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Voir la version complète : [SKYRIM] Discussion générale 01



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Morgoth
25/02/2011, 17h51
Morrowind ?

lol

Terrestrial
25/02/2011, 17h52
De toute façon, à sa sortie Skyrim sera adulé, il suffit de lire le test d'ackboo à la sortie d'Oblivion pour s'en convaincre

http://www.canardpc.com/jeux-228-the_elder_scrolls_iv___oblivion.html

Clear_strelok
25/02/2011, 17h56
Faut dire que les Beteshda, quelque soit leurs défaut ont toujours quelque chose de vraiment unique dans le genre, je vois aucun jeu qui se bat efficacement sur le même terrain que les Edler Scroll a part peut être Two Worlds. ( Jamais testé )

Edrisch
25/02/2011, 18h15
De toute façon, à sa sortie Skyrim sera adulé, il suffit de lire le test d'ackboo à la sortie d'Oblivion pour s'en convaincre

http://www.canardpc.com/jeux-228-the_elder_scrolls_iv___oblivion.html

En même temps c'est que sur ce forum que je vois autant de gens craché sur Oblivion. C'est peut être pas le meilleure TES mais c'est un très bon jeu.

ikarad
25/02/2011, 18h16
En tout cas il est tout aussi infâme :tired:
Ils sont vraiment tordu a garder un moteur aussi raté. D'ailleurs pour Fallout3 ils avaient pas fait aussi un excellent trailer ? Celui de skyrim est plutôt convaincant mais j'ai du mal a oublier le résultat final d'oblivion et de fallout3.
Peut être tout simplement qu'il n'y a pas de compétences chez bethesda pour faire un vrai nouveau moteur à partir de rien.

De toute façon pour leurs prochains jeux ils auront l'id tech 5 si celui-ci est bien sur adapté à ce type d'environnement ce qui n'est pas certain car pour l'instant Rage même s'il semble plus ouvert que doom3 n'a pas montré des environnements très ouverts.

Ek-ZutWar
25/02/2011, 18h18
Morrowind ?

lol

Meurs hérétique !!!


Faut dire que les Beteshda, quelque soit leurs défaut ont toujours quelque chose de vraiment unique dans le genre, je vois aucun jeu qui se bat efficacement sur le même terrain que les Edler Scroll a part peut être Two Worlds. ( Jamais testé )

Pour Two Worlds, oubli, ça n'arrive pas au petit orteil d'un Elder Scrolls. Mais c'est vrai que malgré les bugs ces jeux ont toujours un petit truc en plus indéfinissable qui fait qu'on passe outre.

Maintenant ce petit charme sans bug ça serait pas de trop.

ikarad
25/02/2011, 18h19
En même temps c'est que sur ce forum que je vois autant de gens craché sur Oblivion. C'est peut être pas le meilleure TES mais c'est un très bon jeu.
Justement ici il y a pas mal de fans de TES, or oblivion est un mauvais TES.
Concernant le jeu à part entière, étant fan de RPg depuis près de 30 ans, c'est le seul RPG que je n'ai jamais finit car je me suis tellement ennuyé et encore la plupart du temps que j'y ai joué est plus pour admirer les graphismes qu'autre chose.

Le problème c'est qu'oblivion est issu d'une longue descendance et sort après une très longue liste de RPG sortit depuis 30 ans. Après si on ne les a pas connus (comme surement pas mal de joueurs sur console et certains sur PC qui sont jeunes) on peut être indulgent avec oblivion mais si on a connus les autres comme daggerfall ou d'autres, il est difficile d'être indulgent avec lui.

Pour moi Oblivion est un mauvais TEs et un RPG bien moyen du à de gros problèmes de gameplay et d'intérêt (surement pas un très bon jeu)

Morgoth
25/02/2011, 18h24
Meurs hérétique !!!


HA non, j'adore Morrowind. je réagissais au "gameplay pourri [dont semble affligé Morro]" aux dires de certains...

Monsieur Cacao
25/02/2011, 18h37
En même temps c'est que sur ce forum que je vois autant de gens craché sur Oblivion. C'est peut être pas le meilleure TES mais c'est un très bon jeu.

Euh nan...

Va lancer un "Oblivion c'est génial" sur Gamekult, tu verras le résultat.

keukeu
25/02/2011, 18h49
Faut dire que les Beteshda, quelque soit leurs défaut ont toujours quelque chose de vraiment unique dans le genre, je vois aucun jeu qui se bat efficacement sur le même terrain que les Edler Scroll a part peut être Two Worlds. ( Jamais testé )
+1 malgré tout les défauts et toute la rage qu'ils génerent j'y joue quand même des heures.

jackft
25/02/2011, 19h02
Euh nan...

Va lancer un "Oblivion c'est génial" sur Gamekult, tu verras le résultat.

Non mais il y a eu un truc bizarre au sujet d'Oblivion.

Oblivion est passé d'un jeu culte (y a qu'à revoir les notes qu'il s'est pris à l'époque, 94/100 sur Metacritic, et pour rappel un 9/10 sur Canard PC), à un jeu totalement dénigré et rabaissé par une grosse partie de joueurs (sur le système de leveling, les quêtes pourries, le vide sur la carte, l'IA des npc... allez faire un tour sur les forums de Gamekult mais également ceux de HFR, Factornews, etc.).

On avait du coup de l'impression que Oblivion, sans tous les mods sortis ensuite, était devenu complètement naze. Ackboo en avait d'ailleurs rajouté une couche dans son dernier article sur Nehrim.

Je sais pas, moi je me rappelle d'Oblivion "Vanilla" comme d'un vrai gros jeu sur lequel j'ai pris mon pied pendant 40 heures.

Morgoth
25/02/2011, 19h08
Oblivion, l'effet de surprise permettait de prendre son pied pendant quelques dizaines d'heures, avant que l'on s'aperçoive du désastre de l'auto-leveling...

Perso, je me suis vraiment amusé lors de ma première partie, et ensuite je n'ai plus jamais réussi à avancer dans le jeu, je ne voyais que les défauts.

Faut croire que le même phénomène a eu lieu chez d'autres joueurs / testeurs...

Sûrement pour ça que le retour de bâton a été d'autant plus violent, et les réactions d'autant plus aigres et désillusionnées....

Darkmoon Soleyfir
25/02/2011, 19h19
C'est ça. Ce sont des jeux qui se jugent surtout sur le long terme. Au début t'apprécies forcément (à moins d'être vraiment refractaire au genre), c'est après avoir pas mal bourlingué que tu te rends compte que le jeu manque quand même de richesse et d'identité par comparaison à ses ancêtres. Morrowind j'ai du y jouer une soixantaine d'heures quand je l'ai acheté et je n'ai jamais fait la quête principale ni même vu la moitié de la carte. Oblivion au bout d'une vingtaine d'heures je me faisais chier et j'avais l'impression de voir toujours la même chose.

alba
25/02/2011, 19h24
nbmBYT8Dwf4

A 1:26, ils ont importé directement le modèle de morrowind pour la flotte? En tout cas je trouve ça assez moche dans l'ensemble et pas bien original artistiquement parlant.

Et la musique est complètement massacrée par les chœurs.

Dragonsaure
25/02/2011, 19h26
Et Morrowind?
Une maison dunmer envahit notre monde. Va, héros! Tu es le seul à pouvoir la vaincre, comme le prédit la prophétie!
.

Oui vu sous cet angle, mais non, ça a rien à voir... Toussa... Pasque tu vois...
Disont qu'on est tous d'accord (si, TOUS!) que Morro était très original, riche et profond. Et la qualité de la quête principale ne fait aucun doute (j'ai dit AUCUN !!!)
Et puis t'as pas le droit d'insulter ma religion, d'abord !



Oui! Il y aura une ville dunmer.
.

Mon sauveur :wub:



Moi j'avais pas fait de gueule particulière, je l'avais déjà vu dans les wallpapers et les artworks délivrés avant la sortie du jeu. Et paf.
.

Tu n'as pas d'âme, c'est tout...


En même temps c'est que sur ce forum que je vois autant de gens craché sur Oblivion. C'est peut être pas le meilleure TES mais c'est un très bon jeu.

Non, pas un très bon jeu, mais pas un mauvais jeu non plus. Le truc, c'est que nous les fans avions des attentes démesurées à sa sortie (à cause des trailers et des info bandantes) alors forcément, on à été déçu. Aussi parce que le jeu avait un énorme potentiel, beaucoup d'ambition, mais que ce potentiel n'a pas été exploité. Et parce que des mauvais choix ont été fait concernant le gamplay, notamment (c'est Auto-level qui m'a tuer).

Par contre, dans l'article de CPC, je comprend pas pourquoi Louis-Ferdinand Sébum se montre aussi méfiants à l'égard des "Dragon Shout"; des super pouvoirs qu'on gagne en tuants les dragons... Moi ça m'a l'air plutôt sympa. Il est loin le temps ou il fallait butter le méchant juste pour que la porte derrière s'ouvre, qu'on puisse sauver la princesse dans la tour des marais et passer au village suivant dans la foret ou il faudra récupérer le cristal de lumière au fond de la crypte dans la foret maudite pour passer au village suivant dans la montagne etc etc... :zzz:

Au pire si ces pouvoirs sont grosbill, ben on l'utilise pas et pis voilà...

WoweeZowee
25/02/2011, 19h26
BYT8Dwf4

A 1:26, ils ont importé directement le modèle de morrowind pour la flotte? En tout cas je trouve ça assez moche dans l'ensemble et pas bien original artistiquement parlant.

Attendons de voir les autres environnements de type nordique... ça peut valoir le coup.

fractguy
25/02/2011, 19h29
Ouais mais ça reste assez plat tout du long quand meme par rapport aux autres. T'as pas la liberté de Daggerfall, ni la patte artistique de Morrowind. Bon, ca reste un TES hein, juste qu'il est moyen bof par rapport aux autres.

Sauf Shivering Isles. Shivering Isles c'est le bien. L'histoire est tellement barré et les décors tellement géniaux qu'on pardonne le fait qu'on roule sur tous les mobs qu'on croise.

Clear_strelok
25/02/2011, 19h29
A 1:26, ils ont importé directement le modèle de morrowind pour la flotte? En tout cas je trouve ça assez moche dans l'ensemble et pas bien original artistiquement parlant. Et la musique est complètement massacrée par les chœurs.

L'eau est pas particulièrement bien animée mais par contre je comprends pas en quoi on peut faire quelque chose d'original artistiquement parlant avec de l'eau... La mettre en rouge ? Puis pour les chœurs c'est une question de gout, je trouve sans savoir pourquoi que ça renforce l'ambiance nordique qui est du plus bel effet.

Dragonsaure
25/02/2011, 19h34
en quoi on peut faire quelque chose d'original artistiquement parlant avec de l'eau... La mettre en rouge ?.

Dans Shivering Isles, ils auraient osé, les cons :p

WoweeZowee
25/02/2011, 19h35
L'eau est pas particulièrement bien animée mais par contre je comprends pas en quoi on peut faire quelque chose d'original artistiquement parlant avec de l'eau... La mettre en rouge ? Puis pour les chœurs c'est une question de gout, je trouve sans savoir pourquoi que ça renforce l'ambiance nordique qui est du plus bel effet.

Il parlait du jeu dans sa globalité... Je pense.

alba
25/02/2011, 19h36
L'eau est pas particulièrement bien animée mais par contre je comprends pas en quoi on peut faire quelque chose d'original artistiquement parlant avec de l'eau... La mettre en rouge ? Puis pour les chœurs c'est une question de gout, je trouve sans savoir pourquoi que ça renforce l'ambiance nordique qui est du plus bel effet.

Je parlais pas de l'eau mais de tout le reste, d'où le "dans l'ensemble". Sinon pour les choeurs, c'est surtout qu'à force d'entendre que ça dans les musiques de jeu d'heroic fantasy, ça lasse forcément.

Clear_strelok
25/02/2011, 19h36
Il parlait du jeu dans sa globalité... Je pense.

J’espère que non. Edit: Ha, ben si.
Je vois très mal comment on peut trouver ça moche, artistiquement ça me parait être dans la droite lignée des TES avant Oblivion ce qui n'est pas un mal.
Mais, sérieusement, comment tu fais pour trouver ça moche ?

alba
25/02/2011, 19h37
J’espère que non.

:haha:

Sinon, c'est Max Von Sydow qui fait la voix off?! :O Éclectique le monsieur.

[edit:] Franchement, techniquement ça me semble franchement pas top avec du bloom excessif (oblivion's touch) et des textures baveuses, mais c'est peut être dû à la compression de la vidéo. Sinon artistiquement, je trouve pas ça moche, mais il manque quelque chose. Et puis c'est pas aussi grossier qu'un dragon age par exemple, mais ça manque encore de finesse à mon gout.

rudolf hoax
25/02/2011, 19h39
Le scénario d'Oblivion, c'était :
Des deadra envahissent notre monde. Vas, héro ! Tu es le seul à pouvoir les vaincre, comme le prédit la prophétie !

Le scénario de Skyrim, ce sera :
Des dragons envahissent notre monde. Vas, héro ! Tu es le seul à pouvoir les vaincre, comme le prédit la prophétie !

:p

Dans Skyrim d'après ce que j'ai compris y aura aussi en arrière-plan le jeu des factions pour la succession du haut-roi. Donc potentiellement des intrigues à complexe à la NVegas.

Moi j'y crois. :ninja:


Morrowind ?

lol

Ça dépend à quel niveau, mais la construction et le découpage des quêtes étaient quand même à chier. Fedex + bash + loot, okay. J'ai jamais vraiment pris mon pied en jouant le jeu selon ses règles, le vrai plaisir dans morrowind c'était l'exploration et la découverte du lore. J'y ai ptêtre joué trop tard, aussi.
Oblivion, malgré tous ses défauts, a quand même pour lui deux quêtes de guilde convenables (guilde des voleurs et confrérie noire), et une extension longue et jouissive qui fait office d'excellent substitut à la quête principale. Et je ne parle pas de l'écriture (assez irréprochable dans morro), mais du gameplay des quêtes. Les assassinats, les séquences de sneak en général, les quêtes tordues de Shéogorath, pour moi ce sont des vrais moments de rpg, quoi qu'on en dise. Trop peu nombreux pour un monde ouvert, écrasés par le remplissage (sauf que du remplissage y en avait aussi dans morro), mais notables malgré tout. Je préfère mille fois l'univers de morrowind pour ses factions, son background, la multiplicité des enjeux, mais le gameplay est trop sommaire pour que je puisse m'y sentir immergé.

Canard WC
25/02/2011, 19h44
Puis pour les chœurs c'est une question de gout, je trouve sans savoir pourquoi que ça renforce l'ambiance nordique qui est du plus bel effet.
Tout à fait d'accord, j'en ai même la chair de poule en entendant la musique de Morrowind avec ces choeurs !

:wub:

nitoo
25/02/2011, 19h58
veWnhcbKl3k

Le batard :cry:

Az'
25/02/2011, 20h09
Franchement, techniquement ça me semble franchement pas top avec du bloom excessif (oblivion's touch) et des textures baveuses, mais c'est peut être dû à la compression de la vidéo. Sinon artistiquement, je trouve pas ça moche, mais il manque quelque chose. Et puis c'est pas aussi grossier qu'un dragon age par exemple, mais ça manque encore de finesse à mon gout.

Tant mieux, un vrai Elder Scrolls se doit d'être moche. B)

L'Inkagoulé
25/02/2011, 20h18
Ça saute aux yeux là n'empêche que c'est toujours le Gamebryo qui est utilisé.

Youpi banane.

DarzgL
25/02/2011, 20h27
Moi j'attends de voir avant de cracher sur le moteur. Si j'en crois leurs déclarations, il semble quand même qu'ils l'aient bien modifié.
Et tant que j'y pense, je vois pas trop vers quel autre moteur ils auraient pu se rabattre. On a pas changé de gen hein. Y'a pas tellement de moteurs spécialisés dans les environnements de très grande taille à ma connaissance, puisque très peu de jeux font ussage de tels environnements.

Rock'n'Roll
25/02/2011, 20h30
veWnhcbKl3k

Le batard :cry:

:bave::bave:

Akodo
25/02/2011, 20h30
Sympa le thème au piano.

Ek-ZutWar
25/02/2011, 20h31
Ça va pas !!! En leurs temps Morro' et Obli' était le top du top, peut-être pas au niveau du design ( quoique ) mais ils foutaient une grosse baffe à la production( de RPG, en milieu ouvert... ) de l'époque. Après les anims sont ce qu'elles sont mais la "patte" graphique en elle même est chanmé. Je te jure que lorsque Morro' est arrivé en 2002 on avait jamais vu ça, alors c'est sûr, 10 ans après ça fait pitié mais faut se replacer dans le contexte de l'époque, y avait bien Unreal Tournament 2003 qui avait des graphismes salués par tout le monde mais je t'assure qu'on dirait du plastique par rapport à Morro'.

Edit : Lol, le temps que j’écrive ça le commentaire a disparu.

nitoo
25/02/2011, 20h41
Moi j'attends de voir avant de cracher sur le moteur. Si j'en crois leurs déclarations, il semble quand même qu'ils l'aient bien modifié.
Et tant que j'y pense, je vois pas trop vers quel autre moteur ils auraient pu se rabattre. On a pas changé de gen hein. Y'a pas tellement de moteurs spécialisés dans les environnements de très grande taille à ma connaissance, puisque très peu de jeux font ussage de tels environnements.

This.

Et puis, pour la 100e fois : mods.

Archepal
25/02/2011, 20h46
:bave::bave:

Cette musique :love:

Ça me fais direct ré-installer Morrowind!

Les salauds, ils savent jouer sur la nostalgie!

Rock'n'Roll
25/02/2011, 20h47
Si il y a un point où cette licence surpasse les autres, c'est bien la bande son :bave:

Dragonsaure
25/02/2011, 21h15
Je te jure que lorsque Morro' est arrivé en 2002 on avait jamais vu ça, alors c'est sûr, 10 ans après ça fait pitié mais faut se replacer dans le contexte de l'époque, y avait bien Unreal Tournament 2003 qui avait des graphismes salués par tout le monde mais je t'assure qu'on dirait du plastique par rapport à Morro'.


