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Voir la version complète : Les jeux vidéo rendent idiot...



Spartan
13/11/2006, 16h01
Le journal L'Humanité nous gratifie d'un article sur le jeu vidéo consultable a cette adresse (http://www.humanite.presse.fr/journal/2006-11-10/2006-11-10-840178).
Visiblement, les clichés sur le JV ont encore de beaux jours devant eux <_<

cailloux
13/11/2006, 16h10
Le journal L&#39;Humanité nous gratifie d&#39;un article sur le jeu vidéo consultable a cette adresse (http://www.humanite.presse.fr/journal/2006-11-10/2006-11-10-840178).
Visiblement, les clichés sur le JV ont encore de beaux jours devant eux <_<


formidable, on voit le sujet de fond, pas du tout dirigé ( on ne cite que les jeux de gangster, alors même qu&#39;il y a plein de simulateur de cheminot ^^ ), bête comme chou ( vi pasque un jeune qui joue à scarface il deviendra un parrain ( donc environ 1million de parrain rien qu&#39;en france ) )

Un sujet d&#39;opinion, donc, mais qui ne repose sur rien. la classe

jeanba
13/11/2006, 16h19
Si j&#39;ai bien compris l&#39;article, le jeu vidéo est l&#39;ennemi des classes prolétaires ?
Au goulag, Mario !!!! (http://www.youtube.com/watch?v=qGumf9IL3OY)
(le youtube est connu, je sais, je le mets juste pour mémoire).

Maxwell
13/11/2006, 16h24
Fiouuu, je l&#39;ai lu jusqu&#39;au bout.

C&#39;est pas faute d&#39;avoir eu envie de cliquer sur la croix, la haut. Cet article n&#39;est même pas un ramassis de conneries, c&#39;est un torchon, indigne du plus misérable des professionnels: aucune mise en page, aucun sujet concret, aucune conclusion. La femme (oui, la femme) qui a écrit ça n&#39;a fait que vomir sa haine contre, pêle-mêle, le libéralisme, les hommes, les instincts, le bizness, la mégalomanie, les jeux, les djeuns, le fun, etc...

J&#39;aurai jamais cru l&#39;Huma capable de publier un troll de si médiocre qualité: on a même pas envie de répondre à ce sms à rallonge.

Spartan
13/11/2006, 16h25
Je crois que tout l&#39;article tient dans cette phrase :

les jeux vidéo sont d’une franchise étincelante, et un excellent cristallisateur des valeurs de ce « libéralisme » qui prétend être congénitalement lié à l’humaine nature : gag tragique.
En gros pour l&#39;article le JV c&#39;est un reflet des sociétés capitalistes, où il faut être un ouineur.

Fort curieusement l&#39;article ne prend pas comme exemples Tetris, Nintendogs ou Viva Piñata, moi je dis ça je dis rien hein !

Karnakiller
13/11/2006, 16h41
On sens la journaliste qui connait son sujet:


es jeux les plus répandus semblent bien être les jeux de « baston », les « first person shooting (sps) »

SPS ! :XD:
Et oui, c&#39;est du journalisme d&#39;investigation ça...
... Bon je vous laisse, je dois tourner mon clip de rap et j&#39;ai des babes en maillot qui m&#39;attendent et après je joue à un jeu de gangsta ^_^

Michael d'Amour
13/11/2006, 18h54
Il y a une vérité dans cet article : le modèle libéral est souvent prédominant dans pas mal de jeux.
Sinon ? On va faire comme a dit la madame, on ne va pas s&#39;énerver. On va juste se contenter de dire que son article est nul à chier, ramassis de points de vue tenant sur des informations non vérifiées, et simple billet d&#39;humeur haineux.

Tiens j&#39;ai aussi trouvé ça : http://humanite.fr/journal/2004-01-10/2004-01-10-385923

Nelfe
13/11/2006, 19h08
Elle range même Red Faction dans les jeux de capitalo ?

Guest
13/11/2006, 20h30
Je serais bref: On a l&#39;habitude.

Akodo
13/11/2006, 21h46
Je pense que ce n&#39;est pas la peine de s&#39;épancher bien longtemps sur ce ramassis de... Lettres, formant vaguement des phrases inintéressantes ^^

D&#39;autant plus que le JV est un plaisir ouvert à tous, j&#39;ai bien initié ma môman (à sa demande) à Prince of Persia cet été ^_^

(Et elle n&#39;a pas entre 18 et 30 ans, et n&#39;est pas fan de rap !)

Flaggados
14/11/2006, 00h41
Allez je me fais l&#39;avocat du diable...

Contrairement à ce que l&#39;on pourrait croire, cette journaliste ne semble pas critiquer directement les jeux vidéos, elle ne fait que nous montrer ce que beaucoup d&#39;entres nous aurons remarqué même si notre mauvaise foi nous empêche de le reconnaître. Les jeux vidéos sont un reflet de notre société, tout simplement parce qu&#39;ils suivent la loi du marché et que ce marché est dicté par notre société, nos modes et nos habitudes.
L&#39;actualité faisant, il n&#39;est pas irraisonnable de penser que les jeux sont bel et bien de plus en plus violent et que cette violence se retrouve aisément dans le monde réel. Alors oui, en général, les jeux vidéos nous poussent toujours plus vers les interdits et la violence, et le pouvoir et l&#39;argent sont très souvent au centre du gameplay (cf : les nombreuses copies mal faites de GTA qu&#39;elle cite d&#39;ailleurs). Le principe premier de nombres de jeux vidéos est de nous immerger dans un monde immoral, cruel et certes peu réfléchi.

Mais bon après tout on s&#39;en fout, c&#39;est toujours marrant d&#39;écraser une vieille lors d&#39;une course poursuite avec la police juste après un braquage dans les rues de San Francisco !
Et puis il ne faut pas oublier que les jeux vidéos sont loin d&#39;être les seuls mediateurs de violence et d&#39;immoralité, alors bon.

Michael d'Amour
14/11/2006, 01h19
Tu n&#39;as pas tort mais le ton de l&#39;article est trop hautain pour ne pas y voir des généralisations abusives et des partis pris peu glorieux.

mescalin
14/11/2006, 02h02
Et en plus... c&#39;est plutot mal écrit, enfin c&#39;est un style que j&#39;aime pas.
Pas clair en tout cas. et le titre est nul.
En choisissant ses exemples c&#39;est quand même facile de stigmatiser a mort. Et vu le nombre de guillements, elle a pas du avoir de mal a atteindre ses 5000 signes.

GloP
14/11/2006, 02h57
Hahaha excellent. Encore! La lutte des classes n&#39;est pas morte! "C&#39;est la luuuuuutheuuuu finAAAAlHEUUUU"! Bienvenue en 1890! Heureusement qu&#39;on est un des derniers pays du monde avec des vrais communistes, ca permet de pouvoir identifier rapidement de qui on peut rire a gorge deployee.

