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Voir la version complète : Quel est le meilleur rogue like moderne ?



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Mathusalem
10/12/2010, 10h46
Bonjour à tous !

Je me referais bien un petit rogue like :)

Vous me conseillez lequel, mis à part Dwarf Fortress (j'y comprends rien :huh:)

KiwiX
10/12/2010, 10h50
C'est con vu que le meilleur, c'est Dwarf Fortress.

HereZy
10/12/2010, 10h51
http://df.magmawiki.com/
http://www.dwarffortress.fr/wiki/index.php?title=Accueil

et http://df.magmawiki.com/index.php/DF2010:Quickstart_guide

Avec ça tu peux apprendre Dwarf Fortress et être accompagné pour tes débuts de partie en Fortress.

Pour la partie aventure : http://df.magmawiki.com/index.php/Adventurer_mode (la version française n'est pas terminée)

Byakuran
10/12/2010, 10h57
Minecraft aussi non ? :O

---------- Post ajouté à 09h54 ----------

Ah oui mais, DF c'est offline nan ? :bave:

---------- Post ajouté à 09h57 ----------

Aprés test, ce la 'n'a rien a voir :) Désolé de mes posts ultra useless :ninja:

JeP
10/12/2010, 11h19
Minecraft, un roguelike ?

Septa
10/12/2010, 11h27
Dwarf Fortress contient un roguelike, mais on y joue pas vraiment pour ce mode. C'est un jeu de gestion construction.
Et minecraft n'a pas grand chose à voir avec le genre même en monde survival ( mais à terme ça pourrait changer ).

Malheureusement les roguelike on tendance à avoir des interfaces pas très moderne. Mais heu, si tu débute vraiment commencer par :
Desktop Dungeon (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=45009) peut être intéressant. C'est un jeu de puzzle qui utilise pas mal de concepts des roguelikes sans être trop complexe. Ce n'est pas un roguelike mais ça peut te préparer à certaines idées.

Après pour débuter en à peu près érgonomique je vois :
Dungeon Crawl (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=35333) et
Elona (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=34754)( qui a un coté foutoir niveau graphique et n'est pas très orthodoxe mais est plus accessible niveau interface)

En moins classique :
Doom RL (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=43341)( Un roguelike Rapide et "simple" dans l'univers de Doom)

Si t'as une psp, un émulateur gba ou autre. Powder (http://www.zincland.com/powder/index.php?pagename=about) est pas mal du tout et bien adapté à une maniabilité à la manette.
Si t'as une DS, Shiren The Wanderer est vraiment très bien pour débuter en douceur mais sans être pris pour un con comme avec les pseudo roguelike pokemon.


Sinon Spelunky! (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=32534) c'est génial pour le coté je mélange la plateforme et le roguelike mais bon là encore c'est pas du pur roguelike.

Erkin_
10/12/2010, 11h29
Space Rangers 2 !

lincruste
10/12/2010, 11h48
Y'a eu un super article y'a quelques mois sur les rogue-likes. J'y ai repéré Prospector (http://code.google.com/p/rlprospector/), qui a son topic dédié ici. Je ne sais pas si c'est le meilleur, mais c'est le seul que je connaisse qui se situe dans l'espace-ace-ace-ace.
Lis d'abord "La Faune de L'Espace" de van Vogt et lance-le sur ton pécéy, on s'y croirait.

http://tof.canardpc.com/view/ef7ace11-344d-45d4-b9e7-0d02363a6989.jpg

Alge'n
10/12/2010, 11h51
Pour moi Dungeon Crawl Stone Soup est le meilleur compromis entre accessibilité, jouabilité et richesse. C'est probablement le rogue-like sur lequel j'ai passé le plus de temps.

L'ancetre NetHack a toujours de très beaux restes également, même si pour le coup il est beaucoup moins accessible aux débutants.

Dwarf Fortress est extraordinaire, mais le mode Fortress n'est pas franchement un rogue-like, même s'il pioche pas mal d'élements dans le genre. Le mode Aventure, lui, en est un mais dans le genre il y a mieux.

Sinon DoomRL et Rogue Survivor sont sympas également, pour une partie vite fait.

lincruste
10/12/2010, 12h29
Voui mais Prospector il a les meilleurs grafimses :siffle:.

Mathusalem
10/12/2010, 12h42
Pour moi Dungeon Crawl Stone Soup est le meilleur compromis entre accessibilité, jouabilité et richesse. C'est probablement le rogue-like sur lequel j'ai passé le plus de temps.

L'ancetre NetHack a toujours de très beaux restes également, même si pour le coup il est beaucoup moins accessible aux débutants.

Dwarf Fortress est extraordinaire, mais le mode Fortress n'est pas franchement un rogue-like, même s'il pioche pas mal d'élements dans le genre. Le mode Aventure, lui, en est un mais dans le genre il y a mieux.

Sinon DoomRL et Rogue Survivor sont sympas également, pour une partie vite fait.

Merci à tous de vos réponses :)

J'ai passé pas mal de temps aussi sur Crawl Stone Soup et j'ai vu qu'il avait été pas mal mis à jour depuis ma dernière partie.

Je vais ptête rester sur ce que je connais...
Bien que Prospector me fait de l'oeil :wub:

Ivan Joukov
10/12/2010, 13h30
Doom RL est le plus fun, le plus violent, le plus jouissif. C'est aussi celui dont tu as fait le tour le plus vite mais si tu ne le connais pas c'est à essayer.

J'aime vraiment le système de jeu et de narration d'Incursion dont on a aussi parlé ici même s'il devient vite chiant en montant en niveaux. Sinon Prospector a vraiment un charme infini en effet j'adore cette ambiance, et Dungeon Crawl reste la référence absolue en dungeon bashing.

Gobbopathe
10/12/2010, 14h16
Au sujet de Dwarf Fortress, qui bien entendu est le top, j'ai suivi ceTutorial qu'il est bien (http://afteractionreporter.com/2009/02/09/the-complete-and-utter-newby-tutorial-for-dwarf-fortress-part-1-wtf/) pour apprendre. Il se base sur une très vieille version, mais pour apprendre les bases on s'en fout, et sur une sauvegarde livrée avec qui te permet de suivre pas à pas les propos de l'auteur. Avec une foultitude de copies d'écran qui correspondent du coup exactement à ce que tu as sur ton PC, tu peux pas te louper et DF n'aura plus de secret pour toi.
Vraiment, il faut se lancer !

Mathusalem
10/12/2010, 14h52
Au sujet de Dwarf Fortress, qui bien entendu est le top, j'ai suivi ceTutorial qu'il est bien (http://afteractionreporter.com/2009/02/09/the-complete-and-utter-newby-tutorial-for-dwarf-fortress-part-1-wtf/) pour apprendre. Il se base sur une très vieille version, mais pour apprendre les bases on s'en fout, et sur une sauvegarde livrée avec qui te permet de suivre pas à pas les propos de l'auteur. Avec une foultitude de copies d'écran qui correspondent du coup exactement à ce que tu as sur ton PC, tu peux pas te louper et DF n'aura plus de secret pour toi.
Vraiment, il faut se lancer !



Merci pour les liens sur DF, je vais retenter :)
Et je vais aussi jeter un oeil à DoomRL :)

doshu
10/12/2010, 15h00
Je plussoie fortement DoomRL. Vivement le tileset d'ailleurs :wub:

helldraco
10/12/2010, 17h57
Y'a un canard un peu givré qui t'en dira sûrement plein, mais vla déjà les topics qu'il a crée

Rogue Survivor : les zombies ne dorment jamais (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=47514)
[Roguelike?] Elona : le futur du passé du RPG (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=34754)
[Roguelike immoral] Serial Killer : faites entrer l'accusé (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=48812)
[Roguelike dégoulinant] Doom RL - Des tripes sur les murs (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=43341)
[Roguelike] Dungeon Crawl - masochisme et tourisme souterrain (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=35333)

Dans le dernier topic (je crois) y'a aussi un Alien roguelike que j'avions beaucoup z'aimé, et un Diablo rogue like ...

Super_maçon
10/12/2010, 18h07
Ouep, je confirme les propos des canards.

Doom RL est vraiment bon, a tel point que même en étant quelque peu réfractaire à l'ASCII il m'a quand même bouffé pas mal de temps, Doom RL 2 arrive avé des graphismes et ça, ça va être de la top bombasse t'entends !

Stone soup est indispensable, pareil les Tiles ont été mis à jours, et franchement c'est super chouette. L'ambiance est plus sombre, et le jeu est d'une profondeur monstrueuse. De loin le rogue like sur lequel j'ai le plus scotché et je découvre encore plein de trucs, incontournable. Pour moi si l'on doit en choisir un, c'est celui là.

valval
10/12/2010, 18h30
Il vaut mieux commencer en douceur sur Doom RL qui est vraiment le plus simple et le plus permissif des rogue-like que je connais.

Elona est sympa aussi, c'est plus proche d'un rpg, car on peut gagner de l'exp et de l'argent autrement qu'en faisant des donjons.

Le mode aventure de Dwarf fortress est plus proche des jeux Bethesda, du gros sand box qui tache où le taux de mortalité est très élevé.

Incursion est sympa car il utilise le système DnD, même si je ne suis jamais allé très loin.

L-F. Sébum
10/12/2010, 18h33
Incursion est sympa car il utilise le système DnD, même si je ne suis jamais allé très loin.

AMHA, les règles D&D sont trop compliquées pour un Roguelike. Surtout avec l'interface keyboard-only qui prend vite un côté "usine à gaz" rédhibitoire.

C'est pour ça que moi non plus je n'y ai jamais beaucoup joué.

C'est con parce qu'à part ça, Incursion est bien fichu, avec notamment des description très bien écrites.


Il vaut mieux commencer en douceur sur Doom RL qui est vraiment le plus simple et le plus permissif des rogue-like que je connais.

+1

Pour commencer, DoomRL est fantastique. Ou alors Stone Soup.

Vander
10/12/2010, 19h10
Y'a un canard un peu givré qui t'en dira sûrement plein, mais vla déjà les topics qu'il a crée

Rogue Survivor : les zombies ne dorment jamais (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=47514)
[Roguelike?] Elona : le futur du passé du RPG (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=34754)
[Roguelike immoral] Serial Killer : faites entrer l'accusé (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=48812)
[Roguelike dégoulinant] Doom RL - Des tripes sur les murs (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=43341)
[Roguelike] Dungeon Crawl - masochisme et tourisme souterrain (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=35333)

Dans le dernier topic (je crois) y'a aussi un Alien roguelike que j'avions beaucoup z'aimé, et un Diablo rogue like ...


Le roguelike Serial Killer est sans doute un hoax: http://www.roguetemple.com/forums/index.php?topic=1298.0



Je sais pas si je conseillerais dommRL. Il est simple, sur, mais d'un autre coté il l'est peut-être un peu trop, justement. Si ça avait été mon premier roguelike, j'aurais vite laché ce genre.

Après, quoi conseiller depend des gouts...si on aime le compliqué ou pas, si on aime la baston a outrance ou pas etc...

Rogue Survivor est simple, bien documenté, utilise des tiles et a un theme interessant...pour moi.

doshu
10/12/2010, 19h14
DoomRL, c'est un bijou quand on aime Doom et ses musiques. Moi, réfractaire à l'ascii, je n'avais que touché à StoneSoup. Ben DoomRL m'a fait passer de l'autre côté de la force : j'y ai pas joué plus de quelques petites dizaines d'heures, mais je me suis vraiment éclaté et je suis passé sans souci au dessus de l'ascii^^.

Au fait, une idée de l'état d'avancement du tiles set ?

Septa
10/12/2010, 20h13
Le roguelike Serial Killer est sans doute un hoax: http://www.roguetemple.com/forums/index.php?topic=1298.0


Oui mais ça a donné envie à un gars de Tigs de le faire vraiment du coup ça peut potentiellement sortir un jour.
( Pas le temps de retrouver le lien de suite )

Sinon ça peut être très intéressant pour qui a le temps d'explorer le résultat du concours annuel 7DRL ( qui consiste à faire un roguelike en 7 jours ), il y a eu des trucs très intéressant. Du genre un roguelike on l'on dirige la fée dans une "parodie" de zelda qui essaye de guider un héros débile mais bourrin, un roguelike sur un vieil aventurier qui commence donc avec un matos de folie mais doit s'en séparer petit à petit vu que ça force diminue ( ce qui m'a bien dégouté vu que c'est presque ma super idée que je traine depuis des années pour le cas où je me décide à faire un roguelike mais que c'est beaucoup mieux que ce je pourrais faire ), un roguelike pacifiste avec un père qui essaye de protéger ses fils pendant des catastrophes naturels, ou un par le gars de powder ou l'on a juste un seul niveau avec des kobold, mais des kobold très intelligent, qui on des vies à la dwarf fortress et qui vont se regrouper et piéger le héro si il se fait détecter en entrant dans la forteresse...

C'est rarement des jeux très riches en contenus, il y en a une majorité de pas finit ou pas intéressant, mais dans le tas il y a des petites perles pour s'occuper quelques heures.
http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php?title=7DRL

doshu
10/12/2010, 20h38
Il me semble justement que DoomRL (oui, j'suis fan, ça se voit hein :p) était né d'un 7DRL. Le même auteur avait auparavant fait un RL Berserk en 7DRL si j'ai bonne mémoire. Dommage qu'il ne l'ait pas paufiné, j'adore l'univers :).

Barbazoul v2
10/12/2010, 21h16
LE lien pour se tenir au courant :

http://www.roguetemple.com/



Pour moi en tout cas, le meilleur est incontestablement Stone Soup. C'est le plus intéressant, le plus profond, le plus ergonomique, le plus équilibré, le plus mis à jour, le plus riche, le plus tout, quoi ! On peut vraiment y passer des dizaines et des dizaines d'heures, que la motivation soit simplement de finir le jeu ou alors de tester différentes tactiques selon les classes et les races.

D'autres sont intéressants parce que plus expérimentaux, comme Incursion ou Rogue Survivor : ils testent des concepts un peu plus poussés que le "simple" dungeon crawling. N'oublions pas non plus Unreal World, qui est incroyable : il s'agit de survivre dans un monde nordique hostile, et on peut faire énormément de choses (de la coupe de branche pour faire une canne à pêche, à la traque de gibier, en passant par le cannibalisme ou la construction d'enclos pour parquer ses vaches domestiquées).

DoomRL est très intéressant parce qu'il arrive à combiner une action frénétique et jouissive avec du tour par tour.

Il faut tester ADOM qui est une perle, aussi, mais un peu trop scripté, c'est à dire qu'il sera obligatoire d'adopter certaines routines pour pouvoir le terminer, et c'est quasi impossible sans recours à des aides extérieures.

Les Roguelike de SF sont bien classes aussi, comme Prospector et le plus vieux Gearhead, qui permet de piloter des mechs.

Je suis un peu triste de voir que cette année il ne semble pas y avoir de Roguelike un peu novateur. Il y a Goblin Camp qui est en alpha ou beta, mais ça ressemble très fortement à Dwarf Fortress et je ne m'y suis pas encore intéressé. Dommage que ce Roguelike de serial killer ne voie pas le jour, même si ça aurait forcément été un peu... spécial.

Si tu as une DS ou une Wii, il y a les "Shiren the Wanderer" qui sont vraiment géniaux si tu aimes le genre.

Enfin bref, il y a de quoi faire, et c'est tout gratuit ou presque, essaye les tous !

PS : Elona est génialissime, aussi. Une ambiance, des musiques, de la folie furieuse, il faut l'essayer. Enfin, tu peux essayer de regarder les liens qui ont été postés plus haut : en général j'ai plus ou moins toujours essayé de montrer des exemples de début de partie, ça te donnera peut être des idées et, qui sait, des envies !

L-F. Sébum
10/12/2010, 22h23
Sinon ça peut être très intéressant pour qui a le temps d'explorer le résultat du concours annuel 7DRL ( qui consiste à faire un roguelike en 7 jours ), il y a eu des trucs très intéressant. Du genre un roguelike on l'on dirige la fée dans une "parodie" de zelda qui essaye de guider un héros débile mais bourrin, un roguelike sur un vieil aventurier qui commence donc avec un matos de folie mais doit s'en séparer petit à petit vu que ça force diminue

Wow.

Deux excellentes idées. Je regarderai ça après le bouclage.

Maalak
11/12/2010, 00h33
Il y a un shiren sur Wii aussi apparemment. C'est aussi un roguelike ou plutôt à compter comme jeu de rôle ?
Est-il seulement censé sortir du Japon d'ailleurs ?

Barbazoul v2
11/12/2010, 00h40
Shiren sur Wii est un roguelike mais la mort n'y est pas définitive, contrairement à son homologue sur DS (où on devait tout recommencer au niveau 1, en conservant ceci dit les objets qu'on avait stockés dans l'entrepôt du village de départ). Il existe un mode "hardcore", mais on peut choisir. Il y a une histoire et on joue des donjons générés aléatoirement dans un ordre précis, mais c'est bien du tour par tour et des mouvements par case, de la collecte d'objet, de la prise de niveau, de la recherche de la meilleure arme et des défis intéressants, du butage de monstres et des morts stupides.

On dirige jusqu'à 3 personnages et on a le choix entre tous les diriger où laisser le contrôle des alliés à une IA. Ceci dit on gère l'équipement de tout le monde.

Personnellement, j'aime beaucoup, même si je préfère celui de la DS.

Il est sorti au Japon et aux Etats Unis mais pas en Europe.

Note : sur DS deux nouveaux épisodes sont sortis après le seul qui soit disponible en Europe, mais ils ne sont disponibles qu'au Japon et en japonais, avec très peu d'espoir de traduction si j'ai bien compris...

Maalak
11/12/2010, 00h52
Donc en gros, c'est un rogue like plutôt "facile", mais en 3D moderne (enfin, de la Wii quoi ...).
Ca peut être intéressant, mais est-ce que le rythme n'est pas trop ralenti par le côté plus graphique ?


PS : peut-on considérer Diablo comme un rogue-like ? :)

florent28
11/12/2010, 01h11
En mode hardcore, sans doute.

Super_maçon
11/12/2010, 01h15
PS : peut-on considérer Diablo comme un rogue-like ? :)
Nope, même si ça en est directement inspiré. Sans même parler de tour par tour, la génération de niveaux aléatoires associé aux morts permanentes sont des points indissociables du rogue like. Enfin, de ce que j'ai compris. :)

Sinon j'ai fouiné dans vos petits liens là, et Rogue Assassin (http://www.users.on.net/~rossn/) m'a l'air excellent. De l'infiltration pour aller buter un roi en évitant les gardes ( ou en les butant comme un fourbe ) ! Le tout avec une interface splendiose en 2D pour les chieurs comme moi, je dis qu'il a du potentiel. :wub:

Septa
11/12/2010, 01h15
PS : peut-on considérer Diablo comme un rogue-like ? :)

Je crois pas. Mais rogue est clairement une inspiration pour les diablo like.


Sinon pour shiren wii il y avait une critique poussait dans @Play:
http://www.gamesetwatch.com/2010/03/column_play_wiiren_the_wandere.php


Le jeu à des défaut mais les dungeons hardcore post fin du jeu semblent intéressant.
Un peu comme la version DS, ou le dungeon le plus intéressant ( 100 niveaux, on commence au niveau 0 et sans équipement ) se débloque après avoir finit le jeu.

Pour rester sur console, Z.H.P. Unlosing Ranger vs. Darkdeath sur psp est vraiment pas mal. Pas du tout orthodoxe, c'est fait par les créateurs de Disgaea donc faut s'attendre à du grind et à une histoire débile à souhait. Mais c'est vraiment intéressant. Même si il manque un vrai dungeon de roguelike où l'on commencerait vraiment à poil dans le jeu, il y a beaucoup de petit dungeon à thème et de metagame qui rendent le truc intéressant.

