Jurigeek Blame le Japon [Archives]

Voir la version complète : Jurigeek Blame le Japon

Grand_Maître_B

21/12/2010, 17h07

Plutôt que de vous parler de Noël, de ses décorations de grands magasins qui nécessitent l'ouverture d'une centrale nucléaire, de son rush de cadeaux à faire pâlir de jalousie les zerglings et de sa crise de foi et de foie qui s'ensuit inévitablement, je préfère dire du mal du japon. Cela vous permettra toujours de briller pendant le réveillon familial, lorsque l'ennui se disputera à la mauvaise foi et quand l'oncle jojo cherchera le couteau pour découper sa dinde de femme, vous aurez de quoi relancer la conversation.
Que doit donc savoir un esprit français du Japon ? Pour commencer, voilà un peuple qui n'a pas su vivre sur le continent, préférant s'isoler honteusement sur un ramassis d'îles disparates aux noms à coucher dehors. Et qu'ont-ils inventé les Japonais ? Le bushido, ce code de conduite qui s'avère ridicule lorsqu'on le compare au Code civil napoléonien ? Les mangas, ces bandes dessinées sur papier cul qui s'éclipsent piteusement face au triomphalisme d'un Tintin flamboyant ? La miniaturisation, qui trahit l'obsession de ces gens à tout ramener à la taille de leur pénis ? Et ne parlons même pas de leur rapport au droit, non n'en parlons pas, je vous en prie, n'insistez pas, bon d'accord si ça vous fait plaisir, mais vous êtes chiants quand même.
Pourtant, ça partait bien. Ainsi, le système contemporain de droit japonais a quand même été établi sous l'influence occidentale depuis la restauration de Meiji en 1868. Et mieux, le système japonais a été initialement formé à l'instar du droit français, figurez-vous. Puis ce peuple n'ayant aucun goût, a accepté une influence du droit allemand jusqu'en 1945 puis a bassement cédé à l'influence, depuis la fin de la deuxième guerre mondiale, anglo-américaine. Je sais, moi aussi ça me dégoûte.
De ce gloubi-boulga juridique ressort six codes importants : La constitution (1946), le Code pénal (1907), le Code de procédure pénale (1948), le Code civil (1896/1898), le Code de procédure civile (1996) et le Code de commerce (1899).
La Constitution de 1946 prévoit l'établissement du principe de la séparation des pouvoirs. Le Parlement est ainsi investi du pouvoir législatif et se trouve le seul organe légiférant de l'État. Depuis 1947, le pouvoir judiciaire comprend deux catégories de tribunaux : le Tribunal suprême (que l'on appelle, tenez-vous bien, Saikô-Saibansho) et les juridictions de fond, à savoir les tribunaux supérieurs (Kôtô-Saibansho), les tribunaux de district (Chihô-Saibansho) et les tribunaux de famille (Katei-Saibansho).
Et comment les Japonais se servent de tout ce bel édifice judiciaire ? Très mal. Tenez, prenez par exemple cette Japonaise qui a récemment saisi les tribunaux parce que Google Street view exposait ses culottes, bas et soutien-gorge qui séchaient sur une corde à linge quand la voiture de Google passa dans la rue. Bon, et bien, c'est assez ridicule; car la jeune femme réclame à Google 600 000 yens (soit en gros 5 500 euros) ce qui ne doit même pas représenter le budget thé/café hebdomadaire du cabinet d'avocat de la multinationale, et tout ça, parce que, dit-elle, elle a été envahie d'anxiété à l'idée d' être la cible d'un crime sexuel. Elle prétend avoir dû quitter son emploi et changer de domicile.
Donc, elle réclame 5 500 € pour avoir perdu son emploi ? Mais elle gagnait combien au juste ? Et elle quitte son domicile parce que les culottes qu'elle laisse pendre dans la rue peuvent être vues par un maniaque sexuel néozélandais ou russe ?
Non, mesdames et messieurs, chers compatriotes, je vous le dis, autant les Bretons ont des chapeaux ronds, autant le japon ne tourne pas rond.

