Sword of the stars (AAR)

[etrigane]

Bonjours les canards !
J'ai acheté il y a quelques temps l'édition complète de Sword of the stars, sur les conseils d'un ami qui m'a certifié que le jeu s'était bonifié au cours du temps et qu'il comptait désormais une bonne frange de fans invétérés, pour peu que l'on apprécie la customisation pointilleuse des vaisseaux et qu'on soit capable de ne pas faire une embolie rageuse devant l'absence de réelle gestion de son empire.
J'ai pris. J'aime beaucoup les 4X et je ne savais plus vers quoi me diriger. Mes seules références étaient les suivantes : Master of orion 2, GalCivII et le vieux Imperium Galactica II que j'adorais (combien d'heures sur celui là ? pffff...), et puis un peu de Sins of a solar Empire aussi (très bien et très beau mais moi et le temps réel, ça fait deux). UN peu perdu devant la production actuelle (Aurora: beaucoup trop spartiate et intimidant; Star Ruler: beaucoup de commentaires contradictoires et manque d'engouement évident sur le forum du canard; Arma 2526: mêmes commentaires très disparates; Distant Worlds ?), bref, je me suis dit: pourquoi pas ?
Après quelques brefs essais, voici ce que je me suis dit (je copie-colle d'une récente intervention pas très bien placée^^):

1- Ce qui craint (à mon humble avis^^):

- absence de campagne solo : c'est fréquent dans ce genre de jeu (cf SoSE) mais moi, au départ, je suis un joueur solo avant d'être un joueur multi et une bonne campagne, même si le scénario ne transcende pas les foules, ça reste pour moi quelque chose d'important. Il y a en revanche une bonne poignée de "scénarios" qui mettent un peu en scène le bazar (pas de quoi s'en relever la nuit, naturellement)
- la gestion est clairement laissée aux oubliettes, il y a assez peu de choses à faire dans ce domaine et les amateurs de GalCiv2 peuvent se sentir tout démunis
- une navigation dans la galaxie qui est passablement incommode, car on est pratiquement obligé de dézoomer, de repérer la planète qui nous intéresse et de double cliquer dessus pour focaliser la caméra dessus.
- un petit côté amateur et dépouillé dans l'interface et les artworks qui nous rappelle constamment que le jeu n'est clairement une grosse production (ceci n'est pas forcément un mauvais point, mais comme ce n'est pas non plus un bon point, je le place ici !)
- la guerre totale tendance génocidaire est la seule condition de victoire : ceux qui aimaient dans un jeu comme GalCiv le fait de pouvoir l'emporter grâce à au commerce, l'influence ou la diplomatie peuvent se rhabiller: ici, on fait parler les lasers avant toute chose.

2- Les points positifs (toujours selon moi, cela va sans dire (mais je le dis quand même^^')):

- le jeu dégage un charme évident : l'interface est certes assez épurée, mais elle est efficace, bien conçue, et il y a quelque chose dans le choix des couleurs, des designs, dans l'apparence globale des menus, que je trouve vraiment très agréable
- La partie se met en place très rapidement : dès les premiers tours, on est en mouvement, on fait des choses. Soyons clair: une des choses qui m'a toujours un peu gavé dans les GalCiv ou les MoO, c'est le nombre de tours invraisemblable qui sont nécessaires à la construction de quoi que ce soit. 60 tours pour un vaisseau colon, oh, et puis 45 tours pour un pauvre éclaireur après. Supeeeeeeeeeeeer. Ici, en trois tours, vous avez déjà une première flotte, deux explorateurs en vadrouille, et un vaisseau colon qui se dirige vers un monde colonisable. J'aime l'idée d'un 4X où les choses peuvent avancer dès le début de la partie, de façon significative.
- Le jeu est en tour par tour : ouais, je sais, c'est très personnel comme critère, mais que voulez-vous que je vous dise ? J'aime le tour par tour depuis toujours, je le bichonne, je le chéris, je l'encense... J'adore les vaisseaux amiraux, le design et le gameplay global de Sins of a solar, mais je suis tellement amoureux du tour par tour que le simple fait que ce jeu ne soit pas au tour par tour me saoule. Dans Sword, on se retrouve avec un jeu qui rappelle SoSE par son côté très militariste (du moins, SoSE avant que les extensions viennent nuancer tout cela), mais au tour par tour.
- L'arbre des recherches est vraiment très, très bien fichu : on le voit d'un coup d'oeil, en rond, et on voit chaque secteur de recherche se déployer comme un arbre. Repérer la nouvelle techno qu'on doit développer impérativement devient un jeu d'enfant. Je le préfère encore à l'arbre techno de GalCiv2, c'est dire.
- Le ship design est fantastique : c'est là, finalement, que réside la vraie partie gestion de ce jeu. Monter les tourelles, les lasers, créer ses designs est à la fois fun, simple, et formidablement complet. Il faut dire que le jeu repose énormément sur le militaire, donc cette partie là a été soignée, et les possibilités de création de vaisseaux sont jouissives.
- Les combats sont en temps réel et ont l'avantage d'être en 3D, on peu donc zoomer à loisir sur les exploits de son super destroyers qu'on a équipé de pieds en cape et le regarder atomiser l'ennemi. Pour être honnête : on ne va pas se mentir, les combats sont moins beaux et spectaculaires que ceux de SoSE, qui sont quand même terriblement classes. On est vraiment dans un compromis entre les 4X traditionnels au tour par tour et les combats type STR.
- Le multijoueur est bel et bien présent dans ce jeu :on le sait c'est le gros point noir de Galciv2 qui ne contient aucun mode multi, se limitant au jeu un joueur avec heureusement une IA programmée aux petits oignons. Je manque un peu de recul pour jauger l'IA de Sword of the Stars, mais elle prend clairement de bonnes décisions et je me suis fait dérouiller^^'. Je mitonne donc une revanche qui sera terrible, n'en doutons pas.

Pour conclure : je dirais que ce jeu ne s'adresse pas à tout le monde, les obsédés de la gestion à outrance type Aurora peuvent passer leur chemin direct. SotS est rapide, fun, pas trop prise de tête, mais il dégage un sacré putain de charme, et si on aime se lancer dans la domination d'une galaxie en bichonnant des flottes qu'on a customisé jusqu'à l'os, alors il peut y avoir une sacrée dose de fun.

Afin de voir un peu de quoi il retourne vraiment, je propose donc un petit AAR sur ce jeu, sachant que je suis grand débutant à ce jeu et que je vais le découvrir en grande partie à travers cet AAR, ce qui pourra je l'espère servir à d'autres !

[ziltoïd]

Ho bien, ça me donnera peut-être l'envie d'y jouer. Chaque fois que je m'y met, j'abandonne au bout de 3 heures.

[etrigane]

Début du jeu

http://img546.imageshack.us/img546/2066/swordofthestars20110917.jpg
Un écran d'accueil très sobre mais qui me plait bien, pour d'obscures raisons^^

http://img89.imageshack.us/img89/2066/swordofthestars20110917.jpg
Mes choix pour la partie sont assez simples: j'ai autorisé toutes les races proposées par le jeu, mais j'ai réduit le nombre de joueurs à trois pour cette partie. De la même manière, j'ai décidé de limiter le nombre d'étoiles à 30, dans une galaxie en forme de sablier qui me paraissait pas trop migraineuse (3D oblige). J'ai laissé les autres options par défaut sans y toucher.

http://img651.imageshack.us/img651/2066/swordofthestars20110917.jpghttp://img822.imageshack.us/img822/2066/swordofthestars20110917.jpg
Voici l'écran des forces en présence, je n'ai pas envie de m'en remettre au hasard pour ma faction, je rentre donc dans le setup et je choisis la race humaine. Le jeu me propose un assortiment de blasons plutôt réussis en termes de design, un portrait pour mon leader qui a un côté très BD. D'une façon générale, les artworks, menus et couleurs font assez amateur, je trouve, mais disposent d'un certain charme auquel je suis assez sensible.

http://img695.imageshack.us/img695/2066/swordofthestars20110917.jpg
Et voilà, je lance la partie et voici, matérialisée devant moi, la fameuse constellation en forme de sablier. On voit que je me trouve à une des deux extrémités et je me dis que ce choix de constellations était le bon pour moi, la représentation 3D doit pouvoir s'avérer très vite cauchemardesque.

Voilà, je détaillerai les écrans auxquels j'ai accès dans mon prochain post, en attendant, j'ai fait une petite vidéo avec fraps pour vous montrer les niveaux de zoom dans le jeu (avec la molette de la souris), et j'ai fait tourner l'écran dans plusieurs directions pour pouvoir apprécier la représentation 3D. Voici cette vidéo (première vidéo que je fais moi-même :p):


http://www.youtube.com/watch?v=Ugo8o9u3s1U

[Tlimshya]

30 étoiles seulement? Petit joueur (http://uppix.net/1/b/c/412530b127af06566603a77b86885.jpg) :p


Bon AAR, je prendrai du plaisir à le lire!

[ziltoïd]

Ton screen résume à lui seul pourquoi ce jeu m'énerve si rapidement malgré son potentiel.

[Tlimshya]

Haha :p

Je trouve ceci dit que les options paramétrables permettent quand même à chacun de trouver midi à son heure. Tu as essayé de jouer dans une galaxie plane avec 50-80 étoiles? Ça me semble être le meilleur compromis pour ceux qui ont du mal avec la 3D ou pas forcément envie de jouer avec 350+ systèmes et un trillion d'actions à faire par tour.

[etrigane]

J'ai vu que dans les nombreuses constellations proposées figure une galaxie 2D, genre MoO, qui serait peut-être idéale pour toi ziltoïd, si la prise de tête 3D te bloque complètement. Moi-même, je verrai bien au terme de cette partie, mais si ça me gonfle trop, j'opterai pour la carte 2D.

---------- Post added at 16h02 ---------- Previous post was at 16h02 ----------


30 étoiles seulement? Petit joueur (http://uppix.net/1/b/c/412530b127af06566603a77b86885.jpg) :p


Bon AAR, je prendrai du plaisir à le lire!

Oui, bon, hein...^^'

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Menus et premier tour

http://img571.imageshack.us/img571/3567/sword21.jpg
Bon...ça commence bien^^'. Tout à mes screenshots et mes captures vidéos, j'en ai fermé le jeu sans sauvegarder^^'. J'ai donc recréé une partie dans les mêmes conditions, mais bien sûr, je ne suis pas placé au même endroit dans la galaxie. Ma position initiale est moins confortable car je me rapproche du centre, mais bon, ça devrait aller ! Vous remarquerez la présence assez discrète d'une fenêtre en haut à gauche, qui donne accès à tous les menus du jeu. Les trois premiers sur lesquels on se penche sont bien sûr : recherche, design, construction.

- Une vidéo maison de l'arbre de recherche :

http://www.youtube.com/watch?v=u3c1wPaKYjo
Une chose qu'on ne peut pas enlever à ce jeu, c'est son excellent arbre technologique, très agréable à parcourir. On fait tourner les différents embranchements, et un simple double-clic permet de zoomer sur une tech pour en lire le détail. Simple, efficace, ergonomique, je le préfère à bien d'autres 4X.

http://img189.imageshack.us/img189/8623/sword22.jpg
Une des particularités de ce jeu est de proposer un arbre tech dont les branches disponibles varient d'une partie à l'autre. Cela permet de renouveler la donne en début de partie et évite d'installer des routines de développement un peu trop bien ficelées, en forçant le joueur à s'adapter aux technologies disponibles pour bâtir sa stratégie. En l’occurrence, je constate avec un certain dépit que ma technologie de bouclier est très limitée. Les déflecteurs prendraient 24 tours et je ne suis pas sûr qu'ils débouchent sur grand chose. Comme ce jeu est avant tout un jeu de guerre, je me dis: qu'à cela ne tienne ! Je ne peux pas me protéger efficacement, alors je vais privilégier l'attaque massive !

http://img689.imageshack.us/img689/4460/sword23.jpg http://img15.imageshack.us/img15/4676/sword25.jpg
Je possédais de base les lasers rouges, et je songe à développer de suite les lasers verts. J'ai mis deux screens côte à côte pour pouvoir faire une comparaison. La chose qui m'intéresse le plus est l'augmentation de la portée des lasers, qui me semble au moins aussi importante que l'augmentation des dégâts. Allons-y pour les lasers verts !

[etrigane]

http://img15.imageshack.us/img15/4676/sword25.jpghttp://img233.imageshack.us/img233/8168/sword26.jpg
On m'annonce 8 tours pour effectuer cette recherche, c'est trop long ! En haut à droite, on peut trouver une glissière qui permet de varier la part qu'on alloue aux recherches par rapport aux économies. En début de partie, les dépenses sont limitées, alors je décide de régler la barre pour descendre à trois tours de recherche, ce qui me semble raisonnable. Je ne préfère pas descendre au-delà car je ne mettrai plus aucun argent de côté et cela ne me semble pas très prudent.

http://img823.imageshack.us/img823/5702/sword27.jpg
L'écran de Design des vaisseaux est simple à prendre en mains et plaisant. Les vaisseaux se divisent en trois parties : Command, Mission et Engine. Pour chaque partie, vous pouvez faire apparaître un menu déroulant qui contiendra toutes les modifications que vous pouvez effectuer, toutes liées aux recherches que vous avez effectuées, naturellement. Il n'y a plus ensuite qu'à cliquer sur save design, donner un nom à votre création et le tour est joué.

http://img853.imageshack.us/img853/972/sword28.jpg
En bas à gauche se trouve une représentation de votre vaisseau vu du dessus, avec les armes qui sont équipées sur les différents points d'ancrage. En cliquant dessus, vous voyez les caractéristiques de combat de l'arme sélectionnée et vous pouvez en changer. Notez également que la vue 3D de votre vaisseau vous montre un arc de cercle de l'arme sélectionnée, qui vous permet de voir dans quelle(s) direction(s) les tirs pourront être effectués. Sword of the Stars gère ce genre de choses. N'espérez pas dégommer un type derrière votre vaisseau avec un laser monté à l'avant !

http://img43.imageshack.us/img43/8480/sword29.jpg
Il est temps pour moi de passer à l'écran de construction. Je mets en liste deux vaisseaux de reconnaissance (indispensable), je sélectionne également un vaisseau colon ainsi qu'un tanker (vaisseau citerne), mais comme cela dépasse ma capacité de production, il me place ces derniers au tour d'après, je n'aurais pas à m'en occuper.

