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Voir la version complète : [TIPS] Les astuces de canards tankistes



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Zouuu
15/04/2011, 20h12
Ici seront répertorier tous les trucs et astuces à connaitre.

Ce post sera mis à jour régulièrement.

Cowboy
15/04/2011, 22h48
Rules
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Les règles de base :

Ne rester jamais seul.
Ne campez pas, mais avancez prudement
Tout les tanks ont un rôle qu'ils peuvent remplir plus ou moins bien
N'abandonnez (http://uppix.net/3/0/2/8e231c1ea613723ab3b10cf994f8a.png)pas vos coéquipier, aidez les même si vous risquez d'y rester, et surtout si vous n'avez pas pris de dégâts
Déplacez vous en restant à couvert de l'artillerie si elle est présente.
Ne vous mettez pas à découvert pour tuer un tank si vous risquez d'être touché.
Contournez (http://uppix.net/7/b/a/6cd232a217fce7b630610537c987d.png)si vous ne pouvez pas attaquer la cible de face.
Les heavy sont la pour tuer.
Les light sont la pour éclairer les cibles et tuer les scout.
Les medium ont un role de scout/support, n'attaquer que si vous ne risquez rien.




Pro Tips
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Artillery
Il est fortement recommander de changer de position après chaque tir pour eviter qu'une artillerie vous dégommer grâce à la trace que vous laissez.

Tank Destroyer
Si vous êtes seul face à un TD et que vous êtes rapide, vous pouvez le contourner et le coller de coter (http://uppix.net/6/4/e/b15ab127493f20c62092a127d3290.png), n'ayant pas de tourelle, vous pourrez de détruire sans soucis (attention toute de même à ces copains).

Heavy
Si un scout ennemi fonce dans votre base, ne vous arretez pas si vous n'êtes pas en position ! Les light / Medium sont mieux équipé pour tuer les scouts.




Progression
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Si vous décidez de débloquer un élément, vérifier bien :

Que le tank pourra supporter le poid, c'est pour ca qu'il faut toujours débloquer les chenilles en premier
Que vous pourrez vous équiper de cet élément, cela concerne surtout les canons qui ne sont pas compatible avec toute les tourelles.
Que l'élément en question ne sera pas débloqué via l'équipement de base du tank suivant, exemple, le moteur à débloquer du T2 med le sera quand vous débloquerais le M2 med (http://uppix.net/3/0/3/30f5e93cb3800c435d8496c749a95.png).


Avant de débloquer le tank suivant, il est préférable de débloquer certain éléments avec votre tank actuel.
Par exemple, il est beaucoup plus facile de débloquer le 107mm avec un KV presque élite qu'avec un KV3 stock de départ qui aura un cannon beaucoup moins performant que celui de votre KV.

En gros ca donne :
Scout : Chenilles, moteur, tourelle, canon, radio
Medium : Chenilles, moteur, tourelle, canon,radio
Heavy : Chenilles, tourelle, canon, moteur, radio




Camouflage
----------------------------------------------


Pour être correctement camouflé dans un buisson, il faut qu'aucune pièce du tank soit visible de l'autre coté du buisson.
Tirer ou bouger le tank ou la tourelle quand on est cacher dans un buisson annule le bonus de camouflage du buisson.
Vous serez visible à moins de 50m de l'ennemi, quoi qu'il arrive.
Plus il y a de buisson entre votre cible et vous, plus vous avez de chance de ne pas être détecté.
Tirer lorsqu'on est cacher dans un buisson annule pour 5 sec le camouflage du buisson.




A ne pas faire
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Etre un medium/scout et rester cacher derrière des TD
Etre un heavy et rester dans la base
Etre un TD et rester en "défense" dans la base, ca aura pour effet de tuer votre equipe et d'être en inferiorité numérique quand vous devrez "défendre".



Topic utiles
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[TANKS ALLEMANDS] Panzerwaffen, Ja, grosse Kartoffeln ! Et Loltraktor. (http://forum.canardpc.com/threads/55839-TANKS-ALLEMANDS-Panzerwaffen-Ja-grosse-Kartoffeln-%21-Et-Loltraktor.)
[TANKS US] Si les Ricains n'étaient pas là! (http://forum.canardpc.com/threads/55829-TANKS-US-Si-les-Ricains-n-%C3%A9taient-pas-l%C3%A0%21)
[TANKS URSS] Для матушки-России! За Сталинa! (http://forum.canardpc.com/threads/55852-TANKS-URSS-%D0%94%D0%BB%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%21-%D0%97%D0%B0-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BDa%21)
[TANKS FR] Allons enfants de l'amx (http://forum.canardpc.com/threads/55883-TANKS-FR-Allons-enfants-de-l-amx)
[MOD] [SKIN] Modification sur le jeu (http://forum.canardpc.com/threads/56047-MOD-SKIN-Modification-sur-le-jeu)
Les hit box qui font mal ! (http://forum.canardpc.com/threads/56826-Les-hit-box-qui-font-mal-%21)
[TANK Collection] La collection des canards d'acier ! (http://forum.canardpc.com/threads/55837-TANK-Collection-La-collection-des-canards-d-acier-%21)
[CLAN WARS] Guide (http://http://forum.canardpc.com/threads/57103-CLAN-WARS-Guide)



Liens utiles
----------------------------------------------



Lecteur de statistiques en ligne (http://wot.ctocopok.ru/load_cache_e.php)
Arbre de technologis en ligne (http://wotdb.ru/)
Comparatif des tanks IG (http://www.tankersguide.com/index.htm)
Liste des cartes du jeu (http://wiki.worldoftanks.com/Maps)
Calcul des gains de crédits (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/18525-how-credits-are-calculated/)



Matchmaking :
http://tof.canardpc.com/preview2/c0a660cd-817d-47db-9ec9-de258f2d76c7.jpg (http://tof.canardpc.com/view/c0a660cd-817d-47db-9ec9-de258f2d76c7.jpg)

keulz
15/04/2011, 22h51
Ici seront répertoriés tous les trucs et astuces à connaître.

Ce post sera mis à jour régulièrement.

Je ne veux vraiment pas faire chier, mais pour un post d’accueil, je pense qu'il faut qu'il soit correct, hein ? ;)

FanBF2
15/04/2011, 22h58
Truc à la con.

J'améliore le T2 medium pour passer au M2 medium.
Par miracle j'ai fais une super partie, 1500 d'Xp, donc avec j'upgrade le moteur puis je débloque le M2 medium.

ERREUR !

Le moteur étant le moteur de base du M2 medium, il n'est pas nécéssaire de le débloquer.
Quand on débloque le M2 medium, le moteur se débloque de suite.

Donc à gaut tiers il faut regarder à deux fois avant de débloquer un truc.

Si j'ai bien compris, j'ai fais la même connerie que toi. ^_^

Le Glaude
15/04/2011, 23h39
Protip de base quand on fait un duel avec un gros char et qu'on en a un sois-même : Toujours montrer le blindage frontal.

Oui je sais, Captain Obvious, mais j'en ai marre de voir des KT tenter de contourner des T-32 et se faire pourir pour finalement dire "TigerII suxxx omg!!".

RKajoline
16/04/2011, 00h24
Protip de base+ : il faut légèrement incliner le blindage frontal du tank de manière à réduire la force de pénétration des projectiles ennemis. Le problème étant qu'on expose son côté, à éviter donc pour les plus fragiles.

keulz
16/04/2011, 00h36
Protip de base+ : il faut légèrement incliner le blindage frontal du tank de manière à réduire la force de pénétration des projectiles ennemis. Le problème étant qu'on expose son côté, à éviter donc pour les plus fragiles.

Je ne l'ai pas dit parce que j'ai un doute. Pour que ça commence à avoir un quelconque effet, il faut au moins une inclinaison de 10°, du coup, je me demande si ce n'est justement pas le moment où tu commences à vraiment exposer ton flanc...

glupsglups
16/04/2011, 01h37
J'avais un peu remarquer ça (incliner son blindage frontal, pour ricocher plus) sans être vraiment sur que ça marche vraiment.
A faire quand on a un bout de mur qui vous protège les flancs, sinon quand on est au plein milieu de la map ça dépend du chars. En KT tu vas te faire pourrir tes flancs, par contre sur les IS j'en avais conclus qu'il valait mieux tirer en frontal et ricocher de temps en temps plutôt que de tenter le flanc où là il ne se faisait que tracké sans perdre le moindre hp.

keulz
16/04/2011, 01h55
Le fait est que lors de chaque impact, l'axe de tous les obus se rapproche de 8 à 10°. Donc si tu fais face, puis te tourne de cette valeur, ça ne sert strictement à rien. A part exposer un peu plus de ta carcasse...

Cowboy
16/04/2011, 10h09
Quand on se cache derrière la carcasse d'un tank allié ou ennemi, on peut quand même voir les tanks ennemi derrière ?
C'est une impression que j'ai eu.

Faudrait ajouter la liste des map avec image ou un lien vers elles.

keulz
16/04/2011, 10h22
Oui on doit voir à travers, d'ailleurs tu peux être spotté même caché derrière un char qui lui ne l'est pas.

A vérifier quand même.

CanardNoir
16/04/2011, 10h26
Truc vraiment à la con mais que j'ai découvert il y qq jours et qui pourra aider les débutants :
Quand vous débloquez un nouveau char faite bien attention en revendant le précédent. Il y a certaines parties du tank qui sont réutilisables. Il faut démonter les canons/radios/moteurs avancés que vous aviez sur le tank précédent parce qu'il pourront être installé sur le suivant sans re-payer. Il y a de belles économies à faire, surtout au début quand certains radios ou canosn coûtent un tiers ou un quart du prix du tank.

Cowboy
16/04/2011, 11h07
Oui on doit voir à travers, d'ailleurs tu peux être spotté même caché derrière un char qui lui ne l'est pas.

A vérifier quand même.

Etant donné qu'on peut être spotté derrière un char, il serait logique qu'on puisse voir a travers, ce qui est très pratique !

---------- Post added at 11h07 ---------- Previous post was at 11h06 ----------


Truc vraiment à la con mais que j'ai découvert il y qq jours et qui pourra aider les débutants :
Quand vous débloquez un nouveau char faite bien attention en revendant le précédent. Il y a certaines parties du tank qui sont réutilisables. Il faut démonter les canons/radios/moteurs avancés que vous aviez sur le tank précédent parce qu'il pourront être installé sur le suivant sans re-payer. Il y a de belles économies à faire, surtout au début quand certains radios ou canosn coûtent un tiers ou un quart du prix du tank.

Avant de vendre le char, je démonte tout ce qui est utilisable sur un autre char.
Généralement les chenille et tourelle sont très rarement utilisable sur d'autre char.

keulz
16/04/2011, 11h32
Avant de vendre le char, je démonte tout ce qui est utilisable sur un autre char.
Généralement les chenille et tourelle sont très rarement utilisable sur d'autre char.
Moi je démonte tout, au cas où je le rachète.

Foxone
16/04/2011, 11h42
Pour le Tips de l'inclinaison, il faut MONTER l'avant !!! L'inverse est inutile voir mortel (vu que vous perdez de l'angle dans ces cas là)

keulz
16/04/2011, 12h07
Pour le Tips de l'inclinaison, il faut MONTER l'avant !!! L'inverse est inutile voir mortel (vu que vous perdez de l'angle dans ces cas là)

Ca dépend des chars, l'avant ou l'arrière, sur le T30, c'est kiffe-kiffe. :(

Cowboy
16/04/2011, 12h20
Moi je démonte tout, au cas où je le rachète.
Je faisait ca, mais comme je manque d'argent et que le Premium beta est plutot naze, je vend un max.

Une tourelle de T46 ca va pas me servir des masses ...

keulz
16/04/2011, 12h33
Je faisait ca, mais comme je manque d'argent et que le Premium beta est plutot naze, je vend un max.

Une tourelle de T46 ca va pas me servir des masses ...

Certes certes...

glupsglups
16/04/2011, 12h49
Quand on se cache derrière la carcasse d'un tank allié ou ennemi, on peut quand même voir les tanks ennemi derrière ?
C'est une impression que j'ai eu.

Faudrait ajouter la liste des map avec image ou un lien vers elles.

Je sais pas si c'est bien de ça dont l'on parles, mais on peut spotter/se faire spotter lorsqu'il y a un relief entre les 2 char. Sur la map désertique avec les 2 spawn en hauteur face à face et la rivière qui coupe la map en deux, en étant caché derrière les "massif montagneux" du spawn tu peux te faire spot si un gars remonte vers toi.

Cowboy
16/04/2011, 12h51
Je sais pas si c'est bien de ça dont l'on parles, mais on peut spotter/se faire spotter lorsqu'il y a un relief entre les 2 char. Sur la map désertique avec les 2 spawn en hauteur face à face et la rivière qui coupe la map en deux, en étant caché derrière les "massif montagneux" du spawn tu peux te faire spot si un gars remonte vers toi.
Si t'a un bout qui dépasse, c'est certain, je ne me met jamais la haut !

Jvais faire une capture.

titi3
16/04/2011, 13h12
Truc vraiment à la con mais que j'ai découvert il y qq jours et qui pourra aider les débutants :
Quand vous débloquez un nouveau char faite bien attention en revendant le précédent. Il y a certaines parties du tank qui sont réutilisables. Il faut démonter les canons/radios/moteurs avancés que vous aviez sur le tank précédent parce qu'il pourront être installé sur le suivant sans re-payer. Il y a de belles économies à faire, surtout au début quand certains radios ou canosn coûtent un tiers ou un quart du prix du tank.

ok mais comment tu démontes le canon par exemple ? pour les modules je sais mais pas pour l'équipement de base :O

glupsglups
16/04/2011, 13h19
Si t'a un bout qui dépasse, c'est certain, je ne me met jamais la haut !

Jvais faire une capture.

Non mais y'a rien qui dépasse, moi je suis sur le plateau derrière les gros truc, et lui en contrebas, donc impossible qu'il puisse me voir. Des fais ça peut marcher aussi avec des maisons, tu es bien planqué, et tu spot un char derrière un bâtiment.

CanardNoir
16/04/2011, 13h44
ok mais comment tu démontes le canon par exemple ? pour les modules je sais mais pas pour l'équipement de base :O

Je me suis mal exprimé il faut démonter les équipements avancés, comprendre remonter ceux de base. ^^

Foxone
16/04/2011, 13h57
@Keulz : tu m'as pas compris.
Il faut "surélever" la partie avant (Lire la partie qu'on présente à l'ennemie) pour augmenter l'inclinaison du blindage (je sais pas si ça joue sur la péné dans ce cas là, mais surement sur les probabilité de rebond !). c'est surtout flagrant avec un KT ...

keulz
16/04/2011, 14h13
Non mais y'a rien qui dépasse, moi je suis sur le plateau derrière les gros truc, et lui en contrebas, donc impossible qu'il puisse me voir. Des fais ça peut marcher aussi avec des maisons, tu es bien planqué, et tu spot un char derrière un bâtiment.
Sans doute parce qu'à moins de 50m, tu vois tout le monde, sans exeption, sinon c'est un gros bug, ou alors un autre qui te spotte sans que tu le saches.

@Keulz : tu m'as pas compris.
Il faut "surélever" la partie avant (Lire la partie qu'on présente à l'ennemie) pour augmenter l'inclinaison du blindage (je sais pas si ça joue sur la péné dans ce cas là, mais surement sur les probabilité de rebond !). c'est surtout flagrant avec un KT ...

Bien sûr que ça compte, pourquoi ça ne serait pas le cas ? :huh:
Mais le soucis avec les non ricain, c'est dès que tu fais ça tu ne peux plus tirer sur les autres...

FanBF2
16/04/2011, 14h17
Truc assez utile, le cruise control. Pour avancez tout en gardant une assez bonne précision je le mets au premier niveau.

RKajoline
16/04/2011, 14h21
@Foxone : Tu parles de l'axe vertical si j'ai bien compris, mais on parlait plutôt de l'axe horizontal. En montant l'avant, tu risques d'exposer un peu plus ton bas de caisse (si c'est le bon mot ?) qui est aussi fragile qu'un côté, sur certains tanks.
Pour l'angle horizontal, je l'ai vérifié en Su-76 sur le M3 Lee : si tu prend son côté de face (0 inclinaison, partie fragile) ça rentre comme papa dans maman, si tu prends son côté incliné (même assez peu), ça passe pas.

titi3
16/04/2011, 15h28
Je me suis mal exprimé il faut démonter les équipements avancés, comprendre remonter ceux de base. ^^

ah voilà ^_^

Cowboy
16/04/2011, 22h39
Truc assez utile, le cruise control. Pour avancez tout en gardant une assez bonne précision je le mets au premier niveau.
Ca ne marche pas avec tout les tanks, notemment le T28. Ca fonctionne avec le T46 par exemple.