Getwild
14/11/2006, 03h01
Contrairement à ce que l&#39;on pourrait croire, cette journaliste ne semble pas critiquer directement les jeux vidéos, elle ne fait que nous montrer ce que beaucoup d&#39;entres nous aurons remarqué même si notre mauvaise foi nous empêche de le reconnaître. Les jeux vidéos sont un reflet de notre société, tout simplement parce qu&#39;ils suivent la loi du marché et que ce marché est dicté par notre société, nos modes et nos habitudes.
L&#39;actualité faisant, il n&#39;est pas irraisonnable de penser que les jeux sont bel et bien de plus en plus violent et que cette violence se retrouve aisément dans le monde réel. Alors oui, en général, les jeux vidéos nous poussent toujours plus vers les interdits et la violence, et le pouvoir et l&#39;argent sont très souvent au centre du gameplay (cf : les nombreuses copies mal faites de GTA qu&#39;elle cite d&#39;ailleurs). Le principe premier de nombres de jeux vidéos est de nous immerger dans un monde immoral, cruel et certes peu réfléchi.

Mais bon après tout on s&#39;en fout, c&#39;est toujours marrant d&#39;écraser une vieille lors d&#39;une course poursuite avec la police juste après un braquage dans les rues de San Francisco !
Et puis il ne faut pas oublier que les jeux vidéos sont loin d&#39;être les seuls mediateurs de violence et d&#39;immoralité, alors bon.


Je suis sensiblement du même avis que toi, mais le truc qui me stupéfait le plus, c&#39;est de penser que son article ne vaut pas mieux qu&#39;une note sur un blog d&#39;intérêt assez moyen (le problème étant qu&#39;elle est payée, non pas la "qualité" de beaucoup de blogs)... Et puis. Il y a. Parfois. Un côté. Comme ça. Dans cet article. Qui me gonfle.


les jeux vidéo sont d’une franchise étincelante, et un excellent cristallisateur des valeurs de ce « libéralisme » qui prétend être congénitalement lié à l’humaine nature

Là par contre je ne suis pas sûr qu&#39;elle n&#39;ait pas en partie raison. Mais il reste qu&#39;au départ elle dit parler de Console Plus et donc de jeux consoles, et qu&#39;elle généralise à l&#39;ensemble des jeux vidéos tout au long de l&#39;article. Elle ne connait en tous cas visiblement pas trop la population dont elle parle, trainant notamment la vieille idée selon laquelle jouer à des jeux vidéos est un plaisir juvénile, ainsi qu&#39;écouter du rap, musique qui n&#39;a pas que Skyrock comme plateforme d&#39;auditeurs :|

Tiens, dommage qu&#39;on ne puisse pas commenter, comme sur Libération! :wub:

Georges Preaufondt
14/11/2006, 10h21
Premier dégueulis dès le deuxième paragraphe :

"Les jeux les plus répandus semblent bien être les jeux de « baston », les « first person shooting (sps) »"

Succession de banalités et de clichés, dans un style merdeux qui aurait plus sa place dans Consoles +, justement, ou Modes et Travaux, que dans un grand quotidien. Je lui collerai bien une fatwa sur la tronche, à cette moukère, pour lui apprendre à faire du journalisme façon TF1.

montou
14/11/2006, 11h49
Évelyne Pieiller, je vous remercie pour cette tranche de rigolade.

En plus elle a raison, Scarface (the game) c&#39;est tout pourri !

Toxic
14/11/2006, 15h14
Moi je suis un peu d&#39;accord avec Flaggados... Si on met de côté notre tendance à vouloir défendre envers et contre tout ce loisir que nous aimons, on voit un article pas foncièrement malhonnête ou mal écrit... Faut voir ça comme un billet d&#39;humeur, pas comme un dossier de fond sur le monde du jeu vidéo en général, un billet d&#39;humeur d&#39;une nana qui a eu le dernier "Console Plus" entre les mains et a eu envie de réagir sur ce qu&#39;elle a vu dedans, en tant que non-joueuse. Après, c&#39;est vrai qu&#39;on peut se chagriner du fait qu&#39;elle soit payée pour écrire un truc comme ça quand on peut déjà trouver ouatmille billets d&#39;humeur identiques sur des blogs, mais à part ça...

Le titre de l&#39;article est trompeur, le contenu est moins "j&#39;ai longuement enquêté dans ce domaine et j&#39;ai constaté que les jeux vidéos étaient dangereux pour la jeunesse" (le genre de trucs qu&#39;on pouvait lire il y a 15 ans) que "j&#39;ai feuilleté un torchon qui vantait les mérites de jeux de gangsters, et je trouve que le contenu des jeux vidéos les plus mis en avant est un triste reflet des envies de la jeunesse actuelle" (en gros, elle dit presque l&#39;inverse de ce qui se disait avant sur les jeux : ce n&#39;est plus "les jeux rendent idiots", c&#39;est "les jeunes sont des idiots, il suffit de voir à quelles conneries ils aiment jouer pour s&#39;en rendre compte") (opinion qu&#39;on n&#39;est certes pas obligés de partager non plus).

On peut s&#39;abriter derrière des Viva Piñata et des Tetris pour se donner bonne conscience, le fait est que les ados sont plus attirés par les jeux de gangsters, de baston, de foute et de bagnoles tunées que par Railroads ou Civilization IV hein... Et même moi qui aime bien me faire un petit GTA de temps en temps, voir se multiplier les clones façon Saints Row ou Scarface parce que jouer un caïd de la drogue qui niklapoliss parce que c&#39;est ce qui plaît le mieux aux petites cailleras encasquettées en survête qui traînent en bas de chez moi ou même auprès des petits kevins bien élevés qui veulent se la jouer "je suis un rebelle", j&#39;avoue que ça commence à me baver sur les rouleaux. :(

Minostel
14/11/2006, 16h07
Je suis d&#39;accord. L&#39;article est effectivement dédié à console+, qui est peut être un torchon, je n&#39;en sais rien, je ne lis que canardPC en ce qui concerne la presse papier.

Malgré tout le ton de l&#39;article est généraliste et brosse un portrait trop global : tout le monde en prend pour son grade, sans distinctions. Pierre Bourdieu disait "les jeux vidéo, c&#39;est de la merde, on est bien d&#39;accord". Mais Bourdieu n&#39;avait jamais eu une manette entre les mains. Manifestement, Évelyne Pieiller non plus.

C&#39;est là que le bât blesse. On ne peut pas parler de jeu vidéo sans y jouer. Vous imaginez un critique de cinéma qui critiquerait des flims sans les voir ? Même topo.

Pas trop d&#39;inquiétudes cependant : notre amie Évelyne se mettra au jeu vidéo le jour de la sortie de "sim kolkhoze".

Toxic
14/11/2006, 16h43
C&#39;est là que le bât blesse. On ne peut pas parler de jeu vidéo sans y jouer. Vous imaginez un critique de cinéma qui critiquerait des flims sans les voir ? Même topo.

Ouais enfin ça, c&#39;est discutable, parce qu&#39;après, tu peux entrer dans des considérations de type "A combien de jeux il faut avoir joué pour avoir le droit d&#39;en parler ?"

Pour dire si le jeu est un bon jeu ou non, il faut effectivement y avoir joué, mais pour parler du monde des jeux en général, pourquoi serait-ce un pré-requis ? Elle a au moins fait l&#39;effort de se renseigner dans un magazine spécialisé, au lieu de broder quelques généralités autour de considérations vagues sur les jeux vidéos qu&#39;elle aurait lu dans "Elle" (enfin, disons plutôt dans "Clara" vu sa coloration politique). C&#39;est plus intéressant qu&#39;une sentence-choc genre "bah les jeux vidéos c&#39;est de la merde et pi c&#39;est tout".

Elle parle des quelques jeux qu&#39;elle a vus en test dans Consoles +, en les nommant. Elle n&#39;y a pas joué, mais le fait que Saints Row ou Scarface sont des jeux où l&#39;on incarne un gangster dont le but est de s&#39;enrichir par la violence, c&#39;est pas comme si elle l&#39;inventait, ce sont des informations qu&#39;elles a trouvé dans l&#39;article, et qui sont exactes... Et comme je le disais, elle ne dit pas "ces jeux sont de mauvais jeux", parce qu&#39;effectivement pour se permettre de dire ça faudrait qu&#39;elle y ait joué ; elle s&#39;indigne juste du fait que, pour plaire à la jeunesse, il faille lui vendre des jeux dont la "philosophie" est "enrichis-toi par le crime et la violence", ce qui peut paraître un peu "vieux con" comme point de vue, mais n&#39;est quand même pas l&#39;opinion la plus imbécile ou malhonnête qu&#39;on ait pu lire sur les jeux vidéos.

Ragondin
14/11/2006, 17h14
désolé l&#39;Huma, impossible de le lire pour moi.. dommage je perds surement quelquechose de merveilleux.
De toute façon, il y aura toujours quelqu&#39;un pour descendre les jeux vidéos, mais bon ils oublient peut être que cela fait travailler des gens, même si c&#39;et pour des jeux "dangereux"

Guinness
14/11/2006, 17h38
ha ben ca fait longtemps, enfin une femme bien !

me disais aussi, avant, non content d&#39;écouter du métal, de boire de la bière et de jouer au jeux de rôles, j&#39;étais un vrai rebel en aimant le jeu vidéo, c&#39;était cool.

maintenant on fait des écoles de jeux vidéo, on accorde des subventions, on donne des médailles aux auteurs de jeux vidéo, ca devient tendance. j&#39;allais presque même arrêter de jouer.

Ouf mais merci à Évelyne Pieiller qui me montre que j&#39;ai raison de continuer, suis un vrai rebel moi !!! B)

(au passage notez que vous ne connaissez rien a rien, cette dame est un écrivain fort reconnu, une vrai dame de lettre, et comme tout les gens de lettre, ce qu&#39;elle écrit a force de vérité, alors je vous demande de vous arrêter !)

Guest
14/11/2006, 18h50
Je suis aussi un homme de lettre. Je compte en effet postuler pour un job de facteur, après avoir échoué à ma première année de fac.
Donc respect my fuckin&#39; autoritah.

Kahn Lusth
17/11/2006, 10h08
Le must c&#39;est quand même l&#39;avant dernier paragraphe où elle racle les fonds de poubelle en allant fustiger le capitalisme et le libéralisme...


Il n’y a plus de loi, plus conscience de ce qu’est le « contrat social »........

Pour faire plaisir à cette connasse on va demander des subventions à l&#39;état pour développer un jeu bien dans son optique :

"Neuf Trois, Mission ANPE."
Un jeu qui consiste à être derrière un guichet et orienter des gens, niveau par niveau.
Premier niveau : "J&#39;ai un bac +6 et je trouve pas de boulot."
Boss final : "Je suis Juif en fauteuil roulant et je cherche un poste dans une boucherie hallal."



Mais quelque part j&#39;envie ce genre de crétins. J&#39;aimerai tellement avoir plein d&#39;idées roses bonbon dans la tête plutôt que des visions d&#39;un monde en pleine décrépitude. :|

Royco Munist Soup
17/11/2006, 10h31
"Neuf Trois, Mission ANPE."
Un jeu qui consiste à être derrière un guichet et orienter des gens, niveau par niveau.
Premier niveau : "J&#39;ai un bac +6 et je trouve pas de boulot."
Boss final : "Je suis Juif en fauteuil roulant et je cherche un poste dans une boucherie hallal."
Mais quelque part j&#39;envie ce genre de crétins. J&#39;aimerai tellement avoir plein d&#39;idées roses bonbon dans la tête plutôt que des visions d&#39;un monde en pleine décrépitude. :|


bah hallal et casher c&#39;est quasiment les mêmes interdictions alimentaires, donc facile ton boss :lol:

Gynsu2000
17/11/2006, 10h51
Ce qui me choque un peu c&#39;est que les gens réagissent en ayant manifestement survolé l&#39;article (comme l&#39;atteste le titre du fil).

Ce n&#39;est *PAS* une attaque contre jeux vidéos (je cite: "Ce ne sont bien sûr pas les jeux qui sont à condamner vertueusement" ... difficile de faire plus explicite), mais plutôt contre certains courant de notre société (le gansta&#39; rap étant mis dans le même sac), Toxic le souligne très bien.

Kahn Lusth
17/11/2006, 11h08
bah hallal et casher c&#39;est quasiment les mêmes interdictions alimentaires, donc facile ton boss :lol:


C&#39;est pas les mêmes rites religieux et encore moins des gens très copains. ;)

Spartan
17/11/2006, 12h36
Ce qui me choque un peu c&#39;est que les gens réagissent en ayant manifestement survolé l&#39;article (comme l&#39;atteste le titre du fil).

Ce n&#39;est *PAS* une attaque contre jeux vidéos (je cite: "Ce ne sont bien sûr pas les jeux qui sont à condamner vertueusement" ... difficile de faire plus explicite), mais plutôt contre certains courant de notre société (le gansta&#39; rap étant mis dans le même sac), Toxic le souligne très bien.

Personnellement, ce qui me gêne dans cet article c&#39;est la vision extrêmement réduite que la journaliste donne des jeux vidéo.

