[CONSEIL] Un routeur qui prend la connexion en WiFi, puis qui dispatche

[FMP-thE_mAd]

Salut les Canards,

Dans le cadre de ma future installation, il me faudrait un routeur capable de faire ça :

http://tof.canardpc.com/view/2d511ed3-9437-4159-8691-f81626cc1ac6.jpg

En arrondi : liaison WiFi
En traits plein : liaison RJ45

Je ne peux pas, physiquement, lier la LiveBox et le routeur par un câble. Donc, il faut que le routeur prenne la connexion via le WiFi, puis dispatche ensuite vers les PCs.

Il y a environ 7m entre la position (future) du routeur et celle de la LiveBox, avec 2 cloisons à traverser.

Dans la mesure du possible, j'aimerai un routeur qui fasse ça de base, parce que je n'aime pas trop bricoler ce genre de machin.

Si ça n'existe pas (ou si c'est trop cher), j'ai entendu dire qu'on pouvait mettre des firmware différents dans les routeurs, et que certains proposent ce que je veux.
Oui mais est-ce facile à installer ces trucs-là ?

Bref, merci de m'aider, parce que je ne parviens pas, en lisant seulement les descriptifs des routeurs, à savoir s'ils peuvent faire ce que je veux.

Merci de votre aide.

[ursule15]

Ce n'est pas un routeur qu'il te faut, mais un répéteur wifi avec des ports rj45 dessus.
J'ai acheté récemment ça :
http://www.materiel.net/connexion-wi-fi/netgear-repeteur-wi-fi-n-universel-wn2000rpt-55500.html
37 € chez mat.net.

signal wifi 801.11n, 4 ports fast ethernet, pas de giga.

[xheyther]

Mon routeur le fait. C'est un comme ça : http://www.materiel.net/routeur-adsl/netgear-wnr3500l-52037.html

Mais ursule15 a raison, si tu n'as pas besoin des fonction de routeur tu peux te contenter d'un répéteur.

[ursule15]

Dans les installations perso, on n'a quasiment jamais besoin de 2 routeurs (la box en étant un).
En fait ça complique énormément les choses.
Enfin... si on est sur qu'on en a besoin, c'est qu'on sait ce qu'on fait. Si on se pose la question parce qu'on ne sait pas trop si on en a besoin, alors la réponse est : pas besoin. CQFD.

Donc dans le cas présent, FMP-thE_mAd se posant la question, ça signifie qu'il n'a pas besoin de routeur.

[FMP-thE_mAd]

Effectivement je cherchais le mauvais truc, je ne savais pas qu'il y avait un mot spécifique pour ça. Pour moi le répéteur, c'est aussi un "routeur", finalement, non ?

Enfin, en tout cas merci, j'ai commandé le même que Ursule15 (bon sur Amazon, c'était le même prix) !

[Wobak]

Nan le répéteur c'est un switch, pas un routeur, puisque les PC en wifi et en ethernet sont sur le même réseau :)

[FMP-thE_mAd]

Ah oui un routeur ça crée un sous-réseau en fait ?

[ursule15]

Ca ne les crée pas, ça sert à les faire discuter entre eux.

[Storm]

Et ces répéteurs s'appellent aussi access point, non ?
Pas mal de routeurs peuvent être configurés en access point, si je ne m'abuse.
A moins que je ne me gourre ?

[nephyl]

Ah oui un routeur ça crée un sous-réseau en fait ?
Oui, c'est même sa fonction principale chez les particuliers.
Un switch parcontre ne le fait pas. Sa seule fonction active étant "en gros" d'envoyer les données sur le bon câble.
le répétiteur wifi ne fait pas de réseau non-plus

[Erokh]

D'ailleurs, en parlant de routeur etc, ce serait pas trop mal de créer un petit lexique par rapport à ça, justement:
ce qu'est un modem, un routeur, un switch, et à quoi ça sert, etc. Parce que beaucoup de gens confondent ces appareils (et les boitiers multifonctions n'aident pas non plus)

[ursule15]

Ah oui un routeur ça crée un sous-réseau en fait ?
Oui, c'est même sa fonction principale chez les particuliers.
Comme je l'ai écrit plus haut, le routeur ne crée rien, il route. Ce n'est pas parce qu'on met un routeur quelque part qu'on va avoir plusieurs réseaux.
D'ailleurs à l'inverse, on peut très bien avoir plusieurs réseaux sur le même switch, sans aucun routeur, pas de pb.

