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Voir la version complète : [TANKS URSS] Для матушки-России! За Сталинa!



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Carpette
01/08/2011, 11h08
Reaper 6 en KV 152 ... :cigare:
Ça leur a fait tout drôle en face (bon, j'ai pas eu le "top gun" par ce que le premier kill était de la partie d'avant, mais ça fait quand même plaisir, surtout quand on arrive du T-28)

Zevka
01/08/2011, 12h15
Reaper 6 en KV 152 ... :cigare:
Ça leur a fait tout drôle en face (bon, j'ai pas eu le "top gun" par ce que le premier kill était de la partie d'avant, mais ça fait quand même plaisir, surtout quand on arrive du T-28)

http://tof.canardpc.com/preview/5c852077-48de-4625-a0c0-e3288dcb8293.jpg (http://tof.canardpc.com/view/5c852077-48de-4625-a0c0-e3288dcb8293.jpg)
Le KV-2, tu peux pas test. :cigare:

J'avais notamment soloté un Jagdtiger à cette partie.


C'est vraiment un tank fun (en plus d'être efficace). Bon, son mega gros cul te rends hyper dépendant de ton équipe, donc c'est difficile d'avoir un bon ratio de victoire avec, mais après, c'est que du bonheur.

Me demande ce que la séparation KV-1/KV-2 va changer... mais c'est pas pour tout de suite. :cry:

Chocolouf
01/08/2011, 12h24
Ouais, ça va être bizarre. D'un côté on aura le KV-1 avec les 76 mm pas puissant mais bien blindé, et de l'autre le KV-2 avec le 122 court et le 152 mais bien lent comme il faut. Il va y avoir une prise de tier pour ce dernier aussi, non ?

Zevka
01/08/2011, 12h36
Ouais, ça va être bizarre. D'un côté on aura le KV-1 avec les 76 mm pas puissant mais bien blindé, et de l'autre le KV-2 avec le 122 court et le 152 mais bien lent comme il faut. Il va y avoir une prise de tier pour ce dernier aussi, non ?

Apriori non... c'est pour ça, je me demande comment ils vont rendre attractif le KV-1 à côté de son grand frère, mis à part le fait que le KV-2 part vers l'arty et le KV-1 vers la suite de l'arbre.

J'ai hâte d'avoir des infos sur les changements apportés au KV-3, aussi. D'une manière générale j'attends avec impatience la deuxième branche russe, les bon vieux KV uber résistant mais lent, c'est un style qui me plait bien, ça va être cool de pouvoir en avoir après le tiers 6.

Jalkar
01/08/2011, 12h49
mis à part le fait que le KV-2 part vers l'arty et le KV-1 vers la suite de l'arbre

Justement, rien que pour ca tu verras majorité de KV-1 même s'il sera moins "puissant"

Par contre le 122 court sera logiquement sur le KV-1 plutôt que le KV-2. Le KV-2 aura le 152 et le 107 ... les 2 gros gun du KV actuel en résumé...

Pour le KV3 je verrais bien un boost de PV et peut être un peu du ROF aussi :)

FreeliteSC
01/08/2011, 13h30
Autre intéret du KV 2 alors: Débloquer le 107mm pour le kv3 (et ptet celui d'avant aussi? On a aucune info sur lui). Tout en se disant que le KV avec l'obusier de 122 est sympa.

glupsglups
01/08/2011, 13h58
Apriori non... c'est pour ça, je me demande comment ils vont rendre attractif le KV-1 à côté de son grand frère, mis à part le fait que le KV-2 part vers l'arty et le KV-1 vers la suite de l'arbre.


Pour le KV-1 je vois que ça, à savoir que c'est le passage obligé vers la suite de l'arbre.
Du coup je pense que ceux qui monteront l'arbre russe dans le futur vont souffrir.

Chocolouf
01/08/2011, 13h59
Ha oui, j'avais complètement oublié le 107, mea culpa.

Le KV-1 avec le 152 et le 107 en moins va devenir moins attractif et perdre son rang de "tier 5 le plus polyvalent avec un blindage imposant". Je vois dans ma boule de cristal qu'il va redevenir un char à frustration s'il ne bénéficie pas de plus de modifications qu'une tourelle et ses gros canons en moins.

Zevka
01/08/2011, 14h30
Peut être mettre la version surblindée, au moins pour la tourelle, un nouveau canon ou un moteur ?

Ça reste un bon char, même si il ne domine pas autant que la version KV-2 au 152 ou 107.

apocalypsius
01/08/2011, 14h50
Le 122 et le second 76 donnent de bons résultats. J'ai ruiné pas mal de monde avec le 76 mm long, l'effet de surprise y a été pour beaucoup, vu que la majorité des gens opte pour le 122...

keulz
01/08/2011, 15h49
Où avez vous lu que le 107 n'irait pas sur le KV-1 ???

Psychocouac
01/08/2011, 15h55
Ben il faut obligatoirement la tourelle du KV 2 pour mettre le 107 non? A moins que j'ai loupé quelque chose...

FreeliteSC
01/08/2011, 16h35
J'ai eu le meme raisonnement.

keulz
01/08/2011, 18h18
Ben il faut obligatoirement la tourelle du KV 2 pour mettre le 107 non? A moins que j'ai loupé quelque chose...

En effet, et ?

Psychocouac
01/08/2011, 18h33
Et bien vu que le Kv1 n'aura plus sa tourelle vu que c'est celle du Kv2 exit le 107?

keulz
01/08/2011, 18h34
Et bien vu que le Kv1 n'aura plus sa tourelle vu que c'est celle du Kv2 exit le 107?

Tu es au courant que ce sont les devs qui décident quel canon se montent sur telle ou telle tourelle ?
S'il le voulaient ils pourraient mettre les 107 et 152 sur la première.

Donc on ne peut être sûr de rien pour l'instant.

Psychocouac
01/08/2011, 18h41
Moui je vois moyen la première tourelle avec le 152 quand même. Et le 107 j'ai de gros doute... A la limite le plus probable c'est soit un rajout de différents canons, soit un buff de ceux existant si ils sont trop moisis. Personnellement je pense plutôt que le Kv2 restera le Kv que l'on connait actuellement et qu'ils augmenteront très légèrement la maniabilité/mobilité du Kv1 mais pour une puissance de feu moindre.

Et même si ils sont libre de la contourner il y a une problématique historique à respecter.

banzai
01/08/2011, 22h29
Pareil !

Nilsou
02/08/2011, 00h00
Tu es au courant que ce sont les devs qui décident quel canon se montent sur telle ou telle tourelle ?
S'il le voulaient ils pourraient mettre les 107 et 152 sur la première.

Donc on ne peut être sûr de rien pour l'instant.

Ouais c'est pas un argument très convaincant, a priori si on doit faire des supposition on part du principe qu'ils respectent un minimum la réalité historique, pour moi le KV1 va tout simplement être le KV sans son super canon et sa tourelle, mais qui conservera son matchmaking ultra favorable et le KV2 aura son super canon mais aura un matchmaking plus normal en comparaison des autres branches (a mon avis c'est pour mètre fin au règne du KV sur toute les parties low tier, tout simplement). A priori il n'y a presque aucune raison pour qu'ils changent les technologies disponible.

keulz
02/08/2011, 03h52
Ouais c'est pas un argument très convaincant, a priori si on doit faire des supposition on part du principe qu'ils respectent un minimum la réalité historique, pour moi le KV1 va tout simplement être le KV sans son super canon et sa tourelle, mais qui conservera son matchmaking ultra favorable et le KV2 aura son super canon mais aura un matchmaking plus normal en comparaison des autres branches (a mon avis c'est pour mètre fin au règne du KV sur toute les parties low tier, tout simplement). A priori il n'y a presque aucune raison pour qu'ils changent les technologies disponible.

Quelle réalité ? celle où ils montaient des 107mm sur les kv ? ...

Jalkar
02/08/2011, 10h27
Tu sais que tu es relou...t'es réponse sont quasiment toujours agressive.

On a peut être tord mais tu pourrais au moins expliqué le pourquoi du comment plutôt que de juste dire "non" et/ou de balancé des taunt ne servant à rien...

keulz
02/08/2011, 10h29
Tu sais que tu es relou...

On a peut être tord mais tu pourrais au moins expliqué le pourquoi du comment plutôt que de juste dire "non" et/ou de balancé des taunt ne servant à rien...

C'est vrai... Mais au moins vous vous en souviendrez. :p









:ninja:

Jalkar
02/08/2011, 11h40
Mon IS4 est enfin "jouable". Entendons par la que j'ai transféré un équipage et que j'ai monté le BL9 sur le tank.
Maintenant je galère (putain chuis plus lent qu'un KV xD)

qu'est ce que vous conseillez comme "ordre" de débloquage de module?

De toute façon il me faut commencer par les chenilles, mais après entre le moteur, la tourelle et le S-70 je me posais des questions.

Noir le Lotus
02/08/2011, 11h43
chenilles / tourelle (la tienne est du vrai beurre pour les tanks adverses) / canon (pour défoncer tout le monde) / moteur.

Nilsou
02/08/2011, 15h15
Quelle réalité ? celle où ils montaient des 107mm sur les kv ? ...


La production commença pour de vrai quelques mois plus tard et se poursuivit jusqu'en octobre 1941. Le char était spectaculaire grâce à la taille de sa tourelle (le terme KV-2 n'apparut qu'en 1941, avant cela c'était, officiellement, le "char avec la grosse tourelle"). La machine souffrait des mêmes défauts mécaniques que le KV-1 (transmission trop faible), aggravés par le poids excessif de sa tourelle. Ils firent forte impression sur les Allemands quand ceux-ci les rencontrèrent la première fois. Leur blindage était insensible aux piqures d'épingle des canons antichars. Seule les canons de 88mm, l'artillerie ou l'aviation pouvaient, difficilement, en venir à bout. Le danger qu'ils représentait ne fut pourtant pas bien grand. Leurs pannes mécaniques provoquèrent plus de pertes que les combats eux-mêmes. Au final, à part la frayeur initiale, les Allemands y trouvèrent plus un objet propagande grâce aux exemplaires capturés ou détruits, qu'un véritable problème stratégique.
Plusieurs canons prirent place dans la grande tourelle. Le premier fut un 152mm M1909/30, rapidement remplacé par le 152mm M-10 M1938, plus moderne et qui devint standard. En outre, deux prototypes furent testé, l'un avec un canon de char de 107mm ZIS-6 (testé en mai-juin 1941), l'autre avec un 85mm F-39 (testé en mai 1941).

Comme tu le voit, même si les devs utilisent souvent des proto, ils s’éloignent rarement de la réalité.

keulz
02/08/2011, 15h25
Mon IS4 est enfin "jouable". Entendons par la que j'ai transféré un équipage et que j'ai monté le BL9 sur le tank.
Maintenant je galère (putain chuis plus lent qu'un KV xD)

qu'est ce que vous conseillez comme "ordre" de débloquage de module?

De toute façon il me faut commencer par les chenilles, mais après entre le moteur, la tourelle et le S-70 je me posais des questions.
Je n'ai jamais débloqué le dernier moteur.
Le canon est la grosse priorité !

Comme tu le vois, même si les devs utilisent souvent des protos, ils s’éloignent rarement de la réalité.
Certes, mais ils le pourraient bien, pour conserver l'équilibrage. Il y a beaucoup de chars dont le top canon n'a jamais été monté dessus, ça pourrait en être de même pour le KV-1.

fenrhir
02/08/2011, 15h30
Tu sais que tu es relou...t'es réponse sont quasiment toujours agressive.

On a peut être tord mais tu pourrais au moins expliqué le pourquoi du comment plutôt que de juste dire "non" et/ou de balancé des taunt ne servant à rien...

Le truc, c'est que les mêmes débats/questions reviennent très régulièrement, pour faire dans l'euphémisme :)


Comme tu le voit, même si les devs utilisent souvent des proto, ils s’éloignent rarement de la réalité. Mwi, tu fais quand même un grand pas en avançant que "mettre des tanks prototypes construits en [0<x<10] exemplaires" est une démarche qui s'éloigne rarement de la réalité. Sans parler des ajustements maison des valeurs de pénétration/blindage.

C'est pas un mal en soi, mais faut admettre que si la réalité historique leur sert plus ou moins de base, ça n'est pas forcément la ligne directrice pour la construction du gameplay ;)

banzai
02/08/2011, 20h26
Heureusement encore !

C'est un jeu assez ouvert sur son public après tout (comprendre que ce n'est pas CM3).

