu par Leona, que ce soit pour le peu que je l'ai jouée ou pour celles que j'ai vu avec ou contre moi.
On dirait amumu sans les trucs bien, sans possibilité de jungle, pas grand chose de transcendant pour top lane, et des capacités de support limitées : le passif pour aider un carry à farm je vois pas l'intérêt, on a autant de chances de prendre les last hits plutôt que d'aider à les faire, et push une lane plus rapidement en early est rarement une bonne chose, et niveau harass ce n'est pas la folie non plus pour un perso sans heal.
Autant en late game si elle arrive à se stuff elle est bien résistante et a des cc très correct, autant je ne vois pas comment arriver décemment à ce stade.
Le_Furet_Noir
17/10/2011, 21h41
Ben pourtant y'a pas grand chose à lui reprocher quand on l'a bien en main. C'est peut-être pas ton style de perso, tout simplement.
Le_Furet_Noir
18/10/2011, 17h58
Et encore un 4/2/25 avec une team qui feedait. Mais en teamfight, ils se sont juste fait tetra-péter le cul à chaque fois :P
http://tof.canardpc.com/view/1ab9f282-7f0f-4355-9602-2283a59a661b.jpg
A savoir que leurs 30 kills, ils y sont arrivés assez tôt. C'est assez dur de jouer avec des pickups suicidaires qui partent à deux ou trois tenter de péter une tourelle inhib, sans se soucier si les copains sont derrière :(
D'ailleurs je note que Nasus est très bon sur les assists avec son AoE. Je note aussi que stun trois mecs dans celle-ci permet aux carrys AD de maximiser leurs dommages :P
Pareil je confirme leona est super bien ^^
http://tof.canardpc.com/preview2/8cd2395b-378b-4c57-9cb8-c94a32397df8.jpg (http://tof.canardpc.com/view/8cd2395b-378b-4c57-9cb8-c94a32397df8.jpg)
suis beaucoup mort sur celle la.
Sinon après quelques test le combo le plus ignoble en lane c'est leona riven
Finalement, j'ai une approche assez différente de ma leona, puisque je la joue à la place de support avec voile de l'âme, shurelia, bottes de mercure et un coeur doré en premiers items. Je ne commence à prendre des résistances qu'après ça, l'éclipse en apporte déjà une sacré quantité pendant qu'il est actif (avec la CDR et une touche sur un ennemi, ça fait à peu près 6 secondes sur 9).
Je suis à 0/9/21 en maîtrise avec flash et CV, je prends un point dans la lance, un point dans le coup de bouclier, puis un point dans l'éclipse. Je maximise dans cet ordre là Ultime > éclipse > lance = coup de bouclier (en fait, je préfère la lance pour rattraper plus souvent les fuyards, mais à mon avis le coup de bouclier gagnera à revenir plus régulièrement en TF).
Pour les runes, je tournes avec un set bizarre, cause du manque de PI pour en acheter, mais je pense sceaux d'armure flat, glyphes de CRD flat et quint de pv/5 (à ce niveau là, je ne sais pas si les /lvl sont plus efficaces que les flats), et AS en marques (encore que pénétration magique doit aussi valoir le coup).
Je crois qu'en une dizaine de parties avec, j'ai jamais perdu ma lane.
raspyrateur
05/11/2011, 01h04
Finalement, j'ai une approche assez différente de ma leona, puisque je la joue à la place de support avec voile de l'âme, shurelia, bottes de mercure et un coeur doré en premiers items. Je ne commence à prendre des résistances qu'après ça, l'éclipse en apporte déjà une sacré quantité pendant qu'il est actif (avec la CDR et une touche sur un ennemi, ça fait à peu près 6 secondes sur 9).
En fait c'est pas tellement l'armure qui est recherchée absolument sur les item de leona, c'est surtout de quoi engluer les teamfight et améliorer l'engage, or frozen heart/banshee/nature donnent des mods qui permettent ce genre de chose. Voile de l'ame c'est vraiment une impasse sur leona, parce que frozen lui est tellement supérieur sur leona que ça sert juste à rien de le faire, d'autant plus que tu seras plus souvent dans l’équipe adversaire qu'à proximité de tes alliés.
Le_Furet_Noir
05/11/2011, 10h08
+1. Etant un excellent engage, Leona a besoin de survie avant tout. En revanche, je suis plutôt pas d'accord pour le banshee : tu engages assez vite une équipe, qui va de toutes manières te le faire sauter au plus tôt. Cet item n'a d'intérêt que pour dépanner un perso pas forcément orienté tank. Une nature, une paire de mercure et un Shurelya me semblent bien plus efficaces pour ce type de champion (même si ça prend 3 slots), puisque la plupart du temps les crowd controls vont pleuvoir plus que de raison. Donc faut serrer les dents et attendre que ça passe au plus vite.
Après, elle est suffisamment versatile pour faire plein de builds WTF qui marchent plutôt bien, donc autant s'amuser avec elle (je dis pas non, même si je vais finir avec des pixels sur la... Ah, on me dit de me taire). Un build AD peut même être super rigolo, à l'instar du Taric AD qui faisait beaucoup rire à l'époque :P
Stelteck
06/11/2011, 13h58
Je me suis mis à leona récemment. Personnellement, en partie normale ou il n'y a pas vraiment de rôle support à la différence du ranked, j'essaie une rôle un peu plus aggressif genre tank offensif.
J'ai remarqué que si au début leona fait d'assez bon dégâts en early, avec le temps ses dégâts deviennent de plus en plus insignifiant.
Je commence donc par un gros item de tanking comme le rush warmog (en commençant par le truc de regen en premier item). Des bottes comme celle qui font gagner du cooldown. (Mais les mercury sont bien aussi).
Puis, comme je suis alors bien résistant, j'enchaîne des items de dégâts un peu hybride qui ont l'air fait pour leona. Ça permet de la garder dangereuse tout au long de la partie.
Le Fléau de liche par exemple est très bon. (AP, mouvement accéléré, double dégats d'attaque sur lame de zenith et bouclier de l'aube. Vraiment cool).