Voir la news (1 image, 0 vidéo ) (http://www.canardpc.com/news-52222-blame_le_japon.html)

Ivan Joukov

21/12/2010, 18h03

Ha ben ça je m'égosille à le faire comprendre depuis des années !

Lang0chat

21/12/2010, 18h26

Nonok

21/12/2010, 18h27

Sympa l'entrée en matière de la news. J'aurais été curieux de savoir quand même ce qu'était les tribunaux de famille au juste, sûrement un tribunal dédié aux affaires de divorce et compagnie. Par contre, pas de Prud'hommes ça ne m'étonne pas. B)

Pourtant, ça partait bien. Ainsi, le système contemporain de droit japonais a quand même était établi sous l'influence occidentale

:p Ouh la vilaine faute camouflée dans la news.

DarzgL

21/12/2010, 18h40

Sinon pas mal les clichés sur le Japon, ils ont toujours la vie dure à ce que je vois...:|

Humour tu connais ? Ce genre d'humour est récurrent dans les news/articles de GMB.

Lang0chat

21/12/2010, 18h45

Ouais super!

Sinon j'ai pas trouver de stats précises sur les crimes sexuels au Japon mais j'aurais penser qu'elles étaient élevées pour permettre un truc pareil d'arriver. Mais en fait nan, pas du tout! Du coup ça justifie encore moins une prise de décision pareille.

Dark Fread

21/12/2010, 18h46

M'enfin je comprends toujours pas le pourquoi de l'article, help :emo:

Oui, il manque pas un bout de la news, là ? ^_^

Narushima

21/12/2010, 18h48

Les femmes portent des culottes et des soutien-gorges ? :O
J'aurais jamais imaginé ça sans Google Street View !

Le Glaude

21/12/2010, 18h53

Magnifique article. :lol:

La femme sera-t-elle condamnée au Seppuku pour avoir fait tomber le voile du honte sur sa famille ? :| :ironie:

henshin

21/12/2010, 19h02

C'est pas le seppuku, c'est le Jigai pour les femmes.
Le seppuku est réservé pour les hommes, les vrais. Avec du poil au torse et le cerveau d'un iguane.

Et puis je suis désolé mais 5500€ pour le droit de montrer à tous que l'on est débile, c'est pas forcément cher payé.

Le sourire d'un canard n'a pas de prix, pour tout le reste il y a master(GMB )card.:)

Sannom

21/12/2010, 19h37

Je comprends pas. Ca me choque pas plus que d'autres affaires cette histoire. On savait les Jap's tordus par rapport aux occidentaux (ethnocentrisme classique des dits occidentaux) mais pendant ce temps là, des Ricaines sont en train de gagner des procès car elles se sont ébouillantées en buvant un café au Mac Do :o

Bien sûr, ce n'est pas l'absurdité du procès qui est le sujet de l'article, mais le montant ridiculement bas de la compensation qu'elle demande. Quitte à faire un procès ridicule, autant qu'elle y gagne quelque chose (à ce train-là, elle va en perdre, de l'argent). Les américains dont tu parles y arrivent, eux! Et souvent pour quelque chose qui n'implique que leur propre bêtise (avoir un régulateur de vitesse ne veut pas dire qu'on peut laisser son camping-car rouler tout seul pour se faire un café à l'arrière, non monsieur!).

Nieur

21/12/2010, 19h56

Le seppuku est réservé pour les hommes, les vrais. Avec du poil au torse et le cerveau d'un iguane.
Euh y'a des Japonais avec du poil au torse ?

pendant ce temps là, des Ricaines sont en train de gagner des procès car elles se sont ébouillantées en buvant un café au Mac Do :o
C'est *un peu* plus compliqué que se brûler avec du café, et le terme "ébouillanté" est bien adapté. Et pour s'ébouillanter avec un café, il suffit pas d'être con, faut aussi que le café soit vraiment servi dans des conditions qui sont anormales et méritent d'être poursuivies.
Juste pour ton information sur la chose : http://www.maitre-eolas.fr/post/2004/04/20/21-quils-sont-cons-ces-ricains ;)

Dark Fread

21/12/2010, 20h01

Et pour s'ébouillanter avec un café, il suffit pas d'être con,

Ah si si, c'est une condition suffisante. Pas forcément nécessaire, mais suffisante.
:enculagedemouche:

zabuza

21/12/2010, 20h26

Article très intéressant avec une pointe d'humour ( euh, beaucoup d'humour ) :p
C'est vrai que réclamer 5500 euros de préjudice ça peut paraître relativement peu, mais au final, est-ce tellement choquant pour ce pays aux moeurs si particulière ?
Sont-ils habitués de ce genre d'affaire ?