Nilsou
03/08/2011, 02h43
Le truc, c'est que les mêmes débats/questions reviennent très régulièrement, pour faire dans l'euphémisme :)

Mwi, tu fais quand même un grand pas en avançant que "mettre des tanks prototypes construits en [0<x<10] exemplaires" est une démarche qui s'éloigne rarement de la réalité. Sans parler des ajustements maison des valeurs de pénétration/blindage.

C'est pas un mal en soi, mais faut admettre que si la réalité historique leur sert plus ou moins de base, ça n'est pas forcément la ligne directrice pour la construction du gameplay ;)

Certe mais là si je comprend bien leur logique ils vont séparer le KV en deux parce que le KV surdomine les partie, alors qu'en vérité le KV1 a beaucoup dominé par son blindage mais était surtout monté avec des canons "pourris" (puisant mais pas précis) et le KV2 était rigolo et à fait peur aux allemands mais c'était déjà plus équilibré dans les combat (ce ne fut pas le massacre du KV1), pour le coups leur stratégie semble s'adapter à la réalité historique, ils vont surement nous pondre un KV1 avec les canon "de base" mais qui aura un matchmakin ultra favorable (plus qu'actuellement je pense) et ensuite viendra le KV2 avec son canon 107 mais dans des parties plus équilibré ou il sera loin de dominer les parties.

Pour combler les trou due à la séparation je pense qu'ils vont simplement rajouter plein de canon et bidule qui n'ont pas été utilisé jusqu'ici, il y a de quoi faire, pour le KV2 il reste un canon, pour le KV1 aussi, et ils pourront toujours trouvé des exemple de compagnie équipé avec tel ou tel radio. Dans ce domaine là la réalité est suffisamment riche, ils n'ont pas vraiment besoin d'inventer. La ou ils inventent c'est sur les proto pour combler les trou en faisant des supposition sur ce qui aurait pu être. Sinon leur truc est assez cohérent.

C'est vrai qu'ils ajustent et qu'ils nous donne plein de proto, mais jusqu'ici je ne les ai pas vu inventer purement et simplement des nouveaux canon ou autre sur les chars de série.

Zevka
03/08/2011, 10h42
De toute façon, KV-1 ou -2, ils passeront pour des enfants de cœur quand on aura le B1Bis. :cigare: :cocorico:

fenrhir
03/08/2011, 16h14
C'est vrai qu'ils ajustent et qu'ils nous donne plein de proto, mais jusqu'ici je ne les ai pas vu inventer purement et simplement des nouveaux canon ou autre sur les chars de série.
Heu ? Le Panther au 8.8 long est une hérésie, heing. Et ce n'est qu'un exemple parmi des dizaines d'autres.
Alors OK, le 8.8 long a existé, mais le mettre à toutes les sauces, ce n'est pas "histo" :)

keulz
03/08/2011, 17h10
Heu ? Le Panther au 8.8 long est une hérésie, heing. Et ce n'est qu'un exemple parmi des dizaines d'autres.
Alors OK, le 8.8 long a existé, mais le mettre à toutes les sauces, ce n'est pas "histo" :)

Ca ne contredit pas ce qu'il a dit.

snurrff
03/08/2011, 17h42
L'IS-3 est mien ! :wub:

fenrhir
03/08/2011, 17h54
Ca ne contredit pas ce qu'il a dit.

Bon, va te rebeller contre ta chérie au lieu de nous les casser ici toi ;)
Je disais : certes y'a pas eu d'invention de canon en soi, mais mettre des canons sur des chars qui ne les ont jamais porté, ça reste une invention. Mettre un 8.8 sur un Panther, c'est comme mettre un 122 D-25T sur un T-44 (sans parler efficacité ingame). Sauf que le T-44 a eu quelques prototypes au 122, jamais reconduits en version de série, au contraire du Panther (pour lesquels c'était des propositions pour la Schmallturm, notamment).

Et ça n'est pas mal en soi.
Juste que se pâmer sur la réalité historique non respectée, c'est oublier qu'elle ne l'a jamais vraiment été ;)

arbois
03/08/2011, 18h04
L'AMX-13 est un char léger français produit à 7 700 exemplaires entre 1953 et 1985.
Le SdKfz 171 Panzer V Panther était un char moyen utilisé par l'armée allemande pendant la Seconde Guerre mondiale, de juillet 1943 lors de la bataille de koursk, jusqu'au 8 mai 1945.
Il paraît que les deux vont s' affronter dans un jeu de tanks dont certains vantent le "réalisme historique"... :p:p:p

Chocolouf
03/08/2011, 18h56
Stop siouplé, restons entres camarades du Parti.

Le KV-1S est assez intéressant avec le 85 mm, ça fait un medium lourd avec un profil ramassé.

Pluton83
03/08/2011, 22h02
J'adore vous lire, c'est un dessert :)

Bon, je debloque l'IS 4 cette semaine, et je me demande si quelqu'un sait ce qui sera modifié sur l'IS7 lors du patch du split .

Toute réponse de spécialiste est la bienvenue.

Flonflon
03/08/2011, 22h59
Rien

L'IS-4 sera par contre boosté en armure et pv pour devenir un équivalent soviétique du Mauss.

Psychocouac
03/08/2011, 23h06
Rien

L'IS-4 sera par contre boosté en armure et pv pour devenir un équivalent soviétique du Mauss en mieux. Normal les devs sont russes.

Fixed.

Flonflon
03/08/2011, 23h21
ah et puis l'IS-4 T10 n'aura probablement plus le canon T10 S70.

keulz
04/08/2011, 00h22
Bon, va te rebeller contre ta chérie au lieu de nous les casser ici toi ;)
Je disais : certes y'a pas eu d'invention de canon en soi, mais mettre des canons sur des chars qui ne les ont jamais porté, ça reste une invention. Mettre un 8.8 sur un Panther, c'est comme mettre un 122 D-25T sur un T-44 (sans parler efficacité ingame). Sauf que le T-44 a eu quelques prototypes au 122, jamais reconduits en version de série, au contraire du Panther (pour lesquels c'était des propositions pour la Schmallturm, notamment).

Et ça n'est pas mal en soi.
Juste que se pâmer sur la réalité historique non respectée, c'est oublier qu'elle ne l'a jamais vraiment été ;)
Et le 88 L100 ? Il n'a pas été inventé ? Et le 75 L100 ?

Nan mais ce que j'ai compris c'est qu'il disait : "pas de canon inventé sur des chars produits en série". Ce à quoi je n'avais pas de contre exemple.
Par contre, avec le Panther qui arrive...

Fixed.

J'arrive au seuil de saturation.
Je menace de ban du clan le prochain qui dit que les chars russes sont avantagés parce que les devs sont russes.
D'abord parce que c'est faux, archi-faux, le meilleur char est le patton, tous tiers et toutes catégories confondues.
Et enfin, ils ne sont pas Russes, mais Biélorusses, bande de justin bieber.

Flonflon
04/08/2011, 00h35
J'arrive au seuil de saturation.
Je menace de ban du clan le prochain qui dit que les chars russes sont avantagés parce que les devs sont russes.
D'abord parce que c'est faux, archi-faux, le meilleur char est le patton, tous tiers et toutes catégories confondues.
Et enfin, ils ne sont pas Russes, mais Biélorusses, bande de justin bieber.

Ou alors tu peux t'abstenir de poster pour dire que "ton avis c'est de la merde à tort ou à raison et tu n'as rien compris au jeu et de surcroit à la vie". Nan parce qu'avec ton pote Fenrhir c'est tous les jours que vous faites le SAV et tous les mois un nouveau forumeur pète un plomb auprès de l'un de vous deux.

Donc laisser pisser de temps en temps c'est pas mal hein.

Pluton83
04/08/2011, 00h48
ah et puis l'IS-4 T10 n'aura probablement plus le canon T10 S70.

Mince, ça ça fait suer.

---------- Post added at 23h48 ---------- Previous post was at 23h44 ----------

Patience et longueur de temps font plus force ni que rage.

L'essentiel, c'est de cumuler au sein du clan le maximum de hauts tiers, avec le maximum de savoir faire et de coopération, de façon à former les équipes les plus ardues sur le champs de bataille, et poutrer le plus possible, dans la meilleure ambiance.

Pourfendre et être éventuellement pourfendu avec délectation, mais aussi le contraire.

arbois
04/08/2011, 03h06
http://tof.canardpc.com/view/ad4037b9-0364-4538-9775-6e77e7a5bb60.jpg

keulz
04/08/2011, 03h10
Ou alors tu peux t'abstenir de poster pour dire que "ton avis c'est de la merde à tort ou à raison et tu n'as rien compris au jeu et de surcroit à la vie". Nan parce qu'avec ton pote Fenrhir c'est tous les jours que vous faites le SAV et tous les mois un nouveau forumeur pète un plomb auprès de l'un de vous deux.

Donc laisser pisser de temps en temps c'est pas mal hein.

Ne te ridiculise pas comme ça, voyons...

J'ai donnés des faits, et c'est chiant tous ces gens qui hurles constamment "russians bias" à tout bout de champ dès qu'ils ne buffent pas un char allemand...

glupsglups
04/08/2011, 09h33
J'arrive au seuil de saturation.
Je menace de ban du clan le prochain qui dit que les chars russes sont avantagés parce que les devs sont russes.
D'abord parce que c'est faux, archi-faux, le meilleur char est le patton, tous tiers et toutes catégories confondues.
Et enfin, ils ne sont pas Russes, mais Biélorusses, bande de justin bieber.

A part le lowe tu as combien de chars All ?

Jalkar
04/08/2011, 10h21
http://tof.canardpc.com/view/ad4037b9-0364-4538-9775-6e77e7a5bb60.jpg

Si j'aurais su j'aurais pas v'nu :lol:

fenrhir
04/08/2011, 11h47
Ou alors tu peux t'abstenir de poster pour dire que "ton avis c'est de la merde à tort ou à raison et tu n'as rien compris au jeu et de surcroit à la vie". Nan parce qu'avec ton pote Fenrhir c'est tous les jours que vous faites le SAV et tous les mois un nouveau forumeur pète un plomb auprès de l'un de vous deux.Ou alors, les gens acceptent qu'une partie de leurs propos soient remis en question, et essaient de comprendre pourquoi.

Les tanks russes favorisés, c'est tellement évident : faisons confiance au ressenti de joueurs frustrés car incapables de les gérer.
Bien sûr, si les joueurs de chars allemands et ricains ont des stats équivalentes ou meilleures que les chars russes, c'est juste que les joueurs de russe sont plus mauvais et/ou que les joueurs de ricain/allemand sont meilleurs.

Aucun rapport avec le fait que ça soit équilibré :tired:


Donc laisser pisser de temps en temps c'est pas mal hein.Ouep, ça doit être ça que tu appliquais quand tu faisais exprès de venir me prendre la tête alors qu'on t'avait rien demandé dès que tu me voyais connecté ingame :tired:
Ou comme le fait que tu clames tous les 2 posts que Keulz et moi terrorisons ce forum :tired:


A part le lowe tu as combien de chars All ?Ha merde, monsieur "on m'a vu plus que toi en CW" est là, j'ai donc tord et ne peux plus participer au topic.

Rigolo, ces gens qui préfèrent attaquer les gens plutôt que répondre en argumentant. On voit tout de suite la profondeur du propos, la solidité du raisonnement.

Jalkar
04/08/2011, 11h52
sérieusement pétez tous un coup ca ira mieux...

ou faite ca par mp.

Ceety
04/08/2011, 12h31
http://www.youtube.com/watch?v=H4hM65tciFw

unSki
04/08/2011, 12h42
: popcorn :

(wtf need un canard qui mange du popcorn!)

banzai
04/08/2011, 13h07
Moi je trouve ça un argument valide de demander à une personne quelle est ça connaissance concrète du sujet sur lequel elle prend position.

Genre si tu n'as qu'un char allemand ou que des chars allemands, tu n'es pas forcément bien placé pour juger.

A part ça, je trouve que les russes ont un net avantage en terme de pénétration dans les tiers 5 à 7 par rapport aux allemands et US, mais c'est tout pour ce que je connais. Ce n'est pas une règle absolue, mais c'est souvent le cas.

ex : Ce sont notamment le 107mm, le D10T et le D-2-5T qui donnent un gros avantage à courte moyenne portée que ne compense pas le ROF des US et la précision des allemands.

fenrhir
04/08/2011, 13h18
Moi je trouve ça un argument valide de demander à une personne quelle est ça connaissance concrète du sujet sur lequel elle prend position.

