Voir la version complète : [Topic unique] Les claviers, mécaniques ou en plastique cheap
Frypolar
11/03/2011, 02h21
Pour que le topic des mulots ne se sente pas trop seul voici celui de son copain boutonneux.
http://cpc.cx/24s
Étant sur CanardPC je ne parlerai pas ou peu de certains claviers comme les claviers ergonomiques qui concernent un type d'utilisateurs bien particulier pas forcément très présents ici.
Avant tout, pour les plus pressés :
Liste de claviers intéressants : 3e post (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers?p=4079356&viewfull=1#post4079356) ;
Où acheter : 4e post (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers?p=4079361&viewfull=1#post4079361).
Il y a plusieurs critères à prendre en compte pour choisir un clavier, je commence par les plus évidents. Dans le 2e post on ira un peu plus loin et si vous êtes sages on taquinera un peu les drosophiles. Dans le 3e post vous trouverez quelques claviers sympas à différents prix. Je suis ouvert aux propositions (de claviers hein) pour peu qu'elles soient un minimum argumentées. En plus vous aurez bientôt plein d'éléments pour juger un clavier. Allez, on attaque.
Les touches (du clavier seulement :tired:)
Je laisse de côté les touches un peu exotiques pour ne garder que les plus courantes : les touches type portable et les touches classiques.
Les touches classiques sont celles qu'on trouve majoritairement sur les PC fixes même si j'ai l'impression qu'elles sont de moins en moins présentes sur les PC de marque. Assez hautes (8 ou 10 mm), elles peuvent se montrer très bruyantes comme le clavier Microsoft à 2 balles sur lequel je suis en train de taper et dont la barre espace tente perpétuellement de réveiller les morts.
Vous pouvez trouver deux formes différentes sur vos touches. L'empreinte peut-être sphérique (http://cpc.cx/24d) ce qui est vraiment rare ou cylindrique (http://cpc.cx/24c).
Le profil de ces touches est différent d'une rangée à l'autre comme on peut le voir sur cette photo (http://cpc.cx/24K). Il n'est donc pas toujours possible d'inverser deux touches sans gêner la frappe.
Les touches de type portable sont beaucoup moins hautes (1 voire 2 mm) pour gagner de la place et souvent plus silencieuses. La course des claviers type portable est généralement plus courte, là aussi pour grappiller un ou deux millimètres. On en trouve néanmoins sur des claviers pour ordinateurs fixes et parfois avec des courses normales. À noter que ces touches sont généralement plus larges à leur sommet et plus proche les unes des autres. Cela se comprend très bien avec un petit dessin (http://cpc.cx/24P).
Ce type de touche est souvent décrié à cause de la piètre qualité de certains claviers de portable. Cependant, un clavier avec de telles touches n'est pas forcément moins bon qu'un clavier avec des touches classiques.Avec ou sans-fil ?
Faire 15 pages là dessus serait inutile, on voit facilement les avantages et inconvénients du sans-fil. Choisissez bien choisissez But pour ne pas prendre un modèle qui nécessite de changer les piles toutes les 2 minutes et ça ira. Les problèmes de latence sont un faux problème pour peu qu'on ne possède pas une daube sans nom. En laissant de côté le bas de gamme on évite la plupart de ces petits soucis.
Une entreprise témoin suisse expérimente le wifi avec fil. Pour les intéressés, contactez johnclaude (ne me remercie pas de pourrir ta boîte à MP, ça me fait plaisir).Le layout (ou disposition des touches mais je suis un flemmard)
En France on trouve majoritairement de l'AZERTY (http://cpc.cx/24h) même si, sans parler des touches alphabétiques, il est loin d'être bien pensé.
Le QWERTY est déjà un peu plus pratique et mieux organisé. Attention, il existe de nombreux QWERTY différents. On retiendra surtout l'ISO (http://cpc.cx/24i) (Royaume-Uni) et l'US-International (http://cpc.cx/24j) (États-Unis). La principale différence du QWERTY US étant la taille de la touche Entrée et la disparition d’une touche par rapport à l’AZERTY. Ce dernier point peut s’avérer gênant pour les possesseurs d’un clavier QWERTY mais qui l’utilisent avec un layout AZERTY puisqu’ils vont perdre la touche <>. Pour remédier à ça, il suffit d’un petit script Autohotkey fourni par caribou ici (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-mécaniques-ou-en-plastique-cheap?p=6221505&viewfull=1#post6221505). On dit merci qui ?
Le QWERTZ, instrument de torture trouvable chez les Allemands et les Suisses, est à éviter à mon avis.
Passons maintenant aux layouts disons alternatifs, qu'on ne trouve pratiquement jamais tel quel sur un clavier : le Dvorak (http://cpc.cx/24k) et l'équivalent français, le BÉPO (http://cpc.cx/24l) (vue plus complète (http://cpc.cx/24m)). Il existe 15 tonnes de dispositions différentes mais sans trop rentrer dans le détail, le but de ces layouts est de réduire les mouvements des doigts et des mains en changeant la disposition des touches de manières à ce que les lettres les plus utilisées soient plus faciles d'accès. Par exemple sur le BÉPO, les voyelles accentuées et le ç sont plus faciles d'accès, surtout pour les majuscules.
Skiant a créé une variante du QWERTY ANSI qui défonce, vous pouvez la trouver ici (https://drive.google.com/folderview?id=0B21r8DYE2FiDMnZydjNRX1h4cXc&usp=drive_web) (OSX ou Windows) :wub:Les switches (ou interrupteurs, je n'ai pas changé depuis la dernière partie mais je vais faire un effort)
Entrons maintenant dans les entrailles du clavier. Ce sont principalement ces switch qui détermineront le feeling des touches d'un clavier. Je vais faire une rapide comparaison, pour plus de détails reportez-vous au deuxième post (http://cpc.cx/24n) et/ou aux liens à la fin du post.
La quasi totalité des claviers que vous trouverez dans le commerce y compris ceux fournis avec les ordis de marque ou ceux des portables ont des interrupteurs non-mécaniques. C'est un abus de langage étant donné que l'on reste dans la mécanique. Ce qu'il faut comprendre avec ce terme c'est que vous ne trouverez pas de ressort sous votre touche mais du caoutchouc éventuellement accompagné de plastique. Les claviers chers muni de touches classiques, et je vise particulièrement les claviers "gamer", ne sont pas épargnés. Il est quasiment sûr que ces claviers abritent des interrupteurs non-mécaniques.
Petit résumé
J'exclue les interrupteurs à dômes, vraiment rares. Je vous fais confiance pour déterminer si un avantage/inconvénient est réellement important ou non. J'ai mis les plus importants selon moi en premier.
Interrupteurs à ciseaux (les plus courants)
Avantages : prix, bruit généralement contenu, plus compacts, plus légers.
Inconvénients : nécessitent d'aller en butée pour activer la touche, s'activent d'un coup, plus fatigants, retour en position plus lent, durée de vie plus courte, sujets au vieillissement (légères modifications du comportement possibles).Interrupteurs mécaniques
Logiquement c'est l'inverse.
Avantages : plus ergonomique (prise en compte de la frappe avant d'arriver en butée), frappe moins brusque, retour en position plus rapide, excellente durée de vie, facilement personnalisables, très peu sujets au vieillissement.
Inconvénients : chers voire très chers, potentiellement plus bruyants (le couple mauvaise frappe + MX Blue est parfait pour se faire engueuler), plus lourds, moins compacts et donc difficilement intégrables aux portables.
Le bruit
Difficile de donner un conseil général sur ce point. Les touches type portable peuvent se révéler bruyantes, idem pour les interrupteurs à dôme. En dehors des interrupteurs conçus pour générer un bruit bien particulier comme les Cherry MX Blue ou les Buckling Spring on ne peut pas faire de généralités. Même deux claviers avec les mêmes interrupteurs peuvent produire deux sons différents. On peut différencier trois types de bruits que peut produire un clavier :
Le bottom-out (fin de butée). C'est lié à l'habitude des claviers non-mécaniques où il faut impérativement arriver en fin de butée pour que la frappe soit prise en compte. Il peut être amplifié suivant la construction du clavier. Dans le cas d’un clavier mécanique ce bruit peut être atténué avec des o-rings (joints toriques) à placer dans les touches ou des landing pads à placer sur le switch, ou en prenant l'habitude de ne pas enfoncer les touches jusqu'en bout de course après qu'elles aient été activées ;
Le clic sonore. Présent uniquement sur les switches « Clicky » comme les Cherry-MX Blue ou Green. Il s'agit d'un click volontairement produit par le switch lors de l'activation. Il n'est pas possible de l’atténuer vu qu'il fait partie intégrante de la conception du switch ;
Le retour de frappe. Le bruit que peut faire une touche qui revient brutalement à sa position haute après avoir été enfoncée. Généralement bien plus faible que les deux autres mais il peut être amplifié selon la construction du clavier. Il est possible de limiter ce bruit en prenant l'habitude d'accompagner un peu la touche qui remonte, mais c'est assez technique. Sur les claviers mécaniques, un utilisateur qui aura pris l’habitude de ne plus enfoncer les touches à fond réduira aussi ce bruit (la touche qui remonte aura moins d’élan).
Le seul conseil que je peux donner ici pour se faire une idée est de chercher des vidéos d'une personne tapant sur le clavier qui vous intéresse. Ce n'est pas parfait, le volume de la vidéo dépendant de nombreux facteurs mais cela vous permettra toutefois d'entendre le bruit du clavier et de vous rendre compte s'il vous semble supportable voire agréable. Le top est de trouver une vidéo comparant divers claviers comme on en trouve sur le site de lesnumeriques.com. On peut ainsi facilement se créer son propre classement de claviers en fonction du bruit produit. Comme filmer son clavier et mettre la vidéo sur le net n'est pas très compliqué on trouve assez facilement son bonheur.Ghosting, Key Blocking et Key Rollover
Ces 3 expressions barbares sont liées mais que signifient-elles donc ?
Le Ghosting
C'est un phénomène très rare (même un clavier Advance doit en être dépourvu) mais assez pénible. Il correspond à l'envoi d'une touche à l'ordinateur alors que vous n'avez pas appuyé dessus. Par exemple, j'appuie sur A et H, sur mon écran s'affichent AHI. Ce I n'a rien à faire là et pourtant il s'est incrusté, envoyé par le clavier. Pourquoi est-ce rare ? Déjà parce que les fabricants ont fait un petit effort et ensuite car ces mêmes fabricants limitent quasiment tout le temps le Rollover de leurs claviers.Key Blocking et Key Rollover
Le Key Rollover correspond au nombre de touches sur lesquelles vous pouvez appuyer simultanément sans qu'une seule ne soit oubliée. Le Key Blocking est le phénomène qui apparait quand vous atteignez la limite du Rollover de votre clavier : vous avez beau appuyer sur une touche, rien ne se produira. Le ghosting ne peut donc pas apparaitre une fois la limite du rollover atteinte.
Pour tester ce Rollover je vous conseille cette page (http://cpc.cx/24E) (le lien que j'utilise habituellement est mort, j'ai trouvé celui-là rapidement mais j'en chercherai un meilleur). Essayez de tester des touches que vous êtes susceptibles d'utiliser simultanément, notamment en jeu. Les touches Ctrl, Alt, Maj, Win (ou équivalent) et parfois Suppr ne comptent pas. Elles bénéficient normalement d'un traitement spécial et ne vous bloqueront pas. On parle de X-Key Rollover (ou XKRO) où X est le nombre maximale de touches prises en compte en même temps. Le NKRO correspond au cas où toutes les touches peuvent être activées au même moment.
Cette limite va dépendre de la conception du clavier et bien sûr, avoir du NKRO coûte plus cher que du 2KRO. Vous verrez que cette limite n'est pas la même selon que vous utilisiez des touches proches les unes des autres ou non. Cela dépend généralement des lignes/colonnes des touches concernées. La plupart des claviers sont limités à 2, 3 voire 4KRO. Les claviers "gamer" présentent parfois l'argument du NKRO ou de l'antighosting (c'est censé être la même chose). La plupart étant en USB ce n'est normalement pas possible (voire section suivante) mais on n'a que dix doigts. Quand on approche de 5, 6KRO il est très très rare d'être gêné.PS/2 ou USB ?
USB me direz-vous, il est partout. Sauf que ce n'est pas si évident que ça. Le PS/2 présente plusieurs avantages et un désavantage. On commence par le désavantage comme ça c'est fait : il y a de moins en moins de ports PS/2 sur les ordinateurs et quasiment jamais sur les portables. Ceci dit, un adaptateur généralement fourni règle le problème. Petit inconvénient donc. Voyons les avantages.
Le PS/2 supporte le NKRO alors que l'USB est "limité" à 6 touches en plus des touches de combinaison (Ctr, Alt, Shift et Win/Méta/Commande). Certaines entreprises comme Microsoft essaient de régler le problème et sur le Noppoo Choc Mini cela semble marcher.
Alors que le clavier en USB attend qu'on lui demande si une touche a été enfoncée, celui en PS/2 envoie l'information. Un peu moins de latence et pas de soucis en cas de surcharge de l'USB.
En cas de soucis avec une CM, il peut être salvateur d'avoir un clavier en PS/2 à portée de main.Le PS/2 est donc un peu plus intéressant mais ne vous prenez pas trop la tête là-dessus. Si vous le choisissez, attention, deeg me fait remarquer (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers?p=4182504&viewfull=1#post4182504) qu'un débranchage/rebranchage à chaud peut flinguer le port PS/2 de la CM (uniquement le port).
Ergonomie
Vaste sujet, je vais essayer de ne pas être trop long. De toute manière on ne peut pas faire énormément de choses sans que les fabricants ne se bougent le popotin. Dans l'idéal, voilà ce qu'un clavier et son utilisateur devraient respecter.
L'avant du clavier (côté barre d'espace) doit être plus élevé que l'arrière pour éviter l'extension du poignet fatiguant les muscles et les tendons. Bon, déjà on s'aperçoit que c'est un peu mort vu ce que nous propose les fabricants. Très peu de claviers bénéficient de cette inclinaison.
Pour la même raison, les coudes doivent être à la même hauteur que le clavier (poignets alignés avec les avant-bras). Un sous-main est un plus mais on évite les daubes habituellement fournies, trop dures et pas assez hautes.
La force nécessaire à l'activation d'une touche ne doit pas être trop élevée. J'ai vu conseillée une force d'environ 50 cN (~50 g) comme seuil à ne pas dépasser. On oublie donc les interrupteurs à dôme et on dit bonjour aux mécaniques.
La course nécessaire à l'activation des touches doit être bien inférieure à la course totale avec idéalement une baisse de la résistance de la touche lorsque la frappe est prise en compte. Ceci permet de ne pas taper systématiquement le fond du clavier et demande moins d'effort. Argument de plus en faveur des mécaniques.
Les touches situées sous les index sont marquées physiquement. Ça c'est bon.
La souris est proche du clavier. Pour les droitiers il faudrait donc que le pavé numérique soit à gauche ou qu'il ne soit pas. Ce décalage dû au pavé numérique vous incite aussi à vous décaler sur la droite. Dans cette position, le poignet droit à tendance à être plié vers l'intérieur (abduction (http://cpc.cx/24x)) ou vers l'extérieur (adduction (http://cpc.cx/24y)) et il est pas super fan.
Remarque : un pavé numérique accessible via une touche de fonction (Fn) comme sur les portables reste sur la partie droite du clavier sans gêner la position de la souris. Je trouve que c'est un bon compromis.Les touches ne devraient pas être disposées en diagonale mais suivant des lignes droites perpendiculaires. Ça (http://cpc.cx/24v) c'est bien alors que ceci (http://cpc.cx/24w) est à éviter. Une fois de plus, la balle est dans le camp des fabricants et ils n'ont pas l'air joueurs.
Dernier point déjà en partie évoqué, le layout. Les Dvorak et compagnie ne permettent pas uniquement de taper plus vite mais aussi d'avoir une frappe plus reposante. L'adaptation est assez rapide, le problème principal étant la disposition physique des touches sur le clavier, pas évidente à changer pour ces layouts bien meilleurs mais trop peu répandus.Conclusion : Elle est double. D'une, les claviers vendus comme ergonomiques sont souvent complètement à l'ouest. De deux, les interrupteurs mécaniques c'est bien mais ça ne suffit pas. Sans tomber dans les extrêmes (http://cpc.cx/24z) conçus pour des gens tapant au kilomètre, les fabricants pourraient faire un petit effort. Seulement il faudrait que les consommateurs consentent aussi à changer leurs habitudes.Le rétroéclairage
Dernière partie, courte, sur le rétroéclairage. Il se répand doucement et avec une qualité variable. La seule chose que l'on puisse réellement dire est vis-à-vis des claviers mécaniques. Le rétroéclairage de ceux-ci est beaucoup plus difficile à cause de la présence d'un interrupteur imposant sous chaque touche. On trouve néanmoins certains claviers le proposant mais pour une obscure raison les fabricants de clavier s'évertuent à utiliser une police d'écriture immonde sur les claviers rétroéclairés. Exemple (http://cpc.cx/24M). Ah, on me signale une réaction de vos yeux :
http://cpc.cx/24O (http://cpc.cx/24N)
Hhhmm. Désolé je préviendrai la prochaine fois. Sinon il y a le Razer BlackWidow mais c'est pas super non plus. Le top étant l'Illuminated Keyboard de Logitech mais le rapport qualité/prix n'est pas forcément génial suivant votre utilisation.Conclusion
Les claviers "gamers" devraient vous paraître nettement moins intéressant maintenant. Ils sont beaucoup plus chers pour pas grand chose comparés à un clavier à 20 €. Les interrupteurs ? Ce sont les mêmes. Le bruit ? Souvent pire. La durée de vie ? Bof. Les touches programmables alors ? 105 touches sur un clavier classique ça devrait suffire. Surtout que ces touches macros sont souvent trop loins. "Oui mais elles sont programmables". Ben comme les 105 autres touches. C'est faisable soit dans le jeu soit via un programme tiers qui lui est gratos (voir fin du 2e post).
Restent deux choses : l'éventuel écran (certains semblent s'en servir même si je prendrais plutôt un vrai écran d'occasion à la place) et le look. Mouais, ça fait pas énorme.
Vous avez des sous à dépenser dans un clavier ? De mon point de vue il y a deux possiblités.
Vous ne jouez pas, peu, ou d'une manière qui ne sera pas entravée par un Key rollover trop bas ? L'ergonomie vous importe peu ? Jetez un oeil sur l'Illuminated Keyboard. Vous vous retrouverez avec des interrupteurs/touches proches des modèles moins chers mais vous aurez un clavier qui a de la gueule, bien rétroéclairé et silencieux. Si vous ne tapez pas énormément et que vous n'avez pas à appuyer sur plusieurs touches en même (Shift+Z+Espace semble ne pas passer) alors vous ne le regretterez pas.
Vous essayez de rendre hommage à Paul le Poulpe sur Starcraft 2 ? Amateur de FPS ? Développeur ? Secrétaire ? Orientez-vous vers des claviers mécaniques. Robustes pour les rageux, réactifs, plus confortables, vous accrocherez vite (attention au porte-monnaie, une fois le doigt dans l'engrenage on a tendance à vouloir du mécanique de partout).Sources :
Général :
Topic unique sur hardware.fr (http://cpc.cx/23I)
Topic de Manyak sur overclock.net (http://cpc.cx/23J)Interrupteurs :
Ergocanada (http://cpc.cx/24B)Rollover et compagnie :
Page wiki de geekhack (http://cpc.cx/24D)Ergonomie :
Bepo.fr (http://cpc.cx/24A)
Algo.be (http://cpc.cx/24C)
Frypolar
11/03/2011, 02h27
Level up !
Les touches level 2
Deux matières sont habituellement utilisées pour produire ces touches, le PBT et l'ABS.
Polybutylene terephthalate
Assurément le meilleur choix. Plus cher, ce plastique est plus solide et l'effet brillant que l'on trouve sur les touches usées met beaucoup plus de temps à apparaître. Il résiste aussi aux solvants.
Acrylonitrile butadiene styrene
Moins cher, les touches faites de ce plastique deviennent plus vite brillantes et n'aiment pas du tout les solvants. Ces touches sont aussi plus légères.
Les switches level 2
Les interrupteurs "non-mécaniques"
Les interrupteurs à dôme en caoutchouc sur membrane ou rubber dome switches (photo (http://cpc.cx/23K))
Comme son nom l'indique, sous chaque touche se trouve un dôme en caoutchouc qui sera comprimé lors de la frappe. Une membrane à 3 couches est située sous ce dôme. Les couches supérieure et inférieur constituent les deux bornes de l'interrupteur. Elles sont maintenues loin l'une de l'autre par la membrane intermédiaire. Sous la pression du dôme les deux bornes de l'interrupteur entrent en contact et la frappe de la touche est enregistrée. La partie conductrice supérieure peut également se trouver sous le dôme et non pas sur une couche de la membrane mais c'est plutôt rare et pas forcément très pratique.
Sur les appareils électroménagers notamment vous trouverez aussi cette technologie sous ces petits boutons quasiment plats. Dans ce cas on appuie directement sur la membrane supérieure et le dôme est absent.
L'inconvénient du dôme est que la touche a tendance à partir sur les côtés lors de la frappe et que le dôme a tendance à s'abîmer conférant à l'interrupteur une durée de vie de 1 à 10 millions d'activations. La sensation n'est pas terrible et la touche s'enfonce brusquement pour aller directement buter contre la membrane. L'avantage est que l'interrupteur est plutôt bien isolé et surtout cela ne coûte pas cher à fabriquer. La course est assez grande, entre 3.5 et 4 mm. En termes de résistance, voici une courbe (http://cpc.cx/2c2) qui indique la force requise pour enfoncer la touche. Vous remarquerez qu'il faut en quelque sorte appuyer deux fois jusqu'à environ 65 cN (~65g). Ceci est important pour la comparaison avec les autres interrupteurs.
Les interrupteurs à ciseaux ou scissor switches (photo (http://cpc.cx/23L))
Ici on reprend le principe précédent en ajoutant des ciseaux en plastique sur les côtés. Le but est d'améliorer le guidage de la touche lors de la frappe et donc de l'empêcher de partir sur les côtés.