[etrigane]

http://img220.imageshack.us/img220/4831/sword210.jpg
A noter en passant : la possibilité que je trouve assez judicieuse de pouvoir créer un post-it attaché à une planète, facilement consultable, dans lequel on peut écrire ce qu'on veut. Cela peut s'avérer pratique, je pense, quand on commence à avoir un certain nombre de colonies et qu'on ne veut pas oublier certains détails importants.

-Une autre vidéo maison pour vous montrer l'accès aux menus de gestion de l'empire. La plupart des écrans sont encore bien vides à ce stade du jeu:

http://www.youtube.com/watch?v=XoBMyXZnRaQ
L'écran des recettes et des dépenses est clair et bien fichu, et j'aime aussi la représentation en camemberts des diverses dépenses de l'argent galactique. On ne peut pas reprocher au jeu un manque de clarté, ça c'est sûr !

Et cela marquera le fin de ce premier tour ! Je clique sur le bouton end turn et assiste à un petit compte à rebours de trois secondes^^.

http://img98.imageshack.us/img98/9303/sword212.jpg
Deuxième tour ! Mes deux recos sont apparues et je les dirige aussitôt vers des systèmes proches, en espérant y trouver des planètes hospitalières pour des êtres humains.

http://img37.imageshack.us/img37/5218/sword213.jpg
J'aurais mon colonisateur et mon vaisseau-citerne au prochain tour, j'essaie d'y ajouter des plateformes de défense orbitales, et je m'aperçois que je peux aller jusqu'à 4 plateformes pour le tour suivant. Pas mal.

Remarque : comme on le constate, le jeu se met en place bien plus rapidement que la plupart des 4X, qui demandent généralement des tours et des tours de jeu avant de voir l'apparition d'un bout de vaisseau-colon. Clairement, on sent que le jeu veut vous embarquer assez rapidement dans une confrontation galactique qui passe par la constitution de flottes obtenues plutôt facilement. Je rassure également mes éventuels lecteurs, je ne détaillerai pas tout le jeu de cette façon^^', là, j'en profite pour présenter un peu le jeu dans ses mécanismes de base à des personnes qui ne le connaîtraient pas et que cela intéresse.

[Ivan Joukov]

Je trouve vraiment le game design atroce ça m'a toujours repoussé, mais je vais suivre ton AAR avec intérêt pour voir le déroulement précis d'une partie et essayer de dépasser cet à priori initial :)

[etrigane]

Je trouve vraiment le game design atroce ça m'a toujours repoussé, mais je vais suivre ton AAR avec intérêt pour voir le déroulement précis d'une partie et essayer de dépasser cet à priori initial :)

Ah oui ?^^ Ah tiens, c'est bizarre, ça ne me fait pas ça du tout ! Je trouve à la présentation générale un côté...comment dire ?...un côté épuré, très sobre, un peu contredit par des couleurs certes assez criardes mais que je vois justement rarement dans un jeu. Mais bon, je comprends ton point de vue, c'est vrai que le design du jeu est très particulier !

[etrigane]

Poursuite de la reconnaissance de début de partie

http://img88.imageshack.us/img88/5782/sword31.jpg
Ma reco poursuit son exploration, se rapprochant maintenant des deux planètes ciblées, elles y seront au prochain tour et j'espère que la chance me sourira !

http://img14.imageshack.us/img14/7513/sword32.jpg http://img155.imageshack.us/img155/2628/sword33.jpg
La première planète est irrécupérable, impossible de la terraformer. La deuxième est assez loin sur le spectre de compatibilité, la terraformer coûterait dans les 56000 crédits. C'est assez cher, et surtout, ce sera long avant qu'elle soit opérationnelle. Je vais essayer de pousser mes recos un peu plus loin pour voir s'il n'y a pas mieux dans le secteur.

http://img684.imageshack.us/img684/6845/sword34.jpg
Allez hop, on va déplacer le débat un peu plus loin. Mes reco ont des réserves d'essence correctes, elles doivent pouvoir atteindre encore deux autres systèmes.

http://img217.imageshack.us/img217/3448/sword35.jpg
Dans la foulée, ma recherche sur les lasers s'achève ! Il faut dire que j'avais mis le paquet pour les trouver au plus vite, un peu trop même, d'ailleurs, car j'ai un peu fait mal à la trésorerie en mélangeant l'argent pour la recherche et le coût des premiers vaisseaux. On ne m'y reprendra pas.

http://img193.imageshack.us/img193/1894/sword36.jpg
Sur ce screen, on voit bien que la recherche accomplie "libère" de nouvelles options de recherches, je vois donc que je pourrai encore améliorer mes lasers plus tard, histoire d'atomiser des faces d'insecte avec quelques degrés de plus.

http://img190.imageshack.us/img190/5559/sword37.jpg http://img809.imageshack.us/img809/6609/sword38.jpg
Un petit truc discret attire mon attention dans l'arbre technologique, vraiment planqué entre deux branches conséquentes, une petite icône de rien du tout. Je zoome dessus pour voir un peu de quoi il retourne : "photonic torpedo". Eh eh, des petites torpilles photoniques, hein ? Un coup d'oeil sur les stats de la chose me font prendre conscience que photonique pourrait bien être un nom tout à fait approprié pour ces joyeusetés. Hop, je prends. Par contre, il faut du temps et je ne veux pas m'endetter trop, alors je règle les dépenses pour que cette recherche me prenne 10 tours. Equiper ces petites merveilles pourrait faire toute la différence en combat, j'en suis convaincu...

[etrigane]

http://img15.imageshack.us/img15/7674/sword39.jpg
J'applique immédiatement les nouveaux lasers à mon modèle d'assaut, en les plaçant devant et derrière. Les arcs de cercle se complètent et me permettront de tirer sur une cible quel que soit son emplacement. Prudent, le gestionnaire de shop design me l'enregistre sous un autre nom, il lui ajoute MK2.

http://img3.imageshack.us/img3/4540/sword310.jpg
J'en ajoute deux aussi sec à l'usine de production. Ils seront prêts le tour suivant, c'est une bonne chose.

http://img263.imageshack.us/img263/2153/sword311.jpg
Après cela, je vérifie l'équilibre de mon budget, il est hors de question que je me retape des intérêts pour dépassement de crédits. Mieux, je veux avoir une partie des revenus qui tombent en début de tour qui partent dans le trésor impérial.

http://img600.imageshack.us/img600/2945/sword312.jpg
Et comme je n'ai pas reproduit l'erreur de mettre trop d'argent dans la recherche, et que j'ai volontairement laissé filer un tour pour regonfler mes finances, je me permets de commander une bonne petite série de plateformes de défense, pour porter leur nombre au maximum possible. Ce sera fait, on peut considérer que mon monde d'origine est provisoirement protégé contre toute menace. A ce stade du jeu, personne ne saurait venir à bout d'autant de plateformes, c'est simplement impossible. Voilà qui est sécurisant.

[doshu]

Je n'ai qu'une chose à dire : M&M III

:ninja:

[etrigane]

Je n'ai qu'une chose à dire : M&M III

:ninja:

Ca va me poursuivre un moment, je crois^^'. Il faudra que je finisse par avouer que mon portable a grillé et que j'ai eu la flemme de tout refaire^^'

[etrigane]

Premiers ennuis

http://img20.imageshack.us/img20/1087/sword313.jpg
GNE ?????? C'est quoi ce bordel ????? Mes DEUX recos se tapent une embuscade simultanément en arrivant à destination O_o. Oooooooooooooooh putain...

http://img196.imageshack.us/img196/5330/sword314.jpg
Quand un combat se déclenche, il y a un écran de chargement qui met en scène l'opposition qui va avoir lieu (j'aime beaucoup ça^^). Bon, le nom de mes ennemis me rassure : la colonie indépendante de Rigel. Il s'agit donc d'une simple présence indépendante qui défend ce système. Hmmmm. Seul espoir pour moi : réussir à fuir de ces combats, en remballant toute idée velléitaire (je devrais dire: suicidaire^^')

http://img850.imageshack.us/img850/904/sword315.jpg
Allez, me voilà rendu sur place. J'en profite pour zoomer et orienter mon malheureux vaisseau de façon à vous montrer un tout petit détail que je trouve cool : à gauche sur la partie grise se trouve le blason que j'ai choisi en début de partie. Il figurera sur tous les vaisseaux que je serai amené à construire.

http://img192.imageshack.us/img192/229/sword316.jpg http://img683.imageshack.us/img683/4843/sword317.jpg
Une seule idée en tête : FUIR ! Je passe en vue stratégique pour essayer de mieux voir la disposition des éléments autour de moi, mais il n'y a rien à faire, pour mes deux recos, la messe est dite, ils sont déjà morts, froids et quasi-enterrés. Chier.

http://img714.imageshack.us/img714/6743/sword318.jpg
Et voilà sur un même screen les deux systèmes dissidents, placés tout près de mon monde d'origine. Je n'ai pas pu échapper à la force qui s'est déchainée contre les petites recos sous-armées et sous-protégées. Après la colonie indépendante, c'est un vulgaire astéroïde minier surarmé qui a bousillé mon autre reco. Une salve et c'était fini.

http://img148.imageshack.us/img148/2984/sword319.jpg
Allez, on va tâcher de ne pas se démonter, même si le coup est dur en tout début de partie. Je commande deux nouvelles recos à mes chantier spatiaux. Ils seront prêts le tour prochain, et on reprendre l'exploration, qui a ce stade du jeu est cruciale. Je perds du temps, je perds de l'argent, ça ne me plait pas mais on ne peut pas tout contrôler, les recos sont fragiles par nature et ce genre de chose arrive. En tous cas, je ne peux plus me permettre de faire la fine bouche, j'envoie illico mon colonisateur prendre possession de la planète terraformable que mes recos avaient déniché. Ainsi, leur sacrifice n'aura pas été vain et leurs efforts auront donné naissance à une planète civilisée entière.

[etrigane]

Après la (petite) claque : réagissons !

http://img838.imageshack.us/img838/1120/sword41.jpg
Allez, on ne se laisse pas abattre pour si peu ! Redéploiement de troupes après la déconfiture du tour précédent. Mes deux nouvelles recos filent vers deux systèmes inexplorés, tandis que mon vaisseau-colon se dirige vers la seule option valable depuis le début du jeu.

http://img233.imageshack.us/img233/3096/sword42.jpg http://img10.imageshack.us/img10/6084/sword47.jpg
Je veux parler de Copernicus. Voilà, ma première colonie est établie, et croyez-moi, il y a du boulot sur cette planète.

http://img13.imageshack.us/img13/3434/sword43.jpg
What the f... Une de mes nouvelles reco tombe encore une fois dans une embuscade !!! Cette fois, je vais être très prudent et essayer de la sortir de là.

http://img15.imageshack.us/img15/7751/sword44.jpg
Et voilà ce qui me pose des soucis : une saloperie de base-astéroïde armée jusqu'aux dents. Pour info: comme je ne connais pas bien le jeu, je ne connais pas la puissance de feu d'un asteroïde comme celui-là. Du coup, j'ai fait une sauvegarde, j'ai envoyé mes quatre vaisseaux d'assaut MK2 pour voir, et ils se sont faits littéralement atomiser, ce qui confirmait ce dont je me doutais déjà: il va falloir une sacrée puissance de feu pour déloger ces bordels là.

http://img855.imageshack.us/img855/9157/sword45.jpg
Avec la pause, le mode tactique et une certaine prudence, j'arrive à fuir ce tombeau spatial annoncé et mon vaisseau se propulse vers le système suivant.

http://img821.imageshack.us/img821/1199/sword48.jpg
Pour finir, je jette un coup d'oeil à mon budget. On voit une nouvelle couleur apparaître dans le camembert: du bleu clair. Comme je le disais précédemment, cette nouvelle colonie n'est vraiment pas idéale, elle me fait un trou de 56000 dans mon budget, et ce à chaque tour, jusqu'à terraformation complète. Ouch...

[Aarsk]

Concernant tes deux astéroïdes miniers : ouvre ton écran de recherche et jette un coup d'oeil au menu déroulant "special project" (le truc mauve en haut à droite) :siffle:

[Tlimshya]

Pas de chance pour les random encounters, mais tu es tombé sur les moins handicapantes en début de partie ;)

Je vais te donner des conseils en vrac :
- Tu n'es pas obligé de combattre les colonies indépendantes. Comme elles sont pacifiques par nature, il suffit de cliquer sur l'icone de la colombe (et ordonner à ta flotte de se comporter pacifiquement) quand tu arrives sur l'écran des combats pour que la flotte et la colonie s'ignore mutuellement.

- Les asteroid monitors sont indestructibles en début de partie et difficilement éliminables sans grosses pertes avant un certain niveau de technologie. Par contre, il est possible d'en prendre le contrôle : après ta première rencontre avec l'asteroid monitor, un projet spécial se débloque dans l'écran de recherche (cherche dans le coin en haut à droite) : une fois complété (environ une quinzaine de tour), il passera de ton côté. Fais attention, commence le le plus vite possible parce que c'est accessible à n'importe quelle race qui va le rencontrer.

- Explore, explore, explore! Dans les premiers tours de chaque partie, tu dois avoir des vaisseaux d'exploration dans toutes les directions possible. Surtout avec les humains, qui part le jeu des nodes lines préétablies peuvent voir certaines planètes proches inaccessibles avant longtemps. Plus tu connais ton environnement et les races qui t'entourent, plus tu peux déterminer la stratégie de développement que tu vas suivre ensuite ;) Envoie un ou deux vaisseaux de reconnaissance à chaque fois, et n'hésite pas à en reproduire une fois de nouvelles node lines dévoilées.

- Concernant la colonisation, ce que tu viens de faire m'a fait hurler d'horreur derrière mon écran :p Comme tu l'as constaté, coloniser peut couter énormément de crédits, mais ça reste le moyen le plus facile d'étendre sa puissance en début de partie (avant que tu puisses soutenir un investissement important dans le commerce). En général, je te conseille de choisir attentivement les planètes (toujours en dessous des 200 de climate hazard, si possible avec une taille des ressources élevées) mais SURTOUT de les coloniser avec plus de un vaisseau de colonisation. Le nombre idéal dépends de l'état de la planète, mais par exemple 7-10 pour une planète à 50 de climat hazard me parait un bon chiffre. Il y a plein d'autres trucs à savoir mais appliquer ces principes simples va te faciliter la vie.