Maladie, dent de nashor et même la lame enragée de guinsoo sont sympa aussi.
Certains prennent une trinité comme option dégâts supplémentaires, avec succès.
Jamais essayé ~~.
Le_Furet_Noir
07/11/2011, 12h08
T'façons elle est pas vraiment là pour faire mal : elle a déjà un énorme engage et une très bonne propension à garder ses coéquipiers en vie. Et elle tanke. Perso je trouve que ça compense énormément, de permettre à son équipe de faire plein de kills et de survivre.
Ben tiens j'avais jamais vu une bonne Leona, et j'en ai une en ranked game avec moi. Ben les ennemis pouvait rien faire quoi c'était ouf. Stun du carry ad/ap, et son ulti sur les assassins/bruisers qui tentaient de butter nos carry > Win.
Elle est beaucoup plus viable en jungler à présent ^__^
Quelqu'un a tenté en ranked? :p
Le_Furet_Noir
03/01/2012, 07h18
Ouais mais elle est trop lente en jungle. Et elle est beaucoup trop efficace en lane pour s'en passer. J'veux dire : depuis quelques jours, on se fait des Leona-Sivir avec une copine, on a pris l'habitude de tomber une tour en 10 minutes quelle que soit la formation d'en face.
Genre des Xin-Soraka, des Zilean-Twitch, des Irelia-Morgana et j'en passe (juste que c'est ceux dont je me souviens ce matin :P ). Même en teamfight on fait la différence à deux, ne serait-ce grâce à un engage + gros boomerang.
Hier on a pété une compo Sion AD - Irelia - Shen - Kennen - Morgana, la team qui fait peur quand on regarde l'écran de chargement (des shields, du vamp et du CC dans tous les sens). Mais on les a trop vite mangés pour qu'ils deviennent efficaces : 10mn pour une tour, je passe en haut pour filer un coup de main aux copains (on avait pas de jungler), un towerdive avec les copains qui hurlent "mais on a pas de mana !" (Zilean-Nasus vs Sion AD-Shen), doublé, tour. Comme ça, sans plus de préliminaires.
Je suis en train de penser que dans un jeu d'équipe, Leona est l'un des meilleurs tanks, si non le meilleur. J'veux dire elle engage quand elle veut, elle survit très bien, elle empêche les carrys de faire leur travail et elle en profite pour empêcher les tanks d'être efficaces (y'a moyen de casser les couilles à n'importe qui, et de sacrifier automatiquement le tank qui fuit toujours en dernier pour sauver la vie de ses potes en le rattrapant avec une lame du zénith). Le stun de zone brise tout simplement l'effort de coordination ennemi, sauve les copains, chope un ganker dans les fourrés et personne ne peut lui échapper (à part avec des flash + evade + machin + AU SSECOUUURS).
Une bonne base de tank support (dans le sens où elle donne des kills) qui permet de se build selon les conséquences à chaque game.
Et en plus elle est belle. C'est le perso le plus sexy à mon goût avec Nidalee. Je l'aime. :D
Mais il faut une team qui suit et qui fait confiance.
Isdrydge
03/01/2012, 08h21
JE suis un peu du même avis que toi, sur le papier je trouve qu'elle a énormément d'atout.
Maintenant dans le méta haut niveau je l'ai jamais vu de souvenir :( Est ce parceque le placer au bot est trop dommageable au carry ad face a une compo carry AD / Healer en bot ?
Snakeshit
03/01/2012, 08h33
C'est parce que le changement est mal perçu aussi. Ça représente une prise de risque importante que certains ne sont pas prêt à prendre. MAis ce perso déchire oui.
Apparemment vous gagnez aussi tout vos bot lanes/games parce que ils n'ont jamais de Carry AD range, tu peux donc dps tranquillement en late game. :p
C'est vrai que sur le papier Leona à tout pour plaire. Le seul problème qu'elle a, c'est qu'elle n'a pas de range, donc une seul petite erreur peut souvent te coûter la vie. Et pour quasiment les mêmes CC tu as Janna.
Après je ne doute pas de l'efficacité de Leona quand bien joué, elle te contrôle tout une team. Mais quand tu engages il faut être sur de toi, car c'est la mort assurée tu fail. :p
ça c'est vrai pour tous les tanks, un engage foireux et c'est fini en général.
Et si ta team suit pas, pareil.
Ben pas vraiment, un vrai tank il aura toujours pas mal d'hp/armor/rm et aura toujours une chance de s'enfuir. Leona si tu respectes bien ton rôle de support tu n'as pas beaucoup de stuff et si tu grab quelqu'un c'est quand même avec la certitude de réussir quelque chose ... Enfin après je dis tout ça, mais je dis pas grand chose, je ne l'ai jamais joué et je ne l'ai vu que peu de fois.
A mon avis, leona c'est plutôt un tank qui peut se jouer un peu support, mais c'est vraiment un tank car elle est qd même super résistante même avec peu de stuff et elle est la pour engager, prendre les coups d'une tour quand tu dive, etc.
Isdrydge
03/01/2012, 14h26
Son problème c'est plutot tu la place ou en lane ?
En haut, elle se fait pourrir, mid pareil, en jungle à voir vu la nouvelle jungle (c'est me semble la seule option viable si tu veux la jouer full tank) et en bot comme support mais la t'as pas de stuff.
En bot support, faut demander aux experts du perso, pour moi c'est comme un blitz duo bot avec un carry ad.
Avec blitz tu grab bump, avec leona et fait lance et hop tu stun le carry 12 fois le temps que le tiens le tue? (d'autant plus que leona est très resistante avec peu de stuff)
Isdrydge
03/01/2012, 16h14
Suis d'accord avec toi, donc on revient à ce que dis Volca, ca reste light en tank, ca tiendra pas un teamfight, faut pas se louper sur l'engage.
tu sais pour tanker en early et debut de mid elle a pas besoin de bcp plus qu'un coeur d'or une pierre philo et des bottes enfin, c'est ce que j'ai contacté quand mes pottes la joue.
