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Voir la version complète : [MENTORING] Skeard - Humakt



clark_69_fr
30/06/2011, 15h57
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Petite Presentation Perso:
Humakt 504
Joueur en ligue bronze, je joue actuellement en aleatoire mais mon niveau est plutot Zerg>Protoss>Terran
Je suis en ligue bronze car je ne joue pas enormement, du coup j'accumule un paquet de points de reserve et a priori cela compte pour l'evolution. Je suis dans le top 8 de ma ligue depuis des semaines mais je n'ai pas le temps d'arriver premier et de m'y tenir suffisamment de temps.
Sinon ancien joueur de SC1, je regarde regulierement des replays, des tuto (Day9) donc je maitrise un minimum de concepts et de timings.
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Voila 2 replays d'hier. Je joue en aleatoire. Voici mon analyse d'apres match.

http://www.gamereplays.org/community/uploads/repimgs/repimg-33-218792.jpg (http://www.gamereplays.org/starcraft2/replays.php?game=33&show=download&id=218792)

Station de recyclage: Zerg (moi) vs Terran. Defaite
- manque de scout vers 6-7 minutes ne permettant de reperer le fast banshee
- mauvais scout et placement d'OV en milieu fin de partie, aucun vision du racourcis protege par des rochers
- aucun creep malgre 4 Reines
- 1er Harass muta plutot mauvais
- Quasi pas d'upgrade
+ Placement d'OV pas trop mauvais en debut de partie, permet de reperer 2 drops et banshee
+/- Reaction un peu lente face banshee cloack, retour a la meme eco que le tterran apres le push banshee
+ Reaction pas trop mauvaise face aux drops avec Banelings/glings
+ b3 posee assez rapidement

http://www.gamereplays.org/community/uploads/repimgs/repimg-33-218793.jpg (http://www.gamereplays.org/starcraft2/replays.php?game=33&show=download&id=218793)

Temple Brise: Terran (moi) vs Protoss. Defaite
- tres peu de scout malgre 3 orbital command
- partie assez lente, aucun push
- mauvais placement, pas de ligne de tank en partie degagee, je reste cloitre dans ma base
+ peu de supply block meme si encore presents
+/- bonne eco mais trop d'argent en reserve
+ expansion rapide, b3 relativement rapide egalement

EDIT: les 2 parties font en gros 30 minutes. J'essaierai de perdre plus vite la prochaine fois! ;)

Tim17
30/06/2011, 17h39
T'es en bronze, fait des drones, fait de l'armée, travaille ta vitesse d'exécution. Et par pitié demandez l'avis des gens avant de les considérer comme vos mentors.

Eld
30/06/2011, 17h44
Et concentre toi sur une race aussi, parce que creeper et injecter c'est un métier à plein temps. T'es pas TLO, t'es bronze.

clark_69_fr
30/06/2011, 17h50
@Tim17: ben j'avais demande l'avis de Skeard qui m'avait dit de poster dans celui de Swib, mais bon je trouvais plus clair de faire un post particulier.

@Eld: Pas de souci pour le zerg c'est la race que je prefere jouer et que je joue le mieux.

Sur ce je retourne jouer avec ses deux premiers precieux conseils!

Swib
30/06/2011, 19h15
Bon vu le nombre de posts qui te sont adressés en te disant que de toute façon te poses pas de questions, donnes pas ton avis etc. parce que t'es bronze, j'espère que tu l'as bien intégré hein, le fait que tu sois bronze... Limite on devrais pas t'autoriser à parler sur ce forum : t'es bronze !!!

Bon maintenant que tu l'as bien compris, j'espère ne plus avoir besoin de le lire sur tous les posts te concernant parce que ça devient chiant au bout d'un moment (surtout de la part de gens qui sont juste au dessus de bronze comme moi...)... A bon entendeur ;)

clark_69_fr
30/06/2011, 19h31
Le jour ou je sortirai de bronze, vous pleurerez vos mamans! :P

Eld
30/06/2011, 19h59
Limite on devrais pas t'autoriser à parler sur ce forum : t'es bronze !!!
Il faut reconnaître qu'il a ce côté exaspérant: il est sur tous les topics de la section starcraft 2 à donner des avis et conseils a tout le monde. Alors que bon. Il est bronze. Voila, c'est redit, et je suis un connard d'aigri !

Swib
30/06/2011, 20h17
Alors moi c'était peut être pas très clair ce que j'ai dit, mais justement, je pense que ce genre de réponse ou autre est sans intérêt sachant qu'on a pas tous un niveau de fou...