En gros, plutot que d'avancer avec Z, il faut augmenter la vitesse d'un cran (il y en a 3). En faisant comme ca, le tank ne fait pas un bon en avant et ne perd pas de précision. Pratique pour tirer et se mettre ensuite rapidement à couvert, ca évite le temps de visée à découvert.
Par contre faut être sur que le gars en face ne nous vise pas, car on avance lentement.

glupsglups
16/04/2011, 22h57
Un autre tips pour l'arty (surtout à haut tier quand ça commence à contre artillé).
Quand vous êtes en position, un coup de marche auto (Av ou Arr suivant où vous voulez aller) et appuyer sur espace pour stopper votre char.
Comme ça quand vous tirer votre char avance tout seul. Ça permet de palier à certain oublie qui peuvent couter cher.

Cowboy
17/04/2011, 10h27
La contre arty c'est le truc qui me donne pas envie de jouer arty ...
Faudrait supprimer au arty la possibilité de voir les traces des obus en vue de dessus.

Quand tu a un SU-14 c'est loin d'être simple de ce déplacer ...

---------- Post added at 10h27 ---------- Previous post was at 09h54 ----------


Je sais pas si c'est bien de ça dont l'on parles, mais on peut spotter/se faire spotter lorsqu'il y a un relief entre les 2 char. Sur la map désertique avec les 2 spawn en hauteur face à face et la rivière qui coupe la map en deux, en étant caché derrière les "massif montagneux" du spawn tu peux te faire spot si un gars remonte vers toi.
Je parle de ca :
http://uppix.net/f/f/6/1f5747fc4fbf0dc056d0f0dfdbae4tt.jpg (http://uppix.net/f/f/6/1f5747fc4fbf0dc056d0f0dfdbae4.html)

Etre protégé des tir par un allié/ennemi détruit mais pouvoir scout tout ce qu'il y a derrière.
Jvais essayé de le faire avec un tout pti tank derrière un gros.
Peut être que j'avais un bout de tole qui dépassé.

FanBF2
17/04/2011, 10h31
C'est des screens de la bêta ? Parce que mon interface est différente de la plupart des vôtres. :huh:

Cowboy
17/04/2011, 10h36
C'est des screens de la bêta ? Parce que mon interface est différente de la plupart des vôtres. :huh:

http://forum.worldoftanks.com/index.php?/topic/27334-pogs-contour-icon-2-mod/

FanBF2
17/04/2011, 10h37
Je savais pas qu'il y avait ce genre de mods pour WoT. Merci.

Cowboy
17/04/2011, 10h47
Je savais pas qu'il y avait ce genre de mods pour WoT. Merci.

Les mod icon sont les plus répandus :
http://forum.worldoftanks.com/index.php?/topic/14075-br2yd4ls-icons-mod/


après tu peux modifier toute les skins des tanks :
http://uppix.net/4/e/9/e321b9c92170d4d0cbe9168522406tt.jpg (http://uppix.net/4/e/9/e321b9c92170d4d0cbe9168522406.html)

FanBF2
17/04/2011, 10h58
Et il n'y a aucun problème de compatibilité ou de tentative de cheat ?

Quitol
17/04/2011, 11h05
Et il n'y a aucun problème de compatibilité ou de tentative de cheat ?

Pour la compatibilité, nan ya pas de problème, vu que c'est du local (seul toi voit ton skin). Après pour le cheat, tu peut mettre des skins avec les hitbox, mais j'ai testé et il y a une trop grande part liée à la chance pour que ce soit vraiment utile.

FanBF2
17/04/2011, 11h07
Comme un skin de CS:S quoi. :)

Quitol
17/04/2011, 11h14
Comme un skin de CS:S quoi. :)

Comme les skins persos de n'importe quel jeu online en fait. Tu t'imagine devoir charger les skins des 14 autre joueurs avant chaque partie sur WOT ?

FanBF2
17/04/2011, 11h16
Gros lag inside. :)

Cowboy
17/04/2011, 11h17
Comme les skins persos de n'importe quel jeu online en fait. Tu t'imagine devoir charger les skins des 14 autre joueurs avant chaque partie sur WOT ?
Si les gars de world of tanks avait un site avec une liste de skin "approved", ils pourraient faire télécharger les skins à tout les clients, comme RTCW:ET avec les maps/son/mod/skin.

Ca n'existe pas car voir un SU-14 avec la skin du bus de Bob l'éponge, ca casse un peu l'ambiance.

keulz
17/04/2011, 19h36
Si les gars de world of tanks avait un site avec une liste de skin "approved", ils pourraient faire télécharger les skins à tout les clients, comme RTCW:ET avec les maps/son/mod/skin.

Ca n'existe pas car voir un SU-14 avec la skin du bus de Bob l'éponge, ca casse un peu l'ambiance.

Tous les skins sont autorisés, et ce n'est pas inégal vu que tout le monde peut faire comme il veut.

Et de toutes manières, des skins modifiés n'apportent qu'un leger avantage.

Captntaverne
18/04/2011, 07h00
D'ailleurs en parlant de skins, comment puis-je uploader ceux que j'ai réalisé? les allemands sont terminés, doit me manquer deux artys russes. Faut compter 130 Mo par nation, et utiliser Generic mod enabler pour eviter les soucis.
Si quelqu'un a une solution rapide gratuite et efficace je suis preneur:)

Le Glaude
18/04/2011, 11h32
Ca n'existe pas car voir un SU-14 avec la skin du bus de Bob l'éponge, ca casse un peu l'ambiance.

Celui avec le Bus Magique est mieux, mais question de gouts. :p

Cowboy
18/04/2011, 12h36
D'ailleurs en parlant de skins, comment puis-je uploader ceux que j'ai réalisé? les allemands sont terminés, doit me manquer deux artys russes. Faut compter 130 Mo par nation, et utiliser Generic mod enabler pour eviter les soucis.
Si quelqu'un a une solution rapide gratuite et efficace je suis preneur:)

L'idéal c'est les FTP free.

Fab
19/04/2011, 09h06
Pro Tip : ne pas développer de TD allemand en même temps que le M3 Lee, sinon vous allez essayer de sniper en m3 par habitude, et vous ne toucherez jamais. Il faut vraiment s'approcher beaucoup plus pour compenser la précision vraiment pas terrible du m3.

RKajoline
19/04/2011, 21h35
Ho quand même, la précision est correcte. C'est clair que c'est pas un TD, mais il fait le boulot correctement à moyenne portée plutôt longue :)

Cowboy
19/04/2011, 22h07
Ho quand même, la précision est correcte. C'est clair que c'est pas un TD, mais il fait le boulot correctement à moyenne portée plutôt longue :)
De plus il a une bonne cadence et pas mal de munition, donc si ca rate, on recommence.

Gargantuel
20/04/2011, 10h47
Tip de base mais indispensable: Regardez bien la couleur de votre réticule de visée avant de tirer:
- Reticule Rouge: pas la peine, visez ailleurs ou passez aux obus HE
- Reticule Orange: Pas sur que ca rentre
- Reticule Vert: Feu !!!

J'ai mis 3 mois avant de me rendre compte de ce détail :|

keulz
20/04/2011, 10h50
Tip de base mais indispensable: Regardez bien la couleur de votre réticule de visée avant de tirer:
- Reticule Rouge: pas la peine, visez ailleurs ou passez aux obus HE
- Reticule Orange: Pas sur que ca rentre
- Reticule Vert: Feu !!!

J'ai mis 3 mois avant de me rendre compte de ce détail :|

Sachant que l'inclinaison du blindage n'est pas prise en compte, il faut tout de même faire gaffe à ça. Tous les chars tier 9 ont un réticule vert sur l'armure frontale du Maus, aucun ne pénètre pour autant. (je ne parle ni du masque ni de la plaque du bas de caisse :ninja:)

glupsglups
20/04/2011, 13h40
Avec de l'AP, j'ai jamais vu de rouge, par contre orange = pas de pénétration à moins d'un gros moule shot (ou que la dispersion fasse en sorte de taper sur un endroit moins blindé).

Gargantuel
20/04/2011, 14h09
Sachant que l'inclinaison du blindage n'est pas prise en compte, il faut tout de même faire gaffe à ça. Tous les chars tier 9 ont un réticule vert sur l'armure frontale du Maus, aucun ne pénètre pour autant. (je ne parle ni du masque ni de la plaque du bas de caisse :ninja:)

C'est un tip de base pour les nouveaux joueurs Keulz ! Au tiers 9, tu sais où tu dois viser et tu te fous de la couleur de ton réticule !

keulz
20/04/2011, 14h14
C'est un tip de base pour les nouveaux joueurs Keulz ! Au tiers 9, tu sais où tu dois viser et tu te fous de la couleur de ton réticule !

Ouai, surtout quand tu cherches un point faible dans l'armure frontale d'un Jgd Tiger par exemple... :tired:
Et ce sera encore plus vrai avec la version 0.64 où il pourra y avoir encore plus d'épaisseurs différentes sur un blindage. Alors avant de tout connaitre par coeur...

Carpette
20/04/2011, 15h11
JAmais réussi à voir cette putain de couleur de réticule dont vous parlez ...
Quand j'ai des munitions, je tire, épicétou

Gargantuel
20/04/2011, 15h25
Tu fais bien de préciser ma Carpette: Quand ! :P

Ceety
20/04/2011, 16h30
Bon j'ai une ptite question sur la hitbox des tanks.

Je tourne au M6 avec un canon 90 mm. Le M6, ca doit la jouer planquer parce que pour du lourd ben c'est plutôt fragile.

Je voudrais donc savoir quelles zones visées sur un tank adverse en priorité?

De ce que j'ai compris, l'arrière d'un tank, c'est cool, ca croque.. Les chenilles, c'est plutôt pour le stopper. Mais de face-biais, il faut viser quoi en prio? Le bas de la tourelle? J'parle ici des tanks lourds en prio à viser puisque j'ai en face du Tiger, KV-3, IS, T-29 etc... Les zones de fragilité doivent varier aussi selon les tanks j'suppose? Genre le T1 ou M6 particulièrement fragile sur les flancs. Qu'en est-il des chars russes et allemands?

keulz
20/04/2011, 16h47
JAmais réussi à voir cette putain de couleur de réticule dont vous parlez ...
Quand j'ai des munitions, je tire, épicétou

settings > reticle > gun marker > Crosshair I (with armor penetration...)

---------- Post added at 16h47 ---------- Previous post was at 16h33 ----------


"Où tirer"


Noir le Lotus
20/04/2011, 16h53
Pour savoir où tirer, il n'y a pas 36 solutions : il faut connaître la pénétration de ton canon et avoir une idée de l'armure de ce que tu as en face, et ensuite expérimenter au fil des parties.

Typiquement sur es lourds à haut tier, inutile de viser la tourelle , mieux vaut se concentrer sur la coque, et si possible dans les flancs ou l'arrière.

Shurin
20/04/2011, 17h07
Sauf le Tigre, il vaut mieux viser la tourelle que le devant par exemple.

Flonflon
20/04/2011, 17h11
Bon j'ai une ptite question sur la hitbox des tanks.

Je tourne au M6 avec un canon 90 mm. Le M6, ca doit la jouer planquer parce que pour du lourd ben c'est plutôt fragile.

Je voudrais donc savoir quelles zones visées sur un tank adverse en priorité?

De ce que j'ai compris, l'arrière d'un tank, c'est cool, ca croque.. Les chenilles, c'est plutôt pour le stopper. Mais de face-biais, il faut viser quoi en prio? Le bas de la tourelle? J'parle ici des tanks lourds en prio à viser puisque j'ai en face du Tiger, KV-3, IS, T-29 etc... Les zones de fragilité doivent varier aussi selon les tanks j'suppose? Genre le T1 ou M6 particulièrement fragile sur les flancs. Qu'en est-il des chars russes et allemands?

Déjà tu fous le tank de profile et tu repères toutes les zones verticales sur le tank (en vert) :

http://img864.imageshack.us/img864/5066/shot014ry.jpg (http://img864.imageshack.us/i/shot014ry.jpg/)

http://img218.imageshack.us/img218/195/shot015j.jpg (http://img218.imageshack.us/i/shot015j.jpg/)

Ce qui nous donne de face :

http://img228.imageshack.us/img228/265/shot016o.jpg (http://img228.imageshack.us/i/shot016o.jpg/)

note la partie inférieur du char (le gros rectangle vert). C'est un point faible récurrent sur la majorité des tanks garantie anti bounce ! IS, IS-3, IS-4, IS-7, Ferdinand, Jagdtiger ... Surtout pour ces derniers : il est extrêmement facile de leur faire mal une fois qu'on connait ce point faible. je ne compte plus le nombre de TD allemand surpris de se prendre un obus malgré leur blindage de 200mm et +. C'est d'ailleurs pour ça que je ne rejouerai pas les ferdinand et les jagdtiger. De plus cette zone permet souvent de pulvériser le moteur.

Flonflon
20/04/2011, 17h11
Bon j'ai une ptite question sur la hitbox des tanks.

Je tourne au M6 avec un canon 90 mm. Le M6, ca doit la jouer planquer parce que pour du lourd ben c'est plutôt fragile.

Je voudrais donc savoir quelles zones visées sur un tank adverse en priorité?

De ce que j'ai compris, l'arrière d'un tank, c'est cool, ca croque.. Les chenilles, c'est plutôt pour le stopper. Mais de face-biais, il faut viser quoi en prio? Le bas de la tourelle? J'parle ici des tanks lourds en prio à viser puisque j'ai en face du Tiger, KV-3, IS, T-29 etc... Les zones de fragilité doivent varier aussi selon les tanks j'suppose? Genre le T1 ou M6 particulièrement fragile sur les flancs. Qu'en est-il des chars russes et allemands?

Déjà tu fous le tank de profile et tu repères toutes les zones verticales sur le tank (en vert) :

http://img864.imageshack.us/img864/5066/shot014ry.jpg (http://img864.imageshack.us/i/shot014ry.jpg/)

http://img218.imageshack.us/img218/195/shot015j.jpg (http://img218.imageshack.us/i/shot015j.jpg/)

Ce qui nous donne de face :

http://img228.imageshack.us/img228/265/shot016o.jpg (http://img228.imageshack.us/i/shot016o.jpg/)

note la partie inférieur du char (le gros rectangle vert). C'est un point faible récurrent sur la majorité des tanks garantie anti bounce ! IS, IS-3, IS-4, IS-7, Tiger II, Vk4502P, Ferdinand, Jagdtiger, tout y passe ... Surtout pour ces derniers : il est extrêmement facile de leur faire mal une fois qu'on connait ce point. je ne compte plus le nombre de TD allemand surpris de se prendre un obus malgré leur blindage de 200mm et +. C'est d'ailleurs pour ça que je ne rejouerai pas les ferdinand et les jagdtiger. De plus cette zone permet souvent de pulvériser le moteur.

Ceety
20/04/2011, 17h19
Ty flonflon, c'est exactement les infos que je recherchais.

J'commence à me régaler enfin avec mon M6 dps que j suis au 90 mm.

unSki
20/04/2011, 19h34
Hey mais, s'ma technique ! voleeeeeeeeur

keulz
21/04/2011, 09h32
Pour les nouveaux :


Credit calculation in the game.

Credits are awarded for participating in battle and battle performance (damage inflicted in HP)

Payment for battle

Payment for battle - guaranteed amount of credits, independent of the tank's performance in battle. Payment is proportional to the tank tier (essentially its worth in battle)

Payment for battle consists of: X * tank_tier for defeat or a tie, and 1.85X * tank_tier for victory.

Payment for inflicting damage to the enemy

For every point of damage inflicted the tank receives Y credits, independent of the tier.
For every tier the target is higher than the player, the player receives bonus of 0.1Y credits.
Damage inflicted by fire is counted towards the player who set the fire. In case of ammo rack explosion or other damage by initial fire all damage is counted towards the player who set it.

Damage is counted if inflicted on the enemy. Damage by friendly fire is not counted. Unintentional kills (frag) are not individually counted towards the payment.

If shooting a target spotted by another - 0.5Y credits for damage. If the enemy is damaged by another teammate when spotted by the player, then the player receives up to 0.5Y credits for damage.

Payment for spotting

For all initial spotting of the enemy tanks the player receives Z credits, for SPG - 2 * Z.

Payment for base capture

Base capture is payed out with a certain sum of credits. Payment is independent of the number of tanks and their tiers - everyone receives the payment equally. Interrupted capture and the interruption of a capture does not warrant a payment.

Balance coefficient

It is a factor for individual setting of tank profitability. Payment for all vehicles, except premium, is multiplied by the coefficient W.
The given coefficient for premium vehicles is higher.

Influence of premium account on credits

For premium account credits are multiplied by 1.5

Complete destruction of the enemy team is NOT specifically awarded.

---------- Post added at 09h32 ---------- Previous post was at 09h01 ----------

Qu'est-ce qui rapporte de l'XP ?