Conclusion : Mieux vaut glisser en france à cause d'une salade, ça ramène plus.

col vert

21/12/2010, 22h03

Et elle quitte son domicile parce que les culottes qu'elle laisse pendre dans la rue peuvent être vues par un maniaque sexuel néozélandais ou russe ?

Quel genre de fou irait se jeter tel un char russe habiller en noir sur une exit bi sioniste planqué au fond du jah pont?

Clear_strelok

21/12/2010, 22h21

Génial l'article. J'ai ri de bout en bout, mais ça manque d'allusions a la J-pop tout ça. Tssss...:tired:

Mitsuaki

21/12/2010, 22h29

mouarf. "Vous avez ruinez ma vie... Je demande... 5000 € !"
A mon avis Google en tremble encore (enfin on dit gondoler, il parait)

Sinon à quand un article sur l'indépendance du parquet ?

helldraco

21/12/2010, 22h31

Bien sûr, ce n'est pas l'absurdité du procès qui est le sujet de l'article, mais le montant ridiculement bas de la compensation qu'elle demande. Quitte à faire un procès ridicule, autant qu'elle y gagne quelque chose (à ce train-là, elle va en perdre, de l'argent). Les américains dont tu parles y arrivent, eux! Et souvent pour quelque chose qui n'implique que leur propre bêtise (avoir un régulateur de vitesse ne veut pas dire qu'on peut laisser son camping-car rouler tout seul pour se faire un café à l'arrière, non monsieur!).

Je suis très con, mais ptêtre qu'elle est honnête et ne cherche pas à escroquer son monde ... une compensation pécuniaire acceptable pour refaire sa vie ailleurs en gros.

En aparté sur les clichés trop vu (ouais ouais humour, mais les ptits zizis des asiatiques, c'est comme le mongolisme des roux, c'est plus très marrant quand c'est ressassé ad nauseam un peu partout, mais bref), je me demande si c'est SI con que ça comme demande.

J'explique: c'est un autre pays, d'autres mœurs. Y'a des pays où une femme infidèle se fait fouetter alors que dans d'autres c'est une femme à plaindre car malheureuse en amour, il est probable qu'une femme au japon qui se fait repérer comme ayant des sous vêtements un tant soit peu coquin puisse se faire suivre par des détraqués de tout poil, non ? Le Japon, c'est quand même le pays du porno avec des sexes floutés, du bondage, du hentaï incestueux ... le rapport à la sexualité peut fait rire hors de ce pays, mais chez eux c'est ptêtre plus que tendancieux de dévoiler/laisser sous entendre quelque chose de sexuel sur quelqu'un, non ? Certes ce ne sont que des sous vêtements, mais y'a 10 ans, un string c'était réservé aux putes en france, maintenant c'est le minimum pour être regardé de façon lubrique, chez eux c'est peut être un truc tabou encore ...

Un peu de relativisme culturel quoi, trop facile de se moquer (gentiment, je me doute bien que ce n'est pas orienté dans un sens ou dans un autre ;) ) d'un pays bien différent alors qu'en france il y'a bien plus pitoyable.

elvay

21/12/2010, 22h45

Nono

21/12/2010, 22h49

Bof bof cet article. On n'apprend pas grand chose sous couvert d'être faussement xénophobe pour rire. Je préfère brave patrie dans le genre.

Grand_Maître_B

21/12/2010, 22h56

Ah non je suis vraiment xénophobe à tendance misanthropique pour rire. Et moi j'ai toujours préféré bave partie dans le genre. Mais j'ai des goûts de limace.

helldraco

21/12/2010, 22h58

Euuh :huh:, en général, je veux bien jouer la carte du autre culture, autres moeurs, mais y a des limites... Si c'est tellement hardcore limite fétichiste d'avoir des sous vêtements au japon, tu t'amuses pas à les mettre à la fenêtre ...