Donc d'une part je respecte ses propos, toujours (je les analyse et en fait ma propre opinion) sans essayer de lancer une pique gratuite, d'autre part je trouve ça d'autant plus énervant ce genre "d'attaque" qui n'ont qu'un but; décourager les bronzes (qui soit dit en passant n'ont pas un niveau fondamentalement très loin d'un argent ou gold, surtout quand vient à parler de compréhension globale du jeu)...

Eld
30/06/2011, 20h29
Je pense que tu as zappé la moitié de mon premier message: concentre toi sur une race. Là il arrive avec des replays de races différentes. Starcraft a une grosse réussite, 3 races très différentes (plus ou moins) équilibrées. Si il se concentrait sur une race, il pourrait corriger ses défauts et recevoir des conseils bien plus facilement.

Swib
30/06/2011, 20h35
Je ne nie certes pas tes propos, je me dis juste qu'un peu de diplomatie dans ce monde de brutes serait la bienvenue. C'est tout... Bon sur ce, on arrête de pourrir ce nouveau topic avec un HS? Place aux commentaires...

Tim17
30/06/2011, 21h37
Bon vu le nombre de posts qui te sont adressés en te disant que de toute façon te poses pas de questions, donnes pas ton avis etc. parce que t'es bronze, j'espère que tu l'as bien intégré hein, le fait que tu sois bronze... Limite on devrais pas t'autoriser à parler sur ce forum : t'es bronze !!!

Bon maintenant que tu l'as bien compris, j'espère ne plus avoir besoin de le lire sur tous les posts te concernant parce que ça devient chiant au bout d'un moment (surtout de la part de gens qui sont juste au dessus de bronze comme moi...)... A bon entendeur ;)


T'es en bronze, fait des drones, fait de l'armée, travaille ta vitesse d'exécution. Et par pitié demandez l'avis des gens avant de les considérer comme vos mentors.

S'il te plaît, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Bronze = drone , armée , vitesse exécution. Si quelqu'un est encore en bronze c'est que cette personne n'a pas aquis ces fondamentaux, et donc donner des conseils sur des techniques avancées ( dont je ne suis absolument pas maître pour ma part ) serait superflu.

Skeard
30/06/2011, 23h50
Je regarde ça quand j'ai 2 minutes.
Quant aux autres, vous êtes chiants, arrêtez de vous sentir obligés de vous engager dans une joute verbale (écrite) à chaque fois que le mot bronze ou macro apparaît. Vous avez un beau topic en post-it qui ressemble déjà à Omdurman pour vous défouler.

CaeDron
30/06/2011, 23h54
Roh je suis dégouté, t'as pas sorti un pavé comme d'habitude :emo:

Skeard
01/07/2011, 00h12
Jme ferai modérer si je pavetais pour vous insulter.

PiotrIvanovitch
01/07/2011, 01h18
Oui jsuis d'accord avec skeard, si vous en avez rien à foutre d'un joueur bronze, fermez-la.
J'ai commencé bronze, je suis aujourd'hui diamand. Tout le monde mérite des conseils, bien sûr il faut pas trop en faire pour un jeu aussi "aléatoire" que SC2 mais bon.

Swib
01/07/2011, 11h21
My fault...

clark_69_fr
01/07/2011, 12h31
Hey vous enervez pas! :)
1. je ne donne de conseils a personne. Je dis ce que je pense, ce qui peut s'apparenter a des conneries pour un joueur diamand ou + mais en meme temps j'ai surement des conseils "+ proche" des aspirations/questionnements pour un joueur debutant etant donne que j'y suis. Alors Macro Over All, je suis a fond pour. Seulement pour qqun qui debute, ce genre de conseil qui n'a des effets a long terme ne doit pas passer devant "je joue pour m'amuser"! qui plus est c'est un forum, donc je pense pouvoir donner mon avis si j'en ai envie. Merci.

2. Je suis en bronze car je fais 2 parties 1v1 par semaine, pas trop le temps de plus en ce moment. Je n'ai surement pas un gros niveau non plus mais si je pouvais jouer plus regulierement, je serai surement un peu au dessus. J'ai joue 10 ans a SC1, je suis sur SC2 depuis la beta et j'ai un minimum de QI pour comprendre les notions de timing, macro, micro, etc... par cotnre bcoup moins de temps qu'avant pour jouer!
Toujours s'attachez au cote "bronze", ca n'a pas grand interet. Je vois regulierement des bronze a + de 300 victoires et des joueurs argent/gold qui font du rush de drones..