On améliore aussi la durée de vie du dôme qui passe à environ 10 millions d'activations. La course est réduite à environ 2 mm. J'ai aussi pu lire que ces ciseaux réduisaient l'espace disponible sous la touche laissant moins de place aux saletés. J'ai une expérience un peu différente avec des miettes (un vrai fléau) qui venaient se coincer entre les branches du ciseau empêchant d'appuyer sur la touche. Pour ce qui est de la force requise lors de la frappe, on considèrera que la résistance est la même qu'avec les interrupteurs à dôme.
Ce type d'interrupteur est celui que vous trouverez quasiment tout le temps sur vos claviers. Oui, oui, même les claviers à 100 € sont logés à la même enseigne que ceux à 15 balles. Les claviers uniquement équipés de dômes sont rares et on ne va pas s'en plaindre.
Les interrupteurs "mécaniques"
Là on change de gamme et donc de prix. Il y a beaucoup de choix dans cette catégorie et j'éviterai volontairement de trop parler de certains interrupteurs comme les ALPS (c'est un peu le bordel avec tous les modèles existants) ou les Buckling Spring d'IBM qui sont rares sur des claviers neufs.
Tous ces interrupteurs ont un point commun très important : il n'est pas nécessaire d'enfoncer la touche complètement pour que la frappe soit prise en compte (enfoncer la touche de 2 mm suffit alors qu'on peut aller jusqu'à 4 mm). Une fois cette habitude prise, c'est assez rapide, le bruit généré lors de la frappe et l'effort requis sont très réduits. On peut aussi rajouter la durée de vie plus longue (jusqu'à 50 millions d'activation), un retour en position plus rapide et une meilleure résistance à la saleté les interrupteurs étant complètement isolés.
Buckling Spring (Photo (http://cpc.cx/23M))
Je suis obligé d'en parler un petit peu vu leur célébrité. Ce sont les interrupteurs conçus par IBM dans les années 70-80 et qui sont devenus assez communs. Le principe est assez simple et je pense que le gif animé suffit à en comprendre le fonctionnement. Ces interrupteurs procurent une baisse de la résistance de la touche lors de la prise en compte de la frappe en plus d'un *clic* assez sonore recherché par certains nostalgiques. Ces deux sources d'information sont utiles pour l'utilisateur puisque cela lui permet de savoir quand il peut relâche la touche.
Les Buckling Spring peuvent se révéler fatiguant sur la durée à cause de la force nécessaire à l'activation de la touche (70g, voir courbe de résistance (http://cpc.cx/23P))
Cherry MX
Ce sont les interrupteurs mécaniques les plus faciles à trouver et l'intérêt dont ils semblent bénéficier, entre autre de la part de Razer et Steelseries, risque de confirmer cette tendance.
Il existe plusieurs modèles qui se différencient par la force nécessaire pour l'activation, la présence d'un clic sonore et d'un point tactile (modification de la résistance de la touche au niveau de la prise en compte de la frappe).
Interrupteurs linéaires
Ceux-ci produisent une résistance augmentant de manière linéaire au fur et à mesure que la touche est enfoncée. Dans cette catégorie on trouve les Cherry MX Black (Image (http://cpc.cx/23N)) et les Cherry MX Red (Image (http://cpc.cx/23O)). Les Black demandent une force de 60 g (courbe de résistance (http://cpc.cx/23Q)) contre 45 g pour les Red (courbe de résistance (http://cpc.cx/23R)).
Interrupteurs avec point tactile seulement
Cette fois-ci la résistance de la touche va légèrement augmenter puis diminuer juste avant que la frappe ne soit prise en compte. Ces interrupteurs correspondent aux Cherry MX Brown (image (http://cpc.cx/23S)) et Cherry MX Clear (Image (http://cpc.cx/23T)). Les Brown ressemblent aux Red pour ce qui est de la force nécessaire à l'activation avec ses 45 g, 55g juste avant l'activation (courbe de résistance (http://cpc.cx/23U)). Les Clear sont un peu plus durs avec 55g, 65g avant activation (courbe de résistance (http://cpc.cx/23V)).
Interrupteurs avec point tactile et clic sonore
On se rapproche du comportement d'un Buckling Spring. Seuls les Cherry MX Blue (Image (http://cpc.cx/23W)) se comportent de cette manière. Ils restent néanmoins plus souples que ceux d'IBM avec une résistance de 50g, 60g avant activation (courbe de résistance (http://cpc.cx/23X)).
Topre Realforce
Si vous avez l'occasion de tester un tel clavier, vérifiez avant l'état de votre compte en banque. Ici on mélange les dômes et les ressorts pour obtenir un interrupteur avec un toucher mécanique, sans à-coups donc, mais avec un bruit contenu. Petite image ici (http://cpc.cx/23Y). Il existe différents modèles dont la résistance varie comme on peut le voir sur ces courbes (http://cpc.cx/23Z) (rangez vos rouleaux de sopalin, ce n'est pas ce que vous croyez).
Généralement, sur les claviers équipés de ces interrupteurs la résistance des touches varient suivant les doigts devant accéder aux touches. Ce sera plus compréhensible avec ce petit dessin (http://cpc.cx/240).
Le son produit est aussi plus sourd et moins désagréable. Je vous laisse juger avec cette vidéo (http://cpc.cx/241).
Le marquage
Le marquage des touches peut avoir l'air d'être un point de détail mais voir ses touches s'effacer en quelques semaines n'est pas forcément très agréable. Il y a 4 manières de marquer une touche et chacune a ses avantages et inconvénients.
Simple impression
C'est la méthode la moins chère et donc la plus fréquente. On imprime le caractère sur la touche et éventuellement on ajoute un revêtement pour améliorer la durée de vie. Parfois ça se rapproche carrément d'un espèce d'autocollant (hop (http://cpc.cx/2c5)). On peut avoir un marquage de plusieurs couleurs, collable n'importe où sur la touche mais on sent la lettre imprimée (apparemment gênant pour certains) et surtout, ça s'use très vite.
Marquage au laser
Le nom parle de lui-même, on brule la touche au laser. La durée de vie est bonne étant donné qu'il faut complètement user le dessus de la touche pour voir le marquage disparaitre mais la lettre apparait légèrement floue et sera forcément noire. Sur des touches noires ça peut-être gênant (ou voulu). Là encore on peut sentir le marquage.
Sublimation
Cette fois on va déposer de l'encre sur une petite profondeur (quelques dizaines de microns). Même si on use un peu la touche le marquage reste présent. On peut l'appliquer sur n'importe quelle face de la touche et utiliser différentes couleurs. Pour les plus tatillons, on ne sent pas le caractère. Il y a une condition à respecter : l'encre doit être plus sombre que la touche. Ça a l'air super mais c'est super cher, logique. On n'en trouve pas souvent d'ailleurs.
Double Shot (double injection)
Encore une technique un peu plus coûteuse que ce qu'on trouve habituellement sur nos claviers. Deux moulages sont réalisés. On crée d'abord une touche plus petite sur laquelle le marquage sera en relief. Ensuite on crée une deuxiéme touche en injectant le plastique autour de la première de manière à ce que le texte en relief reste visible. Voilà une image (http://cpc.cx/2cb) regroupant différents procédés dont le double shot à la 2e ligne. La touche bleue correspond à la première touche, plus petite, comportant le texte.
Deux petites photos de l'envers d'une touche pour mieux comprendre : 1 (http://cpc.cx/2cc) et 2 (http://cpc.cx/2cd). On voit bien les deux couleurs différentes entre la partie servant au texte et l'enveloppe.
Cette technique permet d'avoir un marquage qui ne partira jamais et qu'on ne sentira pas au doigt. En dehors du prix, l'inconvénient est qu'on est limité à deux couleurs, une pour la touche intérieure et une pour la touche extérieure.
Sources :
Général :
Topic unique sur hardware.fr (http://cpc.cx/23I)
Topic de Manyak sur overclock.net (http://cpc.cx/23J)
Interrupteurs :
Ergocanada (http://cpc.cx/24B)
Marquage :
Site de Signature Plastics (http://cpc.cx/2cf)
Frypolar
11/03/2011, 02h40
Liste de claviers et feedbacks
Le mot "Tenkeyless" correspond à un clavier normal amputé du pavé numérique.
Bluestork Pack clavier souris sans-fil (http://i.imgur.com/MZH85Ji.jpg) 13 €
Touches : Portable
Layouts : AZERTY possible
Switches : Ciseaux
Key Rollover : ??
Divers : Portée du sans-fil très faible ?
bill bokey : (12/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7356296&viewfull=1#post7356296).
Cherry G80-3000 (http://i.imgur.com/RtKYHhb.jpg) 80 €
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX
Key Rollover : ??
Sean_Long : MX Blue (07/2012) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=5649197&viewfull=1#post5649197) (07/2012, suite) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=5652324&viewfull=1#post5652324).
Cherry G84-5200 (http://i.imgur.com/Ray0J6e.jpg) 80 €
Touches : Portable
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry ML1A
Key Rollover : ??
Divers : Layout particulier
necroproject : (05/2012) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=5443373&viewfull=1#post5443373).
Cherry Strait Corded Keyboard JK-0300 (http://i.imgur.com/UTrJ2Jj.jpg) 40 €
Touches : Portables
Layouts : AZERTY possible
Switches : Ciseaux
Key Rollover : ??
Divers : Touches multimedia
garyturner : (01/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7414959&viewfull=1#post7414959) ;
choddaboy : (11/2010) (http://forum.canardpc.com/showthread.php?p=3742788#post3742788).
Cherry Stream XT G85-23100 (http://i.imgur.com/Gdg1KVb.jpg) 25 €
Touches : Portables
Layouts : AZERTY possible
Switches : Ciseaux
Key Rollover : ??
Divers : Touches multimedia
deeeg : (04/2011, versus Logitech UltraX) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=4182548&viewfull=1#post4182548) ;
Colink : (10/2012) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=5992028&viewfull=1#post5992028) ;
Kwaio : (08/2013, test d’échantéité) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6930172&viewfull=1#post6930172) ;
Jbeuh77 : (02/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7469917&viewfull=1#post7469917) ;
joedu12 : (04/2011) (http://forum.canardpc.com/threads/45694-Le-topic-des-feedbacks-%28toujours-un-mat%C3%A9riel-par-post%29?p=4190096&viewfull=1#post4190096) ;
Auguste : (02/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/45694-Le-topic-des-feedbacks-%28toujours-un-mat%C3%A9riel-par-post%29?p=6371054&viewfull=1#post6371054).
CoolerMaster Storm QuickFire Pro (http://i.imgur.com/BO8H0F1.jpg) 90 €
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Red
Key Rollover : 6KRO
Divers : Touches multimédia, rétro-éclairage partiel
El_Mariachi² : MX Red (03/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/45694-Le-topic-des-feedbacks-%28toujours-un-mat%C3%A9riel-par-post%29?p=6437149&viewfull=1#post6437149).
CoolerMaster Storm QuickFire TK (http://i.imgur.com/vrU9wQe.jpg) 90 €
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Blue, Brown, Red
Key Rollover : NKRO
Divers : Touches multimedia, rétro-éclairé, câble détachable.
Mrtn77 : MX Blue (06/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7826401&viewfull=1#post7826401) ;
Valentitix : MX Brown (08/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6924534&viewfull=1#post6924534) (09/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6997388&viewfull=1#post6997388) ;
Nirm : MX Brown (03/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7553349&viewfull=1#post7553349) ;
cdtf : MX Red (05/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6625330&viewfull=1#post6625330) ;
Arteis : MX Red (05/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/45694-Le-topic-des-feedbacks-%28toujours-un-mat%C3%A9riel-par-post%29?p=6632758&viewfull=1#post6632758) ;
kennyo : MX Red (03/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7611417&viewfull=1#post7611417).
Corsair K70 (http://i.imgur.com/YRqb4w2.jpg) 120 €
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Blue, Brown, Red
Key Rollover : complet
Divers : Touches multimedia, boîtier aluminium, rétro-éclairage, port USB supplémentaire.
charlie_the_warrior : MX Red (06/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6776755&viewfull=1#post6776755) ;
KiwiX : MX Red (06/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6779380&viewfull=1#post6779380) ;
Tru2Balz : MX Red (12/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7283863&viewfull=1#post7283863) ;
garyturner : MX Red (01/2014, clavier vs Coca) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7392355&viewfull=1#post7392355) ;
stanwillchamax : MX Red (03/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7629164&viewfull=1#post7629164) ;
Pancho Villa : MX Red (01/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/45694-Le-topic-des-feedbacks-%28toujours-un-mat%C3%A9riel-par-post%29?p=7399117&viewfull=1#post7399117).
Corsair K95 (http://i.imgur.com/Fn77DAw.jpg) 130 €
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Red
Key Rollover : Complet
Divers : Touches multimedia, macro, rétro-éclairage, boîtier en aluminium, port USB supplémentaire.
Hishimeko : MX Red (05/2014, led mortes après 3-4 mois) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7810510&viewfull=1#post7810510).
Das Keyboard Ultimate Silent (http://i.imgur.com/Ywphfho.jpg) ~$130
Touches : Classique
Layouts : ?
Switches : Cherry MX Blue, Brown
Key Rollover : 6KRO en USB, complet en PS/2
Divers : HUB USB, pas de marquage sur les touches.
MrPingouin : MX Brown (02/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6335600&viewfull=1#post6335600).
Ducky Shine 2 DK9008 (http://i.imgur.com/9VGBARM.jpg) ~150 €
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Black, Blue, Brown, Red
Key Rollover : 6KRO ou complet
Divers : câble USB détachable, rétro-éclairage, touches multimédia.
EtronLibre : MX Brown (06/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6759720&viewfull=1#post6759720) (10/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7162632&viewfull=1#post7162632).
Ducky Zero Shine DK2108S (http://i.imgur.com/SWJctvI.jpg) ~$120
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Black, Blue, Brown, Red
Key Rollover : 6KRO ou complet
Divers : Rétro-éclairage
Galford : MX Brown (05/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7734929&viewfull=1#post7734929).
Filco Majestouch (http://i.imgur.com/dV843G7.jpg) ~140 €
Touches : Classique
Layouts : QWERTY ANSI ou QWERTY ISO
Switches : Cherry MX Black, Blue, Brown
Key Rollover : complet, 6KRO en USB
Divers : /s
Phazon : MX Brown (03/2011) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=4121234&viewfull=1#post4121234) ;
Vladtepes : MX Brown (04/2011) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=4216804&viewfull=1#post4216804) ;
Aga : MX Brown (11/2010) (http://forum.canardpc.com/showthread.php?p=3717177#post3717177) ;
gregounech : MX Brown (02/2011) (http://forum.canardpc.com/showthread.php?p=4005814#post4005814).
Filco Majestouch 2 (http://i.imgur.com/tS4ryf4.jpg) ~160 €
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Black, Blue, Brown.
Key Rollover : 6KRO en USB, complet en PS/2
Cartapouille : MX Brown (08/2011) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=4594991&viewfull=1#post4594991) (08/2011) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=4618330&viewfull=1#post4618330) ;
MrPingouin : MX Brown (04/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6580675&viewfull=1#post6580675) ;
NiTRo : MX Blue (03/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6446336&viewfull=1#post6446336).
Filco TKL Ninja (http://i.imgur.com/SwNEchz.jpg) 125 €
Touches : Classique
Layouts : pas d’AZERTY ?
Switches : Cherry MX Black, Blue, Brown, Red
Key Rollover : NKRO, 6KRO en USB
NikoSama : MX Blue (04/2012) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=5300487&viewfull=1#post5300487).
Func KB-460 (http://i.imgur.com/vDps3CA.jpg) 100 €
Touches : Classique
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Blue, Brown, Red
Key Rollover : NKRO
Divers : Touches multimédia, rétro-éclairage, 2x USB
Nephilim Killy : MX Red (02/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7512737&viewfull=1#post7512737) ;
zeXav : MX Red (02/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7525461&viewfull=1#post7525461) ;
empreintes : MX Red (03/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7615996&viewfull=1#post7615996) ;
mlemehdi : MX Red (03/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7628907&viewfull=1#post7628907) ;
stanwillchamax : MX Red (03/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7629164&viewfull=1#post7629164), (03/2014, suite) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7630186&viewfull=1#post7630186) ;
Hafaelas : MX Red (04/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7659428&viewfull=1#post7659428).
Gigabyte Aivia Osmium (http://i.imgur.com/Nk8cSqo.jpg) 120 €
Touches : Classiques
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Brown ou Red
Key Rollover : 64KRO (complet quoi)
Divers : Rétro-éclairage (blanc pour MX Brown, bleu pour MX Red), port USB 3 + jacks audios (casque/micro), touches multimédia.
la chignole : MX ?? (05/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7729064&viewfull=1#post7729064).
I-Rocks KR-6251 (http://i.imgur.com/L7cDxr6.jpg) ?? €
Touches : Classiques
Layouts : pas d’AZERTY a priori
Switches : Cherry MX Red
Key Rollover : 6KRO
Divers : ports USB
Staga : MX Red (01/2012) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=5078052&viewfull=1#post5078052) (06/2012) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=5591782&viewfull=1#post5591782).
KBC Poker 2 (http://i.imgur.com/ySN3Xjq.jpg) ~125 €
Touches : Classiques
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Black, Blue, Brown, Red
Key Rollover : NKRO
Divers : câble USB détachale, rétro-éclairage possible, touches multimédia
ababa : MX ?? (03/2014) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7571138&viewfull=1#post7571138).
KBT Pure (http://i.imgur.com/KFuW14H.jpg) 110 €
Touches : Classiques
Layouts : AZERTY possible
Switches : Cherry MX Black, Blue, Brown, Red
Key Rollover : NKRO
Divers : câble détachable, rétro-éclairé
MrPingouin : MX Brown (01/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6256357&viewfull=1#post6256357) ;
TheGero : MX Brown (07/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=6848620&viewfull=1#post6848620) (09/2013) (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7017288&viewfull=1#post7017288).
Frypolar
11/03/2011, 02h45
Où acheter ?
Pour les claviers AZERTY on en trouve un peu dans les boutiques habituelles : ldlc, materiel.net, Rue du Commerce, etc. Le site pure-gaming.fr (http://www.pure-gaming.fr/magasin/Catalogue/116/claviers/peripheriques/tous-nos-claviers.html) propose aussi des claviers intéressants.
Pour les claviers plus rares, quasiment toujours en QWERTY, il faut passer par The Keyboard Company (http://www.keyboardco.com/) (Royaume-Uni), elitekeyboards.com (http://elitekeyboards.com) (USA donc attention à la douane et aux frais de port) ou des forums comme geekhack ou deskthority. Ce dernier dispose d’une section française (http://deskthority.net/viewforum.php?f=25).
Commandes groupées
Set de touches AZERTY (entre autres) en PBT : http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers-m%C3%A9caniques-ou-en-plastique-cheap?p=7631736&viewfull=1#post7631736
Set de touches AZERTY voire BÉPO en doubleshot : http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers?p=4863837&viewfull=1#post4863837
Commande groupée régulière de touche : FR (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers?p=4864617&viewfull=1#post4864617), EN (http://deskthority.net/wiki/Doubleshot_Replacements_Round_4) (c’est la même).
N’hésitez pas à les signaler.
Occasion
QPad MK80 (Cherry MX Blue), 110€ fdp in : http://forum.canardpc.com/threads/64070-VDS-Pc-et-Stuff-GAMERS-!?p=5026250&viewfull=1#post5026250
Claviers Logitech par Wobak (G19, G15, G510) : http://forum.canardpc.com/threads/64958-Vente-Claviers-Logitech
G510 par Chartreuse : http://forum.canardpc.com/threads/65065-Clavier-G510-Logitech
Filco Majestouch avec Cherry MX Brown, 80€ fdp in : http://forum.canardpc.com/threads/63923-VDS-Diatec-Filco-Majestouch-English-Keyboard-%28FKB104M-EB%29
Steelseries 6Gv2 (Cherry MX Black), 50€ fdp in : http://forum.canardpc.com/threads/64308-Vends-Steelseries-6Gv2-clavier-m%C3%A9canique.?p=5048622#post5048622
Divers
Petit simulateur de Model M (http://webwit.nl/input/kbsim/).
Site pour tester le ghosting/rollover (http://www.microsoft.com/appliedsciences/content/projects/KeyboardGhostingDemo.aspx).
Petit guide pour s’occuper d’un clavier victime de bière, coca ou autre liquide. (http://imgur.com/a/9sHx7)
gregounech
11/03/2011, 07h07
Egoiste, 4 posts, je crois pas que ça soit assez :ninja:.
Bah ca va vite, j'ai presque atteint les 2 posts sur mon topic :p
Oui et puis un clavier c'est plus grand qu'une souris pour les photos :rolleyes:.
Frypolar
11/03/2011, 15h42
Il y aura moins de photos directement dans le message en fait. A part pour le 3e post.
Vladtepes
11/03/2011, 15h57
Bonne initiative, mais c'est étonnant qu'il n'y en ai pas eut plus tôt !
Bon ba je commence avec un post vraiment constructif: Au boulot j'ai un Cherry RS 6000 M. Et c'est de la daube. :|
Heureusement, la semaine prochaine, tout va changer: Fin de mon contrat de travail :lol:
Frypolar
11/03/2011, 21h08
Premier post terminé, si vous voyez des fautes/erreurs n'hésitez pas.
Edit : 16 000 signes sans espaces, record battu :cigare:. Et pour les médisants, les url sont toutes raccourcies.
Akajouman
11/03/2011, 21h42
C'est une bonne initiative ce topic. Je ferais un feedback un petit peu plus poussé de l'illuminated une fois qu'il sera revenu du SAV à cause des trois touches Z+Shift+Space qui ne peuvent s'activer en même temps. :ninja:
Frypolar
11/03/2011, 22h00
C'est une bonne initiative ce topic. Je ferais un feedback un petit peu plus poussé de l'illuminated une fois qu'il sera revenu du SAV à cause des trois touches Z+Shift+Space qui ne peuvent s'activer en même temps. :ninja:
T'as réussi à le faire passer en SAV ? Un canard s'était fait jeter car l'Illuminated n'est pas un clavier de joueur.