Bha c'était ptêtre pas pendu à la fenêtre, c'était ptêtre pendu à la fenêtre à une heure indue pendant peu de temps, c'était ptêtre encore autre chose ...

Y'en a un pour défendre quelqu'un d'assez con pour s'ébouillanter avec un café, j'ai du mal à ne pas comprendre comment il peut y'avoir un consensus pour se foutre de quelqu'un qui voit un bout de son intimité exposé à son insu. Faudrait être en possession de tous les faits pour poser un jugement de valeur humaine/d'escroquerie/de médiocrité judiciaire, je dis rien de plus.

Le fait qu'elle réclame peu m'incite à croire que ce n'est pas une méchante hypocrisie. Possible que ce soit une technique de mensonge acceptable (je demande peu car si je demande beaucoup personne ne me prendra au sérieux, c'est pas l'amérique ici :taunt: ), je le reconnais.
Mais le Japon est trop différent de l'occident (surtout vis à vis de la sexualité) pour que j'accepte d'emblée que ce soit du n'importe quoi ... call me suspicious. :p

gros_bidule

21/12/2010, 23h00

J'aurai tendance à rejoindre l'avis de helldraco (post #18).
C'est marrant de tourner en ridicule une cul-ture autre que la notre, marrant 5 minutes.

Non seulement ces gens ont peut être une autre approche de la sexualité et de l'intimité (moi aussi je poursuivrais et crèverais les pneus de la Google Car si la caméra avait le malheur de prendre un cliché de mes slips "Gros Calibre", et ouaip)...

...mais surtout : la demande de ~5000€ => ça n'a rien de ridicule.
- nous ne sommes pas aux US, zone où l'on demande non pas réparation à hauteur du préjudice, non, on demande une amende qui dissuadera le méchant d'accomplir à nouveau son méfait (et on espère secrètement s'en mettre plein les poches).
- nous ne sommes pas en France où l'on essaie plutôt d'exiger des réparations à hauteur du préjudice (même si en secret on aimerait bien faire comme les ricains, faut être honnête et assumer sa part de Picsou)
- non non non et non, nous sommes au Japon, pays particulier où l'honneur a (dit-on) une place importante, pays où l'on fait grève non pas en bloquant les TER et trames de métro pendant 10 jours, mais en portant un simple brassard. Pays où des bureaucrates balaient devant leur immeuble de boulot, pays où.... enfin vous voyez, c'est pas du tout comme chez nous.
Dans un tel contexte, je peux comprendre la p'tite dame. Elle n'est pas culottée :) (je l'ai cherché celle là !)

frogeater

21/12/2010, 23h31

Les femmes portent des culottes et des soutien-gorges ? :O
J'aurais jamais imaginé ça sans Google Street View !

Ouaip - et surtout, SURTOUT, en voyant le nombre d'appartements devant lesquels il n'y a justement pas de petite culotte ou de soutien-gorge qui sèche, je vais fantasmer sur le nombre d'exhibitionnistes et de coch' en tous genres qui vivent dans nos contrées ou ailleurs jusqu'à la fin de mes jours. :nawak:

Mug Bubule

21/12/2010, 23h46

Clear_strelok

22/12/2010, 00h04

Ce qui est bien, c'est qu'elle fait sécher ces culottes suffisamment en vu pour que la google car prenne la photo, donc tout le monde pouvait déjà les voir et le maniaque du coin venir lui faire des choses à base de tentacule, mais maintenant que c'est sur l'internet, c'est sûr, elle est à la merci du premier venu !

En même temps il n'y a que sur internet que tu va voir des mecs tripper sur des délires a base de tentacules. J'espère. Vraiment très fort. Par contre j'ai plus eu l'impression que le topic était complétement ironique, parce que en France ce serait pas 5000 euros, plutôt quelques zéros de plus et un scandale de la mort qui tue.

Narushima

22/12/2010, 00h48

Quel genre de fou irait se jeter tel un char russe habiller en noir sur une exit bi sioniste planqué au fond du jah pont?
:O

Bien sûr, ce n'est pas l'absurdité du procès qui est le sujet de l'article, mais le montant ridiculement bas de la compensation qu'elle demande.
Ah ? Pour moi le truc débile là c'est justement l'absurdité de la plainte. Le montant on s'en fout.

Anton

22/12/2010, 01h15

http://ee.img.v4.skyrock.net/ee8/flobsite/pics/594077655_small.jpg

PurpleSkunk

22/12/2010, 08h41

En même temps il n'y a que sur internet que tu va voir des mecs tripper sur des délires a base de tentacules. J'espère. Vraiment très fort. Par contre j'ai plus eu l'impression que le topic était complétement ironique, parce que en France ce serait pas 5000 euros, plutôt quelques zéros de plus et un scandale de la mort qui tue.
C'est surtout qu'en France ça me paraît pas recevable ce genre de connerie, donc ce serait plutôt 0 euro à mon avis. Et pour les tentacules, non je te linkerai pas de vidéos.

Monsieur Cacao

22/12/2010, 09h42

parce que en France ce serait pas 5000 euros, plutôt quelques zéros de plus et un scandale de la mort qui tue.

^_^
Ca passerait jamais ou alors faudrait d'autres arguments que ça.

Shamanix

22/12/2010, 12h37

je trouve complettement débile le fait de poursuivre une sociétée par ce qu'un individue éventuellement mal intentioné pourais éventuellement tombé sur les photos GSV (probablement toutes floues) de son étendage, et éventuellement s'en prendre a cette damme ou a sa réputation.
Apres, je veut bient que la culture Japonaise soit diférente de la notres, mais il y'a des limites au role de la loi, si l'on commence a en faire l'instrument des lubies de tous les exentriques dans chaques pays ça va vite etre un beau merdier.
Et ça vaut aussi pour l'américaine qui se crame avec son café, par ce que si, je suis désoler mais il faut avoir un sérieux grain pour s'enfiler une boisson chaude comme un débile sans en vérifier la température avant.

Edit: 'scusez l'orthographe, je tape sur mon GSM et j'ai la flemme de tout relire et corriger.

perverpepere

22/12/2010, 14h59

^_^
Ca passerait jamais ou alors faudrait d'autres arguments que ça.
Sur de ce que tu avance ?
Parceque je te rappel qu'en france, un francais a été condamner pour avoir demander une tite inflation à Madame Dati :tired:

Alors imagine si Google Street photographie ces culottes, ou pire encore les couches sale de sa fille, là ca deviens incident internationale direct !

Nexus5

22/12/2010, 17h41

Bon, je balance moi aussi mes deux yens d'interpretation sur l'objet de la plainte et le montant de la compensation, ya pas de raison.
1. Je pense que la Dame a panique a l'idee qu'un inconnu mal intentionne puisse identifier son adresse sur Google Map et que cet individu a. la harcele (stalking (http://en.wikipedia.org/wiki/Stalking)), ou b. lui vole ses sous-vetements.
Ces deux crimes a. et b. sont redoutes des femmes au Japon, a tort ou a raison. Je n'ai pas de statistiques officielles sur ces crimes, mais en ce qui concerne le vol de sous-vetements une ex petite amie a deja ete temoin d'un flagrant delit dans son quartier... En outre j'ai deja vu au journal televise les images d'un appartement de maniaque voleur de sous-vetements, apres perquisition par la police. Il y en avait des milliers...:O Flippant.
Ce genre de "menace" peut expliquer le demenagement en catastrophe de la personne qui se considere victime potentielle.
2. Pour le montant de la compensation, il ne me semble pas courant au Japon de toucher le jackpot quand on gagne un proces. Quand on gagne quoi que ce soit d'ailleurs... Par exemple certaines populations se battent pour faire reconnaitre leur statut de victime plus de 50 ans apres une affaire d'empoisonnement industriel au mercure (http://en.wikipedia.org/wiki/Minamata_disease#In_popular_culture). Je parle sous controle de GMB, mais peut-etre que la strategie de l'avocat de la Dame en question est d'obtenir le remboursement des dommages materiels subis par sa cliente. Le prejudice moral n'a meme pas l'air d'entrer en ligne de compte ici.