3. Pour les replays skeard, keep cool, prend ton temps. Ca m'empechera pas de jouer pendant ce temps donc y'a pas d'urgence c'est deja tres sympa de prendre du temps pour matter mes parties a 2 balles! :P

Sur ce, c'est un post en Skeard et moi, na! Allez vous en bande de mendiants, z'avez pas de post a vous!?

CaeDron
03/07/2011, 10h54
http://www.youtube.com/watch?v=jHFLwvETjGA

http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/50274_190844143528_2821955_n.jpg

clark_69_fr
06/07/2011, 12h14
Grace a vos precieux conseils, c'est a dire "tais toi t'es bronze!" j'ai progresse!
Je suis maintenant argent, autant dire que personne ne m'arretera plus! Hehe....

Je posterai 2 games TvT dont je suis plutot content. Enfin la 2eme...

C'est reparti...

CaeDron
06/07/2011, 12h44
Punaise mais tu continue à jouer random ?

clark_69_fr
06/07/2011, 12h50
Ben ouais,y'a que les futurs pros qui le font... :)
Suis la pour m'amuser cela dit, donc random c'est top moumoute!

De toute facon c;est simple:
Protoss touches utiles: nuxus e + armee a clic
Terran touches utiles: Command center s + armee a clic
Zerg touches utiles: Hatch s + d (plus complique d'ou la superiorite zerg!) + armee a clic

Skeard, revise tes BOs, je vais devoir te defier pour que tu regardes mes parties! :D

Skeard
08/07/2011, 08h08
(C'est du copier/coller direct de mon bloc note, j'ai la flemme de mettre en page, tu m'excuseras ou pas, mais il est tôt.)

Partie 1:

-Reste à 16 de pop quand ta pool finit pour lancer la queen directement. La seule chose qui te permet de rester compétitif économiquement c'est les injections de larve, donc il te faut ta queen le plus rapidement possible.
-tu n'as rien scouté et tu poses 2 spines crawler, c'est totalement inutile. Surtout que s'il décide d'être aggressif, à priori aussi tôt dans la partie ça sera avec des hellions, il passera simplement à côté.
-Scout scout scout, tu dois au moins avoir un zergling qui monte régulièrement sa pente pour voir ce qui wall, avec quels addons et autre. Tu aurais vu le starport et le tech lab en train de rechercher un truc dès que le starport s'est posé.
-Plus de drones, sature ta B2 le plus rapidement possible et relie la à ta main avec du creep.
-Ait toujours un zergling au niveau de sa B2 pour savoir quand il la pose. Même si à ce niveau là les timings sont un peu hasardeux, quelqu'un qui reste sur une base aussi longtemps prépare un gros push bien violent.
-c'est plus ou moins inutile de faire courir tes drones, tu perds encore plus de temps de minage.
-Pose des macros hatchs quand ton minerai commence à flotter trop haut, surtout si tu restes sur un build à base de zerglings.
-Fais attention aux drones afk, ctrl F1 pour les sélectionner.

Les points les plus importants: Concentre toi sur le fait de bien saturer chaque base (16 drones par ligne de minerai + 6 au gaz)
Ne soit jamais Jamais JAMAIS JAMAAAAAAAIS supply lock
Essaye d'avoir toujours une evo chamber qui recherche des upgrades. Plus t'as d'unités, plus c'est important.
Scout sa composition d'armée régulièrement, ça va vous changer la vie vous verrez. C'est comme couper son steack, ça marche vachement mieux quand tu utilises tes mains. Bah là c'est pareil, t'as des zerglings, des ovies et des mutas, utilises les.


Le deuxième replay est hs (502 bad gateway, et ta soeur).

Le moyen le plus rapide pour progresser, c'est de choper un guignol sur le chan CPC, n'importe qui, peu importe la league on s'en tamponne les trompes et tu essayes d'avoir le maximum de pop à 8 minutes de jeu après avoir saturé tes deux bases (2*(16+6 drones)). Et tu recommences.
Une fois que tu arrives pas à avoir plus de pop malgrès des timings d'injection impeccable, jamais supply lock, on passera au niveau supérieur. Mais pour le moment concentre toi là dessus et sur le scout.

Tim17
08/07/2011, 13h04
2 drones par mineral patch ?

Eld
08/07/2011, 14h11
Le troisième est moins rentable, si tu peux le mettre sur une nouvelle expand c'est mieux. J'imagine que dans une stratégie zerg mass expand, c'est ce qui peut arriver.

clark_69_fr
06/08/2011, 12h09
je viens de recevoir mon nouveau PC
http://www.techyou.fr/2011/07/27/steampunk-la-hi-tech-a-la-jules-verne/

Avec ca Skeard, tu vas avoir du replay de qualite! :)

Skeard
06/08/2011, 16h05
Moi je dois faire chauffer mon écran 15-20mn avant de le rebooter pour qu'il m'affiche autre chose qu'une dalle blanche avec quelques artefacts noirs. Et mon client sc2 crash au bout de 5mn.