Je la vois comme un ali, lux, blitz etc. en duo bot avec un carry AD.
Après peut être qu'a haut niveau ce ne sera pas viable du tout, a mon niveau, le carry doit faire en moyenne 4 last hit sur 6 sur une vague, ce qui en laisse un peu pour ce genre de support (ce qui est largement suffisant avec 2 items à gold).
Snakeshit
03/01/2012, 17h08
Avec son bouclier (le sort de bouclier, pas le stun) elle se tape une armure et une mr plus que convenable. Et ce pendant 6 secondes en plus de mettre des marques sur l'ennemi, donc ultra profit quoi.
Pour tanker, si la team ennemie n'est pas feed, il suffit d'une FON et d'un coeur gelé (ou Randuin si on aime la vie). Rajoutez une Warmog, et hormi les demeurés personne ne vous focusera.
FON et Coeur gelé ça doit faire du 5410 PO. C'est cher (parce que j'ai pas compté les bottes) mais hormis en cas de partie ultra courte (moins de 20 min) vous aurez ça, même sans faire de last hit de manière régulière.
Le_Furet_Noir
03/01/2012, 19h40
On a aussi eu à faire à des range, hein. Genre une Caitlyn et une Ashe, des duos chiants et tout (bon, celui-là était un peu squishy. Mais je vais pas passer ma vie à citer des exemples pour que chaque troll de ce forum me sorte "ouais mais y'avait pas de ci ou de ça, trololo"). Les heal/carry aussi, on en a poutré.
Leona manque de range, mais le moindre assaut peut s'avérer fructueux. Et quitte à faire un kill ou deux en situation plutôt safe, y'a toujours moyen d'engager sur un ulti. J'veux dire c'est pas du mana perdu si on enchaîne bien : le dash immobilise la cible et le stun du bouclier de l'aube arrive juste après. Enfin j'avoue qu'il faut un bon carry qui fait pas trop de la merde, mais ça marche avec à peu près n'importe lequel pour peu qu'il puisse se déplacer vite sur la cible (un Nocturne, une Irelia ou n'importe qui qui vous passe à l'esprit).
Perso j'y croyais pas trop avec Sivir, mais j'ai été surpris par le nombre de passifs Leonesques qu'elle pouvait faire péter en un assaut. Genr avec une bonne coordination (et de la chatte), ça a déjà donné un truc du genre "lame du zénith - aller du boomerang (passif) - stun - retour boomerang (passif) - ulti - auto attack (passif) - explosion de l'eclipse - auto attack (passif)" sur un ennemi un peu tanky qui a préféré mourir que de voir la suite (avec Leona en orange et Sivir en rouge, sens compter les petits coups placés ça et là, le placement de la fatigue et tout).
Alors certes il s'agit une fois de plus de théorie, la vie elle est pas rose avec des poneys, mais avec un peu d'entraînement et de synergie avec son partenaire (les miens sont réguliers), on y arrive.
Snakeshit
03/01/2012, 20h41
Leona elle peut même solo un Vladimir pendant un temps assez long. Bon quand notre team feed c'est foutu.
Le_Furet_Noir
04/01/2012, 00h23
Leona si tu respectes bien ton rôle de support tu n'as pas beaucoup de stuff et si tu grab quelqu'un c'est quand même avec la certitude de réussir quelque chose ...
Quand t'as pierre philosophale + coeur d'or + runes et que tu fais des tonnes d'assists, t'en as du stuff. Surtout que quand la phase de laning est terminée, tu peux faire péter une vague de sbires de temps en temps en plaçant intelligemment une lame du zénith + bouclier. Je finis quasiment chaque partie avec 5 items complets et un coeur d'or (que j'ai rarement le temps de revendre pour faire mon dernier item tank :P )
De toute façon, à part dans une certaine mesure en premade (et encore...) une fois la phase de laning finie, faut pas hésiter à prendre du farm en tant que support. Ils n'en prennent pas au début parce qu'ils ne scalent pas aussi bien que le reste et peuvent être utile sans, mais arrivé mid game pouvoir tanker un peu et prendre le focus des adversaires pendant quelques secondes, c'est très bon pour ta team.
EDIT : Sinon pour répondre un peu plus à la discussion au dessus, Leona support c'est très bon. Elle n'a pas de heal ou de shield mais engager un carry protégé par Leona c'est très dur et très risqué, donc on s'y retrouve. Et côté offensif, elle est parfaite.
Rajoutons à ça qu'elle elle vraiment excellente collée à Vayne : Si la game se passe bien, à partir du lvl 6 Vayne devrait pouvoir prendre un kill à chaque ult et se feed comme il faut.
Si la game se passe moins bien, Leona reste un support de choix pour la protéger en team fight et laisser Vayne faire sa petite affaire sans être trop emmerdée.
Snakeshit
04/01/2012, 09h11
Oui elle supporte bien et surtout elle a aucun mal à tanker donc ça fait deux en un :ninja:.
Par contre en solo queue il y a le problème des cactus avec qui on joue. Le mec il a genre 250 sbires, 5 items complets, vous en avez 50 et un seul item fini (par exemple) et le mec est capable de lancer tous ses sorts d'invocateurs pour vous prendre votre farm parce que "I need gold". Ensuite il va rager que vous tankez rien, mais quand on est pété de tune et qu'on oblige ses coéquipiers de vivre de caillou, faut pas se plaindre.
Raymonde
04/01/2012, 09h38
Le furet noir j'ai l'impression que tes ennemis en duo bot sont à chaque fois wateufeuk !
Leona tu te stuff sur les assists.
J'ai jamais de pb de stuff en ayant 30 sbire a tout casser (boubou qui gaule des des sbires et un peu avec la lance)
Quand t'as 25+ assist t'es full stuff depuis longtemps la dessus tu rajoute un ou deux kills a coup d'ulti ou d'éclipse et c'est jackpot.