Question :
Es que l'on peu modifier le layout du g6v2 de Steelseries sans perdre en qualité de frappe ?
Genre le faire passer en qwerty juste en inversant les touches ?
johnclaude
12/03/2011, 03h08
Le clavier en photo a été testé par boulon dans le CPC à la couverture jaune sur madworld, même que c'est moi qui lui ai acheté.
Je comprend pas trop pourquoi "Les touches ne devraient pas être disposées en diagonale mais suivant des lignes droites perpendiculaires."
Ce serait bien qu'il y ait une précision là-dessus.
Frypolar
12/03/2011, 13h04
Question :
Es que l'on peu modifier le layout du g6v2 de Steelseries sans perdre en qualité de frappe ?
Genre le faire passer en qwerty juste en inversant les touches ?
Si tu échanges deux touches situées sur le même ligne, a priori pas de soucis. Pour passer en QWERTY depuis un AZERTY ça va coincer. Les touches A et Z sont assez hautes et elles vont se retrouver à côté de touches beaucoup plus basses. Ensuite, en dehors des lettres ça change pas mal.
Au boulot je suis sur un QWERTY et chez moi j'ai un AZERTY (UltraX). En écrivant les posts de ce topic j'ai craqué et j'ai tout passé en QWERTY US mais seulement dans Windows, sans changer les touches physiquement. On s'y fait vite. Le plus pénible est le M je trouve.
Si tu n'as jamais tapé régulièrement sur un QWERTY les symboles vont te poser problème. Il faudrait que tu imprimes sur une feuille le layout et que tu la poses à proximité pour la regarder quand tu tapes.
L'autre solution est de prendre un Ducky (http://media.tumblr.com/tumblr_lgjucj08rj1qz8y6q.jpg) avec la commande groupée. Le prix sera à peu près le même et tu l'auras fin mars/début avril. Tu auras un layout US qui ne changera pas grand chose comparé à un QWERTY UK. Le principal avantage face à un Steelseries c'est que tu auras un layout tout ce qu'il y a de plus normal et pas un truc à la con. Si jamais tu veux changer des touches en rachetant un kit ce sera plus facilement compatible.
Je vais finir le 2e post aujourd'hui, d'ailleurs je vais déjà mettre ce qui est fait, et dedans tu trouveras plus d'infos sur le changement de touche et les modifications du layout dans windows (très pratique pour faire des lettres accentuées sans se prendre la tête).
Le clavier en photo a été testé par boulon dans le CPC à la couverture jaune sur madworld, même que c'est moi qui lui ai acheté.
Je sais bien, c'est toi qui l'avait montré sur le forum et c'est pour ça qu'il est là :p.
Je comprend pas trop pourquoi "Les touches ne devraient pas être disposées en diagonale mais suivant des lignes droites perpendiculaires."
Ce serait bien qu'il y ait une précision là-dessus.
Je vais faire ça avec un dessin. En gros, aujourd'hui les touches sont rangées selon la même diagonale tout le long du clavier ce qui est hérité des machines à écrire. C'est particulièrement pénible pour la main droite. Une solution un peu meilleure serait d'avoir la même diagonale, un peu moins prononcé, sur la gauche et sa symétrie sur la droite un peu comme ici (http://www.stephanegillet.com/wp-content/uploads/2009/03/microsoft_4000.jpg). Mais cette solution a toujours tendance à te forcer à rapprocher tes deux mains au lieu de laisser tes bras/avant-bras/poignets/mains bien alignés. D'où ce genre de clavier (http://wd.ch-img.com/409191-maltron-ergonomic-3d-small-.jpg) ou encore ceux-là (http://farm4.static.flickr.com/3134/3250814295_c177307d7e.jpg). Dans ce cas, avoir les touches en diagonale t'obligerait à tordre tes doigts au lieu de les plier et de les déplier de manière normale.
Avec un dessin ça ira mieux, le problème étant que je ne vais probablement rien trouvé sur le net et que je dessin comme un pied sur ordi.
O.Boulon
12/03/2011, 13h23
Le clavier en photo a été testé par boulon dans le CPC à la couverture jaune sur madworld, même que c'est moi qui lui ai acheté.
Oh putain, le souvenir de cauchemar.
Tu sais qu'il est toujours accroché au dessus de ma bibliothèque, juste à côté d'une tête de cerf empaillée...
Frypolar
12/03/2011, 13h44
Oh putain, le souvenir de cauchemar.
En même temps c'était à l'époque sans lettre "q", tu méritais bien de souffrir un peu aussi :tired:.
Bon tant pis, ce n'est pas grave je revendrai un jour mon G6v2 pour me prendre un mécanique QWERTY, cela me servira surement pour plus tard étant donné que je souhaiterai faire quelques études à l’étranger.
Sinon le Noppo Choc tout pitit m'avait l'air sympa.
Ou alors si quelqu'un souhaite échanger un clavier méca QWERTY contre un AZERTY ? :p
Frypolar
12/03/2011, 13h56
Ou alors si quelqu'un souhaite échanger un clavier méca QWERTY contre un AZERTY ? :p
:tired:
T'as une photo du 6Gv2 en AZERTY ? :ninja:
:tired:
T'as une photo du 6Gv2 en AZERTY ? :ninja:
Ici
http://farm6.static.flickr.com/5014/5496098833_2c44ca92c9_b.jpg
Après j'ai toujours utilisé un clavier azerty mais bon le qwerty avait celon tes dires toutes les qualités du monde :).
Mais il me tarde vraiment de recevoir ce clavier, rien que pour voir le toucher mécanique que tout le monde vend comme le messie du geek de bon goût :ninja:.
Frypolar
12/03/2011, 21h20
Il est neuf vu qu'apparemment tu ne l'as pas encore reçu. Tu le revendrais combien ? Parce que je suis potentiellement intéressé et du coup tu pourrais profiter de la commande groupée pour te prendre un Noppoo ou autre à la place. J'y réfléchis et je te dis ça avant que la commande groupée ne soit terminée donc avant demain.
Sinon dis-toi que tu peux facilement le revendre ou peut-être acheté un kit de touches pour le transformer en QWERTY mais je sais pas comment ça se passe avec le Steelseries. Je vais regarder ça, comme ça t'as deux solutions.
johnclaude
12/03/2011, 21h34
Oh putain, le souvenir de cauchemar.
Tu sais qu'il est toujours accroché au dessus de ma bibliothèque, juste à côté d'une tête de cerf empaillée...
:oMais j'ai jamais vu le test de la tête de cerf! :bave:
Et alors il cerf à quoi ce clavier depuis le test? :rimshot:
Il est neuf vu qu'apparemment tu ne l'as pas encore reçu. Tu le revendrais combien ? Parce que je suis potentiellement intéressé et du coup tu pourrais profiter de la commande groupée pour te prendre un Noppoo ou autre à la place. J'y réfléchis et je te dis ça avant que la commande groupée ne soit terminée donc avant demain.
Sinon dis-toi que tu peux facilement le revendre ou peut-être acheté un kit de touches pour le transformer en QWERTY mais je sais pas comment ça se passe avec le Steelseries. Je vais regarder ça, comme ça t'as deux solutions.
C'est vrai ça serait cool et simple le passage en QWERTY grâce a à un kit de touches.
Sinon la photo n'est pas de moi, je n'ai pas encore reçu le clavier j'attends toujours un mail de sa part pour me dire que le clavier est bien parti de la poste où il travaille.
Jolaventur
13/03/2011, 13h37
Ce topic tombe bien.
Mon Illuminated s'est mangé un peu de coca sur la barre espace du coup elle est un peu collante en dedans.
J'envisage de changer et je ne jure que par l'illuminated au cas ou vous auriez oublié.
J'ai donc logiquement pensé au K800 mais voilà un clavier à 90 boules ça me refroidit.
D'autant plus qu'il me faut un clavier de Warrior imperméable aux attaques d'un verre de coca ou à tout ce qui peut s'échapper entre mon assiette et ma bouche.
Car mon bural me sert de salle à manger la plupart du temps.
Frypolar
13/03/2011, 13h52
Désolé je suis à la bourre, j'ai passé la soirée sur le topic des suggestions (et à jouer à Crysis 2 :ninja:). Je regarde d'abord pour les touches du Steelseries de Staga et je finis ça en incluant un ou des claviers coca-proof.
Jolaventur
13/03/2011, 14h10
Le Ultra X est étanche apparemment mais je préfère un toucher souple.
Et si possible rétro-éclairé.
Frypolar
13/03/2011, 18h03
C'est vrai ça serait cool et simple le passage en QWERTY grâce a à un kit de touches.
Bon, j'ai regardé pour le Steelseries 6Gv2. La version AZERTY (http://farm6.static.flickr.com/5014/5496098833_2c44ca92c9_b.jpg) a une touche de plus donc tu peux passer sans soucis en QWERTY (http://www.techpowerup.com/img/08-05-05/1561-1866.jpg). Il te faut juste un kit de touches pour la partie centrale (lettres, chiffres, symboles). Pas besoin des touches Ctrl, Shift, Alt et compagnie. Pas non plus besoin de changer le pavé numérique ou les touches fléchées/Début/Fin/etc.
Un kit de ce genre doit couter 30 € en double shot. J'expliquerais plus tard mais en gros c'est le type de touche le plus résistant donc le plus cher. On peut trouver des kits moins chers donc (15/20 € peut-être). Il y a une commande groupée sur geekhack mais l'andouille qui organise ça ne propose pas de touches noires, seulement des grises et c'est moche. Exemple : http://i.imgur.com/1RibZ.jpg
Donc soit tu gardes ton 6Gv2 et à l'occasion tu achètes des touches pour le mettre en QWERTY soit tu achètes directement un QWERTY en revendant le 6Gv2.
---------- Post ajouté à 18h03 ----------
Le Ultra X est étanche apparemment mais je préfère un toucher souple.
J'irai vérifier demain mais normalement le toucher de l'Ultra X est le même que celui de l'Illuminated. Et il n'est pas plus étanche, juste moins cher donc ça pique moins pour le remplacer :p.
Jolaventur
13/03/2011, 18h59
J'irai vérifier demain mais normalement le toucher de l'Ultra X est le même que celui de l'Illuminated. Et il n'est pas plus étanche, juste moins cher donc ça pique moins pour le remplacer :p.
Mais il n'est pas rétroéclairé.
Ouais gris franchement je veux pas critiquer mais ça fait un peu dégueulasse :tired:.
Mais sinon oui si je trouve un site qui vend des kits noirs pourquoi pas, ça me fera moins d'opérations financières et ça sera moins compliqué pour moi (oui je préfère quand c'est simple :rolleyes: ).
Vladtepes
14/03/2011, 17h26
@Jolaventur : http://www.keyboardco.com/keyboard_details.asp?PRODUCT=285 :trollface:
Pour en avoir déjà eut un dans les mains, je peux te confirmer que le toucher est complètement à chier. Par contre tu peux vomir dessus sans regrets...
Je voulais savoir si un clavier Typematrix (http://typematrix.com/2030/features.php) valait le coup car il est à 90€ (il est inconcevable d'acheter un clavier 90€ sans rétro-éclairage à mon avis :( ) mais c'est le seul clavier que je connais en Bépo ou Devorak...
Le Typematrix étant cher un "simple" Cherry eVolution Stream XT noir (http://www.pixmania.com/fr/fr/4778457/art/cherry/clavier-evolution-stream.html) me conviendrait mieux ou un (onéreux, encore :tired: ) Logitech Illuminated Keyboard (http://www.pixmania.com/fr/fr/2592072/art/logitech/clavier-illuminated-keybo.html) si je veut un clavier classe et bien rétro-éclairairé...
Mais je pense prendre le Cherry car je ne ressent que rarement le besoin d'avoir un rétro-éclairage et donc je voulais savoir si ce dernier était bien.
J'ai entendu que du bien du typematrix pour les gens voulant passer en bepo.
Sinon plus de 90 euros dans un clavier sans retroeclairage c'est possible avec le mecanique et je pense que tu ne le regretteras pas.
Filco, Topre, HKKB, Noppoo et autres. Vas faire un petit tour sur le site de hardware.fr ou bien sur geekhack si l'anglais ne te rebute pas.
Je viens de recevoir mon filco et c'est vraiment super agreable comme sensation. Les touches repondent super bien et le clic est juste :wub:.
Les claviers mécaniques ; à moins que la "force" nécessaire pour appuyer sur une touche sur un bon clavier mécanique soit égale voir moindre que sur un clavier à touches plates style PC portable et que ça soit silencieux (au moins autant qu'un clavier à touches plates à 20€ comme le cherry) ça ne m'intéresse pas trop. Je crois que je suis un poil exigeant ^^
PS : J'utilise actuellement un antique et bruyant BTC 9000A qui à environ 10 ans...
Oui bah dans ce cas prends toi un petit typematrix avec une peau pour avoir un layout bepo un azerty et un qwerty. Tu devrais kiffer :)
Je pense que ce que je vais faire c'est acheter dans un premier temps le cherry puis ensuite le Typematrix avec la "peau" bépo noire quand je me sentirais motivé pour changé de layout clavier et mettre 90 € dans un clavier ;)
Je n'y avais pas pensé mais je trouve génial le fait qu'il n'y aie plus de pavé numérique comme ça il y a un bon gain de place et je peut jouer à mes FPS préférées sans avoir mes deux mains à 1 Km les une des autres et il à l'air quasiment inaudible :wub:
Mais y a ce feedback (http://bocal.poulpettedelamare.com/?p=1015) qui me fait un poil peur car la personne dit que la réactivité du clavier n'est pas toujours au rendez vous, l'auteur du feedback va peut-être me répondre (http://bocal.poulpettedelamare.com/?p=1069&cpage=1#comment-5255).
Bah les tenkeyless si tu es pas tres grand je pourrais comprendre mais un filco par exemple ne represente pas beaucoup de place sur un bureau, meme avec le pave numerique.
Ce sont des claviers dont le design est vraiment tres simple. J'essaye de prendre une photo pour te montrer.
http://tof.canardpc.com/preview2/6d6ed5a7-5546-4823-a5db-b5667078b9a1.jpg (http://tof.canardpc.com/view/6d6ed5a7-5546-4823-a5db-b5667078b9a1.jpg)
http://tof.canardpc.com/preview2/9a358421-0adb-4ec1-bea8-5352503a440c.jpg (http://tof.canardpc.com/view/9a358421-0adb-4ec1-bea8-5352503a440c.jpg)
http://tof.canardpc.com/preview2/5efe6d24-fb7f-44ce-96a0-6d1778e43e2e.jpg (http://tof.canardpc.com/view/5efe6d24-fb7f-44ce-96a0-6d1778e43e2e.jpg)
Frypolar
15/03/2011, 01h33
Loin de moi l'idée d'être désagréable mais parmi les questions que tu te poses il y en a qui trouvent leur réponse dans les 2 premiers posts du topic. En général s'il y a un topic unique c'est que le début apporte des informations générales. Je réponds quand même mais je te conseille de lire le début quand même, ça te sera sûrement utile.
Je voulais savoir si un clavier Typematrix (http://typematrix.com/2030/features.php) valait le coup car il est à 90€ (il est inconcevable d'acheter un clavier 90€ sans rétro-éclairage à mon avis :( ) mais c'est le seul clavier que je connais en Bépo ou Devorak...
Inconcevable d'acheter un clavier non rétro-éclairé à 90€ ? Le soucis c'est que les critères habituellement retenus sont le prix, le design, la présence de touches macros inutiles ou multimédia et le rétro-éclairage. Sauf qu'avec ce raisonnement beaucoup d'aspects très importants ne pas assez mis en valeur.
Tu veux du BÉPO/Dvorak parce que tu tapes beaucoup ou c'est juste pour essayer ? Dans le premier cas encore plus que dans le second, avoir un clavier physiquement marqué n'a pas beaucoup d'intérêt car tu ne le regarderas pas. C'est le but en fait et comme c'est expliqué sur le site de BÉPO, la meilleure solution pour apprendre un nouveau layout est de ne pas regarder le clavier pour que tes doigts mémorisent la position des touches. La solution qu'ils donnent est peu coûteuse et te force à ne pas fixer ton clavier. Il suffit d'imprimer le layout sur une feuille que tu laisses entre le clavier et l'écran et de t'y reporter dès que tu cherches une touche.
C'est la manière la plus efficace de s'habituer à un nouveau layout en plus de ne pas gêner les autres personnes susceptibles d'utiliser ton clavier.
Le Typematrix étant cher un "simple" Cherry eVolution Stream XT noir (http://www.pixmania.com/fr/fr/4778457/art/cherry/clavier-evolution-stream.html) me conviendrait mieux ou un (onéreux, encore :tired: ) Logitech Illuminated Keyboard (http://www.pixmania.com/fr/fr/2592072/art/logitech/clavier-illuminated-keybo.html) si je veut un clavier classe et bien rétro-éclairairé...
Le toucher est le même. Ce qui change est le design et le rétro éclairage. Avec un Typematrix il y a déjà plus de choses qui justifient la différence de prix.
Les touches repondent super bien et le clic est juste :wub:.
J'en profite pour préciser une fois de plus vu que l'erreur a encore été faite dans une review : tous les claviers mécaniques ne font pas de clic. Parmi les Cherry MX seuls les MX Blue produisent ce son caractéristique.
Les claviers mécaniques ; à moins que la "force" nécessaire pour appuyer sur une touche sur un bon clavier mécanique soit égale voir moindre que sur un clavier à touches plates style PC portable et que ça soit silencieux (au moins autant qu'un clavier à touches plates à 20€ comme le cherry) ça ne m'intéresse pas trop. Je crois que je suis un poil exigeant ^^
PS : J'utilise actuellement un antique et bruyant BTC 9000A qui à environ 10 ans...
La réponse à ta question sur la force nécessaire pour appuyer sur une touche a sa réponse dans le deuxième post. Je vais pas re-détailler mais ton clavier actuel est un clavier à membrane donc il doit demander plus de 60 g pour appuyer sur une touche (peut-être même plus) alors qu'un clavier mécanique demandera moins (en dehors de modèle très spécifique dont je ne parle pas volontairement).
Je pense que ce que je vais faire c'est acheter dans un premier temps le cherry puis ensuite le Typematrix avec la "peau" bépo noire quand je me sentirais motivé pour changé de layout clavier et mettre 90 € dans un clavier ;)
Je n'y avais pas pensé mais je trouve génial le fait qu'il n'y aie plus de pavé numérique comme ça il y a un bon gain de place et je peut jouer à mes FPS préférées sans avoir mes deux mains à 1 Km les une des autres et il à l'air quasiment inaudible :wub:
Mais y a ce feedback (http://bocal.poulpettedelamare.com/?p=1015) qui me fait un poil peur car la personne dit que la réactivité du clavier n'est pas toujours au rendez vous, l'auteur du feedback va peut-être me répondre (http://bocal.poulpettedelamare.com/?p=1069&cpage=1#comment-5255).
Le Cherry est sympa mais acheter un tel clavier puis un Typematrix qui ne t'apportera pas grand chose de plus je trouve pas ça très judicieux. Je te conseille fortement d'aller tester un Steelseries 7G, 6Gv2 ou un Razer Blackwidow pour sentir la différence. Là c'est un peu dommage d'acheter un clavier en sachant que tu vas le balancer.
Pour ce qui est du silence je vais te décevoir mais un clavier, mécanique ou non, n'est pas inaudible. Le bruit dépendra en partie de toi et de ta manière de taper mais il y en aura toujours. Si les 3 petits fichiers sons du feedback donnent l'impression de silence c'est surtout car le son est très très faible. Il n'y à qu'à voir l'extrait de son ancien clavier qui fait certainement plus de bruit que ça lorsqu'on est à côté.
Pour ce qui est de la réactivité ben c'est un clavier à ciseaux donc il y a mieux. Ce sera un problème si tu tapes vraiment vite ou que tu joues à des FPS très nerveux. Si c'est le cas, oriente-toi vers du mécanique, comme tu peux l'entendre ici (http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:16046), niveau réactivité ça marche pas trop mal.
Bah les tenkeyless si tu es pas tres grand je pourrais comprendre mais un filco par exemple ne represente pas beaucoup de place sur un bureau, meme avec le pave numerique.
Ce sont des claviers dont le design est vraiment tres simple. J'essaye de prendre une photo pour te montrer.
Ça peut rester gênant. Personnellement j'ai tendance à tordre mon clavier pour rapprocher mes deux mains. Suivant ta façon de te tenir ça peut être un argument. Vous pouvez essayer de poser votre souris au niveau du pavé numérique et vous verrez si ça vous semble mieux ou désagréable.
Pfiou. Dodo. Et j'ai toujours pas fini le topic :|.
Frypolar
15/03/2011, 16h18
Petite maj du 2e post concernant le marquage.
Excellent et très complet ce topic, franchement bravo ;).
P1nGou1N
15/03/2011, 20h04
Bon je fais un micro retour sur mon blackwidow ultimate. Micro parce que je n'ai aucun point de comparaison en terme de clavier mécanique.
C'est franchement de la bonne came. Le bruit qu'il fait est juste monstrueux (j'adore) et les touches répondent super bien.
Il est pas énorme et prend pas une place folle sur le bureau, presque pas de touches useless pour moi (je n'utilise pas du tout les macros et autres touches en plus qui sont généralement placées sur les claviers Gamer).
Pour le moment je n'ai pas vraiment de reproches à lui faire.
Par contre beaucoup s'étonnent de ce soudain engouement pour les claviers mécaniques. Moi je me demande plutôt la cause de l'engouement pour les claviers non mécaniques, lorsqu'ils étaient à la mode.
A part le bruit, je vois pas bien ce que l'on peut leur reprocher (oui ça peut être déjà un point crucial pour beaucoup, je le reconnais).
Bref, si vous avez des questions, hésitez pas.
Il est bien le rétro éclairage? Ca fait vraiment a fond de bruit?