Genre si tu n'as qu'un char allemand ou que des chars allemands, tu n'es pas forcément bien placé pour juger.Et les stats publiées, reprenant les taux de survie, de victoire, d'xp et de thunes pour chaque tank ? Celles sur lesquelles Keulz a toujours basé son argumentation pour dire que non, ces fichus tanks ruscofs ne sont pas si avantagés que ça, ou que le Pershing (enfin, l'ancien en T9) a parmi les meilleurs taux ?

Pis bon, ce que tu dis supposerait que les gens qui se plaignent des KV/IS-4/T-54 aient aussi joué tous les autres tanks... Comme un doute...

Noir le Lotus
04/08/2011, 13h25
Au tier 5, le Pz IV au 75 long est meilleur que le T-34 avec le 57 ou le 76, sauf sur le RoF. Le M4 est meilleur aussi avec son 76 en péné et dégâts.

Au T6, difficile de battre le T-34-85 avec son D10T ou le KV-3 et son 122.

Au T7, le T-43 est toujours mieux armé que le 3002 DB ou le T20, mais l'écart se réduit à pas grand chose. Pour les lourds, le T29 et le Tigre ont des canons largement meilleurs que ceux de l'IS (meilleurs péné, RoF et précision).

Moi je la vois pas la large domination des russes à ces tiers. Il n'y a qu'au tiers 6 que les russes dominent avec leurs canons, mais ils le paient ailleurs (fragilité du T-34-85 et mobilité du KV-3)

keulz
04/08/2011, 13h33
A part le lowe tu as combien de chars All ?
0, et je suis curieux de voir la suite de ton raisonnement.

Moi je trouve ça un argument valide de demander à une personne quelle est ça connaissance concrète du sujet sur lequel elle prend position.

Genre si tu n'as qu'un char allemand ou que des chars allemands, tu n'es pas forcément bien placé pour juger.

C'est pertinent. Du coup je n'attendrais pas que glups se ridiculise en place publique (:p) : à la bêta j'ai eu le GWP, le KT, le Panther II et le jagdpanzer IV (sans compter ceux essayés sur le serveur test).

C'est quoi un char allemand ?

unSki
04/08/2011, 14h02
C'est quoi un char allemand ?


C'est des TD plus ou moins maniable non?

apocalypsius
04/08/2011, 14h52
Au tier 5, le Pz IV au 75 long est meilleur que le T-34 avec le 57 ou le 76, sauf sur le RoF. Le M4 est meilleur aussi avec son 76 en péné et dégâts.

Au T6, difficile de battre le T-34-85 avec son D10T ou le KV-3 et son 122.

Au T7, le T-43 est toujours mieux armé que le 3002 DB ou le T20, mais l'écart se réduit à pas grand chose. Pour les lourds, le T29 et le Tigre ont des canons largement meilleurs que ceux de l'IS (meilleurs péné, RoF et précision).

Moi je la vois pas la large domination des russes à ces tiers. Il n'y a qu'au tiers 6 que les russes dominent avec leurs canons, mais ils le paient ailleurs (fragilité du T-34-85 et mobilité du KV-3)

Ouais enfin "meilleur", je crois que c'est une conception de tout un chacun. Perso je joue le T-34/85 au 85 long, le Sherman au 76 mm alors que pas mal de canards optent pour le 100 mm...

De ce coté là les dév' ont fait un bon boulot pour garder un certain équilibrage et permettre aux gens d'opter pour une approche de jeu qui leur convient, c'est pas très lisible, il faut tester pas mal pour s'y retrouvé, mais au final chacun trouve son/ses chouchou(s) et ses nemesis.

Jalkar
04/08/2011, 16h01
Histoire d'apporté ma bière à l'édifice.

Je penses pas qu'avoir un tank permet de dire si celui-ci est cheaté ou pas. C'est plus le fait de jouer contre lui.

Les heavy Us sont cheatés dans bien des parties car joué par des gars expérimentés qui savent proteger leur bas de caisse pour que les lemmings d'en face leur tirent dans la tourelle.
Les heavy All sont cheatés dans bien des parties car joué par des gars expérimentés qui savent incliner correctement leur caisse pour profiter du gros blindage et de leur canon précis
Les heavy Ru sont cheatés dans bien des parties car joué par des gars expérimentés qui savent profiter de leur armure incline, de leur maniabilité et de leur puissance de feu de courte porter.

on peut faire la même chose avec les medium, les TD et même les arty...

tout ce qui compte c'est la partie en gras...

C'est le joueur qui fait la puissance du tank, pas le tank en lui même.



Ps : a part le Lowe avec son canon et son armure cheaté :ninja:

;)

Psychocouac
04/08/2011, 16h14
Roh putain j'aurais pas cru que mon gros troll baveux sur les chars russes marcherait si bien! ^_^

Plus sérieusement, vous ne gagnerez rien ici bas à prouver à votre détracteur que vous avez raison et pas lui et que c'est un con. On est tous dans le même clan donc le seul truc que vous arriverez à faire à toujours chercher la petite bête et à essayer d’asseoir votre domination en tant que mâle alpha sur le forum c'est d'en pourrir l'ambiance.

Autant sur le fofo officiel je peux comprendre, autant ici c'est aussi utile que de pisser dans un violon.

keulz
04/08/2011, 16h29
Roh putain j'aurais pas cru que mon gros troll baveux sur les chars russes marcherait si bien! ^_^

Plus sérieusement, vous ne gagnerez rien ici bas à prouver à votre détracteur que vous avez raison et pas lui et que c'est un con. On est tous dans le même clan donc le seul truc que vous arriverez à faire à toujours chercher la petite bête et à essayer d’asseoir votre domination en tant que mâle alpha sur le forum c'est d'en pourrir l'ambiance.

Autant sur le fofo officiel je peux comprendre, autant ici c'est aussi utile que de pisser dans un violon.

Nan mais il veut quoi l'empêcheur de tourner en rond ??? Laisse nous troller tranquillement, faut poster un max pour tester le nouveau serveur. ;)

En plus, ils ont tort, j'ai raison. C'tout.

Jalkar
04/08/2011, 16h39
Nan mais il veut quoi l'empêcheur de tourner en rond ??? Laisse nous troller tranquillement, faut poster un max pour tester le nouveau serveur. ;)

En plus, ils ont tort, j'ai raison. C'tout.


non chuis pas d'accord. On dis la même chose pour le coup mais c'est moi qui est raison ! :ninja:



Sinon je suis en mode philosophe :

"Un tank seul ne peut pas faire gagner une partie, mais il peut la faire perdre."

sur ce faut vraiment que je me mettes au boulot -_-'

FAW_FoX
04/08/2011, 16h54
moi qui est raison
Je suis raison !
(Après je suis déception)

Chocolouf
04/08/2011, 17h14
http://tof.canardpc.com/preview/ad4e583a-74dc-40e1-94c0-19b84027b9ea.jpg (http://tof.canardpc.com/view/ad4e583a-74dc-40e1-94c0-19b84027b9ea.jpg)
"Hors de la Mère-Patrie les diables capitalistes et impérialistes."

Et si on revenait sur les tank urss ?

Après plusieurs parties en KV-1S avec le canon 85 mm monté je trouve enfin un canon précis chez les russes et qui me permet de prendre du plaisir à jouer ce tank en attendant le 122 long.
Cependant je me retrouve souvent dans des parties où je suis dans le haut du tableau et malgré tout j’éprouve des difficultés contre les 3001P et H, 3002 DB, 3601 H, E8, T34-85 alors que je suis placé au-dessus d'eux ou dans la même partie dudit tableau.

Quelques conseils, tactiques et manières de jouer ne seraient pas de refus, même si c'est votre façon de jouer perso.

banzai
04/08/2011, 17h25
Au tier 5, le Pz IV au 75 long est meilleur que le T-34 avec le 57 ou le 76, sauf sur le RoF. Le M4 est meilleur aussi avec son 76 en péné et dégâts.

Au T6, difficile de battre le T-34-85 avec son D10T ou le KV-3 et son 122.

Au T7, le T-43 est toujours mieux armé que le 3002 DB ou le T20, mais l'écart se réduit à pas grand chose. Pour les lourds, le T29 et le Tigre ont des canons largement meilleurs que ceux de l'IS (meilleurs péné, RoF et précision).

Moi je la vois pas la large domination des russes à ces tiers. Il n'y a qu'au tiers 6 que les russes dominent avec leurs canons, mais ils le paient ailleurs (fragilité du T-34-85 et mobilité du KV-3)

Bah tant qu'à faire un inventaire détaillé, autant ne rien omettre.

Au tiers 5 :

Le SU-85 fait 167 contre 138 pour l'allemand et 128 pour l'US. 1 point russe.
les mediums "légers" (T-34, M7, et Pz III/IV) 109 russe contre 92 US et 106 all. match nul.
Les mediums "lourds" (PzIV et M4) 138 contre 128 pour l'US. match nul.
Les heavys, 168 pour le KV contre 128 pour l'US, 1 point russe.

Sur le tiers 6

Niveau TD, 175 pour les russes contre 132 pour les allemands et 160 pour les US. 1 point russe et US.
mediums, 175 pour les russes contre 132 allemands (x3) et 128 US. 1 point russe.
Heavys, 175 pour les russes contre 160 US. match nul mais lorsque le VK3600 passera heavy, ça sera -1 pour eux s'il garde le 88 court.

tiers VII

TD, 175 russe contre 200 US et allemand. Match nul, les russes jouant quasiment tous à la HE.
medium, 175 russe contre 132 allemand et 160 US, 1 point russe et US.
Heavy, 175 russe contre 200 allemand et US. 1 point allemand et US

soit au final : 5 pour les russes, 3 pour US et 1 pour les allemands.

Vous n'êtes pas d'accord avec moi au sujet de la pénétration dans les tiers 5 à 7 ? Pas de problème, c'est votre droit. Mais au moins, si vous prenez le temps de lire, vous comprendrez pour quoi je pense que les russes sont avantagés à ce niveau là.

Mais je ne pense absolument pas que les développeurs favorisent les russes en raison de leurs origines. Je pense qu'ils ont bien assez de maturité pour ne pas faire ça, ce sont des adultes après tout.

---------- Post added at 16h25 ---------- Previous post was at 16h23 ----------


http://tof.canardpc.com/preview/ad4e583a-74dc-40e1-94c0-19b84027b9ea.jpg (http://tof.canardpc.com/view/ad4e583a-74dc-40e1-94c0-19b84027b9ea.jpg)
"Hors de la Mère-Patrie les diables capitalistes et impérialistes."

Et si on revenait sur les tank urss ?

Après plusieurs parties en KV-1S avec le canon 85 mm monté je trouve enfin un canon précis chez les russes et qui me permet de prendre du plaisir à jouer ce tank en attendant le 122 long.
Cependant je me retrouve souvent dans des parties où je suis dans le haut du tableau et malgré tout j’éprouve des difficultés contre les 3001P et H, 3002 DB, 3601 H, E8, T34-85 alors que je suis placé au-dessus d'eux ou dans la même partie dudit tableau.

Quelques conseils, tactiques et manières de jouer ne seraient pas de refus, même si c'est votre façon de jouer perso.

Mets un 122mm !

De rien:cigare:

Jalkar
04/08/2011, 17h36
Banzai n'oublie pas que la pénétration ne fait pas tout ;) Blindage, maniabilité, ROF, Dégats, Camo, Vitesse, Sloppage,PV, dépréction du canon,... Les tanks c'est pas 1 carac, c'est un ensemble. :)



Mets un 122mm !

Pas mieux.

Chocolouf
04/08/2011, 17h42
Mais j'en peux plus du 122 court. :emo::|:vomit:

Noir le Lotus
04/08/2011, 17h43
Le T-34 est à mettre dans la même catégorie que le Pz IV et le Sherman.

Et dire qu'on fait un inventaire détaillé en se focalisant sur une seule caractéristique des canons, je suis désolé mais non. En faisant ce genre de chose, on va avoir droit à un poste de Valmon qui dira que les teutons sont OP avec leur précision diabolique.

Avoir une grosse pénétration, c'est bien, mais si tu touches que dalle à 300 m, ça fait quand même beaucoup de maps où ta super pénétration, tu pourras t'assoir dessus, alors qu'un canon allemand plus "faible" n'aura aucun mal à viser tes points faibles sans souci.

Jalkar
04/08/2011, 17h47
Mets un 122mm long!

Pas mieux.


fixed.

