PDA

Voir la version complète : [TCG] Magic, Pokemon... : Topic Général



Page : 1 [2] 3 4 5 6

Lugmi
17/07/2015, 18h07
C'est clairement de la bonne.
Foncez.

Deltakosh
05/08/2015, 16h43
Coucou! Pour les fans/collectionneurs/joueurs de Magic, je viens de publier UrzaGatherer 3.0 sur le store Windows 10.

UrzaGatherer est un outil complet et pratique pour gérer votre collection de cartes Magic The Gathering.
Vous pouvez également l'utiliser comme le compagnon idéal pour construire et évaluer vos decks ou pour suivre vos compteurs de la vie.
Des statistiques pour votre collection et vos decks sont également disponibles.


L'application est telechargeable gratuitement juste la:
https://www.microsoft.com/fr-fr/store/apps/urzagatherer/9wzdncrdbzt1 (https://www.microsoft.com/fr-fr/store/apps/urzagatherer/9wzdncrdbzt1)


Quelques screenshots pour vous mettre en appetit:
https://store-images.microsoft.com/image/apps.46834.9007199266355028.52ad0ed6-4455-4821-8be2-752743e44672.d961d6fa-d249-43ef-8f92-97d0cf93b378?w=712&h=400
https://store-images.microsoft.com/image/apps.6627.9007199266355028.cb2514e1-b4ac-4736-8dbf-2b1093a687a3.674b07c7-bd0e-4e28-9fae-a3d60c0316ac?w=712&h=400
https://store-images.microsoft.com/image/apps.45168.9007199266355028.a49e7b4d-6ac2-4d97-9239-95a61c785d31.dabee068-b091-40a4-b4ce-a8cf7b3734d5?w=712&h=400
https://store-images.microsoft.com/image/apps.30270.9007199266355028.ddd777bd-558d-4c07-9206-ed5590fbe67e.beba2e30-6a3e-4447-b133-6b3cfb98c9a3?w=712&h=400
https://store-images.microsoft.com/image/apps.4502.9007199266355028.8397bc6a-91e9-43fc-ab07-df5ae375c3eb.6d0371b0-1dbf-4128-b442-a92407e00b10?w=712&h=400

Maalak
06/08/2015, 01h04
Il y a bien toutes les cartes magiques à jour et c'est consultable en offline ?
Cartes en anglais uniquement ou aussi en français ?

Kupris
06/08/2015, 14h32
Coucou! Pour les fans/collectionneurs/joueurs de Magic, je viens de publier UrzaGatherer 3.0 sur le store Windows 10.

UrzaGatherer est un outil complet et pratique pour gérer votre collection de cartes Magic The Gathering.
Vous pouvez également l'utiliser comme le compagnon idéal pour construire et évaluer vos decks ou pour suivre vos compteurs de la vie.
Des statistiques pour votre collection et vos decks sont également disponibles.


L'application est telechargeable gratuitement juste la:
https://www.microsoft.com/fr-fr/store/apps/urzagatherer/9wzdncrdbzt1 (https://www.microsoft.com/fr-fr/store/apps/urzagatherer/9wzdncrdbzt1)


Quelques screenshots pour vous mettre en appetit:
https://store-images.microsoft.com/image/apps.46834.9007199266355028.52ad0ed6-4455-4821-8be2-752743e44672.d961d6fa-d249-43ef-8f92-97d0cf93b378?w=712&h=400
https://store-images.microsoft.com/image/apps.6627.9007199266355028.cb2514e1-b4ac-4736-8dbf-2b1093a687a3.674b07c7-bd0e-4e28-9fae-a3d60c0316ac?w=712&h=400
https://store-images.microsoft.com/image/apps.45168.9007199266355028.a49e7b4d-6ac2-4d97-9239-95a61c785d31.dabee068-b091-40a4-b4ce-a8cf7b3734d5?w=712&h=400
https://store-images.microsoft.com/image/apps.30270.9007199266355028.ddd777bd-558d-4c07-9206-ed5590fbe67e.beba2e30-6a3e-4447-b133-6b3cfb98c9a3?w=712&h=400
https://store-images.microsoft.com/image/apps.4502.9007199266355028.8397bc6a-91e9-43fc-ab07-df5ae375c3eb.6d0371b0-1dbf-4128-b442-a92407e00b10?w=712&h=400

T'es partout toi, j'ai vu le même post sur mtgfrance hier ^_^

Sinon j'ai écoulé mon stuff MTGO ces dernières semaines et je viens de me monter un Pox Rack budget en Legacy :)

Deltakosh
09/08/2015, 02h17
Toutes les cartes sont a jour, scan en anglais mais UI + textes en francais
Consultables en offline

:D

- - - Mise à jour - - -


T'es partout toi, j'ai vu le même post sur mtgfrance hier ^_^

Oui je tente de faire connaitre mon taf :)

PrinceGITS
10/08/2015, 13h07
Toutes les cartes sont a jour, scan en anglais mais UI + textes en francais
Consultables en offline

:D
On peut faire des recherches en français et en anglais sur les noms des cartes ?
On peut exporter sa collection dans un fichier pour diffusion ?

J'ai un listing de mes cartes à faire pour pouvoir les vendre. :)

Deltakosh
11/08/2015, 03h42
On peut faire des recherches en francais et en anglais. Les prix sont affichables en euros ou en dollar
On peut exporter collection et decks au format .txt ou csv (pour excel par exemple)

PrinceGITS
11/08/2015, 11h48
Super, je vais tester ça.

Anonyme866
21/08/2015, 14h57
Du sujet des jeux de société :



Je viens de voir que sur Ludibay il y a de grosses réductions sur des précommandes (à la boutique...) de JCE : Appel de Cthulhu (n'est plus supporté par Edge), Warhammer Invasion (série terminée ??) et le Trône de Fer (2e éd. qui sort bientôt).

http://www.ludibay.net/flash_selling.php?page=2&osCsid=c3lpjh6cvcdsa3v04e7eotd3l2


Des fois que ça en intéresserait quelques uns...

Anonyme866
21/08/2015, 22h28
Leur allié, LudikBazar, propose des megapacks pour ces mêmes jeux. (http://www.ludikbazar.redlinx.fr/newsletters/2015-08-21.html) Le Trône de Fer, le plus ancien, comprend pas mal d'extensions sans être exhaustif. Par contre, les megapacks pour Cthulhu et Warhammer contiennent absolument tout exceptée la boite de base.

raspyrateur
23/08/2015, 11h55
J'aime pas trop le système de cthulhu et ce que le jeu est devenu mais ça peut être un bon support rollistique vu la qualité des illustrations (et la quantité de cartes dans le megapack).

Anonyme866
23/08/2015, 12h23
Les vidéos de présentation du jeu ne m'avait pas convaincu. J'en suis resté à Mythos.

raspyrateur
23/08/2015, 15h14
Ba c'est juste un jeu de combo pierre-feuille-ciseaux One Turn Kill débile comme FFG sait les faire ^^ .

tenshu
12/09/2015, 02h37
FFG vient de faire l'acquisition de L5R qui sera adapté et republié au format LCG pour la gencon de 2017.

Anonyme866
12/09/2015, 03h18
ffg vient de faire l'acquisition de l5r qui sera adapté et republié au format lcg pour la gencon de 2017.WHAT ?!

:mellow: :mellow: :mellow: :mellow: :mellow:

Source ?!

C'est une putain de révolution.


EDIT :

http://www.l5r.com/



A New Era for Legend of the Five Rings – Purchase of the L5R Brand by Fantasy Flight Games


For twenty years, Legend of the Five Rings has held a unique place among Collectible Card Games (CCGs) and Role Playing Games (RPGs). It is not only one of the oldest around, it stands out by being driven by its story…a story that has, in turn, been driven by legions of devoted fans over the past two decades. We at AEG are thankful beyond words to all of the awesome players of our games for making these past twenty years so special.

The time comes, however, when any healthy enterprise has to take a step back and look hard and critically at itself. We’ve now reached that time in the life of the L5R Brand. The focus of AEG has progressively shifted toward other types of games over recent years, so, after some hard and detailed analysis (and, yes, some deep soul-searching), we’ve concluded that it’s time to start a new chapter in the story of L5R. Accordingly, the upcoming Evil Portents expansion for the CCG, and the “Atlas of Rokugan” for the RPG, will be the final products for L5R produced by AEG. The L5R Brand will continue under a new owner, Fantasy Flight Games (FFG). We believe that the good folks at FFG, some of whom have themselves been involved with the L5R Brand for many years, will do an excellent job of carrying the L5R Brand and the story of Rokugan on into its next twenty years. Fantasy Flight Games anticipates that its first L5R product will be a relaunch of the card game as a Living Card Game (LCG), with a debut event at Gen Con 2017.

One major implication of all this is that our staffing will be dramatically changed. Many of our current members of the L5R Brand Team will be leaving us either immediately, or in the near future. We want to express our most sincere gratitude to these awesome people, who have helped bring L5R to where it is today.

Of course, many questions will almost certainly occur to you as you read this. Foremost among them, you are probably wondering what will happen to our upcoming events, including the Fall Kotei Season and the European Championships. All of these events currently scheduled will go on as planned, as CCG events. We’ll continue collecting the results, and will add those to our list of all currently outstanding tournament and event results. All of this will be provided to FFG, who will do their best to incorporate it into L5R and its setting once they’ve relaunched the Brand.

You will also have noted that Evil Portents will be the last CCG product, and would reasonably ask, why would I want to spend money on a product that’s essentially obsolete the moment it hits store shelves? Why would any retailer even bother carrying it? Well, we’re going to be making Evil Portents available to retailers and players through a pretty remarkable deal–essentially, we’ll be virtually giving it away for free. Details of this will be forthcoming shortly.

We realize that these are probably only a few of your questions. We will be sharing more information with you about the transition of the Brand in the coming days. In the meantime, you can direct your enquiries to L5RBrandLead@alderac.com and we’ll do our best to answer them. Again, all of us at AEG want to thank all of YOU for your dedication to the L5R CCG, the RPG, and the story of Rokugan for the past twenty years. We can’t wait to see how L5R evolves under the stewardship of its new owners at Fantasy Flight Games!

For enquiries regarding the above, please contact: Cynthia Hornbeck, Fantasy Flight Games (chornbeck@fantasyflightgames.com) or Dave Laderoute, Alderac Entertainment Group (L5RBrandLead@alderac.com.)


OH MY GOD !!!


:O :O :O :O :O


Et ça veut dire fort probablement une VF via Edge ou Asmodée.

Ça, c'est sûr, je vais me le faire.

C'est sorti de nulle part, sans crier gare, je ne l'ai pas vu arriver. Dans le genre de surprise ludique de ninja, c'est presque aussi gros qu'Asmodée qui se paie FFG.

Je suis tout émoustillé.

PUTAIN ! PUTAIN !! PUTAIN !!!

JOIE !!! :bave:

Lugmi
12/09/2015, 04h15
Wohputainwohputainwohputain !
Le passage au lcg, le truc que la moitié des joueurs réclamaient depuis 3/4 ans !

ERISS
20/09/2015, 20h57
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2015/9/11/a-new-emperor-rises/
L5R avait déjà été acquis par Wizards of the Coast auparavent.

Ce que j'attends depuis longtemps, c'est
. une version internet (genre Legends of Norrath d'EQ2) (j'ai 50 kg de cartes L5R auxquelles je ne joue plus; spé Grue-Doji-Samouraï/Honneur-Militaire; et Naga/Ranged-attacks),
. et un wargame pc, genre Rokugan Total War... (un mod n'a été qu'esquissé il y a longtemps).

Ah les nuits blanches de parties à 5, 6, 7, jusqu'à 10 une fois*... En multi c'est bien plus passionnant, ça n'a rien à voir avec le duel qui est déjà très bon...

* J'étais assez à l'origine de l'explosion du jeu sur Valence il y a 15 ans (j'y jouais avant ça depuis le tout début sur Bordeaux, quand le jeu était moche lol), j'ai fait connaître le jeu à des boutiques et des potes, qui ont bien relayé. Moi j'ai pas beaucoup fait plus que leur faire connaître le jcc et leur refiler la passion, c'est eux qui ensuite ont fait tout le boulot d'organisations.

Ethelka
23/09/2015, 15h02
Je suis tout chamboulé aussi, la tonne de $$$ passé dans L5R...
Je me souviens des commandes massives de magasines US pour avoir le booster (Forbidden Knowledge ou Time of the Void je me souviens plus trop...).

Ca va être dur de reprendre tout en LCG... ya vraiment trop de factions en jeu non?

crazycow
28/09/2015, 01h08
Connaissant FFG, il n'y aura pas toutes les factions de base, ce qui permettra de les introduire dans de grosses extensions (comme d'hab)

Lugmi
28/09/2015, 02h32
Je suis tout chamboulé aussi, la tonne de $$$ passé dans L5R...
Je me souviens des commandes massives de magasines US pour avoir le booster (Forbidden Knowledge ou Time of the Void je me souviens plus trop...).

Ca va être dur de reprendre tout en LCG... ya vraiment trop de factions en jeu non?

Dans l'environnement actuel, ya que 9 factions.
Plein d'autres existent, mais ou n'ont pas de forteresses pour l'instant (une naga était prévue pour Onyx par exemple, mais vu que l'édition est annulée...), ou n'ont plus de raison d'être (genre la Toturi's Army, depuis que Toturi est devenu Empereur, ou l'alliance des clans mineurs derrière Yoritomo, depuis que la mante est devenue un clan majeur).

Ethelka
28/09/2015, 23h43
Même 9 ça reste beaucoup quand même.
C'était bien parce que j'étais un fou furieux au début du jeu, que j'avais quasi toutes les factions jouées et encore en plusieurs variantes parfois, Grue Duel / honneur et militaire, Crabe bourrin de base et bourrin avec perso honorables (merci la triplette de followers Samurai Warriors avec 3 en prérequis honneur et une paire d'un autre dont j'ai oublié le nom qui avait prérequis 4).

Ca serait pas mal qu'ils reviennent aux 7 clans de "base" dans un 1er temps (et limiter les dérapages de l'histoire L5R qui devenait de plus en plus n'importe quoi à mon sens au fil du temps...).

Anonyme866
28/09/2015, 23h54
Un reboot aux origines avec le coup d'état scorpion serait pas mal. Donc, avec le retour de Fu Leng et tout ce qui s'en suit.


Le Trône de Fer 2° est censé sortir cet octobre... mais a t-on une date précise ?

Ethelka
29/09/2015, 00h09
La Ruined Fortress of the Scorpion 11/2/0 :wub:

http://3.bp.blogspot.com/_TZ60-72xZZk/TOlBUh3C-6I/AAAAAAAADs4/t-SvvXAYyis/s1600/The_Ruined_Fortress_of_the_Scorpion.jpg

tenshu
29/09/2015, 00h51
Le Trône de Fer 2° est censé sortir cet octobre... mais a t-on une date précise ?

Justement vous parlez de factions trop nombreuses et le trone de fer v2 va permettre de constituer des deck incluant 2 clans en même temps si je me rappelle bien.

Anonyme866
29/09/2015, 01h00
La Ruined Fortress of the Scorpion 11/2/0 :wub:Ah oui, celle là, je l'aime bien. J'ai fait des decks inavouables avec.

crazycow
29/09/2015, 02h52
Tout le monde en a fait à l'époque :p

Dyce
29/09/2015, 07h45
Justement vous parlez de factions trop nombreuses et le trone de fer v2 va permettre de constituer des deck incluant 2 clans en même temps si je me rappelle bien.

Bah c'etait le cas avec la V1 :tired:

tenshu
29/09/2015, 10h56
Je faisais référence à ça:


Enfin, de nouveaux éléments sont introduits pour la première fois dans le jeu. La réserve de factions s’étend des 6 Maisons que les joueurs ont appris à connaître dans la 1ère Édition, grâce à l’ajout de 2 nouvelles factions. De nouvelles règles de deckbuilding proposent davantage d’options aux joueurs pour combiner des factions, ainsi que d’autres moyens de bâtir des decks Complot plus spécifiques et spécialisés.


Un deck de départ pour chaque faction est inclus dans la boîte de base. Vous pouvez élaborer votre deck avec des cartes issues d’une seule faction mais, tout comme dans « Le Trône de Fer », vos parties de jeu sont pleinement constituées d’alliances. Chaque deck a l’opportunité d’utiliser un dessein pour réclamer le soutien d’une autre faction. Si vous le faites, vous pourrez inclure gratuitement des cartes de cette faction dans votre deck. L’exception à cette règle concerne les cartes loyales, qui comprennent des personnages à la loyauté indéfectible envers leur Maison, des lieux intrinsèquement liés à une faction ou des événements représentant des tactiques employées par une seule et unique faction. Les cartes loyales ne peuvent jamais être inclues dans le deck d’une autre faction.

Lugmi
29/09/2015, 11h27
Ah oui, celle là, je l'aime bien. J'ai fait des decks inavouables avec.

Jouer duel contre un Ruined Fortress full event...
La frustration à l'état pur. :p

Ethelka
04/10/2015, 00h47
Jouer Ruined Fortress contre un jeu Shadowland... gloups.

Dyce
14/01/2016, 09h15
Allez un petit dernier pour la route :


Une demande de sous-section des jeux de société a été formulée. (http://forum.canardpc.com/threads/103378-Sous-forum-jeux-de-soci%C3%A9t%C3%A9)

Il serait alors assez aisé de créer des sujets plus spécifiques lorsque nécessaire sans qu'ils soient noyés en deux jours dans les tréfonds du forum. Genre, nous concernant, un sujet dédié à la peinture pour le plus évident, ou à un jeu spécifique à succès ou à un thème commun à plusieurs jeux, le combat spatial par exemple, avec Battlefleet Gothic, Firestorm Armada, X-Wings, Star Wars Armada et Fleet commander, mêlant donc jeux de figurines et jeux de plateaux avec figurines, voire pourquoi pas des jeux de société sans figurine traitant du combat spatial combat. Idem pour un thème comme la Seconde Guerre Mondiale. Etc, etc...

Si ça vous intéresse, n'hésitez pas à le dire sur là bas.

dYnkYn
26/01/2016, 15h11
Vous avez testé Ashes: Rise of the Phoenixborn ? Perso je suis :wub: avec ce jeu !

ds108j
04/02/2016, 15h46
Il est sur ma "Do Want list", mais vu le prix, la disponibilité de joueurs, et le nombre de jeux en attente, il le reste pour le moment....

Anonyme866
05/02/2016, 22h04
Mince. J'ai la peur de l'alcoolique qui craint de retomber dans son vice après s'en être sorti.

Je viens de voir, chez Parkage, la précommande d'un duel deck dont la thématique m'attire comme un papillon sur la flamme : Blessed VS Cursed (http://www.parkage.com/article/294-duel-decks/824715-duel-decks-blessed-vs-cursed.html).

En lisant le descriptif, je découvre qu'il y aura six cartes inédites, en avant première, de Ténèbres sur Innistrad (http://magic.wizards.com/fr/articles/archive/arcana/annonce-tenebres-sur-innistrad-2015-11-02). :vibre:

La suite d'Innistrad, sans doute mon bloc préféré depuis Ère Glaciaire. L'ambiance d'Innistrad, magnifiquement oppressante et désespérée, et les excellentes mécaniques, franchement originales, m'avait séduit. J'avais fait les avant-premières et divers petits tournois comme les paquets scellés lors des friday nights. Les joueurs aguerris avaient reproché le manque de puissance de l'extension, mais ça avait donné un metagame propre au bloc franchement sympa. S'ils arrivent, chez WotC, à réussir à nouveau cette alchimie, je vais replonger pour les trois extensions.





Jm8CdY75K-s




:bave:

raspyrateur
09/02/2016, 12h42
J'avais pas trouvé innistrad folichons, c'etait surtout un remaquettage des fondamentaux de magic.

J'avais preféréré le bloc alara sorti 1 an avant.

TonTon Cookie
09/02/2016, 12h53
........ je vais replonger pour les trois extensions.



Y en a plus que deux ! Et les plans ont l'air de plus ou moins se chevaucher vu qu'on retrouve des cartes Inistrad dans Oath of the GateWatch. Après ça s'explique peut-être par la story j'en sais rien je suis pas.

Sinon le bloc Innistrad avait un power level bas ? really ? J'y ai pas joué donc vrai question mais quand je vois les infamies qui en sont sortie pour gagner les formats eternal ... (lili, snapcaster, Geist, Griselbrand ...)

Anonyme866
09/02/2016, 13h00
Dans les trois, je compte la base. Il me semble qu'un block, c'est trois éditions, non ? Ça a été réduit depuis ?


Pour la puissance globale, oui, ça serait globalement assez bas selon les retours que j'en avais eu à l'époque, en dehors de quelques cartes. Ce bloc aurait eu moins de succès et de ventes que les précédents pour ces raisons.

Je ne suis pas expert dans le metagame de Magic, mais ces retours m'ont semblé assez crédibles en voyant le bloc suivant, le Retour sur Ravnica, où j'avais l'impression moi même que c'était quelques crans au dessus.

raspyrateur
09/02/2016, 13h12
Les cartes étaient souvent trop chère ou demandant trop de drop de couleur pour leur effets, et ensuite il y avait beaucoup d'effet tribaux moyen moyen.