Surtout qu'a par Fon et Frozen mon stuff coute pas cher ^^
Leona support c'est très médiocre. Ca implique un jeu suraggressif et très risqué. Ca va surprendre les mecs en face par surprise c'est clair en tout début de partie, mais en mode 'support' (ie 0 farm, rush pierre philo) leona perd rapidement de sa superbe en lane. Son stun n'est pas assez long pour permettre à ton carry de faire vraiment mal (sachant en plus que ta lance te propulse vers l'ennemi), et face à un support heal tu vas vite te retrouver acculé en position inconfortable (lane dominée) se qui va directement impacter le farm de ton carry (contrairement aux supports dotés d'un range raisonnable qui peuvent continuer a agir de derrière).
Taric ou lux donnent des résultats meilleurs pour un gameplay équivalent (taric parcequ'il rend la lane beaucoup plus safe avec son heal et son aura, lux parcequ'elle apporte beaucoup plus de dégats).
Dans la meta actuelle (qui commence à être actuelle depuis longtemps) leona a du mal à trouver sa place, et c'est bien dommage. J'adore ce perso et son gameplay aggressif.
L'autre défaut de leona support c'est qu'elle devient fragile une fois les team fight engagés : sans stuff c'est dur de survivre plus longtemps que l'engage, même si le sacrifice en vaut souvent la peine. J'ai tenté de la jouer support, et finalement j'ai arrêté par manque de constance.
Le_Furet_Noir
04/01/2012, 17h13
Le furet noir j'ai l'impression que tes ennemis en duo bot sont à chaque fois wateufeuk !
Je ne réponds plus aux trolls. Wait...
Raymonde
04/01/2012, 17h16
Tu admettras que des bot lanes style Xin-Soraka, Zilean-Twitch, Irelia-Morgana, ou encore caytlin ashe, c'est pas commun !
Snakeshit
04/01/2012, 18h06
Leona support c'est très médiocre. Ca implique un jeu suraggressif et très risqué. Ca va surprendre les mecs en face par surprise c'est clair en tout début de partie, mais en mode 'support' (ie 0 farm, rush pierre philo) leona perd rapidement de sa superbe en lane. Son stun n'est pas assez long pour permettre à ton carry de faire vraiment mal (sachant en plus que ta lance te propulse vers l'ennemi), et face à un support heal tu vas vite te retrouver acculé en position inconfortable (lane dominée) se qui va directement impacter le farm de ton carry (contrairement aux supports dotés d'un range raisonnable qui peuvent continuer a agir de derrière).
Taric ou lux donnent des résultats meilleurs pour un gameplay équivalent (taric parcequ'il rend la lane beaucoup plus safe avec son heal et son aura, lux parcequ'elle apporte beaucoup plus de dégats).
Dans la meta actuelle (qui commence à être actuelle depuis longtemps) leona a du mal à trouver sa place, et c'est bien dommage. J'adore ce perso et son gameplay aggressif.
L'autre défaut de leona support c'est qu'elle devient fragile une fois les team fight engagés : sans stuff c'est dur de survivre plus longtemps que l'engage, même si le sacrifice en vaut souvent la peine. J'ai tenté de la jouer support, et finalement j'ai arrêté par manque de constance.
Parce que le support c'est le début, et c'est du semi-support, tu pars sur du vrai tanking quand même. Mais bon, quand ta Ashe sort avec 10/2/3 de la phase de laning et que t'as que 4 morts, la partie est bien engagée. Surtout quand t'as souffert jusqu'au level 6.
Leona support c'est très médiocre. Ca implique un jeu suraggressif et très risqué. Ca va surprendre les mecs en face par surprise c'est clair en tout début de partie, mais en mode 'support' (ie 0 farm, rush pierre philo) leona perd rapidement de sa superbe en lane. Son stun n'est pas assez long pour permettre à ton carry de faire vraiment mal (sachant en plus que ta lance te propulse vers l'ennemi), et face à un support heal tu vas vite te retrouver acculé en position inconfortable (lane dominée) se qui va directement impacter le farm de ton carry (contrairement aux supports dotés d'un range raisonnable qui peuvent continuer a agir de derrière).
Taric ou lux donnent des résultats meilleurs pour un gameplay équivalent (taric parcequ'il rend la lane beaucoup plus safe avec son heal et son aura, lux parcequ'elle apporte beaucoup plus de dégats).
Dans la meta actuelle (qui commence à être actuelle depuis longtemps) leona a du mal à trouver sa place, et c'est bien dommage. J'adore ce perso et son gameplay aggressif.
L'autre défaut de leona support c'est qu'elle devient fragile une fois les team fight engagés : sans stuff c'est dur de survivre plus longtemps que l'engage, même si le sacrifice en vaut souvent la peine. J'ai tenté de la jouer support, et finalement j'ai arrêté par manque de constance.
Je ne joue pas spécialement full support je la joue tank pur mais mon build s'axe sur une philo et un coeur d'or en early et ça me permets de jouer mon role de chieur a coup de lance/stun et ces items a gold me permettent de continuer a me stuff jusqu'a mon egide et mon linceul et la c'est le festival.
Pis bon farmer avec léona merci le calvaire, me suis retrouvé solo top une foi et j'en ai chier a tenter de last hit sous ma tour. le nasus en face farmait sa buveuse tranquile sans ce feed parce qu'en early sous ta tour avec elle t'es in tuable... n’empêche qu'avec 50 creeps de plus que les autre le nasus nous as juste massacré en tf...
Snakeshit
04/01/2012, 18h13
Le solo top se fait à base e lance dans la vague suivi du bouclier. Et de temps en temps t'enchaînes la lance plus le bouclier sur l'adversaire, suivi de son stun, ça lui apprendra le respect. J'ai tenu en respect un vlad comme ça.
http://tof.canardpc.com/view/3dfa5abb-91af-4942-b077-b973dd8d0f0c.jpg
J'me suis jamais autant éclaté que cette partie. Un gank, un mort. J'ai l'impression d'avoir offert la game à mon équipe.
Le_Furet_Noir
04/01/2012, 19h52
Tu admettras que des bot lanes style Xin-Soraka, Zilean-Twitch, Irelia-Morgana, ou encore caytlin ashe, c'est pas commun !