Pourquoi toujours parler des mêmes titres ?
Pourquoi critiquer Scarface le jeu alors que Scarface le flim de De Palma véhicule les mêmes idées ?
Pourquoi ne pas avoir évoqué, même en coup de vent, la mode des jeux plus sérieux (http://www.liberation.fr/vous/216448.FR.php) * ?
Le fait que 40% des joueurs sont des joueuses ** ?

OK c&#39;est juste un article, elle a choisi d&#39;attaquer à un courant précis de la société. Mais elle a, d&#39;après moi, tendance à faire des conclusions générales ("les jeux vidéo sont d&#39;une franchise étincelante...") sur seulement un seul segment du jeu vidéo.
Critiquer certains titres et un journal pour djeunz pourquoi pas; force est d&#39;admettre qu&#39;elle dit des choses intéressantes dans son article, quand elle parle de "ces jeux". Mais en arriver à une conclusion aussi lapidaire (où elle parle de "les jeux vidéo", on est passé à une généralité) ça me semble un peu rapide.

Quand au titre du fil, je l&#39;ai repris de l&#39;afjv qui donnait ce titre comme lien. Peut-être pas ce qu&#39;il y a de plus fin, je l&#39;admets.

* (même si Libé cite America&#39;s Army dans le lot, peut-être pas le meileur choix)
** (dixit Europe 1)

Shane Fenton
17/11/2006, 12h37
Bon, je suis ravi de voir que beaucoup d&#39;entre vous ont compris que ce n&#39;était pas un article "de fond", mais une chronique en forme de billet d&#39;humeur, et que ce qu&#39;elle condamnait, ce n&#39;était ni les jeux vidéo, ni même les GTA-like, mais avant tout la mentalité de jeux tels que Scarface et Saints Row (je ne suis pas loin d&#39;être d&#39;accord, même si j&#39;aurais été plus nuancé). Et pour ça, elle prend pour prétexte la nouvelle formule de Consoles Plus. C&#39;est peut-être ça qui est discutable dans sa chronique : comme Consoles Plus n&#39;est pas le vrai sujet, mais juste un prétexte pour écrire ce billet, on peut lui faire un croche-patte en douce sans qu&#39;il y ait de conséquences.

L&#39;autre point discutable est bien sûr, le fait qu&#39;une fois de plus, quand on parle de jeux vidéo, c&#39;est pour parler de la poignée de titres controversés. Pour parler des jeux vidéo, il est plus courant de prendre pour prétexte la sortie du dernier jeu à scandale que celle du nouvel opus de Civilization, mais il y a un peu de progrès. En témoigne le reportage d&#39;hier soir sur TF1 (eh oui, TF1 !) à propos des "Serious Games".

D&#39;ailleurs, quand je parle de progrès, il faut mettre en parallèle cette chronique et un billet d&#39;humeur plus ancien, écrit par Claude Sarraute pour le journal Le Monde, paru le 27 Février 1993 (à l&#39;époque de la polémique sur l&#39;épilepsie) et intitulé "Vidéo drogue". Voici le seul extrait de l&#39;article qui soit en ma possession :


Originally posted by Claude Sarraute
[b]Dimanche dernier, on regardait la BBC avec un copain, prof dans un collège de province. Il n&#39;y en avait que pour les gamins accusés du meurtre d&#39;un petit bonhomme de deux ans kidnappé dans un grand magasin à Liverpool... Si c&#39;est pas malheureux, quand même ! C&#39;est la faute à qui ? A quoi ? On pédalait dans les clichés : la société, le chômage, les foyers désunis, la violence à la télé... Alors, lui : La télé a bon dos ! Moi, les parents, je les tanne pour qu&#39;ils obligent leurs gosses à la regarder, histoire de les arracher à cette saloperie de jeux vidéo.

Et après, elle feuilletait le contenu d&#39;un numéro de Joypad pour y chercher à quel type de jeux les enfants s&#39;amusent. Je n&#39;ai pas pu lire l&#39;article, certes, mais je vous laisse deviner son verdict sur les jeux vidéo... et cette fois, ce n&#39;était pas un genre particulier qui était visé !

Au moins, Evelyne Pieiller était un peu plus sympa.

Getwild
17/11/2006, 16h26
Je me demande si on n&#39;a pas une lecture plus compréhensive de l&#39;article quand on part du principe que les jeux incriminés ne sont pas (ou peu) pratiqués par nous-mêmes, sur ce forum ? C&#39;est à dire que puisque la cible fort focalisée de l&#39;article ne nous est pas très proche, on est plus tolérant à l&#39;égard du propos. Perso j&#39;y ai plutôt vu un semblant de constat objectif (et vlan on s&#39;en prend au - rares - jeux imprégnés de références au gangsta rap, esprit mafieux, etc) dissimulé par de vieux stéréotypes. A vrai dire, à propos de Claude Sarraute de &#39;93, j&#39;ai presque l&#39;impression que l&#39;Evelyne en question représente l&#39;actualisation de ces propos de 93... Au sens où puisqu&#39;on n&#39;a pas pu casser les jeux vidéos à renforts de dangers pour la santé toussa, on avance une décennie plus tard que le danger (ou le soucis, ou la critique utile à apporter), c&#39;est dans le contenu en lui-même.

A les lire, si on joue depuis le début des années 80, vu le nombre et le type de jeux qu&#39;on a vu défiler, on doit être particulièrement bizarre, puisqu&#39;on a vu pas mal de "modes" vidéoludiques passer...

Royco Munist Soup
17/11/2006, 21h16
C&#39;est pas les mêmes rites religieux et encore moins des gens très copains. ;)


c&#39;est sûr ils risquent pas d&#39;être copains comme cochon
:mode boulclier on: cette expression n&#39;est peut être pas usité dans le nord parisien, dans ce cas, le jeu de mot perd de sa saveur, mais en aucun cas n&#39;est une attaque anti gens, peace, respect, weedo man ;mode bouclier off:

Toxic
17/11/2006, 21h40
Au sens où puisqu&#39;on n&#39;a pas pu casser les jeux vidéos à renforts de dangers pour la santé toussa, on avance une décennie plus tard que le danger (ou le soucis, ou la critique utile à apporter), c&#39;est dans le contenu en lui-même.

Ben en fait, à part Gynsu2000, vous apportez de l&#39;eau au moulin des détracteurs des jeux vidéos, vu que vous avez apparemment un souci au niveau de la lecture, de la compréhension, ou des deux :|

Puisque vous reprochez à cette personne d&#39;avoir jugé sans critiquer, donnez-vous la peine de lire POUR DE VRAI, EN ENTIER (pas un survol, pas juste le titre, pas "je lis les 5 premières lignes et je m&#39;indigne") ce putain d&#39;article avant de le casser, vous verrez que :

-L&#39;article ne dit pas "Les jeux vidéos ont des contenus dangereux".
-L&#39;article ne dit pas "Certains jeux vidéos ont un contenu dangereux".
-L&#39;article ne dit pas "Les jeux vidéos sont nuisibles".