Da-Soth

22/12/2010, 20h32

Le bushido, ce code de conduite qui s'avère ridicule lorsqu'on le compare au Code civil napoléonien ?

:p

Je suis fan de cette phrase.

D'ailleurs pourquoi les gens s'effarouchent pour certaines vannes ? On est tellement dans le n'importe quoi avec cette phrase qu'elle amende toutes les autres.

Identifiant

22/12/2010, 23h31

... mais pendant ce temps là, des Ricaines sont en train de gagner des procès car elles se sont ébouillantées en buvant un café au Mac Do :o

A force de vouloir simplifier les choses, elles semblent absurdes.

Alimente ta réflexion par cette lecture, qui te fera peut être voir les choses autrement :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liebeck_v._McDonald's_Restaurants

Il n'y est pas détaillé le principe et l'utilité sociale des dommages-intérêts punitifs, mais ça reste édifiant.

Feladan

24/12/2010, 00h46

C'est étrange, pour moi, toute cette affaire ne me fait que m'attirer encore plus vers le japon. (Ouai voleur de p'tite culotte c'mon rêve :rolleyes:)

Non mais au delà de la plainte, que je trouve justifiée, peut être pas en france, mais pour le Japon totalement, notamment parceque dis Nexus5 par les crimes A et B. J'vais pas répéter, il rox Nexus5 hein ? :p

J'y vois l'affaire d'une plainte visant à verser la somme quantitativement proportionnelle au préjudice de la dame, et non dans l'optique d'extorquer une somme foutrement farfelue de plusieurs milliers d'euros parce que ce n'était pas marqué sur le micro-onde de ne pas mettre son chat dedans pour le sécher.

En fait, mise à par l'affaire du voleur de p'tite culotte (tout ça n'est qu'une affaire de gnomme voleur de slip, tout le monde le sait, South Park l'a dit) qui est ... Originale ... Le Japon possédant une autre culture, d'autres mœurs et d'autres peurs, faire voir ses p'tites culottes à son voisinage, c'est autres chose qu'à la terre entière...

En fait cela me servira d'argument quand j'entendrai encore quelqu'un essayer de plomber le japon au profit des USA, ou de la France. J'les trouve plus réglo les japonais, et moins c*n surtout :tired:

A force de vouloir simplifier les choses, elles semblent absurdes.

Alimente ta réflexion par cette lecture, qui te fera peut être voir les choses autrement :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liebeck_v._McDonald's_Restaurants

Il n'y est pas détaillé le principe et l'utilité sociale des dommages-intérêts punitifs, mais ça reste édifiant.

Ouais enfin, entre nous en lisant ce lien (je ne connaissais pas l'affaire...) je me suis plus marré qu'autre chose. L'agrégat de toutes les conditions est relativement "marrante" dans sa probabilité que je m'attendais presque à lire que la portière était bloquée afin de l'empêcher de mettre son gobelet sur le toit, faire son tintoin et rentrer de nouveau. Non .. C'est tellement plus funky de mettre un gobelet qu'on sait pertinemment ultra-souple, et ultra-brulant entre les cuisses =].

Monsieur Cacao

24/12/2010, 01h01

[léger HS] Non mais le problème n'est pas qu'elle se renverse ou non le gobelet, mais bien que celui-ci contienne du café bien trop chaud pour être servi. S'pas pareil. [/léger HS]

Lang0chat

24/12/2010, 01h03

Ouais mais c'est la température idéale pour la percolation du café, merde § :débatsansfin:

Feladan

24/12/2010, 01h28

Ouais mais c'est la température idéale pour la percolation du café, merde § :débatsansfin:

C'est surtout la même chaleur qu'un café sortant d'une cafetière, et plus bas qu'une cafetière Moka qui pop à 100°... Donc tout ce qu'il y a de plus normal :(

Chébonméchécho !

Identifiant

24/12/2010, 03h58

Non, le point le plus important c'est : McDo savait très bien qu'il servait un produit dangereux capable de causer des brûlures au 3ème degré, mais il était moins coûteux de régler les litiges à l'amiable plutôt que de faire un produit moins dangereux mais qui plairait également moins aux consommateurs.

Pour faire simple : Part de marché > Sécurité des clients
et Coût des éventuels procès < Manque à gagner ou Prix à payer pour modifier le produit.

Faites "Stella Liebeck" dans Google Image juste pour voir, vous verrez ce que je veux dire par "sécurité des clients", on ne parle pas juste d'une robe inutilisable là (et ça arrive entre 2 et 7 secondes).

Les dommages-intérêts punitifs sont justement prononcés pour faire tomber cette logique financière qui pousserait certaines grosses sociétés à se dire : tant pis pour la sécurité, le coût en procès sera toujours moins cher que de changer nos produits.

Parenthèse : le café servi par McDo était d'environ 80 °C alors qu'un café maison est autour de 50-65 °C environ. Et McDo sert des cafés moins chauds depuis cette affaire.

D'ailleurs, les dommages-intérêts (à proprement parler, c'est-à-dire ayant pour unique but de réparer le préjudice de Stella Liebeck ont été évalués à 160 000 USD (et on lui a reconnu une part de responsabilité). Les 2 700 000 USD, par contre, sont des dommages-intérêts punitifs, qui visent justement à faire voler en éclat le calcul du risque fait par McDo aux dépens de ses clients. Et surtout, ce montant - prononcé par le jury - a été réduit par le juge à 640 000 USD, donc quand on vous dit qu'elle a touché des millions de dollars, c'est tout simplement faux.

C'est un système qui ne va pas sans critique, mais encore faut-il avoir compris son principe et son but, au moins sommairement pour les formuler utilement.

Il y a dans cette affaire une vision du droit qui, de toute manière, heurte notre sens de la justice. Ici, ce sont les justiciables qui portent leur affaire devant un Tribunal pour créer une norme, faire infléchir un comportement. Alors qu'en France, on aurait plutôt tendance à attendre que le Législateur joue ce rôle.

Cette histoire n'est donc pas celle d'une imbécile qui se renverse bêtement du café sur elle alors qu'elle sait que le café c'est nécessairement chaud, et qui obtient 2 700 000 USD en contrepartie (qu'elle n'a pas obtenu), c'est surtout celle d'un jugement qui montre le cynisme de McDo et le sanctionne pour cela.

Lang0chat

24/12/2010, 11h35

Cette histoire n'est donc pas celle d'une imbécile qui se renverse bêtement du café sur elle alors qu'elle sait que le café c'est nécessairement chaud, et qui obtient 2 700 000 USD en contrepartie (qu'elle n'a pas obtenu), c'est surtout celle d'un jugement qui montre le cynisme de McDo et le sanctionne pour cela.

Mon Dieu mais encore heureux qu'elle n'ait pas touché cette somme et encore heureux qu'elle avait une part de resposabilité !

Après il y a une tétra-chiée d'exemples similaires aux States et ce tout les jours. Le cas Stella c'est juste un cas particulier mais de toute façon tu m'avais très bien compris, je pointais du doigt l'absurdité de ce système et je continuerai à m'asseoir dessus parce que c'est nimp' IMO B)

Je fais l'aigri, mais c'est très intéressant tout ça, j'ai juste du mal avec le droit et la justice ainsi que son application en général. Les gens abusent de la moindre faille par avidité et le système juridique le leur permet, magique !

ps: Ah et évite de faire des copier-coller du net, je sais lire et faire une recherche...

banzai

24/12/2010, 11h46

Ils ont un système inquisitorial ou accusatoire au final ?

Genre les procs ont quel statut là bas ?

Feladan

24/12/2010, 18h17

Monsieur Cacao

24/12/2010, 23h57

Non mais le principe des dommages-intérêts punitifs je trouve ça pas mal moi.
Parce qu'infliger une amende de 100000€ à un MCDo ou Microsoft, tu parles, ça les chatouille même pas un millimètre du portefeuille.
Par contre c'est comment là-bas ? Les dommages et intérêts punitifs vont uniquement aux plaignants ? Une partie récupérée par l'état ?
Ce qui serait bien serait d'utiliser cet argent pour la communauté tiens. Au lieu de tout filer à une personne (même si elle doit être dédommagée aussi à hauteur du préjudice subi).