J'ai déjà dit deux fois qu'il s'agissait d'exemples, ceux qui me venaient à l'esprit. De plus, j'ai écrit certains messages au réveil. Enfin, c'est une compo que je joue depuis quelques semaines, et je vais pas te sortir toutes les formations qu'on a eu en face.
Et merde, j'ai répondu au troll -_-
la pire que j'ai eu c'est ashe sion...
Impossible a tank.
Raymonde
05/01/2012, 09h22
J'ai déjà dit deux fois qu'il s'agissait d'exemples, ceux qui me venaient à l'esprit. De plus, j'ai écrit certains messages au réveil. Enfin, c'est une compo que je joue depuis quelques semaines, et je vais pas te sortir toutes les formations qu'on a eu en face.
Et merde, j'ai répondu au troll -_-
Ahaaah je t'ai eu !
Le_Furet_Noir
05/01/2012, 18h21
+1. Maintenant que t'as eu ta dose on peut peut-être faire avancer le schmilblick :P
Raymonde
05/01/2012, 18h22
+1. Maintenant que t'as eu ta dose on peut peut-être faire avancer le schmilblick :P
Ayah !
Heuuu mais vers où ? En tout cas personnellement, je ne croise plus beaucoup de leona. Elle doit passer un peu de mode.
Pour être passé de mode faut l'avoir été, ce qui n'est pas vraiment le cas de Leona.
Ce qui est rigolo c'est qu'il y a plein de topics en ce moment sur le forum officiel du type "Qui joue encore Leona ?", "Leona est-elle jouable ?", "Mon dernier artwork Leona à poil", etc...
Snakeshit
05/01/2012, 18h49
Moi je la joue souvent Leona :ninja:.
Grostarba
05/01/2012, 19h56
Si quasiment personne ne joue Leona, c'est principalement dû à deux raisons : son rôle et son prix. Très peu de joueurs seront prêts à jouer un tank/support, et encore moins à débourser 6300 pi pour ça. L'énorme majorité des joueurs veulent faire du kill lorsqu'il lancent une partie, et Riot l'a bien compris en sortant son archétype de tanky DPS au détriment des purs tanks. C'est sans doute pour la même raison qu'on a pas eu la sortie du moindre héros support depuis plus d'un an, c'est pas populaire, et donc pas rentable. A ce sujet ce sera d'ailleurs intéressant de voir s'ils vont oser mettre le prochain champion support à 6300pi ; s'ils font cela, on assistera peut-être au champion le moins vendu de l'histoire de LoL.
A ce sujet ce sera d'ailleurs intéressant de voir s'ils vont oser mettre le prochain champion support à 6300pi ; s'ils font cela, on assistera peut-être au champion le moins vendu de l'histoire de LoL.
Rien n'est moins sûr, avec le nouveau système d'équipe beaucoup de joueurs se sont vus obligés de se spécialiser dans un rôle précis pour une bonne partie de... leurs parties.
Du coup à mon avis le nombre de joueurs qui jouent support 8 parties sur 10 a pas mal augmenté et pour eux un nouveau sup, même à 6300 ça reste un truc sympa.
C'est un peu mon cas, à la base je joue solo top et un petit peu jungle, quand on a créé notre team ranked avec des amis, j'ai volontiers pris le rôle de support (parce que c'est marrant, qu'en premade c'est un rôle clé et qu'au moins il n'y a pas de débat à chaque début de partie du type "j'ai support à la dernière, c'est ton tour maintenant moi aussi je veux jouer "random poste") et si demain ils sortent un sup à 6300, perso je saute dessus.
Le_Furet_Noir
05/01/2012, 21h50
Ce qui est un petit peu con, parce que son rôle est tout à fait établi : offrir des paquets de kills et contrôler l'équipe adverse. J'ai l'impression qu'elle souffre un peu du syndrome Cassiopeia : peu de gens la comprennent vraiment mais ceux qui le font sont grassement récompensés. Surtout qu'en plus, les mecs d'en face n'ont pas forcément beaucoup vu le champion et ne comprennent pas toujours ce qui leur arrive.
Sur une lane Leona-carry, on a souvent eu droit à des commentaires acides de l'équipe adverse à base de "bot lane feeders". Mais les mecs ils ne réalisent pas à quel point c'est une formation fructueuse quand on joue pas trop au con (je touche quasiment pas un creep, je reste dans mon buisson, mon allié est attentif à ce que je dis et je n'hésite pas à towerdive dès le niveau 4 si ça peut assurer un doublé à ma machine à taper).
En jouant Leona, il faut endosser deux rôles : celui de philanthrope accompli qui OFFRE des kills et des sbires à son équipe et celui de lead car il faut que tout le monde te fasse confiance et te suive dans tes délires d'engagements parfois peu orthodoxes. J'veux dire c'est toi qui sais combien tu as de CC (bouclier, ulti, fatigue, etc.), qui sais combien de mecs tu peux rendre inopérants et le temps qu'il te faut. Ca demande un jugement assez précis (mais pas forcément sans faille, c'est l'avantage du contrôle de masse) et faut être sûr de pas te retrouver tout seul à courir comme un gland après avoir claqué un Shurelia pour towerdive les deux derniers fuyards.
Alors c'est pas exactement ce que la plupart des gens attendent de LoL (kill kill ! Trololo !), mais quand on veut gagner des parties, il faut aussi savoir faire des concessions. De plus, Leona meurt assez rarement au final car elle sème un peu la confusion dans tout le bazar (à condition une fois de plus que ton allié low life en train de fuir t'écoute quand tu lui hurles de tuer machin parce que tu sais qu'il va être inopérant tant de temps) et a de bons mécanismes de survie. Elle fout pas aussi bien le bordel que Rumble, mais au moins elle CONTROLE.
J'ai gagné pratiquement toutes mes parties avec elle, à hauteur de 75% sans trop me tromper (ce serait plus facile à compter si je jouais en classé, mais les concours de bite officiels me font chier). Un perso à ne pas jouer avec des pickups idiots, même si parfois ça paye (exemple : le Xin qui s'est retrouvé légendaire à 8 minutes de jeu, tuant presque à chaque fois les deux ennemis sur la lane et le shaco ganker qui se pointait en pensant faire une différence :D ).