C'est vrai. Mais d'un autre côté, c'est pas une mauvaise chose qu'ils (les dev en général) se calment un peu niveau course à l'armement. Y'en a marre de racheter un nouveau PC tout les 2 ans... :|

J'ose même pas imaginer les config' nécessaires quand les nouvelles générations de consoles vont sortir et que les jeux seront développés pour elles en 1er lieu :sad:

ikarad
25/02/2011, 21h26
Moi j'attends de voir avant de cracher sur le moteur. Si j'en crois leurs déclarations, il semble quand même qu'ils l'aient bien modifié.
Et tant que j'y pense, je vois pas trop vers quel autre moteur ils auraient pu se rabattre. On a pas changé de gen hein. Y'a pas tellement de moteurs spécialisés dans les environnements de très grande taille à ma connaissance, puisque très peu de jeux font ussage de tels environnements.
Le cryengine 2 qui permet cela mais là ça aurait été trop beau et pas sortable sur console.

De toute façon il y aura des moddeur comme Qarl (j'espère qu'il est toujours là et que bethesda par son attitude ne l'a pas dégouté car i létait il ya quelques années très énervé contre eux) pour rendre le jeu bien plus beau si tant est qu'il n'y ait pas de limitations comme dans oblivion genre lod intouchable sous peine de bug et plantage.

saroumana
25/02/2011, 23h35
This.

Et puis, pour la 100e fois : mods.

Bin justement les mods sont totalement limité par le moteur. Sauf a hacker l'exe mais pas dit que ca soit possible sur skyrim et ca prendra un temps fou pour un résultat incertain (car mine de rien c'est pas a la portée de tout le monde).

Enfin, enfin qui sait ils ont eu les moyens financiers d'avoir des équipes efficaces depuis oblivion, ca pu s'améliorer.

J-D
25/02/2011, 23h53
Vous avez aimé le trailer? Alors essayé avec ça:

-Calez-vous à 56s sur cette vidéo.
5ZY2mRG5mzg

-Coupez le son du trailer.
riAvVcLFinc

Et maintenant lancez les deux vidéos en même temps.

clence
26/02/2011, 00h12
Putain la VF :o

La voix du mec est bien mais... "ze elder scaulze prédisaient leur retour"... ça casse tout quoi.

WoweeZowee
26/02/2011, 00h18
Putain la VF :o

La voix du mec est bien mais... "ze elder scaulze prédisaient leur retour"... ça casse tout quoi.

Oui !... En plus on dit pas "ze" mais "de" avec un "d" discret.

Steack
26/02/2011, 00h31
Vous avez aimé le trailer? Alors essayé avec ça:

-Calez-vous à 56s sur cette vidéo.
5ZY2mRG5mzg

-Coupez le son du trailer.
riAvVcLFinc

Et maintenant lancez les deux vidéos en même temps.
Et hop: http://youtubedoubler.com/4a5U
;)

war-p
26/02/2011, 01h22
Un peu comme ça

http://youtubedoubler.com/?video1=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3 D5ZY2mRG5mzg&start1=50&video2=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D riAvVcLFinc&start2=1&authorName=Warnp

Pitain ça marche trop bien en plus!

Augusto Giovanni
26/02/2011, 01h23
Ouais mais la musique de Conan ça fait penser à Conan...

WoweeZowee
26/02/2011, 01h26
Ouais mais la musique de Conan ça fait penser à Conan...
...Alors que la musique de Bethesda, ça fait penser à... "Pas fini"...........................oui, allez-y, Tapez-moi !

Ek-ZutWar
26/02/2011, 01h27
Oui !... En plus on dit pas "ze" mais "de" avec un "d" discret.

Vu que c'est une voyelle après the, c'est plutôt "di" enfin entre "vi" et "di" plus exactement.

WoweeZowee
26/02/2011, 01h30
Vu que c'est une voyelle après the, c'est plutôt "di" enfin entre "vi" et "di" plus exactement.

Bordel... C'est compliqué l'Anglais, mine de rien.

I love di arkitekture de ze jeu en général... oui, voilà ! J'ai compris !

chenoir
26/02/2011, 02h11
Dites, la tout de suite, vous savez ou on peut trouver les partitions pianos du thème des Elders Scrolls? Ca donne furieusement envie :bave:.

tim987
26/02/2011, 02h29
La vache le trailer. :bave: J'attendrais la sortie de ce jeu pour changer ma config'. Je comptais le faire plus tôt, mais pour le coup, je vais patienter un peu histoire d'avoir un truc pas mal à sa sortie pour en profiter à la Dorak. :bave:

Je vois le déjà le gros sapin de Noël (en plastique) avec mon pc et le jeu Skyrim en dessous. :emo:

chenoir
26/02/2011, 02h50
Je pense pas que t'auras besoin de changer ta config. Ca a pas l'air de déchirer graphiquement non plus.

alegria unknown
26/02/2011, 03h06
Un peu comme ça

http://youtubedoubler.com/?video1=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3 D5ZY2mRG5mzg&start1=50&video2=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D riAvVcLFinc&start2=1&authorName=Warnp

Pitain ça marche trop bien en plus!

:bave: Superbe.

tim987
26/02/2011, 07h14
Je pense pas que t'auras besoin de changer ta config. Ca a pas l'air de déchirer graphiquement non plus.

Je suis sur un portable. :tired: J'ai envi de goûter aux joies de l'AAx8 TAF à 60 FPS pour une fois dans ma vie. :emo:

Elidjah
26/02/2011, 10h42
Il n'est vraiment pas mal ce trailer, ca donne vite envie d'y jouer, graphiquement c'est vraiment très solide, peut être pas techniquement mais ce n'est pas l'essentiel.

ikarad
26/02/2011, 10h43
Je suis sur un portable. :tired: J'ai envi de goûter aux joies de l'AAx8 TAF à 60 FPS pour une fois dans ma vie. :emo:
En même temps l'aa8x, pour ce que ça sert.

De l'aa4x suffit presque tout le temps à moins d'avoir un 26-28" en fullHD.

Sinon essaies avec l'aa16x et le TAAA dans n'importe quel jeu, tu n'auras jamais 60fps constant.

Dragonsaure
26/02/2011, 11h54
La vache le trailer. :bave: J'attendrais la sortie de ce jeu pour changer ma config'.


J'avais fait la même chose pour Oblivion :p
Nous les fans d'Elder Scrolls, on est trop prévisibles; un jour, ça nous jouera des tours...

J'espère qu'ils auront changé le design des casques : dans Oblivion ils étaient ri-di-culs ! Alors que dans "Morro-le-Magnifique", ils avaient vachement de la gueule, quoi ! Ex : les casques deadriques, de Ga-Julan...

Hyrius
26/02/2011, 12h12
Sympa le trailer, la musique à partir de 1:16 me rappelle celle de Morrowind ( enfin elle était peut-être dans Oblivion aussi ).

Clear_strelok
26/02/2011, 12h21
Ouaip, c'est un remix de la partition originale, mais personnellement j'aurais presque tendance a préférer le nouveau thème.
Sinon je ne sais pas si ça a déjà été montré ici mais au niveau des modèles et des visages ça me parait vraiment être le jour le jour et la nuit comparé aux autres Beteshda.
Et les expressions faciales vont enfin ressembler a quelque chose, vous pouvez pas imaginer ma joie.

http://cdn.zenimax.com/akqacms/files/tes/screenshots/Tavern01_wLegal.jpg

http://cdn.zenimax.com/akqacms/files/tes/screenshots/DraugrGroup_wLegal.jpg

war-p
26/02/2011, 12h24
Enfin des femmes qui ressemble a des femmes sans avoir besoin d'être moddé!

ELOdry
26/02/2011, 12h45
Si-si, on avait déjà eu cette discussion, même qu'on était arrivé à la conclusion que cette petite truie ressemblait tout autant sinon plus à une "vraie femme" que celle du screen, même si elle ressemblait moins à un mannequin de chez Elite.

http://forum.wiwiland.net/uploads/profile/photo-1303.jpg

Dragonsaure
26/02/2011, 13h02
Disons que les perso féminins seront enfin agréables à regarder...

Clear_strelok
26/02/2011, 14h07
Si-si, on avait déjà eu cette discussion, même qu'on était arrivé à la conclusion que cette petite truie ressemblait tout autant sinon plus à une "vraie femme" que celle du screen, même si elle ressemblait moins à un mannequin de chez Elite.

http://forum.wiwiland.net/uploads/profile/photo-1303.jpg

C'est une femme ça ? T'es sur ?
Je vois pas pourquoi une femme devrait forcément être moche dans un jeu pour que ce soit crédible.

Kira
26/02/2011, 14h19
Ah putaing ce trailer, cette musique :bave: :bave: :bave:

Ca m'a fait frissoné, je me suis revu en 2003 regardant les trailers en attendant la sortie de morrowind comme un fou.
Bon aucune idée de comment sera le jeu au final, mais putaing, ça fait longtemps que j'ai pas attendu un jeu comme cela \o/
Bethesda savent comment mettre l'eau à la bouche.

J'arrête pas de regarder le trailer en boucle.

"Novakim DRAGON BALL"!! tatataaaa tatataaaa.....

Dr_Alexe
26/02/2011, 14h20
elle est difforme pas moche :O

Kira
26/02/2011, 14h48
Bon c'est hyper ultra con mais ça m'a fait marrer ^_^

JL1kSzvbwZ8

Flyn
26/02/2011, 15h28
Ah putaing ce trailer, cette musique :bave: :bave: :bave:

Ca m'a fait frissoné, je me suis revu en 2003 regardant les trailers en attendant la sortie de morrowind comme un fou.
Bon aucune idée de comment sera le jeu au final, mais putaing, ça fait longtemps que j'ai pas attendu un jeu comme cela \o/
Bethesda savent comment mettre l'eau à la bouche.

J'arrête pas de regarder le trailer en boucle.

"Novakim DRAGON BALL"!! tatataaaa tatataaaa.....

Hum,*toussote*, DragonBorn, pas Dragon Ball.

chenoir
26/02/2011, 15h32
Et c'est Dovahkin.

Kira
26/02/2011, 15h33
:o^_^ Ouai bon hein ho et puis zut

Mr Motel
26/02/2011, 15h47
Putin mais quand j'ai vu hier que Arkane aidait Bethesda pour le gameplay, non mais j'ai cru que je rêvais. Imaginer, les modes de combat de Dark Messiah dans un Elder Scrolls....raaaahh ca serait trop bien....Un style furieux, barbare, avec du sang qui gicle et des animations de combat bien faites....Je serais capable de me racheter un pc rien que pour ca....Si en plus on est capable de modder le jeu ( Je re-veux l'épée du roi sorcier d'Angmar ).....Raahh Dovahkin !!

DD l'Embrouille
26/02/2011, 15h52
Un jour il sera mien oh oui un jour il sera mien!!!

8lHgMFKDgDE

pseudoridicule
26/02/2011, 16h55
Je viens de voir le nouveau trailer. Bon ben voilà, ils se sont encore démerdé pour me faire acheter leur jeu à sa sortie. :bave: TOUT est surpuissant dans ce trailer... tout:emo:

ELOdry
26/02/2011, 17h08
Ca m'a fait frissoné, je me suis revu en 2003...
Et c'est 2001, ou 2002, vu que le jeu est sorti en 2002 ;)

Augusto Giovanni
26/02/2011, 17h27
Si-si, on avait déjà eu cette discussion, même qu'on était arrivé à la conclusion que cette petite truie ressemblait tout autant sinon plus à une "vraie femme" que celle du screen, même si elle ressemblait moins à un mannequin de chez Elite.

http://forum.wiwiland.net/uploads/profile/photo-1303.jpg

Je n'ai jamais connu de femme avec cette tronche, l'autre oui. On doit pas fréquenter la même population alors. ^_^

ELOdry
26/02/2011, 17h29
Non mais moi aussi je préfère la beauté glacée des mannequins scandinaves aux petites pourceaudes (?) rubicondes.

Je ne fais que résumer le débat qui a occupé au moins 5 des 61 dernières pages.

cosmo
26/02/2011, 17h37
J'aurais dit "gorette".
Moi, de toutes façons, tant qu'on a pas affaire à des plastiques exhibant six kilos dans chaque poumon ça me va (et dans un jeu vidéo, c'est déjà beaucoup demander).

Clear_strelok
26/02/2011, 18h03
J'aurais dit "gorette".
Moi, de toutes façons, tant qu'on a pas affaire à des plastiques exhibant six kilos dans chaque poumon ça me va (et dans un jeu vidéo, c'est déjà beaucoup demander).

Ça m'a tout l'air de ne pas être le cas, tant mieux effectivement.
Sinon je dis peut être une connerie vu ma connaissance du genre mais que ce soit au niveau de l'ambiance ou de l'histoire le dernier Trailer me fait constamment penser a un mélange entre le 13ème guerrier et Conan le Barbare, c'est délicieux.:bave:

Lupuss
26/02/2011, 20h04
Si il y a un point où cette licence surpasse les autres, c'est bien la bande son :bave:
Deux mots : Jeremy Soule B)

Quand je lis des gens qui parlent de remplacer les musiques du jeu avec des mods, j'ai de furieuses envies de meurtre avec des haches rouillées.

Canard WC
26/02/2011, 20h16
Je n'ai jamais connu de femme avec cette tronche, l'autre oui. On doit pas fréquenter la même population alors. ^_^
A la campagne, on en voit des comme ça !
^_^

Dragonsaure
26/02/2011, 20h31
Je viens de voir le nouveau trailer. Bon ben voilà, ils se sont encore démerdé pour me faire acheter leur jeu à sa sortie. :bave: TOUT est surpuissant dans ce trailer... tout:emo:

D'où l'importance de dire du mal des trailers, même si c'est pas tjs fondé, juste pour contrer l'effet "rail de coke" que provoque le visionnage :p

... et vu l'effet du trailer sur les caleçons, je comprend mieux la classification 18+ :p

[dT] Moustik
26/02/2011, 21h32
J'aurais dit "gorette".
Moi, de toutes façons, tant qu'on a pas affaire à des plastiques exhibant six kilos dans chaque poumon ça me va (et dans un jeu vidéo, c'est déjà beaucoup demander).

Ne joue surtout pas à la démo de Dragon Age 2. :p

cosmo
26/02/2011, 23h12
Moustik;4038113']Ne joue surtout pas à la démo de Dragon Age 2. :p

Je sais, oui.




Je sais.

sucresalesucre
26/02/2011, 23h13
Moustik;4038113']Ne joue surtout pas à la démo de Dragon Age 2. :p
Je crois que ce sera le seul intérêt de Dragon Age 2, des gros nichons dans des armures décolletées...:tired:

Bon sinon, le trailer de Skyrim, ça fout le frisson. Sans le son, ça calme déjà bien, mais avec la grosse voix et la zique épique à souhait, je me surprends à me le repasser.

Et il y a le retour des ruines naines, elles ont l'air chouettes !

Canard WC
26/02/2011, 23h27
Je crois que ce sera le seul intérêt de Dragon Age 2, des gros nichons dans des armures décolletées...:tired:

T'inquiète dans Skirim on en aura des plus gros grâce à la communauté de moddeurs !!!
;)

sucresalesucre
26/02/2011, 23h48
T'inquiète dans Skirim on en aura des plus gros grâce à la communauté de moddeurs !!!
;)
J'espère qu'il y aura pas que ça et des grosses épées comme mods, hein...:p

[dT] Moustik
27/02/2011, 00h01
Il faudrait vraiment qu'ils nous fassent un jeu vivant.

Par exemple, des pigeons qui viennent manger les miettes qu'un livreur de pain laisse derrière lui. Des enfants qui jouent "au loup" dans les rues (il n'y a jamais eu d'enfant dans un elder's scroll, non ?) Ou encore des bagarres qui éclatent dans les tavernes. Bref, de la vie quoi !

DarzgL
27/02/2011, 00h07
Moustik;4038426']
Par exemple, des pigeons qui viennent manger les graines qu'un livreur de pain laisse derrière lui. Des enfants qui jouent "au loup" dans les rues (il n'y a jamais eu d'enfant dans un elder's scroll, non ?) Ou encore des bagarres qui éclatent dans les tavernes. Bref, de la vie quoi !

Euh là franchement tu rêves. :rolleyes:

[dT] Moustik
27/02/2011, 00h12
Oui, je sais... :cry:

ELOdry
27/02/2011, 00h19
Moustik;4038426']il n'y a jamais eu d'enfant dans un elder's scroll, non ?
Dans Daggerfall si (notamment dans les palais)

http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/Daggerfall3.png

Dans les autres épisodes je sais plus.

Dragonsaure
27/02/2011, 00h28
Y'avait parfois des bastons spontanées dans Obli, mais moi ça me stressait plus qu'autre chose :

Si ça se peut, c'est un donneur de quête ou un entraîneur qui se frite et qui va crever...
Et en fin de compte, ce sera moi le perdant !

Ils (les dev') nous avaient bien fait bander/mouiller avec leurs exemples du Radiant IA : la vendeuse qui lit un bouquin puis qui jète un sort de feu sur son chien qui aboie parce que cela la dérange, puis qui s'envoie une potion qui up la précision pour mieux s'entraîner à l'arc... Comment j'ai mouiller mon slip en lisant ça en boucle... Quel naïf j'étais... Du coup, je suis devenu hyper méfiant envers les communiqués, voire carrément dénigrant : "Bah ! Ils mentent encore ! Ils mentent tous ! Mais ils ne m'auront pas ! Pas cette fois ! "

ELOdry
27/02/2011, 00h29
Y'avait parfois des bastons spontanées dans Obli, mais moi ça me stressait plus qu'autre chose :

Si ça se peut, c'est un donneur de quête ou un entraîneur qui se frite et qui va crever...
Ben justement, le radian story devrait corriger ça. Même si un marchand meurt, sa femme reprendra son commerce et pourra te filer ses quêtes quand même. Enfin, c'est comme ça que je l'ai compris.

Après, comme tu le dis, méfiance.

Dragonsaure
27/02/2011, 00h49
Je crois que ce sera le seul intérêt de Dragon Age 2, des gros nichons dans des armures décolletées...:tired:


Et Famille de France qui disaient que les animés japonais, ce n'est que cul et baston...:p

Dragon Age 2, ce ne sera que baston et cul, rien à voir...:p

Ek-ZutWar
27/02/2011, 12h07
Putin mais quand j'ai vu hier que Arkane aidait Bethesda pour le gameplay, non mais j'ai cru que je rêvais. Imaginer, les modes de combat de Dark Messiah dans un Elder Scrolls....raaaahh ca serait trop bien....Un style furieux, barbare, avec du sang qui gicle et des animations de combat bien faites....Je serais capable de me racheter un pc rien que pour ca....Si en plus on est capable de modder le jeu ( Je re-veux l'épée du roi sorcier d'Angmar ).....Raahh Dovahkin !!

