Voir la version complète : [TANKS URSS] Для матушки-России! За Сталинa!
Carpette
18/09/2012, 17h59
Si je comprend bien le SU-100 est moyen?
Je l'ai fini à la freeXp ...
Son gros soucis, c'est d'être entouré par deux excellents TD.
Je pense qu'objectivement, il doit être relativement standard, ni mauvais ni bon, juste moyen, sauf que le SU-85 qui est juste avant est poutratif (enfin, "était", puisque je l'ai joué à l'époque où il avait encore le 107mm), et le SU-152 ensuite, a direct un trollgun qui oneshot pas mal de truc, et comme le disait Keulz, un dernier canon de 122mm qui est le plus gros DPS du jeu (cadence de tir élevée, précision russe, mais très très bonne pour du russe, dégats superbes, pénétration un peu faible, mais largement compensée par la cadence de tir).
Bref, le SU-100 ne m'a vraiment pas plus, je l'ai détesté, mais je pense que c'est par ce qu'il est entouré de deux excellents TD, il fait pale figure à côté d'eux.
Il aurait ses chances s'il était moins bien accompagné. La, c'est un mauvais moment à passer (en tout cas ça l'a été pour moi), mais ça débouche sur du bonheur.
Mud mover
18/09/2012, 18h14
Ok merci je garde le 85 avec lequel je m'amuse bien.
Le dernier gun est pas mal, je viens de le débloquer :)
Le SU-85 même nerfé continu à OS pas mal de char. En plus, en sachant ça les gens pense qu'il est moins dangereux et se jettent plus facilement sous ses chenilles.
Infernux
18/09/2012, 20h37
Le SU-85 vous le jouez avec l'obusier ? parce que pour OS avec le 85BM...
Mud mover
18/09/2012, 21h36
Le Su-85 au 122 je ne l'ai testé que sur 4 parties, toutes des parties pourries! Le pire étant un minable -60pv en frontale sur un Stug III à 50m.
Dégouté par le machin.
Par contre le 85BM est top pour moi qui n'ai jamais connus la grande époque du 107mm.
Ayant acheté le KV-1S lors de la promo de ce week-end je me suis résolu à passer le 122 D-2-5T à la free xp, ayant marre de me faire focus alors que j'étais presque inoffensif.
Mais vous êtes sûrs que c'est légal un canon comme ça? Je risque pas d'avoir des problèmes et de finir au tribunal après la guerre?
Je comprends mieux pourquoi on voit ce char partout.
Von Grabenstein
18/09/2012, 21h49
Ayant acheté le KV-1S lors de la promo de ce week-end je me suis résolu à passer le 122 D-2-5T à la free xp, ayant marre de me faire focus alors que j'étais presque inoffensif.
Mais vous êtes sûrs que c'est légal un canon comme ça? Je risque pas d'avoir des problèmes et de finir au tribunal après la guerre?
Je comprends mieux pourquoi on voit ce char partout.
T'inquiète tu auras fait sauter le tribunal avant ^_^
Infernux
18/09/2012, 21h53
C'est bien pour ça que tout les abrutis de ce jeu le joue... "han plein de dommage simplement en faisant click gauche stro bien"
Attention je ne dis pas qu'il n'y a que des abrutis qui jouent ce char, mais c'est les kikis tout dur de "avec de l'alpha j'ai un gros kiki et je fais peur"
Djezousse
18/09/2012, 21h57
Je confirme, le KV1S avec ce canon et le gros moteur, c'est que du bonheur :)
En plus le matchmaking lui est plutôt favorable vu le canon, par contre t'as à interêt à être toujours à couvert et/ou en mouvement, parce que tu deviens la cible héréditaire de toute l'équipe d'en face si tu as le malheur d'être spotté ^^
Je confirme, le KV1S avec ce canon et le gros moteur, c'est que du bonheur :)
En plus le matchmaking lui est plutôt favorable vu le canon, par contre t'as à interêt à être toujours à couvert et/ou en mouvement, parce que tu deviens la cible héréditaire de toute l'équipe d'en face si tu as le malheur d'être spotté ^^
D'autant que si tu as le malheur de tomber sur un mec parmi les 2% de joueurs dotés d'un cerveau, il va te sauter dessus comme un sagouin juste après que tu aie tiré, et là, vu ton RoF de merde, ça peut vite sentir le fumier....
Djezousse
19/09/2012, 00h17
Heureusement qu'ils sont pas nombreux :P
Je compte plus le nombre de cas où le mec se planque après s'être fait retiré 50% de sa vie en un tir, au lieu de foncer cartonner mon flanc, et le cas inverse du mec qui reste en face de moi après avoir raté un tir de face, me laissant tranquillement d'ajuster mon tir ^^
Là je joue un IS et je devrais pas tarder à débloquer l'IS3, mais si il y a bien un tank que je suis sûr de conserver c'est le KV1S, c'est vraiment un plaisir à jouer ce truc, bien utilisé il a tout pour plaire ; une grosse puissance de feu, un mobilité juste énorme pour un heavy (avec un équipage a 100% il m'arrive régulièrement de doubler des mediums en ligne droite ^^), un bon blindage, et je parle même pas de l'impact psychologique sur les mecs d'en face, qui les poussent à faire n'importe quoi quand ils se retrouvent contre toi.
chlochlo
19/09/2012, 09h25
sauf que pour cartonner un flanc faut etre sur que tes coequipiers suivent derriere pour lui tirer sur la tourelle :o
GrosChat
19/09/2012, 09h34
D'autant que si tu as le malheur de tomber sur un mec parmi les 2% de joueurs dotés d'un cerveau, il va te sauter dessus comme un sagouin juste après que tu aie tiré, et là, vu ton RoF de merde, ça peut vite sentir le fumier....
Ou pas, parce que tu as la blague ultime qui l'attend: deux autres potes de platoon avec toi, dans le même tank ! :ninja:
---------- Post added at 09h34 ---------- Previous post was at 09h33 ----------
Heureusement qu'ils sont pas nombreux :P
Je compte plus le nombre de cas où le mec se planque après s'être fait retiré 50% de sa vie en un tir, au lieu de foncer cartonner mon flanc, et le cas inverse du mec qui reste en face de moi après avoir raté un tir de face, me laissant tranquillement d'ajuster mon tir ^^
Là je joue un IS et je devrais pas tarder à débloquer l'IS3, mais si il y a bien un tank que je suis sûr de conserver c'est le KV1S, c'est vraiment un plaisir à jouer ce truc, bien utilisé il a tout pour plaire ; une grosse puissance de feu, un mobilité juste énorme pour un heavy (avec un équipage a 100% il m'arrive régulièrement de doubler des mediums en ligne droite ^^), un bon blindage, et je parle même pas de l'impact psychologique sur les mecs d'en face, qui les poussent à faire n'importe quoi quand ils se retrouvent contre toi.
Et l'IS tu en penses quoi par rapport au KV-1S finalement ?
Carpette
19/09/2012, 09h35
Et l'IS tu en penses quoi par rapport au KV-1S finalement ?
Encore plus maniable (avec le dernier moteur), et un canon plus rapide :cigare:
GrosChat
19/09/2012, 09h39
Encore plus maniable (avec le dernier moteur), et un canon plus rapide :cigare:
Encore plus maniable ???? Il me semble que mes problèmes vont se règler avec le dernier moteur, alors :).
Mud mover
19/09/2012, 09h41
D'autant que si tu as le malheur de tomber sur un mec parmi les 2% de joueurs dotés d'un cerveau, il va te sauter dessus comme un sagouin juste après que tu aie tiré, et là, vu ton RoF de merde, ça peut vite sentir le fumier....
Et qui, dans le rush du kill facile, ne prend pas le temps de bien focus et tire lamentablement à côté pendant que ton reload se termine :trollface:
GrosChat
19/09/2012, 09h44
N'oublions pas aussi que même en partie de merde, le KV-1S, contrairement à l'IS, est presque toujours rentable. Hors premium, un seul obus de 122mm au but sur n'importe quel tank de tiers V+, paf, t'es rentable même en te faisant détruire dans la microseconde qui suit. C'est pas en VK3601H, au demeurant excellent, que tu peux dire la même chose... Tant que tu ne tires pas trop à côté, impossible d'y être de ta poche en KV-1S, ses frais de répas sont ridicules.
Le Su-85 au 122 je ne l'ai testé que sur 4 parties, toutes des parties pourries! Le pire étant un minable -60pv en frontale sur un Stug III à 50m.
Dégouté par le machin.
Par contre le 85BM est top pour moi qui n'ai jamais connus la grande époque du 107mm.
Oui, le 122 est pas top et le 85 te donne un bon aperçu de l'awesomeness du 107.
Von Grabenstein
19/09/2012, 11h11
J’espère qu'ils vont rien changer au kv-1s avec la nouvelle version.
Ca c'est sûr: l'ISU ça commence à devenir ma bête noire façon KV d'antan en tiers plus bas... Quand tu fais partie des low tiers en question ça fait mal, parce que tu ne t'attends pas à te faire déboîter par un ISU. Tu prends un 122, dont tu reconnais la caractéristique (BLAM ! Ou put*** je susi pas mort, ouf... Il est où l'IS qui a osé me tirer dessus que je lui refasse le... BLAM ! Hé mais ils sont deux en plus. BLAM, BOUUUUUM ! Hein ? mais c'est quoi ce bord***... Hé mayrrrde !)
Ouai, sauf que des isu, j'en croise vraiment rarement...
Ouai, sauf que des isu, j'en croise vraiment rarement...
Et pourquoi donc (sérieusement) ? Il est moins rentable que le SU ou l'Object ?
Et pourquoi donc (sérieusement) ?
Aucune idée, c'est juste que je n'en croise pas beaucoup en su-152.
Pas beaucoup de 704 non plus, mais ça peut venir de la différence de tier aussi.
Von Grabenstein
19/09/2012, 12h10
L'ISU (de secoure) c'est le truc qui os pas mal de monde a chaque fois ?
Nostradanus
19/09/2012, 12h13
L'ISU (de secoure) c'est le truc qui os pas mal de monde a chaque fois ?
A ce jeu là, tous les td "OS" pas mal de monde. Mais l'ISU a le canon de l'object 704 oui, le BL-10.
En tous les cas, +1 avec Keulz, j'en croise relativement peu aussi comparé au nombre de TD américains et allemands.
usmcorentin
19/09/2012, 12h18
je joue avec le su-152 et vue que tu tombe souvent en low tier et que tu te fait dégommer tout les 100m sa du décourager du monde
je joue avec le su-152 et vue que tu tombe souvent en low tier et que tu te fait dégommer tout les 100m sa du décourager du monde
J'ai exactement le sentiment inverse, faire surtout du top tier.
Bad luck Corentin. :p
Infernux
19/09/2012, 12h20
Tout les TD OS pas mal de monde ? vas voir du côté FR :rolleyes:
Tout les TD OS pas mal de monde ? vas voir du côté FR :rolleyes:
:huh:
usmcorentin
19/09/2012, 12h26
cotée fr non merci je suis plus la grande mère patrie mais je tombe souvent en low tier mais dans l'ensemble j'aime bien les td russe (surtout le su 100)
GrosChat
19/09/2012, 12h29
Ouai, sauf que des isu, j'en croise vraiment rarement...
Justement, voilà pourquoi je suis rarement préparé à ce 122 et à cette cadence... Du coup j'en croise rarement, mais quand ça se passe ça pique, pour les raisons développées plus haut...
Nostradanus
19/09/2012, 12h32
Tout les TD OS pas mal de monde ? vas voir du côté FR :rolleyes:
Ben justement, j'ai vu. Le léger manque de blindage ne change rien à leur canon.
usmcorentin
19/09/2012, 12h40
le isu a l'air d’être une faucheuse sur chenille la plupart des isu que je croise il finisse la partie avec 4 ou 6 kill
j'aime bien les td russe (surtout le su 100)
Tu parles pas ingame j'espère.
Pour revenir au SU-152, je suis encore stock et j'ai plutôt un MM varié :suisse:
usmcorentin
19/09/2012, 13h37
non pas ingame je suis passionnée par les blindée en général bref je suis sur que le su 152 a pas mal de potentiel mais en partie la plupart du temps ont ne peut pas totalement l'utiliser au maximun
Nostradanus
19/09/2012, 13h40
[...] je suis passionnée [...]
Et cette gentille demoiselle fait quoi, ce soir ?
usmcorentin
19/09/2012, 13h42
wot et plus si affinités...(je suis un mec désoler)
wot et plus si affinités...(je suis un mec désoler)
Non, mais c'était une manière subtile de te signifier qu'il serait de bon ton d'écrire correctement.