En tout cas je prends beaucoup de plaisir à lire ton AAR et à retrouver les émotions que je ressentais en commençant à jouer à SOTS;)

[etrigane]

Ouh lààààààààààààààà...
Un grand merci à vous deux^^'. Vos conseils vont en effet m'être très utile (c'est rien de le dire^^'). Je n'avais pas du tout pensé à coloniser à l'aide plusieurs colonisateurs, mais alors pas du tout ! Quant à la recherche spéciale, je ne l'avais même pas vue - hum... Merci beaucoup pour votre aide^^

[Yiyick]

Pareil que Tlimshya, ca me rappelle mes premières parties sur SOTS !!
C'est un jeu pas si simple que ca et pour lequel il faut faire plusieurs parties d'apprentissage, potasser les forums correspondants... (J'avais vraiment l'impression que SOTS est l'unique jeu qui exige une recherche au millimetre selon les choix de parties : c'est au niveau de la recherche que j'ai trouvé le plus d'infos intéressantes sur le net).

Je te souhaite bien du plaisir Etrigane !!! ;)

[etrigane]

Explorer à tout prix...et s'étendre, il faut s'éteeeeeeeeeeeeendre !

http://img822.imageshack.us/img822/1120/sword41.jpg
un coup d'oeil sur ma planète annexée me confirme l'ampleur de ma stupidité : le système Cornélius va être long à coloniser, très long, et le fait, donc, de n'y avoir envoyé qu'un seul vaisseau-colon, par ignorance, va me faire perdre un temps fou. J'observe le diagramme du climat, et force est de constater que je suis encore loin, très loin, des conditions d'un monde habitable pour les humains.

http://img12.imageshack.us/img12/3096/sword42.jpg
Je donne un nom à ma flotte principale, elle s'appellera Sentinelle et recueille tout ce qui se fait de mieux actuellement pour mon niveau technologique.

http://img546.imageshack.us/img546/3434/sword43.jpg http://img545.imageshack.us/img545/7751/sword44.jpg
Deux nouvelles planètes découvertes : une qui coûte encore plus cher à terraformer que l'autre, et une carrément classée "prohibitive", irrécupérable donc. Entre ça et les attaques inopinées, je me dis que la partie se présente quand même très mal pour moi...

http://img694.imageshack.us/img694/9157/sword45.jpg
Une planète habitable directement, bénie soit-elle, finit par se présenter (l'espoir fait vivre). Aucune terraformation nécessaire et des ressources bien présentes, mais la taille 3 de cette planète limite les possibilités. A la rigueur, vue la poisse qui me colle au cul depuis le début, je prendrais presque ça pour une bénédiction !

http://img844.imageshack.us/img844/2504/sword46.jpg
Suivant les conseils du canard Tlimshya, je crée un rassemblement de vaisseaux colons pour aller butiner gaiement la planète Solaris, même si elle n'a pas besoin d'être terraformée. On va bien voir ce que ça donne.

http://img339.imageshack.us/img339/6084/sword47.jpg
Pour finir, un petit zoom arrière pour regarder la galaxie en forme de sablier que j'ai choisie, on voit bien qu'une des deux boules commence à être sévèrement explorée. Je ne sais pas pourquoi mais je me dis que les temps qui viennent vont être coton, peut-être ce début de partie un peu revêche qui me met dans une humeur maussade...

[Stelteck]

Un bon alien est un alien mort !!!!! Les humains dans SOTS sortent de starship troopers en quelque sorte, pas de pitié.

Si la planète que tu colonises est trop pourris, n'hésite pas modifier les sliders d'exploitations pour l'exploiter en mode "brute" au lieu de "équilibré". Ça baissera petit à petit son niveau minéral, mais en attendant elle sera terraformé et deviendra rentable bien plus vite. Les humains ont le mode de déplacement entre les étoiles le plus rapide du jeux, le seul soucis est qu'ils sont obligés de passer par les liaisons "trous de vers" et donc ils ne peuvent pas aller partout. Ils doivent profiter de cet avantage pour faire un départ canon, leur seul soucis est qu'ils doivent contourner les systèmes trop dangereux, ce qui est plus difficile pour eux que pour les autres races.

Ha oui, sinon les vaisseaux humains ont un gros point faible dans leur section moteur, du fait de leur propulsion particulière. Elle est très fragile et peu armé. Ne montre jamais l'arrière à un ennemi. C'est pourquoi dans le design des vaisseaux, je préfère des lances missiles à l'arrière car ces armes se retournent en vol et peuvent servir donc quand tu fais face à l'ennemi.... Et puis les salves de missile, c'est beauuuuuuu...

Prend le contrôle technologique de l'astéroid monitor (astéroide armé et automatisé) que tu as découvert. Il défendra ensuite la planète qui deviendra une formidable forteresse. (L'idéal étant de la coloniser aussi). Très loin dans l'arbre technologique, tu pourras aussi en construire....

Sinon coté tech, je te conseille de te diriger doucement vers le commerce, la technologie "FTL Economics" de l'arbre CCC. Ça fait décoller l'économie. (Mais c'est une tech de niveau "fusion").

[etrigane]

Merci Stelteck pour tous ces bons conseils ! Je prends bonne note de tout ce que vous me dites, soyez en certains !

---------- Post added at 21h53 ---------- Previous post was at 21h39 ----------

Ca part en vrille !!!!

Bon, la suite des événements m'a beaucoup surpris ! Je vais donc essayer de vous expliquer tout cela en synthétisant, mais autant dire tout de suite que cette partie se présente vraiment très, très mal pour moi. A moins que j'arrive à mettre en place un véritable coup de force, ce qui n'est pas évident étant donné mon manque de maîtrise des rouages du jeu.

http://img16.imageshack.us/img16/7303/sword64.jpg
Allez, voici l'état de ce côté là de la galaxie à ce moment à du jeu. J'ai quasiment l'impression de dominer cette partie là, mais je suis loin de me douter de ce qui m'attend !

http://img9.imageshack.us/img9/4429/sword65.jpg
Je décide de développer l'adaptation atmosphérique dans mes recherches. Je n'ai vraiment pas eu de chance avec les planètes que j'ai découvertes jusqu'ici, alors je me dis que cela pourrait apporter un plus pour accélérer le processus d'installation de mes colonies sur les planètes.

http://img824.imageshack.us/img824/7420/sword66.jpg http://img822.imageshack.us/img822/1473/sword67.jpg
Encore une erreur : je n'avais pas prêté attention au symbole au dessus du système Solaris, il s'agit donc d'une colonie indépendante, absolument pas colonisable sans faire parler la poudre. Ma flottille de colonisateurs s'est donc pointée jusque là pour rien. Pire encore : j'avais rameuté ma flotte principale, au cas où. Méfiant, je décide finalement de ne pas attaquer car je doute pouvoir défaire les indépendants. Y a pas à dire, je suis trop doué...

[etrigane]

http://img32.imageshack.us/img32/4805/sword610.jpg
Du coup, j'annule tous les assauts qui se produisent sur Solaris en choisissant l'option pacifique systématiquement. Si c'est pas de la perte de temps, ça, faudra m'expliquer ce que c'est^^'

http://img59.imageshack.us/img59/8619/sword611.jpg
Sauf que parallèlement à ça, la reco que j'ai envoyé vers le centre du sablier tombe sur un os, et cette fois, c'est d'un sacré morceau dont il s'agit car c'est ni plus ni moins un de mes deux adversaires qui se trouve là. Groooooooovy.

http://img402.imageshack.us/img402/1340/sword612.jpg http://img705.imageshack.us/img705/1590/sword614.jpg
Le système Aegina est donc occupé par l'ennemi. Mon unité de reco se fait atomiser, et le tour d'après, c'est le système Tarazed qui y passe. Pas de quoi se stresser, hein, après tout, ma planète-base se trouve juste à côté, hein. Tout va bien...

http://img52.imageshack.us/img52/2888/sword615.jpg
Et là, à une vitesse qui me sidère, le voilà qui attaque ma planète principale, rien que ça^^'. Je n'en reviens pas de la tournure que prend cette partie !

http://img694.imageshack.us/img694/4388/sword616.jpg
gloups

[Stelteck]

Il y a beaucoup d'évènements "aléatoire" à sword of the star. (A noter que si c'est trop lourd, la fréquence est paramétrable au lancement). L'espace est plein de dangers mystérieux..... Voici le grand classique de la SF, les machines auto-réplicatrices de von neumann à la recherche de ressources pour se dupliquer ......

A noter que ce n'est pas un simple évènement "aléatoire", ces bestioles ont une écologie derrière et ne viennent pas de nulle part. Bonne chance :-). Rassure toi, elles vont casser les pieds aussi à tes adversaires.

[etrigane]

http://img200.imageshack.us/img200/8118/sword617.jpg
Allez, il faut essayer de se calmer et de se dire qu'on va y arriver. Après tout, avec ces unités, j'ai une pléthore de plateformes de défense qui vont le canarder.

http://img9.imageshack.us/img9/3405/sword618.jpg http://img21.imageshack.us/img21/8904/sword619.jpg
Ces espèces de vaisseaux sont assez étranges. Un plus gros vaisseau se planque derrière, je me dis qu'il faut descendre celui-là avant toute chose, mais ce n'est pas évident...

http://img695.imageshack.us/img695/9985/sword620.jpg
Les saloperies de pyramides viennent se coller à mes unités, et établissent un lien bizarre avec elles, ce qui finit...par les faire disparaitre !!! Purement et simplement ! Roooh putain...je me sens mal devant mon écran.

http://img12.imageshack.us/img12/8485/sword621.jpg
Puis ils se replient vers le plus gros, je ne sais pas trop ce qu'ils foutent, préparent-ils une fuite ? L'IA serait-elle assez vicieuse pour venir me mettre une petite misère et puis se barrer ni vue ni connue pour revenir plus tard ? OMG, si c'est le cas, alors c'est réjouissant car cela signifie que l'IA du jeu est bien programmée. Enfin, quand je dis réjouissant, pas pour moi, là, tout de suite, dans cette partie^^'

http://img18.imageshack.us/img18/5967/sword623.jpg
Ils finissent par déguerpir. Parallèlement, en plus du recrutement massif que je mets en place dans ma base, j'essaie de ne pas me démonter et je continue à pousser l'exploration dans cette partie de la galaxie, à son extrémité, à l'aide de tanker car certaines unités étaient restées en rade (l'essence est un sacré problème dans ce jeu)

[etrigane]

http://img405.imageshack.us/img405/6939/sword624.jpg
Je décide alors de renverser cette spirale de terreur en passant moi-même à l'attaque. Je lance donc toutes mes forces sur Tarazed, bien déterminé à faire quelque chose.

http://img191.imageshack.us/img191/9438/sword625.jpg
Je tombe sur quelques unités volantes que je fais voler en éclats. C'est presque rassurant de réussir quelque chose, après avoir été autant malmené depuis le début du jeu.

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Puis mes vaisseaux s'alignent devant la planète, et commencent à bombarder. Je crois que c'est pour eux comme pour moi une certaine libération, l'impression sans doute illusoire de ne pas être dominé par les événements.

http://img11.imageshack.us/img11/5378/sword627.jpg
Je parviens à mon but mais la planète semble à feu et à sang après cette débauche de violence. Plein de morgue, je décide carrément d'envoyer là des vaisseaux-colons et je colonise ce système.

http://img849.imageshack.us/img849/107/sword628.jpg http://img696.imageshack.us/img696/1020/sword629.jpg
Aux confins de ce versant de la galaxie, je dégotte une planète où il fait bon vivre. Allez, on ne se laisse pas démonter, on balance des vaisseaux colons là bas. Il faut que je m'étende, il faut que je reprenne confiance en moi. Hop, colonisé. La petite inquiétude vient du diagramme en camembert en haut, qui me montre une part de bleu clair assez alarmante. Heureusement, l'Empire a de l'argent d'avance en trésorerie, en espérant que cela soit suffisant. Pendant ce temps, les sales bêtes avec leurs pyramides reviennent sur mon monde natal mais sont encore repoussées. Je ne sais pas encore quelle tournure va prendre cette partie, je m'excuse pour ma gestion très, très maladroite du devenir de mon empire.

http://img710.imageshack.us/img710/9675/swordofthestars20110918.jpg
Voilà la situation à la fin de toute cette agitation : on voit à l’extrême gauche un monde avec tout plein d'étoiles autour, c'est une planète-mère, celle de l'ennemi qui s'acharne sur moi depuis un moment. Moi, je me retrouve avec quatre mondes colonisés qui apparaissent en jaune. J'ai fermé la porte pour mon ennemi (du moins je le crois, mais peut-être a-t-il des accès que moi je n'ai pas), et il est là, quelque part. J'hésite à le traquer avec ma flotte principale pour lui faire la peau, histoire de reprendre le dessus. Je dois me calmer et réfléchir. C'est impératif.

---------- Post added at 22h30 ---------- Previous post was at 22h23 ----------


Il y a beaucoup d'évènements "aléatoire" à sword of the star. (A noter que si c'est trop lourd, la fréquence est paramétrable au lancement). L'espace est plein de dangers mystérieux..... Voici le grand classique de la SF, les machines auto-réplicatrices de von neumann à la recherche de ressources pour se dupliquer ......

A noter que ce n'est pas un simple évènement "aléatoire", ces bestioles ont une écologie derrière et ne viennent pas de nulle part. Bonne chance :-). Rassure toi, elles vont casser les pieds aussi à tes adversaires.

Intéressant. Merci pour ces précisions qui creusent le background. Ce jeu a été critiqué (notamment un vilain 5/10 de notre magazine préféré) mais je lui trouve de réelles qualités.

[Stelteck]

Intéressant. Merci pour ces précisions qui creusent le background. Ce jeu a été critiqué (notamment un vilain 5/10 de notre magazine préféré) mais je lui trouve de réelles qualités.

C'était probablement un nid à bug à sa sortie. Mais 3 extensions plus tard et des millions de trucs en plus, c'est autre chose.

[moffrevenge2]

Yop,

Je sais pas si vous êtes au courant, mais Sword of the stars 2 devrait sortir d'ici quelques semaine...