Vander
11/12/2010, 06h41
Oui mais ça a donné envie à un gars de Tigs de le faire vraiment du coup ça peut potentiellement sortir un jour.
( Pas le temps de retrouver le lien de suite )


Interessant ça, merci de l'info! Si quand t'as le temps tu pourrais filer le lien je t'en serais reconaissant!

Narushima
11/12/2010, 10h28
Perso le premier rogue-like auquele j'ai joué c'était ADOM (http://www.adom.de/adom/download.php3), et je le considère comme l'un des plus agréables à jouer.

Récemment j'ai découvert Rogue Survivor (http://roguesurvivor.blogspot.com/p/about.html), dans lequel on doit survivre dans un monde apocalyptique infesté de zombis. Bien foutu, avec des PNJ qui vaquent à leurs occupations et que l'on peut recruter, des mécanismes de jeu intéressants et un univers crédible.

Si tu veux du hardcore, Iter Vehemens Ad Necem (http://ivan.sourceforge.net/screenshots.html). TRÈS dur, mais quand même chouette, dans un univers marrant, et avec un gameplay assez profond.

Et enfin Dungeons of Fayte (http://www.yoyogames.com/games/110259-dungeons-of-fayte), qui vaut surtout le coup à plusieurs. Pas très difficile, et pas vraiment un rogue-like, mais à tester.

EDIT : et comme quelqu'un en parlait, Aliens Roguelike (http://alien.chaosforge.org/).

Narushima
19/12/2010, 21h19
Double post juste pour que vous sachiez que le développeur d'Unangband a lancé, comme tous les ans, la compétition pour déterminer le meilleur rogue-like de l'année (http://roguelikedeveloper.blogspot.com/) sur son blog de développement.
Blog qui est assez intéressant à lire d'ailleurs, de temps en temps.

Simcamb
20/12/2010, 13h15
Au début, Diablo devait être un roguelike axé grand public. Le temps réel n'est arrivé qu'en cours de développement, pour rendre le jeu plus nerveux (et mieux vendeur, avec le succès qu'on connait et la naissance d'un nouveau genre).

Le tour par tour n'est pas une condition sine qua none pour les roguelikes, pas plus que les maps générées aléatoirement (hello DoomRL). Un roguelike c'est avant tout un jeu riche, développé par un (ou des) passionné, et doté d'une excellente rejouabilité.

[intermède off]

Je vous conseille aussi un excellent site : http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php?title=Main_Page

C'est un wiki fort accès sur le développement, mais son orientation fait qu'il est justement très à jour sur les nouveaux jeux et nouvelles version. N'hésitez pas non plus à essayer les roguelikes plus anciens, comme... Rogue, qui reste très sympa et facilement jouable (sans prise de tête ou interface lourdingue).

Furry
20/12/2010, 14h31
Dans la catégorie roguelike consolesque, Z.H.P. Unlosing Ranger versus Darkdeath Evilman est fort accrocheur pour ceux qui ont une PSP.

http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3182139

Le monde est en danger, pour changer, et pas de bol, le grand héro Absolute Victory Unlosing Ranger s'est fait renverser par une voiture alors qu'il se rendait sur le lieu du combat final.
Avant de rendre son dernier soupir, il transmet son costume et pouvoirs à la seule personne à proximité, toi le joueur, jeune homme remarquable en aucun point et absolument pas à la hauteur.
Mais bon, le destin du monde est entre nos mains, donc faut bien y aller.
Forcément, ça ne se passe pas trop bien, et la grande partie de la trame principale consiste en fait à s'entrainer dans des donjons de difficulté croissante pour essayer d'avoir une chance de le battre.

C'est souvent drôle, le système d'évolution du personnage est bien complexe et prêt à être abusé dans tous les sens (et les donjons hors de la trame principale sont là pour tester vos persos abusés), et la mort fréquente mais pas trop punitive.

Beaucoup de donjons ont leur particularité (ponts qui ne durent pas longtemps, tempètes de sables qui font qu'on y va un peu à l'aveuglette), et le jeu fourmille de détails idiots (le générique de notre héro, que l'on entend dans certains donjons, change d'une phrase à l'autre selon notre accoutrement, passant du style bioman au trucs plus sombres, ou romantiques, ou juste bizarre).

JeP
17/01/2011, 15h38
Et quid de Desktop Dungeon (http://www.qcfdesign.com/?cat=20) ?

Du mini rogue-like assez sympa, et assez rapide pour se faire une partie hop hop au boulot, finaliste à l'IGF de cette année !

Raphi Le Sobre
17/01/2011, 16h04
Ouais, Desktop Dungeon c'est génial. C'est l'un de mes freewares favoris pour l'année 2010, et y'a des tonnes de modifications graphiques pour le faire ressembler à ce que l'on veut.
C'est costaud tout en restant accessible, et y'a des heures de jeu à prévoir derrière.

JeP
17/01/2011, 16h35
J'ai un peu la flemme de tout tester, si t'as des mods à conseiller je suis preneur ^^

Sinon le gameplay se complexifie au fil du temps et des unlocks, ou bien ça reste relativement "simple" ?

ninja67
17/01/2011, 20h35
Nope, même si ça en est directement inspiré. Sans même parler de tour par tour, la génération de niveaux aléatoires associé aux morts permanentes sont des points indissociables du rogue like. Enfin, de ce que j'ai compris. :)

Sinon j'ai fouiné dans vos petits liens là, et Rogue Assassin (http://www.users.on.net/~rossn/) m'a l'air excellent. De l'infiltration pour aller buter un roi en évitant les gardes ( ou en les butant comme un fourbe ) ! Le tout avec une interface splendiose en 2D pour les chieurs comme moi, je dis qu'il a du potentiel. :wub:


Omagad ! :o

Faut que je teste ça ! :wub:

Pluton
17/01/2011, 21h14
Omagad ! :o

Faut que je teste ça ! :wub:
Ayé je viens de tester, le concept est carrément super, le premier RL auquel j'accroche réellement. Cependant, il n'y a que le tuto de fini, le reste c'est juste une sorte de demo très courte, mais y'a du potentiel si le type continue à bosser dessus.

Maalak
14/08/2015, 00h02
Allez, petit (gros) up pour ce topic puisque je viens de trouver un nouveau roguelike sur Steam, Caves of Qud (http://store.steampowered.com/app/333640/), dont les graphismes me rappellent furieusement le milieu des années 80, rallumant la flamme nostalgique.
Certains l'ont-il testé et le cas échéant, qu'en ont-ils pensé ? Selon les avis Steam, ça semble bon, mais rien ne vaudra un avis de canard.

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/333640/ss_e4dd59b15d1c0d3af50b6cb35b056f9318f4da5d.600x33 8.jpg?t=1438359798

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/333640/ss_75850792f2e6645442f91b63fcb36552e487b80d.600x33 8.jpg?t=1438359798

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/333640/ss_28bcb0b11553cd20e28bc150b093138ccf09c50a.600x33 8.jpg?t=1438359798


Quel est l'état actuel de la version en Accès anticipé ?
“Caves of Qud already has a tremendous amount of game, amounting to 50-100 hours of play. There are:
Over 70 mutations and 24 player castes and kits
Hundreds of monsters
Dozens of overland regions with unique ecosystems
Scores of conversable hand-crafted NPCs and infinite procedural ones
Rich and varied sidequests
Hundreds of items and a tinkering system to craft them
Themed dungeons—ruined sectors of a fossilized arcology
Diseases, storied artifacts, history books, the poetic ramblings of a mad goatman, cryogenic chambers, and cybernetic implants
Most of the major systems are already in the game. The big missing piece is the resolution of the main plot, and that's our #1 development focus.

Bon, par contre on va dire que c'est un "semi-roguelike" puisque le permadeath semble désactivable. Et j'ai un peu peur du côté "lassitude" qui peut s'installer, à la façon d'un ToME 4, à refaire des runs de type "rpg" en comparaison du classique mais toujours efficace simple donjon aléatoire de Stone Soup.


Even If you play without the permadeath enabled it will take you a long time to finish what there is so far if you are a beginner (at least 50). Even if you really know where to go and what to avoid and what to look for it would still take around 10 to 20 hours as the game is pretty hard and there is much ground to cover. With permadeath you will cry many times :)

Super_maçon
14/08/2015, 00h08
Je veux pas balancer mais y'a un certain Barbatruc qui l'a... :ninja:

Tchey
15/08/2015, 01h27
Je joue peu aux "vrais rogue-like". Je préfère les "inspirés par les RL", comme :

Cataclysm Dark Days Ahead (le meilleur jeu de survie quelque soit le support, RL, 3D, AAA, etc, selon moi). : http://en.cataclysmdda.com/
Tales of Maj’Eyal (ToME), un "H&S au tour par tour" très riche et "moderne". : http://te4.org/
UnReal, survie "réaliste" au pays des rennes et des ours. : http://unrealworld.fi/

Pas joué à la version Alpha encore (30€), mais joué à la version prototype, par le créateur de X@COM :
Cogmind : http://www.gridsagegames.com/cogmind/

Krystal-Fox
16/11/2015, 05h09
Dwarf fortress c'est trop BIIIIIEN <3

Maalak
16/11/2015, 10h51
Tiens, je profite de ce up sauvage par un alcoolique pour signaler que j'essaye depuis la semaine dernière Dungeonmans, et qu'il mérite que l'on s'intéresse à lui. Sans doute un peu trop facile pour les pros, mais très bien pour une initiation en douceur au genre.

Maalak
16/11/2015, 21h38
Je complète mon post précédent avec un petit retour sur le jeu Dungeonmans.

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/288120/header.jpg?t=1436552401 (http://store.steampowered.com/app/288120/)

Le principe de ce jeu est un semi-roguelike, c'est à dire que si l'on meurt, on recommence avec un perso qui pourra bénéficier d'un petit boost au départ en fonction de ce qu'auront développé les personnages précédents. Il est bien entendu possible de préférer recommencer totalement depuis le début, mais afin d'éclaircir ce point dès le départ, je tiens à préciser que le système est assez bien pensé et n'est en aucun cas capital comme dans un Pixel Dungeon où la mort de personnages précédents est quasiment obligatoire pour pouvoir progresser. Ici, on aura juste un petit avantage en stats et un équipement de départ un chouïa meilleur, mais on peut très bien s'en passer, on ramera juste un petit peu plus au démarrage si on veut passer outre, sans autre conséquence.

Le jeu propose plusieurs classes de départ, s'étalant sur plusieurs niveaux de difficulté en fonction de celles-ci, puis toute une floppée de capacités, parfois bénéfiques, parfois équilibrées et parfois tenant avantage du malus, là encore en guise de niveau de difficulté que l'on veut s'imposer.
A noter toutefois que si la classe de départ détermine les aptitudes de départ, il est tout à fait possible de développer les autres branches au fur et à mesure de l'évolution de son perso. Ceci ajouté au fait qu'il n'y a pas de variété de créatures-jouables comme dans Stone Soup fait qu'il y a un risque que l'on puisse tourner en rond un peu plus vite si on ne se force pas un peu à jouer vraiment le rôle de son perso.

http://tof.canardpc.com/view/0137a7b6-f3cb-4acf-b4b6-fa06a6c62744.jpg
Classes de persos

http://tof.canardpc.com/view/802e5154-d952-4f41-baa7-96108470b4ff.jpg
Attributs

Une fois ces choix faits, on se retrouve dans l'académie des Dungeonmens (il faut croire que le "s" de fin fait style) que l'on va devoir développer au fil de la partie en y ramenant nos artefacts ou livres trouvés, ce qui permettra d'obtenir divers bonus, notamment pour les persos suivants (mais comme je le disais plus haut, sans que rien ne soit capital). Alors, on est un peu balancé en mode "débrouille-toi", et ce sera à nous de trouver comment par exemple créer les raccourcis pour lancer les sorts, ou les touches de déplacement. Bon, c'est assez instinctif (clavier numérique pour le déplacement, si on ne veut pas utiliser la souris) donc je chipote sans doute un peu, mais c'est pour le principe de le signaler.

http://tof.canardpc.com/view/c1399911-c919-493c-aadb-b98c3d211d76.jpg

Après le blabla de présentation, on sort de l'académie et on se retrouve sur une carte du monde, façon ToME4, avec des villes et des donjons représentés.

http://tof.canardpc.com/view/2690a0e2-0098-44c8-847f-0af27e63a388.jpg
Ecran de voyage

On se rend dans la ville la plus proche histoire de voir de quoi ça a l'air, et on se rend compte que c'est du très classique : 4 boutiques, avec ses marchands d'armes, de potions ou de potins dans l'auberge. Peu de choses à y faire dans l'immédiat hormis y vendre son loot, on y reviendra plus tard donc.

http://tof.canardpc.com/view/60a80b7b-940d-4d3a-9a6e-c772672b78b3.jpg
Ville

Il est temps de rentrer dans le fond du sujet en entrant dans le premier donjon, situé à deux pas de l'académie. Les amateurs de rogue-like se retrouveront là en terrain connu, avec le classique déplacement case par case sur lequel est calé celui des monstres, et 3 niveaux de profondeur à explorer afin de trouver en bas du dernier niveau le boss, assez classique avouons-le mais en mode boosté aux hormones.

http://tof.canardpc.com/view/46d25574-7aa5-44df-8e89-39370822aa67.jpg
Et un boss en moins, un

On découvre donc au fil de cette première exploration le fonctionnement de l'arme à distance, de l'utilisation de la magie, ou plus simplement du mode gros bourrin en corps-à-corps. Tout peu se faire à la souris, mais le combo clavier-souris m'a semblé le plus efficace. Et en parlant d'efficacité, le fonctionnement l'est totalement, on trouve vite nos repères et l'utilisation de la souris pour pointer nos cibles ou se diriger dans l'inventaire est extrêmement convivial pour le genre. On loote donc au fil de l'exploration toute une panoplie de pièces d'armures, potions ou parchemins, la plupart n'étant pas identifiés et nécessitant pour cela soit de les utiliser, soit d'utiliser un parchemin d'identification, à la façon de Stone Soup cité plus haut. Mais avant de le faire, je tiens à préciser qu'il n'est pas forcément intelligent de le faire dès le début du jeu pour une raison simple : si on ressort du donjon et que l'on va reparler au maître de l'académie, celui-ci peut identifier gratuitement tout notre équipement. Du coup, c'est un peu dommage car on ne se servira vraiment de nos sorts d'identification que plus tard, dans les donjons plus avancés et donc plus loin de l'académie par flemme d'y revenir.

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Hop, tournée d'identification

Ce premier contact avec le jeu semble présager un jeu somme toute facile car les adversaires s'enchaînent globalement assez facilement, et on aura ainsi vite fait le tour du donjon. De plus, il est fort aisé de passer les tours dans le donjon afin de régénérer sa vie et son endurance ou mana, ce qui ajoute à la facilité de l'ensemble.

Une fois vidé, on peut retourner à l'académie pour toucher notre récompense, donnant notamment des points d'attributs, avant de passer au donjon suivant. On trouve cependant là ce qui peut être le point faible du jeu : les donjons sont générés aléatoirement, et bien qu'il n'y ait pas de génération bloquante, il faut dire qu'elle est parfois assez étrange, avec par exemple des portes ouvrant sur un mur. En outre, on peut trouver une certaine redondance entre les donjons de même niveau qui paraissent sans âme. Heureusement, il y a quand même une certaine variété de décor selon le niveau de difficulté du donjon.

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On explore donc les donjons, et ce faisant, on agrandit la zone explorée, entrant ainsi dans des zones de plus en plus dangereuses. Au passage, il est à noter une originalité que j'apprécie assez : lorsqu'on désire entrer dans un donjon de trop faible niveau, on se voit proposer de nous donner directement le loot du boss au lieu de perdre notre temps à l'explorer. C'est pas plus mal, cela permet de ne pas trainer 107 ans dans des zones sans challenge.

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Trop facile !

Parmi les zones que l'on peut découvrir, on y trouve bien évidemment de nouveaux donjons ou de nouvelles villes, villes que l'on peut faire progresser en leur fournissant des objets augmentant leur réputation, et ainsi la qualité globale des marchandises que l'on peut y trouver, mais aussi quelques embuscades surprises ou en zones bien identifiées, avec leur boss nous attendant en bout de route caché derrière ses troupes.

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Dans l'ensemble, si on fait attention, on progresse vite et bien, et on peut assez rapidement se sentir envahi d'un sentiment de puissance face à un jeu trop facile, en tout cas, c'est le sentiment que j'ai eu. Cependant, et c'est là un piège, il ne faut pas pour autant trop relâcher sa vigilance car on se rend compte à un moment que les créatures tapent un peu plus fort que ce à quoi on s'attendait dans notre facilité précédente, et on peut avoir vite fait de se retrouver entouré d'adversaires ou à ne plus avoir que le quart de sa vie parce que l'on n'a pas fait attention à la puissance de la bestiole qui nous tape dessus. En définitive, outre les capacités débloquées, ce qui fera essentiellement la différence, ce sera la bonne utilisation des parchemins et potions dans notre inventaire, et pour ma part, je suis bêtement mort alors que tout semblait facile pour avoir voulu économiser un parchemin, et on se maudit évidemment d'avoir été aussi bête à jouer le pingre sur ceux-ci.

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Bon, là, j'ai poussé un peu trop loin pour vous trouver de beaux screens. :p

Quoiqu'il en soit, on a vite fait de se recréer un personnage, et grâce au petit boost de début cité plus haut, on a vite fait de retrouver un niveau correcte pour recommencer à s'amuser car le système est efficace et donc très plaisant à jouer.


En définitive, je dirais que ce jeu n'est certainement pas une révolution ou aussi riche qu'un Stone Soup, mais il a clairement le mérite d'être extrêmement accessible, et sa difficulté permettra aux débutants du genre de se faire bien plaisir en en découvrant les mécanismes avant d'oser se lancer dans des jeux plus hardcore. Je ne saurais pas trop me prononcer si le jeu mérite d'être payé 15€, mais quoi qu'il en soit, c'en est un qui, à mes yeux, mérite clairement que tout amateur de Rogue Like lui donne sa chance, et il n'est pas exclu que même les pros puissent l'apprécier également de par la facilité de sa prise en main. Et qui sait, peut-être ces derniers pourront-ils dire que, contrairement à mes premières impressions, ce jeu n'est pas du tout aussi facile qu'il en a l'air.

Gobbopathe
17/11/2015, 00h42
Tiens j'avais pas vu que tu avais up sauvagement ce topic. J'en profite pour écrire qu'à l'instar de Caves of Qud qui a eu sa version Steam récemment comme tu le mentionnais (j'avais fait une vidéo d'intro), ADOM sort sa version Steam dans les heures à venir. ​J'ai testé la dernière release avant la version Steam et j'avoue que j'accroche pas du tout

Maalak
17/11/2015, 01h30
ADOM est déjà achetable dans Steam. Mais comme tu le dis, cela ne fait pas du tout envie.
Je vais déjà tâcher de finir de m'intéresser à Dungeonmans puis, lorsque j'en serai lassé ou qu'une promo se fera sur Caves of Qud, il y a des chances que je migre ensuite sur celui-ci, même si la perte de l'ergonomie de DMs est ce qui m'inquiète le plus lorsque je me lancerai dans ce jeu.

Darkmoon Soleyfir
17/11/2015, 03h14
Merci pour le retour Maalak.