Par exemple les cartes qui changeaient de face, finalement c'était prise de tête pour souvent pas grand chose. Deja que j'avais trouvé le bloc précédent un peu fade et bourrin (celui avec land drop, les eldrazzis), et donc que j'en ai plus trop de souvenir, je crois que Innistrad c'est encore en dessous en souvenir. ^^'

Après le thème était chouette, mais ça faisait trop ravenloft au rabais à mon gout.

Kupris
09/02/2016, 13h53
Je ne suis pas expert dans le metagame de Magic, mais ces retours m'ont semblé assez crédibles en voyant le bloc suivant, le Retour sur Ravnica, où j'avais l'impression moi même que c'était quelques crans au dessus.

RTR n'a rien apporté aux formats étendus comparé à Innistrad (hormis Decay et Shaman). Non, si on veut parler de set pété, citons Scars of Mirrodin et sa troisième extension New Phyrexia (probe, spellskite, Karn pour tron, Dismember, mais aussi Inkmoth Nexus, Mox Opal, etc).

Anonyme866
09/02/2016, 16h27
Ce qui n'est pas incompatible. Sans fournir de cartes aux formats étendus, ça plaisait davantage à ceux jouant dans le format récent (les deux derniers blocks, me souvient plus du nom). Mais, effectivement, maintenant que tu cites Mirrodin et Phyrexia, je me souviens que j'ai pas mal entendu ces noms en comparaison par rapport aux reproches faits à Innistrad.

Après, je le reprécise, je ne fais que rapporter des propos tenus à l'époque où ça causait de cartes que je ne connaissais pas. Magic, j'y ai surtout joué de la V3 à Alliance avec un passage court à l'époque de Tempest. L'ambiance des tournois était alors assez infecte. Préférant l'ambiance et le thème, je me suis davantage investi dans les jeux d'AEG (L5R, LBS, DoomTown), SW de Decipher, Dune EotS ou Wheel of Time, METW, Kabal et quelques trucs du genre.

C'est probablement pour cela, mes priorités et goûts, que j'ai apprécié Innistrad malgré les reproches qui lui étaient faits. J'ai joué aux drafts et avant-premières organisées avec Parkage et ai apprécié l'ambiance. Par contre, le gros tournois au sud de Paris, pas près d'y retourner.

Raspy : Moi, j'ai franchement apprécié la mécanique des cartes à recto/verso. Le seul défaut était la nécessité d'avoir les cartes à liste à cocher. Vis à vis de Ravenloft, j'ai trouvé que c'était plutôt une mise à jour bien venue, car ça a franchement mal vieilli.

Kupris
09/02/2016, 18h05
Après tout dépend ce que tu recherches dans un set : un format intéressant en draft, en T2, ou des cartes pouvant modifier à une échelle variable le meta du modern et/ou du legacy.

Après rien ne vaut un bon vieux multi des familles entre potes, le seul deck que je possède IRL est destiné à cette fonction d'ailleurs.

Anonyme866
09/02/2016, 18h27
Format en Draft ou Block et compatible avec mes decks thématiques, puis éventuellement T2 ou Commander si je m'y mettais.

Mordern ou Legacy, ce n'est pas pour moi : trop de cartes à connaître, trop de FAQ, trop cher.

Après, quand je dis que je vais replonger, c'est relatif. Ça serait de prendre le Fat Pack de chaque extension et les decks complétés par les boosters de draft et quelques starters d'avant-première.

raspyrateur
09/02/2016, 19h02
Tient, Dune, une fois on a esayé d'y jouer avec un pote qui avait récupéré 2 starter CHOM sur amazon ou ebay.

On a rit nerveusement devant le livret de règle imbitable typique des années 90. Et je crois qu'on a laissé tombé là, parce qu'on s'est rappelé de nos premiers moment sur VTES, et qu'on s'est dit "on a plus l'age pour ces conneries de jeux imbitables" . ^^

- - - Mise à jour - - -


Format en Draft ou Block et compatible avec mes decks thématiques, puis éventuellement T2 ou Commander si je m'y mettais.

Justement c'est étonnant que t'ai trouvé innistrad formidable, parce qu'en terme de draft le bloc était pas plus fou qu'un set de base de mémoire.

Anonyme866
09/02/2016, 19h22
Tient, Dune, une fois on a esayé d'y jouer avec un pote qui avait récupéré 2 starter CHOM sur amazon ou ebay.

On a rit nerveusement devant le livret de règle imbitable typique des années 90. Et je crois qu'on a laissé tombé là, parce qu'on s'est rappelé de nos premiers moment sur VTES, et qu'on s'est dit "on a plus l'age pour ces conneries de jeux imbitables" . ^^Dune Eye of the Storm est sans nul doute l'un des meilleurs TCG en multijoueurs. Il surclasse le jeu de plateau et pas mal de jeux de domination du genre. Après, c'est du lourd, pas du jeu pour une partie rapide en 20 minutes pour deux joueurs. Ça requiert un minimum d'investissement et tend davantage vers le jeu type GMT que vers Magic, Pokemon et autres LCG casual friendly.

raspyrateur
09/02/2016, 19h29
Dune Eye of the Storm est sans nul doute l'un des meilleurs TCG en multijoueurs. Il surclasse le jeu de plateau et pas mal de jeux de domination du genre. Après, c'est du lourd, pas du jeu pour une partie rapide en 20 minutes pour deux joueurs. Ça requiert un minimum d'investissement et tend davantage vers le jeu type GMT que vers Magic, Pokemon et autres LCG casual friendly.


Non mais ça nous à trop rappelé vampire, jeu auquel on joue toujours, donc du coup on a craqué nerveusement car on s'est douté de la profondeur truc et du ratio compléxité/intelligibilité des règles. :ninja:

par contre si tu connais des liens/docs pour débuter plus vite...

Anonyme866
09/02/2016, 23h33
Mmmmmhhh.... Non.

Au mieux, les règles et FAQ à imprimer en A4 pour y voir plus clair :

http://ccggamez.com/files/dune/DuneRulebookv2.1.pdf

Éventuellement, cette présentation pour avoir une vue d'ensemble :

https://boardgamegeek.com/thread/739664/god-created-dune-ccg-train-faithful-paul-muaddib-a




Au passage, ce site est une mine d'or pour les archeoludistes :

http://ccggamez.com/

Spécialement la rubrique Download.

Dyce
09/02/2016, 23h57
:nawak::wub::lol::bave:

Kupris
10/02/2016, 00h06
Au passage, ce site est une mine d'or pour les archeoludistes :

http://ccggamez.com/

Spécialement la rubrique Download.

:mellow:

Edit : PUTAIN Y A HARRY POTTER §§§

Je pense que je vais m'amuser sur Tabletop Simulator :love:

TonTon Cookie
10/02/2016, 12h50
Dans les trois, je compte la base. Il me semble qu'un block, c'est trois éditions, non ? Ça a été réduit depuis ?



Ouaip plus d'éditions de bases et un bloc n'est composé que deux éditions, là c'était Battle for Zendikar et Oath of the Gatewatch, on passe direct a innistrad.

Concrètement ça donne 2 blocs de 2 extensions par ans au lieu d'un bloc + un core set. Le tout est très bien expliqué sur le site de Wizard of the Coast, avec des graphiques et tout :P.
Sur le coup si tu es un joueur qui aime les background flavor, ça te plaira peut-être puisqu'on a plus de changements d'ambiances et qu'on oublie les editions de bases qui n'en avaient pas.

Sinon RTR était pété en Standard (Révélation du Sphinx please ...) mais n'a pas influencé plus que ça l'eternal comme ça a été dit.

raspyrateur
10/02/2016, 13h15
Ouaip plus d'éditions de bases et un bloc n'est composé que deux éditions, là c'était Battle for Zendikar et Oath of the Gatewatch, on passe direct a innistrad.

Concrètement ça donne 2 blocs de 2 extensions par ans au lieu d'un bloc + un core set. Le tout est très bien expliqué sur le site de Wizard of the Coast, avec des graphiques et tout :P.
Sur le coup si tu es un joueur qui aime les background flavor, ça te plaira peut-être puisqu'on a plus de changements d'ambiances et qu'on oublie les editions de bases qui n'en avaient pas.

Sinon RTR était pété en Standard (Révélation du Sphinx please ...) mais n'a pas influencé plus que ça l'eternal comme ça a été dit.

D'ailleurs c'était quoi déjà les arguments sur le au retropédalage qu'il ya eu sur lorwynn à l’époque ?

TonTon Cookie
10/02/2016, 13h42
Aucune idée je ne jouais pas à ce moment là ! D'ailleurs j'aimerais bien un retour sur ces plans, c'est le dernier bloc dont la DA m'a vraiment vendu du rêve et j'suis un peu triste de pas l'avoir testé.

Dyce
11/02/2016, 15h35
Bon, je tente ma chance ici :

J'ai besoin de sous, j'ai besoin de place chez moi.

Alors voilà, y'a t'il des gens intéressés par L5R et/ou Trône de Fer 1e Edition en JCC ?

Si c'est le cas, j'ai une collection complète à proposer (environ 3 à 4000 cartes pour chacun des jeux), certaines boites de booster ne sont même pas encore ouvertes pour L5R.
Il y'a de la VO et de la VF.....mais de quoi faire de très nombreux decks (pour Trône de Fer, y'a même des decks assez compétitifs qui sont déjà faits :) )

Ma proposition est la suivante :

Vous venez les chercher chez moi (je suis dans le 91 en région parisienne), non je ne fais pas d'envoi, non je ne délote pas, non je ne trie pas....
Vous prenez la totalité de l'un ou l'autre ou des 2 (classeurs, boites.....)
Vous me donnez ce que vous voulez en argent (j'ai mis une offre sur Okkazeo, vous êtes libres de la prendre ou de donner moins), je vous fais confiance pour proposer une somme juste par rapport au produit ;)

Eventuellement, vous me payer un pot ou un resto, histoire de taper la discussion entre canards !


Voilà.....si y'a des preneurs, on peut me contacter en MP !

Anonyme866
11/02/2016, 23h09
Les URL vers tes offres Okkazeo ? Qu'on se fasse une idée...

L5R, quelles sont les éditions/périodes globalement ? Imperial/Emerald/Obsidian/Jade ou Pearl/Gold voire encore après ?

Dyce
11/02/2016, 23h16
Honnêtement., pour L5R, je ne sais plus trop.

J'ai des classeurs avec les armes de clan ou les nemuramai.

Je dois avoir de la pearl, de la gold, de la samourai, Celestial....


Pour le lien Okkazeo :

https://www.okkazeo.com/jeux/view/11416

Duralex
12/02/2016, 21h58
Honnêtement., pour L5R, je ne sais plus trop.

J'ai des classeurs avec les armes de clan ou les nemuramai.

Je dois avoir de la pearl, de la gold, de la samourai, Celestial....


Pour le lien Okkazeo :

https://www.okkazeo.com/jeux/view/11416

Très intéressé par L5R Dyce :) Je déménage dans les semaines qui viennent sur Paris: je te recontacterais pour voir si tu as encore quelques lots à vendre ou que je puisse t'échanger contre quelque chose qui te serait utile à ce moment là.

Kobal
19/02/2016, 18h21
Un collegue a lance l'idee d'une ligue Magic the Gathering. On demarre tous avec un deck de base de l'edition en cours, on achete un booster/semaine maxi, et on joue au moins une fois par semaine.
J'ai ete faible, je participe. Adieu :emo:

ds108j
19/02/2016, 18h45
@Dynkyn : Des nouvelles pour la sortie de ASHES Rise of the PhoenixBorn en français ? :unsure:

Kupris
22/02/2016, 21h10
Un collegue a lance l'idee d'une ligue Magic the Gathering. On demarre tous avec un deck de base de l'edition en cours, on achete un booster/semaine maxi, et on joue au moins une fois par semaine.
J'ai ete faible, je participe. Adieu :emo:

T'as le choix concernant le set des boosters ? Achète du Terres Natales :ninja:

Kobal
23/02/2016, 00h39
T'as le choix concernant le set des boosters ? Achète du Terres Natales :ninja:
Je crois pas. On prend les boosters de l'édition en cours ("Oath of the Gatewatch")
Qu'est ce qu'il y a de spécial avec Terres Natales?

Anonyme866
23/02/2016, 00h47
Bien qu'il y ait eu quelques bonnes cartes, cette édition a la réputation d'être la plus nulle de Magic. Moi, je l'ai bien aimé. Mais il y a peut être une corrélation.

raspyrateur
23/02/2016, 01h01
Bien qu'il y ait eu quelques bonnes cartes, cette édition a la réputation d'être la plus nulle de Magic. Moi, je l'ai bien aimé. Mais il y a peut être une corrélation.

Terre Natale n'a pas été "sortie"/"annulée" du jeu il y a quelques années ?

Kobal
23/02/2016, 10h21
Bien qu'il y ait eu quelques bonnes cartes, cette édition a la réputation d'être la plus nulle de Magic. Moi, je l'ai bien aimé. Mais il y a peut être une corrélation.
Certains joueurs semblent avoir beaucoup d'experience, donc je vais surement perdre, meme avec des "bonnes" cartes. Pas besoin d'handicap !

Anonyme866
23/02/2016, 10h50
Certains joueurs semblent avoir beaucoup d'experience, donc je vais surement perdre, meme avec des "bonnes" cartes. Pas besoin d'handicap !De la part de Kupris, c'était davantage une grosse blague grasse qu'un conseil.





Terre Natale n'a pas était "sortie"/"annulée" du jeu il y a quelques années ?La seule édition de ce nom que je connais date de mes débuts, il y a bien vingt ans, période Fallen Empires, Chronicles et Ère Glacière/Alliance. Ces deux derniers aillant eu un troisième volume il y a plusieurs années, pas impossible que compléter Terres Natales eu été un projet, mais faudrait qu'un joueur récent nous renseigne.

Kupris
23/02/2016, 13h38
L'extension Terres Natales a bien été remplacée par Souffle Glaciaire en 2006.

Anonyme866
27/02/2016, 02h09
http://www.magicspoiler.com/shadows-over-innistrad/

Les garous se changeant, ou non, au gré des sorts lancés précédemment sont conservés ! :w00t:

Les nouvelles capacités me plaisent assez, dont les conditionnelles.

Le thème est dans la continuité du premier bloc, ce qui feront que les deux blocs seront miscibles avec de possibles synergies.

Ce bloc va me plaire ! :wub:

À moi les tournois d'avant-premières et paquets scellés !!! :happy2:

reveur81
28/02/2016, 13h41
@Dynkyn : Des nouvelles pour la sortie de ASHES Rise of the PhoenixBorn en français ? :unsure:

C'était à Cannes, ça arrive en boutique.

Maalak
07/03/2016, 01h19
Dites, je parcours le dernier Lotus Noir, et il y est fait mention d'une nouvelle "couleur" dans Magic, soit ... l'Incolore.
Alors, c'est peut-être parce que j'ai un peu lâché l'affaire en ce moment qui ne me fait pas bien voir les choses, mais concrètement, ça change quoi par rapport à avant ? Les créatures incolores ne sont désormais plus forcément Artefact, c'est ça ? Le cas échéant, y a-t-il autre chose que cela change ?

Lugmi
07/03/2016, 03h06
Dites, je parcours le dernier Lotus Noir, et il y est fait mention d'une nouvelle "couleur" dans Magic, soit ... l'Incolore.
Alors, c'est peut-être parce que j'ai un peu lâché l'affaire en ce moment qui ne me fait pas bien voir les choses, mais concrètement, ça change quoi par rapport à avant ? Les créatures incolores ne sont désormais plus forcément Artefact, c'est ça ? Le cas échéant, y a-t-il autre chose que cela change ?

C'est ça.
T'as des coûts qui nécessitent du mana incolore, les effets qui target les artefacts ne marchent pas sur les cartes incolores, etc etc.
Faut prendre ça comme une 6è couleur, comme tu disais.

Maalak
07/03/2016, 11h41
Ok, des artefacts non-artefacts, en somme. :p
Le changement est minime sur le papier, mais il peut avoir tout de même des conséquences assez intéressantes en diminuant la sensibilité de ce type de cartes à certains sorts comme Shatter ou Disenchant.
Il faudra que je me penche un peu dessus, notamment vu que la dernière extension semble partir bien comme il faut dans le trip. :)

Lugmi
07/03/2016, 12h14
En fait, la vraie nouveauté, c'est le mana incolore qui obtient sa propre "couleur".
Des cartes incolore non artéfacts, c'est pas nouveau, mais que l'incolore soit une contrainte pour un coût, oui.

Maalak
07/03/2016, 12h27
Ah oui, mince, j'avais pas fait gaffe à cette subtilité qui est pourtant loin d'être anodine. :o
Ça change pas mal de choses en effet, et je comprends vraiment mieux cette notion de sixième couleur du coup. :)

Kupris
07/03/2016, 14h12
Pas fan des spoilers du nouveau bloc pour le moment, surtout le sous Delver of Secrets qui donne une 5/4 vol pour 4... Ouais.

dYnkYn
10/03/2016, 10h48
@Dynkyn : Des nouvelles pour la sortie de ASHES Rise of the PhoenixBorn en français ? :unsure:

Prévu dans un mois


Le deck Commander Counterpunch (http://sales.starcitygames.com/carddisplay.php?product=267358)
Les cartes de cette liste (http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1246859) (majoritairement en anglais, quelques cartes en français et 3 en italien).
4 Mental Misstep qui apparemment sont à présent ban (donc je peux pas les ajouter à la liste)
1 Umezawa's Jitte édition spéciale DCI foil
Un deck Vampire (http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1246863) format modern
15 swamp Zendikar
4 island Zendikar
18 forest Zendikar
16 mountain Zendikar
4 plain Zendikar

Je liquide mes restes de Magic, si ça intéresse qqun (je me sépare du lot en entier).

raspyrateur
10/03/2016, 11h05
Prévu dans un mois


Et combien de temps avant que ça ne sombre dans les limbes de l'oublie...

Je comprends pas pourquoi des éditeurs continus de faire des jeux de cartes bouglibougla. Et surtout je comprends pas les joueurs qui se ruent sur ce genre de truc et finissent par tout revendre, las, en t'expliquant qu'en fait ça fait 6 mois que personne à moins de 100 km ne joue au jeu. Valable aussi pour les LCG.

dYnkYn
10/03/2016, 11h30
On est quand même bien loin d'un LCG. La boîte est un jeu à part entière, y a besoin d'aucune extension. Les LCG de chez FFG ont le défaut de nécessiter un cycle + plusieurs boîtes de base pour devenir intéressants. Là on est vraiment sur un produit différent. Je le vois vraiment plus comme un "jeu de société où on fait du Magic" que comme un pur jeu de cartes.

Sinon, à ma connaissance y'a pas non plus 50 éditeurs qui font du jeu de cartes: Cryptozoic Entertainment, Wizard of the Coast, Fantasy Flight Games (Asmodée), Plaid Hat Games (F2Z) et Upper Deck Entertainment.

raspyrateur
10/03/2016, 11h44
Je pensaisà tout les jeux un peu hybride, du style summoners war et consorts. Et j'ai le sentiment que la liste est plus longue que ce que tu suggères.

Dyce
10/03/2016, 12h04
On est quand même bien loin d'un LCG. La boîte est un jeu à part entière, y a besoin d'aucune extension. Les LCG de chez FFG ont le défaut de nécessiter un cycle + plusieurs boîtes de base pour devenir intéressants. Là on est vraiment sur un produit différent. Je le vois vraiment plus comme un "jeu de société où on fait du Magic" que comme un pur jeu de cartes.

Sinon, à ma connaissance y'a pas non plus 50 éditeurs qui font du jeu de cartes: Cryptozoic Entertainment, Wizard of the Coast, Fantasy Flight Games (Asmodée), Plaid Hat Games (F2Z) et Upper Deck Entertainment.

Privateer Press en fait aussi. Le jeu est peu connu mais il est excellent (l'un des meilleurs même).

AEG en fait également (7th Sea, Doomtown, Smash Up).....Je sais plus quelle boite fait Vampire également.
Arcane Tinmen en fait aussi (The Spoils).
Greater than Games (Sentinels of the Multiverse, Galactic Strike Force)
Ceux qui font Star Realms
Ceux qui font Epic
Ceux qui font Force of Will



Je dois en oublier.....mais ca en fait quelques uns.

raspyrateur
10/03/2016, 13h13
Vampire c'est paradox maintenant, et c'est encore en discussion.

dYnkYn
10/03/2016, 13h40
Je pensaisà tout les jeux un peu hybride, du style summoners war et consorts. Et j'ai le sentiment que la liste est plus longue que ce que tu suggères.

Là je suis d'accord, j'avais pas pensé à ce type de jeux...

Dyce
10/03/2016, 14h10
Vampire c'est paradox maintenant, et c'est encore en discussion.

J'espère seulement qu'ils vont rester au format classique et pas passer en LCG.
Par contre, y'a pleins d'extensions non officielles de sorties, et qui ont été validées par l'ancien éditeur (me souvient plus qui c'était : Wizard ??)


Punaise, rien que d'en reparler, j'ai envie de ressortir mes decks :emo:

raspyrateur
10/03/2016, 14h23
J'espère seulement qu'ils vont rester au format classique et pas passer en LCG.
Par contre, y'a pleins d'extensions non officielles de sorties, et qui ont été validées par l'ancien éditeur (me souvient plus qui c'était : Wizard ??)


Punaise, rien que d'en reparler, j'ai envie de ressortir mes decks :emo:

Vu que FFG a demontré par A+B que le format LCG c'était du concentré de caca, je pense que la question ne se pose même plus.

Les exten sont officielles et validées par VEKN, l'instance qui gère le jeu depuis longtemps. L'editeur c'etait WhiteWOlf, donc ccp, puis paradox. Wizard a juste des droits sur la mécanique de jeu et le nom de garfield.

dYnkYn
10/03/2016, 14h58
Vu que FFG a demontré par A+B que le format LCG c'était du concentré de caca, je pense que la question ne se pose même plus.

Plus du caca que WotC qui se débrouille pour que tu doives lâcher + de 1'000€ pour trois bouts de carton ?

raspyrateur
10/03/2016, 15h17
Plus du caca que WotC qui se débrouille pour que tu doives lâcher + de 1'000€ pour trois bouts de carton ?

Ce que tu payes chez wizzard c'est l'assurance que ton investissement a une valeur : par la communauté, les tournois, et la valeur intrinsèque de tes bouts de cartons.
Magic c'est un truc qui n'est pas une bulle, mais dans lequel tu peux investir et spéculer.

Alors, oui, WotC et Magic c'est parfois cher, mais c'est comme les voitures : tout le monde peut avoir une voiture mais pas forcement une voiture de sport, c'est la vie.


Pour revenir au LCG, prend netrunner en France. Regarde la réalité en face : jeu de niche malgré tout le matraquage commercial, pas de communauté réelle (la faute aux joueurs comme à FFG), un gamedesign de merde presque plus mercantile que celui de Magic, et je ne rentrerais même pas sur l'aspect qualitatif du jeu.

Donc oui, la qualité ça se paye, FFG l'a démontré.

Epikoienkore
10/03/2016, 17h10
Je ne comprends pas bien ce que la spéculation vient foutre là dedans ni même le rapport avec les voitures de sport ou pas.

Il n'empêche que pour des jeux de niche je trouve qu'ils se portent à peu près tous à ravir et j'aimerais bien que tu nous expliques en quoi c'est plus de la merde que Magic et aussi en quoi c'est plus cher que ce dernier !??!

tikoya
10/03/2016, 18h00
Amis magiciens, certains d'entre vous participeront ils au GP Paris du 18 au 20 Mars ?

Le type 2 n'est en général pas ma tasse de thé mais en ce moment avec les fetchs et les "tango" land, on voit enfin des decks avec un peu de couleur.

Sinon ma passion pour Magic est revenu lors de la sortie de Zendikar. Depuis je suis un collectionneur/joueur semi compétitifs (je netdeck comme un salopiaud des listes mais je joue mal).

En ce moment mon format de prédilection c'est le French commander, decks de 99 cartes en singleton (sauf les terrains de base) et un général définissant les couleurs jouables dans le deck. Et comme j'aime la finesse j'ai jeté mon dévolu sur Titania.

raspyrateur
10/03/2016, 18h49
Je ne comprends pas bien ce que la spéculation vient foutre là dedans ni même le rapport avec les voitures de sport ou pas.

Il n'empêche que pour des jeux de niche je trouve qu'ils se portent à peu près tous à ravir et j'aimerais bien que tu nous expliques en quoi c'est plus de la merde que Magic et aussi en quoi c'est plus cher que ce dernier !??!


Avoir toutes les cartes de Magic que l'on veut coute un bras, mais ça n'est pas nécessaire pour y jouer. Ça n'est plus possible depuis une éternité, du coup argumenté sur milliers d'euro qu'il faut pour jouer à Magic c'est assez caricaturale. C'est ça le rapport avec la voiture de sport en fait. Ya des gens qui ont de l'argent et d'autres pas, d'où luxe=/=utilitaire.
Ensuite tu peux spéculer à Magic car les cartes ont une valeur flottante selon le méta et les nouvelles sorties, mais pour autant elles auront toujours de la valeurs en dehors de l'aspect objets car WotC ne risque pas d’arrêter Magic. Du coup c'est un peu comme si WotC était une banque centrale vis à vis de Magic (donc gestion de masses de monétaires/cartes, de l'inflation, et tout le tralala bancaire avec autant d’équivalence que tu le souhaites appliqué à Magic). Et donc les joueurs peuvent en jouer, car de toute façon Wotc joue sur le faites qu'il a des gens et des personnes morales qui en jouent (tu la sens la déformation du mec qui travail dans le bancaire ?).

Je n'ai jamais dis que les LCG étaient plus cher que des CCG. Vraiment. Jamais.

Bon, déjà si je dois t'expliquer tout ça c'est assez mal partie pour ce que je vais dire en suite. mais au pire ça ferra de l'animation :ninja:


Ben je suis désolé, mais les LCG c'est quand même des jeux de niches. C'est pas parce qu'ils sont rentables pour leur éditeur que ça veut dire quoi que ce soit sur la "portance" (de quel point de vue ?).

Ensuite pour t'expliquer que c'est des jeux avec un game design putassier, je ferrais ça se soir à mon arrivé chez moi ave cun verre de brandy. Car il faut que les autres aient le temps de se préparer du pop corn.

dYnkYn
11/03/2016, 09h11
Disons que si tu veux faire du T2, il te faudra sortir pas mal d'argent (on n'évoquera même pas le mode legacy). C'est un fait et n'a pas de lien à vouloir avoir toutes les cartes. La comparaison avec une banque centrale est assez amusante, si ce n'est que la BCE ne décide pas du jour au lendemain que le billet de 20€ est désormais ban et pas de chance si tu en as (genre Mental Misstep ou Jace).

Je te rejoins sur un point: si Magic a toujours autant de succès, c'est grâce à son côté spéculatif; Tu peux vraiment gagner de l'argent avec ce jeu, ce qui attire un grand nombre de joueurs. Par contre, tu te retrouve avec la pire communauté de joueurs qui existe (triche, arnaque, vols). A chaque fois que j'ai fait un PTQ, j'ai été halluciné par ça.

raspyrateur
11/03/2016, 14h25
Tu sais, la BCE elle décide des taux directeurs et de pleins de trucs politiques par le biais de tout un tas de truc (precision²).

Donc le ban des billets de 20... demande à un grec :)


Sinon je pense qu'une communauté d'enculé c'est toujours mieux que pas de communauté, parce que ce genre de jeu est communautaire par essence.

dYnkYn
11/03/2016, 15h03
Sinon je pense qu'une communauté d'enculé c'est toujours mieux que pas de communauté, parce que ce genre de jeu est communautaire par essence.

:happy2:

raspyrateur
11/03/2016, 15h19
Ce que je veux dire par là c'est que Magic sera toujours plus intéressant à jouer avec des enculés (TM) qu'avec tata Mauricette et mémé Gertrude (non parce que l'air de rien c'est à peu près comme ça qu'est pratiqué le LCG en grande majorité).

Kupris
11/03/2016, 19h01
Je te rejoins sur un point: si Magic a toujours autant de succès, c'est grâce à son côté spéculatif; Tu peux vraiment gagner de l'argent avec ce jeu, ce qui attire un grand nombre de joueurs. Par contre, tu te retrouve avec la pire communauté de joueurs qui existe (triche, arnaque, vols). A chaque fois que j'ai fait un PTQ, j'ai été halluciné par ça.

Je ne pense pas, la majorité des joueurs de Magic (casuals) en sont pour la plupart au niveau des gamins de la cours de recrée à vouloir jouer meule ou des gros thons daubés.
Et ce sont eux qui ouvrent des boosters de la dernière édition en masse.

dYnkYn
11/03/2016, 20h20
A l'inverse, j'avais des potes qui achetaient chacun 2 ou 3 box à chaque sortie. Les types avaient carrément un budget prévu pour ça et se refaisaient en faisant du draft.

Epikoienkore
12/03/2016, 03h22
Ce que je veux dire par là c'est que Magic sera toujours plus intéressant à jouer avec des enculés (TM) qu'avec tata Mauricette et mémé Gertrude (non parce que l'air de rien c'est à peu près comme ça qu'est pratiqué le LCG en grande majorité).

Ah ah, la condescendance vis à vis de ces pauvres pécores qui ne jouent pas en compétition...
Ben oui, chez nous le JCE il se pratique d'abord en couple, et après avec les copains qui, soit possèdent leur propre jeu, soit viennent à la maison et prennent un deck construit soit en montent un à l'arrache. Et tu sais quoi en plus ? Ben on s'amuse bien, voire même on s'éclate carrément en fonctionnant comme ça.
Tous quadras on a connu Magic alors qu'il n'était même pas traduit et ne possédait pas la moindre extension, c'est dire qu'on connait bien ce genre d'éco système, et on préfère nettement un jeu qui ne fait pas l'apologie du pognon et qui possède ses qualité propres (en fait on aimerait bien voir arriver une version JCE de Magic, pour pouvoir en retrouver sa saveur à lui qu'il a, mais ça n'arrivera pas, WotC ne risqueraient pas leur poule aux oeufs d'or et je peux le comprendre). De plus on apprécie fortement de ne pas avoir à courir après telle ou telle carte.
Alors sans doute qu'on n'est pas des pointures en termes de moteurs et autres mécaniques de ce type de jeu ni de deckbuiling pointu, mais l'essentiel pour nous n'est pas d'être bon là dedans, ça reste avant tout de s'amuser et donc d'y prendre du plaisir. A ce niveau là le contrat est plus que rempli !

Et je ne comprends toujours pas ce que la notion de se spéculation peut bien avoir de commun avec la qualité (ou non) d'un jeu... !?

Bref, que l'on envisage ce type de jeu sous des angles différents ne fait pas de toi un mec meilleur ou un meilleur joueur ni ne permet d'affirmer que parce que ça ne t'est pas destiné c'est forcément de la merde...

raspyrateur
12/03/2016, 10h11
ah ah, la condescendance vis à vis de ces pauvres pécores qui ne jouent pas en compétition...
Ben oui, chez nous le jce il se pratique d'abord en couple, et après avec les copains qui, soit possèdent leur propre jeu, soit viennent à la maison et prennent un deck construit soit en montent un à l'arrache. Et tu sais quoi en plus ? Ben on s'amuse bien, voire même on s'éclate carrément en fonctionnant comme ça.
Tous quadras on a connu magic alors qu'il n'était même pas traduit et ne possédait pas la moindre extension, c'est dire qu'on connait bien ce genre d'éco système, et on préfère nettement un jeu qui ne fait pas l'apologie du pognon et qui possède ses qualité propres (en fait on aimerait bien voir arriver une version jce de magic, pour pouvoir en retrouver sa saveur à lui qu'il a, mais ça n'arrivera pas, wotc ne risqueraient pas leur poule aux oeufs d'or et je peux le comprendre). De plus on apprécie fortement de ne pas avoir à courir après telle ou telle carte.
Alors sans doute qu'on n'est pas des pointures en termes de moteurs et autres mécaniques de ce type de jeu ni de deckbuiling pointu, mais l'essentiel pour nous n'est pas d'être bon là dedans, ça reste avant tout de s'amuser et donc d'y prendre du plaisir. A ce niveau là le contrat est plus que rempli !

Et je ne comprends toujours pas ce que la notion de se spéculation peut bien avoir de commun avec la qualité (ou non) d'un jeu... !?

Bref, que l'on envisage ce type de jeu sous des angles différents ne fait pas de toi un mec meilleur ou un meilleur joueur ni ne permet d'affirmer que parce que ça ne t'est pas destiné c'est forcément de la merde...

Non mais bordel !

Il t'as fallu deux jours pour une réponse aussi mole ! aussi geignarde !

Insulte moi, traite moi de connard de progamer élitiste, utilise toute la haine de ton ame ! J'avais promis du pop-corn ! Tu te rend compte a quel point tu me fais passer pour un guignol ! Tout le monde attendait un flamewar homérique !

:cry:

Epikoienkore
12/03/2016, 11h23
Excuse-moi de te demander pardon ?

raspyrateur
12/03/2016, 13h21
Excuse-moi de te demander pardon ?

Ben c'est juste que ce que tu dis c'est le discours standard des casuals (sans méchanceté) de CCG, voir des joueurs de plateau en réalité, ressortent à chaque fois. Donc étant donné que t'avais l'air remonté, je suis déçu. Pour tout de dire j'ai même lu ton post parce que ta dernière et première phrase suffisent.

#deception

Ensuite, il n'y a rien à te répondre de vraiment constructif si n'est que vaguement :

ref, que l'on envisage ce type de jeu sous des angles différents ne fait pas de toi un mec meilleur ou un meilleur joueur ni ne permet d'affirmer que parce que ça ne t'est pas destiné c'est forcément de la merde...
Ben que tu trompes de genre de jeu pour ce genre d'approche.

Et que justement c'est ça qui fait que les LCG ont des communautés rachitiques et pas très interessante pour celles que je connais, comparé au volume de vente et donc de la communauté qu'on serait en droit d'attendre.

Epikoienkore
12/03/2016, 14h19
Mais je tentais justement de t'expliquer que la notion de communauté n'est pas nécessaire pour s'amuser avec ce type de jeux là. La plupart des gens que je connais qui jouent à des CCG ou des LCG le font dans le cadre de leur petit groupe de potes, c'est également mon cas, et dans ce que je peux voir dans l'association ludique la plus importante de la ville ça semble aussi être l'usage de la majorité des joueurs qui y sont adhérents et pratiquent ces jeux là.
Après il y a bien sûr quelques personnes qui vont sur de la compétition mais en fait ils sont minoritaires (à vue de nez entre 20 et 30 %), donc forcément j'ai un peu du mal à comprendre tes propos.

Et non, si je ne m'offusque pas d'être vu comme un "casual" je doute sérieusement de rentrer dans cette catégorie. M'enfin bon, c'est pas le sujet.
Par contre tu ne m'as toujours pas expliqué en quoi la notion de spéculation rentrait en compte dans le jugement qualitatif qu'on peut avoir sur un jeu quel qu'il soit...

Ah oui, désolé de t'avoir déçu mais généralement je me positionne de manière relativement modérée, je ne suis pas là pour faire le spectacle ni agresser les gens, même si j'ai pu avoir deux ou trois fulgurances depuis que je fréquente le fofo. :p

reveur81
14/03/2016, 18h36
Vu que FFG a demontré par A+B que le format LCG c'était du concentré de caca, je pense que la question ne se pose même plus.


Ça c'est du troll ! bravo.

raspyrateur
14/03/2016, 22h03
Mais je tentais justement de t'expliquer que la notion de communauté n'est pas nécessaire pour s'amuser avec ce type de jeux là. La plupart des gens que je connais qui jouent à des CCG ou des LCG le font dans le cadre de leur petit groupe de potes, c'est également mon cas, et dans ce que je peux voir dans l'association ludique la plus importante de la ville ça semble aussi être l'usage de la majorité des joueurs qui y sont adhérents et pratiquent ces jeux là.
Après il y a bien sûr quelques personnes qui vont sur de la compétition mais en fait ils sont minoritaires (à vue de nez entre 20 et 30 %), donc forcément j'ai un peu du mal à comprendre tes propos.

Et non, si je ne m'offusque pas d'être vu comme un "casual" je doute sérieusement de rentrer dans cette catégorie. M'enfin bon, c'est pas le sujet.
Par contre tu ne m'as toujours pas expliqué en quoi la notion de spéculation rentrait en compte dans le jugement qualitatif qu'on peut avoir sur un jeu quel qu'il soit...

Ah oui, désolé de t'avoir déçu mais généralement je me positionne de manière relativement modérée, je ne suis pas là pour faire le spectacle ni agresser les gens, même si j'ai pu avoir deux ou trois fulgurances depuis que je fréquente le fofo. :p

Moi ce que j'essaye de t'expliquer c'est qu'il y a une différence entre jouer à la balle et jouer au foot/rugby/basket/handball.

Je n'ai jamais dis que la spéculation rendait un jeu qualitatif, mais que c'est parce que Magic est qualitatif qu'il y a de la spéculation.

- - - Mise à jour - - -


Ça c'est du troll ! bravo.

Tu joues au seigneur des anneaux de mémoire n'est ce pas ? Parce que c'est l'exception qui confirme la règle car il est fait pour être jouer pépère avec ses potes le dimanche après-midi.

reveur81
15/03/2016, 08h47
Nope, je ne joue pas au SDA. Ni aucun LCG. Très intéressé cependant, beaucoup plus que de rejouer à Magic. Mon fils aîné arrive à l'age où on va pouvoir l'envisager, on va jouer à la balle quoi.

Mais des gens qui pensent faire un activité supérieure à celles de leurs pairs, il y a plein aux machines à café. Jeu de plateau, le jeu vidéo, le sport... "mon kung-fu est plus fort que ton kung-fu."

raspyrateur
15/03/2016, 11h58
Nope, je ne joue pas au SDA. Ni aucun LCG. Très intéressé cependant, beaucoup plus que de rejouer à Magic. Mon fils aîné arrive à l'age où on va pouvoir l'envisager, on va jouer à la balle quoi.

Mais des gens qui pensent faire un activité supérieure à celles de leurs pairs, il y a plein aux machines à café. Jeu de plateau, le jeu vidéo, le sport... "mon kung-fu est plus fort que ton kung-fu."



En fait, tu défends un format d’édition que tu n’as jamais pratiqué… pourquoi ?

Et c’est pas un histoire de kung fu plus fort qu’un autre.

C’est exactement comme le go, les echecs, le bridge ou encore le poker ; l’intérêt des CCG c’est la réflexion d’ensemble sur le jeu et ses strats, sur le méta dans un CCG donc. Or quand tu joues avec tes potes cet aspect il ne marche pas de manière saine. Parce que pour que ça marche de manière saine le méta demande d’avoir une communauté active et suffisamment nombreuse.

Pour moi le métagame c’est 50% de l’intérêt de ce genre de jeu, parce que c’est une expérience rarement proposé avec ce niveau de profondeur et de richesse dans le monde du jeu en général.

reveur81
15/03/2016, 12h36
En fait, tu défends un format d’édition que tu n’as jamais pratiqué… pourquoi ?


Parce que sans les avoir pratiqué (achat, collection, deck building), j'ai pu en essayer plusieurs. Et ce sont d'excellents jeux en soi. Juste les boites de base proposent une véritable expérience ludique. Du coup, la partie meta n'est pas indispensable. Tu me donnes un deck le temps d'une partie, je vais jouer à un bon jeu. Contrairement à Magic, l'expérience ludique est moins bonne, mais le plaisir vient de tout le reste.

Ton intérêt se porte sur le meta, soit, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Je préfère jouer à jeux de société qu'aux échecs. Et évidemment... j'ai déjà entendu ce discours condescendant de joueurs d'échecs sur leur supériorité face aux jeux de société. Soit.

Je dois avoir +1500 heures dans les dents sur les MOBA. Quand j'ai tenté de faire jouer mes amis à Dota2, on m'a gentiment répondu que c'était pourri mon jeu : un seul perso à jouer, 4 pauvres sorts, des parties interminables. Et évidemment, c'est la découverte du meta autour de cette base qui est passionnante. Alors oui, je pourrais leur dire que leurs jeux facile d'accès pliés en 15h, c'est prouvé que c'est du caca. Et je passerais pour un connard.

raspyrateur
15/03/2016, 12h44
Parce que sans les avoir pratiqué (achat, collection, deck building), j'ai pu en essayer plusieurs. Et ce sont d'excellents jeux en soi. Juste les boites de base proposent une véritable expérience ludique. Du coup, la partie meta n'est pas indispensable. Tu me donnes un deck le temps d'une partie, je vais jouer à un bon jeu. Contrairement à Magic, l'expérience ludique est moins bonne, mais le plaisir vient de tout le reste.

Ton intérêt se porte sur le meta, soit, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Je préfère jouer à jeux de société qu'aux échecs. Et évidemment... j'ai déjà entendu ce discours condescendant de joueurs d'échecs sur leur supériorité face aux jeux de société. Soit.

Je dois avoir +1500 heures dans les dents sur les MOBA. Quand j'ai tenté de faire jouer mes amis à Dota2, on m'a gentiment répondu que c'était pourri mon jeu : un seul perso à jouer, 4 pauvres sorts, des parties interminables. Et évidemment, c'est la découverte du meta autour de cette base qui est passionnante. Alors oui, je pourrais leur dire que leurs jeux facile d'accès pliés en 15h, c'est prouvé que c'est du caca. Et je passerais pour un connard.

Oui enfin en même temps sur le topic des "CCG" discuter de l’intérêt du méta et sous entendre que les LCG c'est de la merde pour pleins de raison que j'ai pas détaillé hormis celle que finalement c'est pas joué comme un CCG avec toujours la question du méta derrière, c'est un peu logique non ?


Ensuite je ne comprend pas ton argument sur magic/un lcg comme quoi l'un serait supérieur à l'autre sur 1 partie.

Epikoienkore
15/03/2016, 22h46
Parce que sans les avoir pratiqué (achat, collection, deck building), j'ai pu en essayer plusieurs. Et ce sont d'excellents jeux en soi. Juste les boites de base proposent une véritable expérience ludique. Du coup, la partie meta n'est pas indispensable. Tu me donnes un deck le temps d'une partie, je vais jouer à un bon jeu. Contrairement à Magic, l'expérience ludique est moins bonne, mais le plaisir vient de tout le reste.