Quelques vidéos :http://www.youtube.com/watch?v=up3OpdYvtKw
http://www.youtube.com/watch?v=ckk_XTP93Uo&feature=related

Et si vous fouillez ici : http://www.kerberos-productions.com/forum/viewforum.php?f=37&sid=1e7ab196e05ed13533d577f2f51b1be6 vous en trouverez d'autres.

En tous cas ce jeu a l'aire tous simplement monstrueux...

[Stelteck]

Ho oui j'attend Sword of the stars 2 avec grande impatience.

[etrigane]

Il n'y a pas beaucoup de pub autour de ce jeu, et je ne connaissais pas la licence il y a peu encore. Cet épisode II va apporter beaucoup de choses ?

[Stelteck]

Le studio a eu beaucoup plus de moyen que pour l'épisode 1. Sword of the stars a plutôt bien marché sur la durée après un début modeste et ça c'est vu.

On peut espérer une release plutôt aboutis. (croisons les doigts).

Au menu :
- En terme de faction/univers, les grands anciens sont de retour. (Et jouable).
- Un nouveau moteur graphique mis à jour.
- Plus de détails dans les systèmes (Étoiles, planètes, astéroides, lunes, etc..).
- Des vaisseaux géants plus gros (leviathan).
- Plus de trucs en technologie/designs de vaisseaux.

Rien de révolutionnaire je pense, mais plus de trucs.

[etrigane]

Merci pour ces précisions ! Pas de campagne scénarisée qui aurait été annoncée, donc ?

[Stelteck]

Merci pour ces précisions ! Pas de campagne scénarisée qui aurait été annoncée, donc ?

Non ils disent conserver le même concept sanbox, même si certains scénarios correspondront à l'histoire de l'univers.

[etrigane]

Merci pour ces précisions, mes questions étaient un peu nazes, tendance "jeuxvideos.com-style" mais j'ai peu de temps, je suis naze, et j'avais la flemme de faire les recherches pour obtenir des réponses^^. Merci à toi de m'avoir répondu. Je regrette toujours de ne pas avoir de campagne scénarisée en plus du jeu skirmish ou sandbox, mais ce n'est pas grave, pour ce genre de jeu, je peux m'en passer facilement ! Allez, retour aux hostilités !
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Doutes et incertitudes

http://img28.imageshack.us/img28/1647/swordofthestars20110919.jpg
On refait le point sur la situation : le salopard se trouve à gauche, pile sur le point de jonction entre les deux sphères de cette constellation en forme de sablier. C'est là que se trouve son monde natal, et croyez-moi qu'il est bien défendu. Moi je possède quatre mondes, qui vampirisent mes ressources de façon terrible, à cause de mon ignorance crasse, qui m'a amenée à créer ces mondes avec un seul colonisateur, comme un crétin. Pour corser le tout, je soupçonne fortement le gars de s'être installé quelque part dans cette partie de la galaxie. J'ai réussi à me poster au centre, il faudrait sécuriser la "boule" dans laquelle se trouve mon monde natal

http://img233.imageshack.us/img233/1647/swordofthestars20110919.jpg
Pour cela, je prends le taureau par les cornes et je fabrique en tout hâte une bonne quantité de vaisseaux de reconnaissance, que je dissémine partout dans cette moitié de la galaxie, afin de contrôler tout ce qui se passe de ce côté.

http://img847.imageshack.us/img847/1647/swordofthestars20110919.jpg
Et ça ne rate pas, le fumier s'est installé à NuDawn, au nord de mon monde natal. Je m'aperçois, un peu troublé, que cet espèce de piaf intergalactique de mes deux m'a piqué mon projet secret et qu'il a pris possession d'un asteroïde minier armé jusqu'aux dents. Je serre les dents en cliquant sur une résolution auto pacifique. Ca passe. Ouf.

http://img594.imageshack.us/img594/1647/swordofthestars20110919.jpg
Puis, complètement halluciné, j'aperçois soudain une petite tâche verte sur l'écran de la galaxie, que je n'avais pas vue précédemment. Je zoome pour voir, et là, je vois qu'un vaisseau de mon ennemi est en train de se déplacer peinard. Il a bel et bien une façon de voyager différente de la mienne, et il peut dont m'envahir par des moyens que j'ignore complètement. Rassurant, non ?

http://img692.imageshack.us/img692/1647/swordofthestars20110919.jpg
Appelez moi fou : je décide de m'approcher au plus près de son monde natal en occupant le système voisin avec ma flotte principale, que je renforce avec tout ce que je peux. J'envoie même, cinglé que je suis, des colonisateurs pour prendre possession de ce système et mieux surveiller ce qui se passe. La part bleu-clair sur mon écran des dépenses explose et mange presque tout mon budget. Il va falloir que je potasse un peu plus sérieusement le manuel que j'ai imprimé entièrement, parce que là, j'ai des lacunes. La colonisation de mes mondes n'est pas sensée être aussi laborieuse, je pense.

[etrigane]

Status Quo, démonstration de nullité intercosmique

http://img651.imageshack.us/img651/1647/swordofthestars20110919.jpg
Puisque le thème semble tourner autour de la ridiculisation intensive, autant attaquer fort : voici l'état de mon budget et de mes finances. Du bleu-clair qui mange tout, plus de place pour les recherches. Tout cela sent la gestion de colonies calamiteuses, il va falloir que je fasse quelques recherches sur internet à ce sujet, parce que là...

http://img90.imageshack.us/img90/1647/swordofthestars20110919.jpg
Pendant ce temps, son vaisseau se rapproche du système Tirynas. Je lui ai préparé un petit comité d'accueil sur place.

http://img194.imageshack.us/img194/1647/swordofthestars20110919.jpg http://img233.imageshack.us/img233/8986/swordofthestars20110919p.jpg
Au passage, je constate que le système Athina est ENFIN bénéficiaire ! La vache, voilà la première bonne nouvelle depuis très, très longtemps ! On voit l'impact sur le diagramme, assez énorme parce qu'en devenant bénéficiaire, ce système compense le coût du système Copernic, si bien que ce n'est pas une, mais deux planètes qui disparaissent de mes dépenses. Soulagement, même si ma situation budgétaire est encore catastrophique.

http://img823.imageshack.us/img823/1647/swordofthestars20110919.jpg
Je me sens au plus mal, et pourtant, quand je regarde la situation politique, je m'aperçois que le jaune (ma couleur) se répand sur la moitié de la galaxie, ce qui est plutôt impressionnant quand on y pense.

http://img593.imageshack.us/img593/1647/swordofthestars20110919.jpg
Et voilà la zone couverte par mes radars, je pense couvrir une bonne partie du secteur, c'est une surveillance efficace et qui me parait absolument nécessaire, étant donnée la fourberie de mon adversaire.

http://img339.imageshack.us/img339/1647/swordofthestars20110919.jpg http://img827.imageshack.us/img827/1647/swordofthestars20110919.jpg
Et voilà son vaisseau qui débarque dans le système Tirynis. IL ne s'agit que d'une unité isolée, une reco, mais le simple fait d'avoir anticipé, d'avoir créé un comité d'accueil, et de savoir qu'il va se prendre une grosse branlée de la mort me met en transe, tellement j'ai le sentiment de subir.

[etrigane]

http://img40.imageshack.us/img40/1647/swordofthestars20110919.jpg http://img651.imageshack.us/img651/9693/swordofthestars20110919r.jpg
Il est seul, je suis cinq. Je zoome à fond sur l'explosion et je m'en remplis les mirettes, trop heureux de pouvoir lui rabaisser un coup son caquet, même si c'est symbolique !

http://img263.imageshack.us/img263/1647/swordofthestars20110919.jpg
Hop, je décide de faire un sacrifice : j'envoie une reco à la frontière, dans un système qui se trouve au nord de son monde natal. Nous offrirons toutes les médailles qui conviennent aux familles éplorées de ces soldats...

http://img851.imageshack.us/img851/1647/swordofthestars20110919.jpg
Leur sacrifice ne sera pas vain, je découvre que ce fumier a annexé une autre saloperie d'astéroïde minier si difficile à vaincre, et qu'il a un bon paquet d'unités qui stationnent ici. Intéressant. Merci les gars. R.I.P

http://img7.imageshack.us/img7/1647/swordofthestars20110919.jpg
Et là, que vois-je ? Le tour d'après, il balance 9 unités tout droit vers le système qui se trouve juste derrière la ligne de front. Mon sang se fige. Il lui faut trois tours pour débarquer, j'ai des forces stationnant dans mon monde natal, il leur faudra deux tours pour arriver sur place. Ils sont 16, 16 contre 9, ça devrait passer !

---------- Post added at 19h12 ---------- Previous post was at 19h07 ----------

Bilan à ce stade du jeu

L'air de rien, beaucoup de tours se sont enchainé, et je me sens comme englué dans une non-stratégie pourrie. Je gère très, très mal le milieu-fin de partie, c'est là que toute mon inexpérience sur ce jeu se montre vraiment très handicapante.
- Je ne sais plus quoi faire pour briser ce status quo, je n'ose pas bouger, je suis persuadé que je me prends une branlée si je me risque (d'autant plus que les combats ont l'air chaud à gérer).
- Je ne sais plus quoi faire pour redresser ma situation budgétaire, car mon salut passe peut-être par la recherche scientifique, mais elle est très, très ralentie depuis pas mal de temps.
- Les combats m'échappent : quand j'attaque quelque part (j'ai fait des essais), je n'ai que quelques unités qui apparaissent, et les autres viennent au fur et à mesure qu'elles se font dégommer^^'. Autant dire que c'est du tir au lapin et que dans ces conditions, je me fais dépouiller une armada entière.

Bref, c'est la loose, et j'ai vraiment du mal à projeter ce que je vais faire par la suite. Je suis clairement dépassé par le jeu, il faut que je réfléchisse !!!!!

[Stelteck]

Le nombre de vaisseaux que tu es capables d'aligner en même temps est fonction de ton nombre de points de commandement. Les autres attendront pour intervenir que tu subisses des pertes.

Un module de la branche CIC te permet de construire un vaisseau de commandement qui doublera ou presque ton nombre de points. Il faut bien le protéger (et détruire celui ennemi dans les grosses batailles).

Sinon je pense que tu devrais défendre le temps que tes planètes soient terraformés, tu es trop handicapé actuellement. Terraforme les en mode strip pour accélérer les choses. N'attaque pas les astéroides monitors c'est de suicide. Les planètes ennemis sont des gros morceaux aussi, elles tirent des missiles il faut pouvoir les intercepter.

Les corbeaux que tu affrontes utilisent le "void cutter". Ils n'ont pas besoin de trous de vers et se déplacent librement, cependant c'est assez spécial. Leur vitesse est proportionnelle au nombre de vaisseaux de leurs flottes. Plus ils sont nombreux, plus ils vont vite !!! Ils peuvent en plus construire des vaisseaux dont la seule utilité est d'accélérer la flotte (et ralentir la tienne en combat).

[etrigane]

Le nombre de vaisseaux que tu es capables d'aligner en même temps est fonction de ton nombre de points de commandement. Un module de la branche CIC te permet de construire un vaisseau de commandement qui doublera ou presque ton nombre de points.

C'est noté (et plutôt deux fois qu'une^^')


Sinon je pense que tu devrais défendre le temps que tes planètes soient terraformés, tu es trop handicapé actuellement. Terraforme les en mode strip pour accélérer les choses. N'attaque pas les astéroides monitors c'est de suicide. Les planètes ennemis sont des gros morceaux aussi, elles tirent des missiles il faut pouvoir les intercepter.

Tu sais quoi ? Je crois que je vais sagement t'écouter, camarade.


Les corbeaux que tu affrontes utilisent le "void cutter". Ils n'ont pas besoin de trous de vers et se déplacent librement, cependant c'est assez spécial. Leur vitesse est proportionnelle au nombre de vaisseaux de leurs flottes. Plus ils sont nombreux, plus ils vont vite !!! Ils peuvent en plus construire des vaisseaux dont la seule utilité est d'accélérer la flotte (et ralentir la tienne en combat).

HEIN ???? Ooooooooooooh la vache, les fumiers, ils ne perdent rien pour attendre !

---------- Post added at 21h53 ---------- Previous post was at 20h14 ----------

Temporisation et tentative de reprise en mains du contrôle de la partie

http://img696.imageshack.us/img696/1647/swordofthestars20110919.jpg
Comme prévu, il m'attaque à Tarazed. Allez, on y croit, ça doit marcher. Nous sommes à 16 contre 9, avec les défenses planétaires par dessus le marché.

http://img148.imageshack.us/img148/1647/swordofthestars20110919.jpg
Allez, venez les gars. J'ai un tout nouveau genre de graine pour vos becs de piaf

http://img689.imageshack.us/img689/1647/swordofthestars20110919.jpg http://img268.imageshack.us/img268/1647/swordofthestars20110919.jpg
A la fin du premier tour de combat, il lui reste 3 unités, et moi 10. Le second tour lui est fatal et je ressors victorieux de cet affrontement, sans avoir bougé une seule unité de ma flotte principale. Ca me remet un tout petit peu en confiance. Il a perdu 9 unités sur ce coup là, mais bon, un rapide coup d'oeil sur le ranking m'apprend que je suis toujours bon troisième en nombre de vaisseaux. Au secours...

[etrigane]

http://img42.imageshack.us/img42/1647/swordofthestars20110919.jpg
En ce qui concerne le budget, j'ai appliqué les conseils en m'attaquant aux deux planètes qui me posent le plus de soucis. J'ai poussé la réglette à fond sur la terraformation pour accélérer le processus. Et puis j'ai désormais trois planètes bénéficiaires, qui me rapportent de plus en plus d'argent. Je vais pouvoir reprendre sérieusement les recherches scientifiques.

http://img263.imageshack.us/img263/6056/swordofthestars20110919z.jpg
Suivant les excellents conseils de Stelteck, je vais fouiner du côté du CIC pour obtenir des vaisseaux de commandement.

http://img714.imageshack.us/img714/1647/swordofthestars20110919.jpg
Une fois la recherche effectuée, je dispose désormais du schéma des squadrons CnC, j'en fabrique quelques uns et je les balance directement sur mes principales flottes

http://img829.imageshack.us/img829/1647/swordofthestars20110919.jpg http://img137.imageshack.us/img137/1647/swordofthestars20110919.jpg
Une fois arrivés sur place, il n'y a qu'une seule chose à constater : le Manage Fleets prend tout son sens ! Fini les renforts hasardeux qui me faisaient aligner des vaisseaux-citernes devant l'ennemi. Là, tout cela s'organise. Je place mon commandant complètement à l'arrière, je fous mes Torpedo juste devant lui, au fond, je mets en première ligne mes vaisseaux d'assauts courte portée, et mes armors à mi-distance. C'est beau comme un théorème, lustré comme une trompette russe, ça me plait !