Ca doit être la faute au pack de langue russe ça encore. In soviet russia, Starcraft hack you.

MeKa
06/08/2011, 16h29
En lisant ton message, mon PC a freeze... :tired:

clark_69_fr
23/12/2011, 11h40
La saison 5 commence, je perds mon match de placement, je monte en ligue or! 2012 va commencer sur les chapeaux de roue! :)

!!Bonnes fetes de fin d'annee a tous!!

Skeard
23/12/2011, 13h53
Bonne semaine de révisions dans une grotte, dès que j'ai fini les cours ce soir 19h. Fuck yeah. Et j'ai mes partiels le 2. Hell yeah.

Profite-en pour spam du ladder, c'est salutaire.

CaeDron
23/12/2011, 13h53
Comme quoi, tout est possible... :p

clark_69_fr
27/05/2014, 20h56
Hop mon replay: http://drop.sc/381585
bon apres mattage de ma part, il apparait que j'ai pas assez d'unites a terre pour contrer beaucoup de zealots et finalement pas autant d'air que ca etant donne que j'avais pas mal gerer le premier push oracle - VR...

Damned, mauvais interpretation des forces en presence... :(

sgtrA
27/05/2014, 20h59
Protos op.

poulpator
28/05/2014, 00h21
Mon avis pour ce que ça vaut (au risque de me faire reprendre par Skeard) :)

- B3 late d'au moins 4mn. Tu vois qu'il part forge expo, tu avais déjà lancé le speed -> B3 instantanée (genre entre 5 et 6mn)
- Aucun scout à l'over'. En Gros faut balancer tes overs vers les 6mn pour scouter.
- Mauvaise saturation de tes bases, creep spread timide (du coup impossible de le prendre en milieu de map)
- Pas de B3 lancée chez lui à 12mn -> prod d'unités en masse.

Voilà pour moi ;)

clark_69_fr
28/05/2014, 12h48
Non je pense que ces points sont en effets forts pertinents. D'ailleurs c'est amusant d'analyser la game apres avoir perdu a chaud, sans regarder le replay et a froid en ayant la partie sous les yeux...

clark_69_fr
23/06/2014, 12h04
Merci pour la seance d'entrainement de ce samedi Skeard... enfin entrainement! :)
Bon je vais me forcer un peu a dire gg a la fin, en general je quitte parce que je m'enerve a jouer comme une buse! :p

urel
23/06/2014, 15h08
Des séances d'entrainement pourrait etre pas mal je pense, jouer contre des jouers alétoirement c'est pas mal, mais faire des parties à thème, comme j'ai fait avec Zerger (ZvZ rush 8 pool - attque/défense) c'est très instructeur.

Skeard
23/06/2014, 17h46
Même sans thème, jouer contre le même joueur en boucle c'est beaucoup plus intéressant que de ladder. Ca te permet de travailler contre un même style et d'identifier plus facilement ce qui marche ou pas. Sans compter la discussion post match.
A l'époque où je jouais des journées entières contre Shady et Xyris, mon ZvP est passé à 80% sur le ladder.

clark_69_fr
23/06/2014, 18h02
Faudra qu'on papote post match alors.... cela dit avec visionnage de replay, ce que je fais rarement (oui c'est pas bien), je verrais surement ce qui cloche de facon plus evidente.
Par contre j'avoue a chaque fois ne jamais avoir vu venir les mutas... mais bon tu as une macro d'un autre niveau....

sgtrA
23/06/2014, 20h31
Je vais avoir besoin d'aide. J'ai fais genre 6 looses de suite.
Terrans protos. Bon terran, j'ai réglé le truc, je siège devant la base si le mec turtle et je maco pour avoir plus que lui et le laisser crever dans sa base.
Mais, c'est nul.

Hydargos
23/06/2014, 21h04
Je ne trouve pas ça si nul.

sgtrA
23/06/2014, 21h11
Ben, c'est poser des tanks, scaner pour pas qu'il avance, faire des bases et se demander quoi faire pour la suite.
En fait, j'ai aucune vision du mid game.
Passées 13 minutes, je fais des upgrades et des rax en plus, des ravens voir des BC si le mec a de FP, mais c'est sans idée.
Sinon, j'arrive à rien avec les ravens perso. A part me les faire tuer.