Moi je préférerais qu'ils utilisent leur savoir faire issu d'Arx Fatalis plutôt. Notamment pour jeter les sorts en les traçant à la souris, ça c'était bien cool, mais bon c'est peut-être un peu contraignant/lent pour un elder scrolls.

ELOdry
27/02/2011, 12h15
Et pour un jeu au pad... non?

hisvin
27/02/2011, 12h17
Avec les sticks, c'est gérable.

Euklif
27/02/2011, 12h43
Je confirme. Surtout qu'Arx Fatalis est sortie sur X-box.
Puis entre move & kinect, ils vont pas nous faire chier :ninja:

Dragonsaure
27/02/2011, 12h48
Notamment pour jeter les sorts en les traçant à la souris, ça c'était bien cool,

Ca me rappelle je ne sais plus quel épisode de Myst; il fallait dessiner un symbole sur une plaque de pierre à la souris, puis la donner à un "Na'Li" ou un p'tit roumain, je ne sais plus...

Si le symbole était bien dessiné, on pouvait finir le niveau, sinon il faisait une drôle de tête en regardant le symbole mal dessiné.

Je sais plus combien de fois je lui ai filé un dessin d'une bite ou des insultes pour voir sa réaction :p

amnesiaworld
27/02/2011, 18h34
Putin mais quand j'ai vu hier que Arkane aidait Bethesda pour le gameplay, non mais j'ai cru que je rêvais. Imaginer, les modes de combat de Dark Messiah dans un Elder Scrolls....raaaahh ca serait trop bien....Un style furieux, barbare, avec du sang qui gicle et des animations de combat bien faites....Je serais capable de me racheter un pc rien que pour ca....Si en plus on est capable de modder le jeu ( Je re-veux l'épée du roi sorcier d'Angmar ).....Raahh Dovahkin !!
Ou as-tu vu ça s'il te plait?

ELOdry
27/02/2011, 18h37
C'est dans sa tête je crois.

SetaSensei
28/02/2011, 18h02
Ou as-tu vu ça s'il te plait?

Il suppute je pense mais ...


August 12, 2010 (Rockville, MD) — ZeniMax Media Inc., parent company of noted game publisher Bethesda Softworks, today announced it has completed the acquisition of veteran game developer Arkane Studios.

Sauce : http://www.arkane-studios.com/fr/home.php

Et :


Le studio franco-américain Arkane Studios basé à Austin et Lyon a actuellement deux projets à gros budget non annoncés en développement dont un prévu pour début 2011, et un édité par Bethesda Softworks. C'est ce que révèlent les recherches de superannuation.

Sauce : http://www.gamers.fr/actus/2010/08/03/arkane-studios-sur-un-projet-pour-bethesda

bischett
28/02/2011, 18h05
C'est plutôt du fantasme l'histoire d'Arkane studio... Pis il me semble (me rappelle plus la source, c'était une ITW) qu'Arkane avait annoncé que leur studio francais bossait sur un RPG mais les bureaux américains sur le mode multi d'un jeu zenimax. Je sais pas si quelqu'un peut confirmer ou infirmer:p

Nelfe
28/02/2011, 19h14
Dans Daggerfall si (notamment dans les palais)

http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/Daggerfall3.png

Dans les autres épisodes je sais plus.

Arena j'en ai aucune idée, Morrowind et Oblivion non (sauf avec mods).

Par contre, vu qu'ils ont été intégrés à Fallout 3 (et ptêt NV mais je ne l'ai pas), y'a des chances qu'on en aie dans Skyrim.

ELOdry
28/02/2011, 21h21
Y'a des gamins dans FNV mais ils sont invincibles les cons.

saroumana
28/02/2011, 22h20
C'est plutôt du fantasme l'histoire d'Arkane studio... Pis il me semble (me rappelle plus la source, c'était une ITW) qu'Arkane avait annoncé que leur studio francais bossait sur un RPG mais les bureaux américains sur le mode multi d'un jeu zenimax. Je sais pas si quelqu'un peut confirmer ou infirmer:p

Et pourquoi pas pour Arkane. Après tout on trouve sur leur site en date du 12 aout 2010 : Arkane is currently working on an unannounced project with Bethesda Softworks.

Bethesda avait pas encore annoncé skyrim a l'époque et ils ont pas l'habitude de bosser sur plusieurs projets en même temps.

Et puis quoi, un TES avec un système de combat a la Dark messiah ,un système de magie a la baldur's gate, le moteur 3D d'ID software, l'histoire par obsidian et......
......
......
Bon ok on aura que du bethesda :'(

ikarad
28/02/2011, 22h29
Sauce : http://www.gamers.fr/actus/2010/08/03/arkane-studios-sur-un-projet-pour-bethesda
Edité ne veut pas dire développé.

---------- Post ajouté à 21h29 ----------



Et puis quoi, un TES avec un système de combat a la Dark messiah
Je te le laisse.



,un système de magie a la baldur's gate,
Je prends.:wub:



le moteur 3D d'ID software,
Tout dépend, c'est un moteur amibitieux comme l'étaient les 4 premiers id engine ou c'est comme le dernier qui ne me donne pas du tout envie?



l'histoire par obsidian et......
......
......

Je prends:wub:

Euklif
28/02/2011, 23h05
Y'a des gamins dans FNV mais ils sont invincibles les cons.

JkHKdXNwUc4
Heureusement que la communauté est là :ninja:

bischett
28/02/2011, 23h24
J'ai retrouvé l'interview d'Arkane, c'est chez gamekult avec Raphaël Colantio et Harvey Smith, respectivement PDG et Lead designer chez Arkane studios.

le lien ici : http://www.gamekult.com/actu/interview-arkane-studios-A0000083441.html

Les deux premières questions surtout :

"Quelles sont les nouvelles chez Arkane ?
Raphaël Colantonio : [...] et on planche actuellement sur deux autres projets : l'un d'entre eux est un jeu dans la veine des titres d'Arkane, donc dans l'esprit d'Arx Fatalis. Il a déjà un éditeur, et nos fans vont adorer, mais je ne peux pas en dire plus. Et nous collaborons également sur un autre jeu donc, qui n'a, lui non plus, pas été annoncé et pour lequel nous nous chargeons de la partie multijoueur

Comment sont répartis ces projets dans vos studios ?
La partie multijoueur du titre pas encore annoncé est développée dans nos locaux à Lyon où nous sommes une cinquantaine, tandis que l'autre titre est en production à la fois à Lyon et dans notre studio d'Austin aux Etats-Unis, où nous sommes une dizaine.
"

Il y a donc une dizaine de personnes de chez Arkane travaillant à Austin aux états-unis, en revanche on ne sait rien de leur projet pour l'instant sauf qu'il s'agit d'un jeu "dans l'esprit d'arx fatalis" (difficile de trouver ça désagréable:p)...

Collaboration sur Skyrim par contre on n'en sait rien. D'après ce lien http://www.gamers.fr/actus/2010/08/03/arkane-studios-sur-un-projet-pour-bethesda le jeu développé dans les studios d'Austin serait basé sur l'Unreal Engine 3. On en sait pas plus, et c'est pas non plus ultra fiable...:tired:

ikarad
28/02/2011, 23h27
J'ai retrouvé l'interview d'Arkane, c'est chez gamekult avec Raphaël Colantio et Harvey Smith, respectivement PDG et Lead designer chez Arkane studios.

le lien ici : http://www.gamekult.com/actu/interview-arkane-studios-A0000083441.html

Les deux premières questions surtout :

"Quelles sont les nouvelles chez Arkane ?
Raphaël Colantonio : [...] et on planche actuellement sur deux autres projets : l'un d'entre eux est un jeu dans la veine des titres d'Arkane, donc dans l'esprit d'Arx Fatalis. Il a déjà un éditeur, et nos fans vont adorer, mais je ne peux pas en dire plus. Et nous collaborons également sur un autre jeu donc, qui n'a, lui non plus, pas été annoncé et pour lequel nous nous chargeons de la partie multijoueur

Comment sont répartis ces projets dans vos studios ?
La partie multijoueur du titre pas encore annoncé est développée dans nos locaux à Lyon où nous sommes une cinquantaine, tandis que l'autre titre est en production à la fois à Lyon et dans notre studio d'Austin aux Etats-Unis, où nous sommes une dizaine.
"

Il y a donc une dizaine de personnes de chez Arkane travaillant à Austin aux états-unis, en revanche on ne sait rien de leur projet pour l'instant sauf qu'il s'agit d'un jeu "dans l'esprit d'arx fatalis" (difficile de trouver ça désagréable:p)...

Collaboration sur Skyrim par contre on n'en sait rien. D'après ce lien http://www.gamers.fr/actus/2010/08/03/arkane-studios-sur-un-projet-pour-bethesda le jeu développé dans les studios d'Austin serait basé sur l'Unreal Engine 3. On en sait pas plus, et c'est pas non plus ultra fiable...:tired:
Je doute que bethesda demande quoi que ce soit à arkane vu que eux-mêmes sont déjà spécialisé dans le RPg et connaissent la série mieux que personne vu qu'ils l'ont créé.

Après ils s'échangeront peut être 2-3 idées mais je doute que ça aille plus loin.

Ce n'est pas plus mal car ça permet de garder une identité propre pour chaque titre.

Et je veux aussi arx fatalis 2 ou alors ultima underworld 3.:wub:

saroumana
01/03/2011, 00h02
Me dit pas que tu préfères le système de combat d'oblivion a celui de Dark messiah...

La qualité de bethesda est de proposé des jeux qui nous intéresse par contre pour les développer et les concrétiser, je préférerais donner ca a n'importe quel autre studio.

Jasoncarthes
01/03/2011, 00h05
Lancement des sorts a la arx fatalis oui mais couplé à de la reconaissance vocal :
Pour avoir l'ai vraiment idiot devant le pc :D
Et dissuader les gens de jouer mage aussi vu que pour une fois dans une série les mages ne sont pas fiottes de départ et passer vingt minute de jeux des godlike invincible comme dans tout les rpgs sur terre!

Dragonsaure
01/03/2011, 01h04
Y'a des gamins dans FNV mais ils sont invincibles les cons.

Y'avait ça aussi dans un autre jeu, je sais plus lequel... ça m'avit bien fait marrer, ce puritanisme... "Les enfants, c'est sacré ! Ils ne peuvent pas mourir ! Ce serait trop cruel !"

Moi qui rêvais d'assouvir mon fantasme d'infanticide dans un jeu vidéo pour pas avoir d'emmerdes...
Tant pis ! Je le ferai dans la vie réelle, alors ! :p

*Dragonsaure lance une recherche Google sur les écoles primaires proches de chez lui...*

j'décooonne !!!

TheMothMan
01/03/2011, 10h17
Lancement des sorts a la arx fatalis oui mais couplé à de la reconaissance vocal :
Pour avoir l'ai vraiment idiot devant le pc :D


même sans le système de tracé,
ce qui était bien dans Arx Fatalis c'est que les sorts utilisaient une sorte de langage avec les runes, y avait même des sorts caché :)

je me rappel pas si l'idée a été reprise dans d'autres jeux ?

dans les Elder Scrolls, ca pourrait être sympa, avec l'alphabet Daedric, ou autre.

SetaSensei
01/03/2011, 10h18
Les devs de Bethesda parlaient de revoir leur mode de combat, voire le refondre... Je crois que c'était dans CPC qu'ils le disaient d'ailleurs (je l'ai sur moi mais je vais éviter de le sortir au bureau :ninja: ). Arkane a l'avantage du gameplay sur son ainé... de loin. Tout comme l'inverse est vrai sur l'histoire et la profondeur de l'univers.
S'ils savent se remettre en cause, ça ne m'étonnerait pas qu'ils bossent ensemble, au moins pour s'échanger des idées sur leurs expériences propres.

Ayant relancé Oblivion dernièrement, c'est vrai que le gameplay de l'assassin peut être largement amélioré. :tired:

chenoir
01/03/2011, 12h24
Oh Dark Messiah s'en tirait achement bien niveau histoire je trouve. C'était pas du LoTR, mais ca restait intéressant. Oblivion par contre...

En parlant de ce dernier, en fait les seuls trucs qui me faisaient marrer c'était les assassins/voleurs. Même si la furtivité était pas top (encore que mieux que dans Morrowind), les quêtes des 2 guildes étaient vraiment excellentes et faisaient bien triper. Je trouve en tous cas.

Jasoncarthes
01/03/2011, 12h33
On parle surtout de l'univers, celui des elderscroll en suivant les bouquins dispos dans les jeux, est vraiment sympa et plutôt développer, bien que j'ai pris plus de plaisir a les lire sur morro que dans obli (mais c'était peut être dût à l'effet découverte).
Sur le scénar de l'épisode d'oblivion : ok c'était plutôt mince.

ikarad
01/03/2011, 13h45
Me dit pas que tu préfères le système de combat d'oblivion a celui de Dark messiah...

La qualité de bethesda est de proposé des jeux qui nous intéresse par contre pour les développer et les concrétiser, je préférerais donner ca a n'importe quel autre studio.
Non je n'aime pas le système de combat d'oblivion mais celui de dark messiah dans un RPG non merci.

chenoir
01/03/2011, 13h56
Bah, le système de combat d'un Elders Scrolls et celui de Dark Messiah sont très proches et sont donc compatibles, on pourrait tout à fait adapter ce dernier à Skyrim. Surtout que le système de DM est mille fois mieux que celui d'Obli.

Jasoncarthes
01/03/2011, 15h09
Bof rpg ca veut pas dire forcément combat chiant , je pense que celui de dark messiah pourrais très bien s'intégré dans un rpg avec quelques ajustements bien au contraire!

il est un peu temps que le rpg dépasse le stade combat de playmobile...

saroumana
01/03/2011, 15h12
Non je n'aime pas le système de combat d'oblivion mais celui de dark messiah dans un RPG non merci.

Tu proposes quoi alors ? Sachant evidement qu'ils feront jamais du tour par tout sur un TES, quel serait le meilleur modèle pour skyrim ?

ikarad
01/03/2011, 15h48
Tu proposes quoi alors ? Sachant evidement qu'ils feront jamais du tour par tout sur un TES, quel serait le meilleur modèle pour skyrim ?
Je pourrais te le dire mais ça ne servirait à rien car ils ne feront jamais ça (ce n'est plus dans l'ère du temps même en temps réel même si c'est roleplay et donc RPG dans l'âme).

Après pour un système, du moment que je n'ai pas l'impression de jouer à un FPS ou un TPs ça me va donc c'est bien pour cela que je ne veux pas de système à la dark messiah et que je n'aime pas le système de combat d'oblivion.

SetaSensei
01/03/2011, 15h50
Je parlais plus d'univers que d'histoire oui.
Des Elder Scrolls que j'ai fais, je n'ai jamais vraiment retenu l'"histoire" dans le jeu mais plus l'histoire que j'y ai vécue, moi. Les quêtes secondaires, les guildes, les conneries qu'on peut y faire.
En tout cas ça laisse beaucoup plus de traces que le système de combat.

On ne peut pas enlever à Bethesda qu'aujourd'hui, ce sont eux qui laissent le plus de liberté dans leurs jeux. On pourrait dire "Et Rockstar" mais ce n'est pas mon ressenti. :)

saroumana
01/03/2011, 16h02
Je pourrais te le dire mais ça ne servirait à rien car ils ne feront jamais ça (ce n'est plus dans l'ère du temps même en temps réel même si c'est roleplay et donc RPG dans l'âme).

Après pour un système, du moment que je n'ai pas l'impression de jouer à un FPS ou un TPs ça me va donc c'est bien pour cela que je ne veux pas de système à la dark messiah et que je n'aime pas le système de combat d'oblivion.

Bah vas'y développe, y a plein de chose qu'on souhaiterais et pourtant qu'on verra jamais. C'est toujours intéressant d'entendre les alternatives possible qu'on n'obtiendra jamais dans les jeux du fait de la causalisation de plus en plus prononcé.

Sinon pour revenir a l'aspect bac a sable des TES, il est fort a craindre que skyrim soit nettement moins ouvert et plus dirigiste que ces ancêtres.

Papanowel
01/03/2011, 16h34
Sinon pour revenir a l'aspect bac a sable des TES, il est fort a craindre que skyrim soit nettement moins ouvert et plus dirigiste que ces ancêtres.

Je ne suis pas de cette avis, on aura sans doute beaucoup plus d'informations dans les mois qui viennent, (E3, etc) Je patienterais un peu avant d'affirmer ce genre de chose. :)

Jasoncarthes
01/03/2011, 17h28
Bah vas'y développe, y a plein de chose qu'on souhaiterais et pourtant qu'on verra jamais. C'est toujours intéressant d'entendre les alternatives possible qu'on n'obtiendra jamais dans les jeux du fait de la causalisation de plus en plus prononcé.

Sinon pour revenir a l'aspect bac a sable des TES, il est fort a craindre que skyrim soit nettement moins ouvert et plus dirigiste que ces ancêtres.

De toute façons le système de combat d'elderscroll à toujours plus ou moins suivis le système actuel (avec évolution/dévolution) le mieux qu'on puisse lui souhaité c'est qu'ils nous apportent quand même le dynamisme des combats de dark messiah, du moins pour les armes blanches, avec un aspect lancé de dé en plus en fond pour le coté rpg.
Enfin surtout un peu plus de diversité dans ses combats que coup en haut/bas/gauche/droite et autre slash habituel. il y a tellement de possibilitée , c'est dommage de le sous exploité.

Bon après pour apporter du lichtenauer ou du Fiore dei Liberi dans un système de combat rpg à la souris ça risque d'être côton :D

Ash
01/03/2011, 17h46
Oh Dark Messiah s'en tirait achement bien niveau histoire je trouve. C'était pas du LoTR, mais ca restait intéressant. Oblivion par contre...

En parlant de ce dernier, en fait les seuls trucs qui me faisaient marrer c'était les assassins/voleurs. Même si la furtivité était pas top (encore que mieux que dans Morrowind), les quêtes des 2 guildes étaient vraiment excellentes et faisaient bien triper. Je trouve en tous cas.

J'ai jamais joué voleur dans les TES. Y'avait moyen de survivre ? Comment on fait pour les combats, on les fuit et on gagne des XP en fuyant ?