Je suis un peu rasséréné au terme de cette session de jeu et je pense avoir une idée de ce que je vais faire ensuite:
- faire disparaitre définitivement ces terribles dépenses planétaires pour avoir le champ libre pour de vrais investissements
- recherche, recherche, recherche...il n'y aura que la recherche qui me permettra de développer les technologies qui me permettront peut-être de faire la différence
- fabriquer du vaisseau continuellement pour que ma flotte ne soit plus dernière de la classe.
- une fois que j'ai des vaisseaux en abondance gonflés à la testostérone par des recherches de folie, je lâche des escadrons de la mort sur ses systèmes dans l'espoir de lui faire bouffer les pissenlits par la racine.

Allez, on y va comme ça^^

[Railgun]

A propos des points de commandements: tu les obtiens en utilisant des modules missions CnC. Bien sur, plus le vaisseau est gros, plus le module CnC te donne de point de commandement. Par contre, avoir plusieurs vaisseaux CnC de sorti ne sert a rien: seul le meilleur sera pris en compte. Il vaux mieux garder les autres en reserve et sortir de vrais vaisseaux de combat.

Tu peux choisir l'ordre des renforts et le positionnement des vaisseaux d'une flotte au debut des batailles dans une des options de flotte sur la carte galactique tour-par-tour, a condition que la flotte contienne un CnC.

Les sections missions CnC se recherchent dans l'arbre C3 (ca commence avec "battle computers").

[etrigane]

Merci Railgun, il est certain que cette recherche me parait fondamentale, et le descriptif qu'en donnait l'encadré dans l'arbre ne laissait pas présager une telle importance !

[Icebird]

Bon, je me suis également pris le jeu, et ma première partie fut... douloureuse.

Par exemple, j'ai envoyé une flotte de colonisateurs sur une planète lointaine. Seulement le chemin qu'il me propose de prendre passe par un système non exploré. Pas grave, j'ai un reco qui vas voir ce qui s'y trouve un peu en avance de la flotte, et si il y a du danger, j'annulerais le déplacement! Et effectivement, il y a des Swarms qui explosent mon reco.
Sauf que quand je veut annuler le déplacement de ma flotte de colonisateurs... je ne trouve pas comment faire! Le bouton "move" est grisé, et ils ne passent pas un tour à attendre au point suivant, le temps que je leur change leurs ordres, ils entament direct la suite du voyage, les envoyant droit au massacre. Hop, 9 colons et un tanker perdus.

J'ai donc envoyé une grosse flotte de destroyers pour éliminer la menace Swarm. Arrivé sur place, surprise, je n'ai qu'une infime partie de ma flotte qui apparait, les suivants ne servant que de renforts (et je comprend mieux pourquoi en lisant les messages précédents). Je me déplace lentement vers l'astéroïde qui semble être la base des Swarms en perdant mes destroyers au fur et à mesure, pour enfin le détruire, et me rendre compte, si j'ai bien compris ce qu'il s'est passé, qu'il s'agissait d'un leurre, la vrai base apparaissant à l'opposé?? Et hop, timer de combat terminé, je termine sur un draw, il faudra attendre le tour suivant.

[Stelteck]

Les humains voyagent très rapidement en utilisant les nodes entre système mais une fois dans le node, une flotte humaine ne peut plus être contacté en effet.
D'autres races n'ont pas ce soucis.
La flotte humaine n'est pas interceptable non plus, sauf par une race utilisant aussi les nodes comme d'autres humains ou les zhuuls.

[Icebird]

Le problème, c'est quand la flotte est programmée pour faire une série de sauts. Comment l'interrompre entre deux sauts? En théorie, rien ne devrait l'empêcher, on devrait pouvoir laisser un message à la flotte au point suivant lui demandant de ne pas faire le prochain saut. Sauf que en réalité, ma flotte ne fait pas de pause à chaque point et file direct vers sa destination suivante, ne me donnant pas le temps de lui demander de s'arrêter.
Ça rend les flottes humaines très peu réactives, il faut faire chaque saut individuellement pour pouvoir réagir aux évènements et c'est bien pénible.

[Stelteck]

Je ne me souviens pas de ce soucis, je me demande si ce n'est pas possible en fait, ou alors c'est débloqué par une Tech.
Regarde FTL communication dans la branche CIC.

[etrigane]

Un truc qui m'agace un peu, c'est que j'ai toute une armada qui est maintenant complètement obsolète et je ne trouve aucun moyen d'actualiser les vaisseaux. Ce que je trouve bizarre, c'est qu'un vieux jeu comme Imperium Galactica 2 le proposait (le jour où il arrive sur GoG celui là...^^'), du coup, je me dis que c'est moi qui passe à côté de quelque chose. Une recherche qui permettrait de le faire ? Une option que je n'ai pas vue ? Ca me parait quand même indispensable de pouvoir garder sa flotte à jour sur le plan technologique !

[Tlimshya]

Il n'y a pas de possibilités de mettre les vaisseaux à jour! On peut voir ça comme une fonction indispensable manquante, ou alors comme un mécanisme intéressant du jeu : tes flottes obsolètes peuvent servir de leurre, de chair à canon dans certains combats ou de flottes de défenses pendant que tes flottes au top de la recherche servent de fer de lance à ta politique expansionniste. Il est possible de recycler (action => scuttle dans l'écran des flottes) tes vaisseaux si tu trouves que leur entretien te coute trop cher, mais ça ne te rapportera rien à moins que tu n'aie recherché la technologie Zero-G deconstruction, à l'ère de la fusion.


Le problème, c'est quand la flotte est programmée pour faire une série de sauts. Comment l'interrompre entre deux sauts? En théorie, rien ne devrait l'empêcher, on devrait pouvoir laisser un message à la flotte au point suivant lui demandant de ne pas faire le prochain saut. Sauf que en réalité, ma flotte ne fait pas de pause à chaque point et file direct vers sa destination suivante, ne me donnant pas le temps de lui demander de s'arrêter.
Ça rend les flottes humaines très peu réactives, il faut faire chaque saut individuellement pour pouvoir réagir aux évènements et c'est bien pénible.

C'est en effet un des principaux désavantages du mode de propulsion humain : pas de possibilité de donner des ordres quand on est dans le node space, et comme les flottes vont à leur vitesse maximum et ne s'arrête pas forcément sur des planètes... La solution consiste à enchainer les voyages sur 2/3 nodes lines: tu vas perdre un peu de vitesse (mais pas autant que si tu allais de planète en planète) mais tu auras une plus grande réactivité ;)

[edit] D'ailleurs les Tarkas aussi ne peuvent pas faire changer de direction à leur flottes avant d'avoir recherché la technologie Hyperlink Communications, dans la section C3 de l'arbre de recherche.

Et concernant les swarm, il faut non seulement détruire l'astéroide ruche, mais aussi la reine qui s'y trouve éventuellement ainsi que tout les drones travailleurs/guerriers pour pouvoir gagner le combat et nettoyer le système.

[etrigane]

Stabilisation et tentative d'alliance

http://img98.imageshack.us/img98/1779/swordofthestars20110920.jpg
La partie s'éternise, alors il faut que je prenne un ascendant, d'une façon ou d'une autre. Comme je le disais dans le dernier rapport, j'ai choisi de réinvestir mes revenus désormais stabilisés dans la recherche, trop longtemps négligée à cause de mes planètes défaillantes (je suis 3ème sur 3 dans le ranking sur la recherche). Je commence par obtenir une première technologie de protection des vaisseaux, car j'ai remarqué qu'ils encaissent très mal les dégâts pour le moment.

http://img26.imageshack.us/img26/1779/swordofthestars20110920.jpg
Joie, dans la foulée, je m'aperçois que la partie blanche dans le camembert du budget a disparu, ce qui ne peut signifier qu'une chose : j'ai (enfin) pris possession de l'astéroïde minier restant qui se trouve dans mon système. Un peu inutile à ce stade de la partie, mais peu importe, c'est un succès de plus et je suis là pour apprendre...

http://img691.imageshack.us/img691/9725/swordofthestars20110921.jpg
Tiens tiens, je rencontre enfin le dernier belligérant, qui semble faire fi des noeuds spatio-temporels auxquels je suis cantonné. Il passe allègrement près de la planète mère de l'autre oiseau de malheur qui me harcèle depuis le début de la partie.

http://img840.imageshack.us/img840/9725/swordofthestars20110921.jpg
Le bougre me propose un cessez-le-feu que j'accepte. Je pense qu'il est premier dans presque tout le ranking, le défier ne me semble pas une bonne idée. Mieux, je vais essayer de le retourner contre mon principal adversaire.

http://img713.imageshack.us/img713/9725/swordofthestars20110921.jpg http://img101.imageshack.us/img101/9725/swordofthestars20110921.jpg
Du coup, je développe à fond les recherches xeno pour essayer de comprendre et de m'approprier le langage et la culture Hiver, afin de pouvoir entamer de vraies négociations intéressantes avec eux. Au passage, je repère d'incroyables embranchements dans cette technologie, qui peut aller jusqu'à injecter dans ce peuple des addictions et autres saloperies afin de les diminuer. Une sorte de victoire fourbe par la culture ? Normalement, ce jeu ne le permet pas mais je garde l'idée dans un coin, elle pourra servir. Je ré-oriente ensuite mes recherches sur l'armement. C'est ainsi que je fabrique mes premiers croisés (tard, trèèèèèèèès tard, je suis 3° au ranking pour le nombre de vaisseaux -_-).

http://img707.imageshack.us/img707/9725/swordofthestars20110921.jpg
Mes investissements sont payants. A ma grande surprise, après avoir rejeté ma demande d'attaquer le monde natal de mon plus grand ennemi, la reine des Hiver accepte de viser ce petit système au nord de ma position qui me prend la tête car l'autre y a stocké de nombreuses troupes appuyées par un redoutable astéroïde minier. Voilà qui est une bonne chose, si jamais les Hiver me dégage cet embranchement pénible, ils m'ouvrent un véritable boulevard pour le monde natal des becs de piafs.

Bilan: Bon sang, déjà 132 tours, il faut dire que ma période de disette pour cause de développement planétaire m'avait mis mal, très mal même. J'ai une bonne surprise en sauvegardant pour continuer l'AAR : sur l'emplacement de la sauvegarde, j'avais remarqué que le jeu donne le rang de chaque race. Jusqu'ici, j'étais honteusement cantonné à la troisième place, eh bien mes efforts ont fini par payer car je suis désormais second derrière les Hiver. Tout n'est pas perdu. Le souci, c'est que je me demande maintenant à quel moment les insectes sages vont se retourner contre moi...

[Stelteck]

Les hivers "ruches" se déplacent très lentement. Ils n'ont pas inventé la propulsion superluminique, bref ils mettront 15 tours à aller d'une étoile à l'autre la ou tu en mettras 3. Par contre, ils sont capable de déployer des portes des étoiles qui leur permet ensuite de téléporter instantanément des renforts partout ou ces portes sont présentes. (Et il y a des vaisseaux portes pour les flottes aussi).

Ils ont donc souvent un début laborieux, mais explosent ensuite, avec notamment la meilleure défense de la galaxie, vu que toute la flotte peu défendre n'importe ou avec un tour de préavis. (Bon, il y a une limite en nombre de vaisseau téléportable par tour quand même en fonction de la taille du réseau de porte).

Accessoirement, leurs vaisseaux sont bien blindés et comme ils ont pas de moteur hyper à maintenir, l'arrière de leur vaisseau, leur module "propulsion" est armé jusqu'aux dents.

[etrigane]

Tu es une encyclopédie vivante sur ce jeu, c'est un plaisir de lire tes explications/approfondissements ^^.

[Stelteck]

Je n'ai aucun mérite, tout viens du wiki : http://sots.rorschach.net/ :wub:

[etrigane]

Toi...j'ai comme dans l'idée que tu dois attendre le 2 comme un fou^^

[Aramchek]

Tout d'abord salut à tous sur ce forum, bref nouvel inscris etc etc etc ...

Etrigane je vois que tu débute sur ce 4x, je ne peux que te conseiller l'excellent guide du débutant en français sur le forum officiel.

http://www.kerberos-productions.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=18193

Ensuite je pense que SOTS ne prend que toute sa saveur en multi, Tlimshya sera d'accord je pense. :p

[Tlimshya]

Il faudra qu'on arrive à finir une partie un jour d'ailleurs :siffle:

Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi, l'expérience solo est très largement satisfaisante (et pour le challenge, les IA difficiles sont la), même si effectivement le multijoueur permet de profiter de toutes les perversités de l'esprit humain et des joies de la diplomatie à coup de blazers !

[Aramchek]

J'ai principalement joué en multi, mais tu sais quand on joue Zuul en rush, on torche vite les IA en moins de 200-300 tours. ;)

Sinon etrigane je pense que tu devrais d'abord attaquer les Hivers, une fois avancé dans la partie (antimatière) ceux ci peuvent lancer des attaques éclairs en 1 ou 2 tours avec leur gates c'est quasiment imparable. :)

[etrigane]

Merci pour vos conseils et merci pour le guide, je m'en vais le lire entièrement...^^

[Seboss]

Pour celles et ceux qui voudraient en savoir plus sur les mécaniques de SotS, je ne saurais trop vous conseiller de jeter un oeil à ce guide (http://www.kerberos-productions.com/forums/viewtopic.php?f=1&t=20507&start=105) également. Toutes les équations régissant l'économie, la population, le commerce etc y sont décortiquées en détail.

A propos des points de commandement, une chose que beaucoup de joueurs débutants ignorent : la superiorité numérique octroie un bonus de commandement. Une stratégie particulièrement utile avec les Hivers dont les destroyers très résistants restent tout à fait valables jusqu'en fin de partie. Tous les détails ici : http://sots.rorschach.net/Command_points#Numerical_Superiority_Bonus

---------- Post added at 22h29 ---------- Previous post was at 22h11 ----------


Et concernant les swarm, il faut non seulement détruire l'astéroide ruche, mais aussi la reine qui s'y trouve éventuellement ainsi que tout les drones travailleurs/guerriers pour pouvoir gagner le combat et nettoyer le système.
A noter à ce sujet que dans les systèmes possédant une ceinture d'astéroïdes, une tactique populaire consiste à zigzaguer entre les astéroïdes de façon à ce que les drones s'écrasent contre eux.