:p

Sinon plus sérieusement, même s'ils sont plus mobile que toi essaie de les flanker, de ne pas rester à découvert (t'es pas une éponge à tir^^). Reste accompagné histoire que tes potes leur mettent des coups aussi :)

Chocolouf
04/08/2011, 17h50
17000 d'xp c'est long, loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooong. Mais je sais que le bonheur est au bout.

Flonflon
04/08/2011, 20h59
Ou comme le fait que tu clames tous les 2 posts que Keulz et moi terrorisons ce forum

C'est la deuxième et dernière fois que je mentionne votre vil tyrannie sur cette partie du forum. Je ne vais pas non plus partir en croisade vu qu’apparemment votre petit show amuse la majorité <_<. Enfin si t'as un forum Fr sur wot aussi actif que CPC, c'est à dire tout le contraire de wot france ou la section fr du forum officiel, je suis preneur.

Wannamama
04/08/2011, 23h24
Le T-50, light tier 4:



Weight - 13.8 t
Crew - 4
Vehicles produced - 75 (starting 1940)
Primary armament - 45 mm 20-K

http://3.bp.blogspot.com/-EWUBZEKpK9M/Tjq25GxaOKI/AAAAAAAAAss/phEISWFDWcw/s1600/WorldOfTanks+2011-08-03+12-26-14-01.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-pA1mN56Y7RM/Tjq25rGQSuI/AAAAAAAAAsw/8lZw_bhg_Tc/s1600/WorldOfTanks+2011-08-03+12-26-22-06.jpg

Le T-50-2, light tier 5:

http://savepic.net/1804695.jpg
http://savepic.net/1801623.jpg


Q: It sounds OP as well. Why? Why devs? Why do you want to create so OP tanks?

A: Yes, it's OP on default. And you know why..

:XD:

Chocolouf
04/08/2011, 23h52
Beurk le T-50-2, on dirait un T1 HT russe.

Psychocouac
05/08/2011, 05h41
Bon après quelques parties en T44 c'est très sympa. J'ai débloqué en premier la tourelle pour avoir accès au 100 mm (du coup j'ai acheté des barres de suspensions, pas très cher et c'est moins douloureux qu'avec le 85mm tout pourri) et après ça les chenilles. Bon le gun laying drive est indispensable avec le 100 mm parce que dès que ca bouge 90% des tirs partent dans la nature. J'ai également mis de la ventilation pour le moment et ça donne un petit cocktail très sympa. Même si l'accélération c'est pas encore ça. (vivement le moteur)

Zyprexa
05/08/2011, 11h58
Je me suis définitivement réconcilié avec le T-28 depuis l'installation du 57mm. J'ai pu débloqué le KV sans gros problème(en 2 ou 3 soirs ). Il est vif bonne cadence de tir/pénétration.
J'aime beaucoup le jouer en map urbaine même si les virages serrés c'est pas son truc. Je le joue plus comme un medium qu'un sniper ou un scout.
Je testerai certainement avec le 85 mm

Super_Kevin
05/08/2011, 14h45
Après plusieurs parties en KV-1S avec le canon 85 mm monté je trouve enfin un canon précis chez les russes et qui me permet de prendre du plaisir à jouer ce tank en attendant le 122 long.
Cependant je me retrouve souvent dans des parties où je suis dans le haut du tableau et malgré tout j’éprouve des difficultés contre les 3001P et H, 3002 DB, 3601 H, E8, T34-85 alors que je suis placé au-dessus d'eux ou dans la même partie dudit tableau.

Quelques conseils, tactiques et manières de jouer ne seraient pas de refus, même si c'est votre façon de jouer perso.
Pareil j'ai un peu de mal jusqu'ici avec mon KV-1S, il a un pti côté "défauts des heavy et mediums sans les avantages", mais bon il me reste pas mal de trucs à débloquer dessus.
Par contre le 85mm j'ai vite laissé tombé pour revenir au premier 122mm, qui au moins fait des dégats. Le 85 ma parait uniquement décent pour combattre les scouts et arty.

MrGr33N
05/08/2011, 16h22
Pareil j'ai un peu de mal jusqu'ici avec mon KV-1S, il a un pti côté "défauts des heavy et mediums sans les avantages", mais bon il me reste pas mal de trucs à débloquer dessus.
Par contre le 85mm j'ai vite laissé tombé pour revenir au premier 122mm, qui au moins fait des dégats. Le 85 ma parait uniquement décent pour combattre les scouts et arty.

C'est surtout le 122mm long qui lui poses des difficultés avec son RoF très bas. Tu ne peux presque rien faire en 1v1, à part contre des trucs que tu peux OS. Et finalement, c'est un medium moins maniable que la moyenne avec un canon de heavy.

Mais full up, on peut faire de bonnes parties avec...

http://tof.canardpc.com/preview2/33f91abe-e483-48f8-8440-b0246c26309b.jpg (http://tof.canardpc.com/view/33f91abe-e483-48f8-8440-b0246c26309b.jpg)

...et les perdre quand même. :p

Super_Kevin
05/08/2011, 16h50
C'est surtout le 122mm long qui lui poses des difficultés avec son RoF très bas. Tu ne peux presque rien faire en 1v1, à part contre des trucs que tu peux OS. Et finalement, c'est un medium moins maniable que la moyenne avec un canon de heavy.

Arf, c'est ce que je craignais pour le 2ème 122, vu la lenteur j'espère qu'il a la patate. Saurais-tu si le KV-13 a ce même côté "bâtard défectueux"?

MrGr33N
05/08/2011, 16h59
Arf, c'est ce que je craignais pour le 2ème 122, vu la lenteur j'espère qu'il a la patate. Saurais-tu si le KV-13 a ce même côté "bâtard défectueux"?

Je te dis ça dans 60k XP (plus le matos à débloquer). ^^

Jalkar
05/08/2011, 17h02
Le KV-13 est un "vrai" médium.
Il est plus mobile et plus blindé que le T-43. Par contre il dispose d'un canon qui a mes yeux est inférieur (meilleur ROF et précision mais moins de pénétration / dégats)

Perso j'ai pas aimé le KV-13 alors que j'aime bien le T-43... (j'aime avoir l'impression de faire du dégats ^^)
Masi je sais que d'autre Canards ont beaucoup aimé le KV-13 ( genre Bivouak ^^ )

Psychocouac
05/08/2011, 17h13
J'ai beaucoup aimé le KV-13 aussi même si il manque un peu de punch c'est vrai. Par contre bien blindé, bonne vitesse, et bonne maniabilité.

Chocolouf
05/08/2011, 17h27
Dans mes souvenirs de la bétà, le 122 du KV-1s est le canon qui transcende ce tank et permet d'en faire un mini-IS. C'est à cause de lui que j'ai pas pris le KV-3, je prie pour que ce soit votre ressenti du canon et pas un nerf qu'il ai subit.

Au pire, je prend le KV-3 et là j'aurai un vrai char cheaté. :trollface:

Jalkar
05/08/2011, 17h52
Dans mes souvenirs de la bétà, le 122 du KV-1s est le canon qui transcende ce tank et permet d'en faire un mini-IS. C'est à cause de lui que j'ai pas pris le KV-3, je prie pour que ce soit votre ressenti du canon et pas un nerf qu'il ai subit.

Au pire, je prend le KV-3 et là j'aurai un vrai char cheaté en zone urbaine. :trollface:

fixed. :P

Au niveau ressenti le KV1S c'est l'impression que j'ai eu aussi, le p'tit frère de l'IS, qui fait aussi mal mais un peu plus lentement et est un peu plus fragile.

:)

Super_Kevin
08/08/2011, 00h27
Bon j'ai pu tout débloquer sur le KV-1S ce week-end (sauf les chars), et une fois full-up il est bien marrant à jouer. Par contre le moindre tir reçu met le feu, c'est assez embêtant.

Nilsou
08/08/2011, 04h21
Bon moi je suis au KV13 et le canon c'est vraiment une piqure d'insecte en stock... Par contre la vitesse et le blindage sont vraiment excellent...

Psychocouac
08/08/2011, 05h47
Trouvé sur wikipédia:

The SU-100 quickly proved itself to be among the best self-propelled anti-tank guns of World War II, able to penetrate 125 mm (4.9 in) of vertical armor from a range of 2,000 m (1.2 mi) and the sloped 85 mm (3.3 in) front armor of the German Panther from 1,500 m (0.93 mi).[citation needed] This was quite capable of defeating any German tank in service with the exception of the King Tiger, for which Soviet soldiers gave it the obscene nickname "Pizdets vsemu" ("Fucking end to anything").[1] (megalol xD)




Bon par contre le "meilleur chasseur de char au monde" euuuuuh...J'aurai plus parié sur le ferdinand malgré les grosses avaries du a son développement rapide.

fenrhir
08/08/2011, 10h55
Pas «le meilleur», mais «parmi les meilleurs».

Zyprexa
08/08/2011, 11h11
Deuxième soirée en KV, j'ai une petite hésitation entre rester au 122 ou aller chercher le 107 qui me serait utile sur le KV-3. Les maps urbaines sont vraiment sympa à jouer mais les maps plus ouvertes c'est... (oui je me suis fait farmer par un PZIII et un autre insecte à la HE et alors ! )

Jalkar
08/08/2011, 11h33
va chercher le 107.
Avec ce canon tu deviens ni plus ni moins que le roi des T5 et tu peux sans soucis percer des gros tank. (t'as presque même pénétration que l'IS avec 164)


J'ai monté un Rammer et un Laying Drive (+10% aiming speed) sur mon KV et c'est juste :wub::wub:

Noir le Lotus
08/08/2011, 11h44
Pas «le meilleur», mais «parmi les meilleurs».

et surtout "parmi les meilleurs" du point de vue russe.

Wannamama
10/08/2011, 16h45
Q1:When will IS-4 be changed as tier X?
Q2:You said that Object 252(IS-6) will be tier 8 premium? It will come with IS-4 change or earlyer because it is a tier 8 premium now? O_O
Please answer :)

A1: Not soon, might even happen at the beginning of 2012.
A2: Approx the same time.

:|

Zyprexa
10/08/2011, 17h10
On a le temps de mourir d'ici là.
107 débloqué sur le KV et installé dans la foulée, un poil déçu par le perte de dégâts par rapport au 122 je peux plus OS un pz IV. Mais la pénétration permet de percer et d'avoir des dégâts plus régulier sur des chars de tier supérieur

Nilsou
10/08/2011, 17h36
Ouais enfin tu OS tout le reste à des distance considérable quand tu es en top tiers, et la précision du canon est respectable.

glupsglups
10/08/2011, 19h04
Sont chiant à repousser le remodelage de l'arbre russe. C'était pas aussi prévu pour l'été au départ ?

Nilsou
10/08/2011, 20h39
Septembre il me semble.

Le Glaude
10/08/2011, 21h12
Oui Septembre.

glupsglups
10/08/2011, 22h13
J'espère au moins qu'on aura droit au KV1/2 et au ST4 avant, je vais bientôt être à cours de slot moi:tired:.

Cowboy
10/08/2011, 22h26
J'espère au moins qu'on aura droit au KV1/2 et au ST4 avant, je vais bientôt être à cours de slot moi:tired:.
Je reste dans l'espoir d'une nouvelle promo avec les slots à 100po ...

Ceety
11/08/2011, 09h46
Moi ça me va tant qu'il s'occupe rapidement des remplaçants ricains :p

Zyprexa
11/08/2011, 10h11
Ouais enfin tu OS tout le reste à des distance considérable quand tu es en top tiers, et la précision du canon est respectable.

Il fallait juste un petit temps d'adaptation. Fini d'aller au contact avec le 122, maintenant je reste à distance respectable. Maintenant j'hésite un peu entre le KV-3 et le KV-1S

Ceety
11/08/2011, 10h30
Ben à toi de voir (sachant que le kv3 te rapportera un slot gratos pour un futur patch - ils vont le passer T7 - ).

Le KV-1S, c'est un super med plus qu'un heavy. Il est fragile, avance relativement vite et bénéficie du canon 122 commun au KV 3 et IS (la 1ere version du 122).

Le KV-3, c'est un super heavy. Bon blindage, il encaisse très bien. Il est en revanche particulèrement lent. C'est un vrai plaisir à jouer en partie top tiers par ce que rien ne le perce pratiquement. Il se joue aussi au 122 (ou au 100mm que je n'ai pas testé).

Ma préférence va clairement au KV-3 sur les 2.

banzai
11/08/2011, 15h32
Si tu veux prendre le KV-1S, il te faut absolument avoir libéré le 122 long. Et les seuls moyens pour ça, c'est le KV3 ou le T-44.