Jasoncarthes
01/03/2011, 17h52
J avais fais un assassin et ça fais un très bon voleur en général aussi et je pense que la méthode est la même :

On évite de se faire choppé , on développe la furtivité au max, mais on développe l'agilité et la vitesse aussi, on fuis en reculant et en sprint, en sautant sur des toit de maison façon ninja (a partir d'un certain niveau d'agilité cela devient faisable en prenant appuie sur des petits monticule adjacent de genre de chose) et on envoie des flêche à nos poursuivant.
Mais le plus important c'est la furtivité , cela te donne des bon bonus en attaque furtive ce qui m'a permis de faire plusieurs dongeons (et des portes d'Oblivion) sans même déclencher la zik de combat.
Par contre à un moment j'avais commencer à me faire une carrière dans le cambriolage et au bout d'un moment j'ai été déçus: Plus de bien ,plus de chose a voler/revendre (des tableaux, des objets d'art ça serais bien aussi) en ajoutant plus de défense en contre partie (plus de garde, des chiens de garde, des pièges à voleurs) avec la possibilités d'entrée dans une maison par les fenêtre (donc du sans chargement ça serais cool) , ça ouvrirais des possibilités super sympas .

Des gardes qui pourrais faire des barrage et fouiller les voyageurs quand un objet de grande valeur à été volé/signaler aussi et des items pour aider à l'infiltration sans avoir recours à la magie.

ghaaa :bave:

Ash
01/03/2011, 17h53
Rah ça me donne envie de résinstaller la chose pour essayer !

Jasoncarthes
01/03/2011, 17h59
Dommage qu'il y ai tant de mod a gros seins et pas plus qui ont bosser sur ce genre de pans de gameplay (même si il y a eu des perles genre nerhim)

SetaSensei
01/03/2011, 18h01
J'ai jamais joué voleur dans les TES. Y'avait moyen de survivre ? Comment on fait pour les combats, on les fuit et on gagne des XP en fuyant ?

Comme Jason.
Assassin c'est super bien à jouer sauf quand le combattant en face a beaucoup d'armure et que t'es pas super élevé en furtivité (pire : t'as pas la potion qu'il faut contre lui) où là c'est du hit 'n run.
Ca mis à part, Assassin (ou rogue ou agent) c'est de la bonne. :bave:
Rien que pour refaire les quêtes de la guilde des assassins je l'ai relancé. :bave:

Ash
01/03/2011, 18h03
Bon je crois que ce soir je fais chauffer le dvd... Si j'ai le courage de m'y remettre sur une longue période....

Jasoncarthes
01/03/2011, 18h21
Surtout que pour cette classe l'ajout de la physique de gravités surtout à rajouté beaucoup au fun de la classe par rapport a morro.
Devoir viser un poil plus haut voir carrément en hauteur pour faire des tir en cloche.. :bave:
Je pense que c'est même la classe qui a le plus bénéficier de l'upgrade.

Ash
01/03/2011, 18h35
Par contre je n'ai absolument pas le courage ni l'envie ni le temps en fait, de modder le bousin. Pas de soucis totalement rédhibitoires concernant le voleur sans mod ?

SetaSensei
01/03/2011, 18h38
Par contre je n'ai absolument pas le courage ni l'envie ni le temps en fait, de modder le bousin. Pas de soucis totalement rédhibitoires concernant le voleur sans mod ?

Ah si ... un ...
L'arc en sneak est à chier sans un mod qui va bien. J'ai plus le nom d'ailleurs. Si t'as le courage d'attendre 19h je pourrai te le filer.
Ca rajoute un peu plus de patate à ton tir de flèche, augmente les multiplicateurs de dégâts et améliore le "zoom" quand tu es plus haut en marksman.
Après c'est faisable sans, c'est juste moins immersif. :)

EDIT c'est pas un mod de malade hein. Juste à mettre dans le dossier Data, pas de dépendance ni rien.
Bon par contre t'as pas des gros nichons avec ce mod. :(

Ash
01/03/2011, 18h41
On peut jouer avec autre chose que l'arc ? (style lancé de couteaux, de cils, d'ongles.. ?)

SetaSensei
01/03/2011, 18h56
On peut jouer avec autre chose que l'arc ? (style lancé de couteaux, de cils, d'ongles.. ?)

Assassin c'est arc et lame à 1 main... Mais c'est pas super RP vu qu'il n'y a pas la notion (je crois) d'attaque en sneak à la lame.
Enfin t'as quand même un multiplicateur de dégâts à l'arc sneak sans add on. C'est juste que c'est plus puissant avec (et pas abusé non plus). :)

Ash
01/03/2011, 18h57
Alors j'attendrais sans problème 19h. ;)

rudolf hoax
01/03/2011, 19h16
Si je dis pas de connerie c'est deadlier sneaking le nom du mod (à choper sur nexus, il doit encore y être). Le multiplicateur de dégâts est modulable.

Jasoncarthes
01/03/2011, 19h40
Tu a un multiplicateur de base quand tu utilise une dague ou une arme une main en mode infiltration sauf que c'est x1.5 au lieux 3 ou 10.
Le tout sans même avoir de mod.

SetaSensei
01/03/2011, 20h28
Alors j'attendrais sans problème 19h. ;)

y a ptete deadlier sneaking, perso j'utilise Eagle eye Realistic archery. :)

EDIT : Eul' lien : http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=11415

Canard WC
01/03/2011, 23h15
Ce post manque cruellement de screenshots !
:|

Papanowel
01/03/2011, 23h37
Ce post manque cruellement de screenshots !
:|

Pareil, il va falloir prendre son mal en patience :/

Ash
02/03/2011, 16h32
y a ptete deadlier sneaking, perso j'utilise Eagle eye Realistic archery. :)

EDIT : Eul' lien : http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=11415

Bon, pas eu le temps de faire l'install', ça risque d'attendre ce week end...
En tout cas merci pour le lien, je te raconterai mes frasques de voleurs. ;)

Jasoncarthes
02/03/2011, 17h39
ahah , je me rappelle encore de mon coup le plus fumant quand j'était noob :
Cambrioler une caserne de la garde impériale de nuit, j'ai réussie à évité les sentinelle, j'ai commencé a vidé les coffre et après une bonne sauvegarde, j'ai commencé à faire les poches des gardes qui dormaient, ça met la pression :)

Le truc que je voulais faire, pas eu le temps dommage c'est de pick pocketé un garde dans la nature et lui piqué ses armes avant d'aller le provoquer :p
Voir lui piqué son futal en toute discrétion ('achement réaliste)


Sinon tu peut quasiment faire tout une partie (un perso jusqu'a son level max tout ça ) en utilisant un seul crochet (faut s’entraîner un peu, le faire les yeux fermé et se guidé au son ça aide. )

Terrestrial
02/03/2011, 17h57
Facile si t'a la crochet squelette :p

EFBG
03/03/2011, 03h40
Bonne nouvelle, voilà à quoi ressembleront les animations de course des khajits.


Nan, je déconne.


l'image est copyright Sneakerfox. Postée avec autorisation.

Jasoncarthes
03/03/2011, 10h02
Facile si t'a la crochet squelette :p

Ah bah non je parle d'avec le crochet de base :)

EFBG
03/03/2011, 12h28
Ah bah non je parle d'avec le crochet de base :)

ça me parait délicat ... et c'est pourri par le systeme d'oblivion; les serrures s'adaptent automatiquement au niveau de competence, et il faut garder a l'esprit que pendant tout le chargen (alias "je me fais chier pendant 20 minutes dans les souterrains de la prison") les caractéristiques sont augmentées (je me souviens plus du nombre, c'est entre 10 et 25), sans l'autoleveling, et sans le chargen pourri, crocheter avec un seul crochet tout au long du jeu est impossible.

D'ailleurs, pour monter rapidement son crochetage, ya rien de mieux que d'avoir un paquet de crochets et de faire "crochetage auto".

Pour répondre a d'autres questions: il n'y a pas d'autres armes de jet que l'arc dans oblivion.
Et les attaques a main nues bénéficient du multiplicateur de dégats en attaques critiques.
Et tres ironiquement, une attaque à l'arc a un plus grand mult de dégats qu'une attaque au corps a corps: une fleche, on l'entend siffler, un coup de couteau dans le dos, on ne l'entends pas avant.

Olive
03/03/2011, 12h41
J'ai jamais compris comment marchait le crochetage manuel. :huh:

EFBG
03/03/2011, 12h58
J'ai jamais compris comment marchait le crochetage manuel. :huh:

Quand les goupilles sont en haut, faut cliquer, si on clique pendant qu'elles retombent, le crochet casse, et accessoirement, d'autres goupilles retombent.

Jasoncarthes
03/03/2011, 13h00
bah t ammene ton crochet a chaque dent de la serrure et tu lève, le plus efficace que je connaisse c'est de la faire au son, t'écoute bien quand t'entend un double claquement (tu le reconaitras il est caractéristique ) bah tu clique et tu passe à la dent suivante.

Olive
03/03/2011, 15h13
Merci, j'essayerai ça. :)

Mouarf, presque 5 ans que j'ai le jeu, il serait temps d'y arriver.:happy2:

Dragonsaure
04/03/2011, 05h59
Bonne nouvelle, voilà à quoi ressembleront les animations de course des khajits.


Nan, je déconne.


l'image est copyright Sneakerfox. Postée avec autorisation.

Vivement qu'il y ait un mod pour transformer les khajits en fille-chats :p

http://yourimg.in/j/c39t332.jpg

sosoran
04/03/2011, 08h38
Ça aurait été le cas si le jeu avait été développé par des japonais ;)

EFBG
04/03/2011, 08h45
Vivement qu'il y ait un mod pour transformer les khajits en fille-chats :p

http://yourimg.in/j/c39t332.jpg


Plutôt mourrir !
Enfin non, mais s'ils mettent des trucs comme ça, j'achete pas le jeu (enfin ça change rien, je ne compte pas l'acheter, boycott de bethesda depuis 2006).

Par contre s'ils donnent une animation de course 'correcte' aux khajits et en font des digitigrades, ça rajoute beaucoups a la coherence de l'univers donc a l'immersion.

m'enfin tout sauf des nekogirls. Sauf s'ils rajoutent une race metisse entre men/mer et khajit, mais ils ont interets a garder des khajits. (parce que les nekos, c'est bien pour faire con, pas plus)

sosoran
04/03/2011, 09h07
(parce que les nekos, c'est bien pour faire con, pas plus)

Je m'inscris en faux dans ton affirmation ! Les Khajits sont moches et les neko sont plus jolis à regarder ;)

Le soucis par contre c'est parfois de pas pouvoir faire la différence entre les nanas et les mecs.

Mais bon à part ça ...

Az'
04/03/2011, 09h48
Les Khajiits de Daggerfall étaient des Nekos.

Furfags. B)


(parce que les nekos, c'est bien)
Fixed :ninja:

EFBG
04/03/2011, 10h28
Les Khajiits de Daggerfall étaient des Nekos.

Furfags. B)


Fixed :ninja:

>>>RAPPEL<<<
Népapujouer a Daggerfall

---------- Post ajouté à 09h28 ----------

Va falloir qu'on m'explique comment fusionner les posts ... enfin je me comprends.




Le soucis par contre c'est parfois de pas pouvoir faire la différence entre les nanas et les mecs.
.
Pas important.

(Bigre!! je suis tombé dans un nid de Nekophiles, Même le dalek refuse de faire son job ici.)

Pratique la fusion automatique.

Olive
04/03/2011, 10h35
L'évolution des bestiaux :

http://www.zanshaadocks.net/elderscrolls/races.php?race=khajiit

Az'
04/03/2011, 10h45
Vivement qu'il y ait un mod pour transformer les khajits en fille-chats :p

http://yourimg.in/j/c39t332.jpg

Rah tout de suite vous vous voyez ça dans le sens sexuel du terme ! :O
Y'a bien plus que ce simple concept derrière les nekos tu vois :cigare:
Mais c'est sûr que des Nekos dans le sens Moé du terme ça n'a pas grand chose à faire dans un TES (et pour les indécis les moddeurs s'en chargent quand même :p)


Bigre!! je suis tombé dans un nid de Nekophiles, Même le dalek refuse de faire son job ici.
On a tous nos petites faiblesse. Bah la mienne a des oreilles pointues et une queue :bave:

EFBG
04/03/2011, 11h02
Rah tout de suite vous vous voyez ça dans le sens sexuel du terme ! :O
Y'a bien plus que ce simple concept derrière les nekos tu vois :cigare:
Mais c'est sûr que des Nekos dans le sens Moé du terme ça n'a pas grand chose à faire dans un TES (et pour les indécis les moddeurs s'en chargent quand même :p)


On a tous nos petites faiblesse. Bah la mienne a des oreilles pointues et une queue :bave:

Ca manque d'autres détails, parce que Ginger (que j'ai postée), a aussi des oreilles et une queue.
Et en plus une grosse poitrine velue.

SetaSensei
04/03/2011, 11h33
Ouais c'est vrai quoi ! On veut des persos moches, c'est mieux pour l'immersion, totu de suite on s'identifie plus à son avatar comme ça. :p

Furry
04/03/2011, 11h59
M'enfin! Mais c'est horrible, ces nekos machins.
Elles vont avoir le visage tout gelé, avec le froid de Skyrim. :haha:
Fourrure ftw.

Sinon, toujours pas d'aperçu des khajiits ou argoniens?

Maintenant qu'ils ont acheté de vrais artistes pour les persos, j'espère un résultat plus proche de ceci :wub:
http://www.bdfi.net/img_forum/guin01.jpg

que de ces garfield-garsroux :O

http://a34.idata.over-blog.com/0/32/22/60/races/khajiit.jpg

SetaSensei
04/03/2011, 12h12
M'enfin! Mais c'est horrible, ces nekos machins.
Elles vont avoir le visage tout gelé, avec le froid de Skyrim. :haha:
Fourrure ftw.

Sinon, toujours pas d'aperçu des khajiits ou argoniens?

Maintenant qu'ils ont acheté de vrais artistes pour les persos, j'espère un résultat plus proche de ceci :wub:
http://www.bdfi.net/img_forum/guin01.jpg

que de ces garfield-garsroux :O

http://a34.idata.over-blog.com/0/32/22/60/races/khajiit.jpg

En même temps quand on voit ton avatar, tu perds toute crédibilité sur le débat furry/neko. :tired:

L'avantage d'avoir ces derniers, c'est que ma copine hésiterait à y jouer.

EFBG
04/03/2011, 12h18
J'abandonne...

N'empeche que dans Oblivion ils ont fait une prouesse extraordinaire; Ils ont réussi a mettre cette lueur indescriptible qui brille dans les yeux des personnages, La bêtise.

Visiblement ça a deteint sur les joueurs aussi, a moins que ça y était déja avant.

Bethesda n'a pas reçu suffisament de plaintes pour changer quelque chose.

---------- Post ajouté à 11h18 ----------


En même temps quand on voit ton avatar, tu perds toute crédibilité sur le débat furry/neko. :tired:



Je vous rassure tout de suite: vous aussi vous avez beaucoups perdu en credibilité une fois que j'ai vu votre avatar.

L'avantage d'avoir ces derniers, c'est que ma copine hésiterait à y jouer.
Pourquoi, il ne faut pas qu'elle y joue ?

sosoran
04/03/2011, 12h24
Pourquoi, il ne faut pas qu'elle y joue ?

Le temps qu'elle joue t'empêche de jouer toi-même ;)

SetaSensei
04/03/2011, 12h29
J'abandonne...

T'es pas drôle, on venait juste de commencer.



Je vous rassure tout de suite: vous aussi vous avez beaucoups perdu en credibilité une fois que j'ai vu votre avatar.


Si tu veux on se vouvoie.



Pourquoi, il ne faut pas qu'elle y joue ?

Si justement, elle y jouerait et ça serait cool.

---------- Post ajouté à 11h29 ----------


Le temps qu'elle joue t'empêche de jouer toi-même ;)

Je suis pas un pauvre qui a qu'un PC moi, môssieur. :tired:

Furry
04/03/2011, 12h56
Tiens, je viens de chercher un mod neko pour Obli, histoire de voir si on parlait bien du même truc. Euh. Qqun a un lien vers un mod moins terrifiant que celui que j'ai trouvé? http://www.tesnexus.com/downloads/images/35579-2-1289199534.jpg

Crédibilité? Sur un thread Elder Scrolls? Sur Canard PC? ^_^

De toutes façons, les seules races animales acceptables devraient être les lapins et les canards.

EFBG
04/03/2011, 13h01
T'es pas drôle, on venait juste de commencer.

Les ébats amoureux furry/neko ont bien 30 ans. Et ils ont explosés avec l'avenement d'internet. Ca m'etonnerais que CPC ait été épargné jusqu'a présent, et étant assez indifférent a ce type de débat (chacun ses goûts), je me sent l'âme d'un deserteur.



Si tu veux on se vouvoie.

Vous seriez bien aimable de procéder ainsi, et nous vous en serions reconnaissants



Si justement, elle y jouerait et ça serait cool.


Ah, elle n'aime pas les poils, mais aime les oreilles et les queues poilues... oui oui j'avais dit que j'abandonnais.



Je suis pas un pauvre qui a qu'un PC moi, môssieur. :tired:


On se croirait dans une cour de récré en ptite section. Ah non, au college. Ah non, au lycée... Bin en fait, je connais des commerciaux qui continuent de juger les gens sur l'argent qu'ils ont, p'tet qu'on est dans la cour des grands apres tout.

---------- Post ajouté à 12h01 ----------


Tiens, je viens de chercher un mod neko pour Obli, histoire de voir si on parlait bien du même truc. Euh. Qqun a un lien vers un mod moins terrifiant que celui que j'ai trouvé? http://www.tesnexus.com/downloads/images/35579-2-1289199534.jpg

Crédibilité? Sur un thread Elder Scrolls? Sur Canard PC? ^_^

De toutes façons, les seules races animales acceptables devraient être les lapins et les canards.

Ce mod est EPOUVANTABLE

ELOdry
04/03/2011, 13h11
Plutôt mourrir !m'enfin tout sauf des nekogirls. Sauf s'ils rajoutent une race metisse entre men/mer et khajit, mais ils ont interets a garder des khajits. (parce que les nekos, c'est bien pour faire con, pas plus)

Les Khajiits de Daggerfall étaient des Nekos.
Ben ouais, "les" khajiit ça ne veut rien dire : dans chaque jeu, c'est une espèce différente. Et ceux de Daggerfall, les Ohmes, sont très proches de vos nekobidules, là. Ils ressemblaient à des elfes avec une queue. Ceux d'Arena, je sais plus trop, mais je crois qu'ils avaient même pas de queue : ils étaient 100% humanoïdes, avec des tatouages tribaux pour faire la différence.

Même ceux de Morrowind et d'Oblivion constituent deux races différentes bien que relativement proches, les Suthay et les Cathay.