[Stelteck]

Toi...j'ai comme dans l'idée que tu dois attendre le 2 comme un fou^^

Oui et non. Je sais que j'y jouerais, mais je sais aussi que ce studio a tendance a faire un chef d'oeuvre après.... beaucoup de patch. C'est donc comme le vin il faut laisser le produit se bonifier......

[ZeN]

Bonsoir,

Excellent jeu que SOTS, si tu veux un peu d'aide j'ai fais quelques guides et astuces sur ce jeu :
Le plus important est épinglé sur le forum officiel : http://www.kerberos-productions.com/forums/viewtopic.php?f=1&t=18193

Il y a ensuite pas mal de trucs et astuces ici dont une bible :
http://www.esprits.net/forums/index.php?topic=1668.0

Amuse toi bien en attendant le 2

@Tlimshya : tu aurais pu lui donner ces liens plutôt :P

Edit : ils sont ou les smilleys ?

[Aramchek]

Déjà donné Zen ^^

[ZeN]

Ha ouep, j'avais pas vu, bah j'ai ajouté le lien vers la section dédié sur esprits.net et puis je peux aussi dire qu'il y a un groupe steam dédié à SOTS FR.

Enfin n'hésitez pas à poser vos questions quelque part ou je suis plus présent que sur CPC, j'admets que je viens peu souvent

[etrigane]

J'aime les réactions de ceux qui aiment ce jeu. Il n'est pas très connu, finalement, mais j'ai l'impression qu'il traine derrière lui un noyau dur de fans qui sont vraiment prêts à le défendre. Ca fait plaisir à voir. Merci pour les liens, encore une fois, je prends tout et je lis tout, français ou anglais^^.

---------- Post added at 07h29 ---------- Previous post was at 07h08 ----------

Edit : une mine, ton post, Zen *_*. J'adore ce genre de littérature, crois-moi ! Je trouve que ça donne encore plus envie de jouer et de maîtriser le jeu, afin de vraiment savoir ce qu'on fait et pourquoi on le fait. Je m'aperçois de conneries simplement énormes que j'ai pu faire sur cet AAR, qui est pratiquement ma première partie.

[etrigane]

Un espoir vite atomisé : le début de la fin !

http://img94.imageshack.us/img94/7190/swordofthestars20110922.jpg
Un petit screen pour montrer où j'en suis dans les vaisseaux. Voici pratiquement ce que je fais de mieux à ce moment de la partie : un bon gros croisé, avec des boucliers, des lasers, des missiles, bref, un truc qui me semble tenir à peu près la route. Petit à petit, je suis en train de remplacer mes flottes initiales par de nouvelles flottes composées de Croisés. Seul problème : je n'ai pas encore trouvé la technologie qui me permettrait de faire de plus gros vaisseaux de commandement, du coup, mes destroyers de commandement ne peuvent embarquer que 3 croisés avec eux, ce qui me fait des flottes un peu légères...

http://img708.imageshack.us/img708/7190/swordofthestars20110922.jpg
Histoire de voir ce que ça peut donner (j'ai des sous après tout !), j'envoie une petite flotte sur le monde des piafs qui se trouve au dessus de moi. Bon, il y a du monde en face et je ne donne pas cher de ma peau, mais cela me permettra de voir comment se comportent ces nouveaux vaisseaux en combat.

http://img840.imageshack.us/img840/7190/swordofthestars20110922.jpg
C'est marrant parce que je trouve que le "comportement" de leurs vaisseaux en combat est très proche de ce à quoi ressemble cette race : on dirait un balai de vautours qui planent autour de mes croisés. Je note au passage qu'avec seulement trois unités, je lui tiens tête un bon moment.

http://img571.imageshack.us/img571/7190/swordofthestars20110922.jpg
Il y a de belles animations, de belles explosions, sur lesquelles on peut zoomer à loisir. Ca me plait bien, même si je suis bien obligé de constater à quel point je me fais dérouiller...

http://img9.imageshack.us/img9/7190/swordofthestars20110922.jpg
Hop, une petite capture que je trouve toute jolie d'un de mes croisés qui balance un laser assez impressionnant dans l'espoir sans doute de bouffer du pigeon rôti le soir.

[etrigane]

http://img684.imageshack.us/img684/7190/swordofthestars20110922.jpg
Après avoir perdu cette bataille, je m'aperçois avec effroi que les bleus, les Hiver, occupent le système Tarazed que j'ai perdu quelques tours plus tôt !! Ils ne se font vraiment pas chier ceux là, et cela ne me dit rien qui vaille.

http://img580.imageshack.us/img580/7190/swordofthestars20110922.jpg
Je propose aussitôt un pacte de non agression à la reine, et il est refusé.

http://img835.imageshack.us/img835/7190/swordofthestars20110922.jpg
Aussi sec, je propose une alliance, et on me rit au nez. Je sais ce que tout cela signifie, et avant qu'il soit trop tard, je décide rompre le cessez-le-feu avec les Hiver pour reprendre ce système à mon compte et colmater la mèche qu'ils viennent d'ouvrir.

http://img822.imageshack.us/img822/7190/swordofthestars20110922.jpg
Les voilà, les trois factions, et on ne va pas se mentir : je pense être le plus mauvais de la bande, et de loin. Tout le monde semble maintenant bien prêt à se foutre sur la gueule sans autre forme de procès.

http://img571.imageshack.us/img571/5517/swordofthestars20110922y.jpg
Ca ne pouvait que finir comme cela : choc de croisés à Tarazed. Mais là je suis mal, parce que lui, il a su upgrader ses vaisseaux commandants, et il débarque avec des flottes de croisés bien plus fournies que moi. En plus, je le vois aussi sec augmenter de façon spectaculaire le nombre de vaisseaux présents dans le secteur. Je me souviens alors de ce que les canards m'ont expliqué, et je sais que cela signifie que ce con a construit une warpgate, il peut rameuter qui il veut, dans la quantité qu'il veut. Je fais mes prières.

---------- Post added at 09h52 ---------- Previous post was at 09h43 ----------

http://img695.imageshack.us/img695/7190/swordofthestars20110922.jpg
Le résultat est catastrophique : au terme de cette lutte, il me reste : 1 vaisseaux, il en a encore 14, et croyez bien que ce ne sont pas des vaisseaux citerne, hein, naturellement...

J'ai même fait une toute petite vidéo (je n'ai pas acheté la licence fraps, trop chère, je suis limité à 30s de vidéo^^) pour montrer ma déconfiture:


http://www.youtube.com/watch?v=ERF2terGhKw
On voit bien dans cette vidéo que je ne gère rien. Quand arrive le combat, je suis un peu en mode panique et je ne sais plus trop comment m'en sortir, d'autant plus que je ne veux pas non plus abuser de la pause. Mais bon, le surnombre et la probable supériorité technologique sont sans doute impossibles à surmonter...

Bilan : à ce stade, on peut dire que je suis mort. L'Hiver vient comme on dit dans le Trône de Fer. Il a fait une percée décisive, avec warpgate, à une encablure de mon monde natal. Je paie cher mon inexpérience, je pense, et je mesure à quel point je suis inepte pendant les combats. Je suis complètement débordé par les phases de combat, et j'ai tendance à laisser les unités se démerder toutes seules. Le résultat ne peut pas être bon quand on lit certaines interventions de canards qui expliquent à quel point le combat est technique, très technique même, et à quel point il faut contrôler les choses soi-même. J'hésite à interrompre ma partie ici, car je ne vois pas comment inverser la tendance. Bien sûr, je peux toujours continuer à créer de nouveaux vaisseaux comme un maboul dans mon monde natal, et je résisterai pendant de longs et fastidieux combats. Mais à quoi bon ? Je ne vois pas comment je pourrais remporter la partie à ce stade et avec un tel handicap. Peu importe finalement, cette première vraie partie m'a appris tout un tas de choses, et c'était le but de la manoeuvre, en créent cet AAR de rookie, je voulais montrer comment se passent les (douloureux) débuts à ce jeu, que je trouve très bon, c'est indiscutable.

[Aramchek]

Aliens - 1 Humains - 0

Il fallait rusher, la fusion et les torpilles, la spécialité des humains, ça donne de bon résultat et les humains sont plutôt bon en Tech. :)
Mais moi je te conseille d'abandonner cette race de gagne petit et de jouer Zuuls une vrai race de roxxor. :P

[Stelteck]

Personnellement j'ai toujours trouvés les lyrrs les plus facile à jouer. Ce sont les meilleurs en Tech et leurs vaisseaux ne sont pas sensibles à l'inertie. Ils sont en papier mais avec de meilleures Tech ça compense. Les zhuuls sont difficiles à jouer.

[Seboss]

Les Zuuls sont sans nul doute la race la plus difficile à jouer correctement. C'est pas un conseil à donner à un débutant je pense.
Mais c'est vrai qu'ils sont funs :)

[Aramchek]

Ce n'est pas difficile de jouer avec les Zuuls, c'est un défi ! ^^
Il ma bien fallu 3 ou 4 défaites contre l'ia avant de remporter une partie avec les Zuuls et de commencer un peu prés à les manier correctement. ;)
Puis certain de leur bonus sont très utile comme leur immunité total aux armes biochimiques dont les liirs ont le secret.

[etrigane]

Vous qui êtes des pros, je me demandais s'il y a un type de galaxie que vous utilisez tout le temps, ainsi que le nombre d'étoiles que vous mettez dedans. J'ai vu qu'on pouvait jouer sur une carte 2D, ça rapproche un peu le jeu des 4X plus traditionnels.

[Stelteck]

Personnellement, j'aime bien un style de carte un peu spécial. Déja autour de 100 étoiles, ca permet d'avoir toutes les options en terme de faune galactique. (Il faut plus de 80 étoiles).

Ensuite, je sélectionne une nation de chaque race, histoire d'avoir tout le monde dans ma galaxie.

Enfin, j'aime bien la configuration de carte ou les étoiles sont regroupés par paquet de 10/20, chaque paquet étant assez loin des autres paquets. Ça permet généralement de développer un peu ta civilization dans ton paquet, avant d'arriver aux contacts des autres nations qui auront colonisés le leur. De plus, ça limite le nombre de tes voisins. Ça évite les configurations pourris ou tu dois te défendre de tous les cotés par un placement pourris au milieu d'une carte en sphère.

[Tlimshya]

Je n'ai pas de types de cartes préférées personnellement, faire varier les plaisirs à chaque partie fait partie du charme de Sots. Si tu veux recommencer une partie et continuer à apprendre, je te conseillerai entre 60 et 100 étoiles, une IA par race et de jouer les Tarkas : c'est la race la plus "simple" du jeu, en tout cas celle qui se joue le plus intuitivement et qui permet le plus d'erreurs. Trois planètes et un million de crédits au démarrage si tu veux aussi, ça te rendra la vie plus facile en début de partie. Et une galaxie plane si tu satures de la 3D :p

[ZeN]

[/COLOR]Edit : une mine, ton post, Zen *_*. J'adore ce genre de littérature, crois-moi ! Je trouve que ça donne encore plus envie de jouer et de maîtriser le jeu, afin de vraiment savoir ce qu'on fait et pourquoi on le fait. Je m'aperçois de conneries simplement énormes que j'ai pu faire sur cet AAR, qui est pratiquement ma première partie.

Merci etrigane :)

Les combats sont vraiment durs à apréhender, peut-être est-ce même la partie la plus frustrante du jeu.
Déjà il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises méthodes, par exemple laisser les vaisseaux gérer leurs déplacements automatiquement en ne conservant que la selection de la cible peut-être un tres bon choix avec des vaisseaux taillés pour le combats au corp à corp et un tres mauvais choix pour des vaisseaux équipés de missiles, de mines, de chasseurs, de canons à longue distance ou pour les DN.

Un vaisseau taillé pour le càc est un vaisseau blindé équipé de puissants canons peu précis et avec une bonne capacité de maneuvre, exemple simple "hammerhead (boost maneuvrabilité) + armor + cannons balistiques ou chakar / polarized plasma. Même si le top reste le canon anti matiere voire le projecteur antimatierre.
Avec une telle flotte on fonce dans le tas en ciblant les moteurs puis l'avant ou le milieu de chaque vaisseaux ennemis en commencant par les CnC.
Avec une flotte de vaisseaux emportant des missiles ou dse chasseurs, il faut fuir le combat pour tirer de loin et harceler l'ennemi.
Avec une flotte d'impactor il faut rester absolument en facehead et le plus loins possible mais si l'ennemi arrive il faut garder la formation et ne pas fuir.
Avec une flotte équipée de Lasers lourds il faut vite se rapprocher puis cibler les vaisseaux lents en évitant les cibles demandant trop de maneuvre
Etc..

Pour plus de détail, il y a les videos de sots un peu partout et quelques sujets ciblés.

Pour les galaxies, 100 étoiles c'est bien, ensuite rift ou hourglass sont tres bien pour démarrer, la carte 2D fonctionne pas super avec les IA surtout humaines. Les map en cluster te laisse du temps pour te développer ce sont les plus faciles mais les fins de partie peuvent être chiantes

Réussir son combat c'est choisir les bons vaisseaux au bon moment et appliquer la bonne tactique avec ses choix de vaisseaux.
Ainsi une flotte doit-être composée de plusieurs types de vaisseaux pour pouvoir répondre à plusieurs types de combats.