Gobbopathe
17/11/2015, 10h03
Caves of Qud tu as une version gratuite sur leur site. Plus maintenue depuis 2013, en ASCII obligatoirement (mais de toute façon même sur la version Steam je joue en ASCII), mais gratuite. Il y a eu quelques modifs dans l'arbre de skills depuis, le rajout des réputations, mais tout le reste existait déjà, et notamment toute la trame scénaristique. Perso je l'ai bien écumée avant d'acheter la version Steam, je ne considère pas que ce soit une version tronquée, vraiment.

Maalak
17/11/2015, 11h19
Ah non, par contre, j'ai vraiment un peu trop de mal avec l'ascii. :p
Enfin, j'essaierai peut-être un jour et j'ai déjà un titre en tête pour ça, mais je ne me sens pas trop pressé de m'y jeter pour le moment :happy2:

Gobbopathe
17/11/2015, 11h21
Franchement il y a de l'ASCII superbe et bien lisible, vu que c'est gratuit je t'invite vraiment à tenter le coup.

Dans le même ordre d'idée, je suis pas sûr que quelqu'un ait cité Brogue dans ce topic, qui est pourtant aussi la quintessence du roguelike moderne.

alucard le mordant
17/11/2015, 11h44
Je crois que le seul truc qui fait que je n'y joue pas très souvent c'est que Brogue n'a pas de musique (ni de son). Du coup je trouve ça un peu tristounet.
Par contre c'est vraiment un excellent jeu pour débuter et l'usage de la couleur rend les graphiques ASCII magnifique (alors que j'ai tendance à me détourner des RL sans tilesets)

Gobbopathe
17/11/2015, 12h15
Je comprends pas j'ai trouvé ça (http://www.broguemusic.com/) :ninja:

ziltoïd
19/11/2015, 13h11
On a cité Sword of the stars The pit?: roguelike lite excellent qui s'est enrichi mais à base de DLC payant, un peu dommage.

Gobbopathe
19/11/2015, 13h19
Oui j'avais vachement accroché, contrairement à Dungeon of Dredmor
Maintenant apparemment beaucoup n'aiment pas

Yog-Sothoth
19/11/2015, 18h52
On a cité Sword of the stars The pit?: roguelike lite excellent qui s'est enrichi mais à base de DLC payant, un peu dommage.

J'aime bien parce que le jeu garde la progression et globalise les recettes, donc plus on joue, plus on déchiffre des secrets, recettes, meilleur on sera pour les parties suivantes. L'utilisation d'armes est également intéressante, il faut que je teste les DLC, je les ai pris cet été et pas encore eu le temps de tester, de ce que j'ai lu ils ajoutent de bonnes choses, pas au point de faire changer d'avis.

Ce qui me déplait, je trouve la part d'aléatoire vraiment trop importante concernant la nourriture. Il m'arrivait souvent de mourir de faim parce que j'avais plein d'ingrédients mais rien pour les préparer, ou à l'inverse plein de cuisines et aucun loot de recette de bouffe. Egalement un problème avec le craft, je sais que ce n'est pas facile à gérer, mais on se retrouve avec des tonnes de trucs à ramasser (il y en a peu que je trouve inutile) et pas de place pour les porter.
Un peu comme Dredmor avant qu'ils ajoutent la pièce de stockage.

Je ne suis pas contre un jeu où il faut faire un choix réel dans ce qu'on jette et garde, mais il faut faire autre chose que du craft basique pour que ce soit intéressant. Comme je disais je pense que ce n'est pas simple.

Sinon je venais voir pour ADOM, parce que Steam me l'a proposé dans la liste de découvertes, et vous m'avez coupé l'envie malheureusement.
Je n'arrive pas (plus en fait, je me souviens de jouer à Moria il y a plus de 20 ans) à faire des jeux en ASCII, alors du RL avec graphismes ça m'attire.

Gobbopathe
19/11/2015, 19h29
Sinon je venais voir pour ADOM, parce que Steam me l'a proposé dans la liste de découvertes, et vous m'avez coupé l'envie malheureusement.
Je n'arrive pas (plus en fait, je me souviens de jouer à Moria il y a plus de 20 ans) à faire des jeux en ASCII, alors du RL avec graphismes ça m'attire.

Pour ADOM comme j'ai écrit tu n'as pas à avoir d'état d'âme : joue à la version gratuite, qui date de quelques semaines, et qui dispose des même graphismes. C'est un RL qui date de 1994, et il paraît qu'il est très profond, donc on a peut-être un avis un peu superficiel.
Si tu aimes les RL avec graphismes tu as aussi Tome4 dans le même genre. Là aussi il y a une version gratuite quasi-complète que tu peux tester.

Yog-Sothoth
19/11/2015, 19h49
Ah, merci, j'avais vu ton message concernant Caves of Qud, j'ignorais qu'ADOM aussi avait une version.
Je vais regarder ce week end alors.

Concernant Sword of the stars : the pit, si certains veulent tester, je me souviens avoir essayé la démo présente sur Steam avant d'avoir pris le jeu, je vois qu'elle est toujours dispo.
Elle donne un aperçu correct sur les mécanismes du jeu, mais si c'est la même à laquelle j'ai joué, le jeu de base (bien avant les DLC) était déjà bien plus réussi et optimisé que la démo, notamment sur l'interface, l'utilisation de la souris...

Maalak
20/11/2015, 00h37
T'as qu'à essayer Dungeonmans, le jeu que je préconise juste au-dessus. :p

Gobbopathe
20/11/2015, 01h55
If we do not hit any other serious issues ADOM R63 will take a little longer as we intend to do some heavy-lifting on the UI side. The Steam release brought lots of interesting insights on how to simplify the UI without completely changing it

Je garde espoir

Yog-Sothoth
20/11/2015, 13h11
T'as qu'à essayer Dungeonmans, le jeu que je préconise juste au-dessus. :p

J'ai vu mais il ne me donne pas vraiment envie de premier abord. Je vais quand même regarder quelques videos youtube, pour l'instant je n'ai pas creusé.

sticky-fingers
27/11/2015, 00h31
Spelunky, Spelunky et Spelunky
et en plus il est à 3€ en ce moment....

alucard le mordant
27/11/2015, 10h57
Il existe aussi dans une version gratuite qui a une excellente réputation.
Je l'avais testé et j'apprécie pas mal sa musique mais la maniabilité étant légèrement différente de la version payante j'avais été un peu gêné. Ça vaut le coup de s'y investir à votre avis ?

Timesquirrel
27/11/2015, 11h17
C'est bien que tu pose la question car je n'arrive pas à m'habituer à la maniabilité de la version payante, même à la manette et je me demandais si j'étais le seul dans le cas. (Et du coup, je n'y ai pratiquement pas joué alors que j'ai passé des heures sur la version gratuite)

alucard le mordant
27/11/2015, 11h25
Arf je suppose qu'il s'agit d'un jeu sur lequel on a passé tellement de temps qu'il nous parait étrange de s'adapter à une maniabilité proche mais subtilement différente. C'est notre uncanny valley de la prise en main (sauf qu'on est dans un cas inversé).

Timesquirrel
27/11/2015, 11h27
En fait pas vraiment dans le sens ou je joue à pas mal de platformer et depuis un bout de temps, c'est pas une question d'habitude vu que je m'adapte rapidement.

J'ai vraiment des soucis pour effectuer avec précision des actions dans le spelunky payant (comme lancer une bombe)
Mais il faudrait sans doute que je persévère...

Gobbopathe
27/11/2015, 11h28
Perso je n'avais joué qu'à la version gratuite quand elle était sortie. J'ai du acheter la version payante il y a un an mais j'y ai à peine joué vu que j'avais déjà retourné l'ancienne version.

et pis Spelunky n'est pas un roguelike :ninja:

Timesquirrel
27/11/2015, 11h33
En effet, c'est un roguelite :)

sticky-fingers
27/11/2015, 20h55
et pis Spelunky n'est pas un roguelike :ninja:
Ouep, Spelunky c'est un tout, c'est la vie, c'est bouddha, c'est les Beatles et les Stones réunis, c'est un peu tout ça et bien plus encore :love:

Bon sinon The Binding Of Isaac (Rebirth) c'est bien aussi :love:

Super_maçon
27/11/2015, 21h29
ISAAC est plus vicieux pour ton temps libre ("c'est quoi mon prochain cadeau si j'en relance une petite"), mais Spelunky est plus solide :lanceundébatàlacon

Sinon pour avoir retourné les deux versions (payante et freeware) pour moi y'a pas photo, la maniabilité du remake est 100 fois moins rigide et plus fluide. Je regrette juste l'ancien climbing glove (où il fallait appuyer sur la direction pour s'aggripper au mur, maintenant c'est automatique et ça donne un potentiel de rage assez élevé de mon coté).

Downwell à l'air super solide aussi dans les sorties récentes (mais pas de version linux ou Vita, du coup j'y joue pas. Snif.).

Mais oui ce ne sont pas des roguelike. :unsure:

Ha par contre, Crypt of the Necrodancer c'est bien un roguelike à mon sens, mixé avec un jeu de rythme mais on a bien du tour/tour (avec une limite de temps/tempo) donjons etc... Et c'est mon méga coup de cœur de cette année. :love:

Timesquirrel
24/12/2015, 10h57
Ils commencent à être évolués, ces bots. Mais bon, un humain ne proposerait jamais TF2 comme rogue like, hein...

Bon pour revenir à nos moutons, j'ai testé dungeonmans pendant une bonne trentaines d'heures. Je suis mi figue, mi raisin.

C'est un des plus beau roguelite qu'il m'ait été donné de voir, et sans atteindre la richesse d'un TOME (qui est sa principale source d'inspi), c'est très plaisant. Comme dans rogue legacy, on prend plaisir à améliorer notre base pour débloquer des avantages pour les futurs perso. Les choix de compétences ne sont pas énorme mais certaines mécaniques sont bien sympa (comme la nécromantie qui oblige à ramasser de l'énergie sur les ennemis tué)

Il y a des bonnes idées et de quoi s'amuser un moment.

Le souci est que le jeu perd de son intéret après que le perso atteint le niveau 10 (sur 15), qu'on est stuffé dans le dernier ou l'avant dernier tier buffé et qu'on a chopé la majeure partie des compétences. Gagner de l'xp ou des points de carac en plus prend beaucoup de temps et n'est pas très passionnant.

Le jeu devient trop facile et les donj se répetent ad nauseam sans présenter de défi, hors donjon final.
Mais comme les monstres peuvent faire des crit, on peut se faire oneshotter sans trop comprendre pourquoi.

Après la xième scéance de grind sans aucun challenge pour revenir au niveau 10+, le jeu devient alors rébarbatif.
En conclusion, prenez le en solde et éclatez vous lors de sa découverte sans vous prendre la tête mais n'attendez donc pas une grande rejouabilité de ce titre ou une grand richesse dans ses mécaniques.

Et faudrait que je me remette à Crypt of the necrodancer. J'ai un souci avec ce jeu, je l'adore quand je suis dans le premier donj, mais cet élan est cassé par le second. La musique et le look sont moins inspirés...

Maalak
24/12/2015, 11h27
On est assez d'accord sur Dungeonmans.
Le jeu est assez idéal pour une découverte du genre, mais il n'a pas la profondeur d'un Stone soup et la génération aléatoire des donjons est trop forte au point que tout finisse par se ressembler en quelque sorte.
Mais d'ici là, il y aura quand même eu pas mal d'heures de plaisir, donc c'est loin d'être un mauvais investissement, même si dans ces conditions on préfèrera effectivement plutôt attendre des soldes.

ERISS
26/12/2015, 08h27
1Quest est sympa, si on veut un peu moins se prendre la tête qu'avec les richesses des excellents StoneSoup ou ToME.
http://fireflowergames.com/shop/1quest/
http://ratzngodz.itch.io/1quest

Lameador
29/12/2015, 21h29
Je dirais sans aucune hésitation Faster Than Light

Accessible, avec des niveaux de difficulté configurables (jouer en mode facile avec un bon vaisseau versus hard avec un vaisseau moisi, c'est un peu comme jouer à Football manager pour gagner la Champion's League avec le Barça ou avec une équipe de D2 anonyme), une interactivité intéressant,e des parties courtes, (2h max pour un run), que demande le peuple ?

Zlika
29/12/2015, 23h37
Pas du tout un spécialiste ou amateur du genre, j'ai passé du temps sur ceux-çi en version tablette/smartphone.


Hoplite, la boite à rage, inusable et inépuisable car très simple ! Dispose d'un mode graphique 8 bit mais lorgne sur le jeu de stratégie.

QXgn9uvhMbE



Pixel Heroes, rien que pour ce trailer vous allez l'acheter. :happy2:

gP5pCI1SmuI

Maalak
29/12/2015, 23h47
On parle normalement ici des rogue-like, pas des rogue-lite, non ?

Gobbopathe
30/12/2015, 01h13
On parle normalement ici des rogue-like, pas des rogue-lite, non ?

Tout à fait :siffle:

Darkath
30/12/2015, 02h19
Du coup si je dois en prendre un parmis les vrais roguelike (sans tomber dans l'ASCII) : ADOM, TOME, Desktop dungeons ou Dungeonmans ?

Timesquirrel
30/12/2015, 10h36
Si tu aimes les combats tactiques "puzzle" sur de courtes sessions et que tu aimes bien te trituter le cerveau pour optimiser tes combats et ta montée de niveau, prends desktop dungeon sans hésiter.(Mais pas sur qu'on puisse le considérer comme un roguelike pur)

Si tu veux un roguelike (ou lite avec les multiples vies) très riche et très long avec pas mal de classes variées, prend Tome sans hésiter.

N'hésite pas à regarder les tuto de gobbopathe et d'etrigane pour te faire un avis, c'est encore le mieux...

Maalak
30/12/2015, 10h54
Et si tu veux découvrir le genre avec un jeu assez beau et ergonomique pour le genre malgré une certaine faiblesse sur la fin de partie, prends Dungeonmans.
Ou bien sûr tu as le désormais classique Dungeon of Dredmor.

Timesquirrel
30/12/2015, 11h03
Et je suis parti du principe que tu avais déja fait dungeon crawl stone soup. Si pas, fonçes c'est gratos et c'est LA référence en roguelike.

Darkath
30/12/2015, 13h45
J'ai déjà Dungeon of Dredmore que j'ai jamais fini, mais il est vraiment très random.
Je vais voir du coté de tome

Gobbopathe
30/12/2015, 15h04
Parmi ceux que tu cites oui j'aurais dit Tome sans hésiter. Beaucoup de variété et des situations tactiques intéressantes. Tu peux y jouer gratuitement depuis leur site (la version payante apporte vraiment peu, c'est vraiment du soutien). Et il a son thread ici (http://forum.canardpc.com/threads/64266-Roguelike-avec-une-interface-ToME-4).
ADOM j'ai vraiment pas accroché
Desktop Dungeon est vraiment excellent, mais comme le dit Timequirrel il faut le prendre comme un puzzle. Il est vraiment retors si tu veux faire les choses proprement, donc faire quelques sessions courtes entre deux parties de Tome peut le faire
Dungeonmans, j'ai pas essayé, plusieurs ont essayé de le vendre ici mais les arguments du style "c'est un bon marchepied vers un roguelike plus fourni" ne m'attirent pas trop :siffle:

- - - Mise à jour - - -


J'ai déjà Dungeon of Dredmore que j'ai jamais fini, mais il est vraiment très random.
Je vais voir du coté de tome

jamais accroché non plus. A choisir j'ai préféré Sword of the Stars : The pit

VegeDan
30/12/2015, 15h05
Du coup si je dois en prendre un parmis les vrais roguelike (sans tomber dans l'ASCII) : ADOM, TOME, Desktop dungeons ou Dungeonmans ?

Personne ne t'as parler de DooM Roguelike ? :O:O c'est gratos et c'est LA référence en roguelike FUN


Le jeu reprend intelligemment les codes de DooM, mais en roguelike....

Gobbopathe
30/12/2015, 15h08
Pareil j'ai pas accroché à Doom RL. Tirer dans tous les sens, pas eu le sentiment que la tactique soit primordiale : autant jouer à Doom :trollface:

hisvin
30/12/2015, 16h01
Legerdemain, pour les curieux qui aiment les rogues "batards"...

Maalak
20/08/2017, 18h29
Allez, petit (gros) up pour ce topic puisque je viens de trouver un nouveau roguelike sur Steam, Caves of Qud (http://store.steampowered.com/app/333640/), dont les graphismes me rappellent furieusement le milieu des années 80, rallumant la flamme nostalgique.
Certains l'ont-il testé et le cas échéant, qu'en ont-ils pensé ? Selon les avis Steam, ça semble bon, mais rien ne vaudra un avis de canard.

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/333640/ss_e4dd59b15d1c0d3af50b6cb35b056f9318f4da5d.600x33 8.jpg?t=1438359798

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/333640/ss_75850792f2e6645442f91b63fcb36552e487b80d.600x33 8.jpg?t=1438359798

http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/333640/ss_28bcb0b11553cd20e28bc150b093138ccf09c50a.600x33 8.jpg?t=1438359798



Bon, par contre on va dire que c'est un "semi-roguelike" puisque le permadeath semble désactivable. Et j'ai un peu peur du côté "lassitude" qui peut s'installer, à la façon d'un ToME 4, à refaire des runs de type "rpg" en comparaison du classique mais toujours efficace simple donjon aléatoire de Stone Soup.

Suite à la discussion que nous avons eu dernièrement sur le topic de Dungeon of Dredmore, j'ai décidé de franchir enfin la pas en acquérant Caves of Qud puisque j'ai bien eu le temps de me rendre compte que ce jeu n'est jamais soldé, donc il était temps de me faire une raison.
Bon, déjà graphiquement, ça pique un peu, mais ça me va quand même, bien qu'il ait tout de même fallu abaisser la résolution de l'écran pour améliorer la visibilité. Déjà que de base ce n'est pas toujours clair si on a en face un animal à combattre ou un animal, autant faire en sorte que l'icône soit la plus grosse et compréhensible possible.
En revanche, et c'est là que le bât blesse, on est complètement perdu au lancement du jeu. Peu est fait pour prendre en main le joueur, qui est balancé dans le monde avec une interface austère bien comme il faut et on est déjà perdu au départ rien qu'au tableau des options de jeu souhaité. Il faut bien sûr déjà s'approprier le clavier pour les actions, on est loin du tout souris ou presque à la Dungeonmans ou Dungeon of Dredmore. Ensuite, je trouve que le niveau d'anglais requis est nettement supérieur à la plupart des jeux, de par son côté assez textuel et les mots utilisés. Rien de dramatique non plus et quelqu'un bien à l'aise avec cette langue ne le remarquera sans doute même pas, mais pour un autre moins à l'aise, ça peut être assez sensible.
Enfin, on est également perdu devant les objets, on ne sait pas trop ce qui est vraiment utile, même s'ils sont tout de même répartis en catégories (arme, nourriture, etc.) pour donner une indication non négligeable de quoi il s'agit puisqu'il n'y a aucune représentation graphique.
A côté de ça, l'univers a l'air bien sympa, et malgré la simplicité des graphismes, j'ai eu la sensation dès le départ du jeu qu'il ne serait pas trop difficile de bien s'imprégner de l'atmosphère des lieux faisant penser à du fallout, ce qui est déjà un gros bon point.