Réponse :

You will get experience for:

1. Damage to enemy tanks.
2. Critical damage to enemy tanks. The difference in levels between the tank is taken into the account. The higher the level of the tank You damage the more experience you'll get
3. For discovering an enemy tank, You will get more experience for discovering SPG than for a regular tank.
4. For "lighting up" enemy tank while your allies damage it from beyond their range of vision.
5. Bonus experience for destroying enemy tank. Only if You actually got the kill. The difference in levels between the tank is taken into the account. The higher the level of the tank You damage the more experience you'll get
6. Bonus experience for capturing enemy base. Applied only to the tanks in the "circle", not the whole team, proportionally to the time spent in the enemy base circle.
7. Bonus experience for restarting the capture counter by damaging enemy tank which is capturing your base. experience is given in proportion to %HP You took off the enemy tank in your base circle.
8. Bonus experience if You stayed alive.
9. For "active battle actions" - shooting in some radius from the enemy and being in the radius of enemy fire. You don't get much but it still influences your experience gain.
11. The more your team damages the enemy the more experience each player on your team gets. Only damage to killed enemy is taken in account. Coefficient is not that big but still it's experience.
12. Bonus experience if your team wins: +50% to each player!

You will NOT get experience for:

1. Damaging ally tank.
2. Team killing.
3. Ricochet and "no penetration".
4. For receiving damage.
5. For receiving titles in the "hero of the battle". (except for "Invader", see #5 in upper list, and also "Defender" see #7 in the upper list).
6. No bonus experience for a draw! And of course none if your team lost.
7. The special bonus for "killing all enemy tanks" does not exist!

Zouuu
21/04/2011, 21h55
Si vous voulez faire mal de face à un M6 premium, c'est en haut à gauche de la tourelle.

http://tof.canardpc.com/preview2/5cd03799-7967-4002-b4f0-31d163ab0384.jpg (http://tof.canardpc.com/view/5cd03799-7967-4002-b4f0-31d163ab0384.jpg)

20% avec le canon de 90 mm du M6 et du T29. Vous butez le commander. Je lui en ai mis 2 avant qu'il me tue (tier 6 vs tier 8)

Gargan et toogan pourront confirmer.

keulz
22/04/2011, 00h17
Si vous voulez faire mal de face à un M6 premium, c'est en haut à gauche de la tourelle.

http://tof.canardpc.com/preview2/5cd03799-7967-4002-b4f0-31d163ab0384.jpg (http://tof.canardpc.com/view/5cd03799-7967-4002-b4f0-31d163ab0384.jpg)

20% avec le canon de 90 mm du M6 et du T29. Vous butez le commander. Je lui en ai mis 2 avant qu'il me tue (tier 6 vs tier 8)

Gargan et toogan pourront confirmer.

Des fois c'est un peu dur à cet endroit quand même. Du coup, j'ai mieux, quand vous êtes bien de face visez les chenilles (mais pas la partie basse), là il n'y a pas de blindage, ça déchenille, et ça fait des dégâts. Que demande le peuple ?

Carpette
22/04/2011, 09h53
Par contre, pas la peine de tenter ça quand le pseudo sur le tank c'est "Carpette".
J'ai tout renforcé, je suis intouchable, n'essayez pas, vous aller gaspiller vos munitions !

Gargantuel
22/04/2011, 09h56
Vous allez gaspiller vos munitions !
C'est vrai que toi tu as trouvé une manière radicale pour ne plus gaspiller de minutions :p

Sinon pour le M6 premium, il a 2 points faibles quand on lui fait face (testé en mode training hier avec Toogan):
- Sur la tourelle en haut à gauche
- Juste sous le canon

Ca rentre comme dans du beurre mais en partie c'est un peu chaud à viser.

Zouuu
22/04/2011, 10h14
C'est vrai que toi tu as trouvé une manière radicale pour ne plus gaspiller de minutions :p

Sinon pour le M6 premium, il a 2 points faibles quand on lui fait face (testé en mode training hier avec Toogan):
- Sur la tourelle en haut à gauche
- Juste sous le canon

Ca rentre comme dans du beurre mais en partie c'est un peu chaud à viser.

Ca fait plaisir que tu lises mes messages, screen à l'appui In Game. :mouais:

Et juste sous le canon, j'ai un peu aidé :tired:

Gargantuel
22/04/2011, 10h54
je ne faisais que confirmer, tel que tu l'as demandé :p

fenrhir
23/04/2011, 01h19
Tip scouting :
1° Commencer par temporiser près des zones de passage / à mi-chemin pour chasser les scouts adverses. Un scout qui n'a pas de scouts en face aura la vie plus facile, son équipe aussi.
2° Ensuite scouter, ce qui n'est pas :
- avancer tout droit,
- éclairer des cibles que les amis ne peuvent tirer (car trop loin/à couvert/pas d'arty),
- s'arrêter au milieu de 5 tanks pour tuer un Bison,
mais est :
- avancer de couverts en couverts, en ralentissant le moins, en zigzaguant le plus,
- ne pas hésiter à jouer à cache-cache pour éclairer le dernier Heavy pour l'arty, plutôt que tourner autour, s'il peut suivre votre mouvement,
- éviter de s'exposer : utiliser le curseur pour voir ce que vise le tank en face, et passer dans le dos de sa tourelle.
3° Le 2 est 75% plus efficace si fait en groupe. Le 1 aussi, en fait.
4° On ne s'arrête pour péter une arty que si :
- on n'est pas en face,
- une autre arty n'est pas en train de vous viser (si vous ne la voyez pas, considérez qu'elle vous vise),
- y'a rien de plus important à faire (genre scouter les 4 TD/Hvies qui sont la cible de votre artillerie).

Les intérêts des "Best Ever Scout" :
- BT-7/A-20 : très très rapides, mais en carton.
- Léo : très rapide et agile, bonne armure.
- PzIII : très rapide et très agile, bonne armure.
- Luchs, T2 Light : très rapides et très très agile, mais très en carton.

Tip généraux :
- On peut voir, grosso modo, la position de la tourelle adverse en passant le curseur sur le tank, ça permet de savoir quand montrer son nez pour tirer, même quand des buissons gênent.
- En arty, tuer l'arty, et en scout, tuer les scouts, ça facilite la vie de tout le monde.
- Avec les autocanons, compenser le recul des tirs comme dans un Fps permet de placer 75-90% de ses obus au but.

Flonflon
25/04/2011, 00h33
A mettre dans les "sticky thread" :

Manuel du jeu traduit en français "fonctionnement du garage" : http://worldoftanksfrance.myrmecia.com/Manuel%20Garage%201.2.pdf

Manuel du jeu traduit en français "fonctionnement du jeu" : http://worldoftanksfrance.myrmecia.com/Manuel%20En%20Jeu%201.2.pdf

Guide du scout : http://worldoftanksfrance.myrmecia.com/Guide%20du%20scout.pdf

Remercions la communauté française de Wot pour les traductions.

keulz
26/04/2011, 09h21
A mettre dans les "sticky thread" :

Manuel du jeu traduit en français "fonctionnement du garage" : http://worldoftanksfrance.myrmecia.com/Manuel%20Garage%201.2.pdf

Manuel du jeu traduit en français "fonctionnement du jeu" : http://worldoftanksfrance.myrmecia.com/Manuel%20En%20Jeu%201.2.pdf

Guide du scout : http://worldoftanksfrance.myrmecia.com/Guide%20du%20scout.pdf

Remercions la communauté française de Wot pour les traductions.

Lèche-cul ! :p

En plus, ils sentent le fion et ne sont pas drôles.

Zouuu
26/04/2011, 11h17
Surtout que les traductions "google" :

Vous obtenez des points pour être le premier à repérer un réservoir.

Sans dec, oui tank veut dire réservoir, mais là c'est gros quand même :tired:

fenrhir
28/04/2011, 20h08
Avec la HE, visez les trappes (les petits fentes par où l'équipage regarde), la base des tourelles, le haut des flanc et le canon. Ces endroits n'aiment pas les HE, vous augmenterez les dégâts de chaque obus touchant.

Et avec l'AP aussi, si vous avez du mal à pénétrer un char de face, souvent à cause du blindage incliné, visez les trappes ;)

Yshuya
28/04/2011, 23h17
Si quelqu'un a une astuce comment choisir sa munition, je prends.

Jelk
28/04/2011, 23h26
Pour les munitions, par défaut ce sont les touches 1 à 3. Une pression sélectionne la munition pour le prochain rechargement, une seconde force le changement de suite.

Tu peux, dans le garage, les replacer lorsque tu refais le plein de munitions pour par exemple choisir celle qui sera chargée au démarrage.

keulz
29/04/2011, 09h17
Si quelqu'un a une astuce comment choisir sa munition, je prends.

Si tu faisais référence à quand utiliser AP ou HE, je vais essayer de te donner des indices.
Les dégâts des AP sont indépendants du char adverse, à condition que tu pénètres dans quel cas les dégâts sont nuls.
Pareil pour les HE qui pénètrent (avec en plus un bonus de dégât contre les modules et l'équipage par rapport aux AP). Quand les HE ne pénètrent pas et explosent contre le blindage, les dégâts sont d'abords divisés par 2. Ensuite il y a une recherche de point faible autour du point d'impact. Enfin il y a le calcul des dégâts qui va dans le sens : plus d'armure = moins de dégâts reçus. Du coup, tirer dans le dos d'un adversaire, là où il est le moins blindé, permet soit de pénétrer soit de moins réduire les dégâts.

Alors quand utiliser l'un ou l'autre, difficile à dire mais de manière générale, là où l'AP sera beaucoup plus efficace que la HE c'est quand le blindage et juste un peu plus fin que ce que l'AP peut pénétrer. Quand il y a une grosse différence : blindage très fin (dos, ou dessus) ou trop épais pour être pénétré, il faut de la HE.

Par exemple, un coup de HE du 105 (sherman ou Pz IV) peut OS un Pz IV de côté, faire 10% à un M6A2 dans la tourelle (par ici l'XP !!!).

Par contre, les obus HE ont tendance à aller moins vite, donc faut le prendre en compte contre les cibles mouvantes, et laissent une belle trainée...

Noir le Lotus
29/04/2011, 09h25
Le plus simple est d'activer l'option sur le viseur pour savoir si on pénètre ou pas.

Si c'est vert avec l'AP => pas de souci la cible va prendre cher (attention cependant, le bounce n'est pas pris en compte donc il faut bien viser)

Si c'est orange, la pénétration n'est pas garantie, on peut tenter le coup mais la réussite n'est pas assurée. A toi de voir si tu mets de la HE ou pas. Moi en général, je presse la touche 3 (pour charger de la HE au prochain coup) et je tente ma chance une fois. Si ça passe tant mieux, sinon le prochain est à la HE donc ça fera mal quand même.

Si c'est rouge, aucune chance de pénétrer, mieux vaut passer à la HE direct (presser 2 fois la touche 3).

Cowboy
29/04/2011, 09h37
Par contre, les obus HE ont tendance à aller moins vite, donc faut le prendre en compte contre les cibles mouvantes
Oh ?

keulz
29/04/2011, 09h50
Si c'est vert avec l'AP => pas de souci la cible va prendre cher (attention cependant, le bounce l'inclinaison n'est pas prise en compte donc il faut bien viser)
Fixed.
Et ça change tout.

Oh ?

Oui, sur certains canons c'est flagrant.

ProXorP
29/04/2011, 09h53
Merci pour ces explications HE / AP.
Je me posais aussi la question.

Yshuya
29/04/2011, 10h15
Merci Jelk mais bon j'étais au courant. Je crois y voir plus clair, j'aime bien ta façon Noir.

CanardNoir
29/04/2011, 14h18
A voir quand même que le viseur vert ne veut pas dire grand chose. Quand la valeur de pénétration égale celle du blindage c'est vert hors avec le + ou - 25% sur la valeur de pénétration en gros ça rentre une fois sur deux. Tu rajoutes la dessus l'influence de l'inclinaison et tu peux faire rebond sur rebond malgré l'indication au vert.

Fab
29/04/2011, 14h27
De toutes façons vos raisonnements se basent sur l'idée que l'obus arrive là ou est le viseur, alors que au delà de 100 mètres, ce n'est quasiment jamais le cas. Il y a toujours une part de hasard..

Quitol
29/04/2011, 14h29
De toutes façons vos raisonnements se basent sur l'idée que l'obus arrive là ou est le viseur, alors que au delà de 100 mètres, ce n'est quasiment jamais le cas. Il y a toujours une part de hasard..

Tu joue russe ?

CanardNoir
29/04/2011, 14h45
Il ne faut pas oublier que l'indication de précision c'est la dispersion maximale pour 100m. Dans la pratique je trouve qu'il y a bcp plus de chances de toucher au abords du viseur qu'à l’exterminé du cercle. Avec certains canon allemands jusqu'à 200/300m tu peux viser des points faibles et avoir une bonne chance de les toucher. (tout dépend de leur taille bien sûr)

Après bon tirer dans les coins 6 fois de suite est toujours possible question de pas de bol. :P

keulz
29/04/2011, 15h29
Dans la pratique je trouve qu'il y a bcp plus de chances de toucher au abords du viseur qu'à l’exterminé du cercle

C'est une répartition suivant une loi normale, donc en effet tu as plus de chance de tirer au centre que sur les bords du cercle (parce que bon, l'extrémité du cercle, si tu la trouves ils t'inventerons le prix nobel des maths rien que pour toi :p).

Fab
29/04/2011, 16h01
Tu joue russe ?

J'ai eut cet honneur. ;)

Quitol
29/04/2011, 17h36
J'ai eut cet honneur. ;)

Alors tout s'explique. Essaie le 7,5 long du pz IV et tu verras sur quoi repose la suprématie allemande. ;)

Fab
30/04/2011, 00h35
J'ai aussi eut l'honneur de l'essayer.

Cowboy
30/04/2011, 13h17
Ici seront répertorier tous les trucs et astuces à connaitre.

Ce post sera mis à jour régulièrement.

Tu pourrais le mettre à jour ?

keulz
30/04/2011, 13h24
Tu pourrais le mettre à jour ?

Il est désespérément en train d'essayer d'avoir le T30, mais pour lui ça peut prendre des semaines... :taunt:

Cowboy
30/04/2011, 16h22
Protips :
NE rester pas à découvert au sommet d'une dune sur Sand River.
C'est totalement con et je vois ca souvent.

Cowboy
30/04/2011, 20h43
Changer de curseur !

http://uppix.net/9/a/d/14162c0306b024688f3fa3a4d2dcbtt.jpg (http://uppix.net/9/a/d/14162c0306b024688f3fa3a4d2dcb.html)

Cowboy
01/05/2011, 12h37
Protips à la con :
Avec un M6/T1 ne JAMAIS exposer son flanc, particulièrement dans les coins de rue. Il est préférable de ne pas le faire. Je vois ca souvent ...

keulz
01/05/2011, 13h01
Protips à la con :
Avec un M6/T1 ne JAMAIS exposer son flanc, particulièrement dans les coins de rue. Il est préférable de ne pas le faire. Je vois ca souvent ...

Par contre, avec un IS-4, vous pouvez y aller sans soucis, c'est chaud de pénétrer la partie avant laterale avec le 105 du T29. :|

Zouuu
01/05/2011, 13h10
D ailleurs quelqu un peut poster une image d is4 de face avec ses points faibles ? C est au ptit bonheur la chance avec le 105... :| c est chiant

glupsglups
01/05/2011, 14h05
Le Tip ultime : http://www.d1-clic.com/images/tutoriaux/clav_f1.jpg
Ce serait pas mal de le mettre en premier post, ça éviterais pas mal de question je pense.

keulz
01/05/2011, 15h27
D ailleurs quelqu un peut poster une image d is4 de face avec ses points faibles ? C est au ptit bonheur la chance avec le 105... :| c est chiant

Quand tu es bien de face, vise en pleine armure frontale, ça passera régulièrement. Si tu es de profil, vise dans les chenilles (pas au dessus, ça risque de ne pas passer) et croise les doigts.
De dos, vise la partie plate au dessus du bout du cul, qui lui est incliné et a tendance à bouncer.

fenrhir
02/05/2011, 07h51
Avec le 105, si t'as le malus de péné, ça passe pas, si t'as le bonus, ça passe, et si t'as la valeur standard, ça dépend où tu vises. D'où l'impression de jeu de hasard, mais c'est pas tant dû au tank qu'au fait d'avoir une pénétration ric et rac.
Keulz a bien résumé sinon.

Ha si : au 105 mm, il ne faut surtout pas hésiter à passer à la HE, elle fait plutôt mal. Suivant l'impact, ça balance entre 8 et 12% à un IS-4, sans compter les modules qui prennent au passage. Si l'IS-4 n'a que sa tourelle qui dépasse, ça lui laisse des surprises, souvent.