[etrigane]

Je n'ai pas dit mon dernier mot !! Après tout, je commence tout juste à découvrir ce jeu. Bon, je me suis pris une grosse rouste, hein, on ne va pas se mentir ! Comme on a quand même sa fierté, je vais me consoler à l'idée que dans le leaderboard, j'étais deuxième sur trois et pas dernier ! J'ai encore tout à apprendre, notamment en ce qui concerne les combats.
Vos interventions précieuses vont me permettre d'élaborer une partie un peu plus lucide.
Je vais donc prendre les Tarkas, que vous me conseillez pour leur accessibilité, 100 étoiles, un système Hourglass et surtout, j'ai eu tendance à me perdre dans l'arbre tech sans trop savoir où j'allais. Je sais maintenant grâce à vous que vouloir tout développer est vain et qu'il faut creuser une voie et s'y tenir : si je décide d'y aller pour les lasers, alors on y va pour les lasers et on se concentre là dessus.
Je vous épargnerai un second AAR^^'. J'ai fait preuve d'arrogance la première fois: je pense que je me voyais bien gagner cette partie sans trop de souci. Mais le jeu est bien plus complexe qu'il ne peut paraitre, l'IA est retorse, des petits évenements viennent vous pourrir la vie (la première fois que les pyramides me sont tombées dessus et on fait disparaitre les deux tiers de mes unités pour se reproduire, j'ai eu comme qui dirait un coup au coeur), et le système de combat est loin d'être simple à maîtriser. Tant mieux. Voilà du challenge en barre et ça me plait bien.
C'est promis, si d'aventure je gagne celle là, je vous fait un beau screenshot^^'. Et je vous remercie encore pour les liens passionnants, la patience et les bons conseils !

[Seboss]

la première fois que les pyramides me sont tombées dessus et on fait disparaitre les deux tiers de mes unités pour se reproduire, j'ai eu comme qui dirait un coup au coeur
Et encore les Von Neumann sont les gentils petits plaisantins de la galaxie. Une fois un peu développé, on les considère plus comme un bonus de recherche qu'autre chose. Attends de rencontrer des VN Berserkers ou des Spectres... :trollface:

[Railgun]

si je décide d'y aller pour les lasers, alors on y va pour les lasers et on se concentre là dessus.!
Oui et non. Il faut faire des recherches adaptees au genre de vaisseau deploye par ton ennemi. Si il deploye des masses de drones ou de destroyer, les lasers lourds ne seront pas les armes les mieux adaptees, par exemple.

[ZeN]

oui et non :p

Il faut quand même faire des choix généraux au début : balistique ou laser+energie, drones ou pas, missiles ou pas, torpille ou pas, langages des autres races ou pas, IA ou pas :) Il faut néanmoins avoir 2 choix d'arme à disposition pour ne pas se faire surprendre, en général les missiles ou les mines (si on a pas de chance sur les missiles) sont une base saine mais vite contré, le choix d'un des 2 grands arbres d'armes est alors nécessaire pour assurer sur le long terme. Et ce jeu est assez bien fait pour que les 2 arbres se valent :
Emiter vs laser violet vs sniper canon + Vf techno (bonus 1)
canon AM vs AP + neutronium et VF tech (les 2 bonus)
Proj AM vs impactor
Meson vs missile kinetic
Ces armes n'ont rien à voir les unes avec les autres (je les fais correspondre en terme de niveau techno) mais en terme de puissances elles se valent largement, j'ai pris beaucoup de plaisir à sniper des CR ennemis avec des DN impactor à distance et encore plus à faire s'écraser des DN ennemis sur des planetes à coup de missiles kinetic :) Je reconnais aussi metter régaler à bombarder des DN ennemis avec des Proj AM allié à des rayons tracteur :)

Il y a une arme qui n'a pas sont équivalent dans le jeu, une seule : ce sont les phaseurs pulsés, aucune autre petites armes lui arrivent à la cheville, pour vous en rendre compte, prenez un DN Morrigi basique : Hamerhead + Armor coller lui que des phaseurs pulsés partout (+ quelques anti missiles) et regardez...
Ca donne à peu pret cela :
http://img249.imageshack.us/img249/2217/screen0015pg3.jpg
(c'est une vieille partie ou j'ai mis des canons AM aussi, mais on se rapproche un peu d'un déluge de feu non stop ^^)

Par contre il faut rechercher un peu chaque arbre hors combat, le problème c'est l'ordre des choix qu'on fait, les communications et le commerce, la bio pour les colonies, l'industrie un peu pour tout ou les moteurs... et quand passer à la fusion ?

Tout cela dépend de la race qu'on choisie, puis de tout ce qu'on vit au cours de chaque partie.

Bon jeu ;)

[reveur81]

Vous me faites envie avec ce jeu...

[ZeN]

Histoire de donner quelques infos supplémentaires aux foules en liesse ici, j'ai démarré un AAR sur l'un des scénarios les plus durs du jeu ici :
http://www.esprits.net/forums/index.php?topic=2024.msg49588#msg49588

J'en ferai un sujet dédié sur CPC une fois l'AAR fini.

[etrigane]

YES ! Trop bien^^. Merci ZeN, suivre un AAR créé par un spécialiste du jeu, voilà qui va s'avérer trèèèèèèèèès intéressant. Je vais suivre ton AAR de très près^^

[Thufir Hawat]

Bonjour,

Je suis pas sûr d'être au bon endroit mais je savais pas trop où poster vu qu'après avoir fait une recherche j'ai pas trouvé de topic pour SotS d'origine.
Donc ma question : sur Steam j'ai Sword of the Stars, ainsi que Sword of the Stars Complete edition et enfin SotS Argos Naval Yard expension.
Bah du coup je suis paumé (je précise que j'ai les trois et que c'est pas un projet d'achat), j'installe quoi, dans quel ordre ?

Merci par avance !

[Praag]

Sur steam j'ai SOTS + Argos naval Yard, en fait ca s'installe qu'une fois et t'as deux raccourcis qui lance le jeu. Donc télécharge d'abord la complete edition puir argos si besoin.


Sinon j'y ai joué quelques heures, j'ai bcp aimé la partie gestion et l'arbre technologique, le tour par tour simultané, mais la partie RTS Full 3D c'est vraiment pas mon truc, ca casse le rythme, j'y pige rien et surtout ca m'enerve :) . Dommage y'a plein de bonnes idées.

Merci pour le topic et l'aar, ce jeu trainait dans mon steam depuis 1 an lors de mon achat du pack paradox, j'avais eu la flemme de m'y mettre.

[ZeN]

Bonjour,

Je suis pas sûr d'être au bon endroit mais je savais pas trop où poster vu qu'après avoir fait une recherche j'ai pas trouvé de topic pour SotS d'origine.
Donc ma question : sur Steam j'ai Sword of the Stars, ainsi que Sword of the Stars Complete edition et enfin SotS Argos Naval Yard expension.
Bah du coup je suis paumé (je précise que j'ai les trois et que c'est pas un projet d'achat), j'installe quoi, dans quel ordre ?

Merci par avance !

Bonsoir,

Alors SOTS est la première version du jeu, à oublier, car à l'époque l'équipe de Mecron n'avait pas de sous est ont sorti une partie du jeu final.
Argos naval yard est la dernière extension sortie, elle ajoute, armes, techno, vaisseaux et scénarios mais rien de plus coté gameplay
Entre les 2 il y a 2 extensions :
Born in Blood : Ajout des Zuuls, une nouvelle race, un nouveau game play et beaucoup d'autres choses.
A Murder of Crows : Ajout des Morrigis, une nouvekke race, un nouveau game play et beaucoup d'autres choses.

Mais heureusement pour toi tu as la complete collection, qui est la collection ultime (A ne pas confondre avec l'Ultimate collection, qui n'a d'Ultime que le nom) et qui regroupe absolument toutes les extensions, le jeu est mêmes quelques bonus en plus.

Donc tu installes que la complete collection. ;)



Sur steam j'ai SOTS + Argos naval Yard, en fait ca s'installe qu'une fois et t'as deux raccourcis qui lance le jeu. Donc télécharge d'abord la complete edition puir argos si besoin.


Sinon j'y ai joué quelques heures, j'ai bcp aimé la partie gestion et l'arbre technologique, le tour par tour simultané, mais la partie RTS Full 3D c'est vraiment pas mon truc, ca casse le rythme, j'y pige rien et surtout ca m'enerve :) . Dommage y'a plein de bonnes idées.

Merci pour le topic et l'aar, ce jeu trainait dans mon steam depuis 1 an lors de mon achat du pack paradox, j'avais eu la flemme de m'y mettre.

Donc pas besoin d'Argos avec la complete collection car elle le comprend déjà.
Ensuite, oui les combats sont complexes, c'est la 1ere grosse difficulté du jeu, mais en fait le reste est beaucoup plus complexe à terme que les combats eux mêmes. :)

Un conseil, utilisez le bouton "close to attack" pour toute la flotte, séléctionnez juste les cibles et laissez faire les vaisseaux, déjà ca ira mieux ;)
Exactement ce qu'Etrigane ne fait pas dans sa vidéo :p en haut à gauche, il a sélectionné le mode par défaut qui veut dire "attendre tout ordre", les vaisseaux ne font rien seuls, 2 boutons plus loin sur la droite, c'est le mode "close to attack" ou les vaisseaux choisissent eux mêmes les trajectoires d'interception, vous n'avez plus qu'a donner les cibles avec le clic gauche.

[Thufir Hawat]

Ok, merci.

Et normal comme un con j'ai installé la version de base, bon bah je vais télécharger l'autre.

Après 4-5h de test je trouve que ce jeu a vraiment un sacré potentiel. La gestion est bien pensée (dommage qu'on ne puisse cependant pas toucher à une gestion plus poussée : gestion des infrastructures des planètes, commerce, doctrines politiques etc), l'IA se débrouille pas trop mal, l'arbre des technos est vraiment bien fait également. Par contre j'ai deux gros points noirs :
- Les graphismes, c'est pas que ce soit moche qui me gêne, c'est juste que c'est kitch, y a du fluo de partout, du mauve etc, nan sérieux ça fait vraiment mal aux yeux. :(
- Impossible de se balader dans la carte galactique avec les flèches directionnelles, tu dois cliquer sur les planètes une par une, c'est juste galère.

Ah et j'ai deux questions si vous pouvez répondre :
- Il y a une techno qui permet de voir les combats que font nos alliés. Seulement quand on la débloque à chaque tour on se prend un alerte et c'est assez lourd en fait. J'ai pas trouvé un moyen de la paramétrer, c'est faisable ou faut juste pas toucher à cette techno ?
- Où trouver un petit truc qui détaille les différentes classes de vaisseaux. Si j'ai bien compris le colonizer sert à colonizer (:) ), l'expand c'est un scout mais le reste ?

Merci par avance :)

[ZeN]

@Thufir Hawat :
le coté kitch semble volontaire, c'est comme l'écran de chargement des combats, ca décale un peu le jeu, après les gouts et les couleurs :)

On ne peut pas se balader dans la carte galactique avec les fleches, mais il y a plusieurs autres manières de faire :
- le clic centrale de la souris sur n'importe quoi centre la carte sur ce "quoi"
- maintenir le bouton droit de la souris fait tourner la carte autour de ce point
- la molette zoom et dezoom
- Tab passe en revue les planetes dans un sens et shift tab dans l'autre
- La touhe E est ton amie, elle te permet de revenir aux écrans de gestion qui ont tous un grand interet, sans entrer dans le détail, on peut piloter tout le jeu via ces écrans, presque sans utiliser la carte galactique.

Pour l'alerte des combats alliés il y a rien a faire, mais tu n'es pas obligé de les regarder non plus, cette techno ne sert pas à grand chose à part en multi, la faire avant le tour 300 est presque une perte de temps, sinon tu as cas ne pas avoir d'alliés.

Les classes de vaisseaux dépendent des 2 sections avant et centrale que tu choisies, pour avoir le détail de chaque section il y a un petit bouton "i" en bas à gauche à coté du "save design" active le pour avoir une description de toutes les sections disponibles.

sinon wiki officiel ici : http://sots.rorschach.net/

Enfin je suis souvent disponible le soir vers 22h sur Steam, même pseudo dans le groupe SOTS FR, si besoin d'aide en ligne, sauf les 3 prochains jours cause déplacement pro.

[Railgun]

dommage qu'on ne puisse cependant pas toucher à une gestion plus poussée : gestion des infrastructures des planètes, commerce, doctrines politiques etcMoi je dirais que justement, ce n'est pas dommage.

Le concept de base de SOTS, c'est justement un 4X oriente strategie militaire/tactique, avec une gestion epuree. La victoire est necessairement militaire, la partie gestion/recherche existe mais sert presque totalement la construction ou l'amelioration d'une flotte de combat. Le choix des planetes a conquerir ou coloniser se fait sur des criteres tels que "Tenir une position clef/avoir une base avancee" ou "Avoir une planete riche/productive pour envoyer encore plus de vaisseaux dans la gueule du mechant d'en face".

Bref, ce jeu a une oritentation claire et assumee, et je pense que c'est ce qui le rend bien. J'espere que SOTS II ne se prendra pas pour GalCiv.

[Stelteck]

A propos il y a du commerce à SOTS. Bon, il ne sert qu'à gagner du pognon pour construire plus de vaisseaux à foutre sur la gueule des méchants comme le dit railgun, mais il est la.

Tu construits des freighters qui font du commerce et rapportent dans un cadran. Tu peux aussi envoyer des navires chasser les freighters ennemis...

[ZeN]

D'accord avec Railgin, SOTS est clairement un jeux de vaisseaux spatiaux, tout le but est d'avoir la meilleure flotte au bon moment.

@Stelteck : pas exactement pour le commerce, c'est aussi un choix :
- Les frighters coutent chers et mettent du temps à être rentable.
- Faire des frighters c'est ne pas faire de vaisseaux de combat ou aller moins vite en recherche.
- Ouvrir des routes commerciales c'est avoir moins de production sur les planetes et donc construire moins vite les vaisseaux de combats.
- Modifier les routes à la baisse puis à la hausse entraine un réajustement qui dure plusieurs tours avant de retrouver les revenus initiaux des frighters.

Mais au final c'est aussi une stratégie de guerre, quand les 2/3 de ton économie dépend du commerce et que tu perds une grosse planete commerciale c'est déjà compliqué à gérer, mais quand tu prends de multiples attaques de virus qui touche plusieurs planetes en même temps et qui désactivent pendant plusieurs tours un % important de ton commerce, tu peux vite être asphyxié et ne plus pouvoir maintenir ton éffort de guerre.

[Thufir Hawat]

Ouais mais dans ce cas il faudrait peut être améliorer la partie tactique non ?

Fin après chacun cherche ce qu'il veut dans un jeu, d'où mes quelques reproches. Enfin j'ai entendu dire que le II permettra le modding, y a plus qu'à espérer qu'on puisse retoucher pas mal de choses.