SetaSensei
04/03/2011, 13h15
Et puis de toutes façons il n'y aura "que" 10 races dans Skyrim.
Bien que ça m'étonnerait que la race khajiit disparaisse (surtout que c'est ma race de prédilection pour les assassins, ça me les briserait qu'ils disparaissent), on verra à quoi ils nous les servent.

Blague et troll à part (EFBG n'a décidément pas d'humour), ça ne me dérangerait pas plus que ça d'avoir la même skin qu'à Oblivion. Ca sort un peu de l'ordinaire. Et puis quelle que soit l'armure que tu lui met, ça lui va pas. Du coup pas de "Je gagne 3 points d'armure mais vraiment, le casque est trop moche". :)

EFBG
04/03/2011, 13h21
Ben ouais, "les" khajiit ça ne veut rien dire : dans chaque jeu, c'est une espèce différente. Et ceux de Daggerfall, les Ohmes, sont très proches de vos nekobidules, là. Ils ressemblaient à des elfes avec une queue. Ceux d'Arena, je sais plus trop, mais je crois qu'ils avaient même pas de queue : ils étaient 100% humanoïdes, avec des tatouages tribaux pour faire la différence.

Même ceux de Morrowind et d'Oblivion constituent deux races différentes bien que relativement proches, les Suthay et les Cathay.


Pour ma part, je le savais, mais il faut remettre ça dans le contexte du futur elder scrolls, qu'est ce qu'ils vont nous pondre comme horreur ?

---------- Post ajouté à 12h21 ----------


(EFBG a décidément beaucoups d'humour) :)
ça aussi je le savais.

ELOdry
04/03/2011, 13h22
Je propose les Alfiq :


http://lagbt.wiwiland.net/wikibiblio/images/6/6e/Alfiq.png
La plus petite forme des khajiits, les Alfiqs ont l'aspect d'un chat domestique et sont incapables de parler. Ils sont cependant bien plus intelligents qu'un simple animal et peuvent comprendre les langages malgré leur mutisme.

Ou alors les Senche-raht :


http://lagbt.wiwiland.net/wikibiblio/images/e/ed/Senche.png
Ressemble à un énorme tigre, comme les pahmars et les senches, mais en bien plus gros. Il peut peser autant qu'une cinquantaine d'Altmers. Ses pattes sont plus droites et son corps est plus court que chez le Senche. Il est monté, en particulier pendant les batailles.

EFBG
04/03/2011, 13h30
Je propose les Alfiq :


Ou alors les Senche-raht :


Moi ceux qui naissent pendant les eclipses ... C'est vraiment intelligent n'est ce pas ?

ELOdry
04/03/2011, 13h32
Mais y raconte quoi, lui? :tired:

EFBG
04/03/2011, 13h34
Mais y raconte quoi, lui? :tired:
Des conneries qui visiblement ne font rire que moi.


EDIT:

S'il n'y a que dix races:

Altmers
Dunmers
Bosmers
Orcs
__
Rougegardes
Imperiaux
Brétons
Nordiques
__
Argoniens
Khajits

Resultat: aucune différence.
Tout se fera dans le choix de la sous-race des Khajits, et accessoirement des argoniens, a moins qu'ils ne considerent les Dunmers comme 'éteints' aprés la chute du ministere de la vérité, ce qui parait assez improbable. Ou alors, ils virent une des races pour la remplacer par les Sloads ou les Imgas.

Shambelle
04/03/2011, 15h23
Ou alors, ils virent une des races pour la remplacer par les Sloads ou les Imgas.

La possibilité de jouer des grosses limasses à peine capables de se déplacer par elles mêmes me semble assez improbable.

Bilbolabite
04/03/2011, 18h37
Ma réaction sur le trailer:

La première fois que je l'ai vu j'étais super emballé, au point de le regarder une bonne dizaine de fois. Narration prennante, musique superbe, mise en scene excellante... bref le parfait trailer.

Ceci dit avec le recul on se rend compte que graphiquement c'est quand même très proche d'oblivion (un poil mieux, sans plus). J'ai l'impression que la musique est tellement épique qu'on se met à adorer tout ce qu'on voit ('sont pas cons ces développeurs!).
Espérons que ça rendra mieux sur PC, notamment au niveau des textures.

L'eau n'a effectivement pas l'air très réussie, mais pour une fois qu'on a de l'eau dynamique dans un elder scrolls, je demande à voir. Au pire, un mod nous corrigera ça (c'est quand même dingue de pouvoir affirmer avec certitude qu'il y aura un mod pour corriger tel ou tel défaut, ça c'est de la comunauté).

Le bon point que je retiens de ce trailer c'est le body awareness. Au début de la video quand le heros fuit, on voit du head-bobbing, on entend le bruit de ses équipements qui s'entrechoquent. A 1:33 la hache qui se plante dans le mob (brutal à souhait). Puis à la fin le heros fini complètement essoufflé, sa respiration fait de la buée, il est couvert de sang...
Tout ça est bon pour l'immersion. Reste à savoir si tout ça est vraiment in-game où seulement in-engine. Il me semble que les dévs ont affirmé que tout est in-game, y compris le combat contre le dragon. Je demande à voir ce que ça donne sans la mise en scene.

Bref, au final une impression positive, même si beaucoup moins qu'à la première vision où j'avais frissoné et plein d'étoiles dans les yeux.

Dragonsaure
04/03/2011, 18h46
Ha ! Je savais pas que les Neko est un sujet à troll ! Désolé pour le bordel... Bah de toute façon, on a plus grand chose de nouveau à dire à propos de Skyrim...


Je m'inscris en faux dans ton affirmation ! Les Khajits sont moches et les neko sont plus jolis à regarder


Tout à fait d'accord, les Khajits sont super moches ! Et les fille-chats sont super cute ! Ou alors d'accord pour une race féline qui à de la gueule et du charisme, comme les Kilratis de Wing Commander (Des tigres)



Le soucis par contre c'est parfois de pas pouvoir faire la différence entre les nanas et les mecs.


C'est pour cela qu'il est utile de leur mettre de gros seins ! Pas parce qu'on est des pervers et qu'on aime ça. Non non ! C'est juste une question de lisibilité ! Voilà ! :p


Rah tout de suite vous vous voyez ça dans le sens sexuel du terme ! :O
Y'a bien plus que ce simple concept derrière les nekos tu vois :cigare:
Mais c'est sûr que des Nekos dans le sens Moé du terme ça n'a pas grand chose à faire dans un TES )


Entièrement d'accord ! J'aime le côté kawaii (et un peu ecchi), mais j'aime aussi les fille-chats façon "badboy", qui ont du charactère et qu'il faut pas faire chier !

http://yourimg.in/j/3v4jfy2.jpg
http://yourimg.in/j/2te3429.jpg



On a tous nos petites faiblesse. Bah la mienne a des oreilles pointues et une queue :bave:

Idem :wub:
Et si en plus elle aime les jeux video, c'est le paradis !
http://yourimg.in/j/l1769e2.jpg

ELOdry
04/03/2011, 18h49
Je crois que ce topic est en état de mort cérébrale.

Dragonsaure
04/03/2011, 18h51
Je propose les Alfiq :
Ou alors les Senche-raht :

Voici en exclusivité pour CPC : le jeune héros qui va vaincre les dragons de la prophétie et libérer Skyrim ! Il s'appelle "Dulfakin", ce qui veut dire "Félix le Chat" dans leur langue !
*Envois la musique d'intro super epic*

http://yourimg.in/j/i80259n.gif

Ash_Crow
04/03/2011, 19h10
Je crois que ce topic est en état de mort cérébrale.

Heureusement, dans Skyrim, il y aura des dragons : on devrait pouvoir en détourner un pour purifier ce topic par le feu et éviter que la contamination s'étende.

DarzgL
04/03/2011, 19h10
:O C'est quoi ce délire, que fait la modération ?
Permaban, viiiiiiite ! :sad:

Akodo
04/03/2011, 19h18
Quand on touche le fond on est censé rebondir non ? :ninja:

Dragonsaure
04/03/2011, 19h20
:O C'est quoi ce délire, que fait la modération ?
Permaban, viiiiiiite ! :sad:

Ben quoi !? On parle de Kahjits, c'est tout...:p

Pour changer de sujet, vous en pensez quoi du possible MMO basé sur l'univers TES ? Pour moi, il y à sûrement de quoi faire quelque chose de bien... à condition que ce ne soit pas Bethesda qui s'en occupe !

Sinon, il faudra acheter un DLC pour avoir un inventaire, un autre pour pouvoir sortir des villes, et un dernier pour utiliser le clavier...
Oui, j'ai été traumatisé par Dragon Age...:tired:

war-p
04/03/2011, 20h08
http://lagbt.wiwiland.net/wikibiblio/images/8/82/Skyrim01.jpg

:recentre:

sissi
04/03/2011, 20h16
http://tof.canardpc.com/preview/c6df25c2-2066-4d82-8129-153c50445c05.jpg (http://tof.canardpc.com/view/c6df25c2-2066-4d82-8129-153c50445c05.jpg)
:recentre:

:|:sad:

Schlakevuk
04/03/2011, 20h16
http://lagbt.wiwiland.net/wikibiblio/images/8/82/Skyrim01.jpg

:recentre:

Je rêve que l'on puisse retourner sur Solstheim, ou du moins que l'ambiance du jeu s'en rapproche, j'avais adorer cet add-on :wub:

Dragonsaure
04/03/2011, 22h26
http://lagbt.wiwiland.net/wikibiblio/images/8/82/Skyrim01.jpg

:recentre:

http://yourimg.in/j/a22rb6.gif

Augusto Giovanni
04/03/2011, 23h42
Merci pour la crise de rire.

kilfou
04/03/2011, 23h49
:O C'est quoi ce délire, que fait la modération ?
Permaban, viiiiiiite ! :sad:

Ok.

Le prochain qui me sort une japoniaiserie quelconque se prend un joli ban du topic. :tired:

Dragonsaure
05/03/2011, 02h07
Ok.

Le prochain qui me sort une japoniaiserie quelconque se prend un joli ban du topic. :tired:

Tss ! Raciste, va ! ^_^

Et une image de vrai fille avec un bodypainting intégral de léopard vraiment incroyable, je peux la poster sans risquer le ban ?
On dirait une Kahjit de la vrai vie ! (Donc rapport avec le topic, toussa...)
(On voit un peu ses tétons mais ils sont painturlurés et l'image est plus du domaine de l'artistique que de l'érotique IMO)

EFBG
05/03/2011, 07h30
La possibilité de jouer des grosses limasses à peine capables de se déplacer par elles mêmes me semble assez improbable.

A moi aussi, mais ça pourrait être un changement assez interessant quand même, notament au niveau de l'utilisation de la magie (quasi continuelle).


Tss ! Raciste, va ! ^_^

Et une image de vrai fille avec un bodypainting intégral de léopard vraiment incroyable, je peux la poster sans risquer le ban ?
On dirait une Kahjit de la vrai vie ! (Donc rapport avec le topic, toussa...)
(On voit un peu ses tétons mais ils sont painturlurés et l'image est plus du domaine de l'artistique que de l'érotique IMO)

Je ne tenterais pas trop, on sait a quel point les Français sont ouverts d'esprit malgré leur reputation internationnale de rois du pornos.
Et puis l'Erotisme est une forme d'art, donc ça revient au même.

Pour ce qui est du banissement, j'ai du mal a voir où est le mal, mais d'avance, je vais me bannir, ce thread part en miettes depuis que j'y ai mis les pieds.
Je retourne sur les "offres d'emplois"...

kilfou
05/03/2011, 11h56
Tss ! Raciste, va ! ^_^

Et une image de vrai fille avec un bodypainting intégral de léopard vraiment incroyable, je peux la poster sans risquer le ban ?
On dirait une Kahjit de la vrai vie ! (Donc rapport avec le topic, toussa...)
(On voit un peu ses tétons mais ils sont painturlurés et l'image est plus du domaine de l'artistique que de l'érotique IMO)


A moi aussi, mais ça pourrait être un changement assez interessant quand même, notament au niveau de l'utilisation de la magie (quasi continuelle).



Je ne tenterais pas trop, on sait a quel point les Français sont ouverts d'esprit malgré leur reputation internationnale de rois du pornos.
Et puis l'Erotisme est une forme d'art, donc ça revient au même.

Pour ce qui est du banissement, j'ai du mal a voir où est le mal, mais d'avance, je vais me bannir, ce thread part en miettes depuis que j'y ai mis les pieds.
Je retourne sur les "offres d'emplois"...

C'est pas parce que votre gouvernement est en miettes qu'il faut venir nous faire chier hein... :tired:

Cela dit, j'ai du mal à voir le rapport entre Skyrim et vos trucs japonais avec des filles-chats. Je considère ça comme du flood donc je préviens avant de sanctionner le cas échéant.

Et c'est non pour ta fille à poils.

chenoir
05/03/2011, 11h59
Quel gouvernement? Il est pas en miette, ils n'en ont plus.

Sinon blague à part, c'est vrai que j'ai toujours trouvé les Kahjits horribles, comme les Argoniens. Mais de la à intégrer des femme/chat japs, on est pas aussi désespérés.

Poulos
05/03/2011, 12h52
Je rêve que l'on puisse retourner sur Solstheim, ou du moins que l'ambiance du jeu s'en rapproche, j'avais adorer cet add-on :wub:

Je suis du même avis. :wub:

Heckler Spray
05/03/2011, 13h13
Perso, j'espère qu'ils vont améliorer le système de compétences, pour qu'il soit aussi complet que celui de Morrowind (différents types d'épées, d'armures,...). Pareil pour les pièces d'armures. Plus de guildes, aussi. Sans parler d'une quête principale digne de ce nom.
En gros, qu'ils remettent tout ce qu'ils avaient viré dans Oblivion et qui faisait la richesse de la licence.
Ouais, je suis un grand rêveur.

war-p
05/03/2011, 13h55
Heu, dans oblibli, il y avait aussi les différents types d'armes et d'armures (bon, il n'y avait pas deux types d'épaulières par set mais bon...), et les guildes dans morrowind, ils n'y en avait pas tant que ça par rapport à daggerfall par exemple...

Mychkine
05/03/2011, 14h57
Pour vraiment recentrer le topic, je suis étonné de voir qu'il n'y a eu aucune discussion ici sur le remplacement de l'évolution continue des avatars par compétences (épée, baton, hache, etc.) par une évolution discrète (au sens mathématique) par des perks !?
Or, c'est pourtant bien cela que Bethesda considère comme LE plus gros changement du jeu (cf. par ex. l'interview de Peter Hines le vice-président de Beth : http://bethblog.com/bethesdapodcast.xml).
Et c'est vrai que cela peut changer radicalement notre perception de la montée en puissance de notre perso.
Pour l'instant pour ma part je vois plutôt cela comme un changement malvenu - qui s'éloigne d'un minimum de "réalisme" que j'apprécie dans les RPG et qui tend vers la kikoolisation. Et même si le système est celui de fallout, je dois dire qu'il ne m'a jamais vraiment convaincu. Quand on s'entraine irl à quelque chose, en effet, on n'acquière pas des capacités "spéciales" et encore moins brutalement, mais on s'amèliore progressivement et ce strictement dans le domaine que l'on entraîne. Si je m'entraîne à la course par exemple, je ne vais pas d'un coup acquérir la capacité à courir sur des braises sans me cramer les petons. Par contre je vais progressivement améliorer mes performances d'endurance et de sprint. Ca c'est "réaliste".
Bon, comme pour Fallout, ça ne va pas, je pense, gacher mon plaisir à jouer à Skyrim, mais assurément ça ne va pas y contribuer. :|

Papanowel
05/03/2011, 15h14
J'espère qu'il n'y aura pas de perks à chaque niveau.. ça va vite devenir n'importe quoi sinon.

Okxyd
05/03/2011, 15h19
Pour vraiment recentrer le topic, je suis étonné de voir qu'il n'y a eu aucune discussion ici sur le remplacement de l'évolution continue des avatars par compétences (épée, baton, hache, etc.) par une évolution discrète (au sens mathématique) par des perks !?
Or, c'est pourtant bien cela que Bethesda considère comme LE plus gros changement du jeu (cf. par ex. l'interview de Peter Hines le vice-président de Beth : http://bethblog.com/bethesdapodcast.xml).
Et c'est vrai que cela peut changer radicalement notre perception de la montée en puissance de notre perso.
Pour l'instant pour ma part je vois plutôt cela comme un changement malvenu - qui s'éloigne d'un minimum de "réalisme" que j'apprécie dans les RPG et qui tend vers la kikoolisation. Et même si le système est celui de fallout, je dois dire qu'il ne m'a jamais vraiment convaincu. Quand on s'entraine irl à quelque chose, en effet, on n'acquière pas des capacités "spéciales" et encore moins brutalement, mais on s'amèliore progressivement et ce strictement dans le domaine que l'on entraîne. Si je m'entraîne à la course par exemple, je ne vais pas d'un coup acquérir la capacité à courir sur des braises sans me cramer les petons. Par contre je vais progressivement améliorer mes performances d'endurance et de sprint. Ca c'est "réaliste".
Bon, comme pour Fallout, ça ne va pas, je pense, gacher mon plaisir à jouer à Skyrim, mais assurément ça ne va pas y contribuer. :|

Pour moi l'augmentation des compétence dans Oblivion ou Morrowind s'apparente à du farming coréen. Bref c'est mal foutu et sans intérêt ni véritable cohérence, je ne dis pas que ça sera mieux (j'attend de voir) mais ça sera moins débile que le mec qui se balade en sautant pour améliorer sa compétence acrobatie où bien le type qui décide de tuer 60 poulets pour porter sa grosse épée de bourrin car il lui manque 5 de compétence plutôt que de remplir une quête histoire d'y avoir accés au niveau suivant.

Clear_strelok
05/03/2011, 15h24
Pour moi l'augmentation des compétence dans Oblivion ou Morrowind s'apparente à du farming coréen. Bref c'est mal foutu et sans intérêt ni véritable cohérence, je ne dis pas que ça sera mieux (j'attend de voir) mais ça sera moins débile que le mec qui se balade en sautant pour améliorer sa compétence acrobatie où bien le type qui décide de tuer 60 poulets pour porter sa grosse épée de bourrin car il lui manque 5 de compétence plutôt que de remplir une quête histoire d'y avoir accés au niveau suivant.

C'est pas du tout un système débile, c'est juste un système qui offrira des résultat très variables selon le joueur, oui il y a quelques personnes qui n'ont pas compris d’où est sensé provenir l'amusement dans ce système et en abusent complètement en se croyant dans un MMO pourri, sauf que ce n'est pas le but et si c'est comme ceux qui jugent Bioshock merdique en ne jouant qu'avec le combat éclairs-Clé à Molette merci hein ?
Le système en lui même est intelligent, c'est au joueur qu'il revient d'en faire preuve.