L&#39;article dit plutôt "Si l&#39;on se base sur le contenu de certains jeux vidéos particulièrement populaires pour en déduire les goûts et les attentes de leur public adolescent, on peut en déduire que les adolescent ont des goûts de merde et une mentalité de cons."

Si je dis "Les lecteurs de Minute sont des fachos", je ne dis pas "Lire Minute rend facho", mais plutôt "Faut vraiment être facho pour avoir envie de lire Minute". Dans le même ordre d&#39;idée, si je dis "La mentalité véhiculée par Scarface me fait dégueuler, mais apparemment ces abrutis de jeunes adorent jouer à ça", ça ne signifie pas "Jouer à Scarface rend les jeunes abrutis", mais "Les jeunes sont des abrutis, et la preuve c&#39;est qu&#39;ils aiment jouer à des jeux dont la mentalité me fait dégueuler, comme Scarface".

C&#39;est plus clair ?

Après, évidemment, on est libre de ne pas adérer à ce discours anti-jeunes, mais ce n&#39;est pas une attaque contre les jeux vidéos eux-mêmes...

Getwild
18/11/2006, 01h38
Non, non Toxic, j&#39;ai bien lu en entier dès le premier coup, et même relu suite à ta réaction justement (je passe mes journées à lire, je n&#39;avais plus en tête les recoins de l&#39;article).

Je casse(rais, car le mieux serait de discuter avec l&#39;auteur) cet article pour les raisons suivantes:

- Il (l&#39;article) dit que depuis vingt ans, les seuls deux nouveaux loisirs pour jeunes, c&#39;est les jeux vidéos et le rap: Parce que, somme toute, qu’est-ce qu’il y a de nouveau depuis une bonne vingtaine d’années comme plaisirs juvéniles ? Le rap et les jeux sur console ou apparentés. Je ne vois là, déjà, aucune trace de nuance et le terme "apparentés" annonce la couleur quant à la pseudo objectivité dont je parle. Etant adhérant à ces deux "plaisirs", je sais aussi qu&#39;il n&#39;y a pas vraiment que ça comme nouveaux plaisirs, d&#39;autant qu&#39;il faudrait prouver que c&#39;est forcément juvénile. Ca revient déjà d&#39;entrée à dire que Rap = Jeune, ce qui est erroné, mais passons, laissons lui garder l&#39;humeur légère donc.

- Le soucis se situe plutôt ici, pour ma part: les jeux qu’une époque propose à sa progéniture en disent beaucoup sur ladite époque. Ah bon, ben tiens. Jouer avec des jouets en bois en 1950, ça lui fait penser à quoi, à la journaleuse en herbe ? La société de consommation a évolué, en mal certes, mais ça a aussi amené ces loisirs dont elle dénigre en tous cas la partie commerciale (et cliché) de chez les consoleux. A partir du moment où un produit est proposé au grand public, les consommateurs se servent, non pas comme ils le veulent intimement, mais le plus souvent en se référant à la publicité et aux échos sociaux personnels: on sait ça, mais on dirait que l&#39;auteur l&#39;a appris récemment (en tous cas, pas il y a vingt ans, alors que le mode de consommation était déjà ainsi à l&#39;époque...).

- Non, mais ce qui est quand même marquant, c’est comment ces jeux s’ancrent dans l’idéologie du marché, l’homme est un loup pour l’homme, et que le plus rapide en coups tordus gagne. Elle a raison, c&#39;est le cas dans bien des jeux. Sauf que: c&#39;est comme dans la politique, comme dans les médias, comme dans le journalisme, comme... jusqu&#39;à la chaise d&#39;où elle a pondu cet article. Bref.

- Il n’y a plus de loi, plus conscience de ce qu’est le « contrat social », plus conscience de ce qu’est l’autre : un univers barbare. Là dessus je suis hautement d&#39;accord avec elle, mais disons que ça fait quasiment vingt ans que le monde en lui-même tourne ainsi, pour bien des êtres (même beaucoup de ceux qui ne le reconnaissent jamais), alors ramener ça dans le menu des jeux vidéos, la mayonnaise ne prendra jamais, les oeufs ont eu le temps de pourrir depuis tout ce temps, un peu tard pour s&#39;en alarmer aujourd&#39;hui, en gros.... Le jeu vidéo s&#39;est inspiré de certaines parts de la réalité, comme elle le dit: qui est exactement à l’image de notre beau capitalisme, là aussi je suis en accord avec son propos, mais je ne vois pas où est le soucis exact: elle-même est certainement de part différents aspects de son existence en état de servitude du capitalisme... Car au fond, ce propos va éduquer qui ? Le but est-il d&#39;inciter les parents à ne pas acheter Saints Row à leurs enfants pour Noël ? Bah ouais mais s&#39;ils ont déjà la console, ces mêmes enfants, c&#39;est un peu tard pour crier à l&#39;invasion capitaliste, tout de même...




si je dis "La mentalité véhiculée par Scarface me fait dégueuler, mais apparemment ces abrutis de jeunes adorent jouer à ça", ça ne signifie pas "Jouer à Scarface rend les jeunes abrutis", mais "Les jeunes sont des abrutis, et la preuve c&#39;est qu&#39;ils aiment jouer à des jeux dont la mentalité me fait dégueuler, comme Scarface".

Le problème étant que c&#39;est là ton avis sur le sujet en général, et que l&#39;auteur a (selon moi, s&#39;il fallait préciser) pris un autre chemin... :|



Après, évidemment, on est libre de ne pas adérer à ce discours anti-jeunes, mais ce n&#39;est pas une attaque contre les jeux vidéos eux-mêmes...

Ca ne me gêne pas que les jeux vidéos soient attaqués tu sais, être inscrit sur un forum de joueurs ne signifie en rien être un extrêmiste du sujet, ni que l&#39;on n&#39;accepte pas les attaques par rapport à un loisir-plaisir. Ca dépend de la façon dont c&#39;est fait, et de plus l&#39;article se focalise sur des jeux vidéos de consoles, après tout: même si elle a oublié de rappeler qu&#39;il ne parle que de ça dans ses moments de grande offensive, je peux éventuellement considérer qu&#39;elle ne l&#39;a pas fait exprès et qu&#39;elle en restait au monde des consoles. N&#39;étant pas un joueur sur console je pourrais m&#39;en taper comme de Wow, mais j&#39;ai trop de mal avec les catégorisations et généralisations pour ne pas dire que son article n&#39;est qu&#39;un ramassis non pas de conneries, puisqu&#39;elle essaye d&#39;analyser, mais de lieux communs et de stigmatisation. Vu la date de parution, on peut même se demander si l&#39;évocation indirecte de certains faits divers n&#39;a pas traversé l&#39;esprit de l&#39;auteur. Dans la presse il n&#39;y a pas que le fond, la forme, et qui est l&#39;auteur; il y a aussi et parfois surtout le moment où tel sujet est mis en avant.