Tu veux du BÉPO/Dvorak parce que tu tapes beaucoup ou c'est juste pour essayer ? Dans le premier cas encore plus que dans le second, avoir un clavier physiquement marqué n'a pas beaucoup d'intérêt car tu ne le regarderas pas. C'est le but en fait et comme c'est expliqué sur le site de BÉPO, la meilleure solution pour apprendre un nouveau layout est de ne pas regarder le clavier pour que tes doigts mémorisent la position des touches. La solution qu'ils donnent est peu coûteuse et te force à ne pas fixer ton clavier. Il suffit d'imprimer le layout sur une feuille que tu laisses entre le clavier et l'écran et de t'y reporter dès que tu cherches une touche.
C'est la manière la plus efficace de s'habituer à un nouveau layout en plus de ne pas gêner les autres personnes susceptibles d'utiliser ton clavier.
C'est plutôt pour essayer.
Je pensait que le Typematrix changeait beaucoup comparé a un clavier « azerty-bépo » mais je pense me tromper et ça ne vaut peut-être pas trop le coup. Ensuite vu ce que tu me dis je prendrais une « peau » vierge noire si j'achète un jour le Typematrix...
Le Cherry est sympa mais acheter un tel clavier puis un Typematrix qui ne t'apportera pas grand chose de plus je trouve pas ça très judicieux. Je te conseille fortement d'aller tester un Steelseries 7G, 6Gv2 ou un Razer Blackwidow pour sentir la différence. Là c'est un peu dommage d'acheter un clavier en sachant que tu vas le balancer.
Pour ce qui est du silence je vais te décevoir mais un clavier, mécanique ou non, n'est pas inaudible. Le bruit dépendra en partie de toi et de ta manière de taper mais il y en aura toujours. Si les 3 petits fichiers sons du feedback donnent l'impression de silence c'est surtout car le son est très très faible. Il n'y à qu'à voir l'extrait de son ancien clavier qui fait certainement plus de bruit que ça lorsqu'on est à côté.
Pour ce qui est de la réactivité ben c'est un clavier à ciseaux donc il y a mieux. Ce sera un problème si tu tapes vraiment vite ou que tu joues à des FPS très nerveux. Si c'est le cas, oriente-toi vers du mécanique, comme tu peux l'entendre ici, niveau réactivité ça marche pas trop mal.
En fait, j'hésite entre le Cherry pas cher et le Typematrix qui douille... Par contre je compte prendre un clavier a touches plates, je privilégie le confort des oreilles a celui des doigt :happy2:
PS : Post entièrement écrit en bépo, mais rien que pour ça j'en bave :p
Frypolar
15/03/2011, 22h04
Excellent et très complet ce topic, franchement bravo ;).
C'est pas fini :o !
Bon je fais un micro retour sur mon blackwidow ultimate. Micro parce que je n'ai aucun point de comparaison en terme de clavier mécanique.
C'est pas grave ! Au contraire même. Les gens qui connaissent déjà les mécaniques savent à peu près à quoi s'attendre. Avoir l'avis de quelqu'un qui est passé d'un clavier "classique"à un clavier mécanique est à mon sens plus intéressant. D'ailleurs n'hésite pas à l'étoffer si tu penses à d'autres choses. J'essaierai de linker tous les feedbacks dans un des posts.
Par contre beaucoup s'étonnent de ce soudain engouement pour les claviers mécaniques. Moi je me demande plutôt la cause de l'engouement pour les claviers non mécaniques, lorsqu'ils étaient à la mode.
A part le bruit, je vois pas bien ce que l'on peut leur reprocher (oui ça peut être déjà un point crucial pour beaucoup, je le reconnais).
Le bruit était clairement un problème avec les Buckling Spring mais là, avec les Cherry sans clic et encore plus avec les Topre, on en est très très loin.
Il y a aussi eu le prix de fabrication et donc de vente ainsi que l'apparition des portables qui ne peuvent accueillir facilement d'interrupteurs. Ensuite l'habitude des gens et la baisse des coûts de production qui va avec a encore amplifié tout ça.
Pour ce qui est des défauts éventuels du Blackwidow, il y a le clic, le design (plastic brillant par exemple) et la police de caractère utilisée. Si t'aimes tout ça ben il reste pas grand chose à lui reprocher :tired:.
Il est bien le rétro éclairage? Ca fait vraiment a fond de bruit?
D'après les photos que j'ai pu voir le rétro-éclairage est vraiment sympa. Pour le bruit, et bien je crois que tu as un 7G alors je pense que la meilleure solution pour te faire une idée est de trouver une vidéo d'un mec qui test à la suite le 7g et le Blackwidow. Ou au pire des MX noir puis des MX bleus.
Si le bruit te gêne vraiment sache que tu peux remplacer les switches du Blackwidow par ceux du 7g. Si tu regardes les petites images animées du 2e post tu verras que le clic provient de la partie bleue+transparente. Tu la vires pour la remplacer par la tige noir et tu te retrouveras avec des MX Black un peu plus souples, donc sans clic.
---------- Post ajouté à 22h04 ----------
Ensuite vu ce que tu me dis je prendrais une « peau » vierge noire si j'achète un jour le Typematrix...
Euh, l'intérêt de cette manip' m'échappe mais bon :O.
En fait, j'hésite entre le Cherry pas cher et le Typematrix qui douille... Par contre je compte prendre un clavier a touches plates, je privilégie le confort des oreilles a celui des doigt :happy2:
Oui mais non, comme je l'ai dit avant ça ne fera pas forcément moins de bruit avec des touches plates. Il n'y a même aucun rapport mais bon. Et niveau confort lors de la frappe ça ne changera rien non plus de passer au Typematrix.
PS : Post entièrement écrit en bépo, mais rien que pour ça j'en bave :p
Normal, ça va venir peu à peu ;).
Euh, l'intérêt de cette manip' m'échappe mais bon :O.
Il est moche en blanc :p
Oui mais non, comme je l'ai dit avant ça ne fera pas forcément moins de bruit avec des touches plates. Il n'y a même aucun rapport mais bon. Et niveau confort lors de la frappe ça ne changera rien non plus de passer au Typematrix.
Mouarf, mince, faut que je revoie ma copie pour choisir mon clavier alors :zzz:
PS : J'ai déjà pris en main un Logitech bas de gamme Internet 350 Keyboard et ces touches sont comme "caotchouteuse et pas stable" et particulièrement bruyant, je déteste.
Frypolar
15/03/2011, 22h45
Il est moche en blanc :p
Ok, j'accepte :tired:.
PS : J'ai déjà pris en main un Logitech bas de gamme Internet 350 Keyboard et ces touches sont comme "caotchouteuse et pas stable" et particulièrement bruyant, je déteste.
En même temps c'est du bas de gamme. Si tu trouves un Logitech UltraX je te conseille de l'essayer. Il est pas cher et offre un bon rapport qualité/prix en restant très silencieux. D'ailleurs il est assez proche du Cherry. Sinon essaie vraiment de poser tes doigts sur un Steelseries 7G, 6Gv2 ou un des Razer Blackwidow. Ou un Cherry G80-3000 mais je doute que tu en trouves en magasin (si toutefois c'est le cas, pense à noter la référence, ça donne pas mal d'infos sur le modèle exact).
Ah, et quand tu testes des claviers, pense bien à vérifier la barre d'espace, c'est souvent elle la plus bruyante pour ne pas dire tout le temps.
Ok, j'essayerais de tester l'un d'eux pour m'en faire un avis ;)
Frypolar
17/03/2011, 11h35
J'ai oublié de vous en parler mais pour les intéressés il y a une commande groupée de KBC Poker ici (http://deskthority.net/viewtopic.php?f=11&t=371). Les prix vont de 65 à 71 €, ça sera envoyé d'Allemagne.
Le Poker est un petit clavier. Vous trouverez des reviews facilement, notamment sur deskthorithy. Ce n'est pas du haut de gamme, par exemple pour le moment les touches ne sont pas en PBT mais si vous voulez un clavier facilement transportable, pour éviter la daube du boulot :siffle:, c'est un bon choix. Petite photo :
http://uppix.net/c/9/0/6a81a70a2ff3f12d9a3a45e035489tt.jpg (http://uppix.net/c/9/0/6a81a70a2ff3f12d9a3a45e035489.html)
Reviews (je devrais même dire preview, ils ont reçu un modèle pour signaler d'éventuels défauts avant la production finale) :
http://deskthority.net/viewtopic.php?f=4&t=178
http://deskthority.net/viewtopic.php?f=4&t=222
http://deskthority.net/viewtopic.php?f=4&t=125
Je reprends le modèle que j'utiliserai pour la présentation des claviers :
Sans-fil : Non
Touches : Classiques (ABS)
Switches : Mécaniques (Cherry MX Black, Brown, Blue, Red)
Bruit : Moyen voire élevé avec les MX Blue (clic)
Rétro éclairé : Non mais possible à faire (voir le bas de cette page (http://deskthority.net/viewtopic.php?f=4&t=125))
Touches multimédia : Oui
Key Rollover : USB limité à 6
Personnalisation : Facile et poussée
Il attend d'avoir 40 demandes avant de faire suivre la demande à KBC. Le ou les claviers que vous commanderez seront produits pour vous. Je remets le lien : http://deskthority.net/viewtopic.php?f=11&t=371
Edit : si c'est l'anglais qui vous rebute, on peut s'arranger ;).
Je ne suis pas forcément intéressé mais je n'arrives pas à voir les frais de ports (c'est peu être dû à mon anglais un peu pourri :|).
Sinon c'est vrai qu'il et tout mimi (et la taiwannaise aussi) et doit être pratique.
Ce qui m'étonne c'est le prix réduit pour des switchs red.
Sinon j'attends toujours mon clavier ^_^.
Sinon c'est vrai qu'il et tout mimi (et la taiwannaise aussi) et doit être pratique.
+1 (pour les deux :p )
Frypolar
17/03/2011, 20h15
Je ne suis pas forcément intéressé mais je n'arrives pas à voir les frais de ports (c'est peu être dû à mon anglais un peu pourri :|).
Sinon c'est vrai qu'il et tout mimi (et la taiwannaise aussi) et doit être pratique.
Ce qui m'étonne c'est le prix réduit pour des switchs red.
Sinon j'attends toujours mon clavier ^_^.
Ça vient d'Allemagne, tu vas pas te ruiner.
Oui mais bon je pense pas vraiment en avoir l'utilité pour le moment, peu être le jour ou ma multigaming organisera ses propres LANs en attendant mon futur Steelseries fera l'affaire. ;)
Bonjour les canards !
Lors de mon dernier post, je vous avais dis qu'étant en Chine je pensais acquérir un clavier mécanique et étais attiré par les switchs rouges.
A ce moment là le seul clavier disponible était le Cherry G80-3494 pour un prix d'environ 90€. Depuis, Filco a sorti son sien :http://www.diatec.co.jp/en/det.php?prod_c=746
J'ai pu aujourd'hui voir les deux côte à côte et il est évident de dire que le Cherry fait camelote. Il est horrible, gros avec des caractères imprimés tout moches:p.
Le Filco est donc dispo en Tenkeyless (sans le pavé numérique), ce qui doit être très pratique, j'aimerai bien avoir vos retours là-dessus. Et son prix est environ 120€.
Ouais 30€ de plus que le Cherry, mais vraiment quand on voit les deux, ça les vaut:O.
Par contre dans le même magasin le type me propose le même Filco avec des switchs marrons à 75€, depuis le doute m'habite. J'ai longuement tripoté les deux en parallèle, avec doigté d'une part, et avec virilité d'autre part. Dur dur pour un novice dans les claviers mécaniques de les départager.
Mais au final, je trouve que les switchs rouges me conviennent plus. Les enchaînements sont plus fluides. Il est à noter que je conçois mon nouveau clavier comme purement axé sur le jeu, et plus particulièrement les FPS. La remontée du switch est une merveille:wub:. Les marrons ne sont pas aussi sensuels.
Mais 45€ de diff' quoi :(. Et ce pour mon premier clavier mécanique mais je me vois le garder pour de nombreuses années donc l'investissement n'est pas si terrible que ça, si c'est pour avoir un objet que l'on utilise tous les jours répondant parfaitement à ses attentes.
Vous en dîtes quoi les gens ?
Que ce soit des marrons ou des rouges ca vaut le coup, fonce!
Frypolar
18/03/2011, 23h05
Depuis, Filco a sorti son sien :http://www.diatec.co.jp/en/det.php?prod_c=746
Ce Filco est une édition limitée qui est plus proche de l'arnaque qu'autre chose.
Regarde le deuxième post et surtout les animations des switch rouges et marrons. En fait la seule différence vient de la partie rouge ou marron qui a une forme différente créant une petite résistance avec la marron. Le ressort est le même.
Maintenant regarde le switch black. Exactement la même forme que le Red. Là où je veux en venir c'est qu'en prenant un clavier à switch noir et un deuxième à switch marrons, il te suffit de remplacer les tiges marrons par les noires pour avoir un clavier avec des MX Red. Bon il manque la couleur mais on le voit pas :tired:.
L'autre clavier (ressort des Black + tige marron) correspondra en gros à des MX Clear.
C'est une manip' connue. L'intérêt est que tu as deux claviers dont un en Red pour pas cher. L'inconvénient c'est que tu changes chaque switch à la main. Après tu peux t'amuser à différencier certaines touche, par exemple en laissant les touches du pavé numérique en Brown.
Je suis assez clair ? :unsure:
Euh donc là tu m'expliques que l'on peut avoir le même ressenti qu'un clavier doté de switchs Red en achetant un clavier doté de Brown et un de Black. Je ne me vois pas du tout me lancer dans la collec' de claviers mécaniques, donc cette astuce ne m'intéresse pas vraiment.
Je cherche simplement un seul qui me comblera parfaitement. Et en ayant pu tester les Blu, Brown, Black et Red, je peux dire que je préfère les Red. A partir de là le choix est super restreint. Et oui le prix du Filco Red est très élevé, le prix de la nouveauté, il est sorti au début du mois. Dans 6 mois il sera surement autour de 90€, mais dans 6 mois je ne serais plus en Chine.
Tu dis qu'il s'agit d'une arnaque simplement vis à vis du prix ou d'autre chose ?
C'est sûr que c'est total débile 45€ pour juste un bout de plastique différent, mais c'est la rareté...:|
Comme dit précédemment, si c'est pour avoir un clavier qui me sied parfaitement, que je pourrais utiliser pendant 6 ans et plus, bah 45€ ça s'amortie quoi:rolleyes:.
Mais à part ça, ces Filco sont vraiment des merveilles, première fois que j'approche les claviers mécaniques, dur de ne pas tomber amoureux.
Frypolar
19/03/2011, 13h05
Dans 6 mois il sera surement autour de 90€, mais dans 6 mois je ne serais plus en Chine.
Tu dis qu'il s'agit d'une arnaque simplement vis à vis du prix ou d'autre chose ?
Le prix est artificiellement haut car c'est une édition "limitée". Il ne baissera pas, ils ont fait ça pour se mettre des sous dans la poche.
Vu que t'es dans le coin, essaie de trouver des Leopold FC200R, des Ducky DK-1008 ou DK-9008 (les 9008 sont de meilleure qualité) ou des Archiss. Ces claviers sont des copies du Filco Majestouch, surtout les Leopold et Archiss (même fabricant).
En fait, j'ai pas fini le 3e post avec le mini guide d'achat mais je vais le mettre maintenant, comme ça tu auras déjà une liste de claviers sympa.
Pour la bidouille avec plusieurs claviers, le 2e tu peux le revendre facilement et vu le prix que tu l'auras payé tu rentreras facilement dans tes frais (un Filco neuf ça devrait vite partir même avec des switch un peu mélangés) ou alors tu achètes un joli Filco Brown et un clavier à pas cher en Black jsute pour piquer les switches.
Les deux solutions devraient te moins te coûter que le Filco en Red.
Bon, je mets le 3e post incomplet. Je vais essayer de rapidement mettre des liens vers des photos pour que tu puisses faire une pré-selection.
C'est possible d'avoir un petit mot sur le genre "chiclet"? Ces trucs m'intriguent. J'ai jamais testé.
Tu ne m'as pas encore convaincu...:(
Bon faut dire que j'en ai un peu marre de farfouiller dans les centres commerciaux. En Chine, un centre commercial de 3 étages va porter sur l'informatique, mais à l'intérieur tu vas avoir 200 mini magasins avec autant de produits différents et de prix différents. Donc pour les fouineurs c'est le paradis mais moi ça commence à me gaver.
Alors maintenant pour trouver un Leopold (qui ont l'air vraiment bien tu as raison) puis un autre clavier à désosser pour un prix équivalent au Filco Red, ça va me prendre tout un après midi...
Et ensuite il faudra que je démonte les bestioles, les assemble correctement, puis faudra trouver un acheteur pour la carcasse simili MX Clear. Mouais ça m'enchante pas vraiment.
Comment ça flemmard ? Je ne te permets pas !
Bon je vais voir Lundi avec le vendeur si il peut me faire un beau bundle avec une Roccat Kone +. Je pense pouvoir choper le Filco plus la Kone pour environ 160€.
Merci pour les conseils en tout cas ;) !
Yo les canards !
Je viens poster içi pour vous parler de deux choses:
1. Phazon, si tu aimes la sensation de ce que procure les Reds et que le qwerty te gêne pas vasy fonce. Perso j'ai 3 types de claviers avec des switchs Mx Black, Mx Brown, Mx Red (les deux derniers sont des Filco) et pour la pratique des FPS je recommande vivement ce dernier :wub: (Je ne regrette absolument pas les 200e investit dedans, c'est mon clavier parfait !).
2. 200e le clavier ça fait cher voir trop cher, du coup je suis obliger de me séparrer de ma petite collection, donc je revend un Filco Majestouch AZERTY NKRO Mx Brown (http://forum.hardware.fr/hfr/JeuxVideo/Achat-Ventes/paris-clavier-mecanique-sujet_164967_1.htm) qui est plus destiner au RTS qu'au FPS et qui a moins d'un an (quasi neuf en somme), me contacter en MP si intéresser.
Voila.
:wub:
Le clavier parfait, voilà ce qu'on recherche tous ! Et c'est évident que lorsque j'ai pu touché la bestiole, ce fut un coup de coeur ( ce sera mon premier clavier mécanique néanmoins, mais j'ai tâté plusieurs autres). Si pour 200€ tu ne regrettes absolument pas ton achat, alors qu'est ce que je dois dire pour 120€ !
Allez je pars l'acheter demain, je pourrai vous faire un feedback rapide, mais par contre pas en jeu. Je suis sur un netbook.
Frypolar
20/03/2011, 14h00
Oh, regarde aussi les Noppoo Choclate (pas forcément le mini) t'aimeras peut-être aussi.
Et pense aussi que tu peux te faire quelques euros en prenant un clavier là-bas et en le revendant en Europe. Un Filco devrait partir très vite. Faut voir si t'as la motivation.
Non monsieur je ne succomberai pas à cet état esprit mercantile ! Surtout que j'ai un backpack de voyage donc, plus de place du tout, merci le Tenkeyless !
Frypolar
21/03/2011, 14h18
Par curiosité tu pourras nous dire ce que t'as acheté en clavier/souris et surtout combien ? Juste pour voir la différence de prix.
Sinon, je viens de changer de lieu de stage et mon PC a un vieux Cherry (G83-6104), certes à ciseaux mais on sent vachement la différence, en bien, par rapport à un UltraX. Bon par contre la touche espace fait un bruit pas possible, mes collègues vont me tuer dans moins de 3 heures. Adieu.
Salut !
Je viens de recevoir mon Steelseries 6Gv2 !
C'est juste diabolique ! :O
J'ai jamais eu autant envie de taper sur un clavier ! :wub:
Merci encore une fois aux canards qui m'ont fait découvrir ce beau joujou ! J'avais jamais mis plus de 10 euros dans un clav', je m'en cognais royalement.....Eh bien, on sent la différence ! ^_^
ps : En plus je passe d'une souris Razer Krait (5 ans) à une G500 ! Je suis comblé !
Le mécanique c'est le bien!
Ayé j'ai mon beau bébé ! Et je lui tape dessus là maintenant ! Et il est en QWERTY donc c'est la galère totale pour l'instant !^_^ Surtout pour les accents, j'ai mis l'US international où il faut faire combo '+e pour avoir é. Je ne sais pas si c'est la meilleure solution.
Un bon temps d'apprentissage en perspective ;)
Mais sinon c'est un autre univers ! Je ne sais pas si on peut parler encore de clavier ! Bon je passe sur les détails esthétiques, Filco c'est beau et avec les touches WASD en rouge, c'est encore plus beau.
Au niveau de la frappe, je suis totalement perdu. Je ne sais pas taper dessus. La force d'activation est tellement faible, que j'enfonce systématiquement toutes les touches. Pour profiter au maximun de ces claviers il faut apprendre à ne pas justement appuyer à fond non ? De ce fait ça fait pas mal de bruit quand je tape (avec la barre espace qui produit un son plus sourd que les autres). Et le Tenkeyless pour un usage nomade, c'est le pied utlime !
Je ne peux pas le tester en jeu, pas la config pour. Je vous ferrai un feedback in game dans le courant de la semaine prochaine.
Donc donc ce que je peux en dire après m'en être servi une heure : c'est une merveille avec une marge de progression importante. Je n'ose pas imaginer comment ça sera dans quelques mois :wub:. Sa vocation première selon mon achat reste le jeu, donc je pourrai réellement l'apprécier à ce moment là.
J'ai acheté le clavier 120 euros et la Roccat Kone + (qui est splendide) 55. Pour les souris c'est sensiblement les mêmes prix entre la France et la Chine. Le prix de la high tech est très très élevé pour le chinois moyen, je dirais environ 5 fois plus que pour nous. Cela reste des produits de luxe. Les claviers par contre oui on peut faire de bonnes voire de très bonnes affaires. Bon le mien est une super édition limité tralalilol, mais des modèles plus anciens peuvent être bradés. Faut aimer fouiner.
Voilou !
Frypolar
23/03/2011, 09h13
Merci pour le retour. Le QWERTY on s'y fait très vite. Je suis aussi en US International car c'est ce que j'ai au boulot. En 1 semaine je m'y suis fait, maintenant je suis gêné par l'AZERTY.
Pour la frappe, effectivement il y a un apprentissage. Enfonce lentement une touche et regarde à quel moment elle s'active. Ça te donnera un petit point de repère. Normalement c'est au bout d'environ 2 mm. Une fois cette habitude prise tu feras beaucoup moins de bruit car les touches ne taperont plus la base du clavier.