Non, mais c'était une manière subtile de te signifier qu'il serait de bon ton d'écrire correctement.
C'est toi le thon.
non pas ingame je suis passionnée par les blindée en général bref je suis sur que le su 152 a pas mal de potentiel mais en partie la plupart du temps ont ne peut pas totalement l'utiliser au maximun
Tu parles beaucoup au conditionnelle, tu les as testé jusqu'où les TDs russe ?
usmcorentin
19/09/2012, 13h56
je fait de mon mieux avec ma maladie http://fr.wikipedia.org/wiki/Dyspraxie soyez indulgent
je fait de mon mieux avec ma maladie http://fr.wikipedia.org/wiki/Dyspraxie soyez indulgent
Oui, alors en tant que médecin, je me permets de rire bien fort.
Keulz, au passage, t'es juste jalouse de mon mankini. :tired:
Chocolouf
19/09/2012, 14h09
Quelques conseils pour ne pas te recevoir des insultes et réprimandes usmcorentin : majuscule, ponctuation, orthographe, grammaire et point.
On a beau passer pour des orthopuristes extrémistes, mais c'est une des règles du forum, et ce souci d'être bien compris améliore également l'aisance qu'on aura à te lire et à ne pas te passer dans l'ignore-list.
Sur ce, bienvénoue chez les défenseurs de la Mère-Patrie ! ;)
usmcorentin
19/09/2012, 14h11
merci j'applique cette règle de suite camarade
Sinon je veux bien une réponse à ma question...
usmcorentin
19/09/2012, 14h16
je suis sur le su152 j'ai pas encore débloquer le isu mais j'ai testé les autre sur les serveur test
je suis sur le su152 j'ai pas encore débloquer le isu mais j'ai testé les autre sur les serveur test
Quel canon ?
Chocolouf
19/09/2012, 14h24
Sinon je veux bien une réponse à ma question...
Obi-wan Kenobi.
Ou D, la réponse D.
http://a402.idata.over-blog.com/500x370/2/86/98/67/159086341_small-copie-2.jpg
usmcorentin
19/09/2012, 14h25
le 152 de base mais je sait pas quel canon débloquer tu me conseillerait lequel ?
je fait de mon mieux avec ma maladie http://fr.wikipedia.org/wiki/Dyspraxie soyez indulgent
Je pense que ça ne t'empêche pas de connaître les règles simple de base de la ponctuation.
Donc il te faut juste te relire (moi je le fais régulièrement ou j'édite mon post si j'ai déjà validé pour corriger les erreurs détectées).
merci j'applique cette règle de suite camarade
Majuscule, point.
je suis sur le su152 j'ai pas encore débloquer le isu mais j'ai testé les autre sur les serveur test
Majuscule, point.
J'ai confiance, ça rentrera. ;)
Obi-wan Kenobi.
Ou D, la réponse D.
http://a402.idata.over-blog.com/500x370/2/86/98/67/159086341_small-copie-2.jpg
42 était également accepté.
le 152 de base mais je sait pas quel canon débloquer tu me conseillerait lequel ?
Les deux suivants, comme ça ils seront dispo pour l'ISU. Le canon stock ne permet pas, à mon avis, de se rendre compte du potentiel du char contrairement aux 122 qui ont l'air d'avoir une bonne réputation. Et puis c'est difficile de faire un canon avec plus de dispersion que celui de base.
GrosChat
19/09/2012, 15h52
42 était également accepté.
Les deux suivants, comme ça ils seront dispo pour l'ISU. Le canon stock ne permet pas, à mon avis, de se rendre compte du potentiel du char contrairement aux 122 qui ont l'air d'avoir une bonne réputation. Et puis c'est difficile de faire un canon avec plus de dispersion que celui de base.
Le troll gun du KV-2 ? :ninja:
Le troll gun du KV-2 ? :ninja:
Pas testé.
Chocolouf
19/09/2012, 17h22
Humm, tu dois poursuivre dans la voie du 152 chargé à la He dans ce cas. Fais vite, telle est la parole du Dieu 152mm.
Humm, tu dois poursuivre dans la voie du 152 chargé à la He dans ce cas. Fais vite, telle est la parole du Dieu 152mm.L'obusier à la HE, c'est pour les noobs. Les gens avec des couilles et un cerveau prennent aussi de l'AP. Surtout en SU-152. Parce que 110 de péné, ça passe sur beaucoup de trucs (quasiment tous les chars de flanc que tu peux croiser, et le bas de caisse voire tout le frontal de beaucoup d'autres).
L'obusier à la HE, c'est pour les noobs. Les gens avec des couilles et un cerveau prennent aussi de l'AP. Surtout en SU-152. Parce que 110 de péné, ça passe sur beaucoup de trucs (quasiment tous les chars de flanc que tu peux croiser, et le bas de caisse voire tout le frontal de beaucoup d'autres).
Le seul défaut est que la précision est assez rapidement trop faible pour pouvoir toucher les bas de caisse et autre point faible. (et en SU-152 tu vois rarement les tanks de dos... trop lent pour ca^^)
J'ai du mal avec les HE, j'essaierai ce soir sur le 152 mais vu les pruneaux que j’envoie en AP je vais avoir du mal à me satisfaire de 200-300 pts de dégâts.
Le seul défaut est que la précision est assez rapidement trop faible pour pouvoir toucher les bas de caisse et autre point faible. (et en SU-152 tu vois rarement les tanks de dos... trop lent pour ca^^)
Quoi, il a été nerfé ? Parce que c'est pas un veau...
Pis le SU-152 est un vrai TD à la russe, faut apprendre à le jouer comme si c'était un ISU ou un 704 full up : tu avances, tu mets ta baffe, tu te planques. Ou, vu ton reload d'enfoiré, tu sais qu'il va pas avoir reload dans l'intervalle et tu lui en mets une 2ème avant de te barrer.
DES COUILLES que je vous dit, il faut DES COUILLES §§§§§§ :)
Le seul défaut est que la précision est assez rapidement trop faible pour pouvoir toucher les bas de caisse et autre point faible. (et en SU-152 tu vois rarement les tanks de dos... trop lent pour ca^^)
De flanc c'est jouable quand même. Sinon perso le SU-152 j'ai débloqué les canons de 122 mais beaucoup plus joué le 152. Le 122 a surtout l'avantage d'être rapide mais le plaisir du 152... :bave:
usmcorentin
19/09/2012, 18h15
Je reste sur le 152 en ap. Je vais testé sa se soir je vous tien au courant.
Quoi, il a été nerfé ? Parce que c'est pas un veau...
Pis le SU-152 est un vrai TD à la russe, faut apprendre à le jouer comme si c'était un ISU ou un 704 full up : tu avances, tu mets ta baffe, tu te planques. Ou, vu ton reload d'enfoiré, tu sais qu'il va pas avoir reload dans l'intervalle et tu lui en mets une 2ème avant de te barrer.
DES COUILLES que je vous dit, il faut DES COUILLES §§§§§§ :)
Comme une bonne parties des russes, en ligne droite c'est vrai qu'il n'est pas lent. par contre dès qu'il s'agit de tourner...^^ c'est le souvenir que j'en ai ^^ (même chose sur l'ISU)
Infernux
19/09/2012, 21h03
:huh:
Je ne répondais qu'à Nostra qui sous entendait que tout les TD avaient un alpha énorme. Ce qui n'est pas le cas chez les FR (même s'il est très comfortable, et le sera encore surement plus après les 65k à farmer pour le dernier canon)
Von Grabenstein
19/09/2012, 21h37
C'est quoi "l'alpha" ? A part que c'est avant l'omega.
Infernux
19/09/2012, 21h47
Les dommages que tu es capable d'infliger en une praline. A mettre en opposition avec le dps (damage per second) qui ramène cette valeur à la seconde (en divisant par ton rof (rate of fire, cadence de tir))
Von Grabenstein
19/09/2012, 21h53
Ok.
C'est quoi le "rof" :) ?
Rate of fire, cadence de tir.
Infernux
19/09/2012, 23h05
Je savais que j'aurais dû l'expliquer aussi celui-là... ça m'apprendra.
usmcorentin
20/09/2012, 19h52
Bilan de la soirée d'hier avec le su-152: 10 char détruit avec le 152. Pas mal pour un canon avec un temps de rechargement de 21.8 seconde.
Chocolouf
20/09/2012, 20h34
L'écriture s'améliore en parallèle, la magie du 152 ! :lol:
:p
Von Grabenstein
20/09/2012, 20h36
10 kills...:o
Nostradanus
21/09/2012, 05h02
Je ne répondais qu'à Nostra qui sous entendait que tout les TD avaient un alpha énorme. Ce qui n'est pas le cas chez les FR (même s'il est très comfortable, et le sera encore surement plus après les 65k à farmer pour le dernier canon)
"Sous-entendait" ? Non, c'était une affirmation.
Edit : après si les gens sont vraiment trop débiles pour les jouer, c'est pas tellement mon problème. RoF + dégâts =/ blindage.
Infernux
21/09/2012, 09h33
Affirmation fausse du coup (même si elle est vrai chez les Russes/Allemands/US). On parlait simplement d'alpha et non de dps.
CanardNoir
21/09/2012, 11h14
Au passage ce n'est pas non plus le cas chez les allemands (stug, jagpanzer...) ni chez les ricains (wolverine, T25/2 entre autres) et ce n'est même pas vraiment le cas chez les russes non plus. (SU85 et la nouvelle branche qui arrive en 8.0)
Et puis à Wot on ne parle jamais de dps mais de dpm. Le dps avec des canons qui peuvent aller jusqu'à 15 secondes de reload et avec des affrontements qui peuvent durer plusieurs minutes n'a aucun sens.
Et puis à Wot on ne parle jamais de dps mais de dpm. Le dps avec des canons qui peuvent aller jusqu'à 15 secondes de reload et avec des affrontements qui peuvent durer plusieurs minutes n'a aucun sens.
Pauvre mouche... :emo:
:ninja:
Au passage ce n'est pas non plus le cas chez les allemands (stug, jagpanzer...) ni chez les ricains (wolverine, T25/2 entre autres) et ce n'est même pas vraiment le cas chez les russes non plus. (SU85 et la nouvelle branche qui arrive en 8.0)
Et puis à Wot on ne parle jamais de dps mais de dpm. Le dps avec des canons qui peuvent aller jusqu'à 15 secondes de reload et avec des affrontements qui peuvent durer plusieurs minutes n'a aucun sens.
Pourtant quand tu te retrouve en face d'un autre char le dps prend tout son sens.
Pourtant quand tu te retrouve en face d'un autre char le dps prend tout son sens.
*Rattrape la mouche pour lui en remettre une, pov' bête*
Nan mais ce que Canard Noir t'explique, c'est qu'à WoT la donnée pertinente est les Dégats Par Minute (dpm) et pas les Dégats Par Seconde (dps), pour les raisons qu'il développe et avec lesquelles je suis d'accord.
Sinon, bande de gros malins, si on calcule les dpm plutôt que les dps, c'est plus lié à une sombre histoire que pour calculer le dpm on fait rof * dégâts alors que pour calculer le dps il faut faire rof / 60 * dégâts, le rof dans le jeu étant donné en coups/minutes et non par seconde.
Enfin je dis ça...
CanardNoir
21/09/2012, 14h18
Sinon, bande de gros malins, si on calcule les dpm plutôt que les dps, c'est plus lié à une sombre histoire que pour calculer le dpm on fait rof * dégâts alors que pour calculer le dps il faut faire rof / 60 * dégâts, le rof dans le jeu étant donné en coups/minutes et non par seconde.
Enfin je dis ça...
C'est clair que la division par 60 est tellement difficile à faire... :ninja:
Infernux
21/09/2012, 14h51
@CanardNoir : Ca ne change rien le dpm ou le dps... ca reste le même nombre avec un multiplicateur 60...
CanardNoir
21/09/2012, 15h47
@CanardNoir : Ca ne change rien le dpm ou le dps... ca reste le même nombre avec un multiplicateur 60...
Ça ne change rien mais si tu fais de l'enculage de mouche théorique la moindre des choses c'est de le faire correctement. :P
Ca sens l'andouillette et la drosophile par ici.
@CanardNoir : Ca ne change rien le dpm ou le dps... ca reste le même nombre avec un multiplicateur 60...