Cowboy
02/05/2011, 12h47
Exemple à ne pas faire :
http://uppix.net/d/5/f/37228d90b0c111a4372855985d569tt.jpg (http://uppix.net/d/5/f/37228d90b0c111a4372855985d569.html)

Camper à la base ennemy avec un ferdinand tandis qu'il y a 2 hummel en face.
De plus, la passe à gauche de la map, c'est le paradis pour les TD ...

On à réussi à trois à allez jusqu'a la base ennemi.
La, mes deux coequipier totalement con, on décider d'approcher de la pente plutot que de laisser le T44 se mettre à découvert. Ils sont mort, quand le T44 a vu que j'étais seul, il s'est fait plaisir ...

katana666
02/05/2011, 17h22
En ce moment je rejoue mon td, quelques généralités qui me reviennent à savoir et à garder à l'esprit je pense... peut sembler évident mais je vois souvent des gens se faire avoir ingame.

Se planquer: c'est bien mais c'est derrière le buisson... pas dedans avec la moitié du tank qui dépasse de partout.

Après chaque tir ou séquence de tirs, à moins d'être certains de ne pas avoir été repéré car trop loin de l'action (ennemis spotté par des copains tanks loin devant): bouger ! surtout si il y a de l'arty dans la partie... et ne pas hésiter à se relocaliser si possible derrière un autre buisson.

Dans votre tank light ou moyen voire gros face à un gros td (ou tanks face auquel le tir ne passe pas et que vous savez plus costaud que vous) inutile de rester en face... se barrer ou tenter tout de suite de passer sur son flanc, si il n'est pas soutenu cela peut passer et on peut soit s'échapper soit le manœuvrer si il n'a pas de tourelle mobile ou si sa tourelle est lente à tourner.

Amis Arty débutants: évitez de partir vous placer au milieu de la pampa dés le début du jeu sans s'assurer d'être couvert par les autres, un passage de scout et c'est mort... et si vous vous retrouvez en début de partie sur un passage de l’ennemi et que vous ne voyez pas votre équipe se déployer vers vous n'y restez pas planqué tout seul.

Le nombre de fois ou je me suis dit « je me dévoue pour tenter de protéger nos ou notre arty tout en sachant que si deux trois ennemis débarquent par ce flanc là nous somme très certainement foutus vu que le reste de l'équipe s'est barré par l'autre côté »

...et ne pas hésiter (arty toujours) sur certaines cartes à suivre le gros des troupes juste derrière leurs fesses sans s'exposer évidemment cela peut être très utile pour tout le monde.

Panurge6
03/05/2011, 00h43
Pour compléter le post de katana666 sur l'arty, quelques conseils:
- Au début, n'essayez pas de tirer sur des ennemis en mouvement. Vous pourrez tenter cet exercice plus tard quand vous connaitrez TRÈS bien votre véhicule et la distance à laquelle vous vous trouvez. La seule exception est la cas suivant:
- Si ennemi arrive à courte distance, SORTEZ DU MODE ARTY pour tirer! et attendez d'être sûr de toucher votre adversaire. Votre temps de rechargement est extrêmement long, donc si vous loupez, non seulement l'ennemi vous verra mais vous serez aussi complétement impuissant.
- Choisissez bien vos cibles:
1/ En premier choix (même si ça ce discute) priorité à l'Arty ennemie, ils sont 95% du temps immobiles donc facilement dégomables.
2/ Ensuite viennent les TDs. Ils sont une plaie pour vos alliés et plus souvent immobiles que les autres chars, donc relativement facile à avoir.
3/ Enfin, les tanks ennemis.
- Observez bien le terrain, un arbre qui se renverse ou un mur qui s'écroule sont autant d'indices qui vous disent que l’ennemi est là. N'hésitez pas à le faire savoir à vos alliés (évitez d'abuser du ping sur la minimap tout de même!)
- Observez les traces des tirs ennemis, même si ceux-ci ne sont pas visibles. Ils vous donnent une précieuse indication sur leur position. C'est particulièrement vrai pour l'Arty, encore plus facile à repérer grâce à sont tir en cloche et à la trainée orange des obus. Si vous localisez la source, n'hésitez pas à balancer 2-3 obus sur place (sauf si vous avez mieux à faire). Au mieux vous les toucherez, au pire vous leurs foutrez les miquettes. Une fois grâce à cette technique j'ai, à l'aveugle, OS trois T57 à la suite (et j'en suis pas peu fière!)
- Ne restez pas toujours au même endroit, si l'ennemi est acculé à se base, rapprochez vous un peu pour être à porté, le cas échéant, et surtout pour raccourcir le temps que mettent vos obus à atteindre leur cible (particulièrement utile contre les cibles mouvantes quand on a le skill). Mais restez tout de même dans une zone sûre, comme l'a dit katana, n’hésitez pas à vous mettre derrière le gros des troupes, toujours à couvert of course!

Enfin, n'oubliez pas que l'ennemi aussi peut utiliser ces techniques donc:
- Si vous jouez Arty, l'Arty ennemi peut vous localiser grâce à vos tirs. Donc si vous vous prenez un tir d'arty qui vient de je ne sais ou, BOUGEZ!
- Si vous êtes tank et que vous localisez une arty ennemi, prenez là par derrière et restez mobile! Un tir d'arty à courte portée fait Très Très mal!

Fab
03/05/2011, 11h44
Pro Tip àlacon :
Pour faire de bon scores, RESTEZ EN VIE ! Ca ne veut pas dire de camper comme une merde pour éviter tout risque, mais seulement de ne pas faire de choses stupides.
Exemple:
-ne suivez pas le même chemin que vos alliés si ils se sont tous fait descendre, préférer vous poser en positon de défense, pour éventuellement contre attaquer une fois la vague stoppée.
-ne partez jamais à l'attaque sans soutient ! si vous êtes seul sur votre flanc, postez vous défense, et ne vous exposez pas
-ne vous laissez pas emporter par l'enthousiasme ! Ce n'est pas parce que vous venez de détruire 2 tanks que vous êtes invincible !
-restez concentré jusqu'au bout : même à 12:5, les tanks ennemis peuvent toujours vous détruire, et vous faire perdre XP et crédits !

Bref, n'oubliez pas la règle d'or du grand maître kawashima : un tank détruit ne sert qu'à gonfler le moral de l'ennemi.

Shurin
03/05/2011, 13h03
- Si ennemi arrive à courte distance, SORTEZ DU MODE ARTY pour tirer! et attendez d'être sur de toucher votre adversaire. Votre temps de rechargement est extrêmement long donc si vous loupez, non seulement l'ennemi vous verra mais vous serez aussi complétement impuissant.

Oui, enfin vraiment à courte distance, à moyenne distance il est plus sur de rester en mode arty, sans ça la précision est vraiment nulle et le risque de louper énorme.
Au début je sortais du mode arty et c'était plutôt moyen, alors que si tu te positionnes bien et que tu attends le bon moment tu chopes le tank très facilement en tir direct.

Cowboy
03/05/2011, 14h37
Oui, enfin vraiment à courte distance, à moyenne distance il est plus sur de rester en mode arty, sans ça la précision est vraiment nulle et le risque de louper énorme.
Au début je sortais du mode arty et c'était plutôt moyen, alors que si tu te positionnes bien et que tu attends le bon moment tu chopes le tank très facilement en tir direct.

Quand ca arrive au corps à corps, je fonce, percute et tir, généralement ca foire 50% du temps.

Panurge6
03/05/2011, 16h17
Quand ca arrive au corps à corps, je fonce, percute et tir, généralement ca foire 50% du temps.

Le problème quand on fonce, c'est que:
- Si on était planqué, on ne l'est plus (ben ouais!).
- On est vulnérable aux autres tanks placés plus loin.
- On a une précision tellement pourrave qu'on se demande si les obus ne sortent pas par les cotés du canon.

Moi je préfère de loin attendre que l’ennemi se rapproche, bien planqué dans mes buissons bien douillets et le dégommer si il s’arrête ou si j'ai la précision suffisante. Après seulement je me barre en courant afin d'éviter les autres ennemis qui ne manquent généralement pas de débouler après. Avec cette technique je OS 50% des ennemis et je m'en sort 80% du temps.

Ça me rappel avec nostalgie un moment épique de défense sur Pagorki où, seul survivant avec mon T57, j'ai flingué 3 ennemis un peu trop sûrs d'eux à courte distance (ils étaient quand même déjà bien amochés). Caché dans les buissons au fond de la base, je les ai vu venir un par un et dégommés à la chaine. Bon, j'ai fini par me faire buter quand même, mais ça reste un bon souvenir.

Cowboy
03/05/2011, 16h26
Evidement je fonce quand je suis repéré seulement.

---------- Post added at 16h26 ---------- Previous post was at 16h22 ----------

Protips :
http://uppix.net/9/6/5/816c1d960dfa4aba123b2551c738dtt.jpg (http://uppix.net/9/6/5/816c1d960dfa4aba123b2551c738d.html)

Si l'ennemi capture la base et que vous êtes un A20 à moins de 300m du dit flag, BOUGEZ VOTRE GROS CUL pour défendre, c'est votre job.

Panurge6
03/05/2011, 17h37
Si l'ennemi capture la base et que vous êtes un A20 à moins de 300m du dit flag, BOUGEZ VOTRE GROS CUL pour défendre, c'est votre job.

C'est valable pour tout type de véhicule, même pour l'arty! Dans ce genre de situation, mieux vaut risquer de se faire dégommer et tenter de réduire le % de capture de sa base que de ne rien faire. Dans un cas de supériorité comme celui là, c'est vraiment rageant de concéder l'égalité!

FreeliteSC
03/05/2011, 18h14
En fin de parties tendues, quand il. reste peu de tank, et une égalité relative, c'est capital de communiquer. Des sacrifices sont souvent nécessaires, (je vais spotter l'arti/ crever surement, toi derrière, colle moi mais pas ttp )

Nicolus
04/05/2011, 18h26
Pro Tip àlacon :
Pour faire de bon scores, RESTEZ EN VIE ! Ca ne veut pas dire de camper comme une merde pour éviter tout risque, mais seulement de ne pas faire de choses stupides.
Exemple:
-ne suivez pas le même chemin que vos alliés si ils se sont tous fait descendre, préférer vous poser en positon de défense, pour éventuellement contre attaquer une fois la vague stoppée.
-ne partez jamais à l'attaque sans soutient ! si vous êtes seul sur votre flanc, postez vous défense, et ne vous exposez pas
-ne vous laissez pas emporter par l'enthousiasme ! Ce n'est pas parce que vous venez de détruire 2 tanks que vous êtes invincible !
-restez concentré jusqu'au bout : même à 12:5, les tanks ennemis peuvent toujours vous détruire, et vous faire perdre XP et crédits !

Bref, n'oubliez pas la règle d'or du grand maître kawashima : un tank détruit ne sert qu'à gonfler le moral de l'ennemi.

Mince je suis reperé :p

Flonflon
07/05/2011, 12h43
http://img64.imageshack.us/img64/1660/murovankam.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/64/murovankam.jpg/)

Merci d'emprunter le chemin vert.

keulz
07/05/2011, 21h33
http://img64.imageshack.us/img64/1660/murovankam.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/64/murovankam.jpg/)

Merci d'emprunter le chemin vert.

Le rouge est testé et approuvé. Mort dans 95% des cas... :ninja:

glupsglups
07/05/2011, 22h52
Le rouge ça passe, mais il faut impérativement que la team adverse soit un peu décimé, et que le reste de notre équipe attaque le bas de la forêt en même temps, pour diviser les tir.

keulz
08/05/2011, 00h14
Le rouge ça passe, mais il faut impérativement que la team adverse soit un peu décimé, et que le reste de notre équipe attaque le bas de la forêt en même temps, pour diviser les tir.

Il y a toujours 1~2 connards qui auront campé dans les buissons derrière le point, et à cette distance...

Fab
08/05/2011, 19h05
Merci d'emprunter le chemin vert.

+1, je suis mort un nombre incalculable de fois spotté à découvert pile sur la flèche rouge... :tired:

zuluhed
08/05/2011, 20h22
http://img64.imageshack.us/img64/1660/murovankam.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/64/murovankam.jpg/)

Merci d'emprunter le chemin vert.

Même quand on conduit un veau? Car je ne suis pas sur qu'un KV ai assez de temps pour faire ce chemin avant la fin du Time Limit!!

AnKOu
08/05/2011, 21h37
Pour les scouts surtout

Flonflon
08/05/2011, 22h02
Même quand on conduit un veau? Car je ne suis pas sur qu'un KV ai assez de temps pour faire ce chemin avant la fin du Time Limit!!

largement :rolleyes:

titi3
09/05/2011, 13h07
Protip à la con: sur Westfield en général les lourds sont en haut de la colline côté village...gaffe donc à ne pas trainer là avec un léger ou un TD type Marder (je viens d'en faire l'expérience :p)

CanardNoir
09/05/2011, 13h42
J'ai un vrai problème sur prokhorovka.

A chaque fois que je joue du côté où il n'y a pas de colline dans la moitié de la carte avec le village, on perd et je ne sais pas quoi faire pour être utile avec un tank lourd (t29, tigre, KV). Dans 95% des parties ça campe côté route et l'avance se fait côté village donc. Mais le camp qui peut aller rapidement en haut de la colline prend un avantage décisif. Il a une très bonne ligne de vue sur tout cette moitié de la carte tout en pouvant reculer rapidement pour se mettre à l'abris.

Rusher la colline c'est risqué,parce que c'est plus long pour y aller de ce côté la. Du coup on risque de se faire cueillir dans la monté, soit par ceux qui sont déjà en haut, soit parce que ça nécessite de s'avancer et que les tanks ennemis peuvent rester à couvert derrière le village tout en tirant ceux qui montent par le flanc.

Progresser côté route avec un tank lourd c'est finir troué par du gros td invisible dans 80% des cas.

Bref, j'ai l'impression que l'un des deux camp est nettement désavantage et je ne sais pas quoi faire pour contrebalancer.

Fab
09/05/2011, 13h45
De ce coté là moi je préfère descendre la route sur la droite, la position est plus favorable, avec la petite colline vraiment à droite.
Et puis pour le coté gauche, défense du passage à niveau, en se mettant derrière coté zone de cap.

Noir le Lotus
09/05/2011, 13h47
Sur cette carte, je ne vais quasiment jamais côté voie de chemin de fer. Je préfère prendre côté route ; suivant le rapport de force, j'attaque ou j'attends les adversaires.

fenrhir
09/05/2011, 14h12
Rusher la colline c'est risqué,parce que c'est plus long pour y aller de ce côté la.Faux, c'est pas plus long, tu peux arriver au point le plus haut avant ceux d'en face, d'ailleurs, à vitesse égale. Le problème est qu'il faut être extrêmement rapide (3001H, DB, Panthers, T-34-85 et meilleurs, T20 et meilleurs ; full up) pour ne pas se faire décheniller par le flanc, en effet.

La bonne solution consiste à avoir un spotter (400 m ou plus de vision) dans le village, pas en bas de la pente, mais en face du lac, pour éclairer ceux qui tirent, et sniper depuis l'arrière et/ou village et/ou les 2 maisonnettes de l'autre côté du chemin de fer.

Après, si ton équipe suit pas, ça sert à rien d'insister.

Ha oui, tip à la cong : parfois, avancer se coller à une maison est une meilleure idée que rester dans les buissons, où l'arty regarde. Par contre, là, c'est quand tu sais que t'as un vrai support derrière. Ou que tu aimes jouer risqué.

titi3
09/05/2011, 14h13
Sur cette carte je vais aussi le plus souvent sur la droite, surtout avec un TD. Note qu'avec le T1 j'y vais aussi en accompagnant en retrait des mediums/légers.

Zouuu
09/05/2011, 14h15
Effectivement, cette map est déséquilibrée.

http://i8.fastpic.ru/big/2010/0810/5d/ffdb26d136b20124c2367102a8e2f45d.jpg

Sans platoon, c'est vraiment la galère. On va donc parler du nord avec départ en heavy.
Les points stratégiques, la colline et le village.

Déjà, demander aux medium de monter la colline et aux arty de se tenir prêtes.

Avec le T32 (je prends l'exemple d'un heavy qui va tout de même assez vite), il est tout à fait possible de monter la colline, mais il faut longer la rivière pour se retrouver en parallèle de la ligne rouge pour monter.
Si bloqué, 2 possibilités : en C0 dans les buissons, en E7/E8 (à la limite) derrière la miason, canon pointé sur la colline.

Par expérience, le gain de la colline, c'est le gain de la map. La plupart du temps je monte, quitte à me prendre des obus sur les flancs, prêt à réparer les tracks pour monter coute que coute.
Si bien expliqué, les autres suivront car soutenu par un heavy.
Une fois sur la colline, se mettre bien dans la cuvette et spotter soit la pente J0, soit les tanks cachés dans les buissons le long du chemin de fer, en fonction des autres tank.