Ton intérêt se porte sur le meta, soit, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Je préfère jouer à jeux de société qu'aux échecs. Et évidemment... j'ai déjà entendu ce discours condescendant de joueurs d'échecs sur leur supériorité face aux jeux de société. Soit.

Je dois avoir +1500 heures dans les dents sur les MOBA. Quand j'ai tenté de faire jouer mes amis à Dota2, on m'a gentiment répondu que c'était pourri mon jeu : un seul perso à jouer, 4 pauvres sorts, des parties interminables. Et évidemment, c'est la découverte du meta autour de cette base qui est passionnante. Alors oui, je pourrais leur dire que leurs jeux facile d'accès pliés en 15h, c'est prouvé que c'est du caca. Et je passerais pour un connard.

Belle synthèse à laquelle je n'ai du coup rien à rajouter si ce n'est appuyer l"essentiel qu'est
Ton intérêt se porte sur le meta, soit, mais ce n'est pas le cas de tout le monde..
Et plussoyer au reste.

D'ailleurs de toute façon tu sais raspy, avec reveur on a raison, d'abord parce qu'on préfère mais aussi parce qu'on a décidé que c'était plus intéressant dans ce sens là et du fait ça fait forcément loi.
D'abord.

raspyrateur
16/03/2016, 01h53
Oui, vous avez raison parce que je suis un connard d'avoir une opinion et d'en discuter. Message reçu.

reveur81
16/03/2016, 11h04
Rooo boude pas on discute.

Epikoienkore
16/03/2016, 12h24
Tout de suite les grands mots, c'est fou ça !

raspyrateur
16/03/2016, 13h16
Tout de suite les grands mots, c'est fou ça !

Allez, jubile bien. Ca à l'air important pour toi et Reveur apparemment. Et j’adore donner du plaisir :)

dYnkYn
16/03/2016, 14h07
Et sinon, Ashes c'est bien :ninja:

Bah
16/03/2016, 14h53
En tout cas, ce topic a tendance à confirmer les préjugés concernant les joueurs de Magic :ninja:

Kupris
16/03/2016, 15h20
Pas de généralité s'il-vous-plaît :emo:

Bah
16/03/2016, 15h23
tut-tut-tut trop tard. Je vous ai jugé maintenant. TOUS !

raspyrateur
16/03/2016, 15h34
tut-tut-tut trop tard. Je vous ai jugé maintenant. TOUS !

Je ne me considère pas comme un vrai joueur de Magic, c'est simplement que c'est le CCG de référence.

Dyce
16/03/2016, 16h05
Je ne me considère pas comme un vrai joueur de Magic, c'est simplement que c'est le CCG de référence le plus connu.

Fixayd :tired:

raspyrateur
16/03/2016, 16h21
Fixayd :tired:

C'est le premier, le plus ancien, le plus compétitif, le plus casual, le plus vendu, celui avec le plus de formats de jeu, et le premier qui a été théorisé.

Donc non c'est le jeu de référence dans le domaine, et ne me faites pas dire que j'ai dis que c'était le meilleur.

Dyce
16/03/2016, 16h24
Le plus connu : oui
Celui auquel on va penser en premier : oui
La référence : non....plus maintenant (y'en a des tellement mieux que Magic).

raspyrateur
16/03/2016, 16h29
Le plus connu : oui
Celui auquel on va penser en premier : oui
La référence : non....plus maintenant (y'en a des tellement mieux que Magic).

Je ne sais pas ce que tu mets en définition derrière référent, mais pour moi il n'y absolument pas l'idée d’être le meilleur.

Dyce
16/03/2016, 16h32
Ca doit la que nos avis divergent (ou 8 si tu veux) alors....parce que pour moi, référence, c'est pour dire mètre étalon....celui sur qui on va s'appuyer, que l'on cite encore comme exemple quasi parfait.....donc oui, peut être idée de : le meilleur.

raspyrateur
16/03/2016, 16h54
Ca doit la que nos avis divergent (ou 8 si tu veux) alors....parce que pour moi, référence, c'est pour dire mètre étalon....celui sur qui on va s'appuyer, que l'on cite encore comme exemple quasi parfait.....donc oui, peut être idée de : le meilleur.

Ça vaut ce que ça vaut comme source, mais je ne pense pas qu'au sens strict il y ce concept dans ces termes :

http://www.cnrtl.fr/definition/%C3%A9talon
http://www.cnrtl.fr/definition/r%C3%A9f%C3%A9rence

Dyce
16/03/2016, 17h01
:facepalm:

Epikoienkore
16/03/2016, 17h53
http://www.reactiongifs.com/r/mgc.gif

raspyrateur
16/03/2016, 18h29
:facepalm:

Je ne sais que dire si ce n'est : instruis moi.

edit : ok, je crois que je viens de comprendre, tu penses à l'expression "faire référence en la matière" n'est ce pas ?

Dyce
16/03/2016, 19h26
Voilà.

Apres désolé j'ai apparement pas ton niveau en français.

Kupris
16/03/2016, 20h21
Vous avez fait un mana full lors de votre première partie pour vous mettre dans cet état ?

reveur81
16/03/2016, 20h37
Vous avez fait un mana full lors de votre première partie pour vous mettre dans cet état ?

Tour 10 et je n'ai tiré qu'un seul terrain. Gameplay !

Kupris
16/03/2016, 21h08
En même temps, garder une main à un land :trollface:

raspyrateur
16/03/2016, 21h28
En même temps, garder une main à un land :trollface:

Ca doit être parce que les Lands c'est des connards, ou un truc comme ça, enfin je crois... :ninja:

dYnkYn
17/03/2016, 09h32
Niveau gameplay, Magic c'est vraiment excellent. Personnellement, c'est vraiment uniquement le modèle économique (et ce qui en découle) qui m'a fait quitter le jeu.

reveur81
19/03/2016, 13h25
Munchkin CCG... par Eric Lang... WTF.

709843893055918080

Dyce
19/03/2016, 14h47
Ça peut pas etre pire que le jeu classique.

TonTon Cookie
21/03/2016, 12h11
Le plus connu : oui
Celui auquel on va penser en premier : oui
La référence : non....plus maintenant (y'en a des tellement mieux que Magic).

Sur le coup j'aurais aimé savoir, y a quoi de tellement mieux que Magic ? Je joue que a Magic et HS donc vrai question. Mais j'avoue que je vois mal comment on peut battre la profondeur de ce jeu et les possibilités qu'il offre.

Dyce
21/03/2016, 12h20
Avis perso je précise.

Je trouve mieux que Magic : L5R, Vampire, The Spoils

L5R : Plusieurs conditions de victoires très différentes, plusieurs clans très différents
Vampire : Plusieurs moyens de gagner également. l'aspect multi-joueurs, la diversité des clans.
The Spoils : C'est du Magic 2.0 clairement. Les concepteurs ne s'en cachent pas (d'ailleurs c'est des anciens champions du monde de Magic:p). Ca gomme (je trouve) certains défauts de Magic au niveau de la mécanique (Absence de ressources, la pioche, le Mulligan, les combats...).

Après ça ne reste que mon avis (bon, je le partage, donc j'ai raison :ninja:).

raspyrateur
21/03/2016, 12h31
Il n' y a qu'un moyen de gagner à vampire voir deux avec une carte bien précise (virgule cinq si on compte la seule carte qui permet de tuer à la meule, alors que ça n'est pas une condition de défaite initialement, et qui est complétement anecdotique) , mais une infinité de moyen d'y arriver.

L’intérêt de vampire c'est surtout qu'il est très technique mais que c'est en équilibre constant avec l'aspect diplomatique/alliance.

dYnkYn
21/03/2016, 14h22
Tournoi de Warhammer 40k: Conquest ce w-e à Milan: c'était vraiment super sympa, avec au final une centaine de joueurs. Et j'avoue que le jeu est vraiment bon et plaisant à jouer.

Dyce
21/03/2016, 15h24
Bon a force d'en discuter, de retrouver d'anciens joueurs, de trouver quelques lieux pour jouer.....j'ai envie de relancer Vampire.

Vous auriez un site avec le scan de toutes les cartes ?
Ca me permettrait de compléter mes decks déjà existants (Ravnos :emo: Toreador :emo:)

VEKN France et US n'ont pas.

- - - Mise à jour - - -

Edith : j'ai trouvé ça :

http://www.vteschecklist.com/


A voir si vous avez plus complet :)

raspyrateur
21/03/2016, 15h59
Non, il n'y a pas mieux que celui-ci.

Sinon il y a l'ardb si tu veux une application.

Dyce
21/03/2016, 16h03
L'ardb ??

What is this truc ?? :tired:

raspyrateur
21/03/2016, 16h22
L'Anarch Revolt deck builder est le logiciel libre à tout faire de vtes, il existe depuis 10 ans à peu près. Il peut récupérer les illustration et propose un outil de pagination pour les proxies. Mais je ne l'ai jamais utilisé pour ça.

Sinon je te conseil de récupérer des deck-lists toutes faites sur vekn france, section bibliodeque, parce que vu ton niveau de fraicheur sur le sujet vampire tu risques de bien te planter avec un deck maison.

Dyce
21/03/2016, 16h25
J'ai rechopper toutes les règles, toutes les aides de jeu.

Je suis en train de relire tout ça pour me rafraichir la mémoire.
Je voudrais essayer de faire tourner un peu au niveau de l'assoc pour faire découvrir cette pépite.

raspyrateur
21/03/2016, 18h00
Il te faudra au moins 2h d'explications/expli-partie pour lancer une partie d'initiation. Et surtout plus tu chercheras à faire des decks équilibrés, moins la partie sera ludique. D'un autre côté, plus les decks seront déséquilibré, plus tu risques d'avoir des joueurs frustrés d'avoir moins joué que les autres.
Vampire est aussi un jeu avec beaucoup d'attente dans certaines situations de table.

Donc il y a un travail de préparation psychologique à faire, même si ça dure 5 minutes.

Bonne chance.

Dyce
21/03/2016, 18h31
J'ai toujours mes pre construits sous la main ;)

Mais oui ya du boulot vécu ce jeu....mais quel bonheur.

raspyrateur
21/03/2016, 23h20
Les préconstruits n'ont pas d’intérêt pour apprendre ou découvrir le jeu. Prend des decklists sur vekn.

Dyce
23/03/2016, 13h16
Petite question technique concenrant du matos :

http://www.philibertnet.com/fr/portfolio-et-classeurs/41311-4-up-playset-pro-binder-blanc-074427846046.html


Vous en pensez quoi ?
Certains ont ce modèle ?
Ca vaut le coup ?

Kupris
23/03/2016, 13h24
Petite question technique concenrant du matos :

http://www.philibertnet.com/fr/portfolio-et-classeurs/41311-4-up-playset-pro-binder-blanc-074427846046.html


Vous en pensez quoi ?
Certains ont ce modèle ?
Ca vaut le coup ?

Je te conseille cette série de vidéos pour te faire une idée. (https://www.youtube.com/watch?v=H5IauASYWjk&feature=youtu.be)

Je reçois celui de Legion dans la semaine ;)

raspyrateur
23/03/2016, 13h29
Vous en pensez quoi ?
Ca vaut le coup ?

Que c'est de l'argent foutu en l'air, à moins d'être dealer de cartes de CCG à la sortie des boutiques, et encore.

dYnkYn
23/03/2016, 13h34
Perso j'opterais pour un plus grand avec 9 cartes par page. Par contre, comme dit Raspyrateur, à voir pourquoi tu veux l'acheter. Pour les CCG j'y vois peu d'utilité (puisque tu vas uniquement chercher à protéger les rares cartes qui coûtent vraiment qqch). Pour un LCG, ça a plus d'utilité, notamment pour le deckbuilding.

raspyrateur
23/03/2016, 13h40
. Pour un LCG, ça a plus d'utilité, notamment pour le deckbuilding.

Franchement ça n'est pas mon avis, au delà de quelques centaines de références de cartes uniques, le système de rangement via classeur est une perte de temps phénoménale.
Mais c'est en supposant que tu n'auras pas plus de 3 exemplaire (LCG), parce que pour un CCG c'est limite impossible à gérer.

Ou alors on se trompe de loisir et il faut se réorienté vers la philatélie. Mais en tout cas, tout les gens que je connais qui gèrent leurs LCG/CCG de cette façon sont chômeurs.

Dyce
23/03/2016, 13h45
C'est pour du deckbuilding (pas besoin que ce soit un LCG, ca marche bien avec les CCG aussi :tired:).

Je suis également collectionneur, et le fait d'avoir 4 case par ligne permet d'avoir des playsets x4 de complet et de les visualiser des le premier coup d'œil.
EN clair, m'en faut un pour la collec, un pour avoir le x4 pour le playset et le deckbuilding.....et les boites en carton pour le rab.

Oui, je sais :wtf: ou :|

Bon après, j'admet que oui, j'en ai pas forcement besoin....c'est plus pour avoir un avis (puis ca fait plus propre en rangement que des boites en carton empilées l'une sur l'autre :p)

- - - Mise à jour - - -

Non, je suis pas chomeur......seulement fonctionnaire !

- - - Mise à jour - - -

et pour le moment, y'a pas plus de 1000 cartes a référencé !

raspyrateur
23/03/2016, 13h55
C'est pour du deckbuilding (pas besoin que ce soit un LCG, ca marche bien avec les CCG aussi :tired:).

Je suis également collectionneur, et le fait d'avoir 4 case par ligne permet d'avoir des playsets x4 de complet et de les visualiser des le premier coup d'œil.
EN clair, m'en faut un pour la collec, un pour avoir le x4 pour le playset et le deckbuilding.....et les boites en carton pour le rab.

Oui, je sais :wtf: ou :|

Bon après, j'admet que oui, j'en ai pas forcement besoin....c'est plus pour avoir un avis (puis ca fait plus propre en rangement que des boites en carton empilées l'une sur l'autre :p)

- - - Mise à jour - - -

Non, je suis pas chomeur......seulement fonctionnaire !

- - - Mise à jour - - -

et pour le moment, y'a pas plus de 1000 cartes a référencé !


Ok, donc il te faut (4*1000)/2 pages (car recto verso), le pro binder contient "Sized to fit 480 single-sleeved standard sized cards in Ultra Pro Deck Protector sleeves.".

En gros ça te reviendra à 150 euros juste pour 4000 cartes.

Pour mémoire, le core set netrunner contient 113 cartes différentes, donc je suppose que ça tourne aux alentour de 300 cartes au complet. Un cycle de LCG c'est 120 cartes x 3 donc 360 cartes.

Si ça ne suffit pas à te convaincre que c'est économiquement pas viable*, je te conseil de sauter le pas et de nous faire un retour dans 6 mois.
Si tu n'es pas devenu à moitié fou à force de passer ton temps à ranger et trier...
D'ailleurs j'imagine qu'en "bon père de famille" tu vas trier tes cartes en fonction du petit numéro de série imprimé sur chacun d'entre elle ? Plutôt que de faire un trie par catégorie ou fonction (ce qui de tout façon est impossible à réaliser avec des classeurs sans anneaux passé un moment) ?


*parce que ton système de rangement représentera environ le tiers de ta dépense dans ce jeu

dYnkYn
23/03/2016, 13h59
Pour un LCG c'est quoi l'alternative ? Tout foutre en paquet dans la boîte ?

J'utilise ça pour Conquest et je passe vraiment moins de temps lorsque je souhaite monter un deck.

raspyrateur
23/03/2016, 14h06
Pour un LCG c'est quoi l'alternative ? Tout foutre en paquet dans la boîte ?

J'utilise ça pour Conquest et je passe vraiment moins de temps lorsque je souhaite monter un deck.

Les petits meubles pour maquillage/mignonette de parfum sont parfaits pour ranger des CCG. T'en trouve partout maintenant, généralement ils sont en pin brut donc facile à customiser. Le grand luxe c'est de récupérer des meubles anciens utilisées par les pharmacien/médecin, et qui reprennent ce principe de petit tiroir facilement amovible.

Sinon tu peux aussi prendre des boite à chaussure en plastique et bricoler un coffrage en carton, avec intercalaire et tout, l'avantage c'est que ça prend pas la poussière car c'est hermétique.


ce genre de choses : http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-yhB--CZ4T28%2FUaeuA9vmTbI%2FAAAAAAAABjI%2FsDTpVgnQQkU%2 Fs1600%2FMakeup%252Bstorage6.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fleboudoirdines.blogspot.com %2F2013%2F06%2Fcomment-ranger-son-make-up-quand-on.html&h=900&w=1600&tbnid=ymQeCrZyjo_tkM%3A&docid=s1XpoTYYMdNcPM&ei=Z4fyVp7_Msu-aIzVn_gK&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=4367&page=1&start=0&ndsp=27&ved=0ahUKEwjezoCV49bLAhVLHxoKHYzqB68QrQMIaTAY

dYnkYn
23/03/2016, 14h33
Ou une boîte de base magic (les grandes avec les lands et des communes). Mais pour le deckbuilding, c'est pas un peu pourri ?

Dyce
23/03/2016, 14h35
je cherchais aussi a une epoque des boites de rangements qui pouvaient contenir plus de 1000 cartes.
C'était des boites cartons a plier soit meme.

J'ia toujours été rebité par les frais de port qui étaient assez monstrueux.

Kupris
23/03/2016, 14h50
Good luck pour retrouver une référence parmi 2000 cartes dans une boite à chaussure, j'espère que tu es chômeur pour avoir le temps de faire du deckbuilding :trollface:

Après personnellement j'achète mes cartes à l'unité, ce qui me permet de tout stocker dans un seul et même classeur.

raspyrateur
23/03/2016, 15h11
Ou une boîte de base magic (les grandes avec les lands et des communes). Mais pour le deckbuilding, c'est pas un peu pourri ?

Ben tu fais des intercalaires...

Je vous sens pas très dégourdi des fois...



Good luck pour retrouver une référence parmi 2000 cartes dans une boite à chaussure, j'espère que tu es chômeur pour avoir le temps de faire du deckbuilding :trollface:

Vtes doit être un des ccg avec le plus de cartes différentes par deck, et la majorité des joueurs utilisaient les meubles dont je parlais plus haut.

Alors effectivement le but c’était de ranger des collections d'environ 20 000 cartes en moyenne avec un minimum de frais.

dYnkYn
23/03/2016, 15h46
Perso j'ai rangé Netrunner et Conquest dans un total de trois classeurs. Le rangement est minimaliste (par couleur + type de cartes). C'est vite rangé, vite retrouvé. Par contre, je m'amuse pas à mettre les 3 cartes identiques dans 3 pochettes différentes. Ca me semble être le bon compromis prix/efficacité.

Après, on parle de LCG et donc on est bien loin des 20'000 cartes, en effet.

- - - Mise à jour - - -


Ben tu fais des intercalaires...

Je vous sens pas très dégourdi des fois...

Avec Magic et ses communes en 35 exemplaires, ça marchait très bien. Pour un LCG où chaque carte est en x3, c'est vraiment moins top je trouve.

A Magic, j'avais un classeur avec les Mytiques à +15€ et une boîte avec le reste. Par contre, je trouvais quand même bien laborieux de retrouver une non-commune ainsi.

Anonyme866
23/03/2016, 15h53
je cherchais aussi a une epoque des boites de rangements qui pouvaient contenir plus de 1000 cartes.
C'était des boites cartons a plier soit meme.

J'ia toujours été rebité par les frais de port qui étaient assez monstrueux.Tu commandes chez Parkage (http://www.parkage.com/articles.php?famille=524), les boites de 4000, et tu retires en boutique, zéro frais de port et certitude d'avoir ce que tu veux lorsque tu passes.

Après, on range de façon cohérente selon le jeu.

Genre, L5R, les dynasties et les fates, elles mêmes organisées en types, puis classés par coût puis, selon, par honneur requis ou par focus. Avec des regroupements pour les cas particuliers. Les clans ensembles avec toutes leurs cartes spécifiques.

Pareil pour Magic. Par couleur, par type puis par coût d'abord total puis en considérant le nombre de manas colorés. Regroupement selon des thématiques, genre les créatures thématiques par type (zombies, anges, chevaliers, humains...) avant d'être elles mêmes classées selon l'ordre précité selon les habitudes que l'on a.

DoomTown, par faction et type, puis par valeur (très utile en jouant en vrai 52+2J).

On peu ainsi mêler des cartes protégées à différents degrés ou non, les consulter aisément en faisant défiler les cartes dans leur rangée, les sortir d'un coup, etc, etc...

dYnkYn
23/03/2016, 16h02
Plutôt que de faire un trie par catégorie ou fonction (ce qui de tout façon est impossible à réaliser avec des classeurs sans anneaux passé un moment

Oui, ça c'est un point important !

Le jeu parfait pour un rangement de ce type est Star Wars LCG, car les cartes sont par groupe de 9. Du coup, il n'y a pas de rangement par "type". C'est un pro-binder par faction et tu classes en ordre numérique.