Je n'ai fait que toucher du doigt ce jeu, mais pour tout dire, mon premier réflexe a été de lancer un "houla" de bon aloi et d'envisager de demander un refund tant j'ai eu la sensation d'être perdu et pour faire court de viser trop haut avec ce jeu. Il a d'excellentes critiques, mais ç'a l'air de venir de joueurs de roguelikes expérimentés, et je veux bien les croire par l'impression de richesse qui se dégage du jeu dès sa prise en main, mais la question est de savoir si je suis prêt à mettre dans ce jeu tout l'investissement nécessaire pour pouvoir en profiter. La première réaction est clairement le refus, surtout au vu de tout ce que j'ai à faire à côté, mais d'un autre côté je me dis que c'est dommage de ne pas le tenter vu tout ce qu'il semble pouvoir offrir.
Bref, j'en suis pour le moment à me tâter entre récupérer mes 10 euros en demandant un remboursement et conserver le jeu, avec le risque qu'il ne se limite qu'à être une ligne de plus dans le backlog (mais à 10 € la ligne). Vu tout ce que j'y ai déjà, ce ne serait pas le premier et sûrement pas le dernier. Je pense que le potentiel du jeu mérite que je prenne le risque (même si à force d'accumuler des jeux dans le backlog qui ne finissent par être que des lignes payées trop cher dans la bibliothèque de jeu, ça finit par saouler), je me laisse quelques jours pour décider (me connaissant, ça veux quasiment dire pas de refund, mais bon ...)

Du coup, je suis reparti sur Dungeonmans dont je parlais page précédente et là, direct le pied avec sa prise en main immédiate, on enchaîne les donjons sans soucis jusqu'à ce qu'on crève bêtement parce qu'on a tenté un truc compliqué qu'on n'a pas vu venir tant on se sentait à l'aise, et on repart en suivant avec un autre perso. On parlais de Dungeon of Dredmore sur un autre topic et je trouve que ce jeu est clairement dans sa lignée (et c'est notamment pour ça que j'insistais sur le fait que big bear ou même Yog' se devaient d'au moins l'essayer), la visibilité en plus et le fouillis en moins, au risque d'être peut-être de paraître trop simplifié pour les experts des roguelikes. A noter toutefois que pour ces derniers, outre l'option permadeath du jeu de base, il est sorti un dlc pensé exclusivement dans le but de compliquer la vie du jouer et nommé fort à propos "pay2lose (http://store.steampowered.com/app/636410/Dungeonmans__Pay2Lose/)" grâce auquel les joueurs hardcore pourront s'infliger une pelleté de malus (moins de dégâts, faim, guérison plus difficile ou même limitation max du nombre de tours, etc.) avec en prime des challenges hebdomadaires.
Mais je ne vais pas trop m'étaler encore sur DM puisque je l'ai déjà bien assez fait dans mes posts précédents, sinon on va finir par croire que j'ai des actions dans la boîte. :p

Super_maçon
20/08/2017, 19h27
Ha oué mais Qud (je l'ai pas mais de ce que j'en sais) c'est presque un open world experimental. Un truc pour créer des histoires improbables.
Perso rien que la création de perso me donne le vertige... Il a l'air fou hein, je dis pas. Dwarf fortress aussi hein (je troll un peu hein, CoQ à l'air quand même bien plus digeste).

Mais il fait partit de ces titres où j'ai le sentiment qu'il faut lire un manuel de 70 pages avant de pouvoir jouer. Et dans une certaine mesure j'ai le même feeling avec Stone soup pourtant j'ai une victoire avec un minotaure berserk a mon actif, mais bordel c'est compliqué toutes ces skill et ces builds et ces résistances différentes et ces point d'XP...

Brogue franchement est pour moi un modèle de lisibilité/compréhension/maniabilité. Tu lis les 4 paragraphes du read me et t'es bon, il se joue super bien avec la souris, et si tu veux du 100% clavier y'a vraiment pas énorme de commandes (perso j'y joue même avec un pad). C'est une bouffé d'air.
Et tout le design du jeu est comme ça, chaque monstre est vraiment unique et représente un challenge, pas de tab/tab/tab, pas d'XP donc pas de farm et une possibilité de jouer furtif. Chaque mouvement est important on joue jamais en mode "automatique" sauf peut être le premier niveau.

Yog-Sothoth
20/08/2017, 21h35
Il faut déjà que j'essaye la version démo gratuite de TOME4, mais Dungeonmans je l'ai mis dans ma wishlist depuis la discussion, il m'a l'air plus varié et agréable que TOME4.
De toute façon ce sera l'un ou l'autre, pas les 2.

Gobbopathe
20/08/2017, 22h03
Je te rejoins Maalak, pas sûr que Qud soit à mettre entre toutes les mains. Et Tome4 proposé par Yog me semble une bonne idée pour glisser lentement vers le plus compliqué.
Super_maçon, CoQ est certes un open world, mais il y a un scénario fort et clair (et régulièrement étoffé), et comme Tome4 une "carte globale" non procédurale (seule les zones sont générées procéduralement).
A la limite Maalak, si tu veux continuer à donner ta chance à Qud, prend un build (j'ai pas joué depuis longtemps, jette un oeil aux 1ères minutes de ma vidéo pour prendre le build correspondant par exemple). Au-delà de la difficulté du build, il est difficile à débuter comme Tome4 quelque part car on ne sait pas où aller. Là encore, peut-être pour te rendre moins timide, ça serait une bonne idée que tu regardes genre les 10 premières minutes de ma partie pour que tu suives cette piste, et que tu prennes un peu de plaisir.

- - - Mise à jour - - -

Quand même il faut le dire : l'énorme +++ de CoQ, c'est en effet son univers incroyable.
Et Brogue est un excellent choix aussi pour glisser dans le roguelike simple (en apparence). Alors que Tome4 c'est la multitude de classes/races, un scénario, etc.

Maalak
20/08/2017, 22h29
Oui, je vais faire ça, c'est juste qu'il va me falloir me motiver pour prendre du temps pour apprendre. :p
Mais l'ambiance fait envie, donc ça aide pas mal, même si le gros facteur limitant sera le temps disponible.

Pour Yog', pense que tu peux maintenant "essayer" les jeux sur Steam en demandant un remboursement si tu le fais avant deux heures de jeu, donc tu peux tenter sans crainte Dungeonmans (http://store.steampowered.com/app/288120/Dungeonmans/) de cette manière.
Pour ce qui est de ToME 4, c'est encore plus simple puisqu'il est gratuit sur le site des auteurs (https://te4.org/download). Il faudrait que je le réessaye parce que ça fait longtemps que je n'y ai pas touché, mais je l'avais tout de même trouvé moins aisé à prendre en main que DM (en gros, la même chose que Stone Soup). Il est cependant bien possible que ce soit bien amélioré depuis, ceci dit (j'ai retrouvé le fichier d'install de l'époque, il s'agissait de la 1.0.0b37).
Oui, je ne fais pas assez le ménage sur mon disque dur. :ninja:

Super_maçon
20/08/2017, 22h43
Super_maçon, CoQ est certes un open world, mais il y a un scénario fort et clair (et régulièrement étoffé), et comme Tome4 une "carte globale" non procédurale (seule les zones sont générées procéduralement).
Yep, mais quand je regarde les résumés de parties des joueurs, ou même le trailer, j'ai l'impression qu'on se rapproche plus d'un "faiseur d'histoires" a la Dwarf fortress... Alors pas du tout pour le game play hein bien entendu, mais sur le coté monde de dingue avec plein d'interactions dans tous les sens.
Tome pour moi c'est World of roguelike plutôt. Un trip sur le coté développement de perso gros bill et bashage de monstres.

Bon après je dis ça mais je n'ai pas passé plus de deux heures sur Tome et j'ai pas CoQ... :unsure:

Maalak
21/08/2017, 00h32
Bon, ben quitte à en parler, j'ai essayé la dernière version de ToME4, et effectivement, ça n'a plus rien à voir avec la vieille version dont je me rappelais, c'est peu de le dire. Ce jeu donne l'impression que l'on part sur quelque chose de très grand, mais il y a un je ne sais quoi qui me gêne, j'ai un peu l'impression qu'il manque d'âme, là où on se sent de suite happé dans Qud, et j'ai également l'impression de quelque chose de lent, ça manque de punch.
L'interface n'est pas mal et à mille lieues de ce que j'ai connu il y a quelques années, mais elle souffre quand même de la comparaison avec celle de DM.
En revanche, il a l'air d'être plutôt riche par rapport à DM, donc je pourrais le voir en quelque sorte comme un milieu entre lui et Qud. Il mériterait que je me penche davantage sur son cas, mais là, comme ça, mon ressenti est que je n'ai pas forcément envie de relancer ce jeu aussi facilement que DM, il me manque la petite étincelle. Peut-être viendra-t-elle en insistant ceci dit.



Bon après je dis ça mais je n'ai pas passé plus de deux heures sur Tome et j'ai pas CoQ... :unsure:

Ben, du coup, y'a plus qu'à, non ? :trollface:



Ah, et comme d'habitude, j'ai perdu mon super nécromancien dans DM à peine 5 minutes après avoir repris ma partie. Les pauses dans les roguelikes, c'est le mal. :tired: :emo:

Gobbopathe
21/08/2017, 01h50
Yep, mais quand je regarde les résumés de parties des joueurs, ou même le trailer, j'ai l'impression qu'on se rapproche plus d'un "faiseur d'histoires" a la Dwarf fortress...

Mais clairement


Tome pour moi c'est World of roguelike plutôt. Un trip sur le coté développement de perso gros bill et bashage de monstres.

Tome il y a une sacré histoire tout de même (la diversité des races le permet, les zones, les extensions, ...). Mais clairement elle est en retrait, et en effet l'ambiance n'y est pas, par rapport à CoQ. Ça manque d'âme oui. Mais quand on commence à lire les textes épars, ... et quand on veut débloquer des races/classes, on s'y met tôt ou tard
Je ne connais pas DM, mais Tome est très riche de par la variété des builds. Après, il faut aimer le loot (et la gestion des resist), c'est clair. Mais même si c'est pas ma tasse de thé à la base, je m'étais vite pris au jeu.

Maalak
21/08/2017, 08h54
Ah, concernant les builds, DM me semble clairement en retrait par rapport aux autres, d'autant plus qu'il est possible de piquer des traits aux différentes classes au cours de son développement, au risque que tout finisse par se ressembler un peu, ce qui peut contribuer à une lassitude au fil des parties. Niveau loot, il se défend, mais cela m'a semblé quand même en retrait par rapport à la diversité de ToME. Après, est-ce un mal ? Pas forcément, le tout étant qu'il y ait assez de variété sans se perdre dans le trop et surtout n'importe quoi.
Enfin, je reste sur l'idée que DM est plutôt axé sur les débutants/niveau moyen, là où un CoQ semble plutôt destiné à des joueurs confirmés, ToME et DCSS étant entre les deux.
Tous méritent d'être testés en tout cas pour trouver sa place.

Super_maçon
21/08/2017, 11h40
Ben, du coup, y'a plus qu'à, non ? :trollface:



Le truc c'est qu'au fils du temps j'ai compris ce que je préférais dans les rogue like. Et les gros build et les règles complexes n'en font pas partie. Rien que la fiche de perso de TOME.... Erk.
Et puis il y'a parfois le coté inutile qui me gonfle. Genre quelle est la différence entre un orc et un gnoll dans DCSS ? A part quelques point de stats (et encore) y'a pas vraiment de différence, on va toujours se comporter de la même façon face aux deux.

Tout ça ajoute une complexité pas vraiment intéressante, enfin, que j'aime pas. C'est un peu comme dans ISAAC quoi, plus de trucs ça veut pas dire mieux, enfin pas forcément quoi.

Dans Brogue ou Shiren (mes chouchous) très vite dans la partie quand je tombe face a un vilain je dois identifier cette menace (différente si il s'agit du vilain A B ou C, ils vont tous faire des trucs différents, l'un va dégrader mon matos si il arrive au cac, l'autre me rendre confus le troisième peut peut être me lancer sur les deux autres ou un piège etc...) et décider si je consomme une ressource et laquelle, en essayant d'optimiser tout ça et d'être le plus économe possible.
Sur les autres j'ai l'impression que c'est plus le perso et sa stratégie (le build) qui va faire le 3/4 du boulot. Spam spam spam et la barre de mana est la ressource qu'on utilise le plus.

Bon je suis un peu sévère là, mais c'est aussi que ces derniers temps ces deux titres ont fait "clic" comme on dit.


C'est qu'il y'a le coté unique de chaque item/monstre, qui fait qu'on a pas un bestiaire de dingue mais que chaque élément est vraiment différent et va interagir avec les autres. Dans Brogue, chaque arme se comporte différemment (un peu comme dans Necrodancer pour ceux qui ont essayé). Dans Shiren le design des ennemies est de loin le plus intéressant que je connaisse, chaque vilain joue sur un mécanisme du jeu. Rare sont ceux qui ne sont que des blocs de HP qui tapent fort. Comme dans Brogue d'ailleurs.

Tout ça donne un design qui fait qu'on a pas a lire de tuto ou apprendre le jeu avant de jouer, tout se fait naturellement et au final je ne dirais pas que ce sont des rogue like "simples" comme on dit souvent, je dirais qu'ils ont un design élégant. :indeed:

Gobbopathe
21/08/2017, 12h41
Le truc c'est qu'au fils du temps j'ai compris ce que je préférais dans les rogue like. Et les gros build et les règles complexes n'en font pas partie. Rien que la fiche de perso de TOME.... Erk.

Pareil, c'est pas ma tasse de thé à la base mais, en fait, en mettant le doigt dedans... ça devient un plaisir coupable :)


Genre quelle est la différence entre un orc et un gnoll dans DCSS ?

Whaaaat ? L'orc peut être accompagné de wizards violet et de prêtres qui te smitent bien violemment à distance. Donc les gnolls tu peux t'approcher pour les bloquer dans un couloir par exemple sans craindre qu'un prêtre se pointe en queue de peloton pour te smiter à distance. Ca change tout ! :)

Zerger
21/08/2017, 12h46
Et les Gnolls ont souvent des lances, donc ils peuvent taper à plusieurs en meme temps

Super_maçon
21/08/2017, 13h11
Ha ha calmez vous les cocos. :)

Je cause de l'orc de base, certes il est souvent accompagné du prêtre ou du mago, mais l'orc de base. Et je cause pas de son équipement, un orc de base avec une lance si vous préférez c'est grosso merdo la même qu'un gnoll.
J'ai mis ces deux là mais limite je pourrais dire la même entre un gob et un rat. Certes le gob il peut avoir une arme mais ce que je veux dire c'est que quand tu tombes face a un de ces deux là, tu joues grosso merdo pareil tab tab tab (en caricaturant un peu, ou F1 F1 F1 si t'as une macro avec ton magicien).
Mais après c'est aussi le plaisir du titre hein, on est en mode automatique et on accumule l'xp. On peut plus jouer en mode "chill" et faire gaffe aux moments critiques.

Halala sont susceptibles ces barbus. :ninja:

Dans Brogue très vite tu vas avoir des machins qui explosent en laissant un nuage de gaz ou des jelly qui se dédoublent ou des mages qui invoquent des memerdes en fuyant. A chaque rencontre il faut jouer différemment, reculer chercher l'avantage avec ce que tu as (la génération du donjon pour Brogue d'ailleurs est géniale, de loin la plus classe a part peut être Unexplored mais c'est du temps réel).
Beaucoup plus que dans les "classiques" je trouve ou tu as ta stratégie, ton build, tu sais comment tu vas jouer chaque rencontre les 3/4 du temps.


Pareil, c'est pas ma tasse de thé à la base mais, en fait, en mettant le doigt dedans... ça devient un plaisir coupable :)

Ca je comprends complètement, d'ailleurs je prends une posture un peu là, mais je le relance souvent Stone Soup. Et puis après je vois vos commentaires sur l'XP des invocations qui est à 50% puis qui se modifie selon le nombre X de streums et de HP de tes invocations et hop... Je relance Brogue ! :ninja:

Gobbopathe
21/08/2017, 15h00
On est d'accord que je ne vais pas revenir sur les qualités de Brogue qui font en effet que tous les obstacles sont aux petits oignons, avec à chaque fois une posture particulière à tenir.

Mais pour revenir quand même sur "l'orc de base" : j'avais bien compris. Mais justement, tu ne peux pas comparer les stats au combat d'un orc et d'un gnoll au combat en concluant : c'est pareil. Parce qu'il y a souvent un environnement particulier autour des mobs. Généralement la conduite à tenir quand tu vois un monstre, c'est de l'attirer à toi sur une zone que tu connais, plutôt que t'approcher. Mais bien sûr il y a de multiples exceptions. S'avancer pour bloquer une file de gnolls dans un couloir pourrait en être une. C'est important que Zerger précise qu'ils portent des lances : certes les orcs aussi, mais tu vois facilement à l'usage que la probabilité que les gnolls portent une arme d'hast est bien plus grande (lance, hallebarde, ...) que pour les orcs. Donc naturellement quand tu parles de gnolls les armes d'hast (et leur danger) nous vient à l'esprit. Les gnolls rentrent aussi en jeu plus tôt que les orcs (pas étonnant que ce soit les mobs les plus meurtriers pour les jeunes persos : et non les orcs).
Quand tu vois un orc de base, à part peut-être au deuxième niveau du donjon (au tout début), tu dois nécessairement te dire qu'il y en a d'autre derrière lui : s'avancer est donc souvent une (très) mauvaise idée. Un peu comme les furies dans Brogue : elles s'avancent en groupe.
Pour les gobs idem : ils ont très souvent des frondes. Un hobgobelin aussi pourrait avoir une fronde, mais de mémoire je ne me rappelle même pas ce cas de figure. Donc soit tu peux casser la ligne de vue pour faire venir les gob à toi, ou bien tu vas t'avancer pour le buter. Si tu commences à en voir deux ou trois accompagnés d'hobgobelins, alors tu vas te dire qu'il y a peut-être le named (je sais plus son nom) qui risque de les buffer, donc méfiance.

Tout ça pour dire que prendre un mob seul (et ses stats) n'a pas trop de sens, il y a souvent un écosystème.

Zlika
21/08/2017, 16h55
Un chouette rogue-like minimaliste mais challenging qui se joue sur smartphone :

QXgn9uvhMbE

C'est du par tour, vpus pouvez acquérir des buff de movement, de saut, de mélée et de lance.

Un mode histoire et plein de défis en tout genre, cool pour meubler l'ennui en transport.

Gobbopathe
21/08/2017, 17h33
Hoplite c'était sympa, mais vite plié dans mes souvenirs (j'ai du gagner à ma deuxième partie). Après j'ai bien vu que la richesse était dans la multitude des puzzles proposés, mais après en avoir résolu un certain nombre je préfère autant résoudre des études aux échecs. J'ai du passer environ 3-4h dessus au final.

Super_maçon
21/08/2017, 19h12
On est d'accord que je ne vais pas revenir sur les qualités de Brogue qui font en effet que tous les obstacles sont aux petits oignons, avec à chaque fois une posture particulière à tenir.

Mais pour revenir quand même sur "l'orc de base" : [...] Tout ça pour dire que prendre un mob seul (et ses stats) n'a pas trop de sens, il y a souvent un écosystème.

Oui bon faut bien que j caricature un peu quoi. :p

Disons que il y'a de la tactique (plutôt le temps court, comment on s'adapte au terrain et à une situation etc...) et de la stratégie (un plan sur le long terme, comment on va développer son gugus les grandes lignes etc...). Enfin je suis pas certain des définitions exactes mais c'est comme ça que je le vois.

Et donc disons que DCSS l'aspect stratégique prend beaucoup de place à mon goûts. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de tactique (ce que tu décris ça en est à mon sens) ni qu'il n'y a pas de stratégie dans Brogue (et encore même là j'ai l'impression qu'on ne peut pas vraiment faire à 100% ce qu'on veut, faut s'adapter quand même un peu, mais bon à un moment on se dit "je vais tenter ça sur le long terme, ça va trop le faire et je vais gagner").