C'est facile à dire hein, je sais que c'est beaucoup plus facile de camper en colonne 1/2, mais bon... A faire de temps en temps, en fonction de l'équipe.
Mais si du monde traverse, il faut suivre et avancer. Si on pousse, la plupart du temps les gens suivent.

CanardNoir
09/05/2011, 14h18
Le problème de se lancer dans des échanges de tirs avec les mecs en haut c'est que t'es à poil dans un buisson, ou derrière une maison qui va sauter en deux tirs. Si t'es éclairé tu ne peux rien faire, repasser le chemin de fer c'est la mort assurée. Alors que les mecs n'ont qu'à reculer pour passer hors de vue. Du coup c'est un peu perdu d'avance dans mon expérience.

Justement si je pose la question c'est pour éviter d'aller camper en 1/2, je n'aime pas ça.

Ok bon merci pour toutes les réponses je vais essayé maintenant. :D

Fab
09/05/2011, 14h37
Une technique intéressante, je vais aussi essayer. Mais ce ne change pas le fait que généralement, lorsqu'on part au nord, j'ai rarement vu la colline est prise. Maintenant ta technique semble bonne, et quel plaisir de voir une attaque de ce type fonctionner avec un équipe qui joue bien ensemble... :rêve:

CanardNoir
09/05/2011, 14h43
Ne devrait-on point d'ailleurs à l'approche de la clan war, déterminer des approches pour chaque map en fonction du camp dans lequel on commence? Un petit screen comme Zouu l'a fait et qq grandes lignes ça aiderai pas mal. Moi le truc qui me pose problème en ce moment le plus souvent c'est "comment aborder cette map de ce côté". Et sans c'est le genre de truc que t'apprends à coup de "ratage/recommençage" ce qui peut prendre très longtemps.

Fab
09/05/2011, 14h48
Oui, FlonFlon avait fait le même genre de carte, il faudrait centraliser tout cela, attention à ne pas jouer toujours de la même manière par contre !

fenrhir
09/05/2011, 16h15
attention à ne pas jouer toujours de la même manière par contre ! +1

L'adaptabilité est la clé de ce jeu, le hasard aussi, comme au poker. Parfois, un rush à 6 tanks défonce une équipe, un autre finit par 6 morts en 1 minutes...

titi3
09/05/2011, 16h16
Je viens de test la prise de la colline sur Prokhorovka...confirmation: une fois capturée, c'est quasiment victoire assurée. On y était deux (moi avec mon T1 Heavy et un équipier avec un Sherman). On a littéralement balayé la plaine et fait des ravages dans les rangs adverses. Le Sherman s'est fait finalement avoir par un Grille, de mon côté je suis passé à deux doigts de la mort (19 Hp) en voyant arriver un Hetzer qui heureusement a été très maladroit: j'ai réussi à le descendre en deux obus HE en plein dans son canon :cigare:

Zouuu
09/05/2011, 16h36
Et c'est surtout que capturer la colline, ca fout la patate !

C'est tellement agréable de jouer là-haut, faut faire attention à tout, bouger, etc ... Et t'es un élément clé.

Donc au choix, entre la grosse campe à gauche (et voir son équipe se faire ouvrir) et le rush 50/50 sur la colline avec de l'adrénaline au bout, ben le choix est vite fait ;)

keulz
10/05/2011, 00h23
your view range can exceed 500m, allowing you to spot targets with better camo value within 500m range.

fenrhir
10/05/2011, 00h53
En clair pour ceux qui ne savent pas comment fonctionne le repérage :
- chaque tank a une distance de vision, le maximum dans le jeu est de 500 mètres,
- chaque tank à une valeur de base de camouflage en mouvement, une autre s'il est fixe,
- les équipements (filet de camouflage), équipage (compétence camouflage), le type de tank (TD notamment) influent sur cette valeur, avec parfois des critères (faut être fixe, etc),
- on est, en général, plus repérable en mouvement que fixe,
- on peut voir à travers un buisson, mais il rend plus difficile le repérage des tanks, *** il y a actuellement un bug si 2 buissons ou plus sont impliqués ***
- quel que soit le décor, on repère toujours un tank à 25m,
- actuellement, les informations de repérages sont envoyées par le serveur seulement toutes les 5-7 secondes. *** C'est cela qui explique qu'on ne repère parfois un tank qu'à quelques dizaines de mètres alors qu'on "aurait dû" le repérer plus loin.

Pourquoi la distance de vision est importante, même au delà du "maximum" ? Car le repérage dépend de cette distance, en fait le jeu applique à cette vision des malus dépendant des chars que vous tentez de voir (leur valeur de camo, la présence de buissons, etc). Donc, même si on ne peut voir les tanks qu'à 500m, avoir, par exemple, une vision à 600m permettra de repérer les tanks "qui divisent votre vision par 2" à 300m au lieu de 250m si vous vous contentiez du "maximum" de 500m...

keulz
10/05/2011, 01h28
En clair pour ceux qui ne savent pas comment fonctionne le repérage :
- chaque tank a une distance de vision, le maximum dans le jeu est de 500 mètres,
Je viens juste d'écrire le contraire... :tired:
La distance de vision est illimitée, mais tu ne repéreras jamais à plus de 500m

- chaque tank à une valeur de base de camouflage en mouvement, une autre s'il est fixe, Faut savoir qu'il n'y a que le mouvement de la caisse qui compte, pas ceux de la tourelle ou du canon.
La vitesse n'a pas d'influence.

- les équipements (filet de camouflage), équipage (compétence camouflage), le type de tank (TD notamment) influent sur cette valeur, avec parfois des critères (faut être fixe, etc),
- on est, en général, plus repérable en mouvement que fixe,
Même tout le temps ^^

- on peut voir à travers un buisson, mais il rend plus difficile le repérage des tanks, *** il y a actuellement un bug si 2 buissons ou plus sont impliqués ***Sachant que tout buisson situé à moins de 15m de nous ne pénalise pas notre vision.
Quand à la file indienne de buisson, il n'y a aucun bug, c'est juste que la valeur de camouflage des buissons se cumule.

- quel que soit le décor, on repère toujours un tank à 25m,50m

- actuellement, les informations de repérages sont envoyées par le serveur seulement toutes les 5-7 secondes. *** C'est cela qui explique qu'on ne repère parfois un tank qu'à quelques dizaines de mètres alors qu'on "aurait dû" le repérer plus loin.Ca c'est pour les plus grandes distances, ça tombe en dessous de la seconde (normalement) vers les 50m.


Pourquoi la distance de vision est importante, même au delà du "maximum" ? Car le repérage dépend de cette distance, en fait le jeu applique à cette vision des malus dépendant des chars que vous tentez de voir (leur valeur de camo, la présence de buissons, etc). Donc, même si on ne peut voir les tanks qu'à 500m, avoir, par exemple, une vision à 600m permettra de repérer les tanks "qui divisent votre vision par 2" à 300m au lieu de 250m si vous vous contentiez du "maximum" de 500m...

Ben voilà, pourquoi ne pas l'avoir dit comme ça à la première ligne ? :rolleyes:

T'es même pas un PGM, tu me déçois. :ninja:

fenrhir
10/05/2011, 04h59
Ben voilà, pourquoi ne pas l'avoir dit comme ça à la première ligne ?Pour faire croire que ta quote était utile :siffle: ?

CanardNoir
10/05/2011, 10h07
your view range can exceed 500m, allowing you to spot targets with better camo value within 500m range.

Q&A russe sur le fofo officiel :

Is there hope for visibility reaching farther than 500 meters?
It is possible, but for now we have serious engine limitation.


:ninja:

Les buisson bloquent tout simplement les lignes de vue si on est à plus de 15m. Ce qui explique qu'il soit possible de tirer à travers sans être vu dans certains cas. Si tu es à plus de 15m derrière et qu'un copain éclaire la cible tu peux tirer sans être vu parce que la ligne de vue sur ton tank restera bloquée quoi que tu fasses (tirer, bouger la tourelles etc) à moins bien sûr que toi ou l'adversaire se déplace de manière à avoir à nouveau une ligne de vue direct sur un côté par exemple.

Cowboy
10/05/2011, 10h13
[/URL][URL]http://img64.imageshack.us/img64/1660/murovankam.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/64/murovankam.jpg/)

Merci d'emprunter le chemin vert.
Merci de ne pas utiliser IMageshack !

en jaune pour les scout ?
http://uppix.net/4/f/9/c9a790449a4024c30847e687607de.jpg
Si vous avez un super bon camouflage (genre JPzIV avec filet), vous pouvez vous mettre sur le point jaune.

keulz
10/05/2011, 10h19
Les buisson bloquent tout simplement les lignes de vue si on est à plus de 15m.

Non, ça rajoute juste une valeur de camouflage. Par contre s'il y en a deux en file indienne, l'effet se cumule.

fenrhir
10/05/2011, 10h21
Ha déjà dit, mais c'est utile : sur le genre de spot comme ici point jaune, parfois, il est plus utile de rester à couvert de son buisson, sans bouger ni tirer, même si on sait qu'on peut détruire la cible. Parce qu'on reste invisible, qu'on n'a pas besoin de reculer pour s'abriter des 7 gars qui nous auraient spotté, et que ça permet aux 3 arties, 2 lourds et 2 TD à la base de sniper ceux qu'on spot.

Par exemple ici, pas besoin de super bon camo. Un PzIII qui s'y met et ne tire reste invisible aux gens forêt.

CanardNoir
10/05/2011, 10h27
http://wiki.worldoftanks.eu/File:Camoflague.jpg

Et je l'ai constaté par moi même en partie. Un buisson c'est 15% de bonus, deux buisson même si leurs bonus se cumulent n'expliquent pas que tu puisse rester invisible avec un tank lourd (donc la valeur camo de base est proche de rien donc rien par 1,3 ça reste rien) juste à moins de 60 mètres. Ça n'explique pas non plus que certains tank disparaissent en reculant derrière le buisson dans lequel ils étaient caché sans forcément en interposer un autre.

keulz
10/05/2011, 10h47
http://wiki.worldoftanks.eu/File:Camoflague.jpg

Et je l'ai constaté par moi même en partie. Un buisson c'est 15% de bonus, deux buisson même si leurs bonus se cumulent n'expliquent pas que tu puisse rester invisible avec un tank lourd (donc la valeur camo de base est proche de rien donc rien par 1,3 ça reste rien) juste à moins de 60 mètres. Ça n'explique pas non plus que certains tank disparaissent en reculant derrière le buisson dans lequel ils étaient caché sans forcément en interposer un autre.

Ben faudra leur dire qu'il y a des fautes...

Tourner la caisse annule le camo comme avancer ou reculer.

Un buisson ça n'est pas 15%. Si ton char a une valeur de camouflage de X, alors avec le buisson c'est X+Y, avec le camo net c'est (X*1.25) +Y, si en plus tu as tout ton équipage à fond en camo, c'est (X*1.25*1.75)+Y.

Tirer diminue ton camo, donc si tu as 20 buisson entre ton ennemi et toi, ton camo aura un bonus de 20*Y, tu peux tirer tous les missiles que tu veux, il ne te verra pas.

et si les chars disparaissent, pendant qu'il reculent, c'est parce qu'ils sont camouflés, mais ont du tirer avant (annulant en grande partie ça), seulement le temps que le serveur recalcule son camo...

Et toutes mes infos viennent des devs, toujours, sinon je nuance parce que bon, je ne suis pas devin.

fenrhir
10/05/2011, 10h56
Vi, ce wiki est bourré d'erreurs et d'approximation. C'est le défaut des wiki, parfois. Me semble que Flonflon l'avait déjà signalé.

CanardNoir
10/05/2011, 11h15
ok ok au temps pour moi.

fenrhir
10/05/2011, 11h31
Bah, malheureusement, on peut pas le savoir si on s'est pas tapé tous les posts sources sur le fofo officiel... Pas à avoir honte.

Zouuu
10/05/2011, 12h07
Donc, même si on ne peut voir les tanks qu'à 500m, avoir, par exemple, une vision à 600m permettra de repérer les tanks "qui divisent votre vision par 2" à 300m au lieu de 250m si vous vous contentiez du "maximum" de 500m...

:huh: Lapin compris.

Genre le mec me regarde, et j'ai tellement peur que je baisse les yeux et ma vision est divisée par 2 ? Des chars avec du charisme en fait ? :O

fenrhir
10/05/2011, 12h21
Nan, c'est juste que tu répères un tank en fonction des malus (fixes ou multiplicateurs, cf post de Keulz) qu'il (et l'environnement lié à sa position, genre buisson) accorde à ta vision. Tu prends ton score, tu prends ses malus, tu secoues, t'as la distance à laquelle tu repèreras son tank dans ces conditions. En terme technique, c'est bien le tank en face qui détermine à quasiment 50% la distance à laquelle tu le repères. C'est pas parce que c'est déterminé techniquement comme ça que c'est aussi le fonctionnement fluffique/background/réel. C'est juste une modélisation plus ou moins fidèle (et pas débile, dans l'esprit).

En réalité, c'est pas "je vois tout ce qu'il y a dans un rayon de XX mètres", c'est plus du "skillcheck à opposition de compétence et modificateurs d'environnement", pour parler jeu de rôle. Un peu comme quand tu veux bluffer un gars dans un bon jdr papier/pc : y'a ton skill, celui du PNJ, et les modificateurs divers (déguisement, passif du pnj, réput de faction) ;)

CanardNoir
10/05/2011, 12h42
Ces infos sur le système de ligne de vue et de camouflage ça mériterait un post en bonne et due forme avec un épinglage parce que c'est très important de le comprendre pour jouer correctement et que ce n'est expliqué correctement nul part sur le net.

fenrhir
10/05/2011, 12h48
Oui, bonne idée, y'a bien un sujet (enfin, des sujets), bah, sur le forum officiel... Mais faut les retrouver dans le flood, je pense.

Mieux vaut attendre le 0.6.4 de toute façon, tellement de choses vont changer sur le repérage... En gros, même principe, mais "pings de repérage" plus fréquents, plus de "points servant au calcul du repérage" sur chaque tank, corrections de bugs dus au cumul de buissons...
On devrait donc éviter le syndrome du "alors je spotte un tank qui arrive à toute blinde sur moi à 180m, mais le temps que le serveur m'envoie l'info, le gars est à 30 m, je suis spotté, je prends 4 tirs et il me finit"... Mais faut voir les autres conséquences...

Mouflon
10/05/2011, 12h48
En clair pour ceux qui ne savent pas comment fonctionne le repérage :

Merci.
Beaucoup.

Cowboy
10/05/2011, 13h15
J'ai ajouter des infos dans le deuxième post du topic, dites moi si il y a des erreurs, fautes, ou truc à ajouter.

Flonflon
10/05/2011, 13h44
perso pour l'ordre des modules à débloquer je débloque en priorité ce qui est nécessaire pour avoir le meilleur canon du char que ce soit un medium ou un heavy.

Cowboy
10/05/2011, 13h49
perso pour l'ordre des modules à débloquer je débloque en priorité ce qui est nécessaire pour avoir le meilleur canon du char que ce soit un medium ou un heavy.
Tu ferais ca même avec un PzIII/IV ?

Flonflon
10/05/2011, 13h56
Même un 3001P si tu veux. Ça ne sert à rien de rouler vite si tu es incapable de blesser les adversaires. C'est blesser qui rapporte de l’expérience et des crédits.

CanardNoir
10/05/2011, 14h00
Je fais la même chose quelque soit le tank également. Avoir le meilleur canon permet de gagner plus d'xp et de débloquer le reste bcp plus vite. Tu fais ça sur toute une branche et le gain de temps est assez énorme au final.

fenrhir
10/05/2011, 14h12
Oui mais c'est quand on joue "sécurité de l'xp et de la progression", ça. Y'a aussi des gens qui savent aussi aller flanker au 7.5 pour spotter/détourner l'attention. L'un n'est pas foncièrement mieux ou pire. Et dans ce cas, mieux vaut avoir le dernier moteur (tip : quand on passe dans le dos d'un tank, 106 de péné, c'est 50% de plus que son cul...).

Flonflon
10/05/2011, 14h31
Chacun fait comme il veut. Moi je ne compte pas sur le flank car 9 fois sur 10 c'est se prendre un obus dans la gueule de la part du mec qui est derrière celui que tu contournes ...

Cowboy
10/05/2011, 14h37
Même un 3001P si tu veux. Ça ne sert à rien de rouler vite si tu es incapable de blesser les adversaires. C'est blesser qui rapporte de l’expérience et des crédits.
Si le canon permet de tuer d'un coup tout ce qui passe, OK. Mais c'est rarement le cas avec les medium.
Je préfére la mobilité car si par malheur tu te retrouve face à plus gros, c'est pas ton armure en carton qui va te sauver.