De toute façon, c'est bien plus intéressant de connaître le Burst :ninja: :trollface:
Autrement dit : un canon avec un gros alpha est en réalité bien plus efficace que ce que la comparaison de son DPS laisse penser, puisqu'en général, on peut ne pas compter le reload avant le 1er tir.
Du coup, canon A (12 s de reload, 450 dmg) est beaucoup plus intéressant que canon B (6 s de reload, 225 dmg), à péné égale, car :
- en 12 secondes, A fait 900 dmg (tir + reload + tir) ;
- en 12 secondes, B fait 675 dmg (tir + reload + tir + reload + tir) ;
le tout à DPS/DPM égaux :)
Or, à moins de se battre complètement à découvert pendant 1 minute à 1 contre 1 sans interruption, savoir ça est beaucoup plus utile que le DPS/DPM.
Effet encore plus vrai quand on sait que sur les 12 secondes, A devra s'exposer pendant [temps de focus *2] alors que B devra s'exposer [temps de focus *3]. Même avec des focus plus gros sur les gros canons à gros alpha, la différence n'est pas si importante.
Les canons à gros RoF ont néanmoins comme avantage de :
- gérer plus facilement les cibles agiles (déchenillage, cadence qui "autorise" à foirer un tir sur cible trop mouvante),
- être très efficace en mode "ball trap" (genre, gestion d'allée/rue avec bonne ligne de vue).
Von Grabenstein
21/09/2012, 17h03
Le blindage avant de l'IS est super ! :love:
Je suis blotti dans l'angle d'un bâtiment (map abbay) contre un tigre un pz4 et m4a3e2
Le Tigre perce que 4-5 fois les autres on tous bounce j'ai eu le temps de tuer le tigre et le m4a3e2 mais pas le pz4 l’ennemi a capture la base 2 sec avant le fin du reload...
Bref 20 tirs reçus et tous mes tirs au but.
Défaite
Bataille: Abbaye vendredi 21 septembre 2012 16:51:27
Véhicule: IS
Expérience reçue: 629
Crédits reçus: 33-174
Médailles: Mur d'acier, Tireur de précision
http://www.youtube.com/watch?v=6v0Vk3NLI-Y
glupsglups
21/09/2012, 18h19
La nouvelle branche TD russe sera mienne, surtout s'ils considèrent le 263 comme peu manœuvrable !
Von Grabenstein
21/09/2012, 18h30
Ils vont la changer complétement ?
Ils vont la changer complétement ?
Non, à partir du SU-100, tu pourras soit continuer sur la branche classique (SU-152 & cie), ou la nouvelle.
Von Grabenstein
21/09/2012, 18h36
Ok, mais les TD Russe ne m'inspire pas.
CanardNoir
21/09/2012, 18h44
Des td rapides ça pourrait m'intéresser, quoique que le 263 du coup est assez différent des précédents et il m'inspire moins. J'attends la version finale de la 8.0 pour voir ce qu'ils ont fait du E4 et si le nerf est trop violent je me rabattrais sur une autre branche de td, sûrement les russes parce que j'aime les truc mobiles.
De toute façon, c'est bien plus intéressant de connaître le Burst :ninja: :trollface:
Autrement dit : un canon avec un gros alpha est en réalité bien plus efficace que ce que la comparaison de son DPS laisse penser, puisqu'en général, on peut ne pas compter le reload avant le 1er
C'est dingue quand on y pense. Fenrhir parle de dps dans le début de son message et plus personnes pour lui faire la leçon ...Mais ou va le monde. ?
Von Grabenstein
21/09/2012, 18h46
Mais ou va le monde. ?
Droit dans le mur :p
Ils vont la changer complétement ?
http://tof.canardpc.com/preview2/48002c3e-ea1c-4161-9817-006c7a8f2f18.jpg (http://tof.canardpc.com/view/48002c3e-ea1c-4161-9817-006c7a8f2f18.jpg)
Cf : http://worldoftanks.eu/media/?tag=10
Hardc000re
21/09/2012, 18h59
Autrement dit : un canon avec un gros alpha est en réalité bien plus efficace
Or, à moins de se battre complètement à découvert pendant 1 minute à 1 contre 1 sans interruption
C'est là le point clef : WoT ne se joue pas en face à face à jouer à celui qui balance le plus de pruneaux en 1 min. Tu avances, tu spot, tu tires, tu te planque pendant le reload, et tu ré-engages parfois bien après avoir rechargé.
Donc, gros alpha = plus mieux.
Sauf comme tu dis pour un sniper en terrain dégagé.
glupsglups
21/09/2012, 19h38
C'est dingue quand on y pense. Fenrhir parle de dps dans le début de son message et plus personnes pour lui faire la leçon ...Mais ou va le monde. ?
Tout le monde l'a passé en ignore list ?
:ninja:
Tout le monde l'a passé en ignore list ?
:ninja:Non, juste personne n'a rien à redire :cigare:
Infernux
21/09/2012, 21h49
@CanardNoir : Tu m'expliques ce que selon toi j'ai dit de travers dans mon "enculage de mouche" ? (je suis surement borgne/manchot/sourd) Parce que dans la pratique c'est l'alpha qui est important le plus souvent (mais c'est ce que je disais aux dernières nouvelles)
Ce n'est vraiment pas pour te faire chier, mais quand j'ai tord j'aime bien comprendre pourquoi. ;)
CanardNoir
21/09/2012, 21h56
dans la pratique Si t'as pas d'alpha et une bonne rof tu peux trouver le moyen de t'en servir également : t110, sherman etc etc
Je disais juste que ça me fait rigoler les débats théoriques quand les gens qui débattent n'utilisent même pas les termes usuels. :D
Infernux
21/09/2012, 22h02
C'était donc ça la raison de ta moquerie :P
On est d'accord sur le rof, mais ici on parlait de TD, du coup comme je ne sais plus qui le disait, plus on tire plus on a de chances de se faire repérer, de fait un alpha élevé est préférable a un RoF élevé (sur un TD).
Von Grabenstein
22/09/2012, 14h13
En général j'ai l’impression que bon alpha ne rime pas avec précision.
chlochlo
22/09/2012, 14h18
pour les noobs oui quand tu prends le temps de viser tu verras que sur le long terme vaut mieux balancer une patate à 400 qu'au lieu de 200 surtout si tu aimes faire du hit and run :o
CanardNoir
22/09/2012, 15h16
pour les noobs oui quand tu prends le temps de viser tu verras que sur le long terme vaut mieux balancer une patate à 400 qu'au lieu de 200 surtout si tu aimes faire du hit and run :o
Sauf que le choix ne se pose jamais entre deux alphas dont l'un et deux fois plus gros, donc sortir ça comme ça hors contexte ça ne veut pas dire grand chose. Et un canon c'est monté sur un char, et ça dépend aussi des possibilités qu'il offre pour exploiter ta rof.
L'IS4 par ex, fait des dégâts bien plus facilement que l'IS7 malgré une tranche de dégâts inférieure. J'ai perso toujours joué les med russes au 85mm plutôt qu'à l'idiot gun (100mm) et je m'en suis toujours très bien tiré. Le jpgpz E100 a le plus gros alpha et c'est de loin le td t10 le plus douteux. etc etc
Sauf que le choix ne se pose jamais entre deux alphas dont l'un et deux fois plus grosT'as déjà joué allemand ? Parce que 7.5 vs 8. et 8.8 vs 10.5, y'a bien alpha*2 et RoF/2 :siffle:
Pis bon, quitte à faire des comparaisons douteuses, tu dis bien que le canon du JgPz E-100 est pourri parce que le TD est le plus douteux (hors, si c'est le cas, c'est parce qu'il a un blindage trop fragile) :siffle:
Si, comme tu le recommandes, on reste à un même char pour comparer, alors il y a pas mal d'exemples où on recommande le canon avec le plus gros alpha. En fait, lorsqu'on recommande le canon qui n'a pas le plus gros alpha, c'est parce qu'il s'agit d'une gameplay spécifique (sniper, harceleur genre med russe ou ricain mid-tier spécialiste du Circle of Death, meilleure péné dont meilleur DPS réel, etc)...
CanardNoir
22/09/2012, 16h10
T'as déjà joué allemand ? Parce que 7.5 vs 8. et 8.8 vs 10.5, y'a bien alpha*2 et RoF/2 :siffle:
Si tu veux troller en me faisant dire n'importe quoi fait le minimum d'efforts stp :
135x2 ne fait pas 220
240x2 ne fait pas 320
Je ne fais aucune comparaison douteuse, je cite juste des contre-exemple à la théorie qui veut que l'alpha prime sur tout. Et puis je ne sais pas qui est ce "on" moi je parlais à Chlochlo hein.
T'es rouillé mon pauvre vieux, il était temps de t'y remettre.
PS : ah oui j'allais oublié, :siffle: (j'ai l'air plus intelligent avec?)
En général j'ai l’impression que bon alpha ne rime pas avec précision.
Voilà.
---------- Post added at 17h03 ---------- Previous post was at 17h02 ----------
Sauf que le choix ne se pose jamais entre deux alphas dont l'un et deux fois plus gros,
T30...
:ninja:
Si tu veux troller en me faisant dire n'importe quoi fait le minimum d'efforts stp :
135x2 ne fait pas 220
240x2 ne fait pas 320
Je ne fais aucune comparaison douteuse, je cite juste des contre-exemple à la théorie qui veut que l'alpha prime sur tout. Et puis je ne sais pas qui est ce "on" moi je parlais à Chlochlo hein. 1°, oui, m'a trompé, je voulais comparé 8.8 et 12.5 (dispo sur un certain T9). Quant à dire que 132*2 <> 220, bravo pour la prouesse de cette multiplication, on remarquera quand même que tu pouvais te douter que je faisais une approximation...
En parlant de "ON", je te laisse chercher tout seul ce que c'est sur Wikipedia ;)
T'es rouillé mon pauvre vieux, il était temps de t'y remettre.
PS : ah oui j'allais oublié, :siffle: (j'ai l'air plus intelligent avec?)Toi à contrario, t'es toujours à la ramasse, cette constance doit être rassurante, non ?
Tu fais ce que tu veux avec chlochlo, en l'occurrence, si tu comptes lui prouver que les généralités de merde, c'est de la merde, je te dis juste que tu devrais éviter de chercher à la prouver en faisant des comparaisons de merde.
Plus clair ?
MS-1 en 1080p :
http://www.youtube.com/watch?v=HRS81AbsiBg
Von Grabenstein
24/09/2012, 16h30
A propos quelqu'un pourrait m'explique , comment est-il possible que le dernier moteur du MS-1 fait 920 kg pour 70 chevaux...?
Alors que le moteur du Maus fait 750kg pour 1750 chevaux...:o
A propos quelqu'un pourrait m'explique , comment est-il possible que le dernier moteur du MS-1 fait 920 kg pour 70 chevaux...?
Alors que le moteur du Maus fait 750kg pour 1750 chevaux...:o
Au pif : parce que dans les anées 40, on savait faire mieux que dans les années 20 ?
Von Grabenstein
24/09/2012, 16h38
Peut-être mais a ce point ça me parait énorme...
GrosChat
24/09/2012, 16h39
A propos quelqu'un pourrait m'explique , comment est-il possible que le dernier moteur du MS-1 fait 920 kg pour 70 chevaux...?
Alors que le moteur du Maus fait 750kg pour 1750 chevaux...:o
Ben regarde les poids et puissance des moteurs d'avions de 1915, et de 1945, ou la puissance spécifique, (nb de chevaux par litre de cylindrée)... La technologie, la gestion de la pression d'émission et des tours min max du moteur notamment, créent de grandes disparités de rapport poids puissance en termes de moteurs à pistons. Après tout dans les années 80 on savait tirer 1100 ch d'un 1.6L à essence en F1... Bon ça cramait parfois avant la fin de la course, mais le rapport poids puissance était quasi imbattable... :ninja:
Von Grabenstein
24/09/2012, 16h49
Mais surtout c'est le seul char du jeu a avoir un moteur aussi lourd pour si peux de puissance, encore tous les tier 1 serait comme ça je veut bien mais c'est pas le cas,
je trouve ça bizarre malgré vos explications.
Noir le Lotus
24/09/2012, 16h50
Mouais, ou une fois de plus ils se sont merdés sur les caractéristiques du char.
Je rappelle que pendant un moment le moteur du batchat pesait 2 tonnes, ce qui est plus lourd que les moteurs qui équipent certains cargos actuellement ...
Von Grabenstein
24/09/2012, 16h55
2 tonnes... Ils avaient fume quoi ?
Mouais, ou une fois de plus ils se sont merdés sur les caractéristiques du char.
Je rappelle que pendant un moment le moteur du batchat pesait 2 tonnes, ce qui est plus lourd que les moteurs qui équipent certains cargos actuellement ...
Ouaip..c'est aussi ce que je me dis à la relecture : les 750 kilos pour 1750 bourrins c'est mieux que la plupart des moteurs d'avion de la même époque... A mon avis il devait être plus lourd (d'autant qu'on demande aussi beaucoup de couple à un moteur de char, beaucoup plus que sur un avion. Ors beaucoup de couple = grosse cylindrée unitaire = nécessité de pièces "épaisses" pour encaisser les détonations = moteur plutôt lourd !)
Ors beaucoup de couple = grosse cylindrée unitaire = nécessité de pièces "épaisses" pour encaisser les détonations = moteur plutôt lourd !)
Ou alors on règle le couple avec des rapports de boites adaptés.
Enfin je dis ça...
GrosChat
24/09/2012, 17h14
Ouaip..c'est aussi ce que je me dis à la relecture : les 750 kilos pour 1750 bourrins c'est mieux que la plupart des moteurs d'avion de la même époque... A mon avis il devait être plus lourd (d'autant qu'on demande aussi beaucoup de couple à un moteur de char, beaucoup plus que sur un avion. Ors beaucoup de couple = grosse cylindrée unitaire = nécessité de pièces "épaisses" pour encaisser les détonations = moteur plutôt lourd !)
Heu pour le Maus à mon avis c'est de la fumette, j'avais mal lu: le tank n'a jamais rien eu que le moteur du KT en "vrai", même proto, lui causant une vitesse si ridicule que Adolf himslef a fermé le projet. Donc les meilleurs moteurs ingame sont de grosses c***ies à mon avis. Le meilleur moteur de tank dont j'ai entendu parler côté teuton durant la WWII, et encore à l'état d'ébauche, c'était un moteur de KT boosté à un peu plus de 1000 ch avec suralimentation temporaire... 1750 ch, heu... un MBT aujourd'hui c'est 1500 ch environ... :p
Mouais, ou une fois de plus ils se sont merdés sur les caractéristiques du char.
Je rappelle que pendant un moment le moteur du batchat pesait 2 tonnes, ce qui est plus lourd que les moteurs qui équipent certains cargos actuellement ...
C'est la deuxième fois que tu dis ça, mais j'ai un gros doute.
Le JEREMIAH O'BRIEN est un des Liberty-ship dont le moteur a été fabriqué par General Machinery Corporation - Hamilton (http://www.usmm.org/shipbuild.html). Une fois assemblé ce moteur (hors chaudière, arbre et hélice) est donné pour environ 122 tonnes (5,8 m de haut - 6,4 m de long. Puissance délivrée d'environ 2 500 chevaux.
L'hélice à elle seule pesait 10 tonnes pour 5,5 m de diamètre.
Tout ça pour dire que je comprend pas la référence que tu fais aux cargos pour le poids du moteur du Bat-Chat.
Finalement 2 tonnes pour le moteur c'est moins de 10 % du poids du char (à vide). Donc quand tu t'en étonnes c'est parce que tu trouves que c'est peu ou trop (comme le laisse penser ta comparaison) ?
NeoMonkey
24/09/2012, 17h46
Ben regarde les poids et puissance des moteurs d'avions de 1915, et de 1945, ou la puissance spécifique, (nb de chevaux par litre de cylindrée)... La technologie, la gestion de la pression d'émission et des tours min max du moteur notamment, créent de grandes disparités de rapport poids puissance en termes de moteurs à pistons. Après tout dans les années 80 on savait tirer 1100 ch d'un 1.6L à essence en F1... Bon ça cramait parfois avant la fin de la course, mais le rapport poids puissance était quasi imbattable... :ninja:
Attention à ne pas tout mélanger.
Compare ce qui est comparable, les moteurs de F1 étaient des moteurs turbocompréssés, avec des pièces mobiles très légères. Le tout était très performant certes, mais déjà peu fiable comme tu la remarqué, et développant très peu de couple ( même si largement suffisant pour une monoplace de 700 kg).
Ici, on parle de moteur diesel àforte cylindrée souvent 8 cylindre en ligne, atmosphériques, devant sortir un couple phénoménal pour bouger 70 tonnes de carcasse.
Si à l'époque certains maybach faisaient 1750 et aujourd'hui "seulement" 1500, c'est principalement grâce aux gains de rendement moteur, par un couple supérieur, mais aussi par une meilleur transmission de cette puissance au sol ( moins de perte entre les chevaux sortant au moteur et la transmission )
Mais je m'égare. :o
Oops, j'ai pas vu que vous aviez déjà bien résumé le tout :
Envoyé par Rico31
Ors beaucoup de couple = grosse cylindrée unitaire = nécessité de pièces "épaisses" pour encaisser les détonations = moteur plutôt lourd !)
----
Ou alors on règle le couple avec des rapports de boites adaptés.
Enfin je dis ça...
GrosChat
24/09/2012, 18h21
Attention à ne pas tout mélanger.
Compare ce qui est comparable, les moteurs de F1 étaient des moteurs turbocompréssés, avec des pièces mobiles très légères. Le tout était très performant certes, mais déjà peu fiable comme tu la remarqué, et développant très peu de couple ( même si largement suffisant pour une monoplace de 700 kg).
Ici, on parle de moteur diesel àforte cylindrée souvent 8 cylindre en ligne, atmosphériques, devant sortir un couple phénoménal pour bouger 70 tonnes de carcasse.
Si à l'époque certains maybach faisaient 1750 et aujourd'hui "seulement" 1500, c'est principalement grâce aux gains de rendement moteur, par un couple supérieur, mais aussi par une meilleur transmission de cette puissance au sol ( moins de perte entre les chevaux sortant au moteur et la transmission )
Mais je m'égare. :o
Oops, j'ai pas vu que vous aviez déjà bien résumé le tout :
Le ninja smiley :ninja: signalait de l'humour, bien sur un moteur de F1 et un moteur de tank ça fait 15. Cela dit, même dans cette catégorie, à savoir les moteurs de "poids lourds", c'est la meilleure gestion de la pression d'admission et le nb de RPM qui a changé entre les années 20 et les années 50. Ensuite je pense qu'une meilleure métallurgie et un meilleur design moteur permettait de gagner du poids et surtout de la dimension pour avoir un power pack compact. Par ex, le moteur V12 essence du Panther était très compliqué de design, avec des bielles cintrées pour avoir des cylindres alignés deux par deux, au lieu d'être en quinconce, pour gagner un demi cylindre de long, et donc réduire la taille du bloc moteur. La culasse avait des parois fines entre chaque cylindre, et le moteur était assez fragile et sensible à la surchauffe, comme n'importe quel moteur un peu poussé/complexe... Bon après il "suffisait" de mettre le moteur en travers et de monter une transmission transversale à l'arrière pour faire mieux, mais bon, ça c'est venu après chez les ricains et les russes...
Mais ne s'égarons pas trop: j'ai quand même néanmoins de gros doutes sur les perfs du moteur de 1750ch du Maus, où alors c'est sur un moteur de planche à dessein qui n'a rien à voir avec le moteur vraiment installé, celui du KT...
Noir le Lotus
24/09/2012, 20h20
Les liberty ship étaient propulsés à l'aide de 2 chaudières (donc de grosses mahcines à vapeur, qui utilisent du fioul certes), pas avec un moteur diesel.
La dernière fois que j'ai regardé le poids d'un moteur de cargo, c'était 1750 kg (sans compter l'arbre et l'hélice).
Chocolouf
24/09/2012, 21h39
On est chez les Soviétiques ici, pas chez les impérialistes américains ou les fachistes allemands. Alors veuillez me comparer ce moteur MS-1 avec ceux de nos glorieux T-34, IS-2 et IS-7 ou j'appelle le camarade commissaire du Parti.
Von Grabenstein
24/09/2012, 21h45
On est chez les Soviétiques ici, pas chez les impérialistes américains ou les fachistes allemands. Alors veuillez me comparer ce moteur MS-1 avec ceux de nos glorieux T-34, IS-2 et IS-7 ou j'appelle le camarade commissaire du Parti.
Autant dire Staline...
Chocolouf
24/09/2012, 22h04
Tu as tes entrées auprès du camarade secrétaire ?
Von Grabenstein
24/09/2012, 22h08
Non ;)
Mais auprès du secrétaire général des affaires du peuple :)
C'est moi ou l'Object 704 n'est plus trop à son aise sur les tests de la 0.8 ? L'impression qu'il ne fait plus le poids face aux nouveaux T10, combien de fois j'égratigne à peine un med ou td T10 avec le BL-10 :O 1 seule consternante victoire face à 8 défaites... :(
Si vraiment je ne peux taper que de face avec le T-43 je tire à la HE mais la cadence de tir de ce canon fait des ravages en flanking, son seul défaut étant pour moi sa faible alpha face aux sacs à PV que sont les plus hauts tiers.
Pour moi ce canon donne de bien meilleurs résultats sur le T-43 que sur le T-34-85.
Étonnant, j'aurais pensé qu'il aurait fait des ravages sur le T-34-85 : même canon un tier en dessous, donc a priori meilleurs résultats. 'chier, va falloir que je monte la branche light pour me faire une idée.
C'est plus le chassis/feeling du char qui me plaisais moins. Le canon était pas mal mais je crevais beaucoup plus vite.
Le T-43 est le premier de la branche que je trouve intéressant, les autres ne me convenaient pas, j'arrivais pas à les jouer. Peut-être aussi qu'après avoir joué des lourds haut tiers je comprends un peu mieux l'utilisation d'un tel char.
sucemoncabot
25/09/2012, 15h36
Salut§
Sur le SU152, vaut pas mieux juste garder le canon stock qui envoie bien du pâté, et zapper les deux autres pour aller plus vite à l'ISU152?
Merci pour le retour d'xp.
Salut§
Sur le SU152, vaut pas mieux juste garder le canon stock qui envoie bien du pâté, et zapper les deux autres pour aller plus vite à l'ISU152?
Merci pour le retour d'xp.
J'ai effectivement utilisé beaucoup plus le canon stock que les deux autres, mais l'avantage des deux autres, c'est qu'ils pénètrent plus et tirent plus vite. Cela dit c'est vrai que le canon stock fait très mal quand ça passe.
Sinon il vaut TOUJOURS mieux débloquer ce qui peut l'être un tier en dessous. ;)
GrosChat
25/09/2012, 15h43
Étonnant, j'aurais pensé qu'il aurait fait des ravages sur le T-34-85 : même canon un tier en dessous, donc a priori meilleurs résultats. 'chier, va falloir que je monte la branche light pour me faire une idée.
Oui, tu peux dire "Ch**r": en même temps ça s'améliore après s'être dégradé: le BT-2 est marrant, le BT-7 l'est moins mais est toujours sympa, ensuite si tu survis au A-20, qui est une purge innomable (quoiqu'en 8.0 avec le buff de virage ça peut devenir bien, peut-être...), ça va crescendo après: le T-34 est presque sympa et le T-34/85 full up est bien meilleur, avec effectivement un bon top canon et une bonne mobilité, même si ce n'est pas le tiers VI que je recommanderais de garder ou de jouer en TC... Après je sais pas, moi je m'arrête là... J'ai trop d'autres tiers VII et des VIII en vue pour me taper la suite pour l'instant.
Salut§
Sur le SU152, vaut pas mieux juste garder le canon stock qui envoie bien du pâté, et zapper les deux autres pour aller plus vite à l'ISU152?
Merci pour le retour d'xp.
J'ai testé le premier canon de 122 : c'est bien mais pas top, je pense que le suivant sera plus sympa(plus gros dps).
En gros ça tape moins fort que le 152 mais en plus précis et plus rapide. Encore plus rapidement pour le deuxième 122.
Mais bon OS des char aux 152 AP c'est tellement jouissif... Mais c'est à mon avis un bon investissement vu que tu les débloques pour le ISU suivant, ça te permet d'avoir le BL10 plus vite. Ça dépend également de ton style de jeu.
J'ai testé le premier canon de 122 : c'est bien mais pas top, je pense que le suivant sera plus sympa(plus gros dps).
En gros ça tape moins fort que le 152 mais en plus précis et plus rapide. Encore plus rapidement pour le deuxième 122.
Mais bon OS des char aux 152 AP c'est tellement jouissif... Mais c'est à mon avis un bon investissement vu que tu les débloques pour le ISU suivant, ça te permet d'avoir le BL10 plus vite. Ça dépend également de ton style de jeu.
Alors clairement, il FAUT débloquer ces canons sur le SU, ne serais-ce que parce que le moindre xp en moins a grinder sur l'ISU avant le BL-10 est bon à prendre. Pour ce qui est de les monter, j'étais trèèèèèès perplexe, à tel point que je n'ai même pas essayé le premier, et puis quand j'ai débloqué le second j'ai essayé pour ne pas mourir idiot. Et là....:wub:
C'est sur qu'en fond de tableau, tu manques clairement de péné, et comme les HE de 122, c'est pas mal, mais ça vaut pas le 152, tu galère. Mais alors en top tier à l'AP, là, c'est proprement un scandale ! A tester...au pire si au bout de quelques parties tu trouves ça pourri, tu remet le 152, mais moi j'ai adoré le dernier 122.
sucemoncabot
25/09/2012, 16h51
OKi merci les ptits loups, c'est bien pris!
Carpette
25/09/2012, 18h11
Alors clairement, il FAUT débloquer ces canons sur le SU, ne serais-ce que parce que le moindre xp en moins a grinder sur l'ISU avant le BL-10 est bon à prendre. Pour ce qui est de les monter, j'étais trèèèèèès perplexe, à tel point que je n'ai même pas essayé le premier, et puis quand j'ai débloqué le second j'ai essayé pour ne pas mourir idiot. Et là....:wub:
C'est sur qu'en fond de tableau, tu manques clairement de péné, et comme les HE de 122, c'est pas mal, mais ça vaut pas le 152, tu galère. Mais alors en top tier à l'AP, là, c'est proprement un scandale ! A tester...au pire si au bout de quelques parties tu trouves ça pourri, tu remet le 152, mais moi j'ai adoré le dernier 122.
Pas mieux.
La péné m'a pas gêné des masses du fait de la cadence de tir dispo.
Quand tu bounce, t'as rapidement une autre cartouche dispo pour retenter ta chance dans un point faible.
ZEr0rama
25/09/2012, 19h00
Salut§
Sur le SU152, vaut pas mieux juste garder le canon stock qui envoie bien du pâté, et zapper les deux autres pour aller plus vite à l'ISU152?
Merci pour le retour d'xp.
Oublie le dernier canon de 122mm si tu n'es pas en premium. Le coût des obus est prohibitif avec un tel rof.
Je ne faisais rien comme thune avec ce tank au 122mm. :sad:
Chocolouf
26/09/2012, 16h06
Ou alors tu attends d'être full focus pour tirer et ne pas envoyer tes obus en platine dans l'espace... :rolleyes:
GrosChat
26/09/2012, 16h09
Ou alors tu attends d'être full focus pour tirer et ne pas envoyer tes obus en platine dans l'espace... :rolleyes:
Sans doute pour ça que je n'ose pas jouer les TDs russes... Même full focus c'est pas très précis, donc j'ai du mal à envisager comment sniper avec, même sans les jouer comme un Panther 1... Typiquement si je jouais un Su-100, je pense que j'hésiterais vraiment à monter le 122 si c'est celui du KV-1S ou de l'IS... Déjà que l'IS je pense le basculer ASAP au 100 mm... :(
Ben les TD russes ne se jouent pas comme ceux des allemands : faut s'approcher plus près pour balancer un beau pruneau.
Pour ça sûrement qu'ils sont plus rapides, afin de se barrer en vitesse après :ninja:.
GrosChat
26/09/2012, 16h17
Ben les TD russes ne se jouent pas comme ceux des allemands : faut s'approcher plus près pour balancer un beau pruneau.
Pour ça sûrement qu'ils sont plus rapides, afin de se barrer en vitesse après :ninja:.
J'espère qu'ils roulent vite aussi en marche arrière, pas comme un StuG ou un JagdpzIV... :(
Bah, j'ai la possibilité d'acheter un SU-85. Je me laisserais probablement tenter un jour, quand j'aurais grimpé suffisamment haut dans les TD US...
Je les trouve pas si imprécis que ça les TD russes. Avec un bon équipage et en prenant son temps suffit de viser correctement et ça passe. Et quand la précision est merdique on se retrouve avec un trollgun pour compenser.
Mud mover
26/09/2012, 16h41
Le dernier 85mm du SU-85 est très précis.
De manière générale avec les TD Russe il faut bien laisser le temps de la mise au point avant de tirer. Comme tu es sensé être planqué tu as le temps.
Je n'essaie pas de tirer lorsqu'il n'y a qu'un petit morceau de l'adversaire qui dépasse sauf quand je trouve le temps long.
Taux de tir au but sur SU-85 = 65%, je trouve ça très correcte, à titre de comparaison, le PZ IV est à 68%.
GrosChat
26/09/2012, 16h47
Le dernier 85mm du SU-85 est très précis.
De manière générale avec les TD Russe il faut bien laisser le temps de la mise au point avant de tirer. Comme tu es sensé être planqué tu as le temps.
Je n'essaie pas de tirer lorsqu'il n'y a qu'un petit morceau de l'adversaire qui dépasse sauf quand je trouve le temps long.
Taux de tir au but sur SU-85 = 65%, je trouve ça très correcte, à titre de comparaison, le PZ IV est à 68%.
Ha, les canons doivent être hachement plus précis que les équivalents dans les tanks alors... Quoique le 2e 85mm du T-34/85 est pas mal en effet. Bon à savoir, ça ! Si j'achète un SU-85, je penserais à un EGLD... EGLD, bino, camo, d'ailleurs... Quand je parlais de précision je pensais surtout au 122mm du SU-100: si c'est la même que celle du 122mm du KV-1S, autant oublier le snipe !
Mud mover
26/09/2012, 17h02
Et bien figures toi que je viens de regarder les stats de mon KV-1S avec le 122 court et c'est mon meilleur taux de précision, 74%!
J'avoue que je ne le joue que au corps à corps vue la précision de ... je ne sais même pas si le mot précision a sa place dans cette phrase en fait.
Le 122 long avec une précision de 0.46 ne doit pas être un bon sniper, enfin nous parlons de Russes là donc c'est normal.
J'aime bien jouer plus offensif avec les soviétiques et en soutient avec les teutons, ça change le plaisir du jeux.
GrosChat
26/09/2012, 17h05
Et bien figures toi que je viens de regarder les stats de mon KV-1S avec le 122 court et c'est mon meilleur taux de précision, 74%!
J'avoue que je ne le joue que au corps à corps vue la précision de ... je ne sais même pas si le mot précision a sa place dans cette phrase en fait.
Le 122 long avec une précision de 0.46 ne doit pas être un bon sniper, enfin nous parlons de Russes là donc c'est normal.
J'aime bien jouer plus offensif avec les soviétiques et en soutient avec les teutons, ça change le plaisir du jeux.
100% d'accord, je ne dis pas que le soutien c'est le bien et le CàC le mal. Je dis que ça me choque le CàC sur un TD (blindage en papier, pas bcp de PV) si t'es obligé parce que ton canon est un tromblon... Alors que c'est pas forcément idiot sur un char lourd (surtout Russe !), qui est assez fait pour ça, le choc, le contact...
Mud mover
26/09/2012, 17h28
Ok je ne t'avais pas bien suivis, j'ai le même sentiment que toi sur les TD stock qui sont aveugle, pas précis, ne font pas mal et ne supporte aucuns tir :(
Full up par contre j'ai apprécié le SU-76, 85B et j'adore le SU-85.
Ben les TD russes ne se jouent pas comme ceux des allemands : faut s'approcher plus près pour balancer un beau pruneau.
Pour ça sûrement qu'ils sont plus rapides, afin de se barrer en vitesse après :ninja:.
Rapide ? ah ? on a pas du jouer les mêmes.
Un TD reste un TD. Il faut plutôt être opportuniste et avoir de la chance.
Et bien figures toi que je viens de regarder les stats de mon KV-1S avec le 122 court et c'est mon meilleur taux de précision, 74%!
J'avoue que je ne le joue que au corps à corps vue la précision de ... je ne sais même pas si le mot précision a sa place dans cette phrase en fait.
Il y a un autre paramètre à prendre en compte : c'est la cadence de tir. Entre un canon qui sort 15 tirs par minute et un autre qui n'en sort que 5, il y en a un des deux avec lequel tu t'assureras que ta praline va toucher.
Mud mover
26/09/2012, 21h20
C'est aussi un point qui me force à m'approcher au plus près de ma cible pour être sur de la toucher.
usmcorentin
26/09/2012, 23h09
Les td russe sont vraiment pas mal. J'ai détruit pershing,kv-3,is-3 avec le su-152. perso je vise toujour le flanc et le moteur.
olivierlestat
28/09/2012, 10h22
Et bien figures toi que je viens de regarder les stats de mon KV-1S avec le 122 court et c'est mon meilleur taux de précision, 74%!
J'avoue que je ne le joue que au corps à corps vue la précision de ... je ne sais même pas si le mot précision a sa place dans cette phrase en fait.
Le 122 long avec une précision de 0.46 ne doit pas être un bon sniper, enfin nous parlons de Russes là donc c'est normal.
J'aime bien jouer plus offensif avec les soviétiques et en soutient avec les teutons, ça change le plaisir du jeux.
Le 122 long n'est pas fait pour le snipe, mais avec un équipage à 100% tu peux malgré tout te faire plaiz' même en snipe. Le KV1s en full est et reste une tuerie....
GrosChat
28/09/2012, 10h27
Le 122 long n'est pas fait pour le snipe, mais avec un équipage à 100% tu peux malgré tout te faire plaiz' même en snipe. Le KV1s en full est et reste une tuerie....
Oui, tant qu'il garde son 122... :ninja:
Mud mover
28/09/2012, 10h48
Je n'ai pas encore débloqué la seconde tourelle du KV-1S, peut être aujourd'hui, ensuite je me concentre sur le 122 long.
J'ai hâte de changer du 122 court parce que c'est rigolo mais sur beaucoup de tiers V et VI je fais des dégâts minable ...
sucemoncabot
28/09/2012, 10h51
Oublie le dernier canon de 122mm si tu n'es pas en premium. Le coût des obus est prohibitif avec un tel rof.
Je ne faisais rien comme thune avec ce tank au 122mm. :sad:
Un détail important en effet§§ Je ne suis plus premium :emo:
Le calcul char premium vs cpte premium pour pas perdre de sous passé le tier VII c'est pas evident. Ca rend la série de victoire X2 amère (15 chars).
Merci du tuyau.
GrosChat
28/09/2012, 11h06
Un détail important en effet§§ Je ne suis plus premium :emo:
Le calcul char premium vs cpte premium pour pas perdre de sous passé le tier VII c'est pas evident. Ca rend la série de victoire X2 amère (15 chars).
Merci du tuyau.
Bah c'est vrai que le 122 est pas rentable. Une mauvaise partie en IS et paf, tu te retrouves à banquer bonbon, pire que sur le Tigre. Je sais pas encore pour le T29, mais ce qui est sur, c'est que je suis régulièrement bénéficiaire en Tigre et en Panther, même en défaite, et beaucoup moins en IS (alors qu'en KV-1S c'est très jouable, suffit d'y aller comme un bourrin au close et de jamais tirer à plus de 100 m... Vu les frais de répa ridicules du tank tu peux te le permettre).
Je vais essayer l'IS au 100 mm D10T à cause de ça, parce que c'est assez pénible de perdre régulièrement du fric en tiers VII non premium, ou d'en gagner très marginalement.
A propos, les obus de BL9, ça coûte combien pièce ?
http://tof.canardpc.com/view/7a99beac-90a4-4f6c-b442-7109bcdb0b42.jpg
C'est quoi l'Observer ?
Noir le Lotus
28/09/2012, 12h23
C'est pas sensé être un de ces fameux tanks de commandemant que WG évoquait à un moment ?
C'est pas sensé être un de ces fameux tanks de commandemant que WG évoquait à un moment ?
Répondre avec citation
Je viens de voir qu'il y a 2 canons tiers 9 sur le T 54 du coup lequel choisir ? le grind est une horreur je trouve, je me retrouve souvent en tête de liste des tanks à tuer et avec le 100 mm D10T mod. 1945 c'est pas franchement la joie :(
Noir le Lotus
28/09/2012, 16h37
Celui qui mène au T-62A a la meilleure pénétration et peut donc être utilisé sans trop se poser de question. L'autre sacrifie la pénétration pour une meilleure cadence de tir, pas sûr que cela soit un choix indispensable.
C'est pas sensé être un de ces fameux tanks de commandemant que WG évoquait à un moment ?
Jamais entendu parler, mais je ne suis pas hyper à la page coté news.
Mud mover
28/09/2012, 21h18
C'est également abordé dans le Hors Serie CPC. Un véhicule de commandement avec certaines options spécifiques, serait envisagé par WG pour les CW et TC.
Un véhicule de commandement avec certaines options spécifiques, est prévu par WG pour les CW .
Après, quand on voit les maj des CW qu'il y a eu, en 1 an 1/2 (càd le brouillard de guerre et le lock des chars), ben on se dit que ça sortira peut-être en 2015, avec de la chance.
Mud mover
28/09/2012, 21h47
C'est vraiment dommage parce que ça pourrait apporter un sacré changement au jeux.
Le T-50 devient vraiment chaud à conduire, il glisse dans tous les sens, je me suis retrouvé collé au canon d'un T-29 que je voulais prendre à contre pied :(
Le T-50 devient vraiment chaud à conduire, il glisse dans tous les sens, je me suis retrouvé collé au canon d'un T-29 que je voulais prendre à contre pied :(
J'ai eu droit au T-50-2 qui décolle d'un talus pour venir s'emplafonner dans mon T-43. Il a mouru dans la seconde :emo:
Mon fait d'arme (en T-43 toujours), dégommer un AMX 13-75 alors qu'il sautait d'une falaise pour m'échapper. C'est une carcasse fumante qui a atterrit.
Mud mover
28/09/2012, 22h14
Jolieeeeeeeeeee mais pas facile l'AMX trap.
J'ai eu droit au T-50-2 qui décolle d'un talus pour venir s'emplafonner dans mon T-43. Il a mouru dans la seconde :emo:
Mon fait d'arme (en T-43 toujours), dégommer un AMX 13-75 alors qu'il sautait d'une falaise pour m'échapper. C'est une carcasse fumante qui a atterrit.
Le replay ?
C'est vraiment dommage parce que ça pourrait apporter un sacré changement au jeux.
Le T-50 devient vraiment chaud à conduire, il glisse dans tous les sens, je me suis retrouvé collé au canon d'un T-29 que je voulais prendre à contre pied :(
Comme je l'ai dit sur le chat IG, les tramway cay super, surtout quand aplatis. Le "dafuq" que me suis tapé quand je suis parti en l'air avec mon blattechat :p.
J'ai toujours détesté les TD russe, jusqu'au BL10 ...
Le replay ?
Après revisionnage de la vidéo (j'ai galéré à la retrouver d'ailleurs) l'AMX ne saute pas de la falaise avant que je le tue. Il voulait s'enfuir en la descendant, je l'ai tué en haut et sa carcasse a glissé jusqu'en bas.
C'est moins glamour.
Voui... bon le drift avec les T-50 et T50-2... Hier en T50-2 sur malinowska, parti du nord je contourne au sud, passe les baraques fait un virage serré... glissade et .. dans l'eau !!
(et à cet endroit là on ne remonte pas.. fail...)
Von Grabenstein
29/09/2012, 20h45
Le t-50 et t-50-2 glissent en tournant ?
Chocolouf
29/09/2012, 21h45
Avec du skill.
Nostradanus
29/09/2012, 21h52
Moi je le trouve encore très bien le T-50-2... justement, les drifts me font marrer et j'ai pas l'impression de perdre de vitesse tant que ça, surtout avec le speed governor.
Djezousse
29/09/2012, 22h39
Le t-50 et t-50-2 glissent en tournant ?
Yep, à la Need for speed : tu freine un coup sec en tournant serré et tu accelère immédiatement, selon le type de surface sur laquelle tu roule il y a moyen de faire de jolis derapages sans trop perdre de vitesse.
J'ai testé ça sur la map autoroute, en me prenant des virages quasi à 90° au niveau des ponts, ma foi c'est bien pratique. Juste après ça j'ai traversé la rambarde dudit pont, ne sachant pas que c'était possible, et je me suis explosé sur les voies en dessous \o/ (heureusement c'était un entrainement pour tester la physique justement ^^)
ElviejoDragon
30/09/2012, 01h22
Dans le même genre je me suis fait défoncer en SU-8 par un T-43 qui avait pris un maximum d'élan pour me rentrer dedans.
C'était spectaculaire, le char a littéralement décollé avant d'exploser.
Quelques premiers retour sur les nouveaux TD russes?
A propos des nouveaux TD : j'ai regardé si je pouvais recruter un équipage (en proditant de la promo) pour la nouvelle branche de TDs russes (mon premier équipage est déjà sur l'ISU), je n'ai pas encore acheté ni débloqué le premier TD du nouvel embranchement (SU-100M je crois). Alors il semblerait qu'on ne puisse pas recruter d'équipage pour les tanks non débloqués, par contre, chez les russes, en dehors des chars déjà débloqués, le client m'autorise un recrutement pour le SU-122-44 :O (inexistant, celui existant est le SU-122-54)
Wannamama
30/09/2012, 16h47
Quelques premiers retour sur les nouveaux TD russes?
Je joue le SU-100M1 et ce n'est pas terrible. En gros tu es un medium sans tourelle et avec moins d'HP. De plus, ta faible pénétration et ta quasi-absence de blindage te rendent assez inutile en low-tier tandis qu'en top-tier il est plutôt difficile de peser dans la partie (merci la nouvelle normalisation). Cela en fait un char difficile à utiliser et avec lequel il faut jouer sur sa mobilité et le placement, sous peine de sanction immédiate.
Pour les suivants: le SU-101 doit se jouer de la même façon mais avec un blindage et une pénétration honnêtes pour son tier. Le SU-122-54 possède une très bonne mobilité et un bon canon mais pas de blindage. Enfin le 263 est quasi-impénétrable de face, possède une bonne mobilité, un excellent canon mais des flancs en carton et une caisse ouverte.
A propos des nouveaux TD : j'ai regardé si je pouvais recruter un équipage (en proditant de la promo) pour la nouvelle branche de TDs russes (mon premier équipage est déjà sur l'ISU), je n'ai pas encore acheté ni débloqué le premier TD du nouvel embranchement (SU-100M je crois). Alors il semblerait qu'on ne puisse pas recruter d'équipage pour les tanks non débloqués, par contre, chez les russes, en dehors des chars déjà débloqués, le client m'autorise un recrutement pour le SU-122-44 :O (inexistant, celui existant est le SU-122-54)
Premium disponible uniquement pour les Supertesters jusqu'au prochain patch ;).
Ah bah ça explique tout :lol: !
cocomoblot
30/09/2012, 21h00
Je viens de choper l IS-3 et que dire... c'est bien fumé, et encore je n'ai que le dernier canon et le dernier moteur.
Je me demande quoi débloquer, radio,tourelle ou chenille ?
Von Grabenstein
30/09/2012, 21h02
Il est bien se char ?
Il me manque encore 50k d'exp pour l'avoir...
cocomoblot
30/09/2012, 21h06
Et bien, je trouve qu'il reste super maniable, et tu bounces des trucs de l'espaces, genre un E75 ou un bl 10.
Après faut quand même planquer ton bas de caisse car un joueur qui peut le choper te transforme vite en passoire.
Le canon perce vraiment très bien et tes chenilles absorbent pas mal les tirs.
Après c'est le seul tank ou j'ai enchainés 6 tir a 0 dmg dans un vk3601.
Mais je pense qu'il s'agit d'un des meilleurs tanks de tier8.
Von Grabenstein
30/09/2012, 21h09
Après c'est le seul tank ou j'ai enchainés 6 tir a 0 dmg dans un vk3601.
Et c'est le seul tank ou j'ai réussi a lui enlever 1450 hp en 1 tir avec mon kv-3. :)
Nostradanus
01/10/2012, 04h37
Je viens de choper l IS-3 et que dire... c'est bien fumé, et encore je n'ai que le dernier canon et le dernier moteur.
Je me demande quoi débloquer, radio,tourelle ou chenille ?
Je doute que tu puisses monter la tourelle sans les chenilles... mais si tu peux, commence par la tourelle, ensuite les tracks.
Je viens de choper l IS-3 et que dire... c'est bien fumé, et encore je n'ai que le dernier canon et le dernier moteur.
Je me demande quoi débloquer, radio,tourelle ou chenille ?Canon + moteur (ce dernier déjà débloqué) + radio (1ère upgrade venant de l'IS) -> chenilles -> tourelle -> radio.
Tip : ne pas monter tes équipements additionnels avant le canon, tu pourrais alors avoir besoin des chenilles pour le mettre, ce qui serait con ;)
Oui, l'IS-3 est un des rares chars où on peut avoir le canon final rapidement. Ce qui n'est pas du luxe.
GrosChat
01/10/2012, 10h19
Encore loin pour moi l'IS-3, et pas prioritaire, donc ça va traîner. Par contre j'ai monté le 100 mm sur son petit frère, et je revis: certes le canon fait moins peur que le D2-5-T (je n'ai pas le D25-T), mais son meilleur RoF, sa péné équivalente, sa précision supplémentaire et ses munitions au quart du prix transforment mon IS, qui, honnêtement, me va beaucoup mieux comme ça. Je gagne vraiment plus de fric à chaque partie, je ne me sens pas vraiment sous armé, et le canon est plus polyvalent, et correspond plus à ma distance normale d'engagement: sa précision supplémentaire me permet de mettre plus souvent au but, et si je rate, bon ben c'est que 250 creds environ...
Donc pour les gros radins en perpétuel manque de pèse et qui tirent à plus de 100 m de leur cible, le 100mm D-10-T, çayylebieen !
ElviejoDragon
01/10/2012, 10h25
Et c'est le seul tank ou j'ai réussi a lui enlever 1450 hp en 1 tir avec mon kv-3. :)
T'as fait qu'un seul ammorack dans ta carrière ?
cocomoblot
01/10/2012, 10h31
J'ai jamais fait autant de 0 degats qu'avec ce char, hier 6 de suite, ce matin 8.... ça me déprime :(
J'ai jamais fait autant de 0 degats qu'avec ce char, hier 6 de suite, ce matin 8.... ça me déprime :(Rien à voir avec le char, à priori, surtout que l'IS-3 n'a pas une péné merdique. Juste une série de pas d'bol, courage !
Je petais aussi des cables à vider des barillets entier de critique à 0 dans les flancs des IS-4 (du temps ou il était tier 9), avec le 50 120 au 100 mm :tired:
sgtPompom
01/10/2012, 11h09
Tip : ne pas monter tes équipements additionnels avant le canon, tu pourrais alors avoir besoin des chenilles pour le mettre, ce qui serait con ;)
Vu la marge de manœuvre des suspensions de base et le peu d'écart de masse entre les équipements (300kg entre le D-25T et le BL-9, 300kg entre les deux tourelles, ...), il est tout à fait possible de monter le dernier moteur, la dernière radio, le BL-9, la seconde tourelle, une ventil, un rammer et un vertical stab sans avoir à changer les suspensions ;)
En bref, les suspensions peuvent passer en dernier (à moins d'installer des équipements très lourds comme le spall liner)
Canon + moteur (ce dernier déjà débloqué) + radio (1ère upgrade venant de l'IS) -> chenilles -> tourelle -> radio.
Tip : ne pas monter tes équipements additionnels avant le canon, tu pourrais alors avoir besoin des chenilles pour le mettre, ce qui serait con ;)
Oui, l'IS-3 est un des rares chars où on peut avoir le canon final rapidement. Ce qui n'est pas du luxe.
Il me semble que l'on peut aussi mettre moteur+canon+tourelle sans avoir à débloquer les chenilles. Pour ma part, je ne pouvais pas parce que j'avais ajouté des équipements.
Edit : Damn you, Pompom !
Vu la marge de manœuvre des suspensions de base et le peu d'écart de masse entre les équipements (300kg entre le D-25T et le BL-9, 300kg entre les deux tourelles, ...), il est tout à fait possible de monter le dernier moteur, la dernière radio, le BL-9, la seconde tourelle, une ventil, un rammer et un vertical stab sans avoir à changer les suspensions ;)
En bref, les suspensions peuvent passer en dernier (à moins d'installer des équipements très lourds comme le spall liner)Le rammer passe ? Merde, m'en souvenais pas. Merci pour la précision :)
Raoul Wolfoni
01/10/2012, 11h13
Bon, j'ai la loose. Je suis infoutu de jouer correctement mon T-34. J'ai regardé des vidéos, essayé différentes tactiques mais immanquablement j'en prends plein la tronche.
A priori c'est un bon char, mais j'ai super du mal à me situer dans l'action, soit je suis trop près et j'explose en 2 temps 3 mouvements, soit je suis trop loin et totalement inutile...
sgtPompom
01/10/2012, 11h17
Le rammer passe ? Merde, m'en souvenais pas. Merci pour la précision :)
J'ai déjà rammer+ventil+vertical stab, moteur et radio d'installé.
Dans cette config, mon tank pèse 49,40 tonnes et la charge maximale est de 50,56 tonnes, soit 1,16 tonne de marge.
J'ai donc largement assez de marge pour installer le BL-9 (+300kg) et la tourelle (+300kg) et il devrait me rester dans les 500kg de marge de manœuvre ;)
Dans cette config, mon tank pèse 39,40 tonnes et la charge maximale est de 50,56 tonnes, soit 1,16 tonne de marge.
Faudra me dire en quelle base de chiffre tu trouves ce genre de résultats. :p
sgtPompom
01/10/2012, 11h20
Arf! C'est la fatigue :ninja:
C'est juste une faute de frappe, l'IS-3 ne pèse bien sur pas 39.40 tonnes mais 49.40 ;)
GrosChat
01/10/2012, 11h41
Bon, j'ai la loose. Je suis infoutu de jouer correctement mon T-34. J'ai regardé des vidéos, essayé différentes tactiques mais immanquablement j'en prends plein la tronche.
A priori c'est un bon char, mais j'ai super du mal à me situer dans l'action, soit je suis trop près et j'explose en 2 temps 3 mouvements, soit je suis trop loin et totalement inutile...
Ben le T-34 c'est un bon char, oui et non, moi je ne l'ai pas trouvé terrible. Globalement dans cette branche tu as un bon tiers II, un tiers III pas top, un tiers IV abyssal, un tiers V pas top et un tiers VI pas mal. Après je sais pas.
Le T-34, je l'ai joué au 57mm. La canon a une bonne RoF et DPM, une bonne péné et une bonne précision, mais vu que c'est une mitraillette tu es souvent obligé de sortir le bout du nez, ce qui n'est pas une bonne chose étant donné ta fragilité.
Si tu snipes avec, tu ne feras jamais assez de dégâts, au peekaboo t'as pas assez d'alpha et une accélération pas terrible.
Finalement, la meilleure solution que j'aie trouvé est de toujours être en mouvement pour profiter d'une bonne vitesse max, et de stopper/tirer et repartir aussitôt, dans les flancs des poussées ennemies, ou carrément de faire des passages plein pot et de tirer en mouvement de très près. Un gameplay très agressif donc, des chances de survie faiblardes voire nulles, mais, de temps en temps, une partie mythique.
Le tank gagne en perf de manière systématique avec une ventil et un EGLD, qui permet de tirer à précision max en suivant le RoF du tank à l'arrêt, sinon le focus time > reload time. Pour le 3e équipement, j'en ai jamais installé mais je pense que la caisse à outil est un plus.
J'attendais beaucoup du mythique T-34 mais j'ai été bien déçu, c'est le moins bon medium tiers V que j'aie joué, derrière le M4 et le Panzer IV, ancienne ou nouvelle mouture.
Un tiers plus haut, le T-34/85 n'est toujours pas le meilleur medium mais il est bien meilleur à mon avis que son prédécesseur, le derneir canon de 85mm étant bien supérieur au 57mm, même un tiers au dessus, et le dernier moteur offrant une accélération très correcte qui permet davantage le tir et mouvement et le peekaboo.
Raoul Wolfoni
01/10/2012, 11h57
Explication T-34
A merci, ça me rassure un peu. Je ne suis pas que mauvais, j'ai qq circonstances atténuantes...;)
Je viens de choper l IS-3 et que dire... c'est bien fumé,
Il est bien se char ?
:|
Et je passerais sur la grammaire.
sgtPompom
01/10/2012, 12h04
Coua? Il lit ah 1 problèm aveq la gramme maire?
Le T-34 et le T-34-85 j'ai eu beaucoup de mal avec eux, et l'impression de pouvoir me faire one-shot par n'importe qui. Je les ai joué pour l'xp et rien d'autre, et revendus aussitôt sans remords.
Le T-43 a été une libération, je le jouait même pour le plaisir. Il a le même canon que le 34-85 mais j'arrivais à rester plus longtemps en vie, et donc à être plus efficace.
Là j'ai acheté le T-44, vivement le dernier moteur pour avoir la mobilité nécessaire au flanking. Mais même sans ça, avec le canon T-34-85 toujours, je m'amuse bien.
Avec ces chars, je suis un adepte du tir en mouvement pour essayer un maximum de déborder l'adversaire, plus pour le gêner/ralentir que pour le détruire, n'ayant pas forcément la puissance de feu nécessaire. Je fais aussi pas mal de scouting quand je suis bas tier, ces chars se cachant assez bien je trouve.
Ah, et faut éviter un maximum de se trouver seul quand on engage un adversaire blindé, on est des proies très faciles isolées.
cocomoblot
01/10/2012, 12h14
:|
Et je passerais sur la grammaire.
Et il est où le problème ?
Chocolouf
01/10/2012, 12h15
C'est mieux.
Mud mover
01/10/2012, 12h48
Ahah je passe au T-43 à partir du KV-1S je crois que j'ai fais le bon choix à vous lire.
Et il est où le problème ?
De grammaire ou l'autre ?
Pour la grammaire se <> ce.
Pour l'autre, il dit que le char est fumé et tu lui demandes juste en dessous s'il est bien... :mouais:
sgtPompom
01/10/2012, 13h02
C'est l'inverse Keulz, cocomoblot dit que le char est fumé et juste après c'est Von Grabenstein qui demande si l'IS-3 est un bon tank.
ElviejoDragon
01/10/2012, 13h04
Est-ce que l'IS-3 est un bon tank ? :con:
Est-ce que l'IS-3 est un bon tank ? :con:Ça dépend : est-ce qu'on peut monter ou pas le canon dès qu'on le débloque ? :con:²
Hello,
Je viens enfin 'acheter le T-54 et je dois dire que je suis pas déçu ! Juste que je joue comme un pied. Vivement que je puisse avoir le dernier canon même si sans premium j'en ai pour quelques temps. J'ai plus de plaisir à le jouer que mon Lorraine: grosse déception après l'amx 13-90.
J'ai aussi des souvenirs passable du T-34, un peu mieux du T-34-85. Curieusement, le T-44 etait moins fragile que le type-59 sur l'ammo rack...tous les deux sont de bons chars à mon goût.
Le BL10 c'est vraiment une grosse catin à sa maman.
:rage:
Le BL10 c'est vraiment une grosse catin à sa maman.
:rage:
Une grosse catin avec un son si doux aux oreilles... :bave:
Je viens de débloquer le KV13 à partir du t34-85 (avec son blindage en polystyrène =) pour rejoindre la branche des lourds : IS/IS3 et ceux qui suivent !
Après m'être renseigné (je sais, j'aurais du le faire avant...) j'ai lu que les IS 3-8-7 se jouaient plus comme des super medium que comme des lourds, mais j'ai tellement été déçu par le T34 et le T34-85(je pense pourtant bien le jouer), que je ne croyais plus du tout à cette branche de moyens Russes...
J'aurai aimé avoir votre avis sur la branche des lourds IS-3-8-7 et surtout sur celle des moyens après le T34-85, savoir si ca vaut le coup que je revienne dessus ou non parcque bon, j'peux pas tout faire farmer les lourds et moyens ! Surtout que j'ai déjà un SU152 et un T50-2 à farmer :p
Ce sont des lourds "super medium" en effet (blindage correct, très incliné, très très bon canon, vitesse pas dégueu), tu ne seras pas déçu par la branche.
sgtPompom
02/10/2012, 14h56
Pour ma part j'ai aimé le T-34-85 mais pas son successeur, le T-43, maintenant ça va mieux, j'ai pris le coup de main.
Les lourds Russes, passé le KV-1S ce ne sont plus des mediums mais bien des lourds, par contre ils sont plus mobiles que ceux de la branche KV (ce qui n'est pas très difficile).
L'IS-3 est très bon, profil bas, blindage frontal très incliné, BL-9 très efficace, assez mobile (mais circler avec reste ... délicat :p ).
L'IS-8 est plus maniable, plus rapide mais est plus fragile en comparaison, il a un très bon canon (le même que le ST-I et l'IS-4).
L'IS-7 est mobile, c'est le cauchemar de toute personne ayant le malheur de le facehug et son canon de 130mm fait très mal.
Pour ma part j'ai aimé le T-34-85 mais pas son successeur, le T-43, maintenant ça va mieux, j'ai pris le coup de main.
Les lourds Russes, passé le KV-1S ce ne sont plus des mediums mais bien des lourds, par contre ils sont plus mobiles que ceux de la branche KV (ce qui n'est pas très difficile).
L'IS-3 est très bon, profil bas, blindage frontal très incliné, BL-9 très efficace, assez mobile (mais circler avec reste ... délicat :p ).
L'IS-8 est plus maniable, plus rapide mais est plus fragile en comparaison, il a un très bon canon (le même que le ST-I et l'IS-4).
L'IS-7 est mobile, c'est le cauchemar de toute personne ayant le malheur de le facehug et son canon de 130mm fait très mal.
J'ajouterais que l'IS-7, à la différence des deux précédents, est vraiment très solide de face.
Pour ce qui est des meds après le T-34-85, je ne me prononcerais pas sur le T-43, l'ayant joué avant ses grosses modifs récentes. En revanche je peux te dire que le T-44, c'est du tout bon, un vrai de vrai medium de flank/circle comme on les aime.
Un autre avis positif envers ces chers Heavys russes.
J'ai adoré l'is3, l'is8 j'ai un peu plus de mal pour l'instant mais j'ai pas encore le dernier canon, dans tous les cas j'ai hâte d'être à l'is7 :D
bon, vous m'avez convaincu, que les 2 branches valent le détour... chômage dans 2 mois.... je vais donc faire les 2 :D
Carpette
02/10/2012, 15h20
l'IS-8 est scandaleusement fragile, mais, franchement .... heureusement.
Il envoie des patates magnifiques, et est super mobile. S'il était en plus blindé, on hurlerait au nerf !
l'IS-8 est scandaleusement fragile, mais, franchement .... heureusement.
Il envoie des patates magnifiques, et est super mobile. S'il était en plus blindé, on hurlerait au nerf !Une fois en facehug, ou de loin si ton bas de caisse est planqué, t'es super costaud. Pas mal de gens ont pu s'en rendre compte (y compris des gros moches genre T110).
Par contre, oui, si on peut te chopper le frontal à portée moyenne/courte, ou pire, ton bas de caisse, t'es mal, et un T7 sniper pourra te faire rager.
GrosChat
02/10/2012, 16h31
Une fois en facehug, ou de loin si ton bas de caisse est planqué, t'es super costaud. Pas mal de gens ont pu s'en rendre compte (y compris des gros moches genre T110).
Par contre, oui, si on peut te chopper le frontal à portée moyenne/courte, ou pire, ton bas de caisse, t'es mal, et un T7 sniper pourra te faire rager.
J'allais le dire: aucun problème pour rentrer mes petits bouchons dans un IS-8 en Panther.
Le problème est toujours le même: à 140 pts à la fois, ça descend pas vite... :p Vivement le Panther II ! :)
Bernard Renard
02/10/2012, 16h36
l'IS-8 est scandaleusement fragile, mais, franchement .... heureusement.
Il envoie des patates magnifiques, et est super mobile. S'il était en plus blindé, on hurlerait au nerf !
Si tu fait l'effort de bien te positionner pour profiter du nez du blindage (ne pas partir avec l'idée idiote "ça sert à rien de toute façon je me fait percer de partout" comme la moitié des IS8 que j'ai pu croiser), ça bouncera plus qu'à son tour ;)
La barre de blindage espacé sur les côtés te sauvera aussi la vie assez régulièrement.
Les mecs qui tirent à l'arrache sur un IS8 le regrettent généralement très vite!
Les mecs qui tirent à l'arrache sur un IS8 le regrettent généralement très vite!Tout à fait. Y compris d'autres IS-8 (le nombre de fois où j'ai fais le con contre d'autres IS-8, au début... C'est comme ça que j'ai appris que finalement, y'avait du blindage dont il fallait jouer).
S'il était en plus blindé, on hurlerait au nerf !
No shit sherlock ! Déjà qu'il arrête des obus de 300mm de péné avec ses flancs, à 90°... :tired:
Exemple à l'appui :
http://tof.canardpc.com/preview2/a1d31ff3-1119-41d5-8f80-020f88c96fb2.jpg (http://tof.canardpc.com/view/a1d31ff3-1119-41d5-8f80-020f88c96fb2.jpg)
5 obus de 100mm français (1 à 300m, 1 à 150m, 3 à bout touchant ou presque).
4 obus de 105mm US (180m).
2 obus de Mle 48 (un à plus de 400m, l'autre à bout touchant).
1 obus de 120mm US (bout touchant).
Seulement 2 sont passés (dont un parce que le Lorraine a choppé ma flèche de profil pendant que je finissais un char derrière lui).
GrosChat
03/10/2012, 10h46
Exemple à l'appui :
http://tof.canardpc.com/preview2/a1d31ff3-1119-41d5-8f80-020f88c96fb2.jpg (http://tof.canardpc.com/view/a1d31ff3-1119-41d5-8f80-020f88c96fb2.jpg)
5 obus de 100mm français (1 à 300m, 1 à 150m, 3 à bout touchant ou presque).
4 obus de 105mm US (180m).
2 obus de Mle 48 (un à plus de 400m, l'autre à bout touchant).
1 obus de 120mm US (bout touchant).
Seulement 2 sont passés (dont un parce que le Lorraine a choppé ma flèche de profil pendant que je finissais un char derrière lui).
Bah, t'as pas croisé de canon allemand voilà tout... :ninja:
Chocolouf
03/10/2012, 14h39
En tout cas, de face il a de la gueule.
bon, pour l'instant je m'amuse bien avec mon KV13, c'est assez drole à jouer.
J'ai un SU-100 plutôt bien upgradé, jje pense partir sur le SU152.
Les nouveaux TD n'ont pas l'air terrible, mais dans le doute : quelqu'un a testé les nouveaux TD Russes ? ca vaut quoi ?
Carpette
03/10/2012, 14h55
Exemple à l'appui :
http://tof.canardpc.com/preview2/a1d31ff3-1119-41d5-8f80-020f88c96fb2.jpg (http://tof.canardpc.com/view/a1d31ff3-1119-41d5-8f80-020f88c96fb2.jpg)
5 obus de 100mm français (1 à 300m, 1 à 150m, 3 à bout touchant ou presque).
4 obus de 105mm US (180m).
2 obus de Mle 48 (un à plus de 400m, l'autre à bout touchant).
1 obus de 120mm US (bout touchant).
Seulement 2 sont passés (dont un parce que le Lorraine a choppé ma flèche de profil pendant que je finissais un char derrière lui).
Comme tous les chars, en visant pile la où y'a du blindage ... ça ricoche un peu.
Mais je parlait d’absence de blindage par ce qu'il a un bas de caisse plus gros que le cul de cartman.
GrosChat
03/10/2012, 15h00
Comme tous les chars, en visant pile la où y'a du blindage ... ça ricoche un peu.
Mais je parlait d’absence de blindage par ce qu'il a un bas de caisse plus gros que le cul de cartman.
Oh quand même, ça a pas l'air si énorme: au moins ça ne fait pas toute la largeur de la caisse, la moitié de sa hauteur, et ça ne cache pas une boîte d'allumettes... :(
Comme tous les chars, en visant pile la où y'a du blindage ... ça ricoche un peu.
Mais je parlait d’absence de blindage par ce qu'il a un bas de caisse plus gros que le cul de cartman.Comme tout les chars, en visant pile où y'a le weakspot... ça pénètre un peu.
Perso, je ne me suis jamais senti fragile en IS-3 ou IS-8. Tous les chars ont leurs fragilité. Le bas de caisse du KT est vraiment plus handicapant que celui d'un IS-3, par exemple.
L'IS-8, qui a une patate énorme (tant canon qu'accélération), devient sacrément blindé (là où le KT se fait toujours violer), si tu facehug, et ta vitesse aide à arriver vite en position où le bas de caisse est si près que l'angle du tir qui le visera sera accentué. Forçant ainsi les gens à viser le haut, plus blindé.
Je me suis pas amusé à poster un screen d'un coup de chatte. J'ai mis ce screen, car c'est un cas d'école :
- de loin, pas facile de chopper le bas de caisse, et tout peut ricocher.
- j'ai pris un obus à moyenne distance (facile à viser, angle normal).
- de près, c'est du bouncinium enrichi (sauf à se faire prendre par un angle qui annule celui de la flèche).
C'est pas un IS-7, mais clairement, on voit venir le panard que l'IS-7 est dès l'IS-8, justement. Quand un Batchat en panique te met 4 bounces de face à 80m parce que tu arrives à pivoter pour le garder dans ta flèche, ou que tu fais bouncer du T9/T10 parce que tu lui sniffes le museau, tu vois littéralement les gens flipper, sans rien comprendre au fait que ton char "en papier mâché" leur résiste. Là où les bons joueurs vont au maximum tenter de garder un minimum de distance, de me track pour me chopper le nez de profil, voir de flanc...
CanardNoir
04/10/2012, 07h50
Le bon joueur que tu facehug en IS8 il va pas chercher midi à quatorze heure, il tire les écoutilles et puis voilà. XD Tout ce qui dépasse du haut de la tourelle passe facilement on est loin de l'IS7 à ce niveau justement. (juste un weakspot tout petit)
Pour le reste y a même pas besoin de viser un weak spot sur l'IS8 tu tire sur la plaque de blindage qui est à peu prêt face à toi, vu la configuration t'en as toujours une et puis voilà ça fait un trou. C'est pas très compliqué.
Exentius
04/10/2012, 08h01
Les nouveaux TD soviets ça vaux quoi par rapport à l'ancienne branche ?
Bonne question.. j'en suis encore à (re)farmer le Su-100 doit me manquer 15k pour prendre le nouveau tier 7.
Ça faisait un bail que j'avais pas joué le Su-100 je me rappelais plus qu'il envoyait d'aussi grosses pralines :D (forcement j'ai monté les TD allemands et ricains entre temps)
Les nouveaux TD soviets ça vaux quoi par rapport à l'ancienne branche ?
Wanna réponds à la question deux pages avant :)
Chocolouf
04/10/2012, 09h35
A vue de canon, ils ont une cadence de tir de folie mais un alpha de merde, ensuite blindage moisi et vitesse correcte.
Wannamama
04/10/2012, 09h59
Wanna réponds à la question deux pages avant :)
Je joue le SU-100M1 et ce n'est pas terrible. En gros tu es un medium sans tourelle et avec moins d'HP. De plus, ta faible pénétration et ta quasi-absence de blindage te rendent assez inutile en low-tier tandis qu'en top-tier il est plutôt difficile de peser dans la partie (merci la nouvelle normalisation). Cela en fait un char difficile à utiliser et avec lequel il faut jouer sur sa mobilité et le placement, sous peine de sanction immédiate.
Pour les suivants: le SU-101 doit se jouer de la même façon mais avec un blindage et une pénétration honnêtes pour son tier. Le SU-122-54 possède une très bonne mobilité et un bon canon mais pas de blindage. Enfin le 263 est quasi-impénétrable de face, possède une bonne mobilité, un excellent canon mais des flancs en carton et une caisse ouverte.
Maintenant que j'ai fini de le farmer, je peux modérer quelque peu mes propos sur le SU-100M1. C'est un char difficile à jouer mais c'est ce qui fait qu'il peut être très gratifiant.
Mais, je le déconseille si on a pas une certaine expérience de jeu car ses défauts et la débilité des autres joueurs peuvent le rendre très frustrant.
A vue de canon, ils ont une cadence de tir de folie mais un alpha de merde, ensuite blindage moisi et vitesse correcte.
C'est surtout la péné qui pose problème ;).
Djezousse
07/10/2012, 23h33
Salut tout le monde ; en cette période de soldes, j'ai enfin pu faire acquisition du T-50-2, que j'ai rapidement upgradé vu que j'avais pas mal d'XP libres.
J'ai donc la seconde tourelle, le gros gros moteur, Les chenilles, et le 57mm.
Et là se pose un dilemne : je garde le 57mm -bonne pénétration mais dégats moyens (genre 80 par tir) ou le dernier 76mm -péné moyenne (85 de mémoire) mais bons dégats (110 je crois) et surtout grosse cadence de tir ?
(Question subsidaire, ça vaut le coup de conserver mon T50 ? J'y ai un attachement sentimental vu le nombre de parties passées dessus, mais j'ai l'impression que le T-50-2 c'est le même mais en mieux dans tout ^^)
En vue de jouer le mythique KV1, je viens d'arriver au T-28. C'est quoi ce truc énorme, sans blindage et dont le meilleur canon est un 57mm ? :sad:
(ok il va vite mais ça me sert surtout à aller vite à la mort)
ElviejoDragon
08/10/2012, 19h31
Faut aller au dernier canon, après ça va un peu mieux... il me semble avoir tout passé à la free xp jusqu'au canon en question justement.
jojodark
08/10/2012, 20h07
Salut tout le monde ; en cette période de soldes, j'ai enfin pu faire acquisition du T-50-2, que j'ai rapidement upgradé vu que j'avais pas mal d'XP libres.
J'ai donc la seconde tourelle, le gros gros moteur, Les chenilles, et le 57mm.
Et là se pose un dilemne : je garde le 57mm -bonne pénétration mais dégats moyens (genre 80 par tir) ou le dernier 76mm -péné moyenne (85 de mémoire) mais bons dégats (110 je crois) et surtout grosse cadence de tir ?
(Question subsidaire, ça vaut le coup de conserver mon T50 ? J'y ai un attachement sentimental vu le nombre de parties passées dessus, mais j'ai l'impression que le T-50-2 c'est le même mais en mieux dans tout ^^) j'ai gardé le t50 , il coute moins cher à réparer ^^
pour le t50-2 , je le joue avec le 57mm .
apocalypsius
08/10/2012, 21h12
En vue de jouer le mythique KV1, je viens d'arriver au T-28. C'est quoi ce truc énorme, sans blindage et dont le meilleur canon est un 57mm ? :sad:
(ok il va vite mais ça me sert surtout à aller vite à la mort)
A l'époque où je l'es joué il avait un 80 mm et c'était un dangereux sniper, je suppose qu'il est plus dans le genre harceleur au 57...
A l'époque où je l'es joué il avait un 80 mm et c'était un dangereux sniper, je suppose qu'il est plus dans le genre harceleur au 57...
Ouaip, y'a plus de gros canon mais bon, il fait son job ce 57mm en fin de compte. C'est assez opposé avec mon amour du gros canon qui tâche mais pas si désagréable en fin de compte. Je garde ma freeXP pour des cas plus désespérés :p
Banjozor
10/10/2012, 13h45
Je me suis acheté le su26 pour voir la bête , c'en est une 1ère partie warrior, ace tanker B) . Ce qui m'étonne ce sont les munitions HE qu'il propose, 2 sortes celles qui font 110 de dégâts et celles à 210 avec autant de péné , pourquoi ce choix bizarre et quel intérêt de proposer des obus moins performant ?
sgtPompom
10/10/2012, 13h47
C'est pour les radins :P
Sinon, très bonne arty pour son tier, j'en garde de très bons souvenirs (contrairement au SU-5 qui m'a fait arrêter cette branche pendant des mois avant d'acheter un SU-8 sur un coup de tête)
J'ai un choix à faire pour passer après le KV1 : T-150 ou KV1S ? J'ai une petite préférence pour le KV1S, mais je suppose que le T150 a aussi ses atouts.
sgtPompom
11/10/2012, 12h07
Oui, il ne fait peur à personne, du coup de fois tu arrives à placer quelques obus qui font mal car personne ne fais attention à toi.
Le reste du temps, tu avances, tu meurs et tu maudis ton tank :)
(ceci est un message approuvé par le CTHR, le Comité Trollesque sur les Heavies Russes)
J'ai un choix à faire pour passer après le KV1 : T-150 ou KV1S ? J'ai une petite préférence pour le KV1S, mais je suppose que le T150 a aussi ses atouts.
KV-IS
+ mobilité
+ très gros canon
- Rof
- armure
T-150
+ bon canon
+ Rof
+/- armure & Pv
- mobilité
Après le KV-IS mène sur la branche de l'IS7 et le T-150 sur celui de l'IS4
Globalement la branche IS7 c'est la mobilité et les canons qui tâchent au détriment de l'armure alors que la branche IS4 c'est la priorité à l'armure et au canon plutôt rapide au détriment de la mobilité
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