Dernière chose pour le Filco. Les touches plus grandes (Ctrl, Maj, espace, etc.) utilisent des stabilisateurs. Si jamais il te prend l'envie de démonter une de ces touches il se peut que ce soit pénible à remettre. J'avais trouver un lien qui expliquait comment faire sans tout casser, je le mettrai en début de topic.
Jolaventur
23/03/2011, 09h23
Messsieurs, je ne vous félicite pas!
à cause de vous j'hésite entre un 6gv2 et un K800.
D'un coté un clavier au design soviétique et de l'autre un clavier de bourgeois dont la classe confine au sublime.
Sinon j'ai honte, j'ai honte mais un clavier Apple sur pc ça marche pareil.
Genre l'ultra plat là?
Jolaventur
23/03/2011, 11h41
Il est quand même supra moche.
Frypolar
23/03/2011, 11h45
C'est possible d'avoir un petit mot sur le genre "chiclet"? Ces trucs m'intriguent. J'ai jamais testé.
Je t'ai pas oublié ! Tu parles bien des touches plates comme sur cette immondice (http://auctionflurry.com/wp-content/uploads/2010/09/AppleWirelessKeyboard.jpg) ? En fait c'est toujours un interrupteur à dôme ou à ciseaux dessous, la seule chose qui change est que la touche est plate au lieu d'être légèrement incurvé. Pas super folichon donc.
À cause de vous j'hésite entre un 6gv2 et un K800.
D'un coté un clavier au design soviétique et de l'autre un clavier de bourgeois dont la classe confine au sublime.
Sinon j'ai honte, j'ai honte mais un clavier Apple sur pc ça marche pareil.
Genre l'ultra plat là?
Pour l'Apple on parle bien de celui-là (http://auctionflurry.com/wp-content/uploads/2010/09/AppleWirelessKeyboard.jpg) ? Si oui, ça va être rapide, c'est de la merde. Ah c'est sûr, en alu, tout fin il a de la gueule mais ça n'en fait pas un bon clavier.
Déjà le layout va te gêner puisque certaines touches de combinaison ne sont pas présentes à droite. Rien que ça est éliminatoire.
Ensuite le toucher c'est de la daube, tu vas te ruiner les doigts et je suis très sérieux. La course est beaucoup trop courte, on a très vite mal aux doigts pour peu qu'on sache un minimum taper (c'est à dire que le mec qui va à 2 à l'heure avec ses deux index n'aura pas ce soucis). Je parle d'expérience hein, j'ai posé les mains dessus, en quelques secondes mes doigts commençaient à gueuler.
Enfin, c'est du Apple, tu vas donc devoir bidouiller pour que certaines touches soient reconnues, notamment les raccourcis multimédia et en cas de renversage de Coca, t'es baisé pour l'ouvrir.
Ah et puis le prix, 70 balles pour un clavier moins confortable qu'un UltraX à 17€ faut pas déconner.
Maintenant au tour du K800. Déjà, t'en as un peu plus pour ton argent mais pour autant il ne vaut pas 90€. Je ne sais pas si tu l'as vu en vrai, moi si. Le coup de "la classe qui confine au sublime" c'est peut-être vrai pour l'Illuminated mais pas pour le K800. Ne t'attends pas à avoir le même clavier, le câble en moins. Les touches sont de moins bonne qualité. Là où l'Illuminated a des touches légèrement brillantes, lisses, légèrement incurvées, tout en finesse, le K800 a des touches rugueuses qui font brouillon. Ça ne rend pas du tout aussi bien.
Le toucher est un peu moins bien, et puis de toute manière ça reste du ciseaux. Il faut vraiment que t'essaie un clavier mécanique, peu importe le switch, au moins pour que tu sentes vraiment la différence. Ça n'a vraiment rien à voir. On est habitué à avoir à peu près le même feeling sur les claviers donc ce concept de toucher différent semble vraiment obscure. Moi même j'étais extrêmement dubitatif au début et puis j'ai essayé. À partir de ce moment tu comprends à quel point les claviers vendus plus de 30 € sont de l'arnaque. Un clavier à 90€ avec cette technologie ne vaut clairement pas le coup mais c'est vraiment difficile à croire tant que tu n'as pas essayé autre chose. Essaie de trouver un magasin où tester ou un canard dans le coin qui serait équipé.
Dernière chose, tu devras le brancher toutes les semaines pour le recharger.
C'est vraiment dommage que tu t'interroges maintenant. Un peu plus et tu pouvais te prendre un joli Ducky, très proche du Filco décrit au-dessus, pour moins cher qu'un K800.
---------- Post ajouté à 11h45 ----------
Il est quand même supra moche.
Je fais reformuler en plus court et plus direct : tu préfères te faire entuber avec de la merde qui a une jolie carrosserie ou acheter un produit de bien meilleur qualité mais qui ne mise pas tout sur le design (encore que, le style "soviétique" comme tu dis me plait mais c'est perso) ?
Car c'est bien là qu'est le soucis. Un K800, Apple trucmuche ou illuminated, il a peut-être de la gueule mais ça reste exactement la même chose qu'un clavier à 10 balles, un peu moins pire pour les Logitech. C'est exactement la même chose qu'un PC de super marché : l'extérieur a l'air sympa, l'intérieur est daubé.
Edit : tant que j'y suis, je viens de trouver un topic très drôle, notamment pour les claviers "gamers" : http://hardforum.com/showthread.php?t=1523154
Il est quand même supra moche.
Pas top, pour ca que j'ai pris le 7G, avec le repose mains ca passe très bien je trouve :p
Frypolar
23/03/2011, 12h11
C'est dommage pour les touches Entrée et Backspace. Je sais vraiment pas ce qui leur a pris :huh:.
'Entrée' pose pas trop de soucis, 'backspace' je m'y suis fait donc pas de soucis particulier :)
C'est marrant, mais avec ma compagne, on l'a tout de suite trouvait très beau ce 6Gv2 de Steelseries !
Justement ce côté clavier "film d'espionnage du début des 80's" est très classe !:wub:
Epuré, et respirant la qualité. Mais c'est perso hein...
Et j'aime pas les claviers qui prennent trop de place sur le bureau !
Frypolar
23/03/2011, 12h48
Et j'aime pas les claviers qui prennent trop de place sur le bureau !
Regarde les Filco/Leopold/Ducky Tenkeyless, KBC Poker et Noppoo choc Mini. Ça devrait te plaire ;).
Edit : pour le KBC Poker, cette commande groupée (http://deskthority.net/viewtopic.php?f=11&t=371) est toujours valable mais il devrait bientôt lancer la commande (ils attendaient d'être 40).
Regarde les Filco/Leopold/Ducky Tenkeyless, KBC Poker et Noppoo choc Mini. Ça devrait te plaire ;).
Bah oui ! :wub:
Frypolar
23/03/2011, 12h51
Et regarde mon edit :p.
Et regarde mon edit :p.
^_^
En tout cas j'ai vraiment bien fait d'investir dans ce 6Gv2 ! :wub:
Vladtepes
23/03/2011, 14h34
Pour l'Apple on parle bien de celui-là (http://auctionflurry.com/wp-content/uploads/2010/09/AppleWirelessKeyboard.jpg) ? Si oui, ça va être rapide, c'est de la merde. Ah c'est sûr, en alu, tout fin il a de la gueule mais ça n'en fait pas un bon clavier.
Déjà le layout va te gêner puisque certaines touches de combinaison ne sont pas présentes à droite. Rien que ça est éliminatoire.
Ensuite le toucher c'est de la daube, tu vas te ruiner les doigts et je suis très sérieux. La course est beaucoup trop courte, on a très vite mal aux doigts pour peu qu'on sache un minimum taper (c'est à dire que le mec qui va à 2 à l'heure avec ses deux index n'aura pas ce soucis). Je parle d'expérience hein, j'ai posé les mains dessus, en quelques secondes mes doigts commençaient à gueuler.
Enfin, c'est du Apple, tu vas donc devoir bidouiller pour que certaines touches soient reconnues, notamment les raccourcis multimédia et en cas de renversage de Coca, t'es baisé pour l'ouvrir.
Ah et puis le prix, 70 balles pour un clavier moins confortable qu'un UltraX à 17€ faut pas déconner.
Je te trouve un peu dur avec ce pauvre clavier... Ok, c'est clairement pas un clavier de "gamer" ou de dactylo, mais pour avoir coder avec pendant des mois sa frappe est relativement agréable malgré la course. A condition de prendre la version filaire (http://www.materiel.net/clavier/apple-clavier-usb-avec-pave-numerique-31632.html), tu as toutes les touches que tu veux. Les touches multimédia marchent parfaitement bien si tu installe les pilotes "piratés" à partir de bootcamp, qui se chargent également de te mettre en place le layout dans Windows. En plus il est plutôt solide (en dehors des switchs) et en cas de chute de coca (ou tout autre produit) il se nettoie très bien à l'alcool ou avec une éponge humide (il faut, bien entendu, le débrancher et de bien le laisser sécher après).
Bon, c'est sûr, le layout peut poser problème et 50 euros ça peux sembler cher pour un clavier qui, en dehors de son look, n'a rien d’exceptionnel.
Frypolar
23/03/2011, 15h09
Une course trop courte c'est pas bon, le choc est trop fort. Avec ce clavier c'est presque comme si tu tapais directement sur une table. Tu peux t'y habituer mais c'est pas ergonomique pour un sou et bien moins confortable que ce qu'on peut trouver à ce prix.
Pour les touches multimedia c'est ce que j'ai dit, il faut bidouiller. C'est dommage mais ça fait partie de la petite guerre Apple/Crosoft.
Le layout est un soucis pour Jolav qui ne peut taper que d'une main et ça pourrait l'empêcher d'utiliser certaines combinaisons.
Pour le nettoyage, on ne peut pas l'ouvrir je suppose ou alors c'est la merde donc c'est potentiellement plus pénible. On parle de la version sans fil, hein.
Bref, ce n'est pas un bon clavier, à 20 € ça devient peut-être plus discutable mais à 50-70 € c'est pas possible.
Petite question par curiosité, ça réagit comment le blanc après une utilisation longue ? Il ne devient pas crade trop vite ?
Vladtepes
23/03/2011, 16h40
Le clavier étendu est lui aussi ultra plat... :ninja:
L'un comme l'autre ne sont pas démontables, mais comme l'espace entre les touches est très faible, le clavier ne se "remplis" pas de petites saloperies. Un coup d'aspirateur suivit d'un coup d'alcool ou de chiffon humide suffisent à le nettoyer. Le mien s'est pris une tonne de cendre et quelques bières sans que ça ne l'ai jamais gêné : un coup d'éponge et c'est partit.
Le blanc reste bien blanc, mais les touches en elles mêmes ont tendance à se crasser assez vite (surtout dans des mains moites) de même que les bords alu de certaines touches particulièrement utilisées, mais je pense que c'est le cas avec tous les claviers blancs. Le plat des touche se nettoie très bien. Par contre pour les bords c'est pas vraiment possible à moins de les détacher et de les passer au lave vaisselle par exemple, ce qui est assez risquer étant donné la fragilité des switch à ciseaux. Sinon tu peux mettre le clavier en entier au lave vaisselle (pour la version à fil, bien entendu), mais là il faut bien attendre une semaine que ça sèche.
En tout cas on est d'accord, c'est un clavier dont la principale fonction est de faire beau, pas de taper du texte au kilomètre.
Utilisation intensive + blanc + ongles sales = Marronasse. :D
Sinon j'attends encore mon 6Gv2 mais au dernière nouvelle le blogueur a été tout jeune papa donc il est excusé pour le retard (bébé me vengera) :p.
Jolaventur
23/03/2011, 18h32
J'imagine le brainstorming des mecs de chez Razer et Steelseries.
Bon les mecs il nous faut un relai de croissance sur les clavier "gamers"
Les geeks sont des idiots, on leur a fait le clavier avec 1myons de touches et des loupiotes bleus ils ont mordus ces cons.
Maintenant on a besoin d'autre chose à leur fourger.
He Bob j'en tiens une "Et si on prenait le clavier le plus moche du monde genre un vieux IBM qu'on le relook un peu et on lui met une jolie étiquette gamers.
Pis comme le geek est un mouton, ouai une biatch de l'électronique, il suffit d'un couillon et la machine est lancée.
Emile t'es un génie, ça va marcher du feu de dieu.
Blague à part le K750 il me fait de l'oeil.
Il a de bonne notes et je suis un peu bobo écolo.
Frypolar
23/03/2011, 18h56
Là, franchement je suis déçu. J'ai même pas envie de perdre mon temps à développer.
Jolaventur
23/03/2011, 19h13
Là, franchement je suis déçu. J'ai même pas envie de perdre mon temps à développer.
Si vas-y lache toi, puisque je commande ce soir.
Non mais j'aime le toucher portable et j'ai un peu horreur des grosses touches.
Vladtepes
23/03/2011, 20h25
Rah de toute façons, ça sera jamais assez "bobo"... essai plutôt ça
http://www.datamancer.net/keyboards/ergo1/ergo1.jpg
(lien (http://www.datamancer.net/keyboards/ergo1/ergo1.htm))
Jolaventur
23/03/2011, 21h52
Rah de toute façons, ça sera jamais assez "bobo"... essai plutôt ça
http://www.datamancer.net/keyboards/ergo1/ergo1.jpg
(lien (http://www.datamancer.net/keyboards/ergo1/ergo1.htm))
Un peu too much.
Bon ayé 6gv2 commanday.
@Fripo si je suis insatisfait je te retrouverai et je brûlerai, ta maison, ta femme et du même coup ta descendance.
Ou alors je t'envoi juste ma banquière qui le fera pour moi.
Jolaventur
23/03/2011, 21h58
Tu en seras content ;)
Dis pas ça, j'ai déjà envoyé un sms à ma banquière.
Oh oui tu vas en être content ! :wub:
Je le kiffe grave ce 6Gv2 !
Dis pas ça, j'ai déjà envoyé un sms à ma banquière.
Elle sera moins contente, mais c'pas grave :p
Akajouman
24/03/2011, 00h10
Frypo, tu critiques vivement l'Illuminated, mais l'as tu déjà essayé?
Franchement, pour les jeux, ça passe à peu près (je ne suis pas un Harcode Gaymeur non plus) mais les trucs en plus, c'est le confort de frappe de ce clavier pour les longs textes. Franchement, les touches viennent toutes seules sous les doigts, la texture en elle même est très agréable et le repose poignet est trop bien (mat, qui accroche un peu les paumes et qui ne fait pas transpirer). Et puis ce silence quand tu frappes. Genre là, tout le monde dort chez moi et je n'ai même pas à me soucier de faire du bruit quand je frappe vu que le clavier est parfaitement silencieux (et même la barre espace).
Sérieusement, il est vraiment pas mal ce bidule. (Après, je dis ça mais le seul clavier mécanique que j'ai testé, c'était dans un surcouf, le 7G avec l'énorme repose-piognet, et il n'était pas si confortable que ça à la frappe.)
(Après, je dis ça mais le seul clavier mécanique que j'ai testé, c'était dans un surcouf, le 7G avec l'énorme repose-piognet, et il n'était pas si confortable que ça à la frappe.)
T'aimes pas le DELL Venue Pro, t'aimes pas le 7G... :tired:
Mon 6Gv2 est parti cet aprem de la poste, plus qu'a attendre lundi soir pour avoir le kikitoudur :).
Je t'ai pas oublié ! Tu parles bien des touches plates comme sur cette immondice (http://auctionflurry.com/wp-content/uploads/2010/09/AppleWirelessKeyboard.jpg) ? En fait c'est toujours un interrupteur à dôme ou à ciseaux dessous, la seule chose qui change est que la touche est plate au lieu d'être légèrement incurvé. Pas super folichon donc.
Oui je parlais bien de ce genre de chose. Ça me perturbe. Je connais pas trop ma vitesse de frappe mais c'est pas négligeable, et je me vois mal taper avec un truc à course aussi faible. Même si les claviers de portable ont une course courte, des touches séparées comme ça, ça me fait tout bizarre.
Merci de ta réponse :)
Pour des raisons de mac pourri j'ai un clavier apple wireless (en plus c'est a pile... :|) bah c'est pas si horrible que ca, ce n'est pas le confort du bureau et surtout pas de mon filco, mais pour les deplacements avec mon portable c'est franchement mieux que la plupart des claviers de portables, surtout que je peux prendre un peu de recul.
Je l'ai utilise plus de 6 mois pour coder et travailler, c'est loin d'etre un mauvais clavier.
En revanche ! Le prix :o:o:o, j'ai eu la chance de me le voir offrir a l'etranger et le taux de change etait favorable, mais en europe, a ce prix la mettez le double (et encore meme pas 35 euros en plus suffisent) pour acheter un tenkeyless je vous promet que vous ne regretterez jamais cet achat. Le point faible des clavier mecaniques pour le transport est leur poids, seul ce n'est pas un probleme mais couple avec un portable ca doit etre un sacre poids mort ^_^.
Jolaventur
26/03/2011, 15h44
Le 6gv2 c'est sympa mais boudieu que ça fait du bruit.
Il y a un temps d'adaptation, il ne faut pas aller jusqu'à la buté.
Jolaventur
26/03/2011, 16h36
Il y a un temps d'adaptation, il ne faut pas aller jusqu'à la buté.
Je suis un bourrin du clavier, j'arrive pas à n'enfoncer la touche qu'a moitié.
Il y a un temps d'adaptation, il ne faut pas aller jusqu'à la buté.
Bof j'ai le miens depuis pas mal de mois maintenant, j'y arrive toujours pas. :O
D'ailleurs pour ceux qui ont une frappe lourde, attendez vous a souffrir un peu les 1er jours avec des mx black, ça fatigue vite au début. :p
Depuis janvier que je l'ai, je rampe quand même moins fort qu'au début.
Il y a un truc qui m'échappe un peu.
Les clavier ultracompact comme le HHKB, jouent entre autre sur l'argument de la taille réduite permettant de réduire la distance clavier-souris à parcourir avec la main. Pourtant aucun de ces constructeurs n'a pensé à reprendre une très bonne idée de chez IBM: intégrer un trackpoint au milieu du clavier, comme ca, meme plus besoin de bouger sa main!
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/31p9490_thinkpad_travel_keyboard.jpg
PS: Le poker red me tente bien, mais 3-4 mois d'attente . . . LE coup du hack Black + Brown ne me tente que moyennement, surtout vu le prix. . .
Il estpossible d'acheter directement les switch chez Cherry en tant que particulier ?
Il y a bien le guru mais le projet a ete plus ou moins avorte. Si tu recherche un clavier avec un trackpad au milieu sache que ca existe.
http://www.guru-board.com/english/layout_en
La touche fonction assimile debian me rend juste dingue :wub:
Il y a bien le guru mais le projet a ete plus ou moins avorte. Si tu recherche un clavier avec un trackpad au milieu sache que ca existe.
http://www.guru-board.com/english/layout_en
La touche fonction assimile debian me rend juste dingue :wub:
Merci du tuyau, mais c'est en effet très triste que le projet ait été abandonné :|
Bon alors je vien d'ouvir mon g6v2 et franchement il est top de chez top, le confort est excellent pour ne première utilisation je trouve la barre d'espace un poil dure mais bon c'est un peu un faux problème vu qu'elle est prise en compte avec un frappe même légère (c'est juste que ça me perturbe de pas l'enfoncer d'un coup).
J'ai aussi enfin, compris comment ils faisaient dans les films pour taper aussi vite en faisant autant de bordel, c'est tout simplement magique j'ai l’impression de taper plus vite (ce qui est surement vrai) et aussi de faire plus de bordel (ce qui est véridique).
Je fais quand même encore quelques faute de frappes mais ça c'est plus à une limitation technique de l'utilisateur j'ai pas encore l'habitude de taper aussi vite j'ai l'impression.
En gros je l'aime et je suis pris d'envie de tester d'autres types de switchs histoire de voire (les mxblue m'auraient bien tentés).
Au final ça sera un :wub: pour moi.
Je fais quand même encore quelques faute de frappes mais ça c'est plus à une limitation technique de l'utilisateur j'ai pas encore l'habitude de taper aussi vite j'ai l'impression.
Normal, j'ai bien mis 2 semaines a m'y faire perso.
En gros je l'aime et je suis pris d'envie de tester d'autres types de switchs histoire de voire (les mxblue m'auraient bien tentés).
Au final ça sera un :wub: pour moi.
C'est le piège des claviers mécaniques, t'as envie de tester tout les switchs :bave:
Ackyllis
28/03/2011, 19h41
C'est vrai que dès que tu poses les mains sur un clavier mécanique tu te surprends à taper plus vite que d'habitude. Par contre moi c'est pas trop les fautes de frappes le soucis mais plus les fautes d'orthographes... :)
Ouais, celui là m'aura pas revenu bien cher (gagné à un concours :p ) mais ça pourrai revenir cher toutes cette histoire.
Par contre c'est peu être une impression parce que les touches sont hautes (j'ai toujours utilisé des touches demi hauteurs à par peu être dans ma tendre jeunesse sur 3.1) mais le haut des touches me semble plus petit que sur un clavier normal.
Perso je le trouve très bien construit, très solide, un très gros câble qui risque pas de se péter. Ah si peu être le derrière des touches sur chacune (oui je les ai toutes vérifiées) il y'a comme une marque derrière chacune.
Sinon il est très bien.
Frypolar
28/03/2011, 20h47
Par contre c'est peu être une impression parce que les touches sont hautes (j'ai toujours utilisé des touches demi hauteurs à par peu être dans ma tendre jeunesse sur 3.1) mais le haut des touches me semble plus petit que sur un clavier normal.
Les touches de type portable sont beaucoup moins hautes (1 voire 2 mm) pour gagner de la place et souvent plus silencieuses. La course des claviers type portable est généralement plus courte, là aussi pour grappiller un ou deux millimètres. On en trouve néanmoins sur des claviers pour ordinateurs fixes et parfois avec des courses normales. À noter que ces touches sont généralement plus larges à leur sommet et plus proche les unes des autres. Cela se comprend très bien avec un petit dessin (http://cpc.cx/24P).
il y'a comme une marque derrière chacune.