Eclairer les cibles, scout, contourner les heavy pendant qu'ils sont occupé ailleurs et les dégommer à la HE/AP par derrière, ca rapport autant.
Je préfére enlever 5% à 10 tank sans être bleser que 100% à un seul tank et d'être à la moitié de mes PV.

Flonflon
10/05/2011, 14h54
Je préfére la mobilité car si par malheur tu te retrouve face à plus gros, c'est pas ton armure en carton qui va te sauver.

Ce n'est pas en tournant le dos face à plus gros que tu vas faire gagner la team.


Eclairer les cibles, scout

Ouaa c'est princié ! Surtout si t'es un medium T6+! Je ne te raconte pas aussi la grosse merde si t'es top tiers avec un pistolet à eau.


contourner les heavy pendant qu'ils sont occupé ailleurs et les dégommer à la HE/AP par derrière, ca rapport autant.

Pas sûr que ça rapporte autant que d'abattre des cibles. Puis à vous lire on peut flanker tout le temps alors que c'est loin d'être le cas en pratique.

fenrhir
10/05/2011, 15h01
Puis à vous lire on peut flanker tout le temps alors que c'est loin d'être le cas en pratique. Oui, en théorie, dueller des heavies au snipe, alors qu'ils ont de meilleurs tourelles/blindages/canon, c'est idiot. Pourtant, en pratique, en sachant faire on peut se débrouiller. Tu n'arrêtes pas de le dire, et toi et d'autres n'arrêtez pas de le prouver, que ça marche.

Pareil pour la prise de flanc ;) Pourquoi vouloir dire que ce que font les autres ne marche pas pour toi *alors que ça marche pour eux* ?


Pas sûr que ça rapporte autant que d'abattre des cibles. Parfois, faut accepter qu'abattre des cibles, c'est pas son rôle. Je sais que dans notre société, s'asseoir sur son égo est une pratique difficile et rare, mais autant le faire dans un truc avec aussi peu d'enjeu qu'un jeu :) Faut aussi jouer pour le jeu, et le jeu, ce n'est pas que grind.


Chacun fait comme il veut.On n'a pas l'impression que tu le penses. Tu dis comment jouer snipe, je dis qu'en effet ça marche mais que ce n'est pas la seule possibilité intéressante, et tu me contredis *alors que t'aimes pas/t'y arrives pas*. Le respect, c'est aussi laisser les autres donner un avis qui n'est pas le sien. Pas balancer des phrases sans les penser.

Tu sais, il y a des gens avec 50% ou moins de victoires mais 65% ou plus de damage ratio/survie, et ça leur plaît.
Y'a aussi des gens avec 30% de survie, 40% de damage ratio, mais 65% de victoire. Et ça leur plaît.

Chuis pas sûr que dire que l'un ou l'autre soit mieux/plus intelligent, soit mieux, ni plus intelligent que laisser chacun s'exprimer. Vraiment s'exprimer, sans ramener sa fraise pour dire "oui mais ça fait moins d'xp". Parce que ces gens s'en fichent peut-être un peu, de l'xp.

Yshuya
10/05/2011, 15h03
Scout : Chenilles, moteur, radio, tourelle, canon
Medium : Chenilles, moteur, radio, tourelle, canon
Heavy : Chenilles, tourelle, canon, moteur

Clairement pas d'accord non plus.

La radio est clairement toujours en dernier chez moi. Et la tourelle - Canon en deuxième troisième cela dépend de l'arbre du char en lui même.

Cowboy
10/05/2011, 15h08
Ce n'est pas en tournant le dos face à plus gros que tu vas faire gagner la team.


Pas sûr que ça rapporte autant que d'abattre des cibles. Puis à vous lire on peut flanker tout le temps alors que c'est loin d'être le cas en pratique.


Exemple avec le PzIII/IV.
J'ai débloquer le dernier canon, je ne pénétre pas un KV de face, Super ... Si je n'avais pas eu le dernier moteur, je n'aurais même pas pu lui échapper.
Quand je vois qu'un T44 met parfois du temps à tuer un KV3 de Face, je ne pense pas que les mediums soit fait pour être en face à face avec des heavy, mais ils sont plutot la pour se la jouer fin.

Concernant le contournement, c'est bien plus amusant que de rester comme un con devant l'ennemi à espérer le tuer.

Sur les cartes ou ce n'est pas possible, j'éclaire un maximum de cible en essyant de harceler l'ennemi ou de faire diversion.

Le but final c'est quand même de gagner la partie ...

---------- Post added at 15h08 ---------- Previous post was at 15h07 ----------


Scout : Chenilles, moteur, radio, tourelle, canon
Medium : Chenilles, moteur, radio, tourelle, canon
Heavy : Chenilles, tourelle, canon, moteur

Clairement pas d'accord non plus.

La radio est clairement toujours en dernier chez moi. Et la tourelle - Canon en deuxième troisième cela dépend de l'arbre du char en lui même.
Jvais détailler alors.

keulz
10/05/2011, 15h32
Ils y a des maps qui favorisent les manoeuvres de contournement, typiquement dès qu'il y a pleins d'obstacles (villes ou rochers dans el halluf), et moi je ne m'en prive pas. Après, le plus grand risque est effectivement de contourner le premier de la ligne de chars, là t'es comme un con. Mais quand tu prends l'habitude et tu sais où il risque d'y avoir des gêneurs, je t'assure que tu vas mettre beaucoup de gens en feu.

Je flanque, et j'aime ça.

Edit : Je suis dans le top 100 :wub:
:maximum self esteem:

Flonflon
10/05/2011, 16h03
Blabla ... manque de respect ... blabla

Je ne suis pas d'accord, j'explique pourquoi et chacun fait ce qu'il veut. C'est tout.

j'ai quand même le droit d'avoir un avis différent non ?

CanardNoir
10/05/2011, 16h05
Non mais les prises de flans sur ce forum t'as un peu l'impression que ça sort du chapeau comme le lapin, et qu'en plus il est cuisiné à toutes les sauces.

Quand je me vois dire qu'il faut faire des prises de flanc pour jouer un m3 lee, alors que le tank est énorme, pas maniable et qu'il n'a pas de tourelles (juste les trois trucs qu'il faut pour un tank de ce type) c'est sûr qu'après l'argument perd en pertinence.

T'as des hémoroïdes? Passe par le flanc!

Troll /off

fenrhir
10/05/2011, 16h28
Oui, ça résume bien votre argument : "on n'arrive pas à en faire, c'est donc du mytho". C'est dommage. Et c'est même pas du troll.

Flonflon, tu expliques que prendre de flanc, c'est une technique qui fait surtout perdre, que c'est impossible, que les canons non upgrade le permettent pas, que ça sert à rien, etc... Bref. Tout sauf "chacun fait comme il veut".

CanardNoir : "Quand je me vois dire qu'il faut faire des prises de flanc pour jouer un m3 lee", non, on disait que le Lee doit taper sur le flanc des Tiers 7 où il passe très bien. Et ça arrive souvent, même en snipant de loin. Si tu veux, je te fais des dessins. Ca vous ferait si mal d'avouer que nous n'y arrivez pas, mais que c'est peut-être un bon plan, plutôt que de dénigrer systématiquement ce qui ne vous plaît pas ?

Le Glaude
10/05/2011, 16h29
Je fais la même chose quelque soit le tank également. Avoir le meilleur canon permet de gagner plus d'xp et de débloquer le reste bcp plus vite. Tu fais ça sur toute une branche et le gain de temps est assez énorme au final.

http://forum.canardpc.com/threads/55839-TANKS-ALLEMANDS-Panzerwaffen-Ja-grosse-Kartoffeln-!-Et-Loltraktor.?p=4276081&viewfull=1#post4276081 (http://forum.canardpc.com/threads/55839-TANKS-ALLEMANDS-Panzerwaffen-Ja-grosse-Kartoffeln-%21-Et-Loltraktor.?p=4276081&viewfull=1#post4276081)

:tired:

Cowboy
10/05/2011, 17h00
Non mais les prises de flans sur ce forum t'as un peu l'impression que ça sort du chapeau comme le lapin, et qu'en plus il est cuisiné à toutes les sauces.

Quand je me vois dire qu'il faut faire des prises de flanc pour jouer un m3 lee, alors que le tank est énorme, pas maniable et qu'il n'a pas de tourelles (juste les trois trucs qu'il faut pour un tank de ce type) c'est sûr qu'après l'argument perd en pertinence.
Le but quand tu attaque par le flans, ce n'est pas d'arriver face à face avec l'adversaire.
De plus, si tu prend à revers un gros tier, il est fort possible qu'il t'ignore car il a plus gros en face de lui, et si jamais il se retourne pour toi, ca permettra à ton équipe de lui en coller quelque une.

Donc avec un TD ca reste possible de le faire, il faut par contre que ton TD soit maniable et rapide.

---------- Post added at 17h00 ---------- Previous post was at 16h45 ----------

Après avoir été ralenti par un T43 devant qui s'est arrêté devant moi en pleine course ..., j'arrive dans cette situation :

http://uppix.net/8/1/6/c2a18b87eeea6605084585fc05dactt.jpg (http://uppix.net/8/1/6/c2a18b87eeea6605084585fc05dac.html)

A : Je tourne à droite et je défend la ruelle avec mes copains.
B : Je tourne à Gauche pour les prendre à revers et les empecher de faire pareil, même si c'est très dangereux de le faire avec un lourd (Tir d'arty et isolé).






























J'ai choisi la gauche.

J'ai failli y rester à cause de l'arty, mais c'est passé.
Par contre, 4 tank ennemi sont passé par la "Passe" (gauche de la carte) et ont réussi à percé -_-.

















http://uppix.net/2/0/8/db00027a2c7335c3d41871dd112d1tt.jpg (http://uppix.net/2/0/8/db00027a2c7335c3d41871dd112d1.html)

ps : le M3Lee à fait pareil, les deux KV3 n'ont pas essayé de le tuer alors qu'il était à découvert, ils ont plutot essayé de ME tuer ...

Zouuu
10/05/2011, 17h17
Heuuu Cowboy... Ca serait bien d'éviter de spammer tous les topics...

Cowboy
10/05/2011, 17h30
Je ne spam pas, je démontre que contourner les cibles, c'est bien !

Flonflon
10/05/2011, 17h30
Flonflon, tu expliques que prendre de flanc, ce n'est pas la réponse à tout et que parfois il est impossible de flanker

fixed

keulz
10/05/2011, 17h33
http://forum.canardpc.com/threads/55839-TANKS-ALLEMANDS-Panzerwaffen-Ja-grosse-Kartoffeln-!-Et-Loltraktor.?p=4276081&viewfull=1#post4276081 (http://forum.canardpc.com/threads/55839-TANKS-ALLEMANDS-Panzerwaffen-Ja-grosse-Kartoffeln-%21-Et-Loltraktor.?p=4276081&viewfull=1#post4276081)

:tired:
LOL !

Mais sinon, ce n'est pas parce que vous n'y arrivez pas que c'est impossible. Il y a des précautions à prendre et puis ça ne marche pas tout le temps non plus, mais ne pas contourner ne marche pas tout le temps non plus...
Après, il reste peu probable d'avoir des occasions de flanquer avec un jagdtiger, alors qu'avec un StugIII, c'est faisable. Et avec un medium "normal", ça l'est encore plus.

Heuuu Cowboy... Ca serait bien d'éviter de spammer tous les topics...
J'ai trouvé la solution. ;)

fenrhir
10/05/2011, 17h38
Flonflon, tu expliques que prendre de flanc, ce n'est pas la réponse à tout et que parfois il est impossible de flankerfixedHeu, personne n'a jamais dit le contraire. On est bien d'accord.

Cowboy
11/05/2011, 09h43
Dans la série des, a ne pas faire :


NOtre ami le T29 voulait allez au milieu, il a changé d'avis.
Sauf qu'entre temps, un PzIII a foncé au milieu, alors le T29 c'est arreté au milieu de nulle part pour le tuer.
Puis un KV1S ... le T29 est resté la ... a essayé de tirer sur un KV1S à couvert.

Le T29 a été détruit par l'arty pendant que les membres de l'équipe arrivait un par un à la ville et se faisait aligner par les deux T29 ...

http://uppix.net/c/c/4/9599895b322574a6b299c4970ccb4tt.jpg (http://uppix.net/c/c/4/9599895b322574a6b299c4970ccb4.html)

Si vous voyez un scout et que vous êtes en haut du classement, ne vous arretez pas, rester groupé !

fenrhir
11/05/2011, 09h46
Si vous voyez un scout et que vous êtes en haut du classement, ne vous arrêtez pas à découvert, restez groupé !Fixayd. Trop souvent, les scouts et médiums ne chassent pas les scouts, et c'est au T29/T32/IS-4 qui a autre chose à fiche de ses 360+ dégats/tir qui doit gérer. Doit, parce que si le scout tue l'arty, ça aide pas. Doit, parce que j'ai déjà vu trop souvent un A-20 passer tranquillement entre les lignes ("Bah, l'autre derrière moi va le tuer") et capper, en 1 min 30 de jeu, parce qu'en plus, les mediums ne trouvent pas l'intérêt de faire demi-tour.

Cowboy
11/05/2011, 10h19
Ouep ... c'est très fréquent que les light/medium ne chassent pas les scout ...
En plus c'est marrant à tuer les scout avec un PzIII !

---------- Post added at 10h12 ---------- Previous post was at 09h48 ----------

Dans la série des "A ne pas faire".

http://uppix.net/8/c/1/39a20fd3f2440313afb2480d5ef4dtt.jpg (http://uppix.net/8/c/1/39a20fd3f2440313afb2480d5ef4d.html)
La flèche rouge pointe sur mon KV3 (et un KV) détruit parcequ'un VK3601H nous à pris à revers, le T44 & (cette merde de) T20 en ont profité ...
Donc le Tigre et un Tigre 2 (devant le T1) qui n'ont pas osez bouger leur cul pour proteger leur équipe.
Au final ils sont mort plus loin, tué par l'IS3 qu'ils n'ont pas osé provoquer ...

Couvrir sont équipe, c'est essentiel pour un jeu multi ... Vous allez quoi qu'il arrive vous prendre des coups !

Cowboy
11/05/2011, 11h17
Tout le monde est d'accord sur le fait que prendre la collline sur Pagorki est un gros avantage ?
Donc si on a un medium/light, il faut essayer de la prendre.

http://wiki.worldoftanks.com/images/5/5b/Hills_mini.jpg

fenrhir
11/05/2011, 11h51
Avantage, mais pas gros. Le truc est que si l'équipe se focus sur le fait d'avoir ("we'll win with hill") ou non ("oh no, they got fast meds on the hill, we lose") la colline, c'est mort. Le contrôle du village est tout aussi important, même sans la colline, surtout sans la colline, puisque celle-ci offre un abri anti artillerie quand on va village, et que ceux qui sont dessus sont obligés de se mettre à découvert pour tirer sur ceux en contre-bas.

De plus, ce n'est pas aux médiums de gérer la colline, pas seuls. S'il n'y a pas de heavy/td pour empêcher les autres médiums et heavies rapides de passer, ça sert à rien d'aller colline.

Sans parler des techniques alternatives (snipe depuis l'île et flanking dans la flotte pour reprendre colline quand on commence au nord).

fenrhir
11/05/2011, 11h51
Avantage, mais pas gros. Le truc est que si l'équipe se focus sur le fait d'avoir ("we'll win with hill") ou non ("oh no, they got fast meds on the hill, we lose") la colline, c'est mort. Le contrôle du village est tout aussi important, même sans la colline, surtout sans la colline, puisque celle-ci offre un abri anti artillerie quand on va village, et que ceux qui sont dessus sont obligés de se mettre à découvert pour tirer sur ceux en contre-bas.

De plus, ce n'est pas aux médiums de gérer la colline, pas seuls. S'il n'y a pas de heavy/td pour empêcher les autres médiums et heavies rapides de passer, ça sert à rien d'aller colline.

Sans parler des techniques alternatives (snipe depuis l'île et flanking dans la flotte pour reprendre colline quand on commence au nord).

Zouuu
11/05/2011, 11h52
Du côté SUD oui, vu que c'est plus facile et mieux protégé. Côté nord, faut vraiment avoir du tank rapide et avoir une position au spawn favorable. Sinon c'est la boucherie.

Noir le Lotus
11/05/2011, 13h27
Das les 2 cas, il suffit qu'un scout surveille la montée et alors les artys se font plaisir.

keulz
11/05/2011, 13h30
Das les 2 cas, il suffit qu'un scout surveille la montée et alors les artys se font plaisir.

Quand tu commences en haut, tu me diras comment tu surveilles la montée par le sud...

Edit: zut, vous parliez de pagorki...