TheMothMan
05/03/2011, 15h29
est ce qu'ils ont dit qu'ils abandonnaient complètement le système de progression pour les perks ?
je m'attend plutot a quelquechose comme dans Fallout 3.

Okxyd
05/03/2011, 15h45
C'est pas du tout un système débile, c'est juste un système qui offrira des résultat très variables selon le joueur, oui il y a quelques personnes qui n'ont pas compris d’où est sensé provenir l'amusement dans ce système et en abusent complètement en se croyant dans un MMO pourri, sauf que ce n'est pas le but et si c'est comme ceux qui jugent Bioshock merdique en ne jouant qu'avec le combat éclairs-Clé à Molette merci hein ?
Le système en lui même est intelligent, c'est au joueur qu'il revient d'en faire preuve.

Nan mais dans l'idée c'est cool le principe "plus le temps passe plus mes compétences augmentent" mais l'application est totalement à côté de la plaque, si tu veux être efficace en tant que voleur/assassin dans Morrowind tu dois augmenter ta capacité d'acrobatie et pour cela y a pas d'autre alternatives que de sauter comme un mongolo, de même si tu veux faire un guerrier avec une armure lourde tu dois te taper des longueurs pendant 15 minutes dans une rivière si tu ne veux pas être à court d'énergie en 3 coups.
Tu trouves ça amusant ? Pas moi personnellement, limite si c'était complètement facultatif okay mais il y a toujours un moment où ça va te bloquer et franchement pour moi le tableau de carac c'est pas le coeur d'un RPG.

ese-aSH
05/03/2011, 15h49
y a pas d'autre alternatives que
Si. Il y avait une alternative. Qui était à la fois crédible mais pas non plus "j'apprend a m'accrocher aux paroies verticale vu que je viens de passer un niveau".

Je connaissait des gens qui sur morrowind partait en soirée en laissant un truc lourd sur la barre espace pour que leur perso balance des boules de feu en boucle toute la nuit. (edit : ou nager contre un mur je sais plus, enfin une connerie du style)
Il y a ce que le jeu t'autorise à faire et ce que toi tu en fait, c'est d'autant plus vrai dans les jeux à fort degrès de liberté comme les elders scroll. Si tu choisi d'abuser d'un système là ou tu n'y était pas obligé, c'est que ton approche du jeu n'est sans doute pas la bonne ;)

Clear_strelok
05/03/2011, 15h53
Nan mais dans l'idée c'est cool le principe .

Alors la je sais pas trop, dans Morrowind j'ai toujours voulu faire un personnage polyvalent et mes dernières parties étaient a base de mods qui effectuaient quelques changements sur les cotés abusays du système. Effectivement doit y avoir certaines spécialisations assez chaudes a faire, pour ma part les compétences saut et marche montaient relativement vite vu que je me baladais beaucoup avant chaque quête. Le système doit donc pas être parfait, ça c'est clair, mais il peut être, non, il a été amélioré. Par les mods. Alors ce serait gonflé de la part de Beteshda de ne pas profiter de cette exemple pour réequilibrer le système.

PS: Par contre si quelqu'un se rappelle du nom du/des mods qui effectuent des changements sur la manière d'améliorer sa maitrise des compétences ce serait sympa.

Okxyd
05/03/2011, 16h02
Si. Il y avait une alternative. Qui était à la fois crédible mais pas non plus "j'apprend a m'accrocher aux paroies verticale vu que je viens de passer un niveau".

Je connaissait des gens qui sur morrowind partait en soirée en laissant un truc lourd sur la barre espace pour que leur perso balance des boules de feu en boucle toute la nuit. (edit : ou nager contre un mur je sais plus, enfin une connerie du style)
Il y a ce que le jeu t'autorise à faire et ce que toi tu en fait, c'est d'autant plus vrai dans les jeux à fort degrès de liberté comme les elders scroll. Si tu choisi d'abuser d'un système là ou tu n'y était pas obligé, c'est que ton approche du jeu n'est sans doute pas la bonne ;)


Nan mais c'est bon j'ai pas besoin qu'on vienne me faire la morale car je trouve le système à chier, faut apprendre à lire hein. Les méthodes j'ai justement dû les employer car c'était impossible d'avoir un personnage viable sans ça, quand ton guerrier n'est pas foutu d'enchainer 2 coups avec un gourdin au corps à corps car il s'épuise ou bien qu'il est incapable de toucher un bonhomme car il faut basher 30 vaches dans un champs avant je trouve ça frustrant et sans intérêt, ça part peut être d'une bonne intention mais c'est mal foutu.

cailloux
05/03/2011, 16h57
Alors la je sais pas trop, dans Morrowind j'ai toujours voulu faire un personnage polyvalent et mes dernières parties étaient a base de mods qui effectuaient quelques changements sur les cotés abusays du système. Effectivement doit y avoir certaines spécialisations assez chaudes a faire, pour ma part les compétences saut et marche montaient relativement vite vu que je me baladais beaucoup avant chaque quête. Le système doit donc pas être parfait, ça c'est clair, mais il peut être, non, il a été amélioré. Par les mods. Alors ce serait gonflé de la part de Beteshda de ne pas profiter de cette exemple pour réequilibrer le système..

Il y avait bien une histoire de niveau dans oblivion non ? Je veux dire à partir du niveau 20 on ne pouvait plus monter les caracs (remarquez je me trompe peut être.)

Il faut limiter au maximum les possibilités d'avoir des personnages qui soient de haut niveau partout, ça me semble évident, le système de obli permet de faire du polyvalent mais dans la logique ils doivent être moins fort que les spécialistes du domaine.

Les compétences "naturelle" comme l'acrobatie doivent être remanié pour correspondre à un type de jeu : remplacer les sauts par de l'escalade serait plus que bienvenue par exemple : au lieu de monter la compétence en sautillant il suffirait de l'associer à des actions type : se faufiler dans des conduits de cheminée ou grimper à des murs. L'acrobatie serait alors indispensable pour jouer un voleur.

C'est le gros des problèmes des TES : toute une série de compétence qui n'ont finalement que peu d'intérêt dans le jeu car n'offrant aucune alternative de gameplay (je pense à tout ce qui est compétence sociale surtout)

Sinon vous pouvez jeter un oeil au système de Darkfall online. Je sais pas si le système a était conservé mais à l'origine on trouvait le système de gain de niveau à l'utilisation de la compétence à la TES, mais aussi celui de la perte de niveau en cas de non utilisation. Je trouve ça vachement intéressant en fait. Ah et aussi pour éviter le grinding môche ils ont instauré des systèmes pour vérifier l'efficacité d'une action : en gros un mec repéré comme courant contre un mûr ou nageant en rond ou balançant des boules de feux dans le ciel est considéré comme AFK et ne gagne plus de niveaux.

Mychkine
05/03/2011, 17h02
est ce qu'ils ont dit qu'ils abandonnaient complètement le système de progression pour les perks ?

je m'attend plutot a quelquechose comme dans Fallout 3.



Ben les déclarations des devs sont pas trés précises, mais dans plusieurs cas (articles de Game Informer par ex) il est bien question de "remplacement".




Nan mais c'est bon j'ai pas besoin qu'on vienne me faire la morale car je trouve le système à chier, faut apprendre à lire hein. Les méthodes j'ai justement dû les employer car c'était impossible d'avoir un personnage viable sans ça, quand ton guerrier n'est pas foutu d'enchainer 2 coups avec un gourdin au corps à corps car il s'épuise ou bien qu'il est incapable de toucher un bonhomme car il faut basher 30 vaches dans un champs avant je trouve ça frustrant et sans intérêt, ça part peut être d'une bonne intention mais c'est mal foutu.



On est d'accord que l'obligation de farmer pour monter certaines comp est pénible. Pourtant, comme le dit Clear Strelock, le système de progression régulière demeure à mon avis plus réaliste et donc préférable à celui des perks. D'ailleurs, il y a sans doute des moyens d'éviter ou en tous cas de minimiser le problème du farm chinois. Pour toutes les comps de combats par exemple, on peut déjà limiter leurs progressions à leur seule utilisation en combat réel : autrement dit si on lance des boules de feu dans le vide ça ne fait pas progresser notre talent contrairement au cas où l'on vise un mob. Quant aux compétences "civiles" (genre athlétisme, saut, etc) ben ça me gène moins qu'elles dépendent de la pratique, dans la simple mesure où ... ben c'est comme cela que ça se passe irl (même si c'est fastidieux) :zzz: On peut d'ailleurs s'efforcer de limiter aussi le farm dans ces cas : par exemple en faisant que seuls les sauts importants (ceux qui nous ont perdre des points de vie et sont donc à gérer avec des potions ou des sorts) participent à la progression de la comp.
Bon de toute façon il y aura des perks, la discussion ne porte pas la dessus. Mais plutôt sur le fait de savoir si elles remplaceront complétement la progression linéaire des compétences (ce que je regretterai vraiment :() ou si elles s'y ajouteront seulement, ce qui serait plus crédible (genre, en sus de mon entrainement j'ai appris un coup spécial auprés d'un maître) et me conviendrait mieux.

Bilbolabite
05/03/2011, 17h10
Nan mais c'est bon j'ai pas besoin qu'on vienne me faire la morale car je trouve le système à chier, faut apprendre à lire hein. Les méthodes j'ai justement dû les employer car c'était impossible d'avoir un personnage viable sans ça, quand ton guerrier n'est pas foutu d'enchainer 2 coups avec un gourdin au corps à corps car il s'épuise ou bien qu'il est incapable de toucher un bonhomme car il faut basher 30 vaches dans un champs avant je trouve ça frustrant et sans intérêt, ça part peut être d'une bonne intention mais c'est mal foutu.


T'y va un fort en disant qu'il est impossible d'avoir un personnage viable. Mon premier personnage dans Morrowind était un guerrier et je m'en suis très bien sorti, il ne m'est jamais venu à l'esprit d'abuser du système pour progresser plus rapidement (ce n'est que bien plus tard qu'un pote m'a parlé de laisser un poids sur une touche du clavier pour repeter une action indéfiniment, ou encore d'invoquer des créatures faibles et de se laisser taper dessus pour améliorer son armure etc...).

Et puis si vraiment t'en chies, j'ai envie de dire tant mieux! un des grands reproches fait à Oblivion est sa trop grande facililté.
J'aime beaucoup l'idée de ne pas pouvoir finir une quête ou explorer une zone prometteuse car pas assez puissant, et de devoir revenir plus tard.
Si c'est bien dosé, ça améliore l'expérience de jeu je trouve.

De toute façon il me semble que si le jeu est assez immersif, ça ne donne pas envie de tricher. C'était le cas pour moi dans Morrowind.

ikarad
05/03/2011, 17h26
Nan mais c'est bon j'ai pas besoin qu'on vienne me faire la morale car je trouve le système à chier, faut apprendre à lire hein. Les méthodes j'ai justement dû les employer car c'était impossible d'avoir un personnage viable sans ça, quand ton guerrier n'est pas foutu d'enchainer 2 coups avec un gourdin au corps à corps car il s'épuise ou bien qu'il est incapable de toucher un bonhomme car il faut basher 30 vaches dans un champs avant je trouve ça frustrant et sans intérêt, ça part peut être d'une bonne intention mais c'est mal foutu.
Tu n'as pas besoin d'employer ces méthodes de "tricheurs" (certes le jeu le permet légalement mais ce n'est pas quelque chose de très intéressant à utiliser à moins de rendre le jeu encore plus facile qui ne l'est déjà) pour arriver à gagner à morrowind. Il y a aussi les instructeurs qui te permettent d'augmenter très rapidement de niveau.
On peut y arriver en jouant normalement et cela bien facilement car morrowind est bien un jeu pas difficile. Au contraire il est très facile par défaut en jouant normalement donc si tu abuses de ces techniques, il va devenir super facile et ruiner tout l'intérêt de la progression et du challenge (déjà que dans morrowind on arrive vite au bout du challenge car très limité (passé le niv40 tu peux battre n'importe qui les doigts dans le nez), si tu utilises ces techniques c'est la mort de l'intérêt en très peu de temps)

D'ailleurs à part un peu les instructeurs je n'ai jamais eu l'idée d'utiliser ces systèmes et même je n'ai appris l'existence qu'après avoir finit de jouer à morrowind.

Dans oblivion non plus je n'ai jamais utilisé ce type de technique et on y arrive facilement à cause de leur système de leveling raté.

chenoir
05/03/2011, 17h27
C'est pas une question d'en chier. Pour ce qui est des compétences de combat je rejoins Okxyd, c'est frustrant d'avoir un personnage qui est incapable de toucher une cible immobile devant lui parce qu'il n'a pas la compétence suffisante. A la limite, qu'il touche mais n'inflige que peu de dégats ok, mais la c'était un poil abusé.

Ce qui n'empêche pas Morrowind d'être l'un de mes jeux préférés hein, c'est juste que c'est un point que j'avais toujours trouvé énervant.

ikarad
05/03/2011, 17h32
C'est pas une question d'en chier. Pour ce qui est des compétences de combat je rejoins Okxyd, c'est frustrant d'avoir un personnage qui est incapable de toucher une cible immobile devant lui parce qu'il n'a pas la compétence suffisante. A la limite, qu'il touche mais n'inflige que peu de dégats ok, mais la c'était un poil abusé.

Ce qui n'empêche pas Morrowind d'être l'un de mes jeux préférés hein, c'est juste que c'est un point que j'avais toujours trouvé énervant.
Ou tu as vu qu'un perso ne peut être touché même si tu n'as pas la compétence suffisante en nombre?

Je n'ai eu de problème dans morrowind, il suffit juste de progresser normalement et de ne pas aller combattre des ennemis très durs dès le niv 1.

chenoir
05/03/2011, 17h37
Alors la tu joues avec des mods qui changent le système de combat.

Parce que tu commences Morrowind, tu t'achètes une épée courte qui va bien avec tes compétences de lame courte, tu décides de combattre ton premier ennemi, un Mudcrab. 15 minutes après, tu as enfin réussi à lui mettre ce second coup d'épée qui l'auras achevé.

Pareil pour l'arc et toutes les autres armes. Le niveau dans la compétence détermine avant tout les chances que tu as de toucher ton adversaire. Et même à 100 il y a des coups qui ratent. Alors à 35 (généralement ca tourne autour de ça au début), on en parle pas.

C'est pas rédhibitoire, c'est juste bizarre.

Bilbolabite
05/03/2011, 17h46
Oui c'est vrai que c'est un peu frustrant au debut, de toucher 1 fois sur 5. De la à farmer pour améliorer sa compétance.. On progresse assez rapidemment il me semble.

Heckler Spray
05/03/2011, 17h54
C'est le gros des problèmes des TES : toute une série de compétence qui n'ont finalement que peu d'intérêt dans le jeu car n'offrant aucune alternative de gameplay (je pense à tout ce qui est compétence sociale surtout)



En parlant de compétence sociale, on sait ce que ça va donner, le système de dialogue et de persuasion ?
Parce que celui d'Oblivion, heu.... Il était assez nul, quand même.
J'espère qu'ils ne vont pas copier celui de Fallout 3 non plus.

Dragonsaure
05/03/2011, 17h57
J'ai pas joué à Fallout; quelqu'un peut m'expliquer le système de "Perks" ?

Bilbolabite
05/03/2011, 18h17
Je serais pas contre une explication aussi

rudolf hoax
05/03/2011, 18h19
Vous avez pas joué à fallout, vous méritez pas. :ninja:

Bilbolabite
05/03/2011, 18h33
De ce que j'ai compris, à chaque fois qu'on augmente une compétence, qui sont assez "généralistes" (lames, armes lourdes, armure), on peut choisir une spécialisation (le "perk") : épée longue/courte, hache/masse, armure lourde/légère.

J'ai bon?

Papanowel
05/03/2011, 18h41
J'ai bon?

+/- par exemple dans Fallout NV, si tu étais niveau 10 et avait 75 en arme lourde tu pouvais débloquer un perks qui te permettait d'avoir un bonus de dégât (c'est un exemple)

http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout:_New_Vegas_perks (vous avez une liste des perks de new vegas, pour vous donner un ordre d'idée.

Bilbolabite
05/03/2011, 18h53
Ok merci. En gros en fonction du niveau global et du niveau de la compétence on débloque des perks qui sont des bonus en rapport avec la compétence concernée.

Pour Skyrim il me semble avoir lu que les compétences dague/épée courte/épée longue sont rassemblée en une seule compétence "lame" (comme dans Oblivion), et que la spécialisation dans un type d'épée précis se ferait par l'intermédiaire des perks.
C'était en réponse à une question d'un type qui regrettait que les 3 compétences soient rassemblées en une seule.

Papanowel
05/03/2011, 18h55
C'était en réponse à une question d'un type qui regrettait que les 3 compétences soient rassemblées en une seule.

Ca pue...ça, genre le gars crée un assassin et il va se ballader avec une épée à deux mains -_- et non plus une dague :/

Mychkine
05/03/2011, 19h01
De ce que j'ai compris, à chaque fois qu'on augmente une compétence, qui sont assez "généralistes" (lames, armes lourdes, armure), on peut choisir une spécialisation (le "perk") : épée longue/courte, hache/masse, armure lourde/légère.
J'ai bon?


+/- par exemple dans Fallout NV, si tu étais niveau 10 et avait 75 en arme lourde tu pouvais débloquer un perks qui te permettait d'avoir un bonus de dégât (c'est un exemple)

http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout:_New_Vegas_perks (vous avez une liste des perks de new vegas, pour vous donner un ordre d'idée.

Plus exactement le système des perks ça débloque des "capacités spéciales" plutôt que cela ne donne des boni à des capacités militaires "ordinaires". Dans Fallout, ça t'octroyait par exemple des boni SI tu t'attaquais à une femme ou alors SI tu combattais la nuit, ou contre des animaux, etc. Bref, c'est un peu un équivalent des "coups spéciaux" qu'on a dans DAO (ou plus anciennement dans Icewind Dale :ninja: )
Si c'est en plus de la progression des capacités d'armes, why not (bien qu'on arrive trés vite à du grosbilisme avec ces capacités je trouve), mais là il semble possible que ce soit A LA PLACE des améliorations des comp. (je ne l'affirme pas hein, je dis juste que les déclarations des devs sont ambigues sur ce point) :huh:

Edit : si l'on en crois le dernier post de Bilbolaqueue ce serait donc un système intermédiaire : simplification des comps mais pas suppression, .... mouais, j'aime pas trop ! :tired:

Bilbolabite
05/03/2011, 19h03
Ca pue...ça, genre le gars crée un assassin et il va se ballader avec une épée à deux mains -_- et non plus une dague :/


C'est déja le cas dans Oblivion, où beaucoup de compétences ont été simplifiées au nom de la sacro-sainte accessibilité au grand public.
Peut-être que les perks rectifiront cela.