Mais quand la stratégie du perso prends trop de place j'ai toujours ce sentiment par exemple que si je merde dans la distribution des point d'XP je vais me retrouver face à un mur à un moment donné. Et c'est bien trop tard mon erreur était il y'a déjà plus de deux heures en arrière quand je mettais que 35% d'XP dans la skill armure au lieu de évasion par exemple. Et il faut que je lise des forums et des tutos pour faire ça comme il faut... Et je veux plus ça, je boude, je grogne et je croise les bras. Ca me bloque même, je joue même pas au hasard pour voir, je me dis que c'est une perte de temps qu'il faut d'abord que je regarde ton tuto :fayot

Pour DCSS c'est bon parce que je l'ai déjà fait en grande partie, donc ça se tente (même si bon c'est limite parfois, et pourtant j'ai fièrement gagné un MiBe du débutant... Ben j'en suis quand même rendu a maté les tuto de Demise pour capter le reste quoi).

Perso je veux jouer au feeling ou en lisant une UI bien foutue (c'est qu'on devient exigent avec l'age !). Par exemple dans DoomRL, les esquives j'ai jamais regardé le mécanisme précis, je sais que si je monte ma vitesse quand le vilain vient de tirer je peux en placer une et après je rebouge, et hop j'esquive. Au feeling. Pas de build compliqué ou de règles obscures.

Bon enfin je me rends compte que j'aborde plein de trucs et de machins différent là.

Mais en gros Brogue c'est le bien ! :lol:
Je sais que tu y joues Gobbo mais les autres franchement, balancez vous une playlist de qualité, faites vous un bon thé et faites le c'est trop bien.

Gobbopathe
21/08/2017, 19h30
Brogue je suis même hyper fier d'avoir gagné, notamment en furtif B)
Je pige pour l'aspect mur si la stratégie a été mauvaise 2h plus tôt. Mais alors méfie-toi parce que dans Brogue, aussi simplifiés soient les mécanismes, tu as (peut-être de manière moins visible) le même phénomène vu qu'à un moment (assez rapidement) tu dois te décider sur ton type de run (furtif, bourrin, mago) en fonction du matos que tu trouves, car ton inventaire est petit, et il faut savoir sur quoi claquer tes parchos d'enchantement. Et rien que ces questions, ça peut te faire des noeuds au cerveau aussi compliqués (voire plus, vu que l'impact est de suite plus important) que savoir s'il faut garder cette épéedelamort +18 ou la hachequitue +22 (vu que souvent tu auras de toute façon derrière un meilleur stuff avec des jeux comme Tome, aucun choix stratégique fait en début de partie n'impactera la fin, contrairement à Brogue).
Méfiance donc !

Super_maçon
21/08/2017, 19h52
Ben disons que j'ai l'impression que ce que tu décris le jeu ne s'en cache pas. Ou pour le dire de façon plus pondérée, je le vois plus. :)

Là j'en suis d'ailleurs a cette tendance, je garde et j’attends un max pour faire le meilleur choix possible + + cette fois c'est la bonne et du coup je crève parce que je suis trop gourmand et que j'ai la dague de départ et 7 parchemins d’enchantements (mais c'est une tendance chez moi).

Va falloir que je m'y remette d'ailleurs...

Gobbopathe
22/08/2017, 13h37
Un petit (vieil) article sur Below (https://www.theguardian.com/technology/2016/may/26/below-xbox-one-toronto-indie-developer-capy-games?CMP=share_btn_tw) que je viens de lire dans le Guardian. Dwarf Fortress est name droppé, donc j'ai pas pu résister :ninja:

Super_maçon
23/08/2017, 15h45
J'avais pas capté que Below avait du donjon généré aléatoirement. Je vais suivre parce que diantre, il est beau. Et l'interview donne envie aussi.


Et complètement HS mais j'ai envie de me faire plaindre. J'ai échangé pour pas chose ma vieille DS lite pour un XL jolie, rouge, afin de pouvoir jouer a Shiren et Powder sur un écran plus grand avec une batterie plus conséquente.
Comme un gland j'ai fait la mise a jour, mon linker DS ne marche plus, je peux plus jouer à POWDER... Faut que j'en rachète un plus récent compatible avec le Firmware 1.4.5... :facepalm:

Barbazoul v2
30/08/2017, 13h13
J'ai suivi les conseils, je me suis mis à Brogue, que je connaissais comme ça sans trop jamais y avoir joué. Effectivement, c'est du chef d'oeuvre en barres. Simple, efficace et pourtant d'une profondeur diabolique. Et surtout, très beau à tous les niveaux, du gameplay aux graphismes ascii qui envoient - sans parler de la génération des niveaux qui est tout simplement incroyable.

CoQ, sur le papier, me plait beaucoup, mais pour l'instant impossible d'y accrocher. Je commence, je vais à red rock, je bute les trucs, je me fais buter, et je recommence... pas, car j'ai pas envie. Peut être un jour.

Je souffre aussi, comme dit ci dessus et certainement à cause de l'âge, quand je dois me farcir des arbres de skills de 3 kilomètres pour jouer. Tome, par exemple, me rebute un peu pour ça (j'y ai quand même pas mal joué). Mais on a l'impression que quoi qu'on fasse, si on n'a pas mis le bon point dans la bonne stat, ça craint et tout est foutu, et le jeu peut durer 10 15 heures faciles, du coup, même si on peut reskiller un peu, c'est pas trop ma tasse de thé.

Là dessus je trouve que Dungeonmans est vraiment excellent. Il propose un bon compromis. Y a des classes avec des points à foutre, mais c'est très simple, efficace, on peut bricoler, et de toute façon si on se plante c'est pas trop grave car c'est assez court. Et mine de rien, ça fait du bien de jouer dans un univers qui ne se prend pas au sérieux mais qui est techniquement bien foutu. En plus je trouve que s'il n'a pas l'air très profond au premier abord, ce n'est qu'une apparence, parce qu'il y a moyen de faire des trucs assez sophistiqués d'un point de vue tactique. Ajoutez à cela une sensation de jeu bien huilée, très "slick" diraient les anglais, et ça me comble.

Gobbopathe
31/08/2017, 13h27
Marrant, j'étais en déplacement et hier sur le chemin du retour je me suis remis justement à Brogue, que j'avais pas du toucher depuis un ou deux ans. Et effectivement c'est toujours aussi fantastique. Je pense que c'est vraiment le roguelike à recommander en premier, plutôt que DCSS ou quoi.

Patate
31/08/2017, 14h28
C'est vrai que brogue est plus simple dans sa prise en main mais je le trouve tellement plus dur que dcss... et pourtant je suis pas un dieu à dcss :sad:

Gobbopathe
31/08/2017, 14h54
En même temps DCSS tu ne vois pas les heures passer. Tu penses vraiment que si tu passais autant de temps dans Brogue tu n'obtiendrais pas de bons résultats ?

Zebax
31/08/2017, 15h22
Clairement pour moi c'est Brogue mon préféré. J'avais commencer le genre il me semble par Dungeons of Dredmor que j'avais bien aimé, puis tenté nethack (vite laisser tomber) et DCSS qui est sympa mais j'ai du mal, Brogue j'ai trés vite accrocher et c'est toujours aussi plaisant plus d'un 1 ans aprés sa découverte.

Zerger
31/08/2017, 15h24
Perso, un pote m'a fait découvrir Nethack, ce qui m'a fait découvrir DCSS (et Dwarf Fortress et Cataclysm). J'aime beaucoup la liberté qu'on a dans Nethack mais le niveau de finition de DCSS m'a vraiment convaincu.

Patate
31/08/2017, 16h04
En même temps DCSS tu ne vois pas les heures passées. Tu penses vraiment que si tu passais autant de temps dans Brogue tu n'obtiendrais pas de bons résultats ?

Oui c'est possible.... tu vas finir de me convaincre de le relancer !

Tchey
31/08/2017, 22h01
Vous pourriez jeter un œil sur Tangledeep, tant qu'à citer ToME, Dungeonman ou Dredmor.

J'ai ouvert un sujet il y a peu : http://forum.canardpc.com/threads/115476-Tangledeep-Un-roguelike-pour-tous

Gobbopathe
04/09/2017, 23h16
Personne n'a jamais créé de topic Brogue ? Je cherche mais je ne retrouve pas. Sinon je m'y collerai

Gobbopathe
05/09/2017, 17h04
Voilà, c'est fait, je viens de le créer (http://forum.canardpc.com/threads/115600-Brogue-le-roguelike-%C3%A9pur%C3%A9).

aggelon
08/09/2017, 11h36
En casu, j'ai découvert The Enchanted Cave 2 :


https://i.ytimg.com/vi/Tvi-lh2f9uU/hqdefault.jpg

http://www.rpgfan.com/news/pictures2015/enchanted_cave_2.png https://lh4.ggpht.com/Uw7GOdXU7AJMS-wVBH-soRC8aJamPldNTLHOan29A_bv98LjLW12_FVhcmZvl2mblNg=h 900

Il est à 5 balles sur Steam (http://store.steampowered.com/app/368610/The_Enchanted_Cave_2/) mais il y a aussi 'une' version gratuite en ligne, en flash, sur armorgames (http://armorgames.com/play/17682/the-enchanted-cave-2)... je ne sais pas s'il s'agit de la dernière version, si elle beneficie des derniers patch et bugfix...

Alors, je parle de mémoire, car je ne peux guère le lancer à cette heure-ci...
Il y a des graphismes mignons, genre SNES, et de la musique.
C'est du tour-par-tour, c'est rapide.
Géné aléatoire, mais étages petits et 'simples'.
Le principe de base est simple : on commence à la surface où se trouve notamment une auberge et un musée (pour nos artefacts), on descend les niveaux. Pas de possibilité de remonter, même à l'étage supérieur ! sauf si vous trouvez un objet spécial, à usage unique, qui vous permettra de vous enfuir du donjon avec votre butin...
Deux catégories d'objets : les classiques qui ne sont valables que pendant votre run et sont perdus à la mort/remontée, et les légendaires qui sont conservés à la mort/remontée (tout comme vos stats).
Il y a des forges pour enchanter ses objets avec des ingrédients lootés auparavant, il y a des potions, qu'on peut trouver ou crafter, quelques magasins, des zones 'secrètes...

Un arbre de compétences à débloquer en progressant :


https://lh3.googleusercontent.com/SOoPGi0kZxILQEZ_STYhdxGXJZY0j8Ey5a6ZS5eWqLoHp033oN dM0QClhPucfPEhlQ=h900

En gros, on descend, on meurt ou on choisit de remonter si on peut, on garde une partie de son équipement, on redescend soit à partir de 0, soit à partir d'un éventuel étage checkpoint...

Particularité, les combats: ils se résument quasiment à choisir si on attaque un monstre ou non, car les monstres ne se déplacent pas !
Ils n'attaquent que si on les attaque. Mais bon, quand ils vous barrent la route, vous n'avez guère le choix...

Pas de regen de vie, ou de mana.

C'est donc une avancée par progressions successives, le mieux étant de réussir à trouver l'objet permettant de revenir à la surface, de descendre jusqu'à notre ultime limite avant la mort, puis remonter, puis descendre à nouveau, etc... la difficulté étant de savoir si je tente d'avancer encore un peu, ou si je remonte... sachant que si je descend d'un étage, je ne peux pas revenir en arrière :)

On peut sauvegarder quand on veut ! :)

C'est mignon, c'est casu, on joue au dépoté en ligne.


Je vais faire aussi un petit topo sur Quest of Dungeons, qui est aussi casu mais plus 'traditionnel', et avec une belle musique ;)
(mais là je dois partir)

Zerger
08/09/2017, 13h37
Ca a l'air marrant, je vais tester sur Armorgames ;)

Tchey
08/09/2017, 15h23
Plus je joue à Demon, plus je trouve qu'il est certes encore en "Alpha", mais surtout très intéressant : http://forum.canardpc.com/threads/115592-Demon-Le-roguelike-de-collection-qui-donne-des-ordres-%C3%A0-vos-d%C3%A9mons

Zerger
08/09/2017, 16h15
Bah j'ai testé Enchanted Cave 2 et c'est basique mais efficace. Du coup, je me prendrais la version complete sur Steam quand le jeu sera en solde
Merci bien ;)

Yog-Sothoth
12/09/2017, 18h05
Je viens de voir des vidéos découvertes sur Skyhill (http://store.steampowered.com/app/382140/SKYHILL/) (démo dispo sur steam je vais essayer).

La rejouabilité n'a pas l'air passionnante et le jeu trop axé sur le craft.
J'ai l'impression que c'est vite chiant, vous confirmez si certains y ont joué ?

Maalak
12/09/2017, 22h32
Euh ... C'est pas vraiment un rogue like ton jeu, ou alors il faudrait totalement redéfinir le truc ... :tired:

aggelon
13/09/2017, 19h02
Allez hop, quelques mots sur Quest of Dungeons (http://store.steampowered.com/app/270050/Quest_of_Dungeons/):


http://cdn.edgecast.steamstatic.com/steam/apps/270050/header.jpg (http://store.steampowered.com/app/270050/Quest_of_Dungeons/)


C'est un roguelike simple et rapide, au tour par tour, dans des étages générés aléatoirement.

À part quelques portes dont il vous faudra trouver la ou les clés, tout le donjon est librement accessible : à vous de voir si vous êtes prêts à descendre plus bas, ou si vous souhaitez remonter de quelques étages par exemple pour faire des emplettes dans les shops.


https://lh5.ggpht.com/SmJnTLwSxvitZAOLrHSTBUmSMOXnTO5R4fStQAbPKAxy5Y_75b jnS10Hkl384BsiPB0=h310https://i.ytimg.com/vi/ZbSk7Vqx4k0/hqdefault.jpg

On gère son équipement, du loot, des parchemins d'enchantement, de la magie... pas d'arbre de compétences.

Il y a aussi quelques boss, parfois une quête ou deux demandant d'aller tuer un named…

Le jeu gère votre fantôme : si vous mourrez (permadeath évidemment), vous risquez de rencontrer vos personnages précédents dans les parties suivantes, c'est chaud mais j'adore ça !

Le jeu est en français, il y a de l'humour et la musique est chouette !
(je crois qu'il est aussi dispo sur mobiles et tablettes, sur PC c'est 5 balles sur Steam)


C'est rapide, et à peine mort on enchaîne aussitôt une nouvelle partie, sans lassitude !

Dans les petits roguelike, je pense que c'est mon préféré !
(j'ai pas encore essayé Shiren)

Yog-Sothoth
13/09/2017, 19h42
Euh ... C'est pas vraiment un rogue like ton jeu, ou alors il faudrait totalement redéfinir le truc ... :tired:

Ben permadeath, cartes aléatoires, combat, craft, stats... ça me paraît tout réunir. :unsure:


Allez hop, quelques mots sur Quest of Dungeons (http://store.steampowered.com/app/270050/Quest_of_Dungeons/):


Il me semblait bien l'avoir vu, il est aussi en version mobile (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.davidamador.quest_of_dungeons).

Clydopathe
15/09/2017, 10h44
Je viens de voir des vidéos découvertes sur Skyhill (http://store.steampowered.com/app/382140/SKYHILL/) (démo dispo sur steam je vais essayer).

La rejouabilité n'a pas l'air passionnante et le jeu trop axé sur le craft.
J'ai l'impression que c'est vite chiant, vous confirmez si certains y ont joué ?

Je confirme pour la rejouabilité, j'ai réussi une fois à descendre au 6 ou 7ème étage. Je ne l'ai plus retouché depuis et pas forcément envie de le relancer.

Meuhoua
15/09/2017, 19h01
Bah c’est un pur roguelike quoi. Après son souci c’est surtout que le système de combat à base de localisation de dégats est pas particulièrement intéressant.

Tchey
22/09/2017, 17h30
Je vous invite à faire un tour sur Golden Krone Hotel, pour lequel j'ai ouvert un sujet ici : http://forum.canardpc.com/threads/115891-Golden-Krone-Hotel-Roguelike-pour-les-vampires

C'est un roguelike qui se veut à la fois simple et rapide, tout en étant intéressant. On y joue un humain, qui après quelque temps, devient un vampire. On peut éviter les canines, ou les provoquer, pour ne jouer que humain, ou que vampire. Les humains peuvent utiliser la magie et du matos, tandis que les vampires sont très rapides et experts en mêlée. Quand on meurt, on gagne des points pour débloquer d'autres classes, permettant ainsi de commencer directement vampire, ou mage, ou guerrier... mais aussi notamment Shapeshifter, qui peut se transformer en loup ou en chauve-souris et est influencer par la lune.

lstaff
03/10/2017, 15h12
C'est difficile de trouver le Rogue Like pour commencer dans toutes ces pages =/. Allons pour TangleDeep puis ToMe.

Zerger
03/10/2017, 15h22
Nethack. Les 1001 façons de crever rendent les parties vraiment funs. Je passais des soirées avec des potes à se raconter nos YASD

Gobbopathe
03/10/2017, 15h28
Je le recommanderais vraiment pas à un débutant Nethack. C'était une autre époque :cry:

Schtormy
03/10/2017, 15h34
C'est Brogue non le consensus pour les débutants?

Et sur Android? Il y a quelque-chose de bien?

Super_maçon
03/10/2017, 15h43
Pour moi, Brogue (si l'ASCII ne te fait pas fuir), Shiren et Powder. Ha et DoomRL aussi !
Pour les débutants mais pas que ! Ils sont accessibles mais aussi super profonds.

Y'a aussi Swords of the Star the pitt, Dredmor et d'autres. Mais perso je les conseillerai pas forcément dans la mesure ou certes, ils sont accessibles mais sur le long terme ils ne sont pas aussi riches et profonds que les classiques du dessus.

DCSS est super aussi, et pas si indigeste... Enfin ça dépend beaucoup de tes habitudes de joueur quand même. Je me souviens de mon premier contact avec DCSS et à l'époque c'était impensable pour moi. Mais c'est un peu l’incontournable. Gros RL classique, dense, potentiellement inépuisable et suffisamment accessible pour peu que tu fasses le premier pas.

Et sur Android pour moi c'est Shiren sur DS via Drastic.

lstaff
03/10/2017, 15h47
TangleDeep j'aime pas trop , je vais tenter Brogue !
EDIT : Ouais non l'ASCII ...

Zerger
03/10/2017, 15h50
Je le recommanderais vraiment pas à un débutant Nethack. C'était une autre époque :cry:

Je me souviendrais de ce jour béni où mon pote est arrivé en brandissant une clef USB "Nico, faut vraiment que tu joues à ça!!!" :wub:

Et au niveau des commandes, je me souviens pas avoir galérer pour tout retenir, au contraire, je les avait apprises assez vite.

Bref, jouez-y à l'occasion si vous connaissez pas, ca vaut le détour

Maalak
03/10/2017, 20h23
J'ai l'impression de me répéter ou d'être un mauvais vrp, mais pour un débutant, Dungeonmans est excellent pour sa facilité de prise en main.
Ca, c'est sur le PC, sinon je plussoie pour Shiren sur console.
Y'a le temps de prendre ensuite des choses plus velues. :)

aggelon
03/10/2017, 22h35
Je ne me souviens plus: Dungeonmans il a du end-game, une ou plusieurs manière de 'vaincre' le jeu et donc de gagner ? ou alors c'est du "sans fin" ?