CanardNoir
11/05/2011, 13h49
Moi sur Pagorki je ne m'occupe jamais de la colline. Parce qu'en général les gens n'ont que ça en tête et du coup c'est très souvent possible de passer comme dans du beurre d'un côté ou de l'autre pour tomber sur les mecs dans la base, arti et cie. Quand j'y suis allé, j'étais attendu par du très lourd à chaque fois. Je trouve plus bénéfique d'enfoncer un des deux flancs sur cette map.

fenrhir
11/05/2011, 14h40
Oui, la colline, à moins qu'il y ait des tanks très adaptés (50 kmh et plus atteints en 100m), suffit de la bloquer. Pour ça, atteindre le rocher en face de son entrée est utile, entre autres.

Cowboy
11/05/2011, 15h19
Les heavy reste forcement en retrait pour défendre/attaquer l'accès à la colline, de toute facon ils ne sont pas assez rapide.
Il arrive très rarement qu'un courageux heavy la reprenne, mais c'est très rare à cause des autres heavy aux aguets.

De toute les parties que j'ai pu voir sur cette cartes, la colline offre un sacré avantage simplement pour connaitre l'emplacement de toute l'équipe adverse.

CanardNoir
11/05/2011, 18h18
Je n'ai pas vraiment fait attention mais j'ai la nette impression que cet avantage est surfait. Il me semble bien plus facile de piéger des team qui se concentrent trop dessus, cette approche me semble trop prévisible pour être efficace.

keulz
11/05/2011, 19h49
Les heavy reste forcement en retrait pour défendre/attaquer l'accès à la colline, de toute facon ils ne sont pas assez rapide.
Il arrive très rarement qu'un courageux heavy la reprenne, mais c'est très rare à cause des autres heavy aux aguets.

De toute les parties que j'ai pu voir sur cette cartes, la colline offre un sacré avantage simplement pour connaitre l'emplacement de toute l'équipe adverse.

Moi j'y monte presque tout le temps avec mon T32.

Et avoir la colline permet d'avoir accès à la majeure partie de la map sans trop bouger, en coiffant les ennemis.

Cowboy
12/05/2011, 10h28
J'ai en face de moi un Tigre, KV3, VK3002DB alors que j'ai un T1 et je suis dans la ville de Lakeville.
Une fois que les 4 allié au bas de la ville en ont terminé avec le KV1, ils foncent tous vers la base ennemi et me laisse seul avec les 3 ...

C'est la premiere fois que je vois ca !

fenrhir
12/05/2011, 11h11
C'est la premiere fois que je vois ca ! Y'en a qui ont de la chance.

Cowboy
12/05/2011, 12h03
http://uppix.net/5/2/7/a87681340cd5c17f9786eb1000ac5tt.jpg (http://uppix.net/5/2/7/a87681340cd5c17f9786eb1000ac5.html)
Ce tigre II était à 100% et avec 3 de ces coequipier (la ou il y a 3 points Vert) quand j'ai commencé à lui tirer dessus en reculant, il m'a suivi et il est tombé sur un KV3/Tigre/M41 ...

Faites attention quand vous foncez pour suivre une proie facile qui s'échappe, ne le faites pas si elle vous éloigne de votre groupe.

Cowboy
13/05/2011, 09h17
Si je prend l'équipage d'un KV3 (à 80%) pour le mettre dans un KV (il tombe à 60%)
Le % sera rouge, l'équipage va tout de même gagner de l'Xp ?
Une fois que l'équipage sera de retour sur le KV3, ils ne sera plus à 80% mais à 100% (par exemple ?)

J'en doute, mais je demande ...

Yshuya
13/05/2011, 09h47
Oui mais il va subir un malus de 50% au gain à l'expérience, je crois.

Noir le Lotus
13/05/2011, 09h54
Je crois qu'un équipage qui n'est pas formé pour un char ne peut gagner d'expérience avec ce char, sauf s'il s'agit d'un char premium.

Yshuya
13/05/2011, 10h00
Oui tu as raison.

keulz
13/05/2011, 11h14
Je crois qu'un équipage qui n'est pas formé pour un char ne peut gagner d'expérience avec ce char, sauf s'il s'agit d'un char premium.

Si, il peut, mais avec des malus.
En gros, il prend un malus de compétences et un malus de gain d'XP.

Rokprog
13/05/2011, 12h48
Tiens faudrait que j'ai du temps à perdre et que j'enlève le poil que j'ai dans la main pour faire une présentation des maps avec points forts/points faibles... Je vai...:zzz:

Cowboy
14/05/2011, 13h20
Sur Malinovka, quand vous êtes au sud et qu'il y a une attaque sur votre gauche, ne restez surtout pas à découvert, on vous dégommer facilement depuis l'autre camp ...
http://uppix.net/f/6/f/055d138fe935bbcd6230ab2cd12f8tt.jpg (http://uppix.net/f/6/f/055d138fe935bbcd6230ab2cd12f8.html)

unSki
14/05/2011, 13h33
Les "ASTUCES" de canard, pas les "tipsfornoob" de canard

Wannamama
14/05/2011, 13h47
Les "ASTUCES" de canard, pas les "tipsfornoob" de canard

Le problème c'est que dès qu'un nouveau demande des conseils, on l’envoi sur ce topic. Les astuces que donne Cowboy je ne les pas toutes trouvées dès mes premières parties. Donc si ça peut aider les nouveaux qui découvrent le jeu à ne pas se faire avoir bêtement et à acquérir un peu expérience, je n'y trouve aucun inconvénient.

Shurin
14/05/2011, 14h21
C'est vrai que du haut de nos 2000, ou plus, batailles, on trouve ça évident, mais vu comment certains jouent c'est peut-être pas si inutile.

unSki
14/05/2011, 15h09
Pas besoin de 2000 batailles pour trouvé ça "évident" qu'une fois scout les gens de l'autre côté de la grande prairie peuvent t'allumer le cul si tu te met pas a l'abris.

Shurin
14/05/2011, 15h13
Pas besoin de 2000 batailles pour trouvé ça "évident" qu'une fois scout les gens de l'autre côté de la grande prairie peuvent t'allumer le cul si tu te met pas a l'abris.

Va dire ça au T7/8 qui se font défoncer en 20sec parce qu'ils sont pas capables de bouger.
Sérieusement, faudrait installer des indications, genre fluos et clignotantes, pour dire aux mecs quoi faire, genre ne pas camper à la base avec son IS-3 top tier mais guider l'attaque, ne pas foncer en plein milieu de la map avec un JagdPz4, y en a plein des comme ça.

fenrhir
14/05/2011, 15h39
D'accord avec Shurin. On a tous été noobs, unSki, autant en éviter les désagréments aux arrivants.

unSki
14/05/2011, 16h16
Pour moi c'est pas être noob, mais "retard" de faire ce genre de faute. J'veux dire tu le fais 1 ou 2 fois, après tu comprends vite qu'il ne faut pas le faire. Ou alors il est trop bête pour apprendre de ces erreurs et la tu pourras faire tout les tuto "deviens un bon joueurs" que tu veux, il restera un joueur nul & bête.

glupsglups
14/05/2011, 16h24
Je suis assez d'accord, il faudrait essayer de ne mettre que les tips capital acquis à la sueur de plusieurs centaines/milliers de batailles. Parce que là en quelques heures/parties ce sont des choses que l'on comprend tout seul. Du coup on risque de noyer les bonne infos dans la masse et ça risque d'être contre-productif.

Flonflon
14/05/2011, 16h36
Moi je propose que Fenrhir fasse un guide. Il a un avis sur tout et a réponse à tout :ninja: !

Cowboy
14/05/2011, 17h48
Pour moi c'est pas être noob, mais "retard" de faire ce genre de faute. J'veux dire tu le fais 1 ou 2 fois, après tu comprends vite qu'il ne faut pas le faire. Ou alors il est trop bête pour apprendre de ces erreurs et la tu pourras faire tout les tuto "deviens un bon joueurs" que tu veux, il restera un joueur nul & bête.
Ca n'apparait pas dans le 2ème topic, mais ca pourrais faire l'objet d'un topic sur la description des cartes.

fenrhir
14/05/2011, 17h54
Nan, tu comprends, chuis un PGM, le talent ça se travaille pas, on en a ou pas :ninja:
Pis vu que tu sais tout mieux que moi... Je perdrais du temps, autant que tu le fasses... Ca sera plus simple, vu le nombre de "bons tanks", en plus, pas à s'éparpiller sur les autres.


la tu pourras faire tout les tuto "deviens un bon joueurs" que tu veux, il restera un joueur nul & bête. Oui, en même temps, c'est pas faute de distiller certains conseils, les gens sont toujours aussi bêtes s'ils n'ont pas envie d'écouter. Comme certains qui préfèrent dire qu'un char pue parce qu'ils ne le maîtrisent pas, plutôt qu'avouer qu'ils ne maîtrisent pas ledit char... Ou comme les gens à qui tu donnes un conseil simple, et qu'ils auraient dû apprendre par eux-mêmes au bout de deux fois (genre, à une arty : "Their arty seems to be counter-artying, move" à un gars qui va tirer, ne pas bouger et mourir...).


Du coup on risque de noyer les bonne infos dans la masse et ça risque d'être contre-productif. Bah, de toute façon, mieux vaut faire un sujet par groupe de conseils (genre, un sujet par map, un sujet scout, un sujet arty, un sujet "le bon matos"). Là, y'a déjà 7 pages, et c'est déjà beaucoup à lire...

CanardNoir
14/05/2011, 18h11
Il y a aussi les gens qui passent leur temps à vouloir faire des manœuvres complexes avec des tanks qui ne sont pas fait pour ça et qui meurt au bout de 2 mins au milieu de la ligne de front, le cul devant. Ceux-la sont vraiment irrécupérables je pense.

Sinon à part ça ici tout le monde à un avis mais comme c'est cowboy qui fait le boulot à la limite c'est lui à de décider ce qu'il va mettre dans son guide, les pas contents pourront faire le leur eux-même ça les occupera.

Cowboy
14/05/2011, 18h13
Jpense pas qu'il y est grand chose à dire sur les thèmes, Artty, Light , Medium etc ....
Jpeux les concentrer dans le 2ème topic

Cowboy
15/05/2011, 11h15
Pour moi c'est pas être noob, mais "retard" de faire ce genre de faute. J'veux dire tu le fais 1 ou 2 fois, après tu comprends vite qu'il ne faut pas le faire. Ou alors il est trop bête pour apprendre de ces erreurs et la tu pourras faire tout les tuto "deviens un bon joueurs" que tu veux, il restera un joueur nul & bête.
Quelle sont les chances pour que cette technique fonctionne ?
http://uppix.net/c/b/7/ea32ab06bcb9e45599352a279489att.jpg (http://uppix.net/c/b/7/ea32ab06bcb9e45599352a279489a.html)

J'ai du vois ca un ou deux fois ...
http://uppix.net/a/a/d/32ff3425dac4779b88ca806f94893tt.jpg (http://uppix.net/a/a/d/32ff3425dac4779b88ca806f94893.html)

fenrhir
15/05/2011, 11h22
Quelle sont les chances pour que cette technique fonctionne ?
http://uppix.net/c/b/7/ea32ab06bcb9e45599352a279489att.jpg (http://uppix.net/c/b/7/ea32ab06bcb9e45599352a279489a.html)Passer middle sur Komarin ? Bah, ça arrive, assez régulièrement pour que j'aille spotter middle, quelque soit mon tank, si personne n'y va. Middle est une des clés pour Komarin, si on sait y faire, on peut spotter 1/5-1/3 des ennemis sans se faire repérer. Et, sans arty, c'est carrément le gros stand de tir : en T32 et consors, t'as que la tourelle qui dépasse...

Shurin
15/05/2011, 12h27
Passer middle sur Komarin ? Bah, ça arrive, assez régulièrement pour que j'aille spotter middle, quelque soit mon tank, si personne n'y va. Middle est une des clés pour Komarin, si on sait y faire, on peut spotter 1/5-1/3 des ennemis sans se faire repérer. Et, sans arty, c'est carrément le gros stand de tir : en T32 et consors, t'as que la tourelle qui dépasse...
+1, c'est la win assurée sans arty et même avec tu peux t'éclater.

Noir le Lotus
15/05/2011, 21h32
Pareil !!

aller sur l'île pour spotter ou allumer ce que les camarades repèrent, c'est super fun et beaucoup plus utile que rester à camper près d'un des 2 caps. Par contre, les gens commencent à s'en rendre compte donc il faut y aller à plusieurs en début de partie pour faire du ménage, quitte à ne laisser ensuite qu'un seul tank au centre.

Raplonu
15/05/2011, 22h37
J'ajouterai que quand la team tiens l'île, ça permet aux chars légers/moyens de rush le drapeau adverse et rester derrière la "colline" sans craindre un ennemi sur ladite île.

Dans les fait ça donne avec moi dans mon t-34 et divers KVs :
Des KVs prennent l'île, je rush (très prudemment) le flag, je spot tout les ennemis que les autres KVs dégomment et en 2 min, on a fait le tour de la carte à prendre de revers les TDs qui gardaient notre flag. :ubbervictoire:

keulz
16/05/2011, 00h01
Je pense que c'est complètement inutile de parler d'une map qui sera modifiée dans deux jours... :p

Raplonu
16/05/2011, 02h13
FUUUUUUUUU....
Je commençais tous juste à servir à quelque chose sur cette map...

fenrhir
16/05/2011, 08h00
Logiquement, cette tendance sera renforcée :
- des vrais couverts, donc l'île sera encore plus "confortable", et faudra y consacrer plus de monde si on la contrôle pas,
- seuls les chars Tier 5+ peuvent défoncer les protections antichar qui en bloqueront l'accès : pas moyen d'y envoyer un Léo pour spotter.

keulz
16/05/2011, 08h35
- seuls les chars Tier 5+ peuvent défoncer les protections antichar qui en bloqueront l'accès : pas moyen d'y envoyer un Léo pour spotter.

:huh:

Tu as vu ça où ?

Noir le Lotus
16/05/2011, 08h55
C'était indiqué sur le forum du serveur de test russe, mais les versions divergent sur le tank minimum pour les défoncer. Ce qu'on est sûr que les tanks light eux ne pourront pas (ce qui va rendre cette carte très spécial pour les parties à petit tiers)

keulz
16/05/2011, 10h20
C'était indiqué sur le forum du serveur de test russe, mais les versions divergent sur le tank minimum pour les défoncer. Ce qu'on est sûr que les tanks light eux ne pourront pas (ce qui va rendre cette carte très spécial pour les parties à petit tiers)

Si ce n'est pas une restriction de tier, alors il y a de fortes chances que le T2 light puisse les défoncer ! :o

Noir le Lotus
16/05/2011, 10h25
Ben c'est le problème, on n'est pas complètement sûr : apparemment le tiers et la catégorie comptent.

CanardNoir
16/05/2011, 10h41
Je pense que ce sera comme tous les obstacles une question de poids/puissance, (il y a déjà certains obstacles incassables avec un loltraktor par ex) sauf que ça sera exacerbé.

glupsglups
16/05/2011, 13h00
Non il y avait bien des condition spécifique, les lights ne pourront pas les détruire, et je crois bien qu'il y avait un tier minimum pour les medium.

CanardNoir
16/05/2011, 13h25
Je n'ai pas vu ça sur le fofo officiel une source?

Rokprog
16/05/2011, 14h21
Bon, suite aux conseils de Cowboy et d'autres, je maitrise mieux mon marderII et apprend à mieux me protéger via les défenses "naturelles". bien sûr Les KV et Hetzer me flinguent à tout vat, so be it. J'ai encore à perfectionner mes connaissances des maps.
Merci donc pour le soutien.

Valmon
16/05/2011, 22h43
Les règles du bon artilleur

- ne jamais faire de contre artillerie
- si j'ai le choix entre un IS4 et un BT2, je tape sur le BT2
- toujours taper sur celui qui a le moins de PV
- toujours couvrir ceux qui campent mais pas ceux qui attaquent.
- si j'ai le choix entre une cible immobile et en mouvement je tire sur celle en mouvement.

keulz
16/05/2011, 23h31
Les règles du bon artilleur

- ne jamais faire de contre artillerie
- si j'ai le choix entre un IS4 et un BT2, je tape sur le BT2
- toujours taper sur celui qui a le moins de PV
- toujours couvrir ceux qui campent mais pas ceux qui attaquent.
- si j'ai le choix entre une cible immobile et en mouvement je tire sur celle en mouvement.

Farpaitement d'accords. A ça je dois ajouter :
- Toujours fumer des clopes près du moteur et du réservoir d'essence.