Sinon il est très bien.
Photo ?
Ackyllis
29/03/2011, 10h11
Les marques au dos des touches ça doit être le point par lequel elles étaient attachée aux grappes de moulages.
Frypolar
29/03/2011, 10h16
Ou le point d'injection, je ne sais pas quelle tête ont leur moules. Mais ça ne doit pas être anormal, en effet.
Oui c'est juste du chipotage, je ferait une photo demain là j'ai un APN pourri qui sait pas faire une macro et mon HTC Desir n'a plus de batterie.
Coucou les experts. Bon pour faire simple et parce que mon google-fu est surement moins bon que votre mémoire : y a t'il un endroit où acheter un clavier en switch brown, azerty et layout du genre tenkeyless ou noppoo choc mini (pas de foutu pad numérique qui gêne à droite quoi) et qui soit en stock ? Keyboard Company n'ayant pas de stock avant le 15 Juillet, c'est la merde.
En europe je n'en connais malheureusement pas, tu peux essayer les commandes groupées sur hardware.fr si tu as un peu de temps devant toi, ou bien passer par les sites US comme elitekeyboards.com, ou encore commander directement sur les sites asiatiques, tu peux trouver les tuto sur geekhack.org (http://geekhack.org/showwiki.php?title=Geekhack+WorldWide+Shopping+Lin ks).
Tu risque de payer des frais de ports plus les frais de douanes qui peuvent aller jusqu'à 40 euros en frais fixes sans compter la tva.
Bon courage à toi.
Dernier petit conseil, si tu n'as pas peur de changer de layout passe au layout us, et mets toi en US international. Ce clavier est relativement simple à utiliser et tu ne perds pas les accents. On frappe un peu moins vite en Français dessus mais rien de bien méchant. Pour le reste le layout est plus pratique comme par exemple pour coder ou bien même encore pour les jeux le clavier est reconnu par défaut.
Frypolar
01/04/2011, 14h19
Coucou les experts. Bon pour faire simple et parce que mon google-fu est surement moins bon que votre mémoire : y a t'il un endroit où acheter un clavier en switch brown, azerty et layout du genre tenkeyless ou noppoo choc mini (pas de foutu pad numérique qui gêne à droite quoi) et qui soit en stock ? Keyboard Company n'ayant pas de stock avant le 15 Juillet, c'est la merde.
T'as pas de bol, les switch brown sont devenus rares (un joueur de Starcraft 2 gagne un tournois avec un Filco brown et t'as 40 000 moutons qui veulent absolument le même clavier :haha:). Il y avait une commande groupée chez KeyboardCompany de Filco en AZERTY mais elle a été annulée faute d'intéressés. Par contre si je me souviens bien, ils avaient prévu la commande groupée car le stock allait être réapprovisionné. tu devrais envoyer un petit mail à Bruce de KBC pour lui demander.
Pour les Noppoo c'est dommage, à deux semaines près il y avait la commande groupée de Nask`, là ils viennent de partir de Chine. J'ai hésité à en prendre deux, j'aurais dû, je te l'aurais refilé.
Bon, j'ai un peu de retard donc le reste va être un poil long.
J'imagine le brainstorming des mecs de chez Razer et Steelseries.
Bon les mecs il nous faut un relai de croissance sur les clavier "gamers"
Les geeks sont des idiots, on leur a fait le clavier avec 1myons de touches et des loupiotes bleus ils ont mordus ces cons.
Maintenant on a besoin d'autre chose à leur fourger.
He Bob j'en tiens une "Et si on prenait le clavier le plus moche du monde genre un vieux IBM qu'on le relook un peu et on lui met une jolie étiquette gamers.
Pis comme le geek est un mouton, ouai une biatch de l'électronique, il suffit d'un couillon et la machine est lancée.
Emile t'es un génie, ça va marcher du feu de dieu.
C'est complètement faux ça. D'une le clavier IBM fait un bruit monstrueux et est très dur, ce n'est pas le cas des claviers mécaniques conseillés ici. De deux, c'est Cherry qui fait les switch MX, c'est pas franchement une petite boîte et ils n'ont surement pas attendu Razer ou Steelseries pour faire leur boulot. Les deux marques n'ont rien à voir dans tout ça d'autant plus qu'il y a bien d'autres fabricants de switch mécaniques. Enfin, ces claviers ne sont pas conseillés pour les "gamers" mais parce qu'ils sont meilleurs. La différence tu la sens et pour le côté ergonomique ce n'est pas du marketing mais de la médecine. Si les claviers mécaniques n'ont pas disparus c'est notamment grâce aux gens comme les secrétaires qui tapent à longueur de journée. Bref, tu te fais infiniment plus avoir par le marketing en prenant un Illuminated à 70 € qu'un 6Gv2.
Frypo, tu critiques vivement l'Illuminated, mais l'as tu déjà essayé?
Franchement, pour les jeux, ça passe à peu près (je ne suis pas un Harcode Gaymeur non plus) mais les trucs en plus, c'est le confort de frappe de ce clavier pour les longs textes. Franchement, les touches viennent toutes seules sous les doigts, la texture en elle même est très agréable et le repose poignet est trop bien (mat, qui accroche un peu les paumes et qui ne fait pas transpirer). Et puis ce silence quand tu frappes. Genre là, tout le monde dort chez moi et je n'ai même pas à me soucier de faire du bruit quand je frappe vu que le clavier est parfaitement silencieux (et même la barre espace).
Sérieusement, il est vraiment pas mal ce bidule. (Après, je dis ça mais le seul clavier mécanique que j'ai testé, c'était dans un surcouf, le 7G avec l'énorme repose-piognet, et il n'était pas si confortable que ça à la frappe.)
Oui je l'ai essayé. Plusieurs fois et dans des magasins différents. D'ailleurs dans un des magasins quelqu'un avait défoncé le clavier, j'ai donc pu vérifier de visu que sous les touches on trouve exactement la même chose que sur mon UltraX. Le toucher est d'ailleurs quasiment le même. De toute manière, il semble que seuls les DiNovo bénéficient de switch différents avec une course plus confortable.
Pour ce qui est du jeu, c'est carton rouge puisque les modèles récents ne supportent pas des combinaisons basiques. Pas besoin d'être un PGM pour faire Z + Maj + Espace, c'est juste pour sauter pendant un sprint. Plusieurs canards en ont été victimes et le mauvais keyrollover est confirmé par le lien que j'ai posté plus haut où les gens doivent taper une phrase contenant toutes les lettres de l'alphabet anglais en maintenant les deux touches Shift enfoncées.
Le confort de frappe est peut-être là mais ça reste moins bon qu'un clavier mécanique de part sa conception. Bien sûr il est silencieux mais comme mon UltraX. C'est surtout ça que je lui reproche. Il a peut-être de la gueule mais en dehors de ça c'est juste un UltraX rétro-éclairé. Et encore, mon UltraX a le bon goût ne pas bloquer les combinaisons de touches que j'utilise. À 70 € c'est clairement pas un bon achat. À 35€ par contre il n'y a pas de questions à se poser.
Ah, et je précise que j'ai testé l'Illuminated avant les claviers mécaniques. Mon avis a toujours été le même : ne vaut pas son prix. Ce n'est donc pas une histoire de fanboyisme vis-à-vis des claviers mécaniques.
Pour ton essai du 7G, déjà il faudrait taper un peu dessus pour prendre un petit peu le coup de main et appuyer juste ce qu'il faut. Ensuite, les switch noir sont parmi les plus durs, si certains préfèrent les brown, red ou blue c'est aussi pour ça. Question de préférence. Il est donc tout à fait possible que tu fasses partie des gens qui préfèrent les switch plus sensibles.
Je suis un bourrin du clavier, j'arrive pas à n'enfoncer la touche qu'a moitié.
Normal, t'es habitué à taper sur des claviers à membranes/ciseaux où il faut taper relativement fort et surtout jusqu'au bout. Tu vas t'y faire, il faut juste faire un peu attention au début, un peu comme quand tu passes de l'AZERTY au QWERTY ou inversement.
Il y a un truc qui m'échappe un peu.
Les clavier ultracompact comme le HHKB, jouent entre autre sur l'argument de la taille réduite permettant de réduire la distance clavier-souris à parcourir avec la main. Pourtant aucun de ces constructeurs n'a pensé à reprendre une très bonne idée de chez IBM: intégrer un trackpoint au milieu du clavier, comme ca, meme plus besoin de bouger sa main!
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/31p9490_thinkpad_travel_keyboard.jpg
PS: Le poker red me tente bien, mais 3-4 mois d'attente . . . LE coup du hack Black + Brown ne me tente que moyennement, surtout vu le prix. . .
Il estpossible d'acheter directement les switch chez Cherry en tant que particulier ?
Ben le trackpoint c'est sympa mais ça reste moins pratique qu'une souris. Comme l'a dit mcgrill il y a bien un projet de clavier qui ressemble à ce dont tu parles mais il est en perpétuelle résurrection. En même temps t'as 10 mecs intéressés, ça fait pas beaucoup. bon j'exagère mais les clients potentiels se font rares, ça aide pas vraiment. En plus ça doit coûter bonbon à implémenter.
Pour les switch de Cherry, tu peux en commander mais la quantité minimale est un poil énorme pour un particulier :happy2:. Et puis il faudra les souder un par un sur le PCB, ça demande pas mal de taf.
En europe je n'en connais malheureusement pas, tu peux essayer les commandes groupées sur hardware.fr si tu as un peu de temps devant toi, ou bien passer par les sites US comme elitekeyboards.com, ou encore commander directement sur les sites asiatiques, tu peux trouver les tuto sur geekhack.org (http://geekhack.org/showwiki.php?title=Geekhack+WorldWide+Shopping+Lin ks).
Tu risque de payer des frais de ports plus les frais de douanes qui peuvent aller jusqu'à 40 euros en frais fixes sans compter la tva.
Bon courage à toi.
Dernier petit conseil, si tu n'as pas peur de changer de layout passe au layout us, et mets toi en US international. Ce clavier est relativement simple à utiliser et tu ne perds pas les accents. On frappe un peu moins vite en Français dessus mais rien de bien méchant. Pour le reste le layout est plus pratique comme par exemple pour coder ou bien même encore pour les jeux le clavier est reconnu par défaut.
T'as pas de bol, les switch brown sont devenus rares (un joueur de Starcraft 2 gagne un tournois avec un Filco brown et t'as 40 000 moutons qui veulent absolument le même clavier :haha:). Il y avait une commande groupée chez KeyboardCompany de Filco en AZERTY mais elle a été annulée faute d'intéressés. Par contre si je me souviens bien, ils avaient prévu la commande groupée car le stock allait être réapprovisionné. tu devrais envoyer un petit mail à Bruce de KBC pour lui demander.
Pour les Noppoo c'est dommage, à deux semaines près il y avait la commande groupée de Nask`, là ils viennent de partir de Chine. J'ai hésité à en prendre deux, j'aurais dû, je te l'aurais refilé.
Erf. Surtout le coup du joueur de SC : il pouvait pas utiliser des rouges comme tout asiatique qui a un accès facile à ceux là ?
Bon, en attendant je me suis commandé un tenkeyless en switch bleu. Je teste ça chez moi et si le bruit n'est pas trop immonde je l'emmène au boulot. Si c'est insupportable j'attendrai la disponibilité de marrons pour le boulot. Ou alors je me motive à me mettre au Dvorak et je me commande un Kynesis.
Qu'est ce que vous pensez du Cyborg de Saitek? Je ne parle pas du style (on aime ou on aime pas, mais j'ai des goûts très étranges et j'adore) mais plutôt de l'utilisation si des canards l'ont déjà eu en main: touches programmables, rétro-éclairage, etc...
Je l'ai au magasin, je le trouve très moche (mais ça c'est perso), et pas super super...
Petit retour sur le 6Gv2 après une partie de CSS :
Alors le seul défaut que je lui trouve c'est la touche control que j'utilise pour parler sur mumble.
L'arête de la touche tombe pile sous le petit doigt quand j’appuie et ça fait assez mal au bout d'une 20aine de minutes.
Pour remédier à ça je pense que quand je changerai de layout je mettrai une des touches qu'il me restera avec un profil un peu plus bas (genre la touche Q, ça fera moche mais au moins j'aurai moins mal :) ).
Je viens de recevoir le Filco tenkeyless en switch bleus. Bon, on va attendre d'en récupérer un en switch marrons avant d'en ramener un au boulot. Mais sorti du cliquètement, c'est un bonheur de taper et pas de saloperie de pavé numérique entre le clavier et la souris ce qui est vraiment plus agréable (habitude prise avec des keysonic merdique mais sans pavé).
Par contre, pour jouer je pense qu'il vaut mieux rester avec des trucs linéaires donc le G13 va servir encre longtemps à côté du clavier.
Par contre, pour jouer je pense qu'il vaut mieux rester avec des trucs linéaires donc le G13 va servir encre longtemps à côté du clavier.
Moi pas comprendre toi :tired:
Mon 6Gv2 me va bien pour jouer, il me fait juste chier au niveau de la touche mumble pour parler (control) que je trouve un peu dure pour mon petit doigt tout endolori au bout de plusieurs heures de jeu. Mais bon il va bien devenir solide un jour ou l'autre et là il sera nickel :).
Frypolar
09/04/2011, 14h48
Pourquoi tu restes en Push-to-Talk ? L'activation automatique est plus pratique une fois qu'on y a goûté. Sinon tu peux essayer de le mettre sur Alt et de l'actionner avec le pouce. C'est ce que je fais habituellement dans les jeux qui ont la VOIP, ça passe pas trop mal.
Ouais pas faux mais après c'est quand je me mouche que le push to talk est pratique ou que je renifle ou même quand je mange :).
Mais je vais essayer de le configurer pour un déclenchement optimal et tester.
Frypolar
09/04/2011, 16h45
Ouais pas faux mais après c'est quand je me mouche que le push to talk est pratique ou que je renifle ou même quand je mange :).
Mais je vais essayer de le configurer pour un déclenchement optimal et tester.
Dans Mumble tu peux attribuer une touche pour te rendre muet. C'est ce que j'ai fait avec la touche "Pause" dont je ne me sers jamais. T'appuies, tu te mouches, tu appuies de nouveau et c'est bon.
Bon le mumble c'est réglé, maintenant c'est FretsOnFire que je viens de tester et là le clavier est vraiment, trop lourd pour y jouer (guitar hero like au clavier) ;).
Haha, oui c'est pas vraiment fait pour ^_^
SeigneurMorgoth
09/04/2011, 19h56
Quelqu'un s'est-il déjà laissé tenté par le Razer Nostromo, ou son ancienne version ?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00112843.html
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/86/67/LD0000866742_1.jpg
J'aimerais savoir si cela est réellement intéressant ou si c'est plus un gadget ?
On va avoir droit à un p'tit nouveau!
http://www.comptoir-hardware.com/actus/peripheriques/13957-un-clavier-pour-joueurs-professionnels-chez-mionix.html
Bonjour, je lis la première page, et il ya un truc à préciser pour le PS/2, si vous débranchez/rebranchez un clavier à chaud (ce qui arrive souvent par accident) il se peut que le port claque, ça ne tue pas la cm mais il ne répond plus et ça peut être bien embêtant...
Sinon ça fait quelques années que j'utilise un Stream de Cherry, modèle G230 (en usb, le port clavier de mon pc ne fonctionne plus...), un modèle plat, avec une vraie touche de portable, mais solide. Il est très bien, assez confortable, étanche aux projections de bière/thé et surtout silencieux...
Frypolar
10/04/2011, 12h02
Tu parles du port de la CM qui serait mort ?
Ton clavier c'est le même que le stream XT (http://www.materiel.net/clavier/cherry-stream-xt-corded-multimedia-keyboard-qwerty-us-52581.html) je crois. J'avais oublié de préciser qu'il est étanche, c'est corrigé ;).
Oui, le ps/2 de la cm, ça claque facilement ces petites choses :).
Oui, c'est le même (G85 en azerty). Si tu veux, tu peux aussi préciser que sur les claviers Cherry les touches se polissent, brillent pour les plus utilisées, mais les marquages ne s'effacent pas, ou très très peu(j'en ai eu quelques uns de séries differentes et c'est une chose que j'ai constaté même sur les plus anciens, ça tient bien).
Edit : Pour la précision, je trouve le son du Stream bien plus agréable et doux, et le clavier est bien plus confortable et résistant que celui des Ultrax-flat de Logitech, la touche est franche et pas "poisseuse chmouicchmouic". Durant un moment les deux étaient au même prix (~20€) mais la difference est flagrante...
http://kulthur.depouals.free.fr/divers/config/claviers/Stream-fleches-02.jpg
http://kulthur.depouals.free.fr/divers/config/claviers/UltraX-fleches-02.jpg
http://kulthur.depouals.free.fr/divers/config/claviers/Ultrax-Stream-01.jpg
Que me conseillez vous comme bon clavier selon les critères suivant : clavier de joueur, rétro-éclairé et 100 euros maximum.
Razer BlackWidow Ultimate, mais ça dépasse le budget :sad:
A la limite 30 € de plus ça passe... :)
Vladtepes
12/04/2011, 16h40
Hum... Un Poker dont tu fais le rétroéclairage toi même ? De toute façon, des claviers mécaniques rétro éclairé, il y en a pas 50.
Par contre, le BlackWidow a un gros problème de switch pour un clavier de joueur, les MX bleus (en plus d'être bruyants) ont un décalage important entre le point d'activation et le point de reset qui peux les rendre difficiles à spammer (parait-il, je n'ai pas eut l'occasion de tester en vrai)
Par contre, j'ai oublié un critère : touche portable, pas très important mais je les préfères largement aux touches mécaniques.
Tu n'as tester que des claviers avec des touches en taille complète avec des membranes, pas des véritables toucher mécanique pour dire ça.
Ce n'est pas un critère très important, que ce soit un clavier au toucher portable ou mécanique, ça ne me dérange pas...
Vladtepes
12/04/2011, 19h29
En "gamer" rétro-éclairé et touché portable il y a le Razer Lycosa, un poil cher peut être, surtout que l'anti ghosting est pas parfait.
(d'ailleurs, je vais sans doutes vendre le mien d'ici une semaine ou deux)
Pour mon budget, ça me convient parfaitement. Il a quoi l'anti ghosting du Lycosa ?
Si tu vends ton clavier, ça peut m'intéresser, c'est quel modèle ? Après ça dépend du prix et de l'état du clavier.
Frypolar
12/04/2011, 21h05
Par contre, j'ai oublié un critère : touche portable, pas très important mais je les préfères largement aux touches mécaniques.
As-tu lu le premier post ? C'est un peu la base d'un topic unique et tu verras que tu confonds clavier mécanique et taille de la touche. En plus t'auras ta réponse pour l'anti-ghosting qui n'est qu'un argument marketing mal compris. Et pour tes critères, t'en as un parfait là : http://www.comptoir-hardware.com/actus/peripheriques/13957-un-clavier-pour-joueurs-professionnels-chez-mionix.html
Edit : remarque de deeg ajoutée.
Merci :).
Si tu veux tu peux enlever aussi le "?" derrière l'indication de bruit dans la section du Stream, on peux admettre qu'il est silencieux.
Par contre, après relecture de la page 1 (très bien foutue, bravo!) j'aimerais bien vérifier quelque chose, quand je changerais de clavier je démonterais le mien (et faut que je cherche, il doit me rester un logitech qui traine pour comparer), parce que je pense que les Ultrax sont des rubber dome et les stream des cissor, la différence de toucher est vraiment flagrante (sur le premier tu as l'impression de frapper sur une télécommande, et les poussières/boissons diverses très dommageables, vachement moins solide aussi)...
Vladtepes
13/04/2011, 11h51
s. Et pour tes critères, t'en as un parfait là : http://www.comptoir-hardware.com/actus/peripheriques/13957-un-clavier-pour-joueurs-professionnels-chez-mionix.html
Il est pas encore sorti le Z60, mais ça m'étonnerai qu'il finisse à moins de 100 euros sur les étagères des revendeurs français.
Frypolar
13/04/2011, 13h03
Merci :).
Si tu veux tu peux enlever aussi le "?" derrière l'indication de bruit dans la section du Stream, on peux admettre qu'il est silencieux.
Par contre, après relecture de la page 1 (très bien foutue, bravo!) j'aimerais bien vérifier quelque chose, quand je changerais de clavier je démonterais le mien (et faut que je cherche, il doit me rester un logitech qui traine pour comparer), parce que je pense que les Ultrax sont des rubber dome et les stream des cissor, la différence de toucher est vraiment flagrante (sur le premier tu as l'impression de frapper sur une télécommande, et les poussières/boissons diverses très dommageables, vachement moins solide aussi)...
Je fais ça tout de suite pour le "?" j'attendais justement un retour de canards. D'ailleurs si vous avez des claviers présents dans la liste ou non, faites un petit feedback dans le topic de Kass Kroute et mettez un lien ici. J'essaierai de les regrouper dans un des posts.
Pour l'UltraX Premium, c'est celui que j'ai et c'est bien du ciseau, pas un simple dôme. Par contre il y a peut-être eu plusieurs séries car le mien n'est pas caoutchouteux. Par contre les ciseaux c'est la merdouille avec les miettes qui se coincent dans l'articulation :tired:.
MattMurdock
15/04/2011, 12h34
Mais rhaaa ....
Je songeais très sérieusement à remplacer mon antique clavier Logitech Elite (déjà 9 ans d'âge) pour cause de fatigues sur pas mal de touches et de drivers non dispo sous Seven 64 bits.
http://tof.canardpc.com/preview2/36efcb80-ac57-403d-9ced-d1980273b968.jpg (http://tof.canardpc.com/view/36efcb80-ac57-403d-9ced-d1980273b968.jpg)
J'étais un grand fan de la molette à gauche, très utile lorsque la main droite est utilisée par le stylo de la tablette graphique, ainsi que par les boutons multimédia.