Clear_strelok

25/12/2010, 01h38

Question conne mais si les dommages et intérêts assez hauts sont dans ce cas répartis au niveau de la communauté ( la mairie donc. ) ça ne risque pas de créer une tentation chez cette dernière a soutenir invariablement les plaignants quitte a "accélérer" les choses le cas échéant ?

Monsieur Cacao

25/12/2010, 02h02

Ouais enfin quand je dis "communauté", je pensais plus large. L'Etat en gros.
Evidemment ça tient compte du fait que le procès reste équitable et qu'il n'y ait pas magouille. En même temps si c'est trop gros, ça passera pas.

Bah

26/12/2010, 15h02

Bizzarement pour moi, même en lisant le pourquoi du comment pour certains. Je m'assieds volontairement dessus, et ça reste pour moi l'histoire d'une imbécile qui se renverse du café.

Ha et heu, je viens de prendre la température de mon café ( ou le mec qui se faisait chier en vacance ;)), cafetière Moka de mes parents, il était à 78° degrés en sortie.

Donc partant du principe qu'on a les mêmes chaleur à la maison, je ne vois pas en quoi celui de Mc Do pose problème.
Même si j'aurais été eux, j'aurai baissé la température car forcement des personnes ... Disons maladroites, peuvent se bruler avec, et qu'à la base faut penser au confort du consommateur.
Après ça s'applique aussi au fabriquant de ma cafetière, apparemment.

:discussionsansfin:

Enfin bon, chacun a sa vision de la chose, c'est intéressant :rolleyes:

On pourrait rétorquer que ton café, tu peux attendre le temps que tu veux avant de te le servir (donc que tu as une maîtrise de la température à laquelle tu le sers) et que surtout, tu te le serviras pas dans un truc mou, dans une bagnole, avec un couvercle de merde et que le sucre, tu l'aurais au moins mis avant de fermer le couvercle. Tout ça pour dire qu'il existe toujours un contexte .

---------- Post ajouté à 15h02 ----------

D'ailleurs pourquoi les gens s'effarouchent pour certaines vannes ? On est tellement dans le n'importe quoi avec cette phrase qu'elle amende toutes les autres.

Probablement parce qu'il y'a des pisse-froids qui pensent que ça se fait surtout pas de rire des autres cultures (et probablement que plus la culture est éloignée, moins on peut en rire). Faut surtout pas qu'ils lisent des trucs du genre "les étrangers sont nuls" ou les "xenophobe's guides".

deathdigger

27/12/2010, 13h21

Euh y'a des Japonais avec du poil au torse ?

http://www.badassoftheweek.com/badass-segata.jpg

http://a35.idata.over-blog.com/599x453/0/40/76/85/baby-cart/wakayama-tomisaburo-dans-le-ra-le-de-ogami-itto.jpg

:cigare:

Sinon comme l'ont souligné certains canards :
- Exposer ses sous-vêtements dans la rue à la vue de tous, c'est pas dangereux
- Si une voiture de google passe et photographie ça, ça devient un enfer sur terre et on se fait harceler au point de devoir changer de travail, de déménager et de vivre cloitré chez soi en position fœtale :tired:

Identifiant

27/12/2010, 15h20

Mon Dieu (...)
Tu peux m'appeler Identifiant.

Les gens abusent de la moindre faille par avidité et le système juridique le leur permet, magique !
Je ne défends pas le système judiciaire américain, loin de là. Mais dans le cas Liebeck vs McDo, la demanderesse réclamait :
1. la prise en charge de ses frais médicaux ;
2. 1.000 USD pour le congé sans solde que sa fille avait pris pour l'aider.

Quand on pense aux douleurs quotidiennes de cette dame après sa greffe de peau et ses brûlures, on se dit qu'elle était quand même très raisonnable.

Où est l'avidité dans tout ça ? Où est l'abus judiciaire ?

ps: Ah et évite de faire des copier-coller du net, je sais lire et faire une recherche...
Où ça un copié-collé ?