[nephyl]

Tous les routeurs domestiques font serveur et crée un reseau local. C'est paramétrable et désactivable. Un routeur qui ne fait que router, il y a peu de chance d'en trouver chez un particulier.

[ursule15]

Un routeur n'a jamais créé un réseau.
Disons que je bloque sur le terme "crée un réseau". Le réseau est "créé" dès lors que 2 machines causent ensemble, elles n'ont pas besoin de routeur pour ça, juste d'être dans le même réseau.
Le routeur sert juste à faire causer 2 réseaux différents, il ne les "crée" pas.

[smokytoks]

@FMP : Toute ton installation se trouve sur le même réseau électrique ?

Parce qu'il y a de grandes chances (à moins que ledit réseau électrique soit antédiluvien) que le CPL soit une meilleure solution que le Wifi...

[nephyl]

Un routeur n'a jamais créé un réseau.
Disons que je bloque sur le terme "crée un réseau". Le réseau est "créé" dès lors que 2 machines causent ensemble, elles n'ont pas besoin de routeur pour ça, juste d'être dans le même réseau.
Le routeur sert juste à faire causer 2 réseaux différents, il ne les "crée" pas.
Tu te trompes. Mais bon je ne sais pas si c'est utile de répéter encore qu'un "routeur" que tu as chez toi comme une box par exemple est un serveur. J'ai l'impression que tu as appris la notion de routeur au cours. Routeur -> route (ce qui est vrai pour certains routeur de réseau pro) et que tu ne comprends pas qu'on appel communément routeur un objet qui fait bien plus que ça. Alors oui, on a pas besoin d'un routeur pour faire un réseau (on peut assigner les ips soit même et communiquer entre plusieurs ordinateurs) par contre on aura besoin d'un routeur dès qu'il faudra faire communiquer deux réseaux pour traduire (router) des ip. Le cas courant c'est internet <-> réseau local. Donc logiquement si tu laisse le dhcp de ton "routeur" à la maison il crée un réseau local (même pour un seul ordinateur car il y en fait deux machines sur le réseau local, le "routeur" et ton pc. Si tu configures ton routeur pour qu'il fasse simplement passerelle, ton ordi se connectera directement au réseau internet et tu auras une ip publique. Mais bon, si tu fais ça, il ne fait même plus office de routeur vu qu'il n'y a aucun réseau local.

Pour citer wikipédia à défaut d'avoir envie de chercher autre chose à citer.


Un routeur doit être connecté à au moins deux réseaux informatiques pour être utile, sinon il n'aura rien à router. L'appareil crée et/ou maintient une table, appelée table de routage, laquelle mémorise les meilleures routes vers les autres réseaux, via les métriques associées à ces routes. Voir l'article sur le routage pour plus de détails sur le fonctionnement de ce processus.

Un routeur moderne se présente comme un boîtier regroupant carte mère, microprocesseur, mémoire ROM, RAM ainsi que les ressources réseaux nécessaires (Wi-Fi, Ethernet...). On peut donc le voir comme un ordinateur minimal dédié, dont le système d'exploitation peut être un Linux allégé. De même, tout ordinateur disposant des interfaces adéquates (au minimum deux, souvent Ethernet) peut faire office de routeur s'il est correctement configuré (certaines distributions Linux minimales spécialisent la machine dans cette fonction).

[ursule15]

Bof, je ne vois pas trop où je me trompe, c'est juste comme je disais précédemment que le terme "le routeur crée un réseau" me semble très mal choisi (je dirais même faux, mais ne chipotons pas).
Quant à me dire que j'ai appris la notion de routeur en cours, je pense que tu dis ça parce que le routeur dans mes exemples est juste un routeur. C'est vrai que je parle de la fonction routeur, dans une box internet, il y a d'autres choses (mais comme dans les routeurs de réseau pro, comme tu le dis, il y a bien d'autres choses que juste la fonction de routage).
Je parlais essentiellement de la fonction de routeur, pas forcément du routeur qui peut effectivement comprendre autre chose.

Je pense qu'il est assez négatif de dire qu'un routeur est un serveur. Il faudrait plutot dire qu'une box internet fait office de routeur, de serveur dhcp, quelque chose comme ça, ça induit moins en erreur.
Cela dit, je comprend ce que tu veux dire.