Si c'était effectivement le but d'avoir un perso pouvant séparer, controler, engager ou proteger le design du perso est vraiment correct : on est en face d'un vrai PUR tank avec 2 stuns, 1 root (court qui fait aussi dash) et un bouclier. C'est juste démentiel.
C'est un tank parfait à mon avis. Le problème c'est qu'avec autant de CC, elle hérite de ratios déplorables et d'une animation d'attaque horrible. Et c'est normal, je suis tout à fait d'accord avec ça: il me parait inconcevable de voir un bruiser avec des dégats et autant de CC.
Ce qui me gène c'est que du coup, léona se cantonne à ce rôle de tank support quand beaucoup de personnages peuvent occuper plusieurs rôles en changeant de build.
Tank parfait, champion limité.
Raymonde
06/01/2012, 13h34
Moi je trouve que son gros problème est qu'elle a autant de charisme que nadine morano :/ Mais bon je l'ai acheté en solde, du coup ça passe ^^
Snakeshit
06/01/2012, 16h49
Moi je trouve que son gros problème est qu'elle a autant de charisme que nadine morano :/ Mais bon je l'ai acheté en solde, du coup ça passe ^^
Elle est super jolie, presque autant qu'Irelia et Cho'gath :emo:.
Arrête, Cho' est beaucoup plus saiks (http://ganassa.deviantart.com/art/League-of-Legends-Leona-245804489?q=boost%3Apopular%20leona&qo=11) (ou ici (http://dalehan.deviantart.com/art/LoL-Items-only-Leona-273102603?q=boost%3Apopular%20leona&qo=67), ou là (http://dalehan.deviantart.com/art/LoL-Alternate-Sunbathing-Leona-277437218?q=boost%3Apopular%20leona&qo=66)).
Snakeshit
06/01/2012, 22h27
Arrête, Cho' est beaucoup plus saiks (http://ganassa.deviantart.com/art/League-of-Legends-Leona-245804489?q=boost%3Apopular%20leona&qo=11) (ou ici (http://dalehan.deviantart.com/art/LoL-Items-only-Leona-273102603?q=boost%3Apopular%20leona&qo=67), ou là (http://dalehan.deviantart.com/art/LoL-Alternate-Sunbathing-Leona-277437218?q=boost%3Apopular%20leona&qo=66)).
La dernière image est pas trop loin d'un Cho, mais quand même.
Le_Furet_Noir
07/01/2012, 06h31
Moi j'trouve qu'elle a un petit côté Lake Bell (http://imstars.aufeminin.com/stars/fan/lake-bell/lake-bell-20070115-198749.jpg) dans la sévérité du visage (c'pas Michelle Rodriguez dans l'un de ses rôles de grosse conne, mais y'a un truc qui me fait penser que), donc je l'aime.
Et perso ça me gêne pas de pas faire mal (y'a toujours des kills à voler, hein) quand je suis en assist sur plus de la moitié des kiils de la team :P D'ailleurs je prends l'upgrade pour faire plus d'argent dans ces cas-là :) (bon, je viens de calculer, ça me fait en moyenne 480 PO par game, sachant que je fais entre 10 assists pour les parties courtes et 30. C'est pas énorme, mais en comptant ça + les quintessences/maîtrises, je suis toujours au niveau dans mon équipement tout au long de la partie).
D'ailleurs j'ai modifié le guide, y'a des choses qui ont changé. Genre les maîtrises et tout.
c'est quoi exactement tes masteries?
Snakeshit
07/01/2012, 13h15
c'est quoi exactement tes masteries?
Tu dépenses les 30 points de maîtrises et à toi la victoire :ninja:.
Le_Furet_Noir
07/01/2012, 20h58
J'l'es ai faites ce matin, juste après mon dernier post.
Les voilà en image, mais c'est un choix perso :
http://tof.canardpc.com/preview2/179e330d-c223-452f-8b2e-9ddc93ca09c2.jpg (http://tof.canardpc.com/view/179e330d-c223-452f-8b2e-9ddc93ca09c2.jpg)
À mes débuts je l'ai tentée full support, zero last hit, toussa, et c'était pas tellement la joie en fait. D'autant qu'une fois le laning terminé, parvenir à glâner des sousous en tuants des creeps oubliés n'est pas si facile. (une fois le Z à fond, ça va mieux quand même).
Mais au final je penche pour l'avis de ese-aSH : les items de support c'est jouable uniquement si on a un gars plus tanky encore dans l'équipe, et même, ça équivaut à du rush suicide. (si la team suit bien c'est pas mal, mais c'est toujours risqué)
Maintenant je joue très très agressif avec elle en bot lane, elle ne peut pas soigner/câliner son carry donc le temps joue contre elle par rapport à une Sona/Soraka. Du coup je n'hésite pas à prendre ignite/fatigue en sors d'invocateur (soin si le carry ne le prend pas) et on tente d'exploser la paire en face. De manière générale je ne prends pas garde à ne pas "prendre" de kills parce que d'une part je laisse tous les last hits au carry, et d'autre part j'estime que pour l'équipe un tank bien équipé pèse autant qu'un DPS. Une fois enveloppée dans une grosse et coûteuse doudoune, Leona peut vraiment aller de l'avant et couvrir du monde. Je sais que ce n'est pas jouer full "support" mais même dans ce rôle un joueur qui est en retard dans son stuff peut devenir un point faible (Janna est pour moi l'exception la plus remarquable) D'autant que Leona n'allant pas se cacher derrière, c'est mieux de ne pas offrir de free kill une fois l'engage passé. (et puis le A/Z/E sont de nouveau utilisables quand on est encore en vie :p)
Pas tenté la trinité (jamais eu les sous) mais déjà l'atmog et une fois le Leviathan. Côté chaussures j'avoue alterner entre mercure et lucidité en général, en fonction de comment se déroule la partie.
Le seul truc que je ne pense pas trop gérable est une bot lane full harass, type Sion/Zilean. Là, sans capacité pour remonter la vie du carry, le early devient d'une grande tristesse...
En ce moment je joue pas mal Leona en support également. Je dirai même full support c'est à dire full item gold (que je garde assez longtemps) par contre j'essaye de finir le Zek assez rapidement (et je refais un cœur d'or derrière B) ) parce que pour un support sans heal, avoir une aura de régen c'est top.
Ensuite avec la pierre philo je me trouve jamais à court de mana alors je me sert souvent de l'épée (e ?) pour aider mon carry a farm et piquer quelques creeps aussi.
En fin de game, comme toi je n'hésite pas à farm un minimum et à prendre quelques kills (je cherche pas à les éviter...) pour avoir un peu plus de stuff. Parce qu'on a beau dire un petit Randuin fait toujours plaisir. J'arrive assez peu à avoir plus (je met beaucoup de ward) mais si ça tarde un egide ou un abyssale siéent bien.
Au niveau du carry, j'adore faire Leona/ashe !! On assure au moins un kill en phase de lane et en TF le double ulti est juste parfait pour des co.. des étourdis qui restent packé. Sinon c'est vrai que je reste toujours sur mon flash/CV et Ashe flash/heal pour tenir un peu mieux mais un fatigue me tente souvent !
Ashe et Caitlyn sont effectivement très bien avec Leona. Côté gold je me contente d'une philo et d'un coeur d'or. (parfois) par contre si j'ai bénéficié de kills/assists, je tente de rusher une warmog après mes bottes. Pas forcément le top côté effets secondaires mais j'ai toujours trouvé l'avantage psychologique des pv important en team fight et c'est un peu la solution "moindre mal" quand en face on ne pas pas dire que l'AP ou AD prédomine.
Jamais testé flash sur elle, je trouve qu'elle parvient en général à engager suffisamment bien. En fait le côté full support ce qui me dérange c'est le manque de mobilité ou de capacité à intervenir de loin que peuvent avoir Janna/Soraka/Sona. Du coup une fois le laning terminé je préfère suivre avec un coéquipier quitte à ne faire que prendre de l'XP pendant son farm, et à couvrir/engage en cas de rencontre.
Uriak, tu fait fausse route, Warmog n'as aucun intérêt sur Leona, elle tank sur ses résistance (6 sec a +70 sur eclipse a 5 en TF trouve mieux comme tanking). Elle n'as aucun interêt a booster ses PV et en plus ça te protège d'un mariole qui rusherais un madred.
De toute façon leona c'est une usine a Kill pour le carry, faut engager non stop a coup de E+A pour coller une pression non stop sur le carry en face et faire cramer le mana du support, voir de le butter au passage s'il fait le mariole (un support loin de son carry est un support mort).
Et limite le jungler déboule tant mieux ça fait un kill en plus pour mon carry et une assist pour moi.
Je compte plus les parties ou je fini en 6/10/40
Uriak, tu fait fausse route, Warmog n'as aucun intérêt sur Leona, elle tank sur ses résistance (6 sec a +70 sur eclipse a 5 en TF trouve mieux comme tanking). Elle n'as aucun interêt a booster ses PV et en plus ça te protège d'un mariole qui rusherais un madred.
DAFUQ.
Alors non non non et non. Déjà, y a pas d'histoire de tanker sur ses résistances ou j'sais pas quoi, on tank, c'est tout. Et pour tanker, faut des res, et des PV. Et justement, Leona a de l'armure et de la résistance gratuites, rendant l'achat de PV sur elle extrêmement rentable puisqu'entre son éclipse et une warmog, elle sera VRAIMENT tanky. En rajoutant de l'armure ou de la res mais pas de PV, tu ne tankeras pas vraiment bien (à gold dépensées égales) puisque n'importe quel bon carry achète de la péné.
Et franchement, déjà qu'on voit quasiment jamais le madred, mais comme si quelqu'un allait buy un truc aussi cher parce qu'un support a acheté une warmog.. :XD:
J'en ai déjà vue sortir le madred parce qu'avec mes 3000 pv et mes engages ils voulaient absolument me fracasser (laissant biensur mon carry over feed tranquile... ).
Et non je ne suis pas daccord entre shurelia et mon stuff, je finis avec pas loin de 3k pv c'est largement assez pour me passer d'une warmog, qu'il faudrait en plus que je charge en farmant, ce qui n'est pas super rentable avec leona. De plus le temps d'amasser le poignon pour un warmog, je sort une égide et un linceul... bien plus utile en terme de tanking/aura/cd+mana qu'un warmog.
Toutes les leonas que j'ai croisé avec warmog n'avaient que le warmog justement et ne servaient a rien.
Ah mais j'ai jamais dit qu'il fallait rusher une warmog, juste que dire que tu n'as pas besoin de pv avec Leona (ce que tu as dit) est une énorme connerie qu'il faut rectifier avant que des gens lisent ça et prennent ça pour argent comptant.
Et si t'as déjà croisé des gens qui ont réellement build un madred juste pour une leona, je pense que tu aurais pu build des bottes de sorcier et 5 rabadons et toujours gagner contre ce genre d'énergumènes.
Oui je dit clairement que rusher les PV c'est une connerie sur Leona exactement...
Elle n'as aucun interêt a booster ses PV et en plus ça te protège d'un mariole qui rusherais un madred.
Voilà ce que tu dis. Et c'est une connerie. Sur Leona tu fais rapidement un HoG et la gemme du Shurelia.
Et si t'as les moyens, en mid game, une petite ceinture du géant c'est énorme sur elle. Justement parce que des PV c'est tout ce dont elle a besoin pour tanker. Et bien sûr tu as randuin, coeur gelé et autre joyeusetés à build sur elle.
Mais dire qu'il faut pas faire des PV sur elle c'est con, c'est tout. D'ailleurs y a pour ainsi dire 0 stuff support qui n'a pas de pv, j'en vois aucun en dehors du coeur gelé en fait..
Fin bon après tu fais c'que tu veux, hein.
Oui je dit clairement que rusher les PV c'est une connerie sur Leona exactement...
Sauf qu'en fait, c'est plus intéressant de rusher la Warmog que les résistances, à gold équivalents, et c'est encore plus vrai quand tu as des maitrises/rune de résistances.
Si on prend les HP effectifs (EHP) en fonctions des résists au niveau 18 avec un stuff arbitraire à environ 3000 golds, ça donne ce genre de résultats :
Theorycrafting Time \o/
Configuration : EHP Armure / EHP RM
Sans objets : 3259 / 2482
Avec Warmog chargée : 5427 / 4133
Avec FoN + Null-magic mantle : 3259 / 4963
Avec Thornmail + Chain vest + Cloth armor : 6370 / 2482
Avec Giant Belt + Ruby crystal + Chain vest + Negatron : 5433/4484
On ajoute Eclipse
Sans objets : 4595 / 3818
Avec Warmog chargée : 7652 / 6358
Avec FoN + Null-magic mantle : 4595 / 5727
Avec Thornmail + Chain vest + Cloth armor : 7707 / 3818
Avec Giant Belt + Ruby crystal + Chain vest + Negatron : 7197 / 6247
Rabbitman
07/03/2012, 00h26
Enfin charger une warmog sur un support faut y aller quand même.
S'il faut 10 assist pour la charger, la "rentabilité" est quand même douteuse.
tain ben me coucherais moins con ...
Mais j'en démords pas warmog est trop cher/long a avoir sans compter que la charger c'est juste iréaliste.
Ben je prendrais plus d'item pv désormais.
J'ai tellement l'habitude des calculs de tanking sur EVE ou les resists priment très souvent que je l'ai reporté sur LOL XD
Ah mais faut pas croire, je mentionne la warmog histoire d'illustrer le fait que les PV soient plus intéressants sur Leona que sur les autres tanks, mais je suis d'accord, il y a mieux comme set d'items. Je préfère avoir un voile de l'âme avec une gemme exaltante pour un peu plus cher : je tankerais correctement ai j'aurais assez de CDR pour balancer mes sorts régulièrement.
Ah, et zornn, même dans EVE, les HP, c'est important. Perso, je sortirait pas un Megatron en tank passif sans une 1600. ;)
Mais j'en démords pas warmog est trop cher/long a avoir sans compter que la charger c'est juste iréaliste.
Je compte plus les parties ou je fini en 6/10/40
T'as le temps d'en charger 4 des warmogs là avec ce que tu dis... :)
Fin bon, dans lol ce qui compte avant tout pour tanker, c'est les HP pour plusieurs raisons (par exemple contre les AP type Burst : un gros pool d'HP te fera encaisser leur burst et après ça ils n'auront plus rien à lancer et tu seras tranquille, aussi parce que les hp te font résister aux ad et aux ap sans grandes distinctions et d'autres choses encore..) et c'est encore plus vrai quand on parle d'un champion qui a des resistances incorporées à son kit : un simple maillet gelé sur wukong et tu tanks comme une enflure par exemple.
Bon ben j'essaierais d'inserer une sunfire dans mon set mais je vois pas trop a la place de quoi j'avoue...
Voire un Rilay ça pourrait être kikoo :o
M'enfin déjà que je tank comme un gros sale avec leona et que j'ai aucun problème a l'heure actuel elle est tellement roflstomp que j'avais jamais fait gaffe a modifier mon setup.
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Ah, et zornn, même dans EVE, les HP, c'est important. Perso, je sortirait pas un Megatron en tank passif sans une 1600. ;)
Ouais une 1600 mais avec des guardian au culs tu vas te faire insulter si t'as 3 1600 et pas d'eanm :trollface:
Raymonde
07/03/2012, 10h13
Sinon t'as plein d'objet pour le groupe qui te file des pvs hein :P
Je ne dis pas le contraire. La warmog c'est un peu la solution "no brain" pour avoir un pool de PV qui te met en avance sur les autres pendant un bout de temps et qui permet ensuite de prendre les autres items en fonction de leur apport spécifiques. (sans compter que justement puisqu'il faut la charger autant la faire tôt que l'inverse)
Faut que j'essaye davantage d'items différents. Visage spirituel reste pas mal quand même pour un petit budget, même si le bonus sur les soins est anecdotique pour Leona.
Raymonde
07/03/2012, 10h39
Warmog c'est surtout la solution de riche :p claquer 3000 po en early/mid pour un assist, c'est pas donné à tout le monde. Pis ça sert pas à grand chose pour ton équipe (comparé à un randuin ou un solaris, égide, etc).
Hehe j'ai bien expliqué que c'était dans le cas où des kills ont été pris lors des ganks. S'il y a un autre gros tas dans la team pas de problème, si ce n'est pas évident je trouve qu'être capable de bien rester et encaisser l'harasse à place des autres (bref jouer les gardes du corps) apporte beaucoup à l'équipe. (bon en toute honnêteté mes premières parties de Leona j'ai été traumatisé par le fait de me faire nuke en team fight - pourquoi se priver? Le perso avec les stun et les auras et qui a dash au milieu du groupe est une cible intéressante)
Il faut que je l'essaye dans une autre dizaine de parties avant d'avoir un avis plus définitif de toute façon.
Oui je dis pas de faire une warmog, juste que faire rapidement des HP est très bon et quand t'as déjà pas mal d'item support, avec une game qui dure, un item à base de ceinture du géant c'est très bon sur Leona.
Sinon bien sûr la priorité c'est shurelia hog égide sur elle pour moi, ça tombe bien ça file pas loin d'1k hp.
Quelques chose comme botte, shurelia, randuin, égide, cape solaire + item situationnel j'trouve ça bon, tu es intombable et la cape te permet d'ajouter un tout petit peu de dps, toujours bon sur un support.
nRated aime bien le leviathan sur elle dans les games faciles aussi.. xD
J'ai essayé le leviathan, c'est un peu du taunt mais bon c'est toujours bien d'utiliser ces assists :p
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