Pour un Conquest ou Netrunner, tu es obligé d'avoir un classeur à anneaux (à moins de perdre un temps de fou à chaque sortie).

raspyrateur
23/03/2016, 16h07
:lol:
Tu commandes chez Parkage (http://www.parkage.com/articles.php?famille=524), les boites de 4000, et tu retires en boutique, zéro frais de port et certitude d'avoir ce que tu veux lorsque tu passes.

Après, on range de façon cohérente selon le jeu.

Genre, L5R, les dynasties et les fates, elles mêmes organisées en types, puis classés par coût puis, selon, par honneur requis ou par focus. Avec des regroupements pour les cas particuliers. Les clans ensembles avec toutes leurs cartes spécifiques.

Pareil pour Magic. Par couleur, par type puis par coût d'abord total puis en considérant le nombre de manas colorés. Regroupement selon des thématiques, genre les créatures thématiques par type (zombies, anges, chevaliers, humains...) avant d'être elles mêmes classées selon l'ordre précité selon les habitudes que l'on a.

DoomTown, par faction et type, puis par valeur (très utile en jouant en vrai 52+2J).

On peu ainsi mêler des cartes protégées à différents degrés ou non, les consulter aisément en faisant défiler les cartes dans leur rangée, les sortir d'un coup, etc, etc...

Merci, j'avais la flemme d'expliquer comment trier de manière intelligente par type, fonction, voir fréquence d'utilisation des cartes.

Dyce
23/03/2016, 16h14
Super, merci pour le lien Parkage !

Ils ont ca en stock, ou vaut mieux commander en ligne avant d'aller les retirer ?
(ca a l'air d'etre la 2e solution vu la tournure de ton message ;) )


Ils sont toujours prêt du jardin des plantes ou ils ont changé de lieu ?


Je connais pas trop Paris, donc rue St Hilaire ca me dis trop rien :unsure:
Par rapport à Descartes, ca donne quoi en distance ?

raspyrateur
23/03/2016, 16h44
Non non, vient chez parkage, c'est à coté de chez moi. Comme ça je pourrais finir de t'apprendre le sens de "référent" :ninja:

/bruit d'affutage de shuriken/

Anonyme866
23/03/2016, 17h18
Ils ont ca en stock, ou vaut mieux commander en ligne avant d'aller les retirer ?
(ca a l'air d'etre la 2e solution vu la tournure de ton message ;) )Ils précisent si le produit est en stock au magasin ou non sur chaque page. Après, comme la quantité n'est pas indiquée, je trouve plus sûr de commander, surtout si c'est pour en prendre pas mal. Puisque...



Ils sont toujours prêt du jardin des plantes ou ils ont changé de lieu ?Oui, ils sont sur place pour le magasin avec plus de place pour y jouer. Par contre, la VPC et le gros du stock ont, eux, déménagés ailleurs. D'où ma recommandation de commander en ligne.



Je connais pas trop Paris, donc rue St Hilaire ca me dis trop rien :unsure:
Par rapport à Descartes, ca donne quoi en distance ?Par rapport à Descartes, je ne sais pas. C'est guère trop loin de l'Oeuf Cube (Jussieu). Pour y aller, je vais sur la M7 et descends à Censier Daubenton, c'est à quelques minutes à pieds après un garage Renault et un établissement scolaire.

dYnkYn
23/03/2016, 17h45
/bruit d'affutage de shuriken/

:vibre:

raspyrateur
23/03/2016, 17h55
:vibre:


Oui, tu as raison, suis-je bête !

/bruit d'affutage des jittes d'umezawa/

tikoya
23/03/2016, 18h38
En vous lisant je trouve que vous dramatisez beaucoup la partie rangement et classement de vos cartes.

Joueur et dealer de cartes Magic, pour la partie collection j'ai découvert les Holydays Gift box (http://magic.wizards.com/en/articles/archive/arcana/announcing-2015-gift-box-2015-08-06), c'est un peu cher mais c'est fourni avec des petits intercalaires en plastique et des auto-collants.

Perso je trie par couleur puis ordre alphabétique anglais (sachant que je ne distingue pas les artefacts des cartes colorless type eldrazi), le tout étant répertorié dans une application perso.

Après pour la partie deal, j'ai trouvé chez Castorama ce genre de boite : http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tour-de-rangement-orgamix-plastique-l-26-x-p-36-5-x-h-63-cm-e1400217014, en posant un support au fond en carton et des séparations, on peut faire tenir 3 ranger de cartes. Le carton au fond permet d'éviter que les cartes ne glissent constamment. En ce moment je gère environ 20000 items sans trop de souci (tri par édition, couleur, ordre alphabétique).

Et enfin pour les grosses pièces de collection au deal, je les stockent dans un classeur avec rangement par le côté (je déteste les rangements par le haut, si on fait pas gaffe les cartes se font la malle).

Kobal
04/04/2016, 16h25
Dites les canards, vous auriez des conseils ou des sites aidant a la construction de deck, pour Magic?
(des conseils generaux, je veux pas une liste de cartes surpuissantes qui me couteront un rein)
Genre combien de terrain avoir? Comment calculer la proportion entre les 2 couleurs?

Anonyme866
04/04/2016, 18h16
Le sacrosaint ratio de référence est 40% de terrains.

Après, selon la mécanique du deck, sa gourmandise ou son ascétisme en mana, les éventuelles nécessités d'en sacrifier ou d'aller en chercher dans la bibliothèque selon les cartes jouées, tu peux ajuster.

Pour équilibrer les différents terrains de couleurs, tu peux compter les cartes de chaque couleur, les dorées comptant pour chacune à chaque fois ou pas du tout. Une méthode intéressante mais plus longue est de compter les emblèmes de mana dans le coût des cartes, éventuellement avec ceux indiqués dans le texte des cartes (au moins si c'est un coût additionnel ou alternatif (folie)). L'intérêt, c'est que tu peux avoir un même nombre de cartes dans chaque couleur mais que l'une d'elle nécessites davantage de manas de sa couleur pour les lancer. Par exemple, tu joues subtil : rouge/vert. Tes cartes vertes requièrent pour la plupart un seul mana vert, le reste en incolore. Mais, voilà, tu as pas mal de cartes rouges qui demandent deux manas rouges. De fait, même si le nombre de cartes est identique, il peut être avisé de mettre un peu plus de montagnes que de forêts.

Sauf cas particulier, au moins un tiers de créatures est conseillé. Une créature, ça reste sur le terrain, ça peut attaquer et défendre, faire mal plusieurs fois pour un coût inchangé plusieurs tours après l'avoir payer. Alors que rituels et éphémères ne sont que du consommable à usage (généralement) unique.

Pour les decks, tu peux aussi t'inspirer des listes des decks de démarrage ou d'évènement. Ce ne sont pas des tueries, mais ça tourne assez bien selon un principe qui peut faire office de bonne base à améliorer.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks.html

Kobal
04/04/2016, 18h27
Le sacrosaint ratio de référence est 40% de terrains.

Après, selon la mécanique du deck, sa gourmandise ou son ascétisme en mana, les éventuelles nécessités d'en sacrifier ou d'aller en chercher dans la bibliothèque selon les cartes jouées, tu peux ajuster.

Pour équilibrer les différents terrains de couleurs, tu peux compter les cartes de chaque couleur, les dorées comptant pour chacune à chaque fois ou pas du tout. Une méthode intéressante mais plus longue est de compter les emblèmes de mana dans le coût des cartes, éventuellement avec ceux indiqués dans le texte des cartes (au moins si c'est un coût additionnel ou alternatif (folie)). L'intérêt, c'est que tu peux avoir un même nombre de cartes dans chaque couleur mais que l'une d'elle nécessites davantage de manas de sa couleur pour les lancer. Par exemple, tu joues subtil : rouge/vert. Tes cartes vertes requièrent pour la plupart un seul mana vert, le reste en incolore. Mais, voilà, tu as pas mal de cartes rouges qui demandent deux manas rouges. De fait, même si le nombre de cartes est identique, il peut être avisé de mettre un peu plus de montagnes que de forêts.

Sauf cas particulier, au moins un tiers de créatures est conseillé. Une créature, ça reste sur le terrain, ça peut attaquer et défendre, faire mal plusieurs fois pour un coût inchangé plusieurs tours après l'avoir payer. Alors que rituels et éphémères ne sont que du consommable à usage (généralement) unique.

Pour les decks, tu peux aussi t'inspirer des listes des decks de démarrage ou d'évènement. Ce ne sont pas des tueries, mais ça tourne assez bien selon un principe qui peut faire office de bonne base à améliorer.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks.html
Merci bien ! :)
Justement, j'ai demarre avec le deck pre-construit d'Oath of the Gatewatch, blanc/vert, et maintenant que j'ai quelques boosters en rab, j'essaie de le customiser un peu.
Mais je me rends compte qu'a force d'ajouter des trucs qu'ont l'air cool, je suis constamment en manque de terrain, donc je dois faire le tri pour revenir aux environs des 60 cartes originelles...

raspyrateur
04/04/2016, 18h28
Dites les canards, vous auriez des conseils ou des sites aidant a la construction de deck, pour Magic?
(des conseils generaux, je veux pas une liste de cartes surpuissantes qui me couteront un rein)
Genre combien de terrain avoir? Comment calculer la proportion entre les 2 couleurs?

Ça peut être utile de savoir comment tu comptes jouer et ce que tu as/vas acheter.

Kobal
04/04/2016, 18h29
Ça peut être utile de savoir comment tu comptes jouer et ce que tu as/vas acheter.
Pour l'instant, c'est un deck blanc/vert, marchant a coup de support. Donc surtout des creatures pas bien fortes, qui accumulent les marqueurs +1/+1.

Anonyme866
04/04/2016, 18h41
Mais je me rends compte qu'a force d'ajouter des trucs qu'ont l'air cool, je suis constamment en manque de terrain, donc je dois faire le tri pour revenir aux environs des 60 cartes originelles...En fait, il faut plutôt essayer de remplacer des cartes.

Il faut aussi, en général, veiller à avoir une répartition correcte des différents types de coût dans les cartes. Si tu as du trop cher, tu prends trop de temps à démarrer et est sensible au manque de mana (ne pas tirer assez de terrains). Trop de cartes à bas coût, tu ne tiendras pas le rythme en milieu de partie lorsque l'adversaire sortira du gros qui tache et que tu n'auras que du paysan, rat et gobelin à opposer. Après, c'est à relativiser selon les mécaniques spécifiques. Si tu peux booster les créatures par des marqueurs +1/+1 et/ou augmenter le rythme de pioche pour compenser la faiblesse par la quantité.

La section forum du site précité est assez importante. Je ne le fréquente pas mais il semble assez fréquenté et réactif.

http://www.magiccorporation.com/gathering-forum.html

Après, tu peux aussi jouer en boutique spécialisée si tu as un équivalent Parkage près de chez toi. Les mini tournois, traditionnellement le vendredi soir, comme les paquets scellés et drafts sont très formateurs. Tu as souvent des joueurs près à conseiller et aider. Parfois, ce sont des cafés à proximité d'une boutique, spécialisées dans les cartes ou même de type JdR généraliste, qui servent de tripots aux joueurs contre une ou deux consommations.

Ah oui, ne pas négliger le pdf des règles sur le site officiel, il est bien réalisé et clair. Parfois, sa seule lecture répond à pas mal de questions.

Vonslead
05/04/2016, 12h56
Pour le ratio land nombre de cartes dans le deck. La base c'est 40% après tout dépend du coût de tes cartes, si tu joues des cartes principalement qui coûte 4/5 et 6 sur 60 cartes tu vas préférer jouer 25/26 terrains. Après il faut aussi faire attention à pas trop s'éparpiller dans les couleurs, 2 couleurs c'est souvent ce qu'il y a de mieux pour commencer.

Les FNM c'est ce qu'il y a de plus formateur si tu as 3-4h devant toi le vendredi soir. Il n'y a pas plus formateur que le limité parce que ça t'apprend facilement à évaluer les cartes et donne les bases de comment construire un deck (généralement en limité tu joues entre 17 et 18 lands pour 40 cartes), et rapidement tu vois les choses à éviter jouer 3 couleurs uniquement avec des terrains de bases etc...

Kupris
05/04/2016, 14h21
Si vous n'êtes pas fachés avec l'anglais, je vous conseille également le forum de mtgsalvation, il y en a pour tous les goûts, des listes compétitives aux decks budgets dans des formats mineurs.

raspyrateur
05/04/2016, 14h29
Les FNM c'est ce qu'il y a de plus formateur si tu as 3-4h devant toi le vendredi soir. Il n'y a pas plus formateur que le limité parce que ça t'apprend facilement à évaluer les cartes et donne les bases de comment construire un deck (généralement en limité tu joues entre 17 et 18 lands pour 40 cartes), et rapidement tu vois les choses à éviter jouer 3 couleurs uniquement avec des terrains de bases etc...

Je pensais aussi à lui proposer de faire des drafts avant de deckbuild, mais ça implique effectivement de savoir évaluer une carte, et donc de connaitre à minima la tempo la CA et le reste du bagage théorique.

Vonslead
05/04/2016, 15h10
MTG Salvation le problème c'est qu'il faut savoir vraiment faire le tri dans ce qu'il y a surtout en ce moment, où beaucoup de gens proposent des listes sans avoir testé et sortent des listes très bancales.

Si il veut commencer et voir à quoi ressemble une bonne liste sans cassé sa tirelire et qu'il n'est pas anglophobe la série d'article budget magic sur mtggoldfish est plutôt sympa. (Dans ces articles il y a des versions ultra budget qui valent aux environs de 30€ le jeu en achetant toutes les cartes à l'unité)

Kobal
05/04/2016, 15h17
Cela risque d'etre incompatible avec la facon dont on joue, au boulot.
En gros, on demarre tous avec des starter decks, et chaque semaine, on a droit a un booster. Pas le droit d'ajouter des cartes "externes". Et seulement depuis cette semaine, on peut echanger les cartes entre nous, mais en se limitant aux communes et unco.
Ca limite beaucoup les depenses, mais ca empeche aussi pas mal de decks optimises. Vu que dans le groupe, le niveau d'experience varie beaucoup, ca permet aussi de limiter la puissance des joueurs experimentes.

Anonyme866
05/04/2016, 16h09
C'est une bonne façon de jouer, bien dosée. Et à vrai dire, j'aimerais franchement pouvoir faire pareil si j'en avais la possibilité...

Kupris
05/04/2016, 16h15
Si il veut commencer et voir à quoi ressemble une bonne liste sans cassé sa tirelire et qu'il n'est pas anglophobe la série d'article budget magic sur mtggoldfish est plutôt sympa. (Dans ces articles il y a des versions ultra budget qui valent aux environs de 30€ le jeu en achetant toutes les cartes à l'unité)

J'avais zappé Mtggoldfish, d'ailleurs ils se font énormément étoffés en terme de contenu ces derniers temps :)

Vonslead
06/04/2016, 10h22
C'est un de mes sites de références du fait que y est pas un gros shop derrière. Des joueurs pas forcément très connu mais qui ont de bonnes idées et des articles très intéressant.

D4nk Sc0pe
08/04/2016, 14h34
Désolé, j’envahis le topic pour 'rectifier' : le ratio "standard", c'est plutôt 33% de terrains. En fait, ça dépend de comment on voit les choses, mais un deck Standard "optimisé" comporte à peine 4 cartes qui coutent 4 ou plus de mana à jouer (qui font office d'ultimates), et au minimum un quart de cartes qui coutent 1 mana.
Et à moins d'avoir une construction particulière (beware mon pète-terrains, qui me faisait gagner en niquant le jeu des autres :p), ça reste autour de 18/23 terrains pour 60 cartes (sauf en limité/draft où on passe à 18 terrains pour 40 cartes)

Après, comme c'est pour jouer fun, je suppose qu'on peut mettre plus de terrains pour poser des gros thons, mais si on veut commencer à balancer des trucs optimisés, je préfère en parler au cas où.

Kobal
08/04/2016, 17h23
Fichtre, je viens d'avoir mon premier Planeswalker, Nissa, Voice of Zendikar (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=407648).
Parfaite pour mon jeu blanc/vert, en plus.
Je me sens comme Charly deballant un ticket d'or :emo:

raspyrateur
08/04/2016, 18h08
Fichtre, je viens d'avoir mon premier Planeswalker, Nissa, Voice of Zendikar (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=407648).
Parfaite pour mon jeu blanc/vert, en plus.
Je me sens comme Charly deballant un ticket d'or :emo:

Si tu ne comptes pas mettre les pieds dans un vrai tournois, n’hésite pas à vendre tes cartes de valeurs.

Kobal
08/04/2016, 19h14
Si tu ne comptes pas mettre les pieds dans un vrai tournois, n’hésite pas à vendre tes cartes de valeurs.
Question bete: ca se revend ou? (apdmc, et sur ebay)

raspyrateur
08/04/2016, 20h06
Question bete: ca se revend ou? (apdmc, et sur ebay)

Je ne suis plus trop au fait des ventes sur le net, mais renseigne toi auprès de ta boutique pour savoir si elle ne fait pas du dépôt-vente ou ce genre de chose. Si la carte vaut bien dans les 30$ tu devrais pas trop galérer à la vendre.

Maalak
08/04/2016, 20h07
Pour le ratio de terrains, c'est quand même variable selon les jeux. Si on se fait un monocolore avec des bêbêtes légères qui plus est, on peut en effet abaisser le ratio même à 30% si on veut. Si en revanche on part dans le tri-colore et les grosses bestioles, il vaut mieux aller sur le 40%.
En tout cas, personnellement, j'ai assez souvent utilisé le ratio de 40% pour assurer au mieux la possibilité de poser mes cartes car il n'y a rien de plus frustrant que de se retrouver avec plein de super cartes en main, mais de se faire défoncer quand même parce qu'on ne peut rien lancer.

Pour les ventes de cartes, j'en ai pas mal de mes débuts avec les Fallen Empires et première édition Fr (soit 4ème édition US) à bords noirs, mais je n'ai jamais trop vu où on pouvait vraiment vendre de cartes sans être pris pour un pigeon en regard des côtes.

raspyrateur
08/04/2016, 20h17
Pour les ventes de cartes, j'en ai pas mal de mes débuts avec les Fallen Empires et première édition Fr (soit 4ème édition US) à bords noirs, mais je n'ai jamais trop vu où on pouvait vraiment vendre de cartes sans être pris pour un pigeon en regard des côtes.

Tu t'en fiches de pas vendre au "meilleur" prix tant que tu joues pas ton PEL sur ce jeu -_-

Maalak
08/04/2016, 23h18
Ah oui, je sais bien et c'est pour ça que je ne parle pas des "meilleurs" prix, mais si tu laisses faire, tu files à 5cts une carte qui vaut 5€, donc ok on s'en fiche, mais jusqu'à une certaine limite. :p

TonTon Cookie
11/04/2016, 13h58
Faut faire très attention pour les ventes de cartes. La cote indique surtout la valeur à l'échange, mais en temps que particulier c'est très difficile (impossible?) de la vendre à ce prix.

Les autres joueurs préfereront souvent l'échange (une façon parfois subtil de se faire avoir, surtout avec le standard où les cartes sont surcotés un jour puis ne valent rien le lendemain). Les mecs qui vendent comme à Jussieu te les achèteront au mieux a la moitié du prix de la cote, peut être un peu mieux si tu la sors juste du booster, l'excuse : Tu comprends j'dois faire ma marge.
Je trouve ça assez dégueulasse et je t'invite à les éviter au possible, ne serait-ce que par principe.
Les boutiques c'est du vol il me semble, reste internet, où il est très difficile de vendre des cartes, parce que le marché est déjà hyper fournis et que naturellement les acheteurs iront vers les vendeurs "sûrs".

Si je devais revoir la façon dont j'ai abordé le jeu quand j'ai commencé, pour ne pas dépenser trop, j'aurais fais uniquement des scellé, puis draft, tout en essayant soit d'échanger les cartes de valeurs contre des cartes dont la cote restera stable, soit de faire des decks de standard vraiment pas cher (typique Mono Red/ Wheenie White).

Kupris
11/04/2016, 14h34
Même mono red en T2 c'est 150 balles aujourd'hui...

Pour un paquet de boues que tu revendras 5 euros après la rotation.

Pour les achats/ventes je passe par mtgcardmarket personnellement.

TonTon Cookie
11/04/2016, 15h14
Oui le standard depuis Theros/Khans est d'un prix assez exhorbitant ....

C'est pas un peu dur de vendre sur MkM quand tu ne veux vendre que quelques cartes ?

Ah et Magiccorp est assez actif comme site, et comme comu en général, mais alors n'utilise jamais le mot budget hors de la section associée. Jamais. Never. nunca jamás.

raspyrateur
11/04/2016, 15h41
Si je devais revoir la façon dont j'ai abordé le jeu quand j'ai commencé, pour ne pas dépenser trop, j'aurais fais uniquement des scellé, puis draft, tout en essayant soit d'échanger les cartes de valeurs contre des cartes dont la cote restera stable, soit de faire des decks de standard vraiment pas cher (typique Mono Red/ Wheenie White).

Oui mais dans le cas de kobal qui vient de tomber sur une carte revendable (un arpenteur) et qui à priori cherche juste à se faire plaisir avec ses potes, au delà des conseils que tu donnes, n'est il pas finalement judicieux d’accepter de ce faire entuber (un peu) pour arriver à un équilibre budgétaire sur Magic ?