Renseignements pris, j'allais encore m'orienter sur un Logitech (quand on est satisfait d'une marque .... ), genre G3xx ou G15/G19. Surtout que les besoins sont multiples :
- pour taper quelques dossiers quand j'ai pas le temps de le faire au taf'
- pour jouer
- pour faire un minimum de dessin / retouche d'image
- pour contrôler le player audio via des touches multimédia (sous des dehors d'homme sage, imperturbable et décidé, se cache en moi une midinette qui aime le bling-bling) (je viens de faire cette triste découverte)
Et je suis tombé sur cet excellent sujet, très bien documenté. Compliments à Frypo' d'ailleurs, j'ignorais que la technique derrière un clavier pouvait être à ce point différente d'un modèle à l'autre.
Ce qui m'a obligé à revoir ma copie.
Me v'la donc convaincu pour me procurer un clavier mécanique, histoire de sentir la différence, mais je reste partagé entre la beauté froide d'un Steelseries 6Gv2 et le côté tape à l'œil d'un Razer Blackwidow.
Après mûre réflexion, la midinette en moi a tranché : ce sera un Razer.
La bête est commandée, je testerai ça dès réception.
Han :o J'ai le même!!
(à la cave depuis 2 ans :ninja:)
Alors je viens du Leclerc où j'ai pu voir se que donnait lles switchs bleus sur un Blackwidow.
ALors mon avis : J'ai trouvé ça très souple à utiliser (pas comme mon 6Gv2 qui est assez "dur"). Le clic est plutôt agréable, j'aurai bien aimé le tester complètement mais il était dans son emballage et les seules touches accessibles étaient les flèches, je vous dit pas comment on a l'air abruti quand on teste en plus milieu d'un rayon les touches d'un clavier en les spammans.
Du coup j'ai quand même bien envie de tester les autre modèles de switchs dispo mais bon ça risque d'être compliqué.
Ah et il est à seulement 79€ chez Leclerc :ninja:.
Moi j'ai un G15 et un G19 a la cave :XD:
sukiyaki
17/04/2011, 17h33
Yop.
A force de jeu et tapotage, mon clavier souffre d'une barre d'espace molle, très molle et de quelques touchent qui se bloquent régulièrement malgré nettoyage. Puis je rajoute aussi que les petits maintiens en plastoc derrière sont pétés, ce qui m'emmerdent un poil (bon, ok : ça je peux y remédier facilement).
Je me disais alors : "pourquoi ne pas investir dans un nouveau clavier ?" et tant qu'à faire, pourquoi pas mécanique.
J'aime les claviers larges, pas les trucs compacts et je déteste les touches macros qui ne me servent à rien du tout. Le 6gv2 à l'air sympa... sauf qu'une touche windows en moins, ça fait plein de raccourcis en moins aussi :/ Donc au final, non.
Vous me conseilleriez quelque chose de bien et pas kikoo ?
Tu as l'autre touche windows disponible à droite :siffle:.
Vladtepes
17/04/2011, 18h44
Il y a beaucoup de trucs bien et pas kikoo...
Il faudrait que tu définisse plus tes désirs : type de touche, de switches, d'utilisation, de design, le prix et éventuellement les fioritures type rétro éclairage.
Quelqu'un s'est-il déjà laissé tenté par le Razer Nostromo, ou son ancienne version ?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00112843.html
J'aimerais savoir si cela est réellement intéressant ou si c'est plus un gadget ?
Acheté, car je suis pas trés doué avec un clavier :( , mais malheureusement pas encore testé (PC en montage). Désolé...
J'essaierais de faire un feed-back sur le topic approprié.
sukiyaki
17/04/2011, 20h39
Les blacks sont les plus réactifs apparemment, c'est ce que je vise. Utilisation principale = jeu. Et pas de fioritures type rétro éclairage, je m'en passerai.
Une touche win à droite, ça me fait bizarre quand même. Et la disposition n'est pas "standard".
Merci pour vos réponses.
En switchs noirs pour le coup je vois pas. Peu être une Cherry tout con mais bon tu auras plus de touches multimédia. Frypo devrai t'aider plus que moi ;).
Sinon moi la touche win à droite m'arrange, je n'y appuie plus dessus accidentellement et la disposition "non-standard" ne m'a absolument pas choquée ou génée.
Frypolar
17/04/2011, 22h05
Acheté, car je suis pas trés doué avec un clavier :( .
Euh, pas sûr que ça t'aide pour le coup vu que c'est un mini clavier déporté.
Les blacks sont les plus réactifs apparemment, c'est ce que je vise.
La-dessus j'ai de gros doutes. La seule réactivité différente possible c'est le temps minimum à attendre avant de pouvoir à nouveau actionner la touche. C'est-à-dire le temps nécessaire à la touche pour remonter suffisamment afin de ne plus faire contact. Entre un black et un brown la différence doit être de l'ordre de la milliseconde ou de la dizaine de millisecondes. Le jour où tu arriveras à déplacer ton doigt de 0.1 mm en 10 ms, temps de réflexion comprise, n'est pas encore arrivé, cela voudrait dire que tu arrives à bouger ton doigt 100 fois en une seconde (essaie, si t'arrives à 10 fois par seconde c'est déjà pas mal). En plus, dans le cas des brown, la touche remonte moins vite mais a une distance bien moins importante à parcourir. Pipeau donc.
Ce genre de théories sortent tout droit des analyses de joueurs à propos de PGM, analyses du même niveau que celles de Robert et René après 3 bouteilles de rouge au bistrot du coin. "-Machin a battu Truc hier.
- Normal Machin utilise des black alors que Truc a des brown. Les black sont plus durs donc plus réactifs. Et ouais, j'ai réfléchi."
À aucun moment on ne se dit que Machin est simplement meilleur. Non non :|. Bref, tout ça c'est du flan, c'est avant tout une histoire de feeling et c'est donc personnel. Ne te prends donc pas trop la tête là-dessus, à part essayer je vois pas trop ce qu'on peut te dire. Il faudrait que tu farfouilles les Fnac et compagnie pour trouver un Steelseries et/ou un Razer Blackwidow où poser tes mains dessus, ça t'aiderait à choisir.
Tu trouveras des MX blacks sur els Steelseries 7G et 6Gv2 ainsi que sur le Mionix Z60 dont on parle plus haut. Pour les brown il faut aller du côté du Zowie Celeritas. Ensuite tu as les Filco, Leopold, Ducky, Cherry G80-3000 qui existent tous avec des MX Black, Brown ou Blue.
Pour la touche Windows et les touches multimédia, ça devrait se régler avec un coup d'AutoHotkey ou autre logiciel du genre.
Jolaventur
17/04/2011, 22h15
Après mûre réflexion, la midinette en moi a tranché : ce sera un Razer.
La bête est commandée, je testerai ça dès réception.
Biatch!
Les Canards, le layout le plus proche d'un azerty serait-il le qwerty ISO?
Je cherche à un clavier qwerty qui serait pas trop dépaysant (les méca c'est bien mais encore faudrait-il avoir le choix en layout FR)
Vladtepes
19/04/2011, 09h20
Au niveau forme des touches, le plus proche est le QWERTY ISO (UK) (http://en.wikipedia.org/wiki/File:KB_United_Kingdom.svg), il dispose en effet d'une petite touche Shift gauche et d'une touche Enter en forme de xxx comme le clavier Azerty, ainsi que le même nombre de touche. Le clavier ANSI (US) (http://en.wikipedia.org/wiki/File:KB_US-International.svg) est équipé d'une grande touche Shift gauche et d'une touche Enteren longueur au dessus de la touche Shift droit ; la touche située dans le creux de Enter n'est pas présente et la touche recouverte par le Shift gauche est déplacée entre la touche Enter et la touche Backspace.
Au niveau du placement, par contre, les deux sont très proches l'un de l'autre et très éloignés du clavier Windows Azerty français en dehors de lettres pour lesquels l'adaptation devrait être rapide : il suffit d'inverser A et Q, le M étant à la place de la touche ", ?".
La principale différence entre les layouts est la disposition des touches accentuées. Dans tous les cas, je te conseillerai de t'orienter vers un layout US configuré dans windows en US International (http://en.wikipedia.org/wiki/File:KB_US-International.svg) : l'US standard de windows ne gère pas les accents, le layout international permet de transformer les touches représentant les accents en "touche mortes" (le même genre de touche que celle utilisée pour faire des accents circonflexe sur l'azerty français, tu appuis une fois sur l'accent, puis une fois sur la touche sur laquelle tu veux le coller)
Frypolar
19/04/2011, 10h06
Dans tous les cas, je te conseillerai de t'orienter vers un layout US configuré dans windows en US International (http://en.wikipedia.org/wiki/File:KB_US-International.svg) : l'US standard de windows ne gère pas les accents, le layout international permet de transformer les touches représentant les accents en "touche mortes" (le même genre de touche que celle utilisée pour faire des accents circonflexe sur l'azerty français, tu appuis une fois sur l'accent, puis une fois sur la touche sur laquelle tu veux le coller)
Pas mieux. J'ajoute que t'as des photos des layouts dans le premier post. C'est dingue de voir à quel point les gens ne lisent pas le premier post, ici ou ailleurs :O.
C'est dingue de voir à quel point les gens ne lisent pas le premier post, ici ou ailleurs :O.
On se répète beaucoup pas vrai?
Frypolar
19/04/2011, 18h19
On se répète beaucoup pas vrai?
Ici oui, un peu, mais ça n'a aucun rapport avec le topic des CG ou celui des bons plans. D'ailleurs ekOz proposait une option pour que le premier post soit toujours visible en tête de page. Là, à chaque fois on doit se répéter alors que le demandeur aurait eu la réponse à sa question voire même à d'autres questions qu'il n'a pas posées en lisant le début du topic. C'est dommage.
Ici oui, un peu, mais ça n'a aucun rapport avec le topic des CG ou celui des bons plans. D'ailleurs ekOz proposait une option pour que le premier post soit toujours visible en tête de page. Là, à chaque fois on doit se répéter alors que le demandeur aurait eu la réponse à sa question voire même à d'autres questions qu'il n'a pas posées en lisant le début du topic. C'est dommage.
On en deviendrai un forum d'assistés quand même, pas être capable d'un clic pour la première page + un scroll molette pour trouver l'info ça en devient terrible :O.
Vladtepes
19/04/2011, 18h57
L'idéal, ça serait des post en "mode wiki", où on accède par défaut directement au premier post qui a la possibilité d'être plus long et plus structurés que les post classiques (table des matières cliquable etc...).
Il me semble avoir déjà vu ça sur des forums type vBulletin.
Edit: ça s'apelle VaultWiki (https://www.vaultwiki.org/), ça mériterai peut-être une demande sur le topic des améliorations du forum
Edit2: En même temps, il est possible de faire des pages wiki avec le site de canard, il y aurait peut-être un moyen pour mieux les intégrer dans le forum
Frypolar
19/04/2011, 19h08
L'idéal, ça serait des post en "mode wiki", où on accède par défaut directement au premier post qui a la possibilité d'être plus long et plus structurés que les post classiques (table des matières cliquable etc...).
Il me semble avoir déjà vu ça sur des forums type vBulletin.
Edit: ça s'apelle VaultWiki (https://www.vaultwiki.org/), ça mériterai peut-être une demande sur le topic des améliorations du forum
Edit2: En même temps, il est possible de faire des pages wiki avec le site de canard, il y aurait peut-être un moyen pour mieux les intégrer dans le forum
Le côté wiki j'y pensais mais il me semble qu'on va avoir droit à une site web pour le hardware. Du coup j'attendais pour voir ce que ça allait donner mais ça vaut peut-être le coup qu'on envahisse le topic des suggestions pour faire suivre ton idée :tired:.
Vladtepes
21/04/2011, 15h07
Bon, je viens de recevoir le colis de la première commande groupée contentant un joli Filco Magestouch FKB104M/EB et je suis en train de le tester rapidement au boulo.
Premières retour rapide : le clavier respire la qualité malgré un packaging assez moyen : pas d'extracteur ou de touches en cadeau, tout juste un scratch range cable (assez étrange d'ailleurs) et un adaptateur USB/PS2. Une petite déception au niveau des touches qui sont particulièrement fines et donnent un impression extérieur assez moyenne.
La version que j'ai commendé est celle équipée de switch Marons (tactiles non sonores très légers). Le touché est extrêmement léger, bien plus que ce à quoi je m'attendais, il est assez difficile pour un gros bourin comme moi de ne pas écraser le switch, surtout sur des touches comme backspace ou return. Le retour sensoriel est très (trop?) discret.
On verra ce que ça donnera quand à la fois le clavier et moi seront un peux mieux rodés ;)
Frypolar
21/04/2011, 15h09
Bon, je viens de recevoir le colis de la première commande groupée contentant un joli Filco Magestouch FKB104M/EB et je suis en train de le tester rapidement au boulo.
Je te déteste :cry:.
Frypolar
21/04/2011, 15h09
Bon, je viens de recevoir le colis de la première commande groupée contentant un joli Filco Magestouch FKB104M/EB et je suis en train de le tester rapidement au boulo.
Je te déteste :cry:.
Vladtepes
21/04/2011, 15h26
Au point de le dire deux fois ? :p
Frypolar
21/04/2011, 15h41
Au point de le dire deux fois ? :p
Le forum déconne un poil :tired:.
Mais je te déteste quand même. D't'façon mon Noppoo sera plus beau :cigare:.
T'avais quoi comme clavier avant pour comparer ?
Vladtepes
21/04/2011, 15h56
Un Razer Lychosa, tu sais... celui que j'essayais de refiler (http://forum.canardpc.com/threads/54670-Topic-unique-Les-claviers?p=4189556&viewfull=1#post4189556)
Un truc qui me fait peur avec le layout ANSI et la petite touche shift que j'utilise normalement comme push to talk dans les jeux :/
Sinon la mini touche enter ça fait tout drole
gregounech
21/04/2011, 17h25
Bon, je viens de recevoir le colis de la première commande groupée contentant un joli Filco Magestouch FKB104M/EB et je suis en train de le tester rapidement au boulo.
Premières retour rapide : le clavier respire la qualité malgré un packaging assez moyen : pas d'extracteur ou de touches en cadeau, tout juste un scratch range cable (assez étrange d'ailleurs) et un adaptateur USB/PS2. Une petite déception au niveau des touches qui sont particulièrement fines et donnent un impression extérieur assez moyenne.
La version que j'ai commendé est celle équipée de switch Marons (tactiles non sonores très légers). Le touché est extrêmement léger, bien plus que ce à quoi je m'attendais, il est assez difficile pour un gros bourin comme moi de ne pas écraser le switch, surtout sur des touches comme backspace ou return. Le retour sensoriel est très (trop?) discret.
On verra ce que ça donnera quand à la fois le clavier et moi seront un peux mieux rodés ;)
COPAING§§§§§§§§§§§§§§§§§ :wub:
EDIT : C'était pareil pour moi au début, j'ai même pas marqué la partie tactile jusqu'à 2-3 jours après ou en appuyant le moins fort possible j'ai pu m'en apercevoir.
Sinon encore X mois après, j'arrive à la butée partout... mais je tape tout de même beaucoup moins fort et plus vite qu'avant.
Switch blue FTW !!!
Bravo pour ton achat et n'oublie pas de passer ton clavier en US international quand tu tapes du texte ça facilite grandement la vie.
Les photos du mien sont en page 2, avec les tites touches WASD en bleu RAAAAAAAAAAAH LOVELY.
Vladtepes
21/04/2011, 19h16
J'hésite à commander le cluster WASD lavande et la touche escape rouge, mais je ne les ai trouvé que chez elite keyboard et le prix du port serait prohibitif.
Sinon j'aimerai bien tester un clavier avec des clear pour voir la différence.
gregounech
21/04/2011, 20h42
Moi j'ai une escape rouge geekhack nananananère.
Chez Keyboard Co
Touches vierges (http://www.keyboardco.com/keyboard_details.asp?PRODUCT=639)
Key puller (outils pour ôter les touches) (http://www.keyboardco.com/keyboard_details.asp?PRODUCT=632)
ESC (echap) rouge (http://www.keyboardco.com/keyboard_details.asp?PRODUCT=653)
WASD bleu (http://www.keyboardco.com/keyboard_details.asp?PRODUCT=640)
WASD rouge (http://www.keyboardco.com/keyboard_details.asp?PRODUCT=748)
:p
Vous arrivez pas à tirer les touches de votre clavier avec les doigts ou quoi ?
Bande d'assistés il vous faut un truc à tirer les touches (je suis parti) :ninja:.
Vladtepes
22/04/2011, 16h45
@ Staga
Ça dépends clairement des touches...
et puis, au prix du clavier, j'ai surtout envie de ne rien abîmer
@ mcgrill
Han, je n'avais même pas vu que keyboardco vendait les accessoires Filco :x
Oui spa faux, perso j'aimerais trouver des touches pour me faire le layout US international sur mon 6Gv2, ça serait pas mal et assez sympa.
Tu ne peux pas te faire le layout US sur le 6Gv2 si tu l'as pris en iso FR la disposition des touches t'en empêche. De plus la touche entrée ne correspond pas du tout.
Frypolar
22/04/2011, 17h47
Tu ne peux pas te faire le layout US sur le 6Gv2 si tu l'as pris en iso FR la disposition des touches t'en empêche. De plus la touche entrée ne correspond pas du tout.
Le layout du 6Gv2 est le même qu'il soit en FR, US, UK ou même finlandais non ?
Edit : je parle de la taille des touches, pas des inscriptions.
Peut être pas, l'inclinaison des touches semble différer sur le WASD / ZSQD selon le layout, à confirmer mais il est préférable de se cantonner à un layout précis pour éviter d'infimes détails.
Frypolar
23/04/2011, 10h39
Peut être pas, l'inclinaison des touches semble différer sur le WASD / ZSQD selon le layout, à confirmer mais il est préférable de se cantonner à un layout précis pour éviter d'infimes détails.
Euh source ? Parce que le profil des touches d'une même ligne est le même normalement. Les touches R et T ont le même profil normalement. Le W d'un clavier US a aussi le même profil qu'un Z de clavier AZERTY.
Peut être pas, l'inclinaison des touches semble différer sur le WASD / ZSQD selon le layout, à confirmer mais il est préférable de se cantonner à un layout précis pour éviter d'infimes détails.
Tu crois que avec la magie de la production en série ils s’amusent à faire des touches différentes entre les même lignes des différents layout ? Je pense que ça serait chiant à mettre en place pour eux en plus de coûter de l'argent.
Les touches doivent être toutes produites au même endroit puis imprimées celons le layout voulu.
6Gv2
http://i1043.photobucket.com/albums/b434/DeZant/6gv2132.jpg?t=1286658218
Clavier ANSI
http://img521.imageshack.us/img521/9007/filco1.jpg
Leur touche entree resse;ble fortement a un ajout a l'arrache pour respecter le standard iso mais ce n'est pas sur que le connecteur s'adapte a deux touches au lieu de leur seule ignoble ENTREE.
Frypolar
23/04/2011, 14h12
6Gv2
http://i1043.photobucket.com/albums/b434/DeZant/6gv2132.jpg?t=1286658218
Clavier ANSI
http://img521.imageshack.us/img521/9007/filco1.jpg
Leur touche entree resse;ble fortement a un ajout a l'arrache pour respecter le standard iso mais ce n'est pas sur que le connecteur s'adapte a deux touches au lieu de leur seule ignoble ENTREE.
Euh ouais, et ? Le deuxième est un Filco pas un 6Gv2 :tired:.
Edit : et après une rapide recherche j'avais bon, les touches ont toujours la même organisation sur le 6Gv2 (ou le 7G) indépendamment du layout annoncé. Seules les inscriptions changent. Ton 6Gv2 US a la même tête que le FR.
Euh ouais, et ? Le deuxième est un Filco pas un 6Gv2 :tired:.
Edit : et après une rapide recherche j'avais bon, les touches ont toujours la même organisation sur le 6Gv2 (ou le 7G) indépendamment du layout annoncé. Seules les inscriptions changent. Ton 6Gv2 US a la même tête que le FR.
Bon tu n'as pas dû me comprendre la. C'est écrit dans les titres de photos que ce n'est pas un 6G mais un CLAVIER norme ANSI.
Si il a un 6Gv2 FR, il ne pourra pas le passer en layout US classique. A la limite en layout US hybride steelseries mais pas en classique. C'est ce que je montrait sur la photo d'où le ANSI au dessus du clavier filco.
Le steelseries ne respecte ni la norme ISO europe, ni la ANSI americaine.
Apres qu'il passe son clavier en qwerty ca il peut je n'ai jamais dit le contraire. Mais ce ne sera sûrement pas avec un jeu de touches standard.
Bon tu n'as pas dû me comprendre la. C'est écrit dans les titres de photos que ce n'est pas un 6G mais un CLAVIER norme ANSI.
Si il a un 6Gv2 FR, il ne pourra pas le passer en layout US classique. A la limite en layout US hybride steelseries mais pas en classique. C'est ce que je montrait sur la photo d'où le ANSI au dessus du clavier filco.
Le steelseries ne respecte ni la norme ISO europe, ni la ANSI americaine.
Apres qu'il passe son clavier en qwerty ca il peut je n'ai jamais dit le contraire. Mais ce ne sera sûrement pas avec un jeu de touches standard.
Je me doutais bien que avec sa disposition particulière le 6Gv2 n'aurai pas un layout standard et ça a la limite je m'en fiche, l'important c'est le qwerty, à la limite entre un standard et un Steelseries ça me gênera pas.
Frypolar
30/04/2011, 18h50
J'ai reçu un truc hier.
http://uppix.net/5/3/b/fa7bfd4b12ccf53ee717daee52409tt.jpg (http://uppix.net/5/3/b/fa7bfd4b12ccf53ee717daee52409.html)
J'en suis ravi, c'est même mieux que ce à quoi je m'attendais. Je ferai un feedback dans le topic qui va bien et je mettrai un lien ici.
:wub:
gregounech
30/04/2011, 19h04
Filco is not poo.
Salut,
J'ai besoin une fois de plus de vos conseils, j’ai un PC portable branché en HDMI sur ma TV qui me sert à faire de l'internet et quelques jeux pas trop gourmands mais pour le moment je me sers uniquement de la souris grâce à une rallonge USB car le PC est sur le meuble TV et ce n’est pas super pratique pour taper au clavier.