[Railgun]

Il est certain que la partie tactique est ameliorable, mais elle est deja tres interessante en l'etat.

Enfin, effectivement, chacun recherche ce qu'il veut dans un jeu, je pointaint juste du doigt le fait que l'absence de gestion d'empire pousse a la GalCiv 2 n'est pas un manque, mais une orientation assumee afin de ne pas distraire le joueur de ce qui est le coeur du jeu: se balancer des flottes de vaisseaux dans la tronche et tout faire peter. Ce n'est certes pas pour tout le monde.

[Seboss]

Ouais mais dans ce cas il faudrait peut être améliorer la partie tactique non ? Qu'est-ce que tu lui reproches ? Sur le choix des couleurs un peu étrange, il y a sûrement une part d'esthétique discutable mais il y a aussi une justification fonctionnelle. En effet, il est plus facile de distinguer des vaisseaux aux couleurs facilement reconnaissables que des amas de pixels gris.


Enfin j'ai entendu dire que le II permettra le modding, y a plus qu'à espérer qu'on puisse retoucher pas mal de choses.
SotS premier du nom est déjà très moddable. Et puis le deux n'est même pas encore sorti, encore un peu tôt pour parler de mod il me semble.



J'espere que SOTS II ne se prendra pas pour GalCiv.
Encore un peu difficile à dire, mais il est clair que le jeu prend tout de même un virage assez important par rapport à son ancêtre.
Si je devais faire un parallèle, je pense que le gap sera du même niveau que celui qu'il y a eu entre Medieval: Total War et Rome: Total War. Notamment une résolution beaucoup plus fine concernant la partie stratégique (et je ne parle pas de pixels), des vaisseaux plus détaillés, une recherche plus détaillée, des généraux plus détaillés, etc etc...

Personnellement, j'ai toujours préféré l'élégante simplicité de Shogun et Medieval au fourmillement de détails et de micromanagement de leurs successeurs. Il est clair que l'effet Second System (http://en.wikipedia.org/wiki/Second-system_effect) plane sur SotS, mais j'espère toute fois que Mecron ne s'est pas perdu en route et que Lords of Winter restera à mon goût.
Mais. Espérons que Mecron ne se soit pas perdu en route.

[Thufir Hawat]

Bah, attention je ne parle que du faible temps de jeu que j'ai sur ce soft donc je peux me tromper, niveau tactique j'ai eu l'impression que y avait pas énormément de manœuvres possibles. Pas de phase de déployement, on doit juste se débrouiller pour que les vaisseaux tirent sur le bon vaisseau et que nos parties faibles de chaque vaisseau soient pas exposées.
En bref j'ai presque eu l'impression de jouer un SW Rebellion amélioré.

Mais il manque tout un pannel d'options, au niveau de la gestion des armes, je n'ai peut être pas trouvé le bon truc encore je le répète, pas de possibilité de valser entre missiles et lasers, d'utiliser des vaisseaux mono places (ou des petits vaisseaux plus rapides) pour différentes approches.
Fin j'ai pas eu l'impression que la partie tactique était un vrai truc où fallait se poser quelques minutes avant chaque combat afin d'estimer les positions adverses et de préparer une tactique adéquate. Jusqu'à présent ça se résumait à grouper les vaisseaux de manière efficace, leur assimiler une bonne cible et la faire exploser.

Je passe peut être à côté de 99% de cette partie tactique mais c'est le sentiment que j'en ai eu.

[Seboss]

Alors voyons voir...


Pas de phase de déployement, on doit juste se débrouiller pour que les vaisseaux tirent sur le bon vaisseau et que nos parties faibles de chaque vaisseau soient pas exposées. Il n'y a pas de phase de déploiement à proprement parlé en attaque. Ceci dit, si ta flotte comporte un vaisseau équipé d'une section de mission C&C, le Fleet Manager te permet de programmer la formation initiale de ta flotte ainsi que l'ordre d'arrivée des renforts.
En ce qui concerne la défense, tu peux programmer en plus la répartition de tes défenses autour de la planète.


Mais il manque tout un pannel d'options, au niveau de la gestion des armes, je n'ai peut être pas trouvé le bon truc encore je le répète, pas de possibilité de valser entre missiles et lasers, d'utiliser des vaisseaux mono places (ou des petits vaisseaux plus rapides) pour différentes approches. Il est possible de créer jusqu'à 3 groupes d'armes par vaisseaux, il est possible de verrouiller indépendamment chaque groupe ou de forcer les groupes à ne tirer que sur la cible désignée. Il n'y a pas de monoplace car ils ne sont pas jugés réalistes par le designer (mouais...). Peu importe les drones remplissent parfaitement cette fonction, sachant que les drones ont aussi droit à leur écran de design au même titre que tout autre vaisseau.

Fin j'ai pas eu l'impression que la partie tactique était un vrai truc où fallait se poser quelques minutes avant chaque combat afin d'estimer les positions adverses et de préparer une tactique adéquate. Jusqu'à présent ça se résumait à grouper les vaisseaux de manière efficace, leur assimiler une bonne cible et la faire exploser. Quand ta flotte est constituée que de Destroyers équipés à fond de Gauss, c'est sûr. Quand tu te retrouve à devoir faire face à des flottes composées de poseur de mines, de lance-missiles, de lasers lourds, de torpilles, de Mass Drivers, de Projectors, de Tractor Beam, de Boarding Pods, déflecteurs, boucliers, Point Defense, etc etc... bref quand tu as déjà investis pas mal de temps dans une map, le bête lasso et advienne que pourra ne peut plus marcher, même contre l'IA.

Alors c'est vrai que le démarrage est un peu mou du genou et le jeu ne se révèle vraiment que lorsqu'on a atteint la Fusion et qu'on commence à charrier des tonnes de Cruisers à travers la galaxie. Il est en réalité bien plus profond qu'il en a l'air a priori. Faut s'accrocher un peu, généralement ça en vaut la peine.

[Thufir Hawat]

Autrement dit faut que je joue un peu plus avant de dire d'autres conneries :ninja:

[ZeN]

Histoire de donner quelques infos supplémentaires aux foules en liesse ici, j'ai démarré un AAR sur l'un des scénarios les plus durs du jeu ici :
http://www.esprits.net/forums/index.php?topic=2024.msg49588#msg49588

J'en ferai un sujet dédié sur CPC une fois l'AAR fini.

Et voici la suite :
http://www.esprits.net/forums/index.php?topic=2024.msg49972#msg49972

Toujours en défense mais l'arrivé des DN change la donne.

Et plein d'infos et d'écrans complémentaires pour mieux comprendre le jeu.

Bonne lecture :)

[etrigane]

A signaler pour les personnes intéressées par ce jeu qui ne le possèdent pas encore, une belle offre sur Gamersgate en ce moment avec le jeu dans sa version complète pour...4,99 euros^^. Pas bien cher, ma foi, vu le contenu !
http://www.gamersgate.com/DD-SOTSCC/sword-of-the-stars-complete-collection

[Thufir Hawat]

Dites, est-ce que vous pouvez m'aider concernant le commerce dans sots I ? J'ai plusieurs questions :
- à part l'onglet "trade" sûr l'écran de chaque planète, on ne peut en rien influencer dessus ?
- avec les techno adéquates on peut créer des croiseurs destinés à sécuriser les routes commerciales. Or j'ai pas l'impression d'en avoir déjà vues... Ni même des pirates d'ailleurs. Est-ce que vous avez des infos là dessus ?

Également, y a un moyen de s'implanter de force sur des planètes qu'on ne peut pas coloniser ? J'ai essayer de faire de la propagande (on sait jamais, les cailloux ont peut être des opinions), de mettre mes vaisseaux d'assaut planétaires, et je n'ai pas réussi à créer des stations orbitales... Donc si vous connaissez un moyen de prendre le contrôle de ces planètes bien souvent placées dans des zones stratégiques (et que j'aimerai bien blinder de défenses fixes), je suis preneur !

Merci :)

[Tlimshya]

La seule manière d'augmenter tes revenus commerciaux, c'est en effet de construire des freighter (destroyer ou cruiser, le deuxième rapportant environ 5 fois plus) dans des secteurs commerciaux sécurisés et de régler le slider de commerce en fonction du nombre de freighter par secteur (ça ne sert à rien de mettre 10 routes quand tu n'as que 25 freighter par exemple).

Les Q-ship (http://sots.rorschach.net/Freighter-Q) peuvent être utile quand tu te fais beaucoup harceler tes lignes commerciales (ce qui est possible soit via des évènements aléatoires, mais c'est relativement rare, soit si tes ennemis proches ont recherché la technologie Commerce Raiding). Mais comme globalement ils rapportent moins que les cruiser normaux et qu'ils ne sont pas non plus des foudres de guerre, je préfère en général utiliser mes flottes de combat pour faire la chasse aux raiders SAUF (:p) si tu es une race qui peut difficilement aller en deep space (humains, hiver avant leur dernière technologie de propulsion). Dans ce cas la ça peut valoir le coup de faire des flottes qui vont protéger tes secteurs commerciaux en particulier (selectionne une flotte, déplace la sur l'icone d'un secteur commercial et ensuite special-> flag as guard). Il faut attendre quelques tours avant que les vaisseaux ne se répandent dans le secteur.

Pour les planètes avec un climate hazard trop important, à part faire de la recherche en biotech, il n'y a pas de possibilité de les coloniser. Tu peux par contre construire des stations dessus (commerce, command, repair étant les plus utiles sur les planètes mortes) avec un construction ship (http://sots.rorschach.net/Construction_ships).

J'espère que j'ai été assez clair, sinon n'hésite pas à reposer des questions ou à lire ce site (http://sots.rorschach.net (http://sots.rorschach.net/Main_Page)), c'est une vraie mine d'or concernant le jeu!

[Thufir Hawat]

Ok, je n'avais absolument pas compris l'utilisation des freighters ansi, merci beaucoup ! Par contre ça oblige un peu à microgérer du coup, sur une grande carte ça doit être long à faire...

J'avais rien réussi à construire avec mes vaisseaux de construction justement sur une planète incolonisable, je vais réessayer ça voir si je m'étais pas trompé.

Merci encore, et oui c'est très clair :)

[Seboss]

Ok, je n'avais absolument pas compris l'utilisation des freighters ansi, merci beaucoup ! Par contre ça oblige un peu à microgérer du coup, sur une grande carte ça doit être long à faire...
Ouais c'est relou. C'est pour ça que SotS2 introduit les activités civiles et la possibilité de les stimuler, de sorte que les civils construisent leurs propres vaisseaux cargos, stations de commerce etc.
Enfin tout ça est encore au stade de "proof of concept" puisqu'en pratique c'est encore tout buggué et incomplet.

[Thufir Hawat]

C'est pour ça que SotS2
Ne parlons pas de malheur :p

[Seboss]

Faut garder la foi !

[Thufir Hawat]

Ah et je me pose une autre question, quel est le ratio vaisseaux de colonisation / climate hazard ?

[Tlimshya]

Huhu :p

Si tu cherches le nombre optimal de colonisateurs, la réponse est simple : cela dépend juste de ta race (et de son taux de croissance de population), de la taille de la planète, de ses ressources, des technologies que tu as recherché qui améliore ton Industrial Output (Cybernetic interface par exemple), de ton niveau en biotech (Gene Modification, Atmospheric Adaptation, ...) qui peuvent modifier ton taux de croissance ou de terraformation, de la nature de tes vaisseaux de colonisation (Suspended Animation et Biological Transfer qui sont deux technologies à rechercher absolument si elles sont disponibles) et de leur prix (ça coute cher les propulsions à l'antimatière) et enfin de la façon dont tu diriges le développement (100% infra, 100% terraforming, un mélange des deux avec de l'overharvest ou non) . Je pense que je n'ai rien oublié :siffle:

Je vais essayer de retrouver les posts de theorycrafing qui en parlent sur le forum de Kerberos mais pour faire simple voila ce que je fais moi (avec des races à taux de croissance moyen): environ 15 vaisseaux pour un climate hazard de 100, obligatoirement avec Suspended Animation (sauf si la technologie n'est pas accessible, ce qui peut arriver), en mettant l'emphase d'abord sur l'infrastructure pour atteindre 10-15 (avec un peu d'overharvest si ça ne fais pas trop descendre les ressources), puis ensuite en continuant sur l'infrastructure si le climate hazard est bas, ou du terraforming si c'est l'inverse (la croissance de ta population civile ou impériale est liée à ces deux facteurs et ne peut pas dépasser 50 millions par tour, pour la petite histoire).

Si la planète a moins de climate hazard je met moins de colonisateurs (en descendant rarement en dessous de 7) sinon plus (en allant rarement au dessus de 25-30). En général on essaye d'éviter de coloniser les planètes avec 150-200+ de Climate Hazard avant d'avoir recherché Biological transfer et d'avoir accès à la version cruiser des vaisseaux de colonisation (sauf si tu es zuul, ou que la planète à un intérêt stratégique, ou que... :p). A ce moment la entre 5 et 10 vaisseaux sont nécessaires, selon le climate hazard de la colonie mais quasiment jamais plus (principalement en raison de la limite de la croissance de la population à 50 millions mais on va pas forcément rentrer dans les détails...)

Voila voila^_^

[Seboss]

Ah et je me pose une autre question, quel est le ratio vaisseaux de colonisation / climate hazard ?
Pas mal d'info à ce sujet ici : http://www.kerberos-productions.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20507&p=315825#p315825

[Thufir Hawat]

Nouveau up, quel est l'intérêt d'avoir sur ses planètes des habitants d'autres races ?

[Aramchek]

Nouveau up, quel est l'intérêt d'avoir sur ses planètes des habitants d'autres races ?

Ca fais des esclave et de la bouffe pour les juvéniles Zuuls :ninja: Non je sais pas sinon je joue exclusivement Zuul :p

[Seboss]

Nouveau up, quel est l'intérêt d'avoir sur ses planètes des habitants d'autres races ?
Ça permet d'assimiler la population civiles des planètes que l'on conquiert (autrement elle est éliminée). Cela permet aussi de draîner les populations adverses alentours, ce qui permet de maximiser la population civile d'une planète plus rapidement, tout en handicapant la croissance des voisins. Pour les races à la croissance démographique lente comme les Morrigis (qui sont d'ailleurs favorisés sur les xenotechs), c'est un outil de croissance assez utile.