Je pense que c'est un gros travers des joueurs de CCG de vouloir toujours rogner, dans un sens ou dans l'autre, pour avoir le meilleur deal possible.
Des fois c'est sain de se rendre compte que 15€ au lieu de 30€ pour un slot de carte en booster qui avait énormément de chance de n'avoir aucune valeur, c'est déjà bien.

Et théorie perso, ce "reflexe" de défiance systématique sur la vente, je pense que c'est vraiment un trauma d’étudiant sans le sous qui claque tout ses APL dans des cartes :ninja:

Kobal
11/04/2016, 16h46
De toute facon, Magic n'est pas un investissement pour moi, c'est un loisir. Donc l'argent que j'y mets est "perdu". Avoir une carte revendable, c'est cool, mais je compte pas dessus. Et si elle est rare, ne m'est pas utile, et n'est pas echangeable avec mes collegues, bah je la revendrai, et ca paiera les quelques prochains boosters. Tant pis si j'ai pas fait la meilleure affaire :)
Cela dit, merci pour vos idees, pour revendre les cartes. Je note ca, et je chercherai a adapter ca ici.

TonTon Cookie
11/04/2016, 16h58
Quand tu joues peu je suis d'accord, donc pour Kobal ok, mais quand tu joues beaucoup je dirai l'inverse : Parfois c'est bon de se rendre compte que 15e de différence pour un bout de carton imprimé, c'est beaucoup.



Et théorie perso, ce "reflexe" de défiance systématique sur la vente, je pense que c'est vraiment un trauma d’étudiant sans le sous qui claque tout ses APL dans des cartes :ninja:

C'est pas complètement faux :siffle: (même si moi c'est plus les petits boulots que les APL), etonnament j'ai jamais été aussi raisonnable que depuis que j'ai un salaire ... quoique pas si etonnant quand ton maitre étalon ça devient le nombre de mois de travail pour chopper son deck.

D4nk Sc0pe
11/04/2016, 18h25
Le meilleur moyen d'acheter ses cartes restera encore et toujours MagicCardMarket. Il y a même une courbe si tu veux éviter d'acheter une carte au moment où le prix monte.

Vonslead
12/04/2016, 16h00
Sur magiccardmarket, le problème c'est que sur les premières ventes que vous allez faire vous allez devoir envoyer à vos frais en suivi ou en recommandé (comme ça de tête je ne sais plus), pour que le site vous considère ensuite comme un vendeur fiable.

Malaak si tu comptes vendre, du 4ème BN et du fallen empires et que tu n'es pas chaud pour les vendre sur le net (si tu as les bonnes cartes entre les main on parle de bout de carton qui valent dans les 100 euros voir plus). Y a toujours bazaar of moxen une boutique sur Paris et Annecy (si tu es dans un de ces deux coins) qui sur les vieilles cartes vont te proposer des prix qui sont inférieurs aux marchés en vente de particulier à particulier mais qui reste assez honnête.

Après en ce moment le site qui explose côté US c'est puccatrade qui est pas mal pour les joueurs actifs dans le sens ou tu fais des envois en échange de point qui te permettent de récupérer d'autre cartes. Le site ne s'étant pas encore démocratiser en Europe et surtout en France pour l'instant c'est assez dur de récupérer des points facilement.

Maalak
12/04/2016, 18h28
Sur magiccardmarket, le problème c'est que sur les premières ventes que vous allez faire vous allez devoir envoyer à vos frais en suivi ou en recommandé (comme ça de tête je ne sais plus), pour que le site vous considère ensuite comme un vendeur fiable.

Malaak si tu comptes vendre, du 4ème BN et du fallen empires et que tu n'es pas chaud pour les vendre sur le net (si tu as les bonnes cartes entre les main on parle de bout de carton qui valent dans les 100 euros voir plus). Y a toujours bazaar of moxen une boutique sur Paris et Annecy (si tu es dans un de ces deux coins) qui sur les vieilles cartes vont te proposer des prix qui sont inférieurs aux marchés en vente de particulier à particulier mais qui reste assez honnête.

Après en ce moment le site qui explose côté US c'est puccatrade qui est pas mal pour les joueurs actifs dans le sens ou tu fais des envois en échange de point qui te permettent de récupérer d'autre cartes. Le site ne s'étant pas encore démocratiser en Europe et surtout en France pour l'instant c'est assez dur de récupérer des points facilement.

Merci pour la boutique parisienne, j'irai peut-être y faire un tour à l'occasion, même si je ne suis pas forcément trop vendeur non plus, parce qu'outre la valeur des cartes, il y a aussi pas mal de nostalgie derrière. :)

tikoya
14/04/2016, 14h57
En es tu bien sûr ?

De mémoire si tu es nouveau, l'acheteur devra choisir un envoi sécurisé mais ça reste à ses frais.

Et je confirme magiccardmarket est vraiment une plateforme top pour vendre, ne pas hésiter à se caler sur le prix des français car il est souvent plus rentable d'acheter à un français un poil plus qu'à un mec d'un autre pays, les frais d'envoi seront moins cher



Sur magiccardmarket, le problème c'est que sur les premières ventes que vous allez faire vous allez devoir envoyer à vos frais en suivi ou en recommandé (comme ça de tête je ne sais plus), pour que le site vous considère ensuite comme un vendeur fiable.

Malaak si tu comptes vendre, du 4ème BN et du fallen empires et que tu n'es pas chaud pour les vendre sur le net (si tu as les bonnes cartes entre les main on parle de bout de carton qui valent dans les 100 euros voir plus). Y a toujours bazaar of moxen une boutique sur Paris et Annecy (si tu es dans un de ces deux coins) qui sur les vieilles cartes vont te proposer des prix qui sont inférieurs aux marchés en vente de particulier à particulier mais qui reste assez honnête.

Après en ce moment le site qui explose côté US c'est puccatrade qui est pas mal pour les joueurs actifs dans le sens ou tu fais des envois en échange de point qui te permettent de récupérer d'autre cartes. Le site ne s'étant pas encore démocratiser en Europe et surtout en France pour l'instant c'est assez dur de récupérer des points facilement.

Anonyme866
16/04/2016, 21h50
Avez vous testé le nouvel Innistrad ? Quels sont vos retours ou ceux de vos partenaires ?


De mon côté, plusieurs paquets scellés, en avant première et à la sortie, ainsi que du draft.

Les retours sont assez positifs. Globalement, on considère ce set comme assez agressif, ça attaque vite et fort, en général. Le seul revers entendu et constaté, c'est qu'il est souvent assez difficile de revenir une fois que l'un des deux protagonistes a pris un ascendant.

La synergie défausse/Folie/Delyrium est jouissive. Ce, même s'il faut y faire attention pour ne pas s'y brûler en gérant mal les combinaisons (finir par se retrouver à avoir trop d'effet défaussant et pas assez de carburant). Cela dit, les terrains, une fois un set correct sur table, finissent par être sacrifiés sans grand état d'âme. Ça surprend, au début, de se limiter avec certains decks à six/sept terrains pour jouer même sur une partie qui dure, voire parfois moins. :nawak:

Les cartes réversibles sont plus nombreuses et plus riches. Dans le précédent bloc, le recto était assez souvent vierge de toute capacité, tout était dans le verso. Là, c'est rarement le cas. Certaines cartes changeant de nature une fois retournées, comme le terrain devenant un démon, l'épouvantail fournissant une faux à équiper ou le Rituel pouvant revenir sous forme de cauchemar. Et l'Arpenteur garou est une très bonne idée. Certaines sont même marrantes dans le concept, comme la Commère de la Ville qui se retourne en Plèbe Provoquée ou la grand mère devenant une furie grimaçante.

La mécanique d'enquête est sympatoche. Certains sorts sont plus chers que dans d'autres éditions mais posent un artefact que l'on peut détruire pour deux manas afin de piocher une carte. Ce qui fait tourner le deck, entre ça et les cartes permettant de défausser pour piocher. Mais ils peuvent aussi se cumuler pour des effets d'autres cartes. Peut être pas encore assez nombreuses avec ce seul set, mais l'on peut entrevoir une mécanique intéressante à terme, ou un bon complément d'une autre pour donner un p'tit coup de fouet.

Les decks à thème dit "tribal" (humains, vampires, garous, zombies et esprits) sont favorisés/incités sans pour autant être une obligation. On sent déjà les decks sympas déjà possibles et l'on peut saliver à l'idée de ce qui sera envisageable avec la seconde partie du bloc.

Ce qui, de plus, amorcerait, à ce que j'en entends parmi les conjectures des joueurs, pas mal de chambardements dans le Standard. Entre ce bloc ci et ce qui sort, la physionomie des parties va bien changer. Je m'y tenterai probablement.

Bref, je suis très satisfait et je pense participer activement aux FMN. Après tout, le prix du booster est comparable à celui, discounté, d'une boite... tout en permettant de s'amuser. Et l'on peut toujours éventuellement gagner quelques boosters en plus, le rendant plus rentable (même si ça n'est pas une nécessité). Les promos, pas forcément des rares les plus recherchées, sont néanmoins souvent très jolies et font toujours plaisir. Jugez par vous même avec les deux artworks de l'Ange de la Délivrance :





http://imageshack.com/a/img923/9872/Bq9UiJ.jpg
http://imageshack.com/a/img922/9104/XJQqgS.jpg




La première est la promotionnelle. Avec l'effet foil, notamment sur la flamme, le résultat flatte l’œil.

Et puis, aussi, je ne peux arrêter puisque... je n'ai pas encore récupéré une Avacyn ! :'(

Je l'aurai ! Je l'aurai un jour ! :tired:

Même si je ne suis pas à plaindre cela dit. Mais, dans le pire des cas, j'opterai pour le tapis de cartes, réversible comme la carte, avec Avacyn la blanche colombe puis Avacyn fâchée toute rouge. :happy2:

Kupris
16/04/2016, 23h40
J'en fais un vendredi prochain normalement (de fnm), si des canards souhaitent try hard sur mogg.fr faites moi signe.

Dhy
17/04/2016, 02h02
Il y a plein de bonnes cartes pour les cubes et ça c'est cool.

Anonyme866
18/04/2016, 23h21
Y a t-il des canards qui jouent à Weiss Schwarz ici ?

Ça vaut quoi en gros ?

Combien pour se faire un deck acceptable ?

J'ai remarqué que la plupart des jeux de cartes "japonais" ou assimilés coûtent chers, WS ou Vanguard et consorts, davantage que Magic qui, pourtant, est le jeu qui se fait constamment tirer à boulets rouges pour son coût.

Là où Magic propose des boosters de 15 cartes pour 3,00€ ou 2,50€ pièce en boite, les autres jeux proposent souvent huit cartes pour 4€ ou davantage.

Après, si la proportion de cartes jouables est supérieure, ça peut compenser... Genre, Magic, c'est bien dosé jusqu'à un "certain nombre" de boosters acquis au delà duquel l'on a plus rien à faire de la dizaine de communes... qui deviennent limite un déchet comme l'emballage.

Le Neo Standard, qui limite les decks à un titre/thème, une même série animée, doit rendre le jeu plus cohérent et plus accessible je suppose. Et plus facile à équilibrer.

D'ailleurs, quelle est la différence entre des animes type Kill la Kill ou Fate Stay Night face à des truc gentillets comme Nisekoi voire niais comme Diva ? Mêmes mécaniques avec juste un reskin ? Ou pas ?

raspyrateur
20/04/2016, 13h11
Je crois que le modèle économique des ces jeux japonais est très différent, car ils sont joués en salle d'arcade avec tout un tas de fonctionnalité annexes.

Après les quelques joueurs de ccg que j'ai connu qui avaient vécu au japon m'ont fait comprendre que Magic est limite le seul jeu d'importation. Tu trouveras bien du trône de fer ou du vampire par exemple, mais c'est pour un publique de niche (et avec une niche encore plus petite que par chez nous), du coup c'est assez facile pour les acteurs nationaux de proposer des substitue puisqu'ils n'ont pas de concurrence (sans parler de la notion de licence etc).
Après la qualité des jeux en eux même, aucune idée.

Anonyme866
21/04/2016, 17h27
Mmmhhh... Mmmmhhhh...

Faudrait que je trouve un forum sur les CCG pour avoir ce genre de renseignements.

Quelqu'un en connaitrait un bon ? Généraliste, dédié aux CCG/TCG/LCG/JCC/JCE et deck building ?

Je n'aime pas, quelque soit le genre, aller sur des forums dédiés à un jeu précis. Ou même à un univers. En dehors de W40k.


Pour en revenir aux jeux niponisants, si ça en intéresse quelques uns : Parkage fait de la promo dessus jusqu'en fin de mois. Certains rabais sont légers, pour le récent, mais la plupart des séries ont la boite de boosters à 75€ et les Trial Decks sont à 15€.

raspyrateur
22/04/2016, 01h19
Faudrait que je trouve un forum sur les CCG pour avoir ce genre de renseignements.

Quelqu'un en connaitrait un bon ? Généraliste, dédié aux CCG/TCG/LCG/JCC/JCE et deck building ?


Ça n’existe pas en français. Après il y a BGG.

Metalink
23/04/2016, 21h23
Moi je connais WS, puisque j'essaye d'y jouer depuis un peu moins d'un an :lol:
Le jeu est globalement assez bon (surtout si on aime les séries concernées), son principal défaut étant le manque de joueurs en France.

Un deck peut couter de vraiment rien à "assez cher" (400-500€, ptet plus, jsuis loin d'être un pro), l'avantage par rapport aux autres jeux étant : comme c'est basé sur des séries, une fois ton deck fait, ben il bouge plus trop :) Par contre tu peux totalement découvrir le jeu et t'amuser avec des TDs (yen a qui sont vraiment bons en plus).
Si t'as d'autres questions hésite pas je pourrais ptet d'aider, sinon Parkage est effectivement une des "place2be" de WS en France ;)

Anonyme866
24/04/2016, 23h39
Oui, j'ai abordé des joueurs locaux et obtenu quelques réponses qui vont dans le même sens qu'ici. Je vais attendre la fin du bloc Innistrad pour m'y mettre selon ce qui suivra.


En causant de Magic, une bombe : (http://icv2.com/articles/news/view/34293/are-magic-judges-employees)



ARE 'MAGIC' JUDGES EMPLOYEES ?
Two Lawsuits Against Wizards of the Coast Say They Are

In two federal court cases with a potentially huge impact on how organized play for tabletop games is conducted, judges for Magic: The Gathering events have alleged that they are employees of Hasbro subsidiary Wizards of the Coast and due employee rights and pay.

Both cases have asked for class action status to apply to all Magic: The Gathering judges in addition to the four that have filed suit. In arguing for class action status, both lawsuits allege that total damages will exceed $5 million. The five attorneys in the two cases all specialize in class action litigation, and are presumably taking the cases on a contingent fee basis, which would have them receive their fees as part of any judgment or settlement in the case.

The first suit was filed by 18-year Magic: The Gathering judge Paul Yale in California state court last year, and moved to U.S. District Court last December. The second suit was filed by judges Adam Shaw, Peter Golightly, Justin Turner, and Joshua Stansfield in U.S. District Court in California on April 12.

The cases ask for back pay, compensation for missed breaks, unreimbursed expenses, penalties, interest, and fees.

The suits also both ask that WotC be ordered to create a “non-profit recreational gaming entity that could lawfully utilize unpaid volunteers” as a way to handle judges going forward. That’s because federal law prohibits volunteer labor for for-profit employers. Non-profits are not similarly bound.

WotC has filed a motion to dismiss the Yale case; it has not responded yet to the Shaw et. al. case, which was filed much more recently. Yale has filed a response to the motion to dismiss, and a hearing on the motion is scheduled for June 2.

WotC called the lawsuits “meritless” in a statement on its website, arguing that “with the exception of the Pro Tour, the World Magic Cup, and the Magic World Championship, Magic events are run by tournament organizers and local game stores who directly engage judges. But these lawsuits claim that Wizards runs all events and that the people judging those events are Wizards employees. Anyone who has played at their local store knows this simply is not true.“

“We look forward to quickly resolving the matter,” the statement continued. “While we defend against these spurious lawsuits, we want to assure the Magic community that we will do everything possible to ensure that premier events continue to run smoothly. We thank the entire Magic community—players, organizers, and judges—for their continued support.”

Wizards of the Coast is obviously the largest target in organized play. Both cases allege that there are 300 Magic: The Gathering judges in California alone, with many more nationwide. They allege that judges are required to work a minimum of 25 hours per month on judge activities, and the cases go back multiple years, and have numerous additional sources of potential damages for WotC.

The industry will be watching the litigation closely to see if the longstanding ways in which publishers have recruited networks of gamers to help administer their organized play programs can stand or will have to be changed. And there may be impacts even if Wizards of the Coast ultimately prevails in its litigation, if publishers start to change their programs while the suits are going on to proactively seek to limit potential exposure.



Vu ce qui se trame sur l'esport chez nous, je me demande ce que ça donnerait si des juges français saisissaient la justice.

Personnellement, je désapprouve ce genre de démarche. Personne ne les oblige à devenir juge. Ils ont fait leur choix et devraient l'assumer.

crazycow
25/04/2016, 00h21
Oui et non. Car les conditions pour être des juges de haut niveau demandent parfois pas mal d'implications personnelles sans forcément de compensations de WotC.
De plus sans leur présences pas de tournois de moyen ou grand format homologués, donc une stagnation des compèts et du jeu.

Je ne parle pas des compensations parfois promises par WotC jamais arrivées ou alors des mois et des mois après .
Ils sont super bien organisés pour les gros évènements (frais de voyages/logement/bouffe avancés et payé) mais pour les plus petit c'est souvent la galère pour les juges (au niveau régional par exemple).

Sans juges pas d'évènements, il serait peut être temps d'en avoir quelques uns professionnels et de faire un peu plus pour les non pros.

(A noter que c'est WotC qui demande des juges de différrents niveaux en fonction du nombre de participants et de l'enjeu de l'évènement pour valider ceux ci, donc si c'est obligatoire, bah faut les chouchouter....par contre les "payer" pour un tournoi local ou régional hors pro tour...euh c'est ptet un peu exagéré....)

Vonslead
25/04/2016, 11h03
Oui, j'ai abordé des joueurs locaux et obtenu quelques réponses qui vont dans le même sens qu'ici. Je vais attendre la fin du bloc Innistrad pour m'y mettre selon ce qui suivra.


En causant de Magic, une bombe : (http://icv2.com/articles/news/view/34293/are-magic-judges-employees)





Vu ce qui se trame sur l'esport chez nous, je me demande ce que ça donnerait si des juges français saisissaient la justice.

Personnellement, je désapprouve ce genre de démarche. Personne ne les oblige à devenir juge. Ils ont fait leur choix et devraient l'assumer.

Faut faire attention cette attaque en justice et fait que par quelques arbitres américain qui ont déjà eu des problèmes avec Wizards pour des leak de oath of the gamewatch.

Aujourd'hui en France pour connaitre quelque arbitres, ils sont rémunérés de manières détournés (les judge rewards qui sont donnés au mérite, sur les GP les arbitres sont payés en boite de booster en plus d'avoir une partie de leur frais de déplacement remboursé, sur les PPTQ une partie du paf est pour couvrir les frais de l'arbitre pour venir sur le lieu du tournoi).

raspyrateur
25/04/2016, 15h18
La question est intéressante, et pour avoir été animateur d'un CCG dans une ville je connais bien ce sentiment d'exploitation.

Après est-ce que ça serait vraiment bénéfique d'avoir une jurisprudence sur ce sujet, aucune idée... J'ai quand même l'impression que forcer wizard à les considérer comme de vrai employé ne serais pas une très bonne chose.

Je trouve quand même que le remboursement des frais, des compensations en cartes etc, c'est beaucoup pour quelque chose qui devrait relever du bénévolat (je raisonne sur les juges de bon lvl).

Vonslead
25/04/2016, 16h11
On parle quand même de fois où des arbitres font des centaines de kilomètres pour arbitrer un tournoi. Même si c'est du bénévolat ça fait quand même rapidement un trou dans le budget.

raspyrateur
25/04/2016, 16h35
On parle quand même de fois où des arbitres font des centaines de kilomètres pour arbitrer un tournoi. Même si c'est du bénévolat ça fait quand même rapidement un trou dans le budget.

Je me suis mal exprimé dans mon dernier paragraphe, je voulais dire que c'était déjà un chouette dédommagement le remboursement des frais et les cartes offertes.

Schtormy
09/05/2016, 12h32
C'est la saison des gros tournois magic!

Du coup je me lance avec les qualifs legacy pour le tournoi de Pragues chez Magic Bazar ce samedi.

Et si le WAF est avec moi je ferais la qualif du BOM Paris la semaine d'après.

Vonslead
09/05/2016, 14h08
Pour prague et le bom c'est pas des qualifs mais des trials, si tu gagnes ça te rapporte des byes pour les dits tournois. C'est deux tournois le GP Prague et le BOM Paris tous le monde peut y participer il suffit juste de payer le prix d'entrée.

Schtormy
09/05/2016, 14h16
Ouais je sais j'ai juste écrit ça vite fait.

Tu les faits les "trials" du coup?