Le clin d&#39;oeil vers Future est amusant, et là dessus pas grand chose à dire, sauf que la manière dont c&#39;est avancé appuye encore plus le sentiment qu&#39;on dirait une note sur un blog et non un article dans un journal. Sans dénigrer les blogs en eux-mêmes, où beaucoup d&#39;auteurs, mêmes critiques, auraient parlé plus objectivement du sujet que cet auteur le fait ici. C&#39;est mon avis, je ne pense pas avoir exigé que tu t&#39;y conformes, donc pas la peine de prendre un ton genre "bon je vous ai expliqué les gars, ça suffit maintenant" (cfr par exemple le "C&#39;est plus clair ?"). Car à la base, je veux bien que tu penses que parce qu&#39;on ne lit/comprend pas l&#39;article comme toi, ça voudrait dire qu&#39;on ne l&#39;aurait que survolé, mais que tu en sois convaincu et prenne un ton hautain par conséquent, c&#39;est osé :w00t: (/me espère qu&#39;on ne va pas se mettre à parler de preuves et de vérité<strike>s</strike>, hein... :()

Georges Preaufondt
18/11/2006, 01h51
>>>Autrement dit, les jeux vidéo sont d’une franchise étincelante, et un excellent cristallisateur des valeurs de ce « libéralisme » qui prétend être congénitalement lié à l’humaine nature : gag tragique.

Consoles Plus est un mensuel qui se consacre à « cette émotion commune que nous partageons tous avec un bonheur sans cesse renouvelé : la passion du jeu ». Il s’adresse aux accros de la console, public essentiellement mâle, entre quinze et trente ans. Les jeux les plus répandus semblent bien être les jeux de « baston », les « first person shooting (sps) » à caractère souvent réaliste, les jeux de voitures, de foot... C’est épatant de diversité.

Et ça, c&#39;est quoi ? Désolé, mais ayant relu le texte pour la seconde fois, il y a une sorte de mépris guindé pour ce média qui transpire tout du long. Et un mépris égal pour la presse vidéoludique (assez justifiée néanmoins à de rares exceptions) Toutes les critiques sur banlieue 13 ou Bad Boys 2 que j&#39;ai pu lire ne m&#39;ont jamais laissé l&#39;impression que l&#39;amateur de cinéma était un abruti. De plus, la scribouillarde s&#39;appuie sur le plus bas de gamme de la presse vidéo-ludique pour tirer ses conclusions. C&#39;est comme si j&#39;allais décortiquer Ciné Live pour démontrer que les spectateurs sont tous des boeufs qui ne pensent qu&#39;à s&#39;enfiler des blockbusters.

Toxic
18/11/2006, 11h35
Car à la base, je veux bien que tu penses que parce qu&#39;on ne lit/comprend pas l&#39;article comme toi, ça voudrait dire qu&#39;on ne l&#39;aurait que survolé, mais que tu en sois convaincu et prenne un ton hautain par conséquent, c&#39;est osé :w00t: (/me espère qu&#39;on ne va pas se mettre à parler de preuves et de vérité<strike>s</strike>, hein... :()

Je disais que l&#39;article, contrairement à ce que la plupart des gens ici semblent penser, ne dit pas "Les jeux vidéos sont nocifs". Après, je ne dis pas "Evelyne Mescouilles a raison, laissez-la tranquille la pôvre" ni "Ouah putain, il est trop bien écrit l&#39;article d&#39;Evelyne Machin". Je dis juste "C&#39;est un billet d&#39;humeur anti-jeunes, pas anti-jeux vidéos". Juste "Calmez-vous et relisez, les jeux vidéos sont ici pris comme un prétexte pour crtitiquer la jeunesse et l&#39;ultralibéralisme, ce n&#39;est pas vraiment une critique anti-jeux".

Et toi, tu me dis en substance "Mais c&#39;est un ramassis de lieux communs, cet article !".
Ce qui n&#39;est absolument pas contradictoire avec ce que je disais... J&#39;ai pas vraiment l&#39;impression que tu l&#39;aies compris particulièrement différemment de moi cet article, après avoir lu ce que tu dis.

Alors écoute si tu veux, on n&#39;a qu&#39;à résumer les élucubrations d&#39;Evelyne Truc en combinant tout comme ça :

"C&#39;est un billet d&#39;humeur mal écrit, qui utilise des lieux communs pour s&#39;en prendre aux jeunes. Mais détendez-vous, amis fans de jeux vidéos : les jeux y sont décrits comme un symptôme du mal, et non une cause. Et puis qu&#39;est-ce qu&#39;on en a à branler d&#39;façons ? Plus personne ne lit L&#39;Huma."

C&#39;est mieux ou on peauffine l&#39;analyse encore ?

Georges Preaufondt
18/11/2006, 13h11
C&#39;est mieux ou on peauffine l&#39;analyse encore ?

Je crois que ça vaut pas le coup. C&#39;est pas Karl Marx, non plus. ;)

Toxic
18/11/2006, 13h31
C&#39;est pas Karl Marx, non plus. ;)

D&#39;façons, le Manifeste du Parti Communiste, c&#39;est Warcraft au pays des Soviets, alors...

Mad
18/11/2006, 15h04
C&#39;est un torchon oui, un billet d&#39;humeur, et moi je ne lis pas la presse nationale pour me repaître de billets d&#39;humeur, fut - elle joyeuse.



Et en plus... c&#39;est plutot mal écrit, enfin c&#39;est un style que j&#39;aime pas.


Ca c&#39;est la marque de fabrique de l&#39;Humanité (le journal). Ca fait longtemps que je ne le lis plus (jamais pour raisons politiques, hein, je lis souvent Libé / Le monde / Le figaro, par exemple) ce truc. Je ne sais pas comment sont recrutés leurs journalistes, mais une chose est sûre, ils ont zappé les cours de rédactionnel à l&#39;école de journalisme.