Merci :)

Maalak
03/10/2017, 22h53
Il y a bien un "donjon final", oui.
Par contre, je ne suis jamais arrivé à la fin parce que je fais toujours une connerie à un moment, genre me lancer dans un portail de défi pour affronter une foule de monstres parce que ç'avait l'air trop "facile" jusque là. Ben, fallait pas. :emo:
Bon, après je dis ça, mais il faut aussi oser prendre des risques car c'est ce qui rend les jeux intéressants, sinon on peut aussi arriver à la fin de façon plan-plan pour assurer, mais c'est quand même nettement moins fun. :p

D'une façon générale de toute façon, je ne suis pas très bon à ces jeux mais j'aime surtout leur principe, et c"est sans doute pour ça que j'aime bien DM alors qu'il est probable qu'un expert en aura vite fait le tour avant de retourner jouer à DoomRL en ascii. :ninja:

Super_maçon
09/10/2017, 22h58
Certains ont essayé Midboss du coup ?

Il est à 10 balles sur Itch.io... J'hésite. Bon il suffit que je pense a tous les autres jeux que je veux faire pour ne pas craquer mais peut être quand même...

azruqh
09/10/2017, 23h10
Bonjour ! Des canards ont tâté Monsters' Den : Godfall ? C'est pas franchement du RL, ok, mais faut pas que ça vous empêche de répondre à ma question. Merci !

Tchey
10/10/2017, 20h31
Certains ont essayé Midboss du coup ?

Il est à 10 balles sur Itch.io... J'hésite. Bon il suffit que je pense a tous les autres jeux que je veux faire pour ne pas craquer mais peut être quand même...

Midboss : http://jeux1d100.net/blog/2017/05/midboss-le-roguelike-pour-les-possedes-bis/
Je crois avoir ouvert un sujet CPC mais je ne le retrouve pas.

(édition, ah si je ne cherchais pas dans le bon sous-forum : http://forum.canardpc.com/threads/96473-Midboss-Le-roguelike-pour-les-poss%C3%A9d%C3%A9s?highlight=midboss

Super_maçon
10/10/2017, 20h44
Dankeu Tchey ! ;)

Yog-Sothoth
13/10/2017, 16h54
Je sais que c'est un peu de boulot, mais ce serait bien d'avoir l'OP à jour avec tous les jeux que vous citez.

Maalak
14/10/2017, 02h12
Oui, enfin, t'as vu depuis combien de temps il n'a pas posté, l'auteur du topic ? ^_^

Gobbopathe
14/10/2017, 14h08
Ouaip, j'ai laissé un peu de temps avant de réagir, mais ça voudrait dire demander aux admins à récupérer l'OP. Sur le principe je veux bien, seulement je ne garantis pas d'être hyper réactif

Poussin Joyeux
14/10/2017, 15h44
Oui, enfin, t'as vu depuis combien de temps il n'a pas posté, l'auteur du topic ? ^_^
Son pseudo est d'ailleurs très bien choisi ! :p

Zerger
16/10/2017, 15h31
Y'a des gens qui jouent à Buriedbornes ?

Je suis tombé dessus en lisant un CPC et c'est plutot sympa pour passer le temps :)

Le Tyran
18/10/2017, 09h30
Pour ceux qui cherchent un rogue like qui ne pique pas les yeux, il y a une grosse mise à jour d'ADOM (http://www.ancientdomainsofmystery.com/) en approche : apparemment ça a pas mal bossé sur le HUD et le jeu à la souris, le jeu a aussi droit à un lifting avec le rajout d'animations pour les monstres. (Sans parler des équilibrages en tout genre ainsi que l'ajout de 117 objets et 22 nouveaux monstres)

Tchey
20/10/2017, 22h53
Ça fait beaucoup trop de temps que Cogmind n'a pas été re-cité, alors Cogmind, qui a son sujet ici : http://forum.canardpc.com/threads/99503-Cogmind-Le-roguelike-robotique-évolutif/

azruqh
22/10/2017, 21h45
Après l'avoir beaucoup observé, à la fois craintif et hésitant, je me suis finalement décidé à me lancer dans Darkest Dungeon. Je n'ai pas la connaissance ou la pratique des rogue-like de la plupart des habitués de ce thread, j'imagine qu'on pourrait tout aussi bien parler de dungeon-crawler, mais le fait qu'il soit ceci ne l'empêche pas d'être cela, et le jeu est extrêmement bon.

Dur, certes, impitoyable même, parfois (volontairement ?) ambigu dans ses descriptions, mais il jouit d'une direction artistique et d'une ambiance complètement dingues et ses mécaniques sont solides. Pour le dire un peu bêtement, Darkest Dungeon, s'il est évident qu'il s'inspire de nombreux jeux anciens ou récents, ne ressemble finalement pas à grand chose de connu. Les classes sont équilibrées, elles peuvent produire des synergies puissantes et le grind, même s'il paraît incontournable, n'est plus une simple corvée dans la mesure où, parti chasser l'expérience et la breloque, un groupe d'aventurier peut tout à fait se faire décimer au détour d'un couloir mal éclairé. Pire, un guerrier aguerri peut se transformer en psychopathe simplement parce qu'il aura posé la main sur un *objet* (je reste vague à dessein) qui trainait là. À ce propos, les quirks sont une excellente mécanique, qui peut aussi bien ruiner un personnage chéri que le relancer sur le sentier de la guerre.

Malgré les outrages et les humiliations (à moins que ce soit à cause d'eux), Darkest Dungeon a fait de moi sa chose. Il m'a paru bon de mentionner son titre ici, et tant pis si ça a déjà été fait.

Zerger
22/10/2017, 22h22
Ouais, par contre, je ne ferais plus jamais la connerie de jouer sans le mode Radiant.
Ca et activer le DLC Crimsort Court :tired:

azruqh
22/10/2017, 23h20
Ouais, par contre, je ne ferais plus jamais la connerie de jouer sans le mode Radiant.
Après avoir maté quelques vidéos, dont celles de ramenos, j'ai cru comprendre que le mode Radiant n'était pas tant un mode facile qu'un mode *rapide*. Il est par ailleurs indiqué par les développeurs pour un premier run. J'ai lancé ma vraie partie dans ce mode, en espérant très fort ne pas avoir à souffrir de la contrepartie inhérente à ce mode, à savoir une progression trop rapide des personnages et des quêtes par rapport à celle, plus lente et pourtant indispensable, du hameau.


Ca et activer le DLC Crimsort Court :tired:
La tentation fut grande d'activer The Crimsom Court pour ce premier véritable run mais je crois que je vais déjà essayer d'approcher le jeu avec mes petits yeux de biche avant de lui déclarer ouvertement la guerre. ^^

Zerger
23/10/2017, 00h09
De ce que j'ai lu sur le net, le mode Radiant te permet de finir le jeu en une quarantaine d'heures plutot qu'une centaine. La "rapidité" est relative :p
J'ai voulu faire mon malin et sans jouer sans activer ce mode, bah je confirme que j'avais plus l'impression de reculer qu'avancer.

Et The Crimson Court rajoute encore plus de difficulté, au point que ca en devient du sadisme

Gobbopathe
23/10/2017, 12h45
Pour ma part j'étais au départ totalement séduit. Mais je suis tombé de haut car le grinding est de trop à la longue

azruqh
23/10/2017, 16h00
Pour ma part j'étais au départ totalement séduit. Mais je suis tombé de haut car le grinding est de trop à la longue
Il me semble que l'arrivée du mode Radiant avait aussi pour but de moins contraindre les joueurs au grinding. Personnellement, je n'ai pas assez avancé dans ma partie pour en souffrir (et je joue de toute façon en mode Radiant) mais, clairement, au vu de la difficulté du jeu, Radiant ou pas, y compris d'ailleurs dans les donjons les plus théoriquement abordables (j'ai abdiqué hier soir dans un donjon court, lors d'un banal run de scouting), on est sans doute naturellement plutôt tenté de faire évoluer ses personnages et d'affiner ses équipes que de les envoyer rapidement dans des missions plus aléatoires, voire clairement plus dangereuses.

Je trouve par ailleurs que le facteur chance (en l'occurrence malchance, plutôt) joue un rôle suffisamment important pour que le grinding soit finalement presque aussi dangereux, et donc impliquant, qu'une mission de découverte d'une nouvelle région.

Zerger
23/10/2017, 16h29
Generalement, le grinding est une action répétitive et chiante qui ne demande aucune attention. Bon là, c'est clairemment pas le cas :p
Plutot que parler de grinding, je préfère dire que la progression est très très lente !

Gobbopathe
23/10/2017, 16h46
J'avais testé aussi le mode Radiant, sans que ça ne change rien à mon sentiment
Et pour ma part c'était vraiment un sentiment de grinding, sans risque, et long, très long. Justement, ça en devenait inintéressant une fois le risque évacué

aggelon
16/11/2017, 21h50
Humble Store ouvre le bal des soldes avec notamment une fournée de roguelike :

Quest of dungeons (https://www.humblebundle.com/store/quest-of-dungeons), à -40% soit 2,69€
One way Heroics (https://www.humblebundle.com/store/one-way-heroics?hmb_source=search_bar), à -66% soit 0.74€
One way Heroics Plus (https://www.humblebundle.com/store/one-way-heroics-plus?hmb_source=search_bar), à -50% soit 2.74€
Ananias (https://www.humblebundle.com/store/ananias-roguelike?hmb_source=search_bar), à -15% soit 4,24€
The enchanted cave 2 (https://www.humblebundle.com/store/the-enchanted-cave-2?hmb_source=search_bar), à -50% soit 2,24€
Tales of Maj'Eyal (https://www.humblebundle.com/store/tales-of-majeyal?hmb_source=search_bar), à -66% soit 2,03€
Tales of Maj'Eyal: Ashes of Urh'Rok (https://www.humblebundle.com/store/tales-of-majeyal-ashes-of-urhrok?hmb_source=search_bar), à -66% soit 1,35€
Tales of Maj'Eyal: Embers of Rage (https://www.humblebundle.com/store/tales-of-majeyal-embers-of-rage?hmb_source=search_bar), à -40% soit 3,59€
(il y a le pack à -55% soit 6,29€)

... et bien plus encore !

Valable un peu moins de 12 jours durant...
(ça permettra de titiller le Black Friday/Cyber Monday de Steam et consort :p)

Ramenos
16/11/2017, 23h35
Ouais, par contre, je ne ferais plus jamais la connerie de jouer sans le mode Radiant.
Ca et activer le DLC Crimsort Court :tired:

T'aimes pas souffrir ?

Perso, le DLC m'a bien plus mais je ne le recommencerai pas ^^

- - - Mise à jour - - -


Il me semble que l'arrivée du mode Radiant avait aussi pour but de moins contraindre les joueurs au grinding. Personnellement, je n'ai pas assez avancé dans ma partie pour en souffrir (et je joue de toute façon en mode Radiant) mais, clairement, au vu de la difficulté du jeu, Radiant ou pas, y compris d'ailleurs dans les donjons les plus théoriquement abordables (j'ai abdiqué hier soir dans un donjon court, lors d'un banal run de scouting), on est sans doute naturellement plutôt tenté de faire évoluer ses personnages et d'affiner ses équipes que de les envoyer rapidement dans des missions plus aléatoires, voire clairement plus dangereuses.

Je trouve par ailleurs que le facteur chance (en l'occurrence malchance, plutôt) joue un rôle suffisamment important pour que le grinding soit finalement presque aussi dangereux, et donc impliquant, qu'une mission de découverte d'une nouvelle région.

Amuse-toi bien !

Je te recommande de jouer en mode "normal" avec lumière, toutes les classes et DLC désactivé pour un 1er run. Tu auras assez de trucs à gérer ;).

aggelon
17/11/2017, 17h10
Tiens, un petit jeu que j'ai découvert: Expect the Unexpected (http://forum.canardpc.com/threads/116723-Expect-the-Unexpected-l-aventure-au-tour-par-tour), du tour-par-tour, 12 runes à ramener au village, de l'aléatoire et de la permadeath en 2D iso...

Je ne l'aurais pas présenté comme un roguelike au départ, mais dans les eval Steam la comparaison revient souvent, alors je vous en cause :)

Super_maçon
26/11/2017, 12h30
Z'avez vu Haque (http://store.steampowered.com/app/662540/Haque/) ?

J'aime beaucoup l'esthétique (ça va pas plaire a tout le monde), il a l'air simple dans le design ou les contrôles (ce qui ne veut pas dire que le jeu est facile, il a l'air tout a fait corsé). J'ai du mal a avoir beaucoup d'info dessus mais par exemple y'a pas d'XP quand on butte du vilain, et j'aime beaucoup ça. Un joueur le compare a Brogue, ça me parle, un rogue like lisible et qui se joue au gamepad avec ce genre de design. Les dev' cause de Powder aussi. Yummy !

Je sens que je vais pas résister longtemps.

lopezmathieu
21/12/2017, 11h28
Bonjour, je suis un peu noob en roguelike, en vrai je ne sait pas réellement ce qu'est un "rogue", j'aurai pu faire un tour sur Wiki me direz vous ...
Mais là n'est pas ma question.
J'ai acheté sur Steam un roguelike donc, Street of Rogue.
J'adore !
C'est fou ce que ces "petits jeux" sont fouillés.
La complexité des perso, les multiples possibilités, je suis très agréablement surpris, et ça prévois quelques bonnes heures de jeu.
Ma question c'est à chaque fois que je lance une partie avec un perso, j'enchaine quelques niveaux (1-1 puis 1-2 puis 1-3 puis 2-1 puis ...). Mais lorsque mon perso meurt je reprends depuis le tout premier niveau.
Du coup c'est normal comme comportement ou c'est moi qui ai loupé un truc ?
Désolé si ça parait noob, mais c'est le cas, je découvre complètement ce genre de Jeux.
Merci ;-)

Zerger
21/12/2017, 11h34
Oui c'est justement le but d'un Roguelike, la mort est permanente, en cas d'échec il faut recommencer dès le début

Super_maçon
21/12/2017, 11h40
Oui c'est normal, c'est ce qu'on appelle une mort permanente. Quand tu meurs c'est finto pour de vrai. Du coup l'enjeu est plus important, pas de sauvegarde pas de retour en arrière possible, chaque décision est importante et doit être pris en sachant que tu n'auras pas de retour en arrière possible.

Ce mécanisme va en général de pair avec une génération procédural des niveaux. Du coup à chaque nouvelle partie les ennemies ne sont plus au même endroit, les niveaux sont différents etc...

Aussi Street of rogue est inspiré des rogue like, mais il s'en éloigne beaucoup. Principalement par son aspect temps réel/jeu d'action. Traditionnellement un RL c'est du tour par tour, on joue avec un thé chaud et un chat sur les genoux. On utilise (a défaut de trouver un meilleur terme) roguelite en ce moment pour désigner tous ces titres qui ont des influences comme ça (en général seulement génération aléatoire et mort permanente) mais qui sont tous très différents les un des autres et ne forment plus vraiment un ensemble cohérent.

Un RL plus classique tu vas en général avoir du tour par tour, un système de cases et des éléments RPG assez marqués (inventaires, développement de perso etc...), traditionnellement un "donjon". Tout ça avec des exceptions bien sûr, mais grosso merdo c'est plutôt comme ça qu'on va séparer ces deux groupes.

Zerger
21/12/2017, 11h45
Par contre, si tu aimes Street of Rogue, jette un oeil à l'excellent Nuclear Throne :bave:

lopezmathieu
21/12/2017, 14h44
Zerger, le Maçon, merci pour vos éclaircissements !
J'ai pas utilisé rogueliTe pensant que c'était la même chose que rogueliKe. Maintenant je sais que non, et même pourquoi !
;)

Sao
28/12/2017, 10h46
Dans le genre roguelite/action, Enter the Gungeon est très chouette aussi.

Gobbopathe
28/12/2017, 10h56
Je le trouve très mou pour ma part

Super_maçon
28/12/2017, 12h12
Gobbo président :fayot

Sinon on a un topique pour Caves of Qud ? J'ai point trouvé avec la recherche du fofo.

Non parce que je l'ai pris hier, pas tant sur un coup de tête mais en me disant que ce serait probablement pas mon trip vu que j'ai tendance a aimer les RL "simples" et qu'ici rien que la création de personnage donne le vertige. Mais j'ai l'impression d'avoir mis le doigts dans un truc fascinant et autant TOME j'avais trop de stats autant là j’accroche (je compare à TOME car la carte du monde est statique, on aura tjrs le village de départ au sud ouest, la première grotte au nord etc... Bien sûr cette grotte et tout le terrain de jeu est lui généré aléatoirement).
L'UI est géniale, très lisible et simple (on peut jouer sur le canapé avec un pad et joy2key en gros) et les 3/4 des actions se font avec la même touche (espace) on peut zoomer et l'ambiance... Mazette l'ambiance !

Faut aimer les Tiles mais je trouve qu'elles vont parfaitement avec l'univers. Bref j'ai été happé, et je ne m'y attendais pas, en tous cas pas autant.

Bref je sais pas si je vais rester accroché sur le long terme mais ça part bien. Bon faut un bon niveau en Angliche, je considère que je me démerde bien (a titre d'exemple je préfère regarder mes films/serie avec des sous titre anglais et parfois sans quand les accents sont pas trop bourrins) mais là j'ai utilisé un traducteur 2/3 fois pour du vocabulaire franchement riche.

Pour finir une petite conf d'un des développeur sur la génération de l'histoire du monde :


http://www.youtube.com/watch?v=ClGAApZYIvI

Gobbopathe
28/12/2017, 12h46
Sinon on a un topique pour Caves of Qud ?

Tiens en effet ça a p'as l'air d'exister, ça manque

Maalak
28/12/2017, 13h19
J'en ai parlé quelques fois plus haut, mais davantage dans l'optique de "qui y a joué" que d'apporter une vraie pierre à l'édifice des joueurs parce que j'avoue que je me suis vite perdu, mais comme tu le dis, l'ambiance donne vraiment envie d'y retourner. le principal souci est d'avoir du temps de dégagé pour pouvoir s'y investir, parce qu'il a l'air particulièrement exigeant de ce point de vue-là. Et je ne suis pas certain que la perte de son perso après moult heures de jeu passe aussi bien que dans un Stone Soup par exemple. :p
En tout cas, s'il y a quelqu'un prêt à se dévouer pour faire le topic, je serais ravi d'y faire un petit tour également. :p


D'ailleurs,niveau ambiance, j'ai eu l'impression de retrouver un peu ça en version temps réel en me lançant le H'n'S Grim Dawn ce week-end. :p

Gobbopathe
05/01/2018, 11h19
Hop là, je poste là le post intéressant d'Elriks


On m'a dit que fallait poster ceci ici, alors je m’exécute en bon canard.

https://image.prntscr.com/image/9YFA1DBTQVOBVV3OVm053Q.png

Super_maçon
05/01/2018, 13h33
Je vois que y'a pas non plus Caves of Qud... Ni Shiren (je l'ai déjà dit sur le topique de DCSS). Mes désormais deux favoris (enfin faut encore que je prenne un peu le temps sur CoQ pour être sûr).

Je ferais peut être un sujet d'ailleurs, quand j'aurais vu le mid game et que j'aurais le temps... Hmm peut être au printemps du coup ? :sad:

Je suis très surpris d'accrocher comme ça, il avait tous les éléments que je suis supposé ne pas aimer (complexité, quêtes & monde fixes etc...) mais l'UI est super claire et lisible, et tout le système de jeu est très instinctif et (j'ai l'impression pour l''instant) assez ouvert, pas besoin de "maxer" une compétence et un build très précis pour survivre, j'ai l'impression que le jeu favorise les orientations un peu "couteaux suisse" (avec bien sûr quelques atouts forts de départ dans les builds). Le jeu est très ouvert du coup y'a un effet bac a sable très présent. Enfin c'est mon ressentit avec très peu d'heures de jeu pour l'instant, je vais peut être me faire punir dans le mid/late game et venir râler ici après coup. :p

Gobbopathe
05/01/2018, 15h49
J'avais un build qui marchait bien dans CoQ (mais je ne saurais plus dire lequel), j'avais bien avancé
Ceci est un post sponsorisé par l'inutilitude de la vie

Helix
05/01/2018, 18h54
Hop là, je poste là le post intéressant d'ElriksHa, il n'ont pas oublié Diablo, c'est bien.

Nono
07/01/2018, 00h13
Et du coup, pourquoi pas Diablo 2 ? Il me semble qu'il y a aussi l'option mort permanente... Il y a un élément qui n'en fait plus un rogue-like, par rapport au 1 ?

Maalak
07/01/2018, 02h19
Je pense qu'ils se limitent simplement à indiquer une série, pas chaque épisode. ;)

Et Diablo y est au moins cité, au contraire d'autres comme Dredmore, Dungeonmans, CoQ ou Shiren.
Enfin, je suppose qu'on ne peut pas tout mettre, et il y a forcément une petite part de subjectivité dans ce schéma de la part de son auteur.

Helix
07/01/2018, 09h25
Je pense également qu'ils ont indiqué une série, sinon toute la ribambelle des variantes de angband y seraient.
Mais c'est vrai que des jeux importants n'y appararaissent pas.
Quelqu'un connait la source de ce graphique ?

Zerger
07/01/2018, 11h19
Et du coup, pourquoi pas Diablo 2 ? Il me semble qu'il y a aussi l'option mort permanente... Il y a un élément qui n'en fait plus un rogue-like, par rapport au 1 ?

Tous les Hack'n'Slash existant ont un mode hardcore avec mort permanente.

Yog-Sothoth
07/01/2018, 13h24
Je regarde le tableau et il y a trop de jeux que je ne connais pas pour bien le comprendre.
J'ignorais qu'un jeu s'appelle Hack et crée un autre genre (les 2 arbres sont aussi touffus), quelle est la différence entre les jeux Hack et Rogue ?
Qu'est ce qui fait qu'un de leurs descendants est plus proche de Rogue ou plus proche de Hack ?

Zerger
07/01/2018, 15h05
Rahh, tu n'as jamais joué à Nethack ?? Il est culte ce jeu pourtant :wub:

Helix
07/01/2018, 15h45
Je regarde le tableau et il y a trop de jeux que je ne connais pas pour bien le comprendre.
J'ignorais qu'un jeu s'appelle Hack et crée un autre genre (les 2 arbres sont aussi touffus), quelle est la différence entre les jeux Hack et Rogue ?
Qu'est ce qui fait qu'un de leurs descendants est plus proche de Rogue ou plus proche de Hack ?Certains jeux reprennent tout simplement une partie du code. Sinon il y des embranchements en raison de choix différents. Par exemple : donjon persistent (nethack) ou non (moria puis angband). Ce petit arbre présent sur Roguebasin résume bien les choses : http://www.roguebasin.com/index.php?title=Tree_of_roguelike_evolution

aggelon
08/01/2018, 10h29
Merci pour le lien vers l'article, c'est intéressant et il me fait me pencher sur ADOM que je n'ai pas encore regardé mais qui semble correspondre à mes goûts :)

Helix
08/01/2018, 10h59
Très bon choix. C'est avec ADOM que j'ai fait mon initiation au genre.
En plus la dernière version (3.06) vient de sortir.

Yog-Sothoth
08/01/2018, 19h30
Hu. Je n'avais pas remarqué que Nethack a un monde persistant. Je n'ai pas dû jouer assez longtemps.

J'ai trouvé un jeu qui pourrait me convenir sur tablette Android, et il semble reprendre les règles de Nethack si j'en crois la description, c'est Pathos : Nethack Codex (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.x10host.pathos).
Les graphismes et la VF pourraient m'aider à glisser dedans, j'ai fait 2 parties pour l'instant, je souhaite finir un jeu avant de m'y mettre sérieusement et apprendre les bases.

aggelon
11/01/2018, 18h33
Très bon choix. C'est avec ADOM que j'ai fait mon initiation au genre.
En plus la dernière version (3.06) vient de sortir.J'ai pris la version gratuite dispo sur le site officiel (sans les succès Steam,etc...).
J'ai pour l'instant dû y passer 3h je dirais (par petites sessions), alors qu'en fait je n'ai pas vraiment le temps de jouer ces temps-ci, c'est donc bon signe :p

Pour le peu que j'en ai vu (début du tuto), il a tout ce qui me plaît : des extérieurs, de jolis graphismes, du persistant, une minimap, jouable à la souris et/ou au clavier (on chope vite des automatismes), gestion de la faim, des religions, etc...
il me donne l'impression de jouer à un DCSS beau :)
(même si j'imagine qu'il doit être moins profond/détaillé, sinon tous les joueurs de DCSS auraient migrés vers ADOM)

Il offre même des quêtes accessoires, et c'est sympa.

Pour l'instant j'en suis seulement à essayer de sauver le chien d'une gosse qui s'est perdu dans un donjon de surface, mais j'ai déjà eu pas mal de (bonnes) surprises :)

On voit que tous les menus n'ont pas encore été migrés en version graphiques, mais c'est pas génant.
De même, les graphismes des bâtiments sont embryonnaires, mais c'est pas grave, c'est toujours plus beau que les tiles de DCSS !

La seule chose que je regrette, c'est de ne pouvoir choisir mon niveau de zoom.

Merci pour la découverte :)

- - - Mise à jour - - -


Hop là, je poste là le post intéressant d'Elriks
https://image.prntscr.com/image/9YFA1DBTQVOBVV3OVm053Q.pngTiens, je viens seulement de voir qu'ils y mettaient Unreal World :o

Je ne m'aurais jamais envisagé comme étant un roguelike... plutôt un jeu d'aventures/survie.

D'ailleurs, il y a des donjons/souterrains dans UW ?
Il y a un but et une/des façons de gagner ?

Helix
11/01/2018, 21h04
Il est très complet et assez profond. Il est très long aussi ;)
Je ne suis encore jamais arrivé au bout.

aggelon
13/01/2018, 12h45
Pour l'instant j'en suis seulement à essayer de sauver le chien d'une gosse qui s'est perdu dans un donjon de surface, mais j'ai déjà eu pas mal de (bonnes) surprises :)Arf! ce jeu est pervers !!!

Atteindre le 6ième sous-sol pour trouver ça :o :

http://aggelonware.free.fr/ADOM/cutedog.jpg

:cry:

Qu'est-ce que je dois faire maintenant ?

Étant donné que je n'ai trouvé nulle part ailleurs où aller, je tente de ramasser la carcasse, pour le cas où cela déclencherait un dialogue de quête ou bien encore un piège, tel que j'en ai déjà vus auparavant...
.. bah en fait rien de tout cela, mais ils sont tellement vicieux que cela s'est rangé dans mon inventaire dans la catégorie 'food' :emo: :facepalm: :love: :lol:

Maintenant, il faut que je remonte à la surface... j'espère que je n'aurai pas trop faim, sinon je vais devoir le manger :ninja:

Par contre, qu'est-ce que je vais bien pouvoir raconter à la petite fille maintenant ? Je ne peux pas lui dire que son chien est mort bouffé par des Orcs et la laisser avec ses restes sur les bras !
Compte-tenu de ce que les devs ont déjà fait jusqu'à présent, j'appréhende... je me demande même si je ne vais pas filer en douce sans aller retourner la voir, quitte à passer pour un couard ou pour quelqu'un sur qui on ne peut pas compter...


...



Bon, finalement, j'y vais, je suis trop curieux :p


http://aggelonware.free.fr/ADOM/puppydog.jpg

Ah-ah! Les devs ont tout prévu !!!

Bon allez, je n'ai pas le coeur de lui révéler la vérité, je préfère lui mentir et dire que son chien n'est pas dans le donjon et qu'elle n'a pas à s'inquiéter, qu'il doit être parti batifoler ou bien en train de pister un chat ;)


C'est bon, ça passe, la gamine est heureuse et la quête considérée comme réussie !!! :lol:


Il me plaît bien ce jeu ! :p

EDIT: par contre ce que je ne sais pas et qui me hantera jusqu'à la fin de ma vie, c'est est-ce que le chien s'est fait tué parce que j'ai trop pris mon temps pour le secourir, et si j'avais réussi à arriver plus tôt, alors il serait encore en vie :cry:

aggelon
14/01/2018, 18h57
Ah la carne, je m'aperçois que j'ai parlé trop vite: la quête qui est considérée comme accomplie, c'est se rendre dans le donjon, celle de ramener le chien est toujours en cours... tant pis, je suis retourné voir la gamine et je lui ai expliqué la vraie vie : elle s'est sauvée en pleurant :fourbe:

Jughurta
15/01/2018, 16h28
Je joue à Monster Slayers (http://store.steampowered.com/app/496620/Monster_Slayers/), ce n'est pas aussi profond que les jeux que vous citez mais c'est fun et addictif, c'est du tour par tour avec des cartes, un gameplay différend selon les classes et des skills déblocables au fur et à mesure que l'on joue.

sticky-fingers
15/01/2018, 21h49
Spelunky étant la seule réponse valable, merci de fermer ce topic :ninja:

Maalak
15/01/2018, 22h43
Oui, enfin ouste avec vos roguelites, pas de ça ici, hein. :p

Y'a le topic Dungeon of Dredmore pour ça. :ninja:

sabrovitch
24/01/2018, 20h59
Oui, enfin ouste avec vos roguelites, pas de ça ici, hein. :p

Y'a le topic Dungeon of Dredmore pour ça. :ninja:

Dredmor c'est pas un roguelite, c'est un roguelike noob-friendly, mais c'est un vrai roguelike.

Maalak
24/01/2018, 23h55
Certes, mais c'est ce vers quoi le topic de ce jeu avait fini par tendre, fallait suivre un peu. :p

Gobbopathe
25/01/2018, 00h17
Le topic était-il un roguelike noob friendly ou un roguelite ? :ninja:

Yog-Sothoth
01/02/2018, 23h15
J'imagine que vous l'avez tous, mais Tangledeep est sorti de son accès anticipé

Helix
02/02/2018, 10h18
Oh ! Je découvre avec joie l'existence de ce Tangledeep. Ça semble bien bien sympathique.

aggelon
02/02/2018, 10h25
J'imagine que vous l'avez tous, mais Tangledeep est sorti de son accès anticipé
Je suppose qu'il faut lire "J'imagine que vous l'avez tous vu* ?

Herr Peter
02/02/2018, 11h04
Delver est également enfin sorti de son accès anticipé. (http://store.steampowered.com/app/249630/Delver/)

Zerger
02/02/2018, 12h07
Delver est également enfin sorti de son accès anticipé. (http://store.steampowered.com/app/249630/Delver/)

C'est mignon comme tout :o

Yog-Sothoth
02/02/2018, 12h20
Je suppose qu'il faut lire "J'imagine que vous l'avez tous vu* ?

Nan nan, que vous l'aviez déjà tous acheté durant son EA. :p
Vous êtes des acharnés ici, des voraces du RL, je vois généralement moins de passion dans les autres topics. C'est pas péjoratif.

Super_maçon
02/02/2018, 12h38
Perso Tangledeep me parait super mignon et la musique a l'air cool aussi ( la possibilité d'utiliser un gamepad aussi, certain vont croire que je suis ironique mais pas du tout, c'est un truc qui me manque a donf' avec UI plus digeste par rapport aux classiques du genre). Mais les mécaniques de jeu, je suis pas convaincu. Les stream que j'ai regardé ça m'a l'air super laborieux, plein de changement d'armes et d'optimisation qui ont l'air fastidieuses, et assez vite un sentiment de routine je trouve, avec très peu de décisions critiques et de créativité de la part du joueur. On monte son perso, on gagne en puissance mais tout l'aspect aléatoire au final me semble un peu grossier et pas très personnel (ce qui contraste beaucoup avec la qualité visuel du titre).

Après je suis 100% pour un jeu où on a plein d'option pour l'apprentissage avec par exemple la mort permanente en option, des petit trucs pour faciliter les runs (garder du loot etc...). Tant qu'on a aussi le challenge final "traditionnel", c'est ce que fait Shiren depuis longtemps et je pense que c'est nécessaire pour faire venir de la chair fraiche sur ce genre.

Mais voilà quoi, passé l'aspect visuel en gros je suis pas très alléché.

Big Bear
13/02/2018, 05h30
Bon, je me suis trompé, car j'avais tort

:

Dungeonmans est le meilleur roguelike existant, et c'est pas Dungeons of Dredmor le meilleur. Merci pour le conseil, le jeu est prenant. Les niveaux sont un peu plus variés, les comportements des monstres aussi, le système d'académie est très bon.

Par contre, j'ai l'impression de retrouver le lore de Dredmor dans Dungeonmans, c'est normal ? Les ennemis, les noms des armes et des lieux, les pouvoirs, etc. Ce sont les mêmes personnes qui ont fait ces deux jeux ? Ne me dites pas que tout le monde se pompe le même lore dans le petit milieu du roguelike, ce qui induirait un certain conservatisme

Maalak
13/02/2018, 10h34
Bon, je me suis trompé, car j'avais tort

:

Dungeonmans est le meilleur roguelike existant

:cigare:

Bon, après, il ne faut pas s'emballer non plus, chacun a des attentes différentes vis-à-vis d'un roguelike, avec autant de "meilleur roguelike". :p
Mais clairement, DMs devrait vraiment être essayé par tous les amateurs de ce type de jeu. Après, c'est clair qu'un fan hardcore de ce genre en aura trop vite fait le tour à son goût, mais pour le commun des mortels, c'est un vrai plaisir (enfin, jusqu'à la petite lassitude au bout du 36ème essai comme pour tous les jeux, mais il suffit de faire un petit break et ça repart dès que l'on veut s'y remettre "pour voir si ça accroche toujours"). :)
En défaut, tu verras aussi qu'on a un peu l'impression de rouler sur tout ce qui bouge vers le niveau 10. C'est une impression qui peut vite s'avérer fatale, mais peut contribuer à une petite baisse d'intérêt à ce moment si on se contente de faire les donjons sans prendre de risques, en mode pépère.
Non, si on veut vraiment jouer les gros durs, il ne faut pas hésiter à entrer dans les zones spéciales que l'on découvre via un téléporteur dans les donjons. Débarquer au beau milieu dans une assemblée de monstres, il n'y a que ça de vrai pour vraiment tester son personnage et son skill. Lorsqu'on en sort vivant, on en est extrêmement fier et soulagé, mais aussi bien plus humble vis-à-vis de la difficulté dès qu'on sort du chemin tranquille. :p

Cargol
14/02/2018, 09h35
Tangledeep c'est Secret of mana revisité en rogue like à priori.

Tchey
17/02/2018, 12h45
Mon article sur Tangledeep, qui date d'une version un peu ancienne (août 2018), mais dans l'ensemble est toujours valide : http://jeux1d100.net/blog/2017/08/tangledeep-un-roguelike-pour-tous/

Pour résumer, c'est bien. Ce n'est pas très profond comme gameplay, mais les différentes classes sont chouettes. Le jeu est excellent je pense pour s'initier à la chose, et se faire plaisir aussi quand on est un "vétéran".

Autrement, j'avais parlé de Demon plus haut dans le sujet, et une nouvelle version arrive, ouverte à tous pour tester : http://forum.ferretdev.org/viewtopic.php?f=8&t=381

Big Bear
17/02/2018, 15h55
:cigare:

Bon, après, il ne faut pas s'emballer non plus, chacun a des attentes différentes vis-à-vis d'un roguelike, avec autant de "meilleur roguelike". :p
Mais clairement, DMs devrait vraiment être essayé par tous les amateurs de ce type de jeu. Après, c'est clair qu'un fan hardcore de ce genre en aura trop vite fait le tour à son goût, mais pour le commun des mortels, c'est un vrai plaisir (enfin, jusqu'à la petite lassitude au bout du 36ème essai comme pour tous les jeux, mais il suffit de faire un petit break et ça repart dès que l'on veut s'y remettre "pour voir si ça accroche toujours"). :)
En défaut, tu verras aussi qu'on a un peu l'impression de rouler sur tout ce qui bouge vers le niveau 10. C'est une impression qui peut vite s'avérer fatale, mais peut contribuer à une petite baisse d'intérêt à ce moment si on se contente de faire les donjons sans prendre de risques, en mode pépère.
Non, si on veut vraiment jouer les gros durs, il ne faut pas hésiter à entrer dans les zones spéciales que l'on découvre via un téléporteur dans les donjons. Débarquer au beau milieu dans une assemblée de monstres, il n'y a que ça de vrai pour vraiment tester son personnage et son skill. Lorsqu'on en sort vivant, on en est extrêmement fier et soulagé, mais aussi bien plus humble vis-à-vis de la difficulté dès qu'on sort du chemin tranquille. :p

Ouais, je viens de voir ça: donjons 5 étoiles en étant au niveau 15 archer pas vraiment optimisé niveau équipement, et le jeu reste assez simple. Même les zones spéciales de zoo de monstres qu'on transforme ensuite en champions reste simples.
Remarque, je n'ai pas encore trouvé une de ces zones dans un donjons niveau 20+ dans ses derniers étages, avec tous les buffs spéciaux qu'ont les créatures de ces cartes. D'ailleurs, ça monte à combien le niveau des donjons ?

Le truc vraiment dangereux tout au long de Dungeonmans et aussi à haut niveau, ce sont ses saletés d'effaceurs d'équipement. Heureusement, ces bestioles sont rares, mais quand ça arrive, c'est radical.

aggelon
20/02/2018, 22h11
Ha-ha ! A force de mourir comme une larve et de recommencer, j'ai tout de même tenté de faire à nouveau la quête du chiot de la petite fille au début... et voilà le résultat :lol:


http://aggelonware.free.fr/ADOM/dog.jpg

Donc oui : le chiot est bien vivant et si on ne se dégrouille pas de la sortir de là, il se fait bouffer par les monstres :p

Maalak
21/02/2018, 00h05
Tiens, sinon, tu en es où avec Caves of Qud, super_maçon ?

Super_maçon
21/02/2018, 11h40
Ha ha, j'en suis que y'avait trop de commentaires sur le topique de Stone Soup et que ça m'a donné envie de refaire une partie. Et puis là le mini PC sur lequel je joue a une panne... Alors je rejoue à Shiren 5. :3

Mais je devrais recevoir la pièce défectueuse bientôt, et finir mon run centaure hunter (à deux étages de l'orb) puis continuer ma découverte de Qud... J'ai a peine 4h00 dessus du coup mais j'ai vraiment kiffé.

Oui je sais... En plus j'ai du acheter 3 jeux au moins entre temps. :sad:

Tchey
18/03/2018, 15h23
Watabou, le créateur de notamment Pixel Dungeon et Frost Fire, revient avec son Patient Rogue, candidat au concours 7DRL, et propose un jeu de cartes et d'exploration de donjon.

http://forum.canardpc.com/threads/118429-Patient-Rogue-Candidat-7DRL-par-le-cr%C3%A9ateur-de-Pixel-Dungeon

Maalak
25/12/2018, 01h32
Je tiens à préciser ici qu'avec les soldes Steam, Dungeonmans (https://store.steampowered.com/app/288120/Dungeonmans/)n'est plus qu'à 5 petits euros, c'est le moment de craquer pour cet excellent roguelike très facile d'accès. :)

Super_maçon
25/12/2018, 11h08
Perso j'hésite pour Haque là. Des canards qui auraient testé ?

Maalak
25/12/2018, 16h38
Non, je ne connais pas et j'ai énormément de mal avec sa direction artistique pour ce que j'en vois.
Je viens pour ma part de m'offrir Rogue Empire qui a l'ait très prometteur et aura bientôt fini sa période d'EA.

Kahanha
29/12/2018, 15h16
i am overburdened à 2 euros sur steam : https://store.steampowered.com/app/690560/I_Am_Overburdened/

Je l'ai testé sans grandes attentes pour découvrir un jeu vraiment fun, rapide et super addictif. C'est simple, j'enchaîne les parties frénétiquement avec toujours le même plaisir. Clairement un jeu qui va rester très longtemps sur mon bureau, je recommande chaudement, surtout vu le prix. ;)

Gobbopathe
29/12/2018, 16h57
J'en peux plus de ce pixel art. Même Tangledeep, l'ADMO moderne, tout ça, c'est pas possible.

Megiddo
29/12/2018, 17h19
J'en peux plus de ce pixel art. Même Tangledeep, l'ADMO moderne, tout ça, c'est pas possible.

T'as fait Everspace? La version ultimate est à 12€ sur steam en ce moment. Ca flatte bien les rétines. ;)

Sinon un petit Mothergunship, qui est également en soldes il me semble.

Gobbopathe
29/12/2018, 17h29
Everspace je l'avais acheté. J'avais refund au bout d'une demi-heure. Grinding, grinding, grinding, je n'y trouvais aucun intérêt.
Je l'ai récupéré il y a 2 jours gratuitement sur Gog après une quinzaine d'euros d'achat

aggelon
13/01/2019, 17h00
Je viens (enfin!) d'essayer un chouette petit jeu qui dormait dans mon backlog depuis fort longtemps : Lord of the Dark Castle (https://store.steampowered.com/app/349460/Lord_of_the_Dark_Castle/).


[https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/349460/header.jpg (https://store.steampowered.com/app/349460/Lord_of_the_Dark_Castle/)

C'est un petit roguelike sans prétention, les graphismes sont des dessins à plat, j'ai trouvé le jeu plutôt facile, mais je le trouve bien fait et agréable à jouer en casual :)

Rogue, car il faut atteindre le dernier niveau et trouver l'Orb.
De la permadeath, du turn-based, du random (dans les niveaux,etc...), la 50aine de skills sont accessibles (pas de restrictions, par d'arbre), des effets (poison...).
Musique discrète et sympa.
Les sprites ne sont pas animés, ce qui permet de jouer rapidement.
Un inventaire, du loot (les objets de même type sont stackables), des shops, pas mal de descriptions contextuelles, une mini map, du fast travel, gestion des lignes de vue, de la discrétion et du bruit; des potions, des clés, des parchemins, un log, et des points pour ceux qui veulent jouer le highscore.
On peut redéfinir ses touches.

Contrairement à ce qu'indique la seule review en français, j'ai trouvé le jeu très intuitif (clic-gauche=activer, clic-droit=choix contextuel)
Je l'avais choppé à l'occasion d'un bundle mais là je vois qu'il est à 3.99$ dans le shop...

aggelon
17/01/2019, 22h02
Ouais bah c'est un sacré bon jeu, j'en découvre à chaque run et je suis accro !

Un détail: les ennemis errants explorent et ramassent le loot, ce qui ajoute une pression et un dilemme supplémentaire... mieux vaut-il jouer furtif et prudent au risque de voir s'envoler du loot intéressant ? :p
EDIT: euh, d'ailleurs, ils ramassent aussi les clés permettant l'accès aux endroits intéressants... donc soit on évite les combats, soit on veut du loot et on doit se battre pour récupérer les clés sur leurs cadavres !

Pour l'instant mon record est un assassin que j'ai amené jusqu'au 5e sous-sol...
Sinon en rushant les escaliers à tous les niveaux, j'ai amené un perso jusqu'au 6e mais il n'était pas de taille et est vite mort :p

Gobbopathe
19/01/2019, 14h26
Dites, je viens de découvrir l'existence de Nethack : Legacy (https://nethacklegacy.com). Certains ont essayé ? Je n'ai jamais réussi à adhérer à nethack, ça pourrait être une bonne porte d'entrée ?


NETHACK: LEGACY is a remastered version of the original NetHack, the deeply rich and complex fantasy D&D roguelike. Hack and slash your way through orcs, dragons, and cockatrices as you explore the perilous Mazes of Menace seeking the Amulet of Yendor! Choose one of 13 different classes to dive through the procedurally generated dungeon in this hardcore, turn-based, roguelike adventure.

This remastered version is not meant to replace NetHack, but to bring the NetHack experience to modern gamers. Seek the Amulet of Yendor using the the classic ASCII interface, enjoying the game as it was meant to be played. No need to mess around with terminal settings, command prompts, and configuration files: the interface looks beautiful out of the box and just works.

Improved mouse, keyboard, and menu support eases you into NetHack's rich interactive world, letting you jump into game right away without having to memorize tons of commands. If you want a more thorough understanding of the world, NetHack: Legacy provides a full game manual for you to enjoy, just like the days of old.

Zerger
20/01/2019, 00h03
Franchement, te connaissant un peu, si tu n'avais pas accroché à Nethack, c'était surement pas à cause de l'interface. Comparé à DF, les raccourcis s'apprennent facilement, je vois vraiment pas en quoi une nouvelle interface va transformer l'expérience de jeu.

Perso, ce que j'aime dans Nethack, c'est le "On a pensé à tout". Tu peux tenter une action débile et rester sur le cul car le jeu avait prévu quelquechose pour ce cas de figure. Tu peux mourrir de tellement de façons possibles.
DCSS possède un système de classes, de compétences, de combat bien plus touffu, mais il est aussi beaucoup plus bridé sur la liberté qu'il offre au joueur je trouve.
Bref, Nethack, c'est le plaisir de la découverte, de l'expérimentation. Par contre, cela veut aussi dire qu'il faut vraiment pas chercher à se spoiler, ca va ruiner tout le plaisir

azruqh
26/01/2019, 15h13
Des canards ont essayé Rogue Empire (https://store.steampowered.com/app/650940/Rogue_Empire_Dungeon_Crawler_RPG/) ?

Maalak
27/01/2019, 00h54
Oui.
Parmi les bons points, j'ai trouvé très bien le système de zoom avec la molette, et le système d'évolution des personnages est plutôt correct.
Par contre, tout le reste du jeu est fade. Tout le temps que j'ai testé, j'ai eu la sensation de jouer à un quelconque random roguelike. Pas d'atmosphère poussant à vouloir découvrir le jeu comme Qud, des monstes classiques comme on en voit partout, un système de clés pour ouvrir les portes complètement stupide, comme très souvent avec des niveaux générés de façon procédurale du reste.
Bref, déçu, j'en attendais quelque chose car la description semblait pas mal, mais au final, le soufflet est vite retombé.

Après, c'est peut-être moi qui n'était pas dans une bonne période lorsque je l'ai essayé, mais je n'ai pas particulièrement envie de m'y remettre, ou alors ce serait juste pour justifier l'argent mis pour l'acheter.

Super_maçon
27/01/2019, 01h51
Les retours sont bof, de ce que j'ai pu lire ça cause d'un sous ADOM.

azruqh
27/01/2019, 02h11
Oui.
Parmi les bons points, j'ai trouvé très bien le système de zoom avec la molette, et le système d'évolution des personnages est plutôt correct.
Par contre, tout le reste du jeu est fade. Tout le temps que j'ai testé, j'ai eu la sensation de jouer à un quelconque random roguelike. Pas d'atmosphère poussant à vouloir découvrir le jeu comme Qud, des monstes classiques comme on en voit partout, un système de clés pour ouvrir les portes complètement stupide, comme très souvent avec des niveaux générés de façon procédurale du reste.
Bref, déçu, j'en attendais quelque chose car la description semblait pas mal, mais au final, le soufflet est vite retombé.

Après, c'est peut-être moi qui n'était pas dans une bonne période lorsque je l'ai essayé, mais je n'ai pas particulièrement envie de m'y remettre, ou alors ce serait juste pour justifier l'argent mis pour l'acheter.

Les retours sont bof, de ce que j'ai pu lire ça cause d'un sous ADOM.
Merci les garçons, un de jeu de moins en plus sur ma liste !

Tchey
28/01/2019, 17h19
Des canards ont essayé Rogue Empire (https://store.steampowered.com/app/650940/Rogue_Empire_Dungeon_Crawler_RPG/) ?

J'ai une vidéo par là : https://www.youtube.com/watch?v=Yn8hltvYLAY

azruqh
28/01/2019, 19h15
J'ai une vidéo par là : https://www.youtube.com/watch?v=Yn8hltvYLAY
Je viens de voir ça sur le topic des indés. Je regarde ta vidéo dans la soirée, merci Tchey.

aggelon
02/02/2019, 21h08
Quelqu'un a entendu parlé de ça ?


https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/956450/header.jpg?t=1548901992 (https://store.steampowered.com/app/956450/Rogue_Fable_III/)

Une review :

Faites vous plaisir!

Découvert sur la plateforme congregate, en version gratuite, on appréciera de se perdre dans ce donjon.
Il faudra quelques parties pour comprendre la mécanque du jeu, et quelques autres pour se rendre compte qu'il n'est pas si simple de le terminer.

Pour le style de jeu, il s'agit d'un bon vieux rogue-like, en tour par tour simultané. l'exploration en tour par tour est interminable, d'ou l'utilité de la fonction d'exploration automatique, vous déplacant automatiquement jusqu'a ce qu'un évenement intervienne (monstre en visu, temple, coffre...)

Les nombreuses classes (10) permettent une rejouabilité interessante, ainsi que l'aléatoire des niveaux. Ajouter à cela 7 races, et et à un bon pack de difficulté adaptable aussi!
En fonction de vos trouvailles, les parties seront parfois frustrantes...die and retry donc : )

Pourquoi acheter le jeu si l'on peut jouer gratuitement?
Perso pour 4€, c'est dire merci au developpeur pour le boulot effectué.
Ensuite, on peut espérer que le contenu s'étoffe avec le temps.

Pour un run complet, comptez entre 35 (faut pas trainer) et 80 min (temps de mon premier run réussi), avec evidemment possiblité de faire une pause.

Bon jeu!



Game Demo:
To try the game out right now check out the free web demo on Kongregate, NewGrounds or Itch.io. The web version is now many updates behind but is completely playable from start to finish and does a good job of showing off the core mechanics of the game.

aggelon
14/02/2019, 12h12
Hop! un autre petit sur lequel je viens de tomber : Possession (https://store.steampowered.com/app/629340/Possession/)


https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/629340/header.jpg (https://store.steampowered.com/app/629340/Possession/)

Le pitch est un peu différent puisque vous êtes un fantôme et vous devez remonter à la surface ! :)
Pour y parvenir, vous possédez les monstres que vous rencontrez.

Tour par tour, étages randomisés, clavier et/ou souris, possibilité de jouer en ASCII, et il est moddable ;)

VegeDan
14/02/2019, 13h52
Mouais à voir sur le long terme....

Mais est ce que c'est meilleur et mieux finis que.... Brogue, DoomRL, Stone soup, Dwarf forteress...

Maalak
06/03/2019, 00h47
Pour ceux qui seraient tentés par Tangledeep, il est en ce moment dans un bundle (https://www.humblebundle.com/games/humble-indie-bundle-20?hmb_source=humble_home&hmb_medium=product_tile&hmb_campaign=mosaic_section_1_layout_index_2_layou t_type_threes_tile_index_1) sur humblebundle, et en premier palier qui plus est. :)

Gobbopathe
06/03/2019, 01h08
Je l'avais acheté il y a quelques mois suite aux retours ici, je l'ai détesté de prime abord. Je retenterai le coup, je ne pourrai plus dire pourquoi (j'ai juste le vague souvenir d'un truc style "RPG Maker", qui me pose déjà un problème d'entrée. Mais même le gameplay m'avait vite soulé)

Tchey
06/03/2019, 11h22
Je l'avais acheté il y a quelques mois suite aux retours ici, je l'ai détesté de prime abord. Je retenterai le coup, je ne pourrai plus dire pourquoi (j'ai juste le vague souvenir d'un truc style "RPG Maker", qui me pose déjà un problème d'entrée. Mais même le gameplay m'avait vite soulé)

Tangledeep ? Ça ne vaut pas un Cogmind, un CDDA, un DF, un ToME, un ADOM, un CoQ, et d'autres en terme de richesses et possibilités, mais ça reste à mon sens l'un des meilleurs roguelikes "modernes et grand public".

Classes variées, originales, combats rapides tout en restant assez tactiques, plein de trucs à découvrir, interface "humaine"... Un DLC arrive bientôt d'ailleurs.

Je l'avais présenté mi-2017, depuis il a bien évolué : http://forum.canardpc.com/threads/115476-Tangledeep-Un-roguelike-pour-tous

Maalak
06/03/2019, 12h40
Je vais voir ça lorsque j'aurai un peu plus de temps, la semaine prochaine.
Je sais surtout que le créateur de Dungeonmans a aidé à développer le jeu, donc vu la qualité de DM et les avis positifs postés sur Steam, je suis confiant. :)
En espérant ne pas être déçu comme je l'ai été avec Rogue Empire.

Zerger
06/03/2019, 12h52
Les monstres se mettent à programmer des jeux ? :p

Maalak
06/03/2019, 14h36
Depuis toujours, pourquoi ? :ninja:

Gobbopathe
07/03/2019, 11h10
Tangledeep ? Ça ne vaut pas un Cogmind, un CDDA, un DF, un ToME, un ADOM, un CoQ, et d'autres en terme de richesses et possibilités, mais ça reste à mon sens l'un des meilleurs roguelikes "modernes et grand public".

Classes variées, originales, combats rapides tout en restant assez tactiques, plein de trucs à découvrir, interface "humaine"... Un DLC arrive bientôt d'ailleurs.

Je l'avais présenté mi-2017, depuis il a bien évolué : http://forum.canardpc.com/threads/115476-Tangledeep-Un-roguelike-pour-tous

Oui je parlais bien de Tangledeep, qui m'a fait une très mauvaise première impression. J'en suis pas venu à critiquer la richesse, vraiment j'y avais joué que 30 minutes il m'était tombé des mains.

aggelon
14/03/2019, 14h00
Je l'ai récupéré du dernier bundle et viens donc d'y jouer quelques heures. Je ne sais pas si c'était déjà le cas à l'époque, mais voici ce que je vois maintenant:
- si on veut, on peut désactiver l'aspect vieil écran (scanline), les flashes à l'écran et on peut dézoomer
- il y a apparemment 12 classes jouables, dont 9 immédiatement accessibles
- il y a l'air d'avoir pas mal de capacités, ainsi que pas mal de caractéristiques prises en compte
- je joue au combo pavé numérique/souris, ça roule
- le début est facile, on croule sous la bouffe (et on peut cuisiner :love:)
- on peut revenir au village/fast travel via un portail à dispo
- je crois comprendre qu'il y a des embranchements de sous-sol librement explorables, comme dans DCSS pas exemple
- il y a des daily challenges, ainsi que des weekly, mais découvrant seulement le jeu, je n'ai pas encore regardé cela
- la permadeath est optionnelle, ainsi que la feature permettant de mettre de côté du matos d'un run à l'autre

Je ne sais pas si ça existait déjà, mais là je viens de tuer le premier boss et en plus de poursuivre l'histoire/aventure, ça m'a donné une pièce métallique qui a permis de réparer une machine donnant a priori accès à des mondes parallèles basés sur l'historique des objets (équipement...) que l'on peut parcourir afin d'en récupérer les pouvoirs. J'ai pas encore testé.

aggelon
19/03/2019, 14h52
Comment je suis dégouté ! Je viens de découvrir dans Tangledeep que dans une quête, si la mission c'est de ramener un prisonnier, alors pour t'en empêcher les ennemis peuvent exécuter le prisonnier après que tu l'aies capturé :cry: la prochaine fois je serai plus prévoyant et j'assurerai mieux ma retraite...

Bon, j'y retourne ! :ninja:

EDIT: ah oui, dans la liste du dessus, j'ai oublié d'indiquer qu'on peut capturer des animaux sauvages, les domestiquer et en faire des pets :lol:

Jughurta
22/03/2019, 22h52
J'ai terminé le jeu, j'ai du faire un run en 15 heures (sans permadeath, les puristes vont vouloir me jeter des pierres mais bon j'avais pas le courage surtout que le jeu est long et parfois vraiment difficile) en ayant tout exploré, tout tué, tout trouvé ou presque.
J'ai utilisé le floramancer qui est un invocateur que j'ai trouvé bien plus agréable et facile à jouer que le bandit.

C'est un bon petit jeu mais très loin de ce qui se fait de mieux, c'est ultra bourrin et répétitif, j'ai tué moins de monstres dans certains hack'n slash que dans Tangledeep, on utilise toujours les mêmes compétences très rapidement jusqu'à la fin, les donjons manquent cruellement de variété, les musiques sont réussies mais tournent très vite en boucle et l'équilibrage sérieux, je suis tombé sur un champion en very hard alors que j'étais dans une zone very easy qui m'a fait lâché mon 1er run au 9ème étage après une bonne dizaine de morts dessus.

Tangledeep m'a donné envie de relancer Dungeon of Dredmor qui lui ressemble pas mal mais qui lui est supérieur en tout point.

aggelon
03/04/2019, 09h28
Les devs de Death Coming parlent de leur nouveau jeu : Crown Trick

https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/1000010/header.jpg?t=1554271501 (https://store.steampowered.com/app/1000010/Crown_Trick/)

Super_maçon
26/04/2019, 10h31
1121555003812958208
M'en fout j'assume mon élitisme.
:P

Gobbopathe
26/04/2019, 11h16
Alors c'est peut-être un jelb, dans ce cas mea maxima culpa, mais je précise que c'est entre guillemets et qu'il se moque gentiment de cette assertion dans le thread qui suit car seuls des jeux temps réels sont cités, qui ne sont donc pas des roguelikes :ninja:
Précisons également que Josh Ge est l'excellentissime dév de Cogmind (http://forum.canardpc.com/threads/99503-Cogmind-Le-roguelike-robotique-évolutif), jeu que je viens assidûment de défoncer

aggelon
26/05/2019, 18h41
Hop! un autre petit sur lequel je viens de tomber : Possession (https://store.steampowered.com/app/629340/Possession/)


https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/629340/header.jpg (https://store.steampowered.com/app/629340/Possession/)

Le pitch est un peu différent puisque vous êtes un fantôme et vous devez remonter à la surface ! :)
Pour y parvenir, vous possédez les monstres que vous rencontrez.

Tour par tour, étages randomisés, clavier et/ou souris, possibilité de jouer en ASCII, et il est moddable ;)

Il va sortir le 18 Juillet !

Reste un peu de polish à faire, mettre à jour les screenshots, refaire un trailer et de la comm' ;)

VegeDan
30/05/2019, 15h38
Pour rappel, la suite spirituelle de DooM roguelike, soit Jupiter Hell sort le 30 juin..

https://store.steampowered.com/app/811320/Jupiter_Hell/


https://www.youtube.com/watch?v=mYA7T6ygM_8&t=8s

Super_maçon
30/05/2019, 15h50
C'est l'early access le 30 Juin si je ne m'abuse non ?

Je dis ça en étant backer. :s

Le Doyen
31/05/2019, 13h07
Pour rappel, la suite spirituelle de DooM roguelike, soit Jupiter Hell sort le 30 juin..

https://store.steampowered.com/app/811320/Jupiter_Hell/

https://www.youtube.com/watch?v=mYA7T6ygM_8&t=8s

Alllllllez .... encore un jeu certainement profond sans localisation fr :'(