Samedi sauf coup du sort j'y serais, pour dimanche d'après ça manque d'infos et je sais pas trop si ma femme va supporter 2 journées tournois si rapprochées :P

- - - Mise à jour - - -

PS: Le BOM Paris d'ailleurs je vais tenter de le faire au moins en legacy, voir en modern si j'ai fini de monter le deck d'ici la.

L'invité
09/05/2016, 14h41
Si il y a des gens qui se débarrassent de leurs vieilles cartes Pokémon, pensez à moi, j'ai envie de retrouver les cartes avec lesquelles je jouait quand j'étais petit pour le kiffe. :p

Anonyme866
09/05/2016, 16h48
/.../ j'ai envie de retrouver les cartes avec lesquelles je jouait quand j'étais petit pour le kiffe. :pOuais, on imagine bien le genre... (https://www.youtube.com/watch?v=G-Wn48geCJ8)

crazycow
14/05/2016, 21h57
Si il y a des gens qui se débarrassent de leurs vieilles cartes Pokémon, pensez à moi, j'ai envie de retrouver les cartes avec lesquelles je jouait quand j'étais petit pour le kiffe. :p


Hum ça me fait chier de filer mes 3kg de cartes 1eres édition + promos (genre le mew à 40€ :p) ....Mais je peux ptet me débarasser de pas mal de cartes....faudrait que je retrouve ce que j'ai ...j'avais déjà filé un set entier à un gamin d'un pote. (voir ses yeux quand il avait "des familles complètes" de cartes plus vieilles que lui c'était sans prix)

Anonyme866
20/05/2016, 14h04
Jour des annonces
(http://magic.wizards.com/fr/articles/archive/news/jour-des-annonces-2016-05-16)

Posted in News on 16 Mai 2016

By Wizards of the Coast


Aujourd'hui, nous ne vous annonçons pas seulement les nouvelles extensions et les nouveaux produits qui sortiront au cours de l'année. Nous vous présentons aussi notre nouvelle méthode d'annonce.

Commençons par la partie intéressante: l'annonce de six nouveaux produits (cliquez sur les liens correspondants pour voir toutes les informations sur les produits):

«Inventez votre avenir» en explorant le plan dont nous avons eu un premier aperçu dans Magic Origines, Kaladesh (http://magic.wizards.com/fr/content/kaladesh-information), le plan natal de Chandra. Imagination, invention et ingéniosité seront partie intégrante du lancement de Kaladesh à la PAX Prime le 2 septembre 2016, et de la sortie de l'extension en magasin le 30 septembre 2016.
Pour la suite de Kaladesh, «Reprenez le pouvoir» avec La révolte éthérique (http://magic.wizards.com/fr/content/aether-revolt-information). L'ingéniosité ne vous suffira pas lorsque la révolte grondera. Sortie le 20 janvier 2017.
Avec Kaladesh, découvrez de nouvelles façons de jouer à Magic. Dans son dernier article, Mark Rosewater présente le nouveau Bundle et deck de planeswalker (http://magic.wizards.com/fr/articles/archive/making-magic/rampe-dapprobation-2016-05-16).
Magic: The Gathering—Commander (édition 2016) (http://magic.wizards.com/fr/content/commander-2016-edition-information) introduit une variation que les joueurs réclamaient depuis longtemps: des commandants légendaires quadricolores. Choisissez votre champion au moment de la nouvelle sortie de la série Commander, le 11 novembre 2016.
Sur le même principe que Duel Decks: Anthology, le futur Planechase Anthology (http://magic.wizards.com/en/content/planechase-anthology-information) réunira les anciens produits Planechase dans un seul et même produit. Planechase vous permet de voyager d'un plan à l'autre au fil de vos combats contre vos amis et vos ennemis, et vous permet désormais d'obtenir toutes les cartes planaires existantes, à partir du 25 novembre 2016.
Revivez la bataille entre la protectrice de Zendikar et son destructeur potentiel. Duel Decks: Nissa vs. Ob Nixilis (http://magic.wizards.com/en/content/duel-decks-nissa-vs-ob-nixilis-info) voit s'affronter deux des Planeswalkers les plus puissants du Multivers, comme c'était le cas dans l'histoire de Magic (http://magic.wizards.com/fr/articles/archive/uncharted-realms/la-resolution-de-nissa-2015-10-07). Sortie le 2 septembre 2016.


Cela fait beaucoup de chose à assimiler d'un coup. Cette année s'annonce passionnante pour Magic.

Mais pourquoi avons-nous fait toutes ces annonces d'un coup?

Nous voulons que nos fans sachent quand sont révélés les futurs produits, et qu'ils puissent voir plus loin dans le calendrier des sorties de Magic.

C'est pourquoi, à compter d'aujourd'hui, nous ferons deux annonces de produit majeures chaque année, l'une au printemps et l'autre en automne. Elles annonceront le prochain bloc et tout produit supplémentaire dont le lancement aura lieu au cours de l'année suivante.

Vous verrez que les pages des annonces ne contiennent pas tous les éléments d'ordinaire présents lors de l'annonce d'une extension (notamment des illustrations, des logos d'extension, du texte ou d'autres éléments graphiques). L'explication est simple: nous faisons l'annonce avant que ces éléments ne soient finalisés.

Certains produits pourront être annoncés à d'autres occasions, mais dans l'ensemble, nos annonces suivront ce rythme. Nos annonces d'automne seront disponibles en septembre. Nous vous indiquerons la date exacte de ces annonces en temps utile.

Posted in News on 16 Mai 2016

- - - Mise à jour - - -


Rampe d'approbation (http://magic.wizards.com/fr/articles/archive/making-magic/rampe-dapprobation-2016-05-16)

Posted in Making Magic on 16 Mai 2016

By Mark Rosewater


En août 2014, j'ai écrit un article intitulé « Métamorphose (http://magic.wizards.com/fr/articles/archive/mm/m%C3%A9tamorphose) », dans lequel j'expliquais notre transition vers le modèle à deux blocs (deux blocs par an, contenant chacun une grosse et une petite extension). Dans cet article, je vous annonçais que nous allions arrêter de produire des éditions de base. Beaucoup d'entre vous étaient curieux de savoir comment les débutants allaient pouvoir apprendre à jouer sans édition de base pour découvrir le jeu. Je vous avais dit que dès que nous aurions plus d'informations sur l'alternative choisie, je vous la présenterais. Le moment est venu.


Découverte

Laissez-moi vous expliquer notre philosophie de « découverte ». Nous souhaitons qu'une personne ne connaissant pas du tout Magic puisse suivre un parcours pour commencer à jouer, et créer une gamme de produits qui lui permette de se familiariser peu à peu avec le jeu. J'ai envie d'utiliser la métaphore d'une piscine avec plage immergée. Il s'agit d'une piscine dans laquelle on entre en marchant sur une pente douce allant dans l'eau. Cela correspond à la façon dont un lac ou un océan rejoint la côte au niveau de la plage.

L'idée est simple : vous pouvez commencer en ayant de l'eau jusqu'aux orteils puis avancer progressivement tant que vous êtes à l'aise. À un moment vous n'aurez plus pied, mais seulement quand vous serez suffisamment à l'aise et que vous aurez choisi de vous aventurer aussi loin.

En prenant du recul pour examiner notre rampe de produits, nous avons découvert qu'il manquait quelque chose. Pour reprendre ma métaphore de la plage immergée, les joueurs pouvaient commencer à se tremper les pieds, mais dès que l'eau leur arrivait au genou, ils s'enfonçaient immédiatement à 1 mètre de profondeur. L'entrée dans le grand bain n'était pas progressive, ce qui était assez intimidant.

Passons en revue les produits existants pour que je puisse vous montrer l'espace que nous essayons de combler.


Premier produit : decks échantillon et/ou Magic Duels



http://media.wizards.com/2016/images/daily/w4Qra2vHQF.png


Les decks échantillon sont des decks monochromes de 30 cartes construits autour d'un Planeswalker. Ils sont donnés gratuitement (généralement par les magasins, mais aussi lors de certains événements) et sont conçus pour offrir une première expérience de jeu facile. Chacun de ces decks à thème contient des cartes courantes et inhabituelles, ainsi qu'une carte rare (généralement spectaculaire et amusante qui ne soit pas essentielle en tournoi pour éviter que les habitués veuillent le deck.) Les cartes de ces decks sont autorisées en Standard et vous pouvez combiner deux decks échantillon pour construire un deck légal en tournoi en format Standard.



http://media.wizards.com/2016/images/daily/2gLEXOgAO5.jpg


Magic Duels est un moyen numérique de jouer à Magic sur un certain nombre de plateformes (Xbox, ioS et PC via Steam). Le jeu inclut un tutoriel et plusieurs aventures de campagne, et vous permet de construire votre propre deck pour jouer contre d'autres joueurs ou l'ordinateur. Il existe un jeu de base et des addons pour plusieurs extensions.

Ces deux produits sont conçus pour faire découvrir le jeu pour quatre raisons :

Ils sont tous les deux gratuits. Nous voulons que les nouveaux joueurs aient la possibilité d'essayer le jeu sans dépenser d'argent.
Ils offrent une expérience de jeu facile. Les decks échantillon et le début de Magic Duels ont été conçus pour permettre aux joueurs de découvrir le jeu sans les précipiter dans la complexité de la version complète.
Ils sont intéressants. Les decks échantillon et Magic Duels ont été conçus pour mettre en valeur l'ambiance du jeu. Ils utilisent les Planeswalkers comme point de départ.
Ils permettent aux débutants d'apprendre. Les decks échantillon sont conçus pour être distribués dans des endroits où une personne physique est disponible pour aider le nouveau joueur. Magic Duels contient un « professeur » intégré. Il a été démontré que les humains expérimentés et l'intelligence artificielle adaptée étaient les meilleurs moyens d'apprendre à jouer aux gens.


Deuxième produit : ???

C'est la zone creuse que nous devions combler. Les éditions de base étaient censées faire l'affaire auparavant, mais nous avons découvert que les boosters aléatoires fournissaient une expérience très incohérente. Pour vous faire progresser, nous devions vous aider à maintenir un intérêt constant pour le jeu, ce dont les éditions de base n'étaient pas vraiment capables.


Troisième produit : kit de construction de deck



http://media.wizards.com/2016/images/daily/Q3KNL3UNHL.png


Une fois que les joueurs ont acquis les bases, nous avons imaginé une façon idéale de les aider à construire un deck en leur donnant accès à un certain nombre de cartes. Le kit de construction de deck à été conçu dans ce but. Il donne des cartes aux joueurs (285 au total, la plupart à l'unité mais aussi quelques boosters de produits récents) ainsi que des thèmes de deck pour les aider à commencer. La construction de deck n'arrive qu'à ce moment-là, au troisième produit, car c'est l'un des aspects les plus compliqués du jeu.


Quatrième produit : boosters des extensions



http://media.wizards.com/2016/images/daily/fr_whanE9z6Zk.png


Il est enfin temps pour les nouveaux joueurs de passer à l'essence du jeu : les boosters des extensions. C'est un aspect du jeu auquel les débutants seront poussés par les habitués, car c'est là que se trouve le principal intérêt du jeu.


Remplir l'espace vide

Nous avons d'abord essayé de déterminer les objectifs du produit manquant.

Il doit être préconstruit


La construction de deck est un aspect amusant de Magic, mais c'est aussi une difficulté supplémentaire et nous ne voulions pas que les joueurs se focalisent dessus avant le troisième produit, c'est pourquoi nous voulions que ce produit soit préconstruit et jouable dès l'ouverture de la boîte.

Il doit susciter autant d'intérêt

Comme je l'ai mentionné plus haut, nous voulions que les premiers produits aient une certaine cohérence. Nous devions donc examiner les premiers produits et trouver une cohérence pour la suite. Les decks échantillon et Magic Duels étaient tous deux axés sur les Planeswalkers, c'est donc par là que nous avons commencé.

La transition doit être fluide

D'un côté, nous avions des produits proposant l'expérience de jeu la plus simple possible. De l'autre, nous avions un produit permettant de construire son propre deck. Ce nouveau produit devait donc se trouver entre les deux. Le deck était préconstruit, mais la difficulté pouvait augmenter légèrement.

Il doit faire partie d'une gamme de produits plus large

Les éditions de base étaient également problématiques car elles étaient différentes des autres produits Magic. Les débutants s'inspirent des joueurs expérimentés, et les joueurs expérimentés s'intéressent de près à l'extension en cours. Ce produit ne devait pas être indépendant mais devait plutôt s'inscrire dans le monde actuel de Magic.

Il doit être intéressant

Nous ne voulions pas que les joueurs expérimentés se sentent obligés d'acheter le produit, mais nous ne voulions pas non plus qu'ils le déconseillent à ceux qui l'auraient. Le produit doit être à la fois suffisamment percutant pour que les joueurs expérimentés s'y intéressent, mais pas au point qu'ils se sentent obligés de l'acheter.

Cela faisait beaucoup de contraintes, mais nous étions déterminés à trouver un moyen de satisfaire toutes ces exigences. Je suis heureux de pouvoir dire que nous y sommes parvenus. Il est donc grand temps de vous présenter le nouveau produit qui remplacera les Packs d'Intro, et de vous faire découvrir ce qu'il contient.



http://media.wizards.com/2016/images/daily/fr_IrggBCBQsN.png


Voyons d'abord comment ils vont fonctionner. Chaque extension disposera de deux decks de planeswalker, chacun construit autour d'un Planeswalker différent. Ces Planeswalkers seront des personnages pertinents dans le cadre du bloc. Un deck de planeswalker sera un deck préconstruit de 60 cartes et sera conditionné avec deux boosters de ce bloc. Les decks de planeswalker seront disponibles dans les onze langues de Magic.

Les decks introduiront des mécaniques thématiques du bloc, le plus souvent en utilisant un nouveau mot-clé. Par défaut, les decks seront bicolores même si le planeswalker est monochrome. (Remarque : l'expression « par défaut » indique que ce sera le cas la plupart du temps, mais nous nous réservons le droit d'effectuer toute modification si nous pensons que c'est ce qu'il y a de mieux pour un deck de planeswalker particulier.)

Chaque deck de planeswalker contiendra également cinq cartes qui ne feront pas partie de l'extension, mais qui seront connectées au bloc et légales en Standard (ce qui veut dire que les decks de planeswalker seront jouables en tournoi Standard). Voici ce qui vous attend :

Une carte de planeswalker rare mythique

Chaque deck de planeswalker contiendra une toute nouvelle carte de planeswalker, représentant celui sur lequel est basé le deck. Ces cartes sont conçues pour être amusantes et pour mettre en avant l'ambiance de l'extension, sans les rendre indispensables pour le jeu en tournoi. L'objectif est qu'elles intéressent les nouveaux joueurs et qu'elles aient un impact important sur le jeu, mais nous ne voulons pas que les joueurs expérimentés se sentent obligés d'acheter des decks de planeswalker. Par défaut, les planeswalkers auront un coût de mana élevé et seront spectaculaires. Le deck ne contiendra qu'un seul exemplaire de cette carte, dont l'illustration sera liée au monde approprié.

Notre service R&D a longtemps discuté pour savoir si les decks devaient inclure des planeswalkers, et il a finalement décidé qu'il était impossible de créer un deck autour de Planeswalkers sans qu'il contienne une carte qui les représente. Nous étions persuadés que les Planeswalkers étaient essentiels. Nous avons ensuite longtemps débattu à propos de leur conception. Combien de capacités de loyauté devaient-ils avoir ? Aucune, trois ? En fin de compte, nous avons décidé qu'ils devraient fonctionner comme tous les autres planeswalkers, mais que leur conception devrait davantage tenir compte des débutants.

Deux exemplaires d'un sort rare qui a un effet et qui permet aussi d'aller chercher le planeswalker dans la bibliothèque

À nos yeux, il était essentiel que le deck contienne un planeswalker, mais nous voulions que cette carte soit une rare myhtique, ce qui signifie que chaque deck ne pouvait en contenir qu'un. Le planeswalker pourrait-il avoir un impact important tout seul ? C'était possible grâce à des cartes rares. La plupart du temps, la carte rare coûtera un mana de moins à lancer que le planeswalker (pour vous aider à le lancer) et aura un effet thématique approprié. Le sort cherchera dans votre bibliothèque ou votre cimetière un exemplaire d'un planeswalker spécifique et le mettra dans votre main. (Remarque : il ne cherche que la version du planeswalker du deck de planeswalker, et pas n'importe quelle version. Vous permettre de chercher n'importe quelle version aurait posé des problèmes de développement majeurs.) Cette fonctionnalité permet au joueur d'avoir trois exemplaires de leur planeswalker, ce qui augmente les chances qu'il arrive en jeu. Le deck contiendra deux exemplaires de cette carte, dont l'illustration sera liée au Planeswalker.

Trois exemplaires d'un permanent inhabituel qui est renforcé quand le planeswalker est sur le champ de bataille

Pour les cartes inhabituelles, nous incluons un permanent qui sera amélioré quand le planeswalker approprié est sur le champ de bataille. Remarque : contrairement au sort rare, le permanent inhabituel cherche n'importe quelle version du planeswalker, et pas uniquement la version du deck de planeswalker. Le nom et l'illustration de cette carte auront un thème lié au planeswalker du deck. Le deck contiendra trois exemplaires de cette carte.

Quatre exemplaires d'une carte courante liée au planeswalker

Cette carte aura un effet de base, celui que le planeswalker utiliserait le plus souvent, et l'illustration montrera le planeswalker en train de l'utiliser. Le deck contiendra quatre exemplaires de cette carte.

Quatre exemplaires d'un terrain double courant approprié

Le serment des Sentinelles et Ténèbres sur Innistrad ont introduit un cycle de dix terrains doubles qui arrivent sur le champ de bataille engagés. Nous souhaitons nous assurer que ce cycle de dix cartes reste légal en Standard pour que les joueurs aux ressources limitées puissent toujours y avoir accès. Les decks de planeswalker contiendront les terrains doubles entrant sur le champ de bataille engagés appropriés et correspondants aux couleurs du deck. La carte aura une toute nouvelle illustration liée au monde du bloc. Le deck contiendra quatre exemplaires de cette carte.

Cela signifie qu'un deck de planeswalker de 60 cartes contiendra quatre cartes ayant des mécaniques uniques, dix exemplaires au total (un exemplaire de la carte rare myhtique, deux exemplaires de la carte rare, trois exemplaires de la carte inhabituelle et quatre exemplaires de la carte courante). Quatorze cartes auront de nouvelles illustrations (les dix citées précédemment et les quatre exemplaires du terrain double). Le reste des cartes sera issu de la grosse extension si le deck de planeswalker est lié à la grosse extension, et issu du bloc entier si le deck de planeswalker est lié à la petite extension. Les illustrations de ces cartes seront identiques à celles utilisées pour le bloc.

Les decks de planeswalker remplaceront les Packs d'Intro à compter de la sortie de Kaladesh, l'extension d'automne de cette année. J'ai eu l'occasion de voir les deux premiers decks, et je pense que les débutants ont beaucoup de chance.

J'ai encore une chose à dire à ce sujet. Cette analyse correspond à notre philosophie actuelle sur la manière d'utiliser les nouvelles cartes du produit. Au fur et à mesure que les decks de planeswalker seront joués et que nous recevrons des commentaires, nous modifierons peut-être la façon de les utiliser.


Mais ce n'est pas tout !

Je tenais à vous parler d'un changement qui surviendra avec Kaladesh. Nous avons donné un coup de jeune aux Fat Packs, et je voulais vous expliquer les changements effectués. D'abord, nous avons décidé de changer le nom. Le terme de « Fat Pack » a toujours été un peu quelconque, c'est pourquoi nous avons renommé le produit « Bundle [nom de l'extension] ». Pour l'extension d'automne, nous allons donc créer le Bundle Kaladesh.

Voici ce qui vous attend avec ce produit :

Une boîte

Les Bundles seront vendus dans un boîte décorative réutilisable. La boîte portera une illustration correspond à l'extension.

Un pack de 80 cartes de terrain

Ce pack contiendra seize terrains de base de chaque couleur, tous issus du bloc sur lequel est basé le produit.

Dix boosters

Le Bundle contiendra dix boosters de l'extension sur laquelle est basé le produit.

Un guide du joueur

Le Bundle contiendra un guide du joueur de l'extension sur laquelle est basé le produit.

Un compteur de points de vie Spindown

Le Bundle contiendra un compteur de points de vie Spindown sur le thème de l'extension sur laquelle est basé le produit. Chaque Bundle ne contiendra qu'un seul compteur de points de vie Spindown, mais il en existera cinq versions différentes pour chaque extension.

Une fiche de référence des règles

L'objectif n'est pas que les débutants achètent le Bundle, mais ils seront tout de même nombreux à le faire. La fiche de référence des règles leur donnera des informations qui les dirigeront vers Magic Duels, où ils pourront utiliser le tutoriel pour apprendre à jouer.

Le premier Bundle sortira cet automne, conjointement à l'extension Kaladesh.


Faire de nouveaux produits mais garder les anciens

Aujourd'hui, mon objectif était de vous présenter les decks de planeswalker (et le nouveau Bundle), et de vous expliquer certaines des réflexions qui nous ont poussés à les faire de cette manière. Je suis très curieux de connaître vos avis sur ces nouveaux produits et sur cet article. Vous pouvez m'envoyer un e-mail (making.magic@hotmail.com) ou me contacter sur les médias sociaux (Twitter (https://twitter.com/maro254), Tumblr (http://markrosewater.tumblr.com/), Google+ (https://plus.google.com/107824009487778543249/posts) et Instagram (http://instagram.com/mtgmaro)).