Jalkar
11/08/2011, 15h42
Si tu veux prendre le KV-1S, il te faut absolument avoir libéré le 122 long. Et les seuls moyens pour ça, c'est le KV3 ou le T-44.

Le 122 du T44 n'est compatible qu'avec le T44.

Le 122 long du KV-1S c'est KV-3 / IS / IS-3

Zyprexa
11/08/2011, 16h10
Je vais continuer sur le KV-3 (j'avais pris le 107 un peu pour ça). Ça me ferra gagner un slot par contre si j'ai bien compris le n ouvel arbre russe, la branche me donnera accès à l'IS4 en tier X mais pas à l'IS7

Jalkar
11/08/2011, 16h30
C'est ca, pour avoir l'IS7 il faudra passer par le KV1S :)

Pluton83
11/08/2011, 21h16
L'autre possibilité, c'est de disposer d'un IS4, auquel cas on loote un tank tiers 9 de la branche de l'IS7

Zyprexa
12/08/2011, 10h17
Oula, je pense qu'on aura le nouvel arbre russe avant que j'ai l'IS4.
Epic fail en top tier, je suis resté seul en défense face à un nuée de léger et médium 9 tanks au total pire que des moustiques je me suis fait botter le cul en beauté.
Sinon 4 tirs au 107 mm dans le flan d'un E-75 4 % retirer

TacTac
12/08/2011, 10h41
Oula, je pense qu'on aura le nouvel arbre russe avant que j'ai l'IS4.
Epic fail en top tier, je suis resté seul en défense face à un nuée de léger et médium 9 tanks au total pire que des moustiques je me suis fait botter le cul en beauté.
Sinon 4 tirs au 107 mm dans le flan d'un E-75 4 % retirer

Fixed :D Ou pas !

Perso j'ai pas trop de problème pour pénétrer de flan avec mon tiger au 88mm

Jalkar
12/08/2011, 10h45
107mm = KV ou KV3 ... pas la même classe ni meme la meme pénétration (164 pour le 107mm ^^) que ton Tiger.

TacTac
12/08/2011, 10h48
107mm = KV ou KV3 ... pas la même classe ni meme la meme pénétration (164 pour le 107mm ^^) que ton Tiger.

J'ai juste dit que moi ça allait :D

Zyprexa
12/08/2011, 11h03
Le flan d'un E-75 c'est 120 mm, j'ai bien pris le temps de l'ajuster vu qu'il était occupé par un KT et un IS-3 face à lui. Le blindage est sloped ?

Quitol
12/08/2011, 12h58
Un article sur l'IS-6: http://forums.goharu.com/showthread.php?p=400#post400

trex
15/08/2011, 01h46
trouvé en se baladant sur le forum :
Stats actuels de l'armure de l'IS-4 :
http://lh4.ggpht.com/_weNHKa2AIiQ/TOwGIe4SpzI/AAAAAAAAASM/HdvAgG2sXVM/is4e.jpg

Peut être futures stats
http://tof.canardpc.com/view/506b5081-4dee-4498-831d-f899deff78d7.jpg

Thonyo_again
15/08/2011, 17h39
Mon IS a une rentabilité toute pourrie :'(
http://tof.canardpc.com/preview/403ba05e-9e18-4a12-9ddc-228cd24f7e8d.jpg (http://tof.canardpc.com/view/403ba05e-9e18-4a12-9ddc-228cd24f7e8d.jpg)
Du coup pour l'IS-3 c'est mort :sad:

A contrario le S-51 :p
http://tof.canardpc.com/preview/e609008e-c088-4238-b7d7-a8349ff825d8.jpg (http://tof.canardpc.com/view/e609008e-c088-4238-b7d7-a8349ff825d8.jpg)
Avec un KV-13 OS à bout portant (me suis arraché le canon d'ailleurs :()

fenrhir
15/08/2011, 18h23
Mon IS a une rentabilité toute pourrie :'(
http://tof.canardpc.com/preview/403ba05e-9e18-4a12-9ddc-228cd24f7e8d.jpg (http://tof.canardpc.com/view/403ba05e-9e18-4a12-9ddc-228cd24f7e8d.jpg)
Du coup pour l'IS-3 c'est mort :sad:Dit et redit : le D10T est très efficace sur l'IS, et genre 3 fois plus rentable en cas de besoin pécuniaire. N'en déplaise aux ayatollahs du 122 (qu'est certes un très bon canon).

Nilsou
15/08/2011, 19h53
C'est surtout que sur le 122 il faut éviter de tirer dans le vide, ça revient tout de suite très cher, si on garde ça à l'esprit normalement ça passe.

Thonyo_again
15/08/2011, 21h01
Dit et redit : le D10T est très efficace sur l'IS, et genre 3 fois plus rentable en cas de besoin pécuniaire. N'en déplaise aux ayatollahs du 122 (qu'est certes un très bon canon).

Du coup sans premium, l'IS-3 c'est aussi 100mm only ? :(

trex
15/08/2011, 21h03
Non le BL-9 justifie le coup des munitions au 122mm.
Avant de le débloquer tu peut jouer l'IS-3 au D10T, c'est la même rhétorique que pour l'IS

Thonyo_again
15/08/2011, 21h04
Bon ben aprés le moteur (qui coute vaxchement cher en XP au passage) se sera le 100mm pour essayer ^^

Cowboy
15/08/2011, 21h16
Du coup sans premium, l'IS-3 c'est aussi 100mm only ? :(

Avec l'IS on gagne toujours des crédits, et comme le 122mm D-25T (le dernier) est un poil meilleur.
Le but étant de gagner de l'Xp, peut importe les crédits à ce niveau.

fenrhir
15/08/2011, 21h18
Comme Nilsou et Elia-trex disent, le BL9 justifie le prix des obus, à condition de ne pas en mettre trop à côté. L'intérêt du dernier 122 sur l'IS reste dont de s'entraîner à ce nouveau style de jeu en étant un très bon canon.


Le but étant de gagner de l'Xp, peut importe les crédits à ce niveau. Sauf que tu peux pas être négatif en xp, mais tu peux l'être en crédits... S'il a plus besoin de crédits que d'xp, faire quelques parties au D10T aide.

Thonyo_again
15/08/2011, 21h30
Comme Nilsou et Elia-trex disent, le BL9 justifie le prix des obus, à condition de ne pas en mettre trop à côté. L'intérêt du dernier 122 sur l'IS reste dont de s'entraîner à ce nouveau style de jeu en étant un très bon canon.

Sauf que tu peux pas être négatif en xp, mais tu peux l'être en crédits... S'il a plus besoin de crédits que d'xp, faire quelques parties au D10T aide.

Je m'inquiétais surtout du risque d'être perpétuellement en négatif avec l'IS-3. Pour avoir du crédit, il faut que je joue avec le S-51 ^^

Jalkar
15/08/2011, 22h01
Je m'inquiétais surtout du risque d'être perpétuellement en négatif avec l'IS-3. Pour avoir du crédit, il faut que je joue avec le S-51 ^^


Pour le mmt je suis rentable avec l'IS3 et pas rentable avec le S51 ...

xD

snurrff
15/08/2011, 22h11
Ça m'a vite gavé d'être limite niveau crédits avec l'IS-3. Ça m'arrivait souvent de dépenser autant que ce que je gagnais. Et comme en ce moment j'ai envie de monter plusieurs branches et qu'il me faut des sous bah, leur technique a marché, j'ai pris un compte premium.

glupsglups
15/08/2011, 23h14
Yep quand on monte plusieurs branches à la fois et qu'en plus on veut pas revendre tous ces anciens chars, ça bouffe pas mal de credits. A une époque j'ai quasiment atteint les 10M de cred, mais ça descend très vite.

Zyprexa
16/08/2011, 00h00
Moi c'est la misère en KV-3 le 107 est bien mais limite face au tiers plus gros

Ceety
16/08/2011, 00h45
Moi c'est la misère en KV-3 le 107 est bien mais limite face au tiers plus gros

Attend le 122, tu devrais le kiffer ;)

Zyprexa
16/08/2011, 10h07
Je me plains du canon, mais c'est un peu le ras le bol des parties de m* où je peux rien faire et grind à coup de 350 d'xp. 1 partie sur 5 je réussis à faire quelque chose. entre l'arty, les médiums et les parties où je retrouve isolé (et pourtant c'est pas un char rapide).

banzai
16/08/2011, 12h10
C'est surtout que c'est un char tiers 6, ce qui signifie que 4 parties sur 5, il est avec des tiers 9 ou 10 et que pour faire quoi que ce soit d'utile, il faut flanker, flanker et flanker, ce qui n'est pas une mince affaire vu sa vitesse.

Mais le 107 reste meilleur que le 122.

Ashnag
16/08/2011, 12h42
Yop

Pour ton Kv3, si tu en as marre du 107, essaie le 100mm (le D10T) , c'est une pure merveille avec ses 175 de pénétration et son temps de rechargement bien plus rapide que le 122. Je me suis fait plaisir longtemps avec sur le kv3 et même sur l'Is.

Thonyo_again
16/08/2011, 20h04
Essai de l'IS au 100mm. Effectivement la rentabilité est bien meilleure (faut dire qu'avec des obus qui coutent 200 crédits :p)

http://tof.canardpc.com/preview/fec5480d-ea4d-4d71-bacf-c15126a7b1e6.jpg (http://tof.canardpc.com/view/fec5480d-ea4d-4d71-bacf-c15126a7b1e6.jpg)

balireau
16/08/2011, 21h25
L'avantage du 122mm est qu'il permet de moins s'exposer aux tirs, donc d'avoir moins de frais de réparation. Mais il reste globalement moins rentable, j'en ai été déçu.

Zyprexa
17/08/2011, 10h07
C'est surtout que c'est un char tiers 6, ce qui signifie que 4 parties sur 5, il est avec des tiers 9 ou 10 et que pour faire quoi que ce soit d'utile, il faut flanker, flanker et flanker, ce qui n'est pas une mince affaire vu sa vitesse.

Mais le 107 reste meilleur que le 122.

Je vais certainement aller taper dans le 100mm. Vu que j'ai 21 k d'xp à claquer et que je vais surement mettre le 100 sur l'IS (et surtout aussi que suis déjà en manque de tune. J'ai débloqué le slugger depuis dimanche et je peux pas l'acheter)

fenrhir
17/08/2011, 13h29
L'avantage du 122mm est qu'il permet de moins s'exposer aux tirs, donc d'avoir moins de frais de réparation. Mais il reste globalement moins rentable, j'en ai été déçu.

Pourquoi parce qu'on tire moins ? Sauf que t'es obligé de prendre plus de temps pour viser, si tu veux pas gâcher un tir (-1K mais surtout le reload pour rien, = être vulnérable sans faire de dégât).
C'est donc vrai que sur le KV-3, à mon sens. Perso, je préfère tirer un IS au 122, car si on vise mal on peut bounce sur l'IS, ce qui arrive souvent sur un IS au D10T qui avance-tire-recule.
Bien sûr, je préfère recevoir un hit de D10T que de 122 :p

Carpette
17/08/2011, 16h21
Pourquoi parce qu'on tire moins ? Sauf que t'es obligé de prendre plus de temps pour viser, si tu veux pas gâcher un tir (-1K mais surtout le reload pour rien, = être vulnérable sans faire de dégât).
C'est donc vrai que sur le KV-3, à mon sens. Perso, je préfère tirer un IS au 122, car si on vise mal on peut bounce sur l'IS, ce qui arrive souvent sur un IS au D10T qui avance-tire-recule.
Bien sûr, je préfère recevoir un hit de D10T que de 122 :p
J'ai relu 4 fois ... j'ai rien bité :|

fenrhir
17/08/2011, 16h26
En une phrase : un IS équipé du D10T ne s'expose pas plus qu'un autre au 122, qui doit moins sortir de son couvert mais doit prendre plus de temps pour viser à fond et rentabiliser ses tirs.

Carpette
17/08/2011, 16h44
Ah ben la j'ai compris ! ;)

Jalkar
17/08/2011, 17h01
La demi seconde de focus supplémentaire ne change a mon avis pas grand chose... sauf qu'au final en t'exposant 0,5 sec de plus tu fait bcp plus de dégats :p

fenrhir
17/08/2011, 17h05
La demi seconde de focus supplémentaire ne change a mon avis pas grand chose... sauf qu'au final en t'exposant 0,5 sec de plus tu fait bcp plus de dégats :p

Merci de relire le post plus haut. T'as 1/2 seconde de focus de plus dont OSEF, sauf qu'au 122, tu tires lentement, t'as besoin d'être sûr que tu touches. Donc, à moins d'être à bout touchant, tu prends le temps de visée à fond. Au D10T, t'hésites pas à tirer avant d'avoir fini de focus, car
- tu gâches pas 1K mais 200 crédits,
- tu te retrouves pas à poil sans pouvoir riposter pendant 13 secondes...

Comme l'impression de me répéter...

Rico31
17/08/2011, 17h08
Tant que t'es sur le KV-3, le D10T est supérieur au 122 (le D2-5-T), qui a une cadence vraiment pourave combiné à un coût d'utilisation prohibitif qui à mon sens ne compense pas le bonus d'alpha shot (et pourtant j'aime bien avoir un gros alpha shot...rââââââh le KV 152 :wub:).
Quand tu passes sur l'IS, le D25T possède enfin un RoF suffisant pour justifier qu'il remplace le D10T. Toutefois on arrive dans des Tiers où cette génération de canons (je rappelle qu'ils ont tous les 3 la même péné) commence salement à marquer le pas. Ils ne sont sauvés que par le fait que l'IS est assez maniable et vif pour flanker un peu, et qu'un pruneau de 122 dans le flanc ou le fion, c'est toujours un pur bonheur B).

Après vient l'IS3 et son BL-9 :wub:

Jalkar
17/08/2011, 17h28
Merci de relire le post plus haut. T'as 1/2 seconde de focus de plus dont OSEF, sauf qu'au 122, tu tires lentement, t'as besoin d'être sûr que tu touches. Donc, à moins d'être à bout touchant, tu prends le temps de visée à fond. Au D10T, t'hésites pas à tirer avant d'avoir fini de focus, car
- tu gâches pas 1K mais 200 crédits,
- tu te retrouves pas à poil sans pouvoir riposter pendant 13 secondes...

Comme l'impression de me répéter...

En meme temps je me repete autant en disant que je préfère le 122 :D

C'est l'avantage de ces canons, c'est qu'ils sont tous deux viables en fonction des goûts :)

(Même si globalement quand je vois un IS au D10T, je me dis chouette un tank facile à tuer (et c'est tjs le cas^^) )

fenrhir
17/08/2011, 18h11
C'est l'avantage de ces canons, c'est qu'ils sont tous deux viables en fonction des goûts On est d'accord ;)


Même si globalement quand je vois un IS au D10T, je me dis chouette un tank facile à tuer (et c'est tjs le cas^^)Quand t'es en medium T7 plus rapide mais plus fragile, tu préfères le 122, qui te touchera qu'une fois (lors du pop up en général) au D10T qui pourra te pourrir pendant que tu le circles :) Enfin, c'mon cas.

Et si je suis comme toi content de voir l'IS au D10T dans mon T29/T32, je suis encore plus content quand il est au 122 et qu'il ding/rate car pas bien visé : "DING ! OK, toi, t'es mort, salue Iosef de ma part" ;)

L'IS au 122, il doit permettre d'apprendre à utiliser le BL-9 de l'IS-3 : c'est pas du hit & runà proprement parlé, c'est du sit, wait for target, hit then take cover. Alors que le D10T fera du hit & run mediumnesque (avec les mêmes risques).

keulz
17/08/2011, 21h00
Je vais certainement aller taper dans le 100mm. Vu que j'ai 21 k d'xp à claquer et que je vais surement mettre le 100 sur l'IS (et surtout aussi que suis déjà en manque de tune. J'ai débloqué le slugger depuis dimanche et je peux pas l'acheter)
BURN THE WITCH !!!!

Tant que t'es sur le KV-3, le D10T est supérieur au 122 (le D2-5-T), qui a une cadence vraiment pourave combiné à un coût d'utilisation prohibitif qui à mon sens ne compense pas le bonus d'alpha shot (et pourtant j'aime bien avoir un gros alpha shot...rââââââh le KV 152 :wub:).

BURN THEM ALL !!!!

Le D10T est juste plus facile à jouer... Après, on fait avec les skills qu'on a. :siffle:

fenrhir
17/08/2011, 22h21
Après, on fait avec les skills qu'on a. On est d'accord, joueur de Pershing puis Patton, aka les chars avec les meilleurs résultats du jeu :siffle:

banzai
17/08/2011, 22h41
Vous êtes fous !

Sur le KV 3, il faut garder le 107 qui a le meilleur DPS pour seulement 7 points de péné en moins et un coup d'obus totalement abordable.

fenrhir
17/08/2011, 23h37
Vous êtes fous !

Sur le KV 3, il faut garder le 107 qui a le meilleur DPS pour seulement 7 points de péné en moins et un coup d'obus totalement abordable.

Merci homme de bon goût.

Zyprexa
18/08/2011, 10h21
@Keulz: Va en enfer vil conducteur de Patton
Ne m'en jetez plus promis, je reste au 107mm. En fait, je voulais débloquer le 100mm ou 122 pour ne pas jouer avec un IS stock ( se rattrape aux branches).
Au final, je pense que c'était du à une grosse série noire, ce qui a tendance à engendrer encore plus de m***.
Ce matin, petites parties tranquilles. Sur 3 parties, 1600 d'xp de moyenne

Jalkar
18/08/2011, 10h29
Vous êtes fous !

Sur le KV 3, il faut garder le 107 qui a le meilleur DPS pour seulement 7 points de péné en moins et un coup d'obus totalement abordable.

Tu gagnes aussi 90 de dégats...

Sinon niveau ressenti perso, les 7pts de pénétration c'est comme le jour et la nuit pour moi. Avec le 107 impossible de toucher un IS4 même de flanc, alors qu'au 122 çà passe assez souvent.

fenrhir
18/08/2011, 12h07
En fait, je voulais débloquer le 100mm ou 122 pour ne pas jouer avec un IS stock ( se rattrape aux branches).Ha, mais tu as raison sur ça. Mais les débloquer ne t'oblige pas à les jouer ;)

Zyprexa
18/08/2011, 14h08
Oui je me suis dit ça aussi après avoir claquer mon xp pour débloquer le moteur. Il me reste bien 16k de free xp mais je pense les utiliser pour autre chose. sinon, le 107 contre un IS4 ça perce difficilement mais pour ma part je joue peu de partie avec des IS4

fenrhir
18/08/2011, 15h03
Et, accessoirement, la HE du 107 picote bien, couplé à sa cadence de tir, un IS-4 apprécie moyen-moyen s'il est occupé ailleurs :)

Ceety
18/08/2011, 15h09
C'est quoi cette propagande pro-107...

Vive le 122 stoo :siffle:

Quand vous comprendrez que ce canon de balle atomique permet de percer jusqu'aux tiers 8 sans pbs et parfois même tu tiers 9 en faisant de très bon dégats alors qu'on joue au tiers 6, vous arrêterez de nous faire chier avec votre 107 de petit joueur sous prétexte de la cadence et d'une soit disante précision re:siffle:

keulz
18/08/2011, 20h12
Ha, mais tu as raison sur ça. Mais les débloquer ne t'oblige pas à les jouer ;)

Ca serait con de ne pas les essayer en même temps.
Pour moi, le 122 sur le KV-3 est l'équivalent du 107 sur le KV.

Zyprexa
19/08/2011, 10h50
Je testerai quelques parties avant de basculer sur l'IS (enfin pour le moment j'ai le temps).
Camarade, le 107 est un canon polyvalent avec des dégâts honorable. Si tu te loupes ou tu bounces, la cadence de tir te permet de recharger /passer relativement vite à la HE, sans pour autant te sentir vulnérable.

rouss
19/08/2011, 14h39
Dit et redit : le D10T est très efficace sur l'IS, et genre 3 fois plus rentable en cas de besoin pécuniaire. N'en déplaise aux ayatollahs du 122 (qu'est certes un très bon canon).

Merci du conseil !

J'ai rangé mon 122 et ressorti mon D10T et effectivement ça change la vie.

Non seulement je recommence à gagner des sous, mais en plus je suis beaucoup plus performant face aux médiums.

Pour les tiers > à moi, je passe en HE et au moins j'ai le temps de leur tirer 2 fois dessus avant de mourir. Ce qui n'était pas le cas avec le 122.

Bref +1 :)

Ceety
19/08/2011, 15h29
Les retours ont l'air bien positif sur le D10T.

Je suppose que j'apprécie le 122 pour les dégats qu'il occasionne malgré sa faible cadence. Le fait d'avoir un T30 qui se joue un peu de la même façon, comprendre : tirer, se planquer, tirer etc... doit influencer mon choix.

Maintenant, sur un tank comme le kv 3 qui a un bon blindage, je comprends pas qu'on s'en sorte pas avec...

Après niveau rentabilité, pas grand chose à rajouter. Le 107 est surement plus intéressant quand on a besoin de se faire des crédits.

fenrhir
19/08/2011, 15h36
Je suppose que j'apprécie le 122 pour les dégats qu'il occasionne malgré sa faible cadence. Le fait d'avoir un T30 qui se joue un peu de la même façon, comprendre : tirer, se planquer, tirer etc... doit influencer mon choix.Vi, les deux sont très bien, après, ça dépend de chacun. Jouant beaucoup mediums (et des lourds à cadence rapide lors de la Beta), forcément, je suis habitué au gameplay du D10T :)

trex
19/08/2011, 16h32
@Keulz: Va en enfer vil conducteur de Patton
Ne m'en jetez plus promis, je reste au 107mm. En fait, je voulais débloquer le 100mm ou 122 pour ne pas jouer avec un IS stock ( se rattrape aux branches).
Au final, je pense que c'était du à une grosse série noire, ce qui a tendance à engendrer encore plus de m***.
Ce matin, petites parties tranquilles. Sur 3 parties, 1600 d'xp de moyenne

Pro tip : Débloquer le D10T sur le KV-3 avant l'IS, débloquer l'IS, utiliser la free XP pour débloquer et équiper le 2eme moteur de l'IS

(peut paraitre cher 26K XP pour "seulement" 100HP de plus, mais en pratique on sens vraiment la différence avec cet excellent moteur du point de vu accélération, vitesse en pente et virage, sans compter le bonus du plus faible pourcentage de partir en feu ! Quand on a connu le moteur de base de l'IS sur le KV-3 a.k.a. "haha ! tu bounce hein salope je peut résister 5 heure comme ça ! BOOM ! on est en feu ! ... PUTAIN ENCORE EN FEU sur ce putain de char de merde de torche vivante à la con" 3% en moins c'est comme du chocolat pour un somalien)

, équiper le D10T sur l'IS (précédemment débloqué sur le KV-3 donc), jouer son IS pour débloquer les chenilles, tourelle et parallèlement (en même temps) jouer son KV-3 (il faut le garder le KV-3 pour le slot supplémentaire que l'on aura en décembre 2039) pour débloquer le D2-5T sur le KV-3, ce qui permettra de débloquer directement le D-25T sur l'IS et éventuellement l'équiper ou garder leD10T pour farmer l'IS-3 ;)

Mouflon
19/08/2011, 17h09
Et le T-44, ça se joue au 122? La cadence de tir me semble un peu zarbi pour un médium, et j'économiserai bien l'xp nécessaire à son achat pour aller direct sur le T-54 (pour l'instant je le joue au 100mm, et il est vraiment agréable...).
Dans le même ordre d'idée, quelles extensions lui vont bien? J'ai le truc pour réduire le temps de reload, et un vieux filet de camouflage tout rapiécé qui me sert à rien dessus pour l'instant.

banzai
19/08/2011, 17h16
Oui, il vaut mieux garder le 100 mm sur le T 44.

Zyprexa
19/08/2011, 17h23
Le stabilisateur vertical, et la majorité du temps les T-44 je les vois au 100 mm.
Pour le moteur de l'IS, j'avais pas prévu de faire l'impasse dessus. J'avais surtout oublié le slot gratos.
Pour le char en feu moi j'aime prendre feu 3 fois par partie et ne pas exploser d'ailleurs je le trouve assez résistant comparer à un char allemand (Löwe)

unSki
19/08/2011, 18h13
Et le T-44, ça se joue au 122?

Toolbox/Rammer/VertiStab & D10T :)

Mouflon
19/08/2011, 18h45
Merci!
Il est vraiment chouettos ce T-44, et heureusement parceque je sens que je vais contempler son petit cul longtemps...

Cowboy
19/08/2011, 19h19
Merci!
Il est vraiment chouettos ce T-44, et heureusement parceque je sens que je vais contempler son petit cul longtemps...
Durant les 200K xp que j'ai du faire avec mon T34, j'ai du voir ou faire exploser une vingtaine de T44 et quelque T54.
Le seul autre tank que j'ai vu exploser (sauf les scout) c'était un E75 par un IS3.

Jalkar
19/08/2011, 19h25
IS / IS3 peuvent aussi se faire ammo rack ... (expérience perso --')

Cowboy
19/08/2011, 19h32
IS / IS3 peuvent aussi se faire ammo rack ... (expérience perso --')

Ca reste plus rare. mais c'est vrai qu'avec mon IS3 je me suis fait exploser une ou deux fois

Jalkar
19/08/2011, 19h41
Steel Wall avec 19 hits reçu.... mes pv : 1618/1790 :wub:

franchement l'IS4 il est bien, mais les autres ils sont vraiment mauvais xD (T34 qui m'a tirer dessus 3/4x ...ds la tourelle a chaque fois -_-')

Le Glaude
19/08/2011, 20h07
Wet Ammo rack/Rammer/VertiStab & D10T :)

Fixed.

unSki
19/08/2011, 21h13
Jamais utilisé sur la beta :o

Quitol
20/08/2011, 00h33
Jamais utilisé sur la beta :o

Et ben t'as loupé ta vie.


Nan sérieusement c'est très efficace, on voit nettement la différence avec/sans.

unSki
20/08/2011, 00h51
Je suis mort plus de fois par une track qui met 3 plombes a se réparé qu'un ammorack qui explose, donc mon choix a été très vite fais :)

Nilsou
20/08/2011, 01h22
Waou, un miracle aujourd'hui, je rush en KV13 et me retrouve face à un T44 (tier inférieur) que je n'arrive même pas à pénétrer de flanc, je me vois déjà mort, le type a encore 100% de ses PV quand moi je n'en ai que 50, je tire un dernier coups dans son cul en tentant de fuir et la pouf... oneshot... je n'ai vraiment pas compris.

Eprefall
20/08/2011, 02h13
Bah ammo rack sans doute.

Flonflon
20/08/2011, 02h16
quel coïncidence <_< ...

YLB
20/08/2011, 04h08
Ah, tiens, Nilsou, tu en penses quoi du KV-13?

Nilsou
20/08/2011, 05h18
Bizarre, très blindé mais le canon (pour l'instant j'ai le 85 qui n'est pas le dernier) est loin d’être puissant, et le matchmaking est pas très favorable non plus... il est bien loin le temps du KV ou on bousillais du panzer au 107mm en top tier...
ici le 3/4 du temps on se retrouve en bas de tableau, ce qui te transforme en scout de luxe.

Les seules belle réussites possible c'est de contourner des gros isolés, mais faut trouver un gros isolé et ça c'est assez rare quand même, le reste du temps se résumera à deux choses: Se battre contre des meds de front (sachant qu'ils ont souvent un meilleur canon) ou filer en scout sous les feux de 5TD...

Bref, c'est pas top, ça n’empêche pas d'avoir de belles réussite mais bon, ça reste dans la ligné du KV1S, un char difficile à maitriser et chiant tant qu'il n'est pas full up.

---------- Post added at 04h18 ---------- Previous post was at 04h10 ----------


Bah ammo rack sans doute.

J'imagine mais ça ne m'était jamais arrivé...

Nelfe
20/08/2011, 11h46
J'ai enfin le 130 mm S-70 sur mon IS-4 :bave:.

25% sur un IS-4 avec un seul tir :bave:

Raplonu
21/08/2011, 04h15
Ah, tiens, Raplonu, tu en penses quoi du KV-13?

Le dernier canon est un peu faiblard mais très précis et une bonne cadence.
L'avant est bien blindé et incliné.
Sur des cartes ouverte comme Prokhorovka ou Komarin pour peu qu'on ai un soutien derrière, c'est juste un bonheur à jouer.

Pour info, j'ai eu un pic de victoire avoisinant les 75% :cigare:

Nilsou
21/08/2011, 18h39
Moi j'aime bien les cartes ouverte avec ville, ça permet de faire le fourbe, mais dés qu'il s'agit d'un face à face en plaine c'est horrible, il y a beau avoir toujours des chemins alternatif, c'est toujours moins efficace qu'un heavy vu qu'on ne peut quasiment pas contourner.

Cowboy
24/08/2011, 11h17
hs, Il y a un IS2 au musée militaire de Prague :
http://uppix.net/5/c/f/4ead1714315fe3dd5a70449a41154t.jpg (http://www.radio.cz/en/section/curraffrs/the-complicated-history-of-pragues-tank-no-23)

Wannamama
24/08/2011, 11h43
hs, Il y a un IS2 au musée militaire de Prague :
http://uppix.net/5/c/f/4ead1714315fe3dd5a70449a41154t.jpg (http://www.radio.cz/en/section/curraffrs/the-complicated-history-of-pragues-tank-no-23)

Surement, mais ça c'est un T-34/85 ;).

Cowboy
24/08/2011, 11h55
Surement, mais ça c'est un T-34/85 ;).
C'est pas faux, à vrai dire j'ai pas vérifié la photo.
L'article parle d'un IS2 alors qu'il n'y en a pas sur le monument ...

Jalkar
24/08/2011, 12h14
l'IS2 c'est le tank rose dans l'article ;)

Cowboy
24/08/2011, 12h20
l'IS2 c'est le tank rose dans l'article ;)

Yep, mais ou est donc l'IS2 actuellement ?
le T34 lui est bien devant le musée actuellement.

Jalkar
24/08/2011, 12h26
Il est dans le musée. Avant il était sur la place Kinsky. Lis donc ton article ;)



The Soviet IS2 infantry tank, reportedly still sporting a pink coat, is now kept in a military history museum outside Prague


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Le%C5%A1any%2C_Vojensk%C3%A9_muzeum%2C_r%C5%AF%C5% BEov%C3%BD_tank.JPG

Cowboy
24/08/2011, 12h35
Il est dans le musée. Avant il était sur la place Kinsky. Lis donc ton article ;)
On va dire que je suis une quiche en anglais !

Zevka
24/08/2011, 13h21
J'veux ce skin ! :o

Rico31
24/08/2011, 14h15
Merde, le Stade Français fait des tanks maintenant ?:huh:

Nelfe
24/08/2011, 14h16
Merde, le Stade Français fait des tanks maintenant ?:huh:

So true :XD:.

Jalkar
24/08/2011, 14h51
Merde, le Stade Français fait des tanks maintenant ?:huh:

en mêlé c'est imparable :D

Kierkegaard
25/08/2011, 09h21
Des nouvelles du nouveau tech tree soviet ? Je garde toujours mon KV-3 et mon KV au chaud pour bénéficier de nouveaux slots gratuits ?

Nelfe
25/08/2011, 10h38
Toujours prévu pour dans quelques mois je crois.

Le Glaude
25/08/2011, 21h31
Septembre minimum.

Nelfe
25/08/2011, 21h45
Septembre minimum.

A moins d'avoir raté quelques news, on a rien vu du heavy t9 qui va s'intercaler avant l'IS-7 à la place de l'IS-4 qui passe t10 :/

Le Glaude
25/08/2011, 21h49
A la base, c’était Septembre pour le remplacement KV et KV-3, le coup de l'IS-7 par contre j'en sait rien, après ils peuvent toujours modifier l'arbre en plusieurs fois (Comme l'allemand ou y'a toujours pas le Stug E-100 par exemple).

Nelfe
25/08/2011, 22h02
Je pense quand même qu'ils vont modifier toute la branche heavy d'un coup.

Gtag
26/08/2011, 00h48
Vous ricochiez beaucoup trop sur l'IS-7 ?

Objet 279 :
http://legion.wplus.net/guide/army/ta/279-7.jpg

C'était rien :bave:

Ou que le t-54 était trop plat ?

Objet 775:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Object_775_%28on_the_basis_of_T-64%29.jpg/800px-Object_775_%28on_the_basis_of_T-64%29.jpg

C'était vraiment rien :XD:

Carpette
26/08/2011, 04h11
KV et KV-3 débloqués, hop, on les garde au chaud!

faut débloquer des modules particuliers sur le KV-3 ?

Flibustache
26/08/2011, 09h45
KV et KV-3 débloqués, hop, on les garde au chaud!

faut débloquer des modules particuliers sur le KV-3 ?

Les deux canons suivant : 100mm D10-T (utile sur le KV-3, IS, T-34-85) et le 122mm D25T (utile sur le KV3 et l'IS). Et globalement faut tout débloquer.

Rico31
26/08/2011, 10h23
Ouep, de toute façon le KV-3 est un tank plutôt sympa, alors autant en profiter ;)

Nelfe
26/08/2011, 10h59
Vous ricochiez beaucoup trop sur l'IS-7 ?

Objet 279 :
http://legion.wplus.net/guide/army/ta/279-7.jpg

C'était rien :bave:

Ou que le t-54 était trop plat ?

Objet 775:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Object_775_%28on_the_basis_of_T-64%29.jpg/800px-Object_775_%28on_the_basis_of_T-64%29.jpg

C'était vraiment rien :XD:

Holy sh- :O

Rico31
26/08/2011, 11h00
Il perd de l'huile le 775 :p

Carpette
26/08/2011, 11h19
Les deux canons suivant : 100mm D10-T (utile sur le KV-3, IS, T-34-85) et le 122mm D25T (utile sur le KV3 et l'IS). Et globalement faut tout débloquer.

Oui, non, je sais ça, je me suis mal exprimé.
Il y a des modules particuliers à débloquer sur le KV-3 pour avoir le slot gratuit ? (comme la tourelle du KV-2 pour avoir le slot sur le KV)

Zevka
26/08/2011, 11h47
Oui, non, je sais ça, je me suis mal exprimé.
Il y a des modules particuliers à débloquer sur le KV-3 pour avoir le slot gratuit ? (comme la tourelle du KV-2 pour avoir le slot sur le KV)

Nop !

Cela dit les modules débloqués seront débloqués sur l'équivalent, mais si tu les as monté juste pour les slots, tu t'en fous un peu.

Matatak
26/08/2011, 12h47
[...]
Objet 775:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Object_775_%28on_the_basis_of_T-64%29.jpg/800px-Object_775_%28on_the_basis_of_T-64%29.jpg

Par où il regarde pour conduire ?!
ça a vraiment été sur les champs de bataille ce truc ?

Noir le Lotus
26/08/2011, 13h08
Tout ce qui est nommé object chez les russes est resté à l'état de prototype, au même titre que les VK chez les teutons et les tanks en T chez les ricains.

Wannamama
26/08/2011, 15h57
Nouveaux screens de l'IS-6/Object 252:

http://3.bp.blogspot.com/-OGCKPO8vaIc/TlZzhPHY2II/AAAAAAAAAug/3hpx-uWOud0/s1600/WorldOfTanks+2011-07-19+17-29-09-19.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-UXtnYeoZcgs/TlZziOq4HeI/AAAAAAAAAuk/FBRcrUbD1hw/s1600/WorldOfTanks+2011-07-19+17-29-20-60.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-UXtnYeoZcgs/TlZziOq4HeI/AAAAAAAAAuk/FBRcrUbD1hw/s1600/WorldOfTanks+2011-07-19+17-29-20-60.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-JUwJs4X7dzc/TlZzj2l-RjI/AAAAAAAAAus/UnXu_m86zGo/s1600/WorldOfTanks+2011-07-19+17-29-53-42.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-eKBNvyD2W1M/TlZzkqOjoBI/AAAAAAAAAuw/3qKV-my9he4/s1600/WorldOfTanks+2011-08-24+16-02-04-51.jpg

Sur la dernière il est équipé du BL-9, mais il aura bien le D-30T à sa sortie.

Jalkar
26/08/2011, 16h59
il explique dans les commentaires que le blindage de face devrait être entre 100 et 120mm... ce qui correspond au blindage de l'IS3.

Fcknmagnets
01/09/2011, 00h20
Le jeu a été reset depuis ? j'y ai joué y'a facile 5 6 mois je crois, et j'me tate de reprendre :O

Car j'ai mon gros IS-4 full upgrade qui doit moisir dans mon hangar là :cigare:

Nelfe
01/09/2011, 02h18
Bah tu y as joué depuis la release où ton IS-4 date de la beta ?

Si tu n'y as pas joué depuis la sortie officielle, alors j'ai le regret de t'annoncer que tu vas devoir refarmer depuis le MS-1 :ninja:.

Fcknmagnets
01/09/2011, 12h37
http://s3.amazonaws.com/kym-assets/entries/icons/original/000/003/193/1279052383758.jpg?1279054176

Ulrick Popoff
01/09/2011, 12h39
J'ai mon KV!!!! Youpi!!!!! :)

J'ai fait plusieurs match avec! C'est génial! Bon on est lent c'est sur, mais même pas peur tu avance tu prends les coups puis tu tue! Miam miam miam! Il corresponds parfaitement à mon style de jeu.