Sinon, apprendre quelque chose en cours, ce n'est pas négatif tu sais ! ;) (moi je n'ai jamais eu de cours là-dessus à l'école, dommage, mais je me suis rattrapé après)

[nephyl]

Apprendre les choses à l'école n'a rien de négatif. Mais parfois avec des profs trop à cheval sur les termes, si on ne fait pas face à concret, on passe son temps à dire que c'est faux car l'usage courant diffère parfois de l'usage théorique d'origine. C'est comme si à chaque fois que qqun disait "la force centrifuge" je disais non ça n'existe pas, c'est l'effet centrifuge (j'ai fait des études de physique). De un je passerais pour un gros con, de deux je n'apporterais rien à la compréhension des non-spécialistes.
Maintenant le terme routeur est utilisé pour un objet qui a bien d'autre fonction en plus. Au lieu de dire non un routeur ça ne fait que router. Je préfère répondre à la question qui est : "est-ce que la bidulebox ou le "routeur" wifi (ya pas d'autres mots, à ma connaissance) créer un réseau?"

[ursule15]

(cette histoire de "créer un réseau", je ne m'y fais pas)

Tu as l'air de penser que seul celui qui apprend ces notions-là dans un cours est celui qui va dire "un routeur" juste pour parler de la feature routeur.
Celui qui utilise ça tous les jours va parler aussi de routeur pour parler... du routeur ! C'est mieux d'être précis dans les termes choisis.
On va par exemple dire : "le routeur du 6500" (cisco inside), le 6500 pouvant être beaucoup de choses, switch, routeur, fw, load balancer, ...

Bien sur qu'une box internet est souvent appelée : routeur. Et c'est bien sa fonction principale.

En fait, je ne vois pas trop ce que je dis qui ne te satisfait pas. Si ce n'est que je dis toujours que le routeur ne crée pas de réseau. Et là, je peux utiliser le routeur au sens feature de routage, ou le routeur au sens box internet, c'est bien toujours pareil.

Honnêtement, je crois que tu bosses peut-être dans cet environnement-là, que tu as senti dans mes propos quelque chose qui te fait penser que je suis plutôt novice et sans pratique, et ça te gonfle que je remette tes idées en question. Et c'est une réaction assez naturelle finalement. Mais si c'est le cas, alors sois rassuré, ton hypothèse de départ est fausse ! ^_^

[Erokh]

Je crois qu'en ait vous vous disputez parce que vous êtes d'accord :p
Mais je suis plus d'accord avec Ursule qu'avec nephyl: ce n'est pas parce qu'il y a abus de language avec les box (qui font routeur, serveur, modem,...) qu'il faut assimiler la chose: rester précis évite bien des désagréments dans la vie courante. Y'a qu'à voir ici même: le manque de précision de FMP aurait pu lui faire acheter un routeur pour rien!

Pour se qui est de "créer un réseau". Effectivement, c'est l'opérateur qui crée des réseaux, et les relie via un routeur. Les réseaux n'ont pas été créés par le routeur. Ceci dit dnas la pratique, il arrive souvent que la logique soit inversée:
"on a besoin d'un sous-réseau sur notre LAN, donc on va installer un routeur". Dans ce cas, on peut assimiler l'installation du routeur à la création du réseau.
De même lorsque le client achète une box, il relie ses appareils à celle-ci; par conséquent il crée son réseau autour de la box, qui se charge de tout paramétrer sans que l'utilisateur en ait conscience (pour lui: "je branche => ça marche"). L'initiative n'est donc plus vraiment à l'utilisateur, mais quasiment à la box. Pour moi c'est une "dérive" des pratiques dûe à la massification des réseaux domestiques (qui n'est pas un mal, hein, vu le confort que ça apporte); mais l'utilisateur ayant toujours la main sur sa box pour paramétrer plein de trucs, je préfère en rester à la définition de base: "un routeur relie deux réseaux entre eux".


Sinon je plussoie smokytoks: le CPL c'est mieux que le wifi (mais c'est moins bien que le RJ45)

[Tilt]

Ce qui me dérange dans le cpl c'est la pollution électromagnétique plus élevée qu'en wi-fi, d'après le dernier cpc hardware, et ensuite essayez donc de connecter une tablette ou un smartphone en CPL !

[Erokh]

La tablette et le smartphone ont le wifi intégré, donc je vois pas où est le problème...
La discussion qui nous anime concerne bien évidemment des PCs fixes ;)