Rejoignez-moi la semaine prochaine pour en savoir plus sur Eternal Masters.

En attendant, puissiez-vous découvrir le jeu à de nouveaux joueurs pour qu'ils essaient notre nouveau système.

Schtormy
20/05/2016, 14h38
:bave: Eternal Masters :bave:

dYnkYn
20/05/2016, 14h39
C'est réjouissant ce genre d'annonce. Ca me donnerait presque envie de m'y remettre :)

Dyce
20/05/2016, 14h47
J'ai pas envie de me remettre à Magic, mais c'est vrai que les infos sont intéressantes !

Anonyme866
20/05/2016, 14h49
Je regrette juste que le bloc Innistrad n'en ai pas bénéficié... Mais j'attends la chose avec enthousiasme.





:bave: Eternal Masters :bave:De ce que j'ai compris, les cartes ne seraient légales que dans le format où elles le sont déjà. Ce qui me rassure assez : j'ai craint une exhumation depuis Alliances de Force de Volonté qui aurait été introduite dans le Standard et le Morderne. Les j'tons... :sweat:

Schtormy
20/05/2016, 14h54
Je regrette juste que le bloc Innistrad n'en ai pas bénéficié... Mais j'attends la chose avec enthousiasme.




De ce que j'ai compris, les cartes ne seraient légales que dans le format où elles le sont déjà. Ce qui me rassure assez : j'ai craint une exhumation depuis Alliances de Force de Volonté qui aurait été introduite dans le Standard et le Morderne. Les j'tons... :sweat:



Ca me dérange pas je joue en Legacy et je serais pas contre un set de FoW et de Wasteland pour préparer un GRU Delver (je sais on dit RUG mais Mr GRU est tellement gentil...) ou autre!

Et je rêve encore d'une putain de liste légendaire qui me permettrait de pouvoir rêver faire des tas de decks hors de portée :P

Triz'
20/05/2016, 16h32
:bave: Eternal Masters :bave:
:bave: Decks échantillon gratuits :bave:

raspyrateur
23/05/2016, 10h36
C'est chouette le passage de 3 à 2 exten par bloc. J'ai toujours trouvé que le bloc du milieu était nul.

Personnellement, j’attends avec impatience le retour d'Alara ^^ !

Schtormy
23/05/2016, 11h00
WotC et BOM annoncent les Eternal Championships à Paris le WE du 21 22 23 Octobre!

Formats Vintage et Legacy!

Mécétrobi1 kom diraient les djeunz!

Triz'
23/05/2016, 22h01
EPIC Theory crafting (http://www.epiccardgame.com/guest-post-how-to-evaluate-situational-sweepers-in-epic-card-game-3/)

Anonyme866
24/05/2016, 19h45
Pour ceux que Les Sorciers intéressent encore...



MECCG NEWS


Hello MECCG fellowship!

We are going to have this year´s World Championship in Switzerland. This is going to be very special, since the venue is just next to a Tolkien Museum. Here you can have a look at it:

http://www.greisinger.museum/en/index.htm

Some more details:

When?

30. Sep - 2. Oct 2016

Where?

Jenins, Switzerland

How to register?

Have a look at the registration sheet in the attachment.


(If you want to sleep at the recommended Hotel, you have to register till 30th June.)

If you have any questions, ask the organizer Christian at cjentgens@web.de.

For more discussions go to the COE Forum at http://www.councilofelrond.org/forum/viewtopic.php?f=113&t=2759

This is going to be great and exciting – don’t miss it!

Enjoy the game and best regards


Wolfgang

Schtormy
02/06/2016, 10h49
Ce WE c'est la fête du tournoi Magic sur Paris et petite couronne.
Presque tous les formats sont représentés sur les 2 jours avec des tournois CDF Legacy / Trial BOM / RPTQ PPTQ il me semble...
C'est la saison pour sortir son deck en quelque sorte!

orijin
06/06/2016, 17h01
J'ai une petit question à propos de GoT et Magic. Je n'ai jamais joué aux jeux de cartes ('fin Hearthstone voilà...) et c'est un univers qui m'a toujours eu l'air aussi génial que de niche. J'ai remarqué dans ma ville des tournois assez régulier de GoT et encore plus de Magic. C'est quoi la différence entre les deux jeux ? En tous cas ça à l'ai assez compliqué de s'y mettre, je suis tout perdue.

Schtormy
06/06/2016, 17h35
Alors GoT je ne connais pas bien. De tête c'est un jeu Edge, donc on peut acheter les cartes dans des "boites" avec tout ou partie des cartes "fixes" et seulement partiellement un coté hasard sur les cartes.

Magic... Magic c'est tout un poème.

Alors tu as différents formats depuis ceux qui sont les plus anciens et sur lesquels la méta est la plus fixe et la moins sensible aux nouvelles éditions:


Vintage: inabordable si tu n'as pas LES cartes clefs MOX/BlackLotus etc. C'est un format peu joué et niche mais il survit bien. Très peu d'évolution de méta nécessitant d'acheter régulièrement des cartes des nouvelles extensions.

Legacy: assez cher avec une "mana base" a plusieurs k€ (1 à 3k) et des staples qui peuvent dépasser la centaine d'euro/carte. Le format est bien représenté en france dans les grandes villes et même si WotC n'investis pas vraiment dessus, il est de plus en plus fort chaque année depuis 4 ou 5 ans. Comme en Vintage la méta est stable.

Modern: Format avec une rotation sur des éditions plus soutenue, il reste beaucoup plus abordable que les 2 premiers cités et il est poussé par WotC. Compter quelques centaines d'euro à 2 ou 3K pour un deck à partir de cartes achetées à l'unité. Pas mal de tournois en France en tout cas dans les grandes villes.

Standard: Format basé sur une rotation rapide sur quelques "blocs". Très poussé par WotC c'est le format le plus fluctuant en terme de méta et qui nécessite pas mal de renouvellement des cartes. Les decks sont peu chers à monter mais les cartes "décôtent" assez vite. On trouve des tournois en masse dans toutes les villes ou des boutiques vendent du Magic.

Globalement je ne trouve pas que Magic soit une niche. C'est un jeu qui connaît un coup de jeune et qui est assez intéressant.

Ensuite on peut parler des heures sur les spécificités du jeu, la qualité des règles et j'en passe.

Mais globalement on va dire qu'il y a au moins 1 gros tournoi international par mois par format voir plus, de gros cash prize, une grosse communauté.
C'est dynamique.

Anonyme866
06/06/2016, 17h50
On pourra rajouté que, comme indiqué quelques posts plus hauts, WotC va rendre l'accès à Magic aux débutants encore plus simple à partir de septembre.

Globalement, pour Magic, pour se lancer actuellement, sans expérience antérieure en jeux de cartes, d'abord commencer par le standard. Pour initier une nouvelle collection, le mieux est de prendre le dernier bloc sorti, les cartes seront utilisables pendant un bon moment dans ce format de jeu. Actuellement, c'est Ténèbre sur Innistrad et son extension arrive bientôt, mi Juillet : La Lune Hermétique.

Pour le Trône de Fer, c'est aussi le moment de s'y mettre au sens où la seconde édition venant de sortir il y a peu, rattraper son retard ne sera pas trop coûteux.

TonTon Cookie
06/06/2016, 18h19
Globalement, pour Magic, pour se lancer actuellement, sans expérience antérieure en jeux de cartes, d'abord commencer par le standard.

Oui et non, commencer par le standard si tu sais où tu vas, c'est à dire savoir quel deck t'offrira un bon rapport plaisir/prix, pourquoi pas.
Je trouve quand même que commencer par quelques tournois en scellé (pas en Draft) est vraiment une bonne idée. Ca parait cher au début, entre 12 et 20€ l'accès au tournoi je sais plus exactement et ça doit dépendre de la boutique, mais ça permet de bien se familiariser avec le jeu, ses mécanismes etc sans avoir a ssimiler des tonnes d'informations d'un coup. En plus de ça l'ambiance est souvent bien meilleur en Scellé que partout ailleurs (mention spéciale aux tournois trolls a 2 têtes qui sont vraiment le top).

Sinon par rapport au fait que Magic soit un jeu de niche, c'est assez difficile à expliquer. Disons que si le public est relativement large (sans commune mesure avec Hearstone cela dit), et très varié, du casual aux hardcores flippants/lourd/cons, dès lors que tu vas t'aventurer dans certaines boutiques, tu vas rencontrer un profil de joueur qui est clairement de niche. C'est à dire des mecs qui sont la minimum 3/7 jours, participent a 2 tournois/semaines et dépenses leur smic des milliers d'euros dans le jeu.
Ce n'est pas forcément un problème, c'est comme ça que j'ai pris conscience de la richesse du jeu et que j'ai pu comprendre pleins de choses, mais ça donne le goût des decks vraiment construit et ça pousse à dépenser du fric, alors méfiance.

Si je devais te donner un conseil pour commencer Magic ça serait : trouve des potes dans ton cercle d'amis avec qui jouer, achetez vous une boite, faites une draft/un scellé (après avoir pris connaissance des règles via la démo de leur jeux vidéos de merde ou en jouant avec des préconstruits quelques temps). Construisez vous des decks avec ça ensuite, faites quelques scellé en boutique pour voir ce que les gens qui ont de l'expérience jouent et comment ils construisent leur decks. Et pour finir si les tournois ne vous intéressent pas terminés vos decks avec des proxys (des versions imprimés des cartes qu'il vous manque). C'est parfait pour jouer entre potes et en boutique du moment que tu sors pas ça en tournoi.

Anonyme866
06/06/2016, 18h44
Je causais en construit.

Après, oui, le draft et le paquet scellé sont bons, c'est une bonne école. Par contre, faut avoir joué un peu avant, sans quoi l'on est paumé face aux cartes à choisir pour faire quelque chose qui tourne.

Triz'
06/06/2016, 18h52
Bah y'a le jeu gratuit sur Steam pour apprendre à jouer / construire...

dYnkYn
06/06/2016, 20h56
Je confirme que GoT c'est le bon moment avec la sortie de la 2e édition. Pour moins de 150€ tu as toutes les cartes dispos (certes tu as pas 3 boîtes de base mais bon...)

raspyrateur
07/06/2016, 11h37
Je confirme que GoT c'est le bon moment avec la sortie de la 2e édition. Pour moins de 150€ tu as toutes les cartes dispos (certes tu as pas 3 boîtes de base mais bon...)

Conseil gratuit : fuir les LCG. A tout prix.

Nnexxus
07/06/2016, 12h20
Conseil gratuit : fuir les LCG. A tout prix.

Tu pourrais développer un peu plus s'il te plaît ? A la longue ça revient encore plus cher que Magic, c'est ça l'idée ?

dYnkYn
07/06/2016, 13h31
Tu pourrais développer un peu plus s'il te plaît ? A la longue ça revient encore plus cher que Magic, c'est ça l'idée ?

Un deck Magic T2 coûte plus cher que la collection complète de Netrunner qui a 8 ans donc c'est clairement pas une question de prix.

L'avantage avec Magic, c'est que tu trouveras toujours des adversaires.
Le désavantage, prépare-toi à porter une banane pour toujours avoir ton deck sur toi, à surveiller les cotes des cartes pour pas te faire enculer, etc.

Commencer Magic, c'est un peu comme acheter et installer Dark Souls. C'est un très bon jeu mais faut accepter de se faire baiser au début.

Schtormy
07/06/2016, 13h39
N'exagérons rien.

L'ambiance à magic est vraiment clean dans les milieux tournois legacy a Paris.

Après vérifier la côte des cartes avant d'acheter oui c'est un fait, il vaut mieux savoir combien vaut réellement ta carte :)

raspyrateur
07/06/2016, 14h32
Un deck Magic T2 coûte plus cher que la collection complète de Netrunner qui a 8 ans donc c'est clairement pas une question de prix.

L'avantage avec Magic, c'est que tu trouveras toujours des adversaires.
Le désavantage, prépare-toi à porter une banane pour toujours avoir ton deck sur toi, à surveiller les cotes des cartes pour pas te faire enculer, etc.

Commencer Magic, c'est un peu comme acheter et installer Dark Souls. C'est un très bon jeu mais faut accepter de se faire baiser au début.

C'est simplement que ces jeux n'ont pas des designer aussi compétents, et que sur des jeux aussi modulable, ça fini par poser problèmes.

En gros, les extensions sortent tout les mois mais sont playtestée un an voir plus à l'avance, du coup en cas de problème sur le métagame l'inertie est très importante. Sur Netrunner qui a 4 ans, pendant 1 an voir plus le jeu en compétition a été trusté par un seul runner et par une seule corpo (il s'agit de carte d'identité, qui sont sensée te représenter dans le jeu).
Je passe les détails et autres dizaines d'exemples de problème de méta sur NR, mais en gros c'est du même acabit (voir pire) que HS et les decks chasseur et palasecret.

Ensuite sur le prix, c'est vraiment une question complexe. La réalité c'est que tes cartes Magic auront toujours une valeurs et des "acheteurs".
Par contre, tes cartes netrunner ou autre, quelles valeurs ont-elle réellement ?
- les extensions ont des rotations, donc les premières d'entre elles n'ont plus de valeur
- les boites deluxe sont toujours éditées, et tu as déjà le nombre maximum de cartes nécessaire pour faire du tournoi, donc valeur à la revente oui, facilité à ventre beaucoup moins. D'autant plus que comme ce sont des jeux de petites communauté, il y a un espèce d'effet Ponzi, plus tu pars tard moins tu revendras cher (si tu y arrives).
- la boite de base est toujours dispo aussi, mais la cette fois c'est l'effet d'obsolescence qui joue. Certes il y a quelques "rares" dans la boite de base qui méritent de l'acheter 2 ou 3 fois en tout si tu fais du tournois...Par contre beaucoup de cartes sont dépassées ou ne mérite plus d’être présente en plus d'un ou deux exemplaire dans un deck.

Donc en gros, quand tu mets tout ça bout à bout, ça fait cher le jeu casual. Parce que pour moi venant de Vampire, NR ça a été une douche froide en terme de nullité de jeu compétitif.

D4nk Sc0pe
07/06/2016, 14h54
J'interviens ici rarement, mais je "plussoie" raspyrateur.

On le dit rarement, mais ce qui fait de Magic le jeu de cartes le plus joué, avec une telle scène professionnelle, c'est aussi pour son équilibrage global, et son maintien d'une certaine qualité de jeu, même vis-à-vis d'éditions qui ont maintenant 10 ans pour le Modern.

Or, ce sont pratiquement les seuls à faire ce genre d'effort. Les jeux de cartes japonais sont une catastrophe de ce coté là (mais les autres ne sont pas en reste), avec des problèmes de règles due à des cartes différentes possédant le même nom (bawi, Pikachu et Pikachu c'est balot), des éditions devenant complètement inutiles quand elles sont trop vielles (parce que bannies de partout), et des loopholes débiles sur certaines éditions.

Il y a aussi une variété de métagame plutôt impressionnante; raspyrateur parle justement des (gros) problèmes de HS, alors que Magic reste quand même "ouvert", notamment avec ses interactions de règle, qui certes le complexifient aux yeux des débutants, mais permettent de voir autre choses que des deck Jund ou Burn en tournoi.





Par contre, "l’ambiance" Magic... Y'a quand même des gros connards, du genre à faire des erreurs de jeu en mode cool (tiens "j'oublie" d'attaquer avec maplèbe provoquée alors que c'est illegal), pis à appeler le juge et cherchent direct à faire def loose un match sur une erreur de jeu "honnête".

Y'a aussi les mecs un peu chauds qui comptent tes cartes avant chaque duel, mais ça c'est compréhensible, après tout les matchs sont fait pour être équitables.

Sur les premiers match un peu "sérieux", je conseille quand même de jouer ses tours lentement, pour bien activer les effets au bon moment, genre "au début de votre phase d'entretien" (parce que après le dégagement c'est trop tard, même si c'est du pinaillage), et à dégager avant de piocher.



Maintenant, je dois dire que je préfère l’ambiance cool. Je vais à Pontivy pour ça, à chaque AP il filent le même nombre de booster de récompense à chaque participant, ça aide à détendre l’ambiance.

Schtormy
07/06/2016, 15h07
Tout à fait d'accord sur l'aspect Meta.

Après Burn, c'est la vie! :D

Et pour l'ambiance, je joue chez Magic Bazar à Paris, et bien que l'aspect compétitif peut occasionnellement se tendre entre 2 joueurs, les tournois sont globalement très agréable.

Les points de règles sont vites réglés et ce en bonne intelligence pour tous les cas de figure que j'ai rencontré.

Après si je suis 100% objectif, en province, j'ai vécu des tournois bien moins sympas.

dYnkYn
07/06/2016, 16h17
Ensuite sur le prix, c'est vraiment une question complexe. La réalité c'est que tes cartes Magic auront toujours une valeurs et des "acheteurs".

Petite pensée pour les types qui ont lâché près de 1000€ pour 4x Jace the Mindsculptor. :siffle:

Anansi
07/06/2016, 16h35
J'ai une petit question à propos de GoT et Magic. Je n'ai jamais joué aux jeux de cartes ('fin Hearthstone voilà...) et c'est un univers qui m'a toujours eu l'air aussi génial que de niche. J'ai remarqué dans ma ville des tournois assez régulier de GoT et encore plus de Magic. C'est quoi la différence entre les deux jeux ? En tous cas ça à l'ai assez compliqué de s'y mettre, je suis tout perdue.

Personne n'a l'air d'avoir clairement répondu, donc je me permets de le faire, en essayant de rester le plus simple possible (le jargon des pros de Magic est parfois impressionnant :D). La différence entre GoT et Magic repose dans la commercialisation des cartes dans les boutiques :
- Magic est un Jeu de Cartes à Collectionner (JCC, ou TCG en anglais), dont la vente se fait par paquets de cartes aléatoires ; on ne sait jamais sur quoi on va tomber, si ce n'est que l'on sait que l'on est dans une série particulière.
- GoT, ainsi que d'autres jeux actuels comme Android Netrunner ou Le Seigneur des Anneaux, est un Jeu de Cartes Evolutif (JCE, ou LCG en anglais). Ici, la commercialisation se fait par paquet de cartes déjà prédéfinis ; on sait déjà ce que contient le paquet, et donc s'il nous intéresse. Alors c'est certain que les joueurs hardcore compétitifs et à la recherche de la complétion parfaite vont vouloir acheter tous les paquets, et ça risque de revenir vite cher. Mais pour ma part j'aime bien ce système, parce que pour le joueur moyen (que je suis) cela n'oblige pas à acheter plein de paquets pour espérer avoir des cartes intéressantes. Même si, il ne faut pas se leurrer, les jeux de cartes font toujours mal au porte-monnaie.

D'ailleurs, y'a des connaisseurs du LCG GoT ici ? C'est chouette comme jeu ?

raspyrateur
07/06/2016, 16h39
Petite pensée pour les types qui ont lâché près de 1000€ pour 4x Jace the Mindsculptor. :siffle:

Je pense qu'on est plus dans le cas limite/d'étude que dans le cas général non ?

- - - Mise à jour - - -


Personne n'a l'air d'avoir clairement répondu, donc je le fais. La différence entre GoT et Magic repose dans le principe de commercialisation des cartes :

D'ailleurs, y'a des connaisseurs du LCG GoT ici ? C'est chouette comme jeu ?

Sinon les systèmes de jeux n'ont rien à voir.

Anansi
07/06/2016, 16h42
Sinon les systèmes de jeux n'ont rien à voir.

Oui non mais ça c'est encore autre chose bien sûr, je commençais par la base ;)

raspyrateur
07/06/2016, 16h49
Oui non mais ça c'est encore autre chose bien sûr, je commençais par la base ;)

J'aurais tendance à dire que gameplay prime, mais bon...

Anansi
07/06/2016, 16h51
J'aurais tendance à dire que gameplay prime, mais bon...

ok :)

TonTon Cookie
07/06/2016, 17h15
Tout à fait d'accord sur l'aspect Meta.

Après Burn, c'est la vie! :D

Et pour l'ambiance, je joue chez Magic Bazar à Paris, et bien que l'aspect compétitif peut occasionnellement se tendre entre 2 joueurs, les tournois sont globalement très agréable.

Les points de règles sont vites réglés et ce en bonne intelligence pour tous les cas de figure que j'ai rencontré.

Après si je suis 100% objectif, en province, j'ai vécu des tournois bien moins sympas.

Tu pourrais en dire plus sur l'ambiance de Magic Bazar ? Parce que j'ai un peu fréquenté (voire beaucoup à un moment) Magic Corp, et autant le staff pour la plupart a toujours été sympa, autant les joueurs c'est parfois assez affligeant. (pas tous attention, y en a qui sont vraiment hyper sympa)

Au pif : Le mec a qui je propose une partie et qui me répond : Attends tu joues Living End ?! C'est mort je joue pas contre des trucs pas fair (le mec limite énervé)
Les types contres qui tu peux gagner que si t'as chatté.
Les types qui trichent en casual ... et qui s'énervent quand tu leur demande d'arrêter (véridique ..)