Leucha
01/09/2011, 12h50
T'as eu droit a un matchmaking favorable, parce que c'est pas rare de tomber en fin de liste ^_^

Nelfe
01/09/2011, 12h51
T'as eu droit a un matchmaking favorable, parce que c'est pas rare de tomber en fin de liste ^_^

+1 ^_^.

Au début du jeu, avec mon KV je pouvais avancer en ligne droite, je craignais pas grand chose.

Là maintenant, c'est une autre histoire :ninja:.

Ulrick Popoff
01/09/2011, 12h52
Milieu de liste. J'ai laissé les gros se battre et moi j'ai contourné pour massacré les petits et les arty. :p

Chocolouf
01/09/2011, 12h56
Bien joué alors ! Tu as débloqué quel canon pour l'instant ?

Ulrick Popoff
01/09/2011, 12h57
Aucun. :p (Je suis repassé en compte normal donc c'est leeennnntttt)

Rico31
01/09/2011, 12h59
Quand Saint 152mm débloqué tu auras, emmerder les T10 tu pourras, et tout plein de fric et d'xp tu feras. (Mais ton cul bien planquer il faudra :p)

Chocolouf
01/09/2011, 13h00
Laisse tomber le 76 pour prendre le 122.


Quand Saint 152mm débloqué tu auras, emmerder les T10 tu pourras, et tout plein de fric et d'xp tu feras. (Mais ton cul bien planquer il faudra :p)

Amen.

Leucha
01/09/2011, 13h00
J'ai fait une superbe partie en fin de liste avec 5 kill, au 152 sur Prokhorovka :bave: On avancait en colone 3, dans les buissons, et soit j'était jamais spoté, soit ils ignorait mon "petit" KV, mais j'ai pu flingué du T32 et de l'IS-3 dont l'attention était détourné vers nos gros chars.

Ulrick Popoff
01/09/2011, 14h28
Quand Saint 152mm débloqué tu auras, emmerder les T10 tu pourras, et tout plein de fric et d'xp tu feras. (Mais ton cul bien planquer il faudra :p)

Je note! Tout comme les conseil de chocolouf. Rah j'ai hate d'avoir gros kanonkikoup!

Nnexxus
01/09/2011, 15h31
Attention, il est méga chaud à jouer ce canon. D'accord, tu balances des pruneaux de la taille d'un loltraktor, mais t'en balance seulement 2.7 par minute donc t'as bien le temps de compter chacun des petits indicateurs de rechargement pendant qu'on te plombe l'arrière train entre deux tirs. Si encore tu étais sûr de toucher à chaque coup, ça pourrait passer. Mais là non, tu hérites de la légendaire précision russe : "planquez-vous derrière moi, je vais tirer". Dans ma courte carrière de pilote de KV, j'ai dû satelliser une bonne poignée d'obus de 152, et pourtant la cible était là, juste devant, à occuper la moitié de l'écran, bordel.

Je caricature un peu, mais tout ça pour dire de pas attendre ce canon comme le messie. Il offre de bons moments de délire absolu, quand tu one-shotte de malheureux mediums qui passaient au mauvais endroit au mauvais moment, ou que tu plombes méchamment des heavies pourtant bien plus gros que toi. Mais y'a aussi de grands moments de solitude quand tu te fais plomber pendant 30s sans pouvoir réagir, parce que ton obus a subitement décidé de partir 10° à droite de ton viseur.

Zevka
01/09/2011, 15h37
Les ingénieurs russes dans le jeu ont inventé le principe du canon qui tire pas droit. L'obus qui part à 45° à la sortie du fut, ça n'a pas de prix.


Ca doit être ça le fameux "russian bias" vu dans 95% des posts du forum officiel. :XD:

FreeliteSC
01/09/2011, 15h44
D'ailleurs, à joueur autre chose que russe, on découvre que l'on peut tirer en roulant, dingue non? Même pas besoin de s'arrêter 5 secondes pour avoir une chance de toucher.
Et c'est vrai que faire un fail au 152, ça pardonne pas: le med en face, qui se croyait mort, voit l'obus partir à Vladivostok, et décide donc: de te foncer dessus, de te tracker, de te tourner autour... Sans qu'il soit possible d'y faire quoi que ce soit.

Nilsou
01/09/2011, 15h48
C'est tellement mauvaise langue, les med russes peuvent tout à fait tirer en mouvement, et comme ils sont plus rapide ils peuvent très vite arriver à distance de tir convenable.

Bon pour les heavy c'est un tout autre probleme, il y a de quoi débattre.

Zevka
01/09/2011, 15h56
C'est tellement mauvaise langue, les med russes peuvent tout à fait tirer en mouvement, et comme ils sont plus rapide ils peuvent très vite arriver à distance de tir convenable.

Bon pour les heavy c'est un tout autre probleme, il y a de quoi débattre.

Je suis allé jusqu'au T20 en US, T43 en russe, y a pas photo sur le tir en mouvement. C'est possible en russe, évidemment, comme c'est possible de toucher au but avec le 152 à plus de 500mètres, mais c'est ni optimal ni facile. :p

apocalypsius
01/09/2011, 15h58
Jamais je n'instalerais le 152 sur mon KV. (ni même le 122) Le 107 a de très bon résultats et même sur les gros tu calme du monde. (au pire tu pulvérise les chenilles d'un IS-7 en boucle pendant que l'artillerie fait le reste)

Chocolouf
01/09/2011, 16h03
Alors qu'avec mon 152, pendant ce temps, je lui enlève 20 à 30 % par tirs et ce sera sûrement toi qu'il visera. : trollface:

Edith : Pute, le :trollface: remplace le :Duff:

glupsglups
01/09/2011, 16h25
Jamais je n'instalerais le 152 sur mon KV. (ni même le 122) Le 107 a de très bon résultats et même sur les gros tu calme du monde. (au pire tu pulvérise les chenilles d'un IS-7 en boucle pendant que l'artillerie fait le reste)

Le 122 c'est uniquement pour farmer le 152/107 sinon oui il n'a aucune utilité.

Banjozor
01/09/2011, 16h30
Quand j'ai besoin de crédit je farme avec le 152 même sans kill sur du très gros tu balances tellement de dégâts que tu frise facile autour des 30k de crédit à la fin de la partie, même en crevant et perdant les réparation sont tellement ridicule sur le kv, que c'est tout benef. J'utilisais le 107 avant, que j'aime beaucoup aussi, mais depuis que j'ai essayé le 152 j'ai adopté , tuer un is-4 en 2 coups c'est jouissif. Bon sur El-halluf ou campinovka tu pleures , mais bon.

apocalypsius
01/09/2011, 16h30
Alors qu'avec mon 152, pendant ce temps, je rate ma cible et je deviendrai sûrement la cible facile à abbattre. : trollface:

Edith : Pute, le :trollface: remplace le :Duff:

Tout à fait.

Chocolouf
01/09/2011, 16h41
Mouais genre, entre un KV qui sort de sa cachette 2 fois par minutes pour tirer et un qui le canarde, il va me viser en priorité...

Zevka
01/09/2011, 16h54
Bon sur El-halluf ou campinovka tu pleures , mais bon.

Non mais ça c'est juste parce que ce sont des maps de merde. :p

keulz
01/09/2011, 17h17
Les ingénieurs russes dans le jeu ont inventé le principe du canon qui tire pas droit. L'obus qui part à 45° à la sortie du fut, ça n'a pas de prix.


Ca doit être ça le fameux "russian bias" vu dans 95% des posts du forum officiel. :XD:
Ca veut dire "canon russe qui tire de biais". ;)

Flibustache
01/09/2011, 17h45
Ca veut dire "canon russe qui tire de biais". ;)
Pratique pour tirer dans les coins.

Zevka
01/09/2011, 18h40
Pratique pour tirer dans les coins.

Grave, ils sont OP les tanks russes, tu peux faire des effets avec tes obus et toucher un tank sans tourner le canon. :cigare:

Flonflon
02/09/2011, 00h23
un T-54 premium dans la 6.7 :-| ... Le type 59 qui est la version chinoise du T-54

Eprefall
02/09/2011, 00h41
un T-54 premium dans la 6.7 :-| ... Le type 59 qui est la version chinoise du T-54
Il est que tier 8 par contre, à voir. Mais ils pourraient bosser les blindés que les gens attendent au lieu d'ajouter des premiums qui intéressent personne. :ninja:

Flonflon
02/09/2011, 00h51
D'après les premiers retours russes (j'arrive pas à installer le patch) c'est un genre de T-44 (canon D10-T) qui se traine ... il faut aligner 10 000 gold pour ce truc quand même

Fcknmagnets
02/09/2011, 02h48
J'ai l'impression que vous avez kiffé le passage avec le KV1 :O

Perso kv1 a kv3 j'en chi*is sérieusement, après ça a ptête changé niveau matchmaking ( j'tombais contre de l'is3/is4 a l'époque :ninja: ) mais ces blindés sont horribles, t'es lent ... mais t'es lent :'(

Le temps d'aller au front les 3/4 des blindés sont déjà au ciel :'(

snurrff
02/09/2011, 02h59
Le KV1 est horrible, le 2 par contre est bien plus sympa lorsqu'il est correctement armé.

rouss
02/09/2011, 10h20
Le KV1 est horrible, le 2 par contre est bien plus sympa lorsqu'il est correctement armé.

Moi j'ai tellement galéré avec le KV1 que je me suis dépêché de débloque le KV3 sans passer par le KV2.

Par contre le KV3 c'est du bonheur.
Il est aussi mobile qu'un paquebot, mais il bien solide et il perce quasiment n'importe qui.

Avec un match making favorable tu est le roi du champs de bataille, et avec un match making défavorable tu peux quand même amocher des gros avant d'aller bouffer les pissenlits.
Du coup je ne l'ai pas vendu quand j'ai débloqué l'IS et je continue à faire du freeXp avec.

Rico31
02/09/2011, 10h22
Je l'ai gardé aussi : il est prévu qu'il devienne T7 à l'avenir, donc qu'il donne également son futur remplaçant T6 gratuitement ainsi que le slot qui va avec.

fenrhir
02/09/2011, 10h23
D'après les premiers retours russes (j'arrive pas à installer le patch) c'est un genre de T-44 (canon D10-T) qui se traine ... il faut aligner 10 000 gold pour ce truc quand même
Ha ouai, 10K golds pour un truc qui se fait ammo rack toutes les 4 parties :huh:

Blague à part, le D10T lui permettra certainement d'être rentable, après il faut voir sa viabilité. En espérant que les joueurs campent pas avec.

Nilsou
02/09/2011, 11h19
Le KV1 est horrible, le 2 par contre est bien plus sympa lorsqu'il est correctement armé.
Ouais enfin, le KV1 en topc tier (soit le 3/4 des batailles) ça a beau etre un veau tout pourris, c'est surtout un veau tout pourris impénétrable...

Rico31
02/09/2011, 11h38
Pis bon, avec le 122, ça fait déjà des sacrés trous hein :p .

Chocolouf
02/09/2011, 12h01
Même avec le canon stock en top tier, tu ris au nez des autres, sauf s'il y a plusieurs Pz IV full up en face.

fenrhir
02/09/2011, 12h04
sauf s'il y a plusieurs Pz IV full up en face.Ou du T1 Hvy.

Chocolouf
02/09/2011, 12h08
Mouais, le duel KV / T1 HT n'est pas vraiment favorable à ce dernier à tiers de canon égal, mais j'ai oublié de rajouter les TD dans ma liste de tanks qui font peur à un KV.

Ulrick Popoff
02/09/2011, 12h19
J'adore les différents retour sur le KV!

Il faudrait que je pense à screen parfois mes partie. Surtout quand je suis en zoom max sur un kv et que je vois sa tourelle s'arrêter net en face de moi... Un gloups et tu es mort! ^_^

apocalypsius
02/09/2011, 15h50
Puis y'a aussi les arty' qui font mal au KV, ou les chars qui tourne autour assez vite... En fait la vrai force de ce char, de base c'est le coté heavy au tière V, ça fait sufisament peur pour que les mecs d'en face facent des éreurs. (surtout quand t'as un kéké qui pense qu'avec son 20 Mm de face il va ralentir le mastodonte)

Perso, je flipe des KV quand ils sont 3 ou 4 en face et que le plus gros char que l'on a à leurs présenté c'est un Panzer III/IV...