Donc en gros je recherche un clavier sans fil rétro éclairé j’ai vu chez un ami un clavier avec souris intégrer sa serai top pour mon utilisation mais je ne trouve pas de modèle équivalent sur le net.
J’ai une autre question les claviers avec souris intégrer c’est possible de faire un peu de jeux avec où c’est injouable ?
Ps: Budget 40€-75€
Voila 2 modèle sympa pour un HTPC:
Trust Thinity Wireless Entertainment Keyboard (http://www.materiel.net/clavier/trust-thinity-wireless-entertainment-keyboard-54737.html)
Enermax Aurora Micro Wireless KB008W-B (http://www.materiel.net/clavier/enermax-aurora-micro-wireless-kb008w-b-noir-47221.html)
J'ai le dernier, tu trouveras un feedback dans le topic approprié :)
Pour les HTPC la gamme Office de Microsoft est à éviter, le récepteur doit être à moins d' 1m50 du clavier et de la souris, du coup j'ai le récepteur sur la table du salon, pas très pratique pour les personnes qui doivent l'enjamber.
Je sais que j'aurai du me méfier d'un truc fait pour le bureau mais bon la portée était de plus de 2m normalement, j’essaierai le touning en y mettant de l'alu pour servir d'antenne aux ondes radio mais bon c'est chiant :|.
Voila 2 modèle sympa pour un HTPC:
Trust Thinity Wireless Entertainment Keyboard (http://www.materiel.net/clavier/trust-thinity-wireless-entertainment-keyboard-54737.html)
Enermax Aurora Micro Wireless KB008W-B (http://www.materiel.net/clavier/enermax-aurora-micro-wireless-kb008w-b-noir-47221.html)
J'ai le dernier, tu trouveras un feedback dans le topic approprié :)
Merci pour les liens :)
Le Trust Thinity à une zone tactile en guise de souris autant dire que le jeu on oublie ce n'est pas vraiment ce que je recherche. L'Enermax ressemble déjà plus a ce que je recherche je vais rechercher si ça existe avec pavé numérique et avec Rétro-éclairage intégré si quelqu'un a un feedback ou d'autres modèles à proposer dans mes critères je prends ;)
Ah, j'ai lu en diagonal, mais le Enermax n'est vraiment pas fait pour le jeux par contre...
Un clavier avec un truc qui émule une souris pour le jeu :O. Non franchement tu rêves d'un truc inaccessible (voire inexistant).
Un clavier avec un truc qui émule une souris pour le jeu . Non franchement tu rêves d'un truc inaccessible (voire inexistant).
Je ne cherche pas à faire du FPS ou du STR avec je suis pas débile :( un trackball me va très bien j'ai déjà essayer le le KB-2950 de Trust (http://www.grosbill.com/4-trust_wireless_entertainment_keyboard_-123240-peripheriques-clavier) sa fait un peut comme le pad de la XboX sa remplace pas une souris mais sa passe bien quand-même quand on a pris l'habitude ;)
D’ailleurs le trust est très bien mais non rétro-éclairée :sad:
En retro éclairé je vois que le Logitech Dinovo Mini... Et voila le prix :p
Oui mais c'est un touchpad et pas un track ball, enfin ça à l'air compliqué à trouver ton truc surtout avec le rétro éclairage.
Oui mais c'est un touchpad et pas un track ball, enfin ça à l'air compliqué à trouver ton truc surtout avec le rétro éclairage.
Pour sa que je vous demande :p mais même avec un budget étirable jusqu’à 100€ :emo:
Frypolar
04/05/2011, 08h55
Des claviers avec trackball/trackpad ça existe, des claviers sans-fil rétro-éclairé aussi, les deux mélangés permettant de jouer ça va être tendu :unsure:.
Vladtepes
04/05/2011, 09h54
Ce n'est pas uniquement une question de prix, les claviers avec trackball intégrée sont plutôt rares en général. Si en plus tu veux que ce soit une bonne trackball, qu'il soit sans fil, rétro éclairé et pas (trop) cher (75 euros un prix de base pour un clavier haut de gamme).
Le seul qui colle à tes envies est le Eclipse Wireless litetouch (http://www.materiel.net/clavier/eclipse-saitek-wireless-litetouch-57199.html) mais il dépasse nettement ton budget et son trackball ne me semble pas utilisable pour le jeu.
Merci Vlatepes pour le lien mais effectivement le Eclipse Wireless litetouch est un peu cher 120€ sa fait beaucoup pour une clavier même mon bon vieux G15 ne ma pas couter autan :O .
Si je comprend bien le rétro éclairage je peut me le carè ou je pense :rolleyes: c'est dommage car pour faire de l'internet ou regarder des films dans le noir avec juste la TV allumé c'est bien pratique.
Au final je vai opté pour le Trust KB-2950 ou le Enermax Aurora Micro Wireless KB008W-B ils sembles plus adaptés a mon utilisation.
Vladtepes
04/05/2011, 13h45
Fait attention du coté des trackball car il y a plusieurs types différents, comme les souris. Tu as différentes tailles déjà, et ensuite tu en as des mécaniques (comme les vielles souris à boule, mais à l'envers) ou des modèles optique (voir même laser) beaucoup plus précise (parrait-il).
Fait également attention à la position des boutons sur le clavier certains claviers sont prévus pour une utilisation à deux mains de la souris, avec les boutons sur la gauche par exemple (ce qui visiblement est le cas de l'Enermax Aurora Micro Wireless KB008W). J'ai peur qu'il faille les proscrire si tu compte un tant soit peu jouer avec ton clavier.
Fait attention du coté des trackball car il y a plusieurs types différents, comme les souris. Tu as différentes tailles déjà, et ensuite tu en as des mécaniques (comme les vielles souris à boule, mais à l'envers) ou des modèles optique (voir même laser) beaucoup plus précise (parrait-il).
Fait également attention à la position des boutons sur le clavier certains claviers sont prévus pour une utilisation à deux mains de la souris, avec les boutons sur la gauche par exemple (ce qui visiblement est le cas de l'Enermax Aurora Micro Wireless KB008W). J'ai peur qu'il faille les proscrire si tu compte un tant soit peu jouer avec ton clavier.
Je suis paumé je ne sais plus quoi prendre :sad: le Trust KB-2950 tu en pense quoi ?
Frypolar
04/05/2011, 15h02
Si tu parles anglais tu devrais aller créer un topic ici (http://deskthority.net/viewforum.php?f=2&sid=8e20214a432383909d7a6f56ed588e93). Au pire demande directement à webwit, il parle français mais ça te fait passer à côté de quelques autres fous furieux du clavier.
Je t'ai trouvé une liste de claviers sans fil avec trackball ici (http://www.trackballworld.com/keyboards-keypads-nowire.html) et des trackball sans-fil ici (http://www.trackballworld.com/desktop-nowire.html).Sinon il y a aussi les trackpoint.
Merci du conseil mais j'ai pas trop envie de me prendre la tête c'est pas non plus la quête du Saint-Graal :p
Trackballworld je connait pas du coup je vais éviter des VPC inconnue mais merci quand-même ;)
Merci du conseil mais j'ai pas trop envie de me prendre la tête c'est pas non plus la quête du Saint-Graal :p
Trackballworld je connait pas du coup je vais éviter des VPC inconnue mais merci quand-même ;)
Faut savoir ce que tu veux :)
stanwillchamax
06/05/2011, 23h27
je vais changer de clavier très prochainnement, actuellement j'ai un illuminated, je ne suis pas un gros gamer, mais je suis très attiré par le coté "camion" des claviers mécaniques (genre machine increvable ou presque), mais je veux conserver un clavier rétro éclairé indispensable pour moi qui tape souvent le soir et par faible luminosité. J'ai testé un razer blackwidow ultimate qui m'a déçu (moche et bruyant, et absence justement de ce coté "camion" recherché) j'attend donc la sortie du mionix zibal 60 qui pourrait répondre à mes besoins, il possède des mx blacks (moins bruyants parait-il que les blue), pensez vous également que ce clavier sera disponible en azerty? quand sera t'il disponible?
---------- Post added at 23h27 ---------- Previous post was at 23h00 ----------
Je reviens sur l'utilité du rétro éclairage, je conçois facilement qu'une dactylo n'en ai pas besoin, un gamer averti qui ne regarde plus ses touches, aussi...mais nous ne sommes pas tous dans ce cas là, et d'autre part à l'heure actuelle, lorsque le prix dépasse les 100€ on est en droit d'attendre ces perfectionnements sans penser gadget.
y a t-il aussi sur cet excellent topic des utilisateurs du clavier microsoft sidewinder X4? et que vaut ce clavier?
y a t-il aussi sur cet excellent topic des utilisateurs du clavier microsoft sidewinder X4? et que vaut ce clavier?
C'est pas du mécanique ça...
Il y a un méca rétro éclairé qui est sortit récemment il me semble, j'ai plus le nom en tête...
Oui c'est bien un Mionix mais je sais pas si il arrivera un jour en azerty. Sinon il y'a ça à mettre au dessus de ton clavier :
http://www.materiel.net/gadget-geek-usb/materiel-net-ventilampe-38819.html
Une solution comme une autre :rolleyes:
stanwillchamax
07/05/2011, 18h02
Honnêtement, sauf en pleine lumière, lorsque l'on a gouté au rétro éclairage du type utilisé sur l'illuminated, on ne peut plus s'en passer. il n'y a aucune lumière parasite, c'est que du confort. Les éclairages d'appoint ne font pas le poids
Pour le clavier sidewinder X4 de microsoft, je savais que ce n'était pas un mécanique, mais j'avais l'écho d'un très bon rapport qualité prix, et avec une utilisation polyvalente.
stanwillchamax
07/05/2011, 18h02
Honnêtement, sauf en pleine lumière, lorsque l'on a gouté au rétro éclairage du type utilisé sur l'illuminated, on ne peut plus s'en passer. il n'y a aucune lumière parasite, c'est que du confort. Les éclairages d'appoint ne font pas le poids
Pour le clavier sidewinder X4 de microsoft, je savais que ce n'était pas un mécanique, mais j'avais l'écho d'un très bon rapport qualité prix, et avec une utilisation polyvalente.
Je pensais comme toi pour le rétro éclairage, puis je suis passé au 7G, et au final je m'en passe très bien :)
stanwillchamax
07/05/2011, 19h41
le 7G c'est une belle bête, il en impose vraiment. Quel type de switchs as tu là dedans, les diodes sont elles trop lumineuses comme il se dit?
J'ai fait un feedback (http://forum.canardpc.com/showthread.php?p=4019425#post4019425) ;)
Oui, les diodes sont trop lumineuses, mais perso ca me dérange pas :)
stanwillchamax
07/05/2011, 21h51
Instructif... et le Filco! dont je lis aussi les éloges dans ce topic, quelles différences au juste?
---------- Post added at 21h51 ---------- Previous post was at 21h36 ----------
y a t-il un souci particulier pour acheter un clavier à la Keyboard compagny ?
Les frais de port important. A part ca je suis tres content du mien.
stanwillchamax
08/05/2011, 12h49
Les frais de port important. A part ca je suis tres content du mien.
Qu'est ce que tu appelles important?
Qu'est ce que tu appelles important?
Étant donné que le plus proche est le royaume unis ou la Belgique tu te retrouves très vite entre 15.50€ et 24€ de frais de porc. :x
Qu'est ce que tu appelles important?
Comme maevar l'as dit :) je me suis retrouve avec une bonne trentaine d'euros de frais de port.
Tu te retrouve avec un clavier dans les 140-160 euros si tu prends des options (wasd bleu lavande, escape red, key puller, repose poignets, jeu de touche noire non marquée...toussa)
Le colis + les frais de je ne sais plus quoi... mais si tu ne veux pas attendre et avoir ton clavier le plus rapidement (quand je suis rentré en France je me suis refais une tour) le seul clavier que j'avais sous la main était un vieux clavier apple blanc jaunatre (celui des imacs avec l'écran plat et la boule en dessous tout rigolos) et bah après cette expérience je peux dire plus jamais !!!! Pas aux normes, mal agencé, les touches du milieux se trouvent dans une sorte de creux entre la première rangée et la dernière... aberrant. Et j'ai été ravi de recevoir ma commande dans des temps très courts.
Sans rire un filco c'est du très bon si tu veux un clavier mécanique ce n'est apparemment pas la pointe (topre) mais tu ne regretteras jamais ton achat je peux te le garantir. Pour tout, c'est un clavier résistant, très agréable à utiliser que ce soit pour de la bureautique ou bien du jeu (j'ai pris les switchs blue et je ne ressent aucune gène en jeu FPS ou autre).
Il faut certes s'habituer au toucher au début mais cette période n'est pas très longue et tu risque d'y prendre gout et d'en acheter un deuxième pour le taff (ce que je suis en train de considérer en tenkeyless à switchs brown:p).
Salut les canards!
J'ai trouvé un clavier siglé Bull (RIP) dans son carton (et donc totalement neuf! New Old Stock qu'on dit...):
http://tof.canardpc.com/preview2/de5d05e2-9246-43a7-a5ae-3ead6ea642e9.jpg (http://tof.canardpc.com/view/de5d05e2-9246-43a7-a5ae-3ead6ea642e9.jpg)
http://tof.canardpc.com/preview2/7d1176b3-8861-49a5-ac15-0047d6e6ea65.jpg (http://tof.canardpc.com/view/7d1176b3-8861-49a5-ac15-0047d6e6ea65.jpg)
http://www.feb-patrimoine.com/histoire/photos_mec/logo_Bull_2.jpg
Quelqu'un saurait m'en dire plus?
Il me semble tout ce qu'il y'a de plus mécanique...
stanwillchamax
08/05/2011, 23h55
un méca à coup sur, il a d'la gueule en tous cas. l'étiquette avec les codes barres devraient te permettre de récupérer les bonnes infos auprès de Zénith.
Frypolar
09/05/2011, 00h05
D'après ce que j'ai trouvé c'est un clavier à dôme. Ce n'est pas parce qu'il a l'air vieux avec des touches hautes que c'est un clavier mécanique. Enlève une touche pour vérifier, je continue mes recherches.
En effet les touches sont bizarres...
Une sorte de de cylindre... avec un truc au fond... dommage :p
Frypolar
09/05/2011, 00h54
En effet les touches sont bizarres...
Une sorte de de cylindre... avec un truc au fond... dommage :p
Photo ?
Endymion
09/05/2011, 09h47
ps: Bull existe toujours.
Frypolar
09/05/2011, 09h59
Et c'est français a priori.
Je sais qu'ils existent toujours, mais disons que ce n'est plus pareil et qu'ils ont eu pas mal d'emmerdes, si je me souviens bien, avec une belle grosse restructuration ...(Ils étaient implantés dans ma ville à l'époque).
Je vais être plus clair, je ne peux pas faire de photo aujourd'hui, mais je pense qu'il est comme tu l'as dit, à dôme.
En gros, sous chaque touche incrusté dans le clavier il y'a un cylindre noir avec au fond une sorte de petite membrane blanche au fond sur laquelle appuie la touche une fois enfoncée.
Je pense que ce clavier est relativement foireux en fait... :p
Heureusement qu'il m'a rien coûté... :ninja:
Vladtepes
09/05/2011, 10h10
D'après ta description c'est un bon vieux rubber dome des familles (sans ciseaux), comme l'immense majorité des claviers PC non slim.
Un pcb/matrice recouverte d'une membrane souple avec de petits dômes. Par dessus, une plaque avec des trous surmontés d'une sorte de cheminée cylindrique (ou une autre forme) sur laquelle viens se clipser la touche. Cette cheminée sert de guide à un « plongeur », généralement intégré à la touche, qui viens appuyer sur le dôme.
Edit: des images issues d'un article de blog fort intéressant (http://sribalajimuthukumar.blogspot.com/2009/06/inside-worlds-greatest-keyboard.html). J'ai des images de mon lycosa, mais elles sont chez moi...
http://images.pcworld.com/reviews/graphics/147939-ibmKey13.jpg
http://images.pcworld.com/reviews/graphics/147939-ibmKey14.jpg
C'est exactement ça!
J'ai trouvé une date dessus, "2000", c'est un faux vieux...
Bon bah fausse alerte! Je retourne sur mon A4Tech X7 (je déconne pas...)
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/65/13/LD0000651315_2.jpg
Je l'ai pris par hasard parce que son côté Waterproof et Jacky tuning me faisait tripper (je rassure, les touches normales sont fournies avec)...et bah en fait il est vraiment sympa...
D'ailleurs je sais pas si c'est de la bullshit commerciale, ça se peut c'est possible avec tous les claviers, mais ça c'est marrant :
http://www.youtube.com/watch?v=9Lq1jkJ5Bys
Frypolar
09/05/2011, 10h25
Au taf le guidage est cylindrique. D'ailleurs le clavier peut être considéré comme étanche. Tant que tu vides pas une bouteille dessus c'est bon.
Le guidage est cylindrique aussi sur le clavier Bull.
N'empêche concernant le A4Tech, mis à part son côté Jacky, il est très agréable à utiliser.
JojoLeMerou
18/05/2011, 14h35
J'ai commandé le Saitek Eclipse Litetouch, je vous ferai un feedback.
Pour info, il est en soldes à 45 € chez BillGros.
Gk5N3zpFt9U
stanwillchamax
19/05/2011, 15h40
Frypolar,
Bonjour, quel serait selon vous le top 3 des claviers mécaniques, en précisant vos citères préférentiels?
Ezechiel
19/05/2011, 16h39
Le monsieur vouvouie Frypolar, çay énorme :o
Vladtepes
19/05/2011, 17h41
Damned :O
gregounech
19/05/2011, 17h47
Frypolar,
Bonjour, quel serait selon vous le top 3 des claviers mécaniques, en précisant vos citères préférentiels?
Bon vu que tu l'as vouvoyer, maintenant tu as l'obligation de l'insulter pour rétablir la parité.
Fais le "comme de par hasard" au coin d'une phrase par contre.
stanwillchamax
19/05/2011, 18h24
D'accord.....Frypolar , quel serait, selon TOI...
Frypolar
20/05/2011, 00h26
Le monsieur vouvouie Frypolar, çay énorme :o
Damned :O
Bon vu que tu l'as vouvoyer, maintenant tu as l'obligation de l'insulter pour rétablir la parité.
Fais le "comme de par hasard" au coin d'une phrase par contre.
Regardez-moi cette bande de jaloux :cigare:.
Bon, pour te répondre je suis bien embêté car non seulement je n'ai pas pu poser mes mains sur énormément de clavier mais en plus c'est quand même un choix très personnel. Il faudrait que tu en dises un peu plus sur ton budget, ce que tu souhaites en faire, si tu veux un clavier de taille normale ou plus petit, ce genre de choses.
Comme d'habitude il faudrait aussi que tu essaies de poser tes doigts sur d'autres claviers mécaniques en magasin.
Frypolar,
Bonjour, quel serait selon vous le top 3 des claviers mécaniques, en précisant vos citères préférentiels?
En posséder un, c'est déjà pas mal ^_^
Tout dépend du type de clavier, en azerty le choix est limité, sinon en qwerty, pas mal de bons claviers entre le Topre, l'HHKB², un Filco / Leopold
Avec un bon rapport qualité prix, le Filco Majestouch en azerty n'est pas si cher que cela (150 euros) contre 120/130 euors au BlackWidow ou à la Celeritas.
Vladtepes
20/05/2011, 11h47
Ça se trouve des claviers AZERTY, mais l'approvisionnement est difficile. The Keyboard Company (http://www.keyboardco.com) a les Filco (Full & Tenkeyless, Sitch bleu, noir et marrons) et les Topre Full dans son catalogue. Pour les marques un peu plus confidentielles ça sera plus complex.
Pour un premier clavier mecanique je te conseillerais de prendre un bon rapport qualite prix, et un clavier dans les moins cher (deja une centaine d'euros).
Je dirais Filco, Ducky ou bien Leopold.
Le topre va etre bien trop cher pour un premier clavier, si tu n'aimes pas tu risque de regretter les 200 euros. D'un autre cote si tu es sur de ton choix, les topres sont censes etre la rolls du clavier meca.
Les claviers dit "gaming" risquent de beaucoup plus mal vieillir que les claviers cites au dessus.
Le design, le materiel utilise, bref en clavier meca je ne te les conseillerais pas, sauf si tu a le coup de foudre et que tu ne les utilise que pour jouer.
stanwillchamax
20/05/2011, 16h18
D'après tout ce que je furète à droite et à gauche, 1, le prix n'est pas l'essentiel pour moi (dans des limites raisonnables bien sur).
2, mon choix se porterait bien sur un Filco Majestouch en Azerty, voire aussi le Steelserie G7.
3, c'est pour mon usage perso, donc une utilisation fréquente le soir, conséquence le rétro éclairage que j'utilise depuis longtemps déjà me satisfait pleinement.
4, j'ai "testé" le razer blackwidow ultimate, sans être convaincu par le toucher des switchs blue, ni par le clavier lui-même
5, à vrai dire j'attend la sortie du mionnix Zibal 60 qui réuniraient à priori les qualités que je recherche.
Comme je l'ai déjà dit, j'aime l'aspect "camion indestructible"
Frypolar
23/05/2011, 03h50
Qu'est ce qui t'a déplu dans le toucher du Blackwidow ? Tu as pu essayer un 7G ou 6Gv2 ?
Bonjour à tous & à toutes,
Mon G11 venant de me lâcher je suis en quête d'un nouveau clavier ayant apprécié mon ancien Logitech je souhaite repartir sur cette marque, et en fouillant un peu je viens de tomber sur le G110 la suite du G11 : http://www.materiel.net/clavier/logitech-gaming-keyboard-g110-52746.html j'aurais voulu savoir ce que vous en pensiez et même peut-être avoir quelques retours :)
Je vous remercie d'avance B)
stanwillchamax
23/05/2011, 16h21
j' ai trouvé les touches trop molles, par ailleurs le clavier brillant, non merci. Je n'ai pas essayé les 7G, et 6Gv2.
D'après ce que j'ai pu lire ça et là, les switch noirs nécessitent une pression plus forte.
Quant au bruit des touches, portant habitué à un clavier silencieux (illuminated keybaord), cela ne m'a pas franchement dérangé.
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