Dragonsaure
05/03/2011, 19h08
Merci à tous pour ces explications !

Mais en fait y'avait déjà ça dans les Might and Magic (pas les heroes of, celui en vue 1er personne et rpg en équipe), Par exemple, à partir du niveau 25 en armes contondantes, on obtenait une chance d'assommer l'adversaire, etc etc...

Comme toujours : Why not si c'est bien fait...

chenoir
05/03/2011, 19h50
Par contre, je pense honnêtement qu'une localisation des dégâts serait la bienvenue. Que ce soit pour décapiter ou démembrer un adversaire d'un coup particulièrement bien calculé, mais surtout pour les lames courtes. Parce que bon, un assassin c'est sensé tuer, mais quand tu vois que les dagues font à peu près autant de dégâts qu'un cure-dent si on compare aux grosses épées à 3 main, tout le monde finit par jouer avec ce genre d'équipement, y compris les assassins.

Tandis que si, grâce à la localisation des dégâts, un assassin arrivait à trancher une artère vitale, détruire les tendons ou autre dégâts demandant une précision chirurgicale, ca encouragerait à jouer vraiment assassin. Et pas gros bourrin qui sait se la jouer discrète.

Bien entendu ca demanderait des skillz. Se glisser discrètement derrière un adversaire, sans se faire repérer, et attaquer en visant par exemple la nuque, la tête, le cœur. Une attaque rapide et mortelle, genre assassin. Et pas balayer l'espace devant soit avec son mini-couteau en faisant genre de faire du dégât.

Ça et l'ajout d'arme à distance comme des flèches non-létales ou encore des fioles de gaz, ca serait chouaytte.

ikarad
05/03/2011, 20h02
Alors la tu joues avec des mods qui changent le système de combat.

Parce que tu commences Morrowind, tu t'achètes une épée courte qui va bien avec tes compétences de lame courte, tu décides de combattre ton premier ennemi, un Mudcrab. 15 minutes après, tu as enfin réussi à lui mettre ce second coup d'épée qui l'auras achevé.

Pareil pour l'arc et toutes les autres armes. Le niveau dans la compétence détermine avant tout les chances que tu as de toucher ton adversaire. Et même à 100 il y a des coups qui ratent. Alors à 35 (généralement ca tourne autour de ça au début), on en parle pas.

C'est pas rédhibitoire, c'est juste bizarre.
Non je ne joue avec aucun mods (à l'époque je n'avais que du 56k donc pas de possibilité de télécharger quoi que ce soit et je doute que tesnexus existait à cette époque).

On n'a pas du jouer au même jeu car ce que tu racontes je ne l'ai jamais vécu.

Peut être que tu as essayé de combattre avec des armes dont tu n'as pas les compétences. Moi j'ai toujours combattu avec les armes dont j'avais les compétences et quand je dis compétence c'est que même à 20 on touchait sans peine.

En même temps c'est normal qu'au début tu ne touches pas à tous les coups sinon le système de compétence ne voudrait rien dire mais entre ce que tu décris et ce qui se passe réellement il y a quand même un sacré gouffre. Je n'ai jamais mis 15 minutes pour battre un ennemi même au niveau 1. 1 minute est le grand maximum et encore c'était par que je tentais de battre des ennemis de niveau trop élevé du mien.

---------- Post ajouté à 19h02 ----------


Par contre, je pense honnêtement qu'une localisation des dégâts serait la bienvenue. Que ce soit pour décapiter ou démembrer un adversaire d'un coup particulièrement bien calculé, mais surtout pour les lames courtes. Parce que bon, un assassin c'est sensé tuer, mais quand tu vois que les dagues font à peu près autant de dégâts qu'un cure-dent si on compare aux grosses épées à 3 main, tout le monde finit par jouer avec ce genre d'équipement, y compris les assassins.

Tandis que si, grâce à la localisation des dégâts, un assassin arrivait à trancher une artère vitale, détruire les tendons ou autre dégâts demandant une précision chirurgicale, ca encouragerait à jouer vraiment assassin. Et pas gros bourrin qui sait se la jouer discrète.

Bien entendu ca demanderait des skillz. Se glisser discrètement derrière un adversaire, sans se faire repérer, et attaquer en visant par exemple la nuque, la tête, le cœur. Une attaque rapide et mortelle, genre assassin. Et pas balayer l'espace devant soit avec son mini-couteau en faisant genre de faire du dégât.
.
Seulement si c'est relié à une compétence adéquate sinon non, on n'est pas dans un FPS.

Dragonsaure
05/03/2011, 20h09
Par contre, je pense honnêtement qu'une localisation des dégâts serait la bienvenue. Que ce soit pour décapiter ou démembrer un adversaire d'un coup particulièrement bien calculé, mais surtout pour les lames courtes. Parce que bon, un assassin c'est sensé tuer, mais quand tu vois que les dagues font à peu près autant de dégâts qu'un cure-dent si on compare aux grosses épées à 3 main, tout le monde finit par jouer avec ce genre d'équipement, y compris les assassins.

Tandis que si, grâce à la localisation des dégâts, un assassin arrivait à trancher une artère vitale, détruire les tendons ou autre dégâts demandant une précision chirurgicale, ca encouragerait à jouer vraiment assassin. Et pas gros bourrin qui sait se la jouer discrète.

Bien entendu ca demanderait des skillz. Se glisser discrètement derrière un adversaire, sans se faire repérer, et attaquer en visant par exemple la nuque, la tête, le cœur. Une attaque rapide et mortelle, genre assassin. Et pas balayer l'espace devant soit avec son mini-couteau en faisant genre de faire du dégât.

Ça et l'ajout d'arme à distance comme des flèches non-létales ou encore des fioles de gaz, ca serait chouaytte.

Entièrement d'accord pour la localisation de dégâts. Comme je l'ai dit précedemment, ils avaient bien réussi à implémenter le fait que la flèche se plante dans l'endroit du corps visé; c'est pas chinois d'attribuer un multiplicateur de dégâts par zone !

Par contre, n'oublie pas que se sera malheureusement grand public, donc aussi pour les chti nenfants... Du coups, oublie les décapitations et autres "Fatalities"... Et c'est bien dommage. Je parie que c'est déjà pour ça que les flèches ne se plantaient jamais dans la tête dans Obli...

Quelle bande de puritains ! Surtout quand tu vois leurs soldats sur le terrain (voir zapping canal+ : des soldats se marrent parce qu'un ennemi à explosé... Dés que je l'ai retrouvé, je vous file le lien; ça donne envie de vomir...)

Akodo
05/03/2011, 20h11
On n'a pas du jouer au même jeu car ce que tu racontes je ne l'ai jamais vécu.


Je confirme ce que dit Chenoir, il arrivait bien souvent de rater la cible tant qu'on était pas bien entrainé dans la compétence de l'arme utilisée.

D'ailleurs j'ai vite laissé tombé le "farming" de skill pour me payer des entrainements (et optimiser les gains de carac à la montée de niveau). C'était vraiment le plus facile et le plus rapide, en couplant avec la compétence alchimie qui permettait de se faire des cojones en or.

ikarad
05/03/2011, 20h16
Je confirme ce que dit Chenoir, il arrivait bien souvent de rater la cible tant qu'on était pas bien entrainé dans la compétence de l'arme utilisée.

D'ailleurs j'ai vite laissé tombé le "farming" de skill pour me payer des entrainements (et optimiser les gains de carac à la montée de niveau). C'était vraiment le plus facile et le plus rapide, en couplant avec la compétence alchimie qui permettait de se faire des cojones en or.
Rater la cible oui mais c'est normal vu que c'est le principe d'évolution des elders scrolls. Critiquer cela, c'est critiquer la amrque de fabrique des elders scrolls apprécié des fans de la série depuis l'origine.
Mais de là à ce que ça soit comme i ldécrit c'est faux sinon je n'aurais jamais joué à morro vu que ce qu'il décrit m'aurait ennuyé dès le premier combat or quand ça m'ennuie j'ai vite fait de laisser le jeu de côté. Or ce n'était pas le cas surtout que les premiers ennemis étaient très facilement battable.

Oui il y avait les instructeurs mais ça rend le jeu beaucoup trop facile et ça tue le challenge trop rapidement.

Donc pour pleinement profiter du jeu il faut les utiliser le moins souvent surtout si le but est de faire plus que la quête principale.

war-p
05/03/2011, 20h33
Le coup de la précision légendaires des arcs dans morrow, c'est pas de la critique, c'est vraiment affligeant et désespérant de tirer un flèche à au niveau, et de la voir partir complètement à côté...

DarzgL
05/03/2011, 20h37
Quelle bande de puritains ! Surtout quand tu vois leurs soldats sur le terrain (voir zapping canal+ : des soldats se marrent parce qu'un ennemi à explosé... Dés que je l'ai retrouvé, je vous file le lien; ça donne envie de vomir...)

Euh non merci, ça ira. On est sur le topic de TES 5, pas dans la section "tout ou rien", donc on va éviter de lancer des débats à la con sur les us navy s34ls.

ikarad
05/03/2011, 20h49
Le coup de la précision légendaires des arcs dans morrow, c'est pas de la critique, c'est vraiment affligeant et désespérant de tirer un flèche à au niveau, et de la voir partir complètement à côté...
Ah pour les flèches je ne sais pas, je parlais des épes et autres armes blanches.

En même temps tant que la compétence n'est pas haute je trouve logique que les flèches ratent leur cible vu que c'est le principe même de progression des elder scrolls

war-p
05/03/2011, 21h20
Ouais mais là elles partent à l'ouest, c'est trop laid!

fractguy
05/03/2011, 21h30
Je vois pas ou est le probleme que épee a 2 mains et dague soit sur la meme comp.

Tout dépend des carcs de l'arme et du perso. Prenons l'exemple de l'assassin. Deja, si le mutliplicateur de backstab de la dague te permet de caser une attaque qui fait 3 fois plus mal qu'une épée a deux mains pour peu que tu sois en stealth, ben deja ca rajoute de l'interet. Ensuite, si la dague a une cadence de frappe sans commune mesure avec l'épée a deux mains et que t'as un poison sympa dessus qui s'applique a chaque fois que tu touches, le build assassin-dague devient carrément plus interressant comparé a un build assassin-epee a deux mains.

Robert J.
05/03/2011, 21h31
Ce qui serait bien pour les perks, c'est qu'ils s'inspirent de Gothic (en tout cas dans le 3) à savoir devoir trouver un Maître qui puisse te l'apprendre (avec quelques phrases d'explication lors de l'aprentissage) plutôt qu'un pup-up moisi avec "Félicitations vous pouvez maintenant choisir entre ça et ça et en bonus on vous offre un filet garni magique".

Sachant qu'on trouvait des maîtres dans les deux camps, mais qu'il y avait quand même quelques capacités uniques (les résistances notamment).

Enfin si le système est comme l'a décrit le distingué sieur Bilbolabite, et qu'on peut retrouver les spécialisations dague/épée courte/épée longue et qu'il faut ensuite les faire progresser, c'est déjà ça !

chenoir
06/03/2011, 00h16
Rater la cible oui mais c'est normal vu que c'est le principe d'évolution des elders scrolls. Critiquer cela, c'est critiquer la amrque de fabrique des elders scrolls apprécié des fans de la série depuis l'origine.
Mais de là à ce que ça soit comme i ldécrit c'est faux sinon je n'aurais jamais joué à morro vu que ce qu'il décrit m'aurait ennuyé dès le premier combat or quand ça m'ennuie j'ai vite fait de laisser le jeu de côté. Or ce n'était pas le cas surtout que les premiers ennemis étaient très facilement battable.

Oui il y avait les instructeurs mais ça rend le jeu beaucoup trop facile et ça tue le challenge trop rapidement.

Donc pour pleinement profiter du jeu il faut les utiliser le moins souvent surtout si le but est de faire plus que la quête principale.

Pour le coup de 15 minutes, c'était ironique.

Par contre ce qui l'est pas, c'est que quand on commence à Seyda Neen et qu'on veut se faire un mudcrab ou un Kwama Worker, ca demande de taper pas mal. En tous cas moi à chaque fois que j'ai joué à ce jeu, il m'a fallu au moins 40 coups pour que 2 portent sur l'ennemi.

Après ca s'arrange quand on évolue, mais au début il est impossible de toucher quoi que ce soit. D'autant plus que la fatigue descend extrêmement vite, ce qui diminue encore les chances de toucher.

Et pour les arcs c'était quelque chose. A bout portant les flèches rataient la cible, même si on les voyait très nettement passer "dans" l'ennemi.

Mais bon, pour revenir sur le problèmes des épées, je trouve que le coup de "rater un coup" est foireux. Qu'on soit trop fatigué pour frapper fort d'accord, qu'on soit pas assez entrainé pour savoir comment porter un coup fatal, d'accord, mais tu va pas me dire qu'à 50cm de ta cible tu n'est pas capable de la toucher, d'autant plus quand celle-ci est un crabe géant qui bouge à peine plus vite qu'un escargot et qui ne peut donc pas éviter.

chenoir
06/03/2011, 00h26
Je vois pas ou est le probleme que épee a 2 mains et dague soit sur la meme comp.

Tout dépend des carcs de l'arme et du perso. Prenons l'exemple de l'assassin. Deja, si le mutliplicateur de backstab de la dague te permet de caser une attaque qui fait 3 fois plus mal qu'une épée a deux mains pour peu que tu sois en stealth, ben deja ca rajoute de l'interet. Ensuite, si la dague a une cadence de frappe sans commune mesure avec l'épée a deux mains et que t'as un poison sympa dessus qui s'applique a chaque fois que tu touches, le build assassin-dague devient carrément plus interressant comparé a un build assassin-epee a deux mains.

Le problème, c'est qu'on ne manie absolument pas une dague comme un couteau militaire, qu'on ne manie pas non plus comme une rapière, qui ne se manie pas comme un katana. Et certainement pas comme une épée à 2 main.

Une dague c'est rapide, c'est précis, ca doit s'utiliser avec précision pour infliger des dommages à un endroit précis. Le manieur doit être agile, rapide, comme un serpent.

Une épée à 2 main ca nécessite de la force, de l'endurance, et on verra personne danser avec une épée à 2 main.

Donc mettre tout ça sous la même compétence, je trouve ça nul d'un point de vue background. Et gameplay, ca encourage pas à se spécialiser.

Heckler Spray
06/03/2011, 00h50
Par contre, je pense honnêtement qu'une localisation des dégâts serait la bienvenue. Que ce soit pour décapiter ou démembrer un adversaire d'un coup particulièrement bien calculé, mais surtout pour les lames courtes. Parce que bon, un assassin c'est sensé tuer, mais quand tu vois que les dagues font à peu près autant de dégâts qu'un cure-dent si on compare aux grosses épées à 3 main, tout le monde finit par jouer avec ce genre d'équipement, y compris les assassins.

Tandis que si, grâce à la localisation des dégâts, un assassin arrivait à trancher une artère vitale, détruire les tendons ou autre dégâts demandant une précision chirurgicale, ca encouragerait à jouer vraiment assassin. Et pas gros bourrin qui sait se la jouer discrète.

Bien entendu ca demanderait des skillz. Se glisser discrètement derrière un adversaire, sans se faire repérer, et attaquer en visant par exemple la nuque, la tête, le cœur. Une attaque rapide et mortelle, genre assassin. Et pas balayer l'espace devant soit avec son mini-couteau en faisant genre de faire du dégât.

Ça et l'ajout d'arme à distance comme des flèches non-létales ou encore des fioles de gaz, ca serait chouaytte.

C'est un coup à ce qu'ils nous implémentent un truc comme le VATS de Fallout 3...:p
Non, c'est une bonne idée.

fractguy
06/03/2011, 00h53
Le problème, c'est qu'on ne manie absolument pas une dague comme un couteau militaire, qu'on ne manie pas non plus comme une rapière, qui ne se manie pas comme un katana. Et certainement pas comme une épée à 2 main.

Une dague c'est rapide, c'est précis, ca doit s'utiliser avec précision pour infliger des dommages à un endroit précis. Le manieur doit être agile, rapide, comme un serpent.

Une épée à 2 main ca nécessite de la force, de l'endurance, et on verra personne danser avec une épée à 2 main.

Donc mettre tout ça sous la même compétence, je trouve ça nul d'un point de vue background. Et gameplay, ca encourage pas à se spécialiser.

Oui, d'un point de vue réaliste tu as tout a fait raison. Apres, si on veut pousser plus loin, la spé dague suffit pas a refleter a elle seule un style de combat duelliste dague-main-gauche, un tueur au corps à corps qui vise les parties vitales, ou un champion du lancer de couteau par exemple.

Ce que je voulais dire, c'est que le parametre "competence arme" est pas forcément le plus interressant pour diversifier un gameplay en fonction du style de combat que tu veux adopter. Si t'as 5 archétypes de dagues differentes dans un jeu (dague de lancer, main gauche, croc de boucher, stylet, etc...), avec pour chacun de vrais bonus/malus en fonction de l'emploi que tu veux en faire, et si tu peux rajouter dessus des synergies grace a des comps ou des dons annexes (craft poison, backstab, critiques suivant la localisation des coups pour un assassin par exemple), tu choppes au final une bien plus grande variété dans le gameplay.

chenoir
06/03/2011, 01h43
Ouais, je serais à peu près d'accord si on parlait de rajouter quelque chose qui n'existait pas avant, mais bon, le truc c'est que c'était déjà dans Morrowind et qu'ils l'ont viré dans Obli.

Nelfe
06/03/2011, 03h42
Je sais pas si ça a déjà été posté ici, mais voici la map de Skyrim (en l'état actuel) :

http://img1.imagilive.com/0111/map_Skyrim.JPG

tim987
06/03/2011, 04h15
J'espère que tout les petits carrés gris représentent des villages (par rapport aux villes nommées) et là, c'est :fap fap fap: :bave: .

EFBG
06/03/2011, 05h08
C'est pas parce que votre gouvernement est en miettes qu'il faut venir nous faire chier hein... :tired:

Cela dit, j'ai du mal à voir le rapport entre Skyrim et vos trucs japonais avec des filles-chats. Je considère ça comme du flood donc je préviens avant de sanctionner le cas échéant.