Spartan
18/11/2006, 18h52
Je disais que l&#39;article, contrairement à ce que la plupart des gens ici semblent penser, ne dit pas "Les jeux vidéos sont nocifs". Après, je ne dis pas "Evelyne Mescouilles a raison, laissez-la tranquille la pôvre" ni "Ouah putain, il est trop bien écrit l&#39;article d&#39;Evelyne Machin". Je dis juste "C&#39;est un billet d&#39;humeur anti-jeunes, pas anti-jeux vidéos". Juste "Calmez-vous et relisez, les jeux vidéos sont ici pris comme un prétexte pour crtitiquer la jeunesse et l&#39;ultralibéralisme, ce n&#39;est pas vraiment une critique anti-jeux".

Dit comme ça, je suis d&#39;accord avec toi.
En ce qui me concerne, je trouve le procédé employé par la journaliste assez criticable.

Shane Fenton
18/11/2006, 20h06
Ben en fait, à part Gynsu2000, vous apportez de l&#39;eau au moulin des détracteurs des jeux vidéos, vu que vous avez apparemment un souci au niveau de la lecture, de la compréhension, ou des deux :|


Et moi alors ? Je pue ? :(

Bon, plus sérieusement, je te rejoins quand tu dis que ce n&#39;était pas un article anti-jeux. C&#39;est d&#39;ailleurs pour ça que j&#39;ai repris la citation de l&#39;article de Claude Sarraute de 1993 pour expliquer la nuance (j&#39;espère vous donner l&#39;article complet bientôt, je ne l&#39;ai pas encore trouvé sur le Web).

mescalin
20/11/2006, 15h04
Je le répète, ce qui me sidère, c&#39;est le coté trrrrrès "amateur" de l&#39;article, si l&#39;on met de coté le sujet. On dirai une lycéenne qui veut écrire "monde de merde" sur son blog et qui se trouve une victime. C&#39;est mal construit, on ne prend aucun plaisir à lire, c&#39;est dur à suivre, ya plein de guillements...comment peut-on être payé pour écrire avec ce faux style??

[JEAN-PIERRE COFFE ON] Mais c&#39;est de la meeeeerde!!![/OFF]

Shane Fenton
21/12/2006, 20h11
Je vous avais bien dit que je vous retrouverais l&#39;article de Claude Sarraute. Le voici en version intégrale (rappelez-vous qu&#39;il a été écrit en 1993, à l&#39;époque de la psychose sur l&#39;épilepsie) :


par Claude Sarraute, paru dans Le Monde du 27 février 1993

Dimanche dernier, on regardait la BBC avec un copain, prof dans un collège de province. Il n&#39;y en avait que pour les gamins accusés du meurtre d&#39;un petit bonhomme de deux ans kidnappé dans un grand magasin à Liverpool... Si c&#39;est pas malheureux, quand même ! C&#39;est la faute à qui ? A quoi ? On pédalait dans les clichés : la société, le chômage, les foyers désunis, la violence à la télé...

Alors, lui : La télé a bon dos ! Moi, les parents, je les tanne pour qu&#39;ils obligent leurs gosses à la regarder, histoire de les arracher à cette saloperie de jeux vidéo. Déjà qu&#39;ils ne savent ni lire ni écrire, ils ne pourront bientôt plus s&#39;exprimer autrement que par onomatopées, Aïï, crack, boom, fermés au monde, un monde menacé par les extra-terrestres qui scrollent un max sur leur portable. Dès que mon cours les barbe, le Gameboy, ils le sortent de leur cartable, ils le planquent sous la table et vas-y, shoot them up, beat them up, que la force soit avec toi ! Si seulement ils pouvaient tomber, la bave aux lèvres, en crise d&#39;épilepsie, ça leur ferait les pieds !

Remarquez, c&#39;est vrai, l&#39;envahisseur est arrivé. Il s&#39;appelle Sega ou Nintendo, encore un coup des Japs, mais de là à penser que nos gosses soient des drogués de la console, deux ménages sur trois seulement en sont équipés, il y a quand même une marge. L&#39;énorme marge bénéficiaire des fabricants qui se sont résignés à mettre en garde leurs clients : l&#39;abus des jeux vidéo est préjudiciable à la santé !

Du coup, je me suis plongée dans Joypad, le mag des consoles, pour voir un peu ce qu&#39;on propose, en franglais de cours de récré, aux dingues de la gâchette, qui devront assurer comme des fous pour venir à bout de milliards de vaisseaux et de monstres merdiques dans un univers post-apocalyptique, je cite. Dans la série " je suis un héros, je bute tous les méchants, je délivre la princesse prisonnière d&#39;un salopard de première ", les Galaxy Gayman, les Dirk et autres robots métalliques style Goldorak ne sont jamais que des personnages de dessins animés do-it-yourself.

Bugs Bunny, Astérix, Tom et Jerry et même Minnie arrachée par Mickey des griffes d&#39;une vilaine sorcière, ils sont d&#39;ailleurs tous là. Quant à Mario, le petit vendeur de pizzas, super-star des jeux vidéo, il est plutôt sympa. Je les ai vus sautiller sur les écrans de mes petits-fils. Pas de quoi fouetter un chat ! On nage dans l&#39;irréel le plus total.

Irréel, peut-être, déréalisant sûrement ! Là, vous l&#39;aurez deviné, c&#39;est pas moi qui parle, c&#39;est une psychologue, Liliane Lurçat, directeur de recherche au CNRS et disciple d&#39;Henri Wallon, ministre de l&#39;enseignement, au lendemain de la guerre, que j&#39;ai appelée en consultation. _ Il a raison, ton ami enseignant, en l&#39;occurrence l&#39;écran vidéo est beaucoup plus captateur que celui de la télé. Il te prend la tête et les mains, et ne te lâche plus. Impossible de zapper. Question de vie ou de mort. Tu dois tuer, tuer, tuer pour ne pas être bousillé à ton tour. _ Oui, ben, justement, ça exige un énorme effort de concentration, non ? _ Non. L&#39;enfant n&#39;est pas concentré, il est absorbé, prisonnier d&#39;un système qui lui est imposé, soumis à une stimulation continue et accélérée. On ne lui demande pas de réfléchir, on lui demande de réagir. Il ne s&#39;agit pas d&#39;actes volontaires, mais d&#39;actes réflexes. Des réflexes conditionnés. Je ne vois pas l&#39;intérêt ! _ Paraît que ça les initie à l&#39;informatique. _ Tu rigoles ? L&#39;ordinateur, oui, pas la console. Ça n&#39;est pas en tapotant sur trois touches en caoutchouc que tu apprendras à te servir d&#39;un Macintosh. _ Et les jeux sportifs, devenez champion de golf, de tennis, ou pilote de chasse, qu&#39;est-ce que tu en fais ?

Elle les met dans le même panier que les autres, marqués d&#39;une étiquette : attention, danger ! C&#39;est vrai, c&#39;est trop facile. Les gosses, on leur dit : pas la peine de faire Maths Sup, Maths Spé et tout ce qui s&#39;ensuit pour être aux commandes d&#39;un F-15. Suffit d&#39;allumer sa console. _ Dans les années 70, les Américains ont équipé leurs classes de machines à apprendre. L&#39;ennui, c&#39;est qu&#39;ils n&#39;enseignent pas le B A BA, les rudiments de la connaissance, l&#39;ordinateur.

Et, devant la chute spectaculaire des résultats scolaires, aux Etats-Unis on les a balancés. La technologie ne remplacera jamais les automatismes acquis pendant l&#39;apprentissage de la lecture, de l&#39;écriture et du calcul.

C&#39;est là-dessus qu&#39;a été fondée l&#39;école de la République. Il serait peut-être temps de s&#39;en souvenir. Ou de l&#39;oublier carrément. En essayant de se persuader que nos gosses sont des mutants ouverts au Méga CD et au Super NES, qui s&#39;amuseront peut-être un jour à lancer un Tartufe clignotant sur les traces d&#39;une Bérénice de synthèse.

Claude Sarraute

Spartan
22/12/2006, 01h13
Ah, cool !
Arf, pourquoi je tombe dessus au moment d&#39;aller au pieu ? :|

En attendant, y&#39;a juste une phrase que j&#39;aimerais quoter :

Ça n&#39;est pas en tapotant sur trois touches en caoutchouc que tu apprendras à te servir d&#39;un Macintosh
No comment.

Michael d'Amour
22/12/2006, 03h51
Les idées intéressantes sont éclipsées par le ton de l&#39;article : c&#39;est surréalistiquement pourri de haine.

Shane Fenton
22/12/2006, 11h41
Pour l&#39;anecdote, Liliane Lurçat, citée dans l&#39;article, a publié une série d&#39;ouvrages très critiques sur la télévision et l&#39;éducation.

Sur la télé, on citera notamment :
- À cinq ans, seul avec Goldorak (1981) (voir ici une critique faite par un fan de Goldorak (http://membres.lycos.fr/goldotriomphe/lurcat.htm))
- La violence a la télé (1989)
- Le jeune enfant devant les apparences télévisuelles (1994)
- Le temps prisonnier : Des enfances volées par la télévision (1995, 2ème édition en 2000, 3ème édition mise à jour en 2004)
- La Manipulation des enfants : Nos enfants face à la violence des images (2002)


Sur l&#39;éducation et l&#39;enfance, on citera en particulier :
- L&#39;enfant et l&#39;espace (1979)
- L&#39;écriture et le langage écrit de l&#39;enfant (1980)
- L&#39;enfant et les autres à l&#39;école maternelle, ou, Comment on devient un écolier (1981)
- Espace vécu et espace connu a l&#39;ecole maternelle (1982)
- La destruction de l&#39;enseignement élémentaire et ses penseurs (1999)
- Vers une école totalitaire ? L&#39;enfance massifiée à l&#39;école et dans la société. (1998, 2ème édition mise à jour en 2001)
- L&#39;activité graphique à l&#39;école maternelle (2002)
- Pourquoi des illettrés ? : L&#39;Ecriture et le langage écrit de l&#39;enfant (2004)
- Destruction de l&#39;enseignement élémentaire (2004)
- Apprendre à lire en écrivant (2006)

Lotto
23/12/2006, 18h15
Et vive aussi les clichés sur le rap, en début d&#39;article...

C&#39;est dommage les articles comme ça, vraiment dommage...

Guest
23/12/2006, 19h03
Moi, les parents, je les tanne pour qu&#39;ils obligent leurs gosses à la regarder, histoire de les arracher à cette saloperie de jeux vidéo.
"Et aussi pour qu&#39;ils voient que les vieux, c&#39;est le mal: j&#39;y passe à la télé!"

Un très bon article sur les jeux vidéos dans le Sciences Humaines de janvier (déjà dispo). Ils les dénigrent pas tout en exagérant pas leurs vertus (parce qu&#39;il y en a... certaines). Franchement sympa et au moins, les chercheurs y ont joué (ouais c&#39;est des résultats de recherche). Pour une fois que la personne qui rédige l&#39;article a joué...

LordFFM
24/12/2006, 15h20
Mouarf.... Il faut brûler Claude Sarraute (mais ça, ça fait des années que je le dit).

Pour ce qui est de l&#39;article de l&#39;Huma., il est pas top top au niveau technique, mais certaines inerrogations sont justes même si le raisonnement pour y parvenir est mauvais (comme souvent avec les communistes...).

Bha ! C&#39;est vrai que gosses qui se tiraient dessus dans la rue au lance-pierre étaient bien moins violents et plus conscients du contrat social que ceux qui jouent à Civilization IV...

Shane Fenton
25/12/2006, 01h07
Allez, comme c&#39;est Noël, je vous offre un petit cadeau : un nouveau lien sur le journal L&#39;Humanité qui, le 23 décembre (avant-hier, quoi) a sorti une Une intitulée "Les jeux vidéo sont-ils dangereux ?"

Vous pouvez consulter leur dossier ici (http://www.humanite.presse.fr/journal/2006-12-23/2006-12-23-842751) (en n&#39;oubliant pas les liens en haut à droite pour lire tout le dossier)

Contrairement à ce que le titre (bien sensationnaliste et bien racoleur comme d&#39;habitude) pouvait laisser craindre, c&#39;est un dossier très modéré, très équilibré, qui donne la parole à beaucoup de défenseurs et d&#39;acteurs du jeu vidéo (Fabrice Cambounet, Chloé Delaume, Michaël Stora, Laurent Trémel...).

Notons tout de même le progrès. En effet, avant, quand un journal généraliste écrivait sur les jeux vidéo, il allumait le feu avec un titre racoleur, puis dans l&#39;article, il rajoutait de l&#39;huile dessus (faits divers scabreux, titres à scandale du moment) afin de faire un beau brasier. Maintenant, il allume toujours le feu avec les mêmes titres racoleurs, mais dans l&#39;article il appelle les pompiers (Stora, mais aussi Valleur, Tisseron...) pour qu&#39;ils l&#39;éteignent à sa place. Ma foi, pourquoi pas...

Cependant, il y a un truc qui me gêne : de quoi les lecteurs vont-ils se souvenir le plus ? Du contenu de l&#39;article qui laisse comprendre que les jeux ne sont finalement pas dangereux ? Ou du titre qui sous-entend qu&#39;il y a un doute sur la question (et que ce doute concerne TOUS les jeux vidéo) ?

Spartan
26/12/2006, 14h54
Dossier intéressant et plutôt bien ficelé.
Histoire de compléter le tout, j&#39;aurais bien aimé un débat entre un expert pro et un expert anti-JV, un peu à la façon du Nouvel Obs. Mais là j&#39;en demande peut-être un peu beaucoup...