:ninja:

Noir le Lotus
16/05/2011, 23h36
Punaise j'ai fait une partie avec 2 artys excellentes sur Murovanka. On commence en bas, je suis top tiers avec mon IS. On part quasiment tous vers le haut, sauf 3 TDs qui restent en défense et 2 scouts qui vont surveiller le bas de la forêt. une de nos artys élimine un hummel en face puis ils commencent un énorme travail de soutien : on repère les tanks adversaires qui sont venus vers nous, on leur entame, ils reculent le temps de recharger, nos artys leur montrent qu'ils ne sont pas à l'abri. Tigre, IS, T-34-85 et consorts tombent alors très vite. Même les derniers tanks qui se planquaient dans la forêt n'ont pas duré longtemps grâce à nos scouts.

Une équipe qui tourne bien, c'est beau !!!

Psychocouac
17/05/2011, 01h17
- ne jamais faire de contre artillerie

Jouant beaucoup arty je tiens à nuancer un peu ce propos.

Faire de la contre arty c'est bien, mais il arrive dans certains map ou les artilleries peuvent se planquer dans 1001 endroits différents que le tirs de contre batterie soient plus anti-productifs qu'autre chose. Pour spotter une artillerie ennemie il faut déjà qu'elle tire pour repérer vaguement sa position. (à moins d'épier la zone de déploiement ennemie dès le début mais c'est "en général" (comprendre à nouveau: selon la map) une perte de temps)

Ensuite après avoir retracé la trajectoire du tir il faut tomber sur la bonne zone et repérer le gars en flagrant délit de lançage de prune (donc à haut tier avec des artilleries qui ont des cadences de tir merdique ça fait déjà pas mal de temps) et lui envoyer votre pilule sur le coin de la figure sans se louper (ça m'arrive une fois sur trois je dirais) car c'est du quasi-blindshot (la position est révélé genre 1 seconde donc faut vraiment avoir l'oeil, s'ajoute les effets de terrain style buisson qui peuvent induire en erreur à 1m prêt) et butter le monsieur en un coup. (quasi systématique sauf quand on tir sur une artillerie plus haut en tier)

Si on se loupe, il faut attendre de recharger pour balancer un second pruneau des fois qu'on tombe sur un noob qui n'a pas bouger mais c'est rare et sinon ben il faut se remettre à scout les alentours pendant quelques temps.


Ce que j'essaye de dire via ce pavé c'est que les tirs de contre barrage sont extrêmement chronovore. Si vous n’êtes pas sur de pouvoir réduire au silence l'arty adverse ce n'est pas grave, appuyez vos coéquipiers qui passent à l'attaque, ne restez pas uniquement à scruter la carte sans lancer aucun obus sinon vous êtes un réel poids mort pour votre équipe. Il vaut mieux affaiblir 2~3 chars et en achever un la ou se bat votre équipe puis se faire contre arty par le gars d'en face que l'inverse. Okay vous êtes mort mais si vos gars ont une autoroute de carcasse fumante devant eux le type qui vous a tuer vous pouvez être certain que ça va être un bon gros gang bang pour lui dans pas longtemps.


Une dernière chose: dans une map ou vous n’êtes pas à votre avantage (genre, la premiere qui me vient à l'esprit: himmelsdorf) une artillerie fait un excellent obusier mobile. J'ai abattu un nombre conséquent de gros chars qui avaient déjà été un peu égratigné par mes collègues en l’éperonnant quasiment au détour d'une ruelle avant de lui délivrer mon obus pour être sur de le toucher. Et en m'en tirant vivant la plupart du temps. Si ça pète trop fort pour s'avancer, ben attendez dans votre coin qu'ils arrivent tranquillement à vous en scrutant l'horizon dès fois qu'une fenêtre de tir se dégage pour vous.
Mes 2 sous.

Ps: aaah, enfin acheter ce GW panther. Qu'il fait bon avoir une tourelle sur son artillerie.:wub:

unSki
17/05/2011, 02h03
(ça se voit que tu ne connais pas Valmon toi :p)

keulz
17/05/2011, 08h12
Jouant beaucoup arty je tiens à nuancer un peu ce propos.

Faire de la contre arty c'est bien, mais il arrive dans certains map ou les artilleries peuvent se planquer dans 1001 endroits différents que le tirs de contre batterie soient plus anti-productifs qu'autre chose. Pour spotter une artillerie ennemie il faut déjà qu'elle tire pour repérer vaguement sa position. (à moins d'épier la zone de déploiement ennemie dès le début mais c'est "en général" (comprendre à nouveau: selon la map) une perte de temps)

Ensuite après avoir retracé la trajectoire du tir il faut tomber sur la bonne zone et repérer le gars en flagrant délit de lançage de prune (donc à haut tier avec des artilleries qui ont des cadences de tir merdique ça fait déjà pas mal de temps) et lui envoyer votre pilule sur le coin de la figure sans se louper (ça m'arrive une fois sur trois je dirais) car c'est du quasi-blindshot (la position est révélé genre 1 seconde donc faut vraiment avoir l'oeil, s'ajoute les effets de terrain style buisson qui peuvent induire en erreur à 1m prêt) et butter le monsieur en un coup. (quasi systématique sauf quand on tir sur une artillerie plus haut en tier)

Si on se loupe, il faut attendre de recharger pour balancer un second pruneau des fois qu'on tombe sur un noob qui n'a pas bouger mais c'est rare et sinon ben il faut se remettre à scout les alentours pendant quelques temps.


Ce que j'essaye de dire via ce pavé c'est que les tirs de contre barrage sont extrêmement chronovore. Si vous n’êtes pas sur de pouvoir réduire au silence l'arty adverse ce n'est pas grave, appuyez vos coéquipiers qui passent à l'attaque, ne restez pas uniquement à scruter la carte sans lancer aucun obus sinon vous êtes un réel poids mort pour votre équipe. Il vaut mieux affaiblir 2~3 chars et en achever un la ou se bat votre équipe puis se faire contre arty par le gars d'en face que l'inverse. Okay vous êtes mort mais si vos gars ont une autoroute de carcasse fumante devant eux le type qui vous a tuer vous pouvez être certain que ça va être un bon gros gang bang pour lui dans pas longtemps.


Une dernière chose: dans une map ou vous n’êtes pas à votre avantage (genre, la premiere qui me vient à l'esprit: himmelsdorf) une artillerie fait un excellent obusier mobile. J'ai abattu un nombre conséquent de gros chars qui avaient déjà été un peu égratigné par mes collègues en l’éperonnant quasiment au détour d'une ruelle avant de lui délivrer mon obus pour être sur de le toucher. Et en m'en tirant vivant la plupart du temps. Si ça pète trop fort pour s'avancer, ben attendez dans votre coin qu'ils arrivent tranquillement à vous en scrutant l'horizon dès fois qu'une fenêtre de tir se dégage pour vous.
Mes 2 sous.

Ps: aaah, enfin acheter ce GW panther. Qu'il fait bon avoir une tourelle sur son artillerie.:wub:

trololol
Il a osé...

Bon, j'en rajoute une :
- Toujours aller au contact.

Cowboy
17/05/2011, 08h44
Jouant beaucoup arty je tiens à nuancer un peu ce propos.

Faire de la contre arty c'est bien, mais il arrive dans certains map ou les artilleries peuvent se planquer dans 1001 endroits différents que le tirs de contre batterie soient plus anti-productifs qu'autre chose. Pour spotter une artillerie ennemie il faut déjà qu'elle tire pour repérer vaguement sa position. (à moins d'épier la zone de déploiement ennemie dès le début mais c'est "en général" (comprendre à nouveau: selon la map) une perte de temps)

Ensuite après avoir retracé la trajectoire du tir il faut tomber sur la bonne zone et repérer le gars en flagrant délit de lançage de prune (donc à haut tier avec des artilleries qui ont des cadences de tir merdique ça fait déjà pas mal de temps) et lui envoyer votre pilule sur le coin de la figure sans se louper (ça m'arrive une fois sur trois je dirais) car c'est du quasi-blindshot (la position est révélé genre 1 seconde donc faut vraiment avoir l'oeil, s'ajoute les effets de terrain style buisson qui peuvent induire en erreur à 1m prêt) et butter le monsieur en un coup. (quasi systématique sauf quand on tir sur une artillerie plus haut en tier)

Si on se loupe, il faut attendre de recharger pour balancer un second pruneau des fois qu'on tombe sur un noob qui n'a pas bouger mais c'est rare et sinon ben il faut se remettre à scout les alentours pendant quelques temps.

Ou avoir le cheat du sabre laser -_-

keulz
17/05/2011, 08h48
Ou avoir le cheat du sabre laser -_-

Ca, c'est fini à partir d'aujourd'hui, donc ne t'en fais pas.

trex
17/05/2011, 09h22
Jouant beaucoup arty je tiens à nuancer un peu ce propos.

Faire de la contre arty c'est bien, mais il arrive dans certains map ou les artilleries peuvent se planquer dans 1001 endroits différents que le tirs de contre batterie soient plus anti-productifs qu'autre chose. Pour spotter une artillerie ennemie il faut déjà qu'elle tire pour repérer vaguement sa position. (à moins d'épier la zone de déploiement ennemie dès le début mais c'est "en général" (comprendre à nouveau: selon la map) une perte de temps)

Ensuite après avoir retracé la trajectoire du tir il faut tomber sur la bonne zone et repérer le gars en flagrant délit de lançage de prune (donc à haut tier avec des artilleries qui ont des cadences de tir merdique ça fait déjà pas mal de temps) et lui envoyer votre pilule sur le coin de la figure sans se louper (ça m'arrive une fois sur trois je dirais) car c'est du quasi-blindshot (la position est révélé genre 1 seconde donc faut vraiment avoir l'oeil, s'ajoute les effets de terrain style buisson qui peuvent induire en erreur à 1m prêt) et butter le monsieur en un coup. (quasi systématique sauf quand on tir sur une artillerie plus haut en tier)

Si on se loupe, il faut attendre de recharger pour balancer un second pruneau des fois qu'on tombe sur un noob qui n'a pas bouger mais c'est rare et sinon ben il faut se remettre à scout les alentours pendant quelques temps.


Ce que j'essaye de dire via ce pavé c'est que les tirs de contre barrage sont extrêmement chronovore. Si vous n’êtes pas sur de pouvoir réduire au silence l'arty adverse ce n'est pas grave, appuyez vos coéquipiers qui passent à l'attaque, ne restez pas uniquement à scruter la carte sans lancer aucun obus sinon vous êtes un réel poids mort pour votre équipe. Il vaut mieux affaiblir 2~3 chars et en achever un la ou se bat votre équipe puis se faire contre arty par le gars d'en face que l'inverse. Okay vous êtes mort mais si vos gars ont une autoroute de carcasse fumante devant eux le type qui vous a tuer vous pouvez être certain que ça va être un bon gros gang bang pour lui dans pas longtemps.


Une dernière chose: dans une map ou vous n’êtes pas à votre avantage (genre, la premiere qui me vient à l'esprit: himmelsdorf) une artillerie fait un excellent obusier mobile. J'ai abattu un nombre conséquent de gros chars qui avaient déjà été un peu égratigné par mes collègues en l’éperonnant quasiment au détour d'une ruelle avant de lui délivrer mon obus pour être sur de le toucher. Et en m'en tirant vivant la plupart du temps. Si ça pète trop fort pour s'avancer, ben attendez dans votre coin qu'ils arrivent tranquillement à vous en scrutant l'horizon dès fois qu'une fenêtre de tir se dégage pour vous.
Mes 2 sous.

Ps: aaah, enfin acheter ce GW panther. Qu'il fait bon avoir une tourelle sur son artillerie.:wub:

+1 je le dis assez souvent sur mumble c'est en gros ce que je pense.
A nuancé un peu cependant.
Comme toujours : cela dépend de
A moins d'avoir dans les premières minute des cible prioritaire (genre un heavy qui rush scout, style IS 4, ou un de nos propre scout qui détecte un heavy, gros TD style ISU / Object 704) à gérer au plus tôt, on peut (doit ?) quand même consacré les première minutes à "tester" si l'arty en face est nulle ou pas. Comprendre tenter 1/2/3 contre arty si la cible ne bouge pas (ou très peu) alors la contre arty peut être payante. Mais si à l'issus de ce "test" on à compris qu'elle change de position entre chaque tire on abandonne la contre arty et on reviens en support de l'équipe.

Carpette
17/05/2011, 09h40
Je vais faire mon bon samaritain la ...

Vous ne vous êtes pas rendu compte que c'était du second degrés trex et psychocouac ? Ca ne vous a pas semblé un peu bizarre qu'on recommande à une arty de scouter ?
Pourtant, ils ont chargé un max quand même

Oh et puis non !
Je rajoute plutôt un conseil:
toujours tirer en mouvement

fenrhir
17/05/2011, 09h52
toujours tirer en mouvementVariante : quand vous devez vous défendre en tir direct, n'anticipez surtout pas la position de votre cible, il est plus efficace de tirer en rotation que tirer fixe et viseur bien focus.

keulz
17/05/2011, 09h52
Je vais faire mon bon samaritain la ...

Vous ne vous êtes pas rendu compte que c'était du second degrés trex et psychocouac ? Ca ne vous a pas semblé un peu bizarre qu'on recommande à une arty de scouter ?
Pourtant, ils ont chargé un max quand même

Oh et puis non !
Je rajoute plutôt un conseil:
toujours tirer en mouvement

Ah oui, encore un :

lorsque vous suivez un ennemi en mouvement (perpendiculaire par rapport à la ligne de visée), et qu'il arrive au bord de votre cône de visée, ne jamais au (Ô ?) grand jamais tourner un bon coup le chassis pour pouvoir anticiper son mouvement et avoir le temps de focus avant de devoir rebouger le chassis.
Sérieusement, si j'en vois un seul dans mon platoon, en TD ou en arty, suivre une cible en restant continuellement en butée et en bougeant constamment le chassis pour le suivre, je vous jure que je le TK dès que possible. Sérieusement, j'en vois régulièrement faire ça et ça me donne envie de faire exploser quelque chose (sauf si c'est un ennemis bien sûr).

fenrhir
17/05/2011, 09h59
Ha désolé, pas assez rapide Keulz :ninja:

unSki
17/05/2011, 10h25
@Keulz&Fen; C'est pour avoir un peu plus de challenge, ça serait trop facile avec le reticle au minimum vous ne comprenez rien !

Zouuu
17/05/2011, 10h51
J'aimerais un mode réaliste avec aucun HUD, pas de carte, pas d'infos sur notre tank, le mode de visée minimum

Noir le Lotus
17/05/2011, 11h01
J'aimerais un mode réaliste avec aucun HUD, pas de carte, pas d'infos sur notre tank, le mode de visée minimum

Ça s'appelle Red Orchestra.

Farell
17/05/2011, 11h09
J'aimerais un mode réaliste avec aucun HUD, pas de carte, pas d'infos sur notre tank, le mode de visée minimum

Et tu aimerais faire des cercles avec ta souris pour ajuster l'angle du canon ? Gaffe à la tendinite ^_^


http://wot.comli.com/eu/sygnatury/Epica.png

trex
17/05/2011, 11h20
Je vais faire mon bon samaritain la ...

Vous ne vous êtes pas rendu compte que c'était du second degrés trex et psychocouac ? Ca ne vous a pas semblé un peu bizarre qu'on recommande à une arty de scouter ?
Pourtant, ils ont chargé un max quand même

Oh et puis non !
Je rajoute plutôt un conseil:
toujours tirer en mouvement

Je ne vois pas le rapport, psychocouac répondais à la remarque ironique de valmont :

- ne jamais faire de contre artillerie comprendre : Valmont critique les arty qui ne font jamais de contre arty.
Le débat est alors relancer par psychocouac qui explique, selon lui, pourquoi (et en quelles occasion) faire de la contre arty n'est pas un impératif.
A cela j'ajoute mon accord sur son analyse en la nuançant quelque peu.

donc oui, je pense que l'on avais bien compris l'ironie première de Valmont, cela n’empêche pas de répondre à la critique sous-jacente à cette ironie :)

keulz
17/05/2011, 11h27
ValmonT

lol

Panurge6
17/05/2011, 11h39
Ah oui, encore un :

lorsque vous suivez un ennemi en mouvement (perpendiculaire par rapport à la ligne de visée), et qu'il arrive au bord de votre cône de visée, ne jamais au (Ô ?) grand jamais tourner un bon coup le chassis pour pouvoir anticiper son mouvement et avoir le temps de focus avant de devoir rebouger le chassis.


Vous avez oublié l'essentiel!
Toujours passer en mode arty pour tirer sur un ennemi à courte distance.

trex
17/05/2011, 11h44
lol
Des vallées et des montagnes, c'est géographique et en plus c'est joli ^_^

Zouuu
17/05/2011, 11h53
Vous avez oublié l'essentiel!
Toujours passer en mode arty pour tirer sur un ennemi à courte distance.


Heuu tu déconnes mais avec les artys qui ont un tir en courbe, et si l'ennemi est à plus de 50m, oui je passe en mode arty à courte portée.