Et c'est non pour ta fille à poils.


Je me dois de répondre à ça:

_ Je suis normand. Donc theoriquement Français, mais oui, notre gouvernement est en miettes.

_ Je n'ai pas posté de Nékos japonnais. La seule chose que j'ai posté était une image d'une femme-chat poilue & Habillée, made in USA qui plus est.

_ Et enfin, ça n'est pas moi qui demandait a poster une fille peinte.

Flyn
06/03/2011, 10h13
Je me dois de répondre à ça:

_ Je suis normand. Donc theoriquement Français, mais oui, notre gouvernement est en miettes.

_ Je n'ai pas posté de Nékos japonnais. La seule chose que j'ai posté était une image d'une femme-chat poilue & Habillée, made in USA qui plus est.

_ Et enfin, ça n'est pas moi qui demandait a poster une fille peinte.

C'est bien pour ça qu'il ne répondait pas qu'à toi.

Az'
06/03/2011, 11h34
A la base on étais sur les différents types de Khajiit, puis on a dérivé vers les Nekos ^_^
Mais bon, je me doute bien qu'ils vont rester sur ceux de Morro/Oblivion de toute manière.

DarzgL
06/03/2011, 11h48
Par contre ce qui l'est pas, c'est que quand on commence à Seyda Neen et qu'on veut se faire un mudcrab ou un Kwama Worker, ca demande de taper pas mal. En tous cas moi à chaque fois que j'ai joué à ce jeu, il m'a fallu au moins 40 coups pour que 2 portent sur l'ennemi.


Forcément, il faut bien choisir sa classe et l'arme ou les armes adéquates :tired:
Si tu as 5 en lame longue, c'est normal de pas toucher l'ennemi, faut avoir au moins 40 pour que ce soit jouable. Et ça c'est possible dès le choix de la classe.

En ce qui concerne la diminution du nombre de skills, je trouve que ça castre la durée de vie et la richesse du jeu en même temps que son gameplay.

ikarad
06/03/2011, 11h56
J'espère que tout les petits carrés gris représentent des villages (par rapport aux villes nommées) et là, c'est :fap fap fap: :bave: .
J'espère aussi sinon ça va faire aussi vide qu'oblivion qui de ce côté m'avait fortement déçu. 5 pauvres villes toutes petites pour une grande région comme ça, même en creuse ou en lozère il y en a plus.

Nelfe
06/03/2011, 12h15
Pour vous donner une idée, le quadrillage qu'on peut discerner représente une cellule pour chaque carré.

Concernant le nombre de villes/villages, c'est quelque chose comme 5 villes majeures (Windhelm, Whiterun, etc.) et 20 mineures.

---------- Post ajouté à 11h15 ----------

Bon je vais balancer une news de jeuxvideo.com, que j'ai trouvée sur Wiwiland (à prendre avec des pincettes quand même) :


Gameplay
- Possibilités d'avoir une arme dans chaque main même de types différents (dague + hache) et d'associer un sort à chaque main.
- Combats beaucoup plus nerveux, beaucoup plus intenses.
- Mode 3eme personne jouable et travaillé.
- Un mode charge qui permet de se déplacer rapidement contre de l'endurance.
- Arc beaucoup plus puissant mais plus lent à recharger, bâtons de mage qui servent de torche...
- Coups de boucliers.
- Le personnage recule lentement pour éviter de tirer en reculant.
- finish moves qui dépendent de l'arme et de l'adversaire !
- possibilité de forger des armes.
- 20 pouvoirs spéciaux qui sont des "cris de dragon" que l'on peut utiliser avec un effet dévastateur. On peut les combiner par groupe de trois mots et d'autres personnes peuvent les utiliser dans l'univers (j'arrive pas à lire plus - Les décors s'inspirent plus de l'héroic fantasy réaliste que de la fantasy pure : la magie sera peu présente dans l'environnement.

Graphismes
- Six types d'environnements totalement différents (entre autre neige, forêt verdoyante, forêt automnale... Au nord les terres glacées type banquise, à gauche les territoires rocheux, au centre la toundra. Cinq villes majeures.
- Beaucoup moins de décors génériques.
- Effets de neige dynamique et non-texturés : la neige qui tombe du ciel imprime sur le sol une marque qui correspond à son emplacement de chute et à sa forme.
- Cryptes et cavernes variées.
- Les arbres se balancent au vent, la neige tombe des arbres...
- Personnages très jolis.
Portée de vue immense.
- Gestion parfaite de l'ombre.
- Plus beau RPG ever selon GI (restons néanmoins sceptiques).
- Bestiaire varié est sympa, avec notamment des "terrifying snake-like ice wraith".

Quêtes
- La notion de choix et de conséquences irrémédiables est prise en compte (si vous tuez un personnage pendant une quête, son frère peut décider de se venger...).
- Quêtes secondaires spécifiques à votre personnage : les quêtes se déroulent de préference dans des donjons proches non découverts (elles sont parfois aléatoires), des évènements uniques vous arrivent (par exemple si vous êtes un mage, un sorceleur peut décider de tenter de vous défier dans une ruelle...)
- Les combats contre les dragons seront récurrents au cours du jeu et pas toujours scriptés. ils attaquent parfois les villes...


Personnages secondaires et dialogues
- Présence d'enfants.
- Plus de zoom sur votre interlocuteur, celui-ci est dynamique (il bouge, est expressif...).
- plus de voix d'acteurs.
- Population qui vaque à ses occupations : ils balayent, lavent des trucs...
- Les personnages réagissent à vos actions : faites tomber une arme et certains se battront pour la récupérer, d'autres vous demanderons s'ils pourront la prendre...


Système de progression du joueur et de l'environnement
- Retour de l'enchantement tandis que les sorts de mysticisme sont divisés parmi les autres écoles de magie. En tout 18 compétences dont 5 écoles de magie.
- Chaque action augmente vos talents et vous aide à monter en niveau (comme Oblivion sauf que l'on ne choisis pas de talent majeur au début). Cependant la spécialisation est recommandée : vous monterez plus vite de niveau si vous passez de 23 a 24 en armes longues que de 6 a 7 en armes lourdes. Chaque niveau vous donne un pouvoir dans un type de compétence (par exemple ignorer les armures lorsque vous attaquez avec une masse...)
- possibilités de monter jusqu'au niveau 50 (environ 25 pour Oblivion selon Todd ??)
- Level scaling seulement pour certains quêtes secondaires aléatoires seulement. seulement. SEULEMENT.



Voilà, tout ce qui n'a pas été dit ici n'est que rumeur (hormis pour le scénario) ou du moins ne figure ni dans le game informer ni dans les infos qui l'ont précedé.


Je tiens ça de jeuxvideo.com.

J'ai encore trouvé ces news sur Jeuxvideo.com:


Graphismes :

-Le vent agite la surface de l'eau comme les arbres bougent a son contact.
-Le jeu semble magnifique en mouvement , les effets d'environnement comme le vent qui fait que l'eau se remue et fait des vagues sont incroyables.
-Véritable évolution comparé a Oblivion
-Paysages variés
-Amélioration de la gestion de l'ombre et de la lumière.
-Le Jeu parait plus sombre et plus mature qu'Oblivion.
-Expressions faciales développées.
-Animations spéciales pour les assassinats furtifs.
-Plus on monte dans les niveaux ; plus notre écran de stat est étoilé.
-Les poissons pourront sauter par dessus l'eau.
-La neige aura un moteur physique qui semble révolutionnaire : elle se propagera naturellement.
-L'eau aura elle aussi un moteur physique propre.
-Il y aura des oiseaux
-Création du personnage poussé et possibilité de faire des jolis visages




Background/ Lieux

-Le joueur incarnera le « DragonBorn » : Fils de dragon : Seul espoir face aux dragons qui apparaissent dans Skyrim en pleine guerre civile.
-Le dieu dragon "Alduin" Pourrait venir en Skyrim ; et il aurai la faculté de « Dévorer le monde entier »
-Le roi de Skyrim est mort , c'est cela qui a déclenché la guerre civile.
-Haarfingar est le plus grand port de Skyrim
-Riverwood est décrite comme un petit rassemblement de constructions on bois , dont une scierie.
-Chaque "grand établissement" est unique : Par exemple la cité de Markarth Side est bâtie sur des falaises.
-Carte aussi grande que celle d'Oblivion
-Il y a 5 grandes villes et 20 villes mineures ainsi que plus de 130 donjons.
-L'univers est "Low Fantasy"
-Le jeu commence dans une prison.
-Oblivion trop classique : Skyrim aura son univers ; comme Fallout 3 a le sien.

Quelques lieux :
Windhelm : (La Capitale.)
Solitude
Markarth
Dawnstar
Winter Hold
Whiterun
Riften
Falkreath

Il n'y aura pas deux donjons qui se ressemblent , et dans les villes , il n'y aura pas deux bâtiments identiques (a l'image de Shivering Isles)

Gameplay :
[ Les Armes: ]

-Dans chaque main on doit assigner une arme , un bouclier ou un sort : il sera possible d'avoir deux armes comme une dague et une masse ; ou deux sort ; ou même deux fois le même sort : on aura alors un effet plus puissant pour celui la. :
« Si vous utilisez une arme a deux mains , la gâchette gauche sert a bloquer et la droite pour attaquer , alors que si vous utilisez une arme a une main et un sort dans la deuxième main , vous ne pourrez pas bloquer , la gâchette gauche servira pour le sort et la droite pour l'attaque. C'est fait pour rendre les combats plus stratégiques et pour avoir vraiment le choix d'être offensif , défensif ; pur magicien ; etc.. »
-Toutes les armes ont des propriétés différentes : les massues permettent d'ignorer un pourcentage d'armure , les haches font saigner , etc..
-Les contres sont plus importants.
-Arc plus puissant mais plus lent.
-Chaque arme a une stat d'attaque et une stat de défense.
-Pas de lances, pas d'arbalètes.
-Possibilité de forger des armes.
-Il y aura des armes enchantées qui auront des effets que vous ne saurez pas : pour savoir , il faudra donc les essayer.

[Les Sorts.]

-On pourra surement créer ses propres sorts mais ils n'aiment pas le système d'Oblivion : ils en refont un autre. Et il y aurait 85 sort différents.
-Les sort de feu durent ; les sort de glace ralentissent ; et les sort de foudre réduisent la fatigue.
-Le mysticisme est répartit dans les autres talents de magie
-Les gemmes spirituelles auraient peut être aussi la capacité de régénérer la magie.
-Sorts : La télékinésie.
-Il y a de nouveaux sorts comme un qui agit comme un bouclier contre la magie.
-Possibilité de placer des pièges magiques par terre et attendre que les ennemis passent dessus.
-Possibilité de mettre le même sort dans les deux mains pour une puissance accrue.

[La Jouabilité]

-Possibilité de sprinter contre de la fatigue.
-Reculer moins rapide qu'avancer.
-Jeu jouable a la 3eme personne
-Le magnétisme (l'auto aim quoi) lors des attaques se fera sur les ennemis et pas sur les allies : Moins de tir ami.
-Pas d'abandon de l'idée de transformation (En Loup Garou)

[Les Dragon Shouts]
-A chaque dragon tué on aura un « Dragon Shout » : Ce sont des sortes de sorts ; on sais déjà qu'il y aura un « Bullet Time ».
-Certains Dragons Shouts sont trouvés dans des donjons


[Le Level Scalling]

-Level Scalling dans certains donjons : Si on rentre dans le donjon au niveau 5 ; le donjon sera niveau 5.
-Si le level scalling est présent , il sera comme dans Fallout 3

[Les Donjons]


-Plus de pièges et d'énigmes.
-Chaque donjon fait main : 8 personnes développent des donjons contre 1 pour Oblivion.
-Il y a un donjon ou il faut aller pour une quête et qui s'appelle "Bleak Falls Barrow" ; ou habitent les daugr (Des morts vivants) ; ainsi qu'un "dragon fantôme prieur" qui surgit d'un sarcophage pour attaquer le joueur et le "Boss" du donjon : Une araignée de givre ; surgirai du plafond d'où elle était cachée.
-Les bandits dans les donjons serons actifs et auront une vie , eux aussi (manger ; etc..)
-Rappel : Plus de 120 donjons tous fait main.

[Les Quêtes]

-La quête principale , qui durera une vingtaine d'heures , se déroule autour des Dragons ; elle sera moins présente que celle d'Oblivion : On n'aura pas l'impression de faire des choses inutiles dans les quêtes secondaires.
-Quêtes apparemment a plusieurs fins possibles
The Radiant Story
-La radiant Story prend un personnage au hasard , ayant les conditions requises , et en fait un donneur de quête qui donnes des Quêtes aléatoires en fonction de votre classe , de vos talents ; de si vous êtes bon ou mauvais ; de votre progression ; de vos relations avec les personnes ; etc.. . Il est directement inspiré des rencontres aléatoires de fallout 3

[Les PNJs]
-Les tavernes servirons beaucoup pour avoir des informations ou savoir des rumeurs ; car c'est l'endroit ou vont les gens après avoir travailler , on pourra les écouter et en apprendre plus sur la ville : C'est plus naturel.

-Les donneurs de quêtes ne serons plus aussi précis , dans oblivion , le personnage vous disais "je te donnerai 200 pièces d'or si tu me fait ça" ; maintenant ils dirons plutôt "Je serai très heureux si tu ferai ça pour moi" et ; peut être , le paiement dépendra de comment vous avez réalisé la quête.
- Les Donneurs de Quêtes serons plus précis si ils vous aiment bien.
-Des PNJs pourront vous provoquer en duel et ils sont plus réactifs : si on laisse tomber un objet dans la rue , les gens vous demanderons s'ils peuvent la prendre , vous le rendront ou se battront pour l'avoir.
-Il y aura des enfants
-Dialogues sans « Zoom » ; les personnages continuent a travailler ou a vaquer a leurs occupations pendent qu'ils vous parlent.
-Plus de PNJs et ils auront plus de personnalité
-Des compagnons de route avec une propre personnalité , vous pourrez vous en faire des amis.
-Ils confirment que les tavernes seront d'importants lieux ou trouver des quêtes mais que l'on pourra en trouver partout dans les villes . Ils ont appris de Fallout mais ils voulaient garder les quêtes dans les villes; pas que dans les tavernes.


[Les Villes]

Rappel : Il y en a 5 principales (je crois ) :
Windhelm : (La Capitale.)
Solitude
Whiterun
Riften
et Falkreath
On pourra exercer les Métiers de : Forgeron, Alchimiste , Enchanteur, Mineur, Bucheron ou Cuisinier.
-Une économie dynamique pour chaque ville et village : on pourra détruire le moulin d'un village pour créer une pénurie de farine , et ainsi vendre la notre plus cher.
-Retour des maisons à acheter.
-Retour des factions d'Oblivion : Et surement de nouvelles. (Guilde de voleurs , des guerriers ; des mages et Confrérie Noire.)



[Les Talents (Et Les Perks)]
-Talent confirmés :
Alchimie
Illusion
Conjuration
Destruction
Guérison
Altération
Enchantement
-L'acrobatie et l'athlétisme disparaissent tandis que le mysticisme est répartit dans les autres classes de magies.
-C'est possible d'avoir 100 dans tout les talents mais pas d'avoir tout les perks
-Il y aura 280 perks (d'on un qui permet de faire moins de bruit en marchant et un autre qui permet de faire saigner très longtemps lorsqu'on tape avec une hache ; un autre qui permet d'ignorer complètement l'armure avec les masses.)
-Plus de talents primaires mais progresser du niveau 65 a 66 en discrétion a plus de conséquences que de progresser du niveau 5 a 6 de ce même talent par exemple.
-Pas de signe astrologique.

[Les Déplacements]

-Fast travel
-Les montures seront certainement présentes.

[L'Interface]

-Semblable a iTunes selon Todd Howard : système un peu comme Morrowind.
-Possibilité de mettre des favoris.
-L'onglet compétence sera sous forme d'une carte du ciel de Skyrim
-On peut lire les livre en 3D ; ainsi qu'on peut voir les objets en 3D dans notre inventaire ; pour les examiner.
-Système de raccourcis qui permet beaucoup plus de choix et qui est plus pratique.

[Les Monstres]

-Il y aura différents types de dragons ; qui seront des ennemis vraiment difficiles a battre : des sorte de Mini-Boss.
-Les daugr (morts vivants)
-Les « undead priest »
-Les ; vraisemblablement ; créatures d'Oblivion
-Les araignées géantes
-IA des montres très poussée : Les loup ont une tanière et vont faire des rondes pendent la journée ; etc..
-Les Dragons ne sont ni scriptés , ni rares ; ils pourront attaquer les villes.

chenoir
06/03/2011, 12h31
Forcément, il faut bien choisir sa classe et l'arme ou les armes adéquates :tired:
Si tu as 5 en lame longue, c'est normal de pas toucher l'ennemi, faut avoir au moins 40 pour que ce soit jouable. Et ça c'est possible dès le choix de la classe.

En ce qui concerne la diminution du nombre de skills, je trouve que ça castre la durée de vie et la richesse du jeu en même temps que son gameplay.


Je suis pas con à ce point. Je commence généralement avec entre 35 et 45 dans la compétence d'une lame particulière (généralement lame longue), et je ne me bat qu'avec ça au début. Merci au bazar d'Arrille d'ailleurs, chez qui on peut se payer ce qu'on veut à condition d'avoir bien pillé l'office des taxes.

Mug Bubule
06/03/2011, 13h08
Ouais mais là elles partent à l'ouest, c'est trop laid!

T'as déjà tirer à l'arc ? Quand t'es mauvais, les flèches ont vraiment des trajectoires de merde, et souvent, tu t'érafle quand le coups part ...


Cela dit, j'ai du mal à voir le rapport entre Skyrim et vos trucs japonais avec des filles-chats. Je considère ça comme du flood donc je préviens avant de sanctionner le cas échéant.

Rien ... à part que dans daggerfall (je sais pas pour avant) les Khajiit était des hommes/femmes/chats, donc je n'ai pas vraiment lu, mais ils doivent parler de ce design qui était beaucoup plus plaisant au regard que les espèces de chats vaguement humanoïde qu'on a maintenant ...

mafioso-78
06/03/2011, 13h12
Sur le papier s'est beau, reste à voir ce qu'ils vont nous pondre en réalité.
En tout cas si ils tiennent leur promesse, ce sera peut-être le RPG de cette décennie. :o
Wait & See...
Par contre quand je lis ton post Nelfe, je me dis qu'il faudra une machine de guerre, surtout qui chaque chose à son propre moteur!
Je suis dans la mer**:tired: