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Kemper
10/07/2011, 08h30
S'ils retrouvent l'inventivité artistique qu'il y avait sur Morrowind, ça m'ira très bien. Je ne demande pas grand chose de plus.
Ce qui fait la qualité de Morrowind, c'est le joueur. 80% de l'expérience de jeu est créée par le joueur parce qu'il a autour de lui un monde suffisamment bien pensé, et qui incite à ne plus considérer un jeu comme une succession de quêtes vers un boss final, mais au contraire comme une proposition à exploiter librement.

C'est tout le ratage d'Oblivion : monde répétitif, un donjon tous les deux mètres, des portes qui spamment, du loot en fonction du level. Ce jeu, le joueur ne peut pas le transcender.

On pourra chipoter sur les détails jusqu'en Novembre, mais globalement Skyrim s'annonce bien. Ils disent enlever tout ce que je trouvais imbuvable dans Oblivion, et semblent s'attacher à produire un monde varié.
Si cette promesse est tenue ça me suffira : après c'est au joueur de faire le jeu (et je ne parle pas des mods en disant ça).

burgzaza
10/07/2011, 10h21
Ce qui m'avait tellement plu dans Morrowind, c'était l'exploration... du plus petit patelin jusqu'au places fortes imposantes, le design changeait complètement, c'était dément. Je n'arrive plus à me souvenir du nom de la ville envahie et/ou construite dans un arbre gigantesque.. grumble.

J'espère retrouver ça dans Skyrim. Et si j'entends parler de murs invisibles, ou montagnes qu'on ne peut pas escalader... ( sans relancer le débat, la lévitation je l'utilisais surtout pour m'éclater à me poser sur le point culminant du coin, et zieuter... Oh oui punissez moi j'exploitais le jeu quel looser ;) )... ce sera sans moi.

Papa Pingouin
10/07/2011, 12h32
Et si j'entends parler de murs invisibles, ou montagnes qu'on ne peut pas escalader... ( sans relancer le débat, la lévitation je l'utilisais surtout pour m'éclater à me poser sur le point culminant du coin, et zieuter... Oh oui punissez moi j'exploitais le jeu quel looser ;) )

T'inquiète, avec l'acrobatie d'Oblivion je sautais presque de maisons en maisons, de rochers en rochers. Pratique, pour un Assassin/Archer.

D'ailleurs, ils disent dans une interview ou je sais plus où que les montagnes qu'on voyait au loin dans des vidéos IG étaient toutes accessibles. Vu la tronche de ces pics massifs et rocheux, ça va pas être de la tarte!

burgzaza
10/07/2011, 13h02
T'inquiète, avec l'acrobatie d'Oblivion je sautais presque de maisons en maisons, de rochers en rochers. Pratique, pour un Assassin/Archer.

D'ailleurs, ils disent dans une interview ou je sais plus où que les montagnes qu'on voyait au loin dans des vidéos IG étaient toutes accessibles. Vu la tronche de ces pics massifs et rocheux, ça va pas être de la tarte!

Je parlais surtout des tours ou pics hauts de cent mètres ! L'acrobatie était assez abusé c'est clair mais pas à ce point :p
Sinon c'est plutôt rassurant ce que tu me dis là :)

Papa Pingouin
10/07/2011, 15h20
Je parlais surtout des tours ou pics hauts de cent mètres ! L'acrobatie était assez abusé c'est clair mais pas à ce point :p
Sinon c'est plutôt rassurant ce que tu me dis là :)

Oui, enfin disons que du haut d'une tour, tu n'a pas la même vue que dans Assassin's Creed! ^_^

enfin c'est vrai qu'entre l'acrobatie et le syndrome de "l'archer qui sprinte à reculons", nous les assassins somment bien servis. Skyrim semble gommer le tout;)

Par contre pour les montagnes, je sais plus où je crois avoir lu ça, mais ça doit pas être loin.:tired:

Bilbolabite
10/07/2011, 16h14
On fait, on pourra se marier, c'est cool non ?

*waiting for shitstorm*

DarzgL
10/07/2011, 18h06
On fait, on pourra se marier, c'est cool non ?

*waiting for shitstorm*

Ah bon ? J'ai pas entendu parler de ça.

ikarad
10/07/2011, 18h17
On fait, on pourra se marier, c'est cool non ?

*waiting for shitstorm*

La patte molyneux, Bethesda aurait racheté lionhead?^_^

Papa Pingouin
10/07/2011, 18h44
Ah bon ? J'ai pas entendu parler de ça.


7) Will we be able to have relationships with the NPCs, romantic or otherwise?
Bruce: Absolutely! You make friends with people by doing things for them. Friends in the game will treat you differently. Some of them will even agree to go with you into dungeons and on adventures. You can even get married. If you own a house, your spouse will move in with you.

Acte III, scène 7. Mentionné à la page 103! (http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1207390-skyrim-fan-interview/)

L'autre truc chouette mentionné dans un CPC, ce sont les Npc qu'on va ramasser au bord de la route pour s'en faire des serviteurs/boucliers humains/esclaves à sacrifier!

burgzaza
10/07/2011, 18h49
On fait, on pourra se marier, c'est cool non ?

*waiting for shitstorm*

Femme préparer manger pour Kröm quand Kröm rentre maison ?

DarzgL
10/07/2011, 19h09
Acte III, scène 7. Mentionné à la page 103! (http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1207390-skyrim-fan-interview/)

L'autre truc chouette mentionné dans un CPC, ce sont les Npc qu'on va ramasser au bord de la route pour s'en faire des serviteurs/boucliers humains/esclaves à sacrifier!

Vu le degré de personnalité des PNJ d'Oblivion, j'ai un peu peur que ces histoires de mariage/amitié soient un peu foireuses ^_^

rudolf hoax
10/07/2011, 19h21
Vu le degré de personnalité des PNJ d'Oblivion, j'ai un peu peur que ces histoires de mariage/amitié soient un peu foireuses ^_^

En fait ce sera comme avec la bonniche du manoir de rosépine, mais à la place de la payer on devra passer devant le bourgmestre. :)

Okxyd
10/07/2011, 19h36
J'espère qu'on pourra la battre ! :taré:

Lanari
10/07/2011, 19h48
J'espère qu'on pourra la battre ! :taré:
Oh, t'inquiètes pas pour ça.
Y a toute une bande de dingues sur tesnexus qui vont s'empresser de faire un mod "Rape-Beat-Torture-Tentacles-Wife" :O
Le pire dans tout ça, c'est que je n'exagère pas, il suffit de voir le top 10 des mods oblivion, la moitié c'est du porn ou des packs nude :p .

Illynir
10/07/2011, 20h15
Top 10 des mods les plus plébiscitée de tous les temps sur TESNEXUS :

- Midas Magic Spells of Aurum

- Deadly Reflex

- HG EyeCandy Body

- Oblivion mod manager

- Timeslip

- Natural Environments

- Unofficial Oblivion Patch

- Apachii Goddess Store

- Rens Beauty Pack

- Better Oblivion Sorting Software - BOSS

- Elsweyr the Deserts of Anequina

Aucun mod de cul dis donc, dingue, a la limite on pourrait mettre HGEC dans le panier mais vu qu'il refais les corps feminin ( en largement mieu ) et que le mod nude est optionnel, c'est pas vraiment le cas.

Oui, y'a des mods de cul sur oblivion, oui certain les utilisent, mais faut arrêter cette fausse rumeur comme quoi y'a que ça sur Oblivion ou que ce sont les plus utilisé, c'est faux et archi faux.

TiNitro
10/07/2011, 20h39
Et touc. Bien vu Illynir.
La même liste sur Fallout3 serait peut-être plus déprimante, par contre.

Lanari
10/07/2011, 23h56
Oui, y'a des mods de cul sur oblivion, oui certain les utilisent, mais faut arrêter cette fausse rumeur comme quoi y'a que ça sur Oblivion ou que ce sont les plus utilisé, c'est faux et archi faux.
Alors, certes j'ai exagéré en disant que je n'exagérais pas (:ninja:) mais les sites DragonAge/Fallout/Tes - Nexus font quand même très forts dans le top des "adults mods" incongrus tous plus étranges les uns que les autres :huh:.

Alors oui tu as raison, la majorité des gens (moi y compris) se contentent de qarl, hgec, natural environments et better cities, mais au-dela de mes propos trollesques sur tesnexus, je suis sur et certain qu'on verra très vite débarquer toute une troupe de mods wtfesques implicants des tentacules, des argoniens et un braillard des falaises ^_^ .

WoweeZowee
11/07/2011, 01h38
Alors, certes j'ai exagéré en disant que je n'exagérais pas (:ninja:) mais les sites DragonAge/Fallout/Tes - Nexus font quand même très forts dans le top des "adults mods" incongrus tous plus étranges les uns que les autres :huh:.

Alors oui tu as raison, la majorité des gens (moi y compris) se contentent de qarl, hgec, natural environments et better cities, mais au-dela de mes propos trollesques sur tesnexus, je suis sur et certain qu'on verra très vite débarquer toute une troupe de mods wtfesques implicants des tentacules, des argoniens et un braillard des falaises ^_^ .

Non ! Pas eux !
Ce sont les kevin des montagnes !
...Qu'ils fassent des kevin de vase, c'est plus lent et plus facile à trucider.

EpicFail
11/07/2011, 02h53
Je parlais surtout des tours ou pics hauts de cent mètres ! L'acrobatie était assez abusé c'est clair mais pas à ce point :p
Sinon c'est plutôt rassurant ce que tu me dis là :)

A bon ? :)

Normal avec ma guerrière en full plaque @10 tonnes + la maison dans l'inventaire je courais sur l'eau, mais bon logique quoi :tired:

hisvin
11/07/2011, 06h21
Et touc. Bien vu Illynir.
La même liste sur Fallout3 serait peut-être plus déprimante, par contre.
C'est globalement la même.
-Fallout mod manager
-DIMONIZED TYPE3 female body=>Partiellement cul
-Marts Mutant Mod - RC 61=> Rajout de bestioles et amélioration du gameplay
-Fellout=> graphique, ambiance
- Weapon Mod Kits
- FWE - FO3 Wanderers Edition=>modif gameplay
- GNR -- More Where That Came From=>musique
- ArchiveInvalidation Invalidated
- RTS - Real Time Settler
-Fallout 3 Re-Animated

Globalement du cosmétique comme dans Oblivion et peu de mod changeant radicalement le gameplay comme quoi les joueurs PC s'en cognent un peu du gameplay merdique. Bon, il y a FWE, c'est déjà ça. Par contre, sur Oblivion, nada.

Illynir
11/07/2011, 07h48
Et deadly reflex qui améliore les combats en top 2 c'est du poulet ? :)

hisvin
11/07/2011, 08h38
Non mais c'est plus cosmétique qu'un réel changement en profondeur du gameplay (Un mod genre FWE est plus riche en modif). Enfin, j'imagine que cela a évolué par rapport à l'époque ou j'avais testé. Soit dit en passant, les mods de 11-20 ne sont pas non plus catastrophiques en dehors d'un sur la prostitution. Remarque, dans la série Fallout, ce n'est pas totalement aberrant.

saroumana
11/07/2011, 10h35
Et Midas Magic Spells of Aurum qui améliore le système nullisme de magie d'oblivion (et de tous les TES en passant) dans la mesure de ses possibilités.
Par contre pas d'OOO dans la liste, ca veut tout dire.

burgzaza
11/07/2011, 10h43
A bon ? :)

Normal avec ma guerrière en full plaque @10 tonnes + la maison dans l'inventaire je courais sur l'eau, mais bon logique quoi :tired:

Le rapport avec la choucroute ? Je répondais à Papa pingouin, pis on parlait de l'acrobatie et de la lévitation, et de l'explo'... reformules tout ça pour voir ? :p

TiNitro
11/07/2011, 13h47
@Hisvin: Okaye, rassurant effectivement. C'est juste qu'en cherchant des mods graphiques pour FO3 sur Nexus, j'avais été frappé par certains Mods. Mais bon, la nature humaine toussa...

SetaSensei
11/07/2011, 14h56
Et Midas Magic Spells of Aurum qui améliore le système nullisme de magie d'oblivion (et de tous les TES en passant) dans la mesure de ses possibilités.
Par contre pas d'OOO dans la liste, ca veut tout dire.

De mémoire OOO n'est pas référencé sur TESNexus, il est sur le site d'Obscuro uniquement il me semble.
Après tout le monde n'utilise pas OOO, déjà parce qu'il y a d'autres mods qui font ça tout aussi bien et puis parce que tout le monde n'a pas envie d'avoir un mode hardcore. La plupart des joueurs actuels de Morro ou Obliv sont des gens qui aiment se balader dans un monde. :)

hisvin
11/07/2011, 15h36
La plupart des joueurs actuels de Morro ou Obliv sont des gens qui aiment se balader dans un monde. :)
Des geeks touristes! :O

Rah, un bon petit mod Arwen, il y a rien de mieux. Un coup dans les dents, une hémorragie, pas de bandage et couic. :wub:

DarzgL
11/07/2011, 15h51
Vous inquiétez pas, on aura notre lot de mods touchant uniquement aux persos féminins (si vous voyez ce que je veux dire) dans Skyrim. A voir l'engouement que de tels mods suscitent dans les autres jeux, et particulièrement dans TES3 et 4...

SetaSensei
11/07/2011, 15h57
Des geeks touristes! :O

C'est moins fatiguant que de voyager IRL. :tired:


Vous inquiétez pas, on aura notre lot de mods touchant uniquement aux persos féminins (si vous voyez ce que je veux dire) dans Skyrim. A voir l'engouement que de tels mods suscitent dans les autres jeux, et particulièrement dans TES3 et 4...

On ne peut rien faire contre l'esprit tordu du joueur lambda fan d'elfettes guerrières. :)
Après j'ai trouvé des mods adultes d'Oblivion qui tenaient la route et m'ont même fait marrer (bon, deux seulement, j'avoue ...).

Molina
11/07/2011, 16h23
Des geeks touristes! :O

Rah, un bon petit mod Arwen, il y a rien de mieux. Un coup dans les dents, une hémorragie, pas de bandage et couic. :wub:

Ca coûte toujours moins cher qu'un voyage à la campagne, ou pour morro un voyage à la réunion ^_^

Illynir
11/07/2011, 18h16
En même temps je veut pas dire, mais les pires mods de culs que j'ai vu c'est sur Dragon Age, c’ést hallucinant. Mais bon les devs avait donné les moyens aux petits pervers d'assouvir leurs ambitions avec les scènes de sexe entre PNJ in game...

Et effectivement OOO n'est pas référencer sur TESnexus, il y est peut être maintenant mais a l'époque ce n’était pas le cas, le Francesco Mod non plus d'ailleurs je crois. Au passage OOO n'est pas si hardcore que ça, il faut juste fuir quand on vois qu'on n'a pas les moyens de se défendre a un endroit et aller ailleurs en attendant, ça apprend l'humilité :)

Sinon des petites news sur Skyrim quand même :

- Le nombre de slots d'équipement a ainsi été réduit de six à cinq ( On le savait déjà :p )
- Les quêtes secondaires ne proposeront que peu d'embranchements ; et quand elles en proposeront, leurs effets sur l'aventure seront bénins. Bethesda dit vouloir se concentrer sur l'aspect narratif des quêtes secondaires
- Les outils de modding devraient être disponibles dès la sortie du jeu
- Le système de création de visage a été entièrement recodé et les développeurs se disent "excités" à l'idée de les dévoiler
- il sera possible de faire ami-ami avec certains NPCs (dont certains seraient même prêts à vous accompagner dans les donjons). Pour autant, on ne pourra pas augmenter leurs compétences
- Il ne sera pas possible de tout avoir et tout voir en une seule partie. En raison de vos choix et de votre race
- On pourra provoquer des rixes et se battre à mains nues dans les tavernes

Source (http://www.gamalive.com/actus/10100-skyrim-elder-bethesda-scroll-rpg.htm?p=1)

Knight of Iku
11/07/2011, 19h00
blablabla et un braillard des falaises ^_^ .

Le braillard des falaises. J'en cauchemardais à l'époque, quand ils se coincaient dans les décors et déclencheaient la musique de combat bien stressante, et restaient coincés dans leur p*tains d'arbre !

Faut qu'ils les remettent !!

Comos
11/07/2011, 19h43
- Les quêtes secondaires ne proposeront que peu d'embranchements ; et quand elles en proposeront, leurs effets sur l'aventure seront bénins. Bethesda dit vouloir se concentrer sur l'aspect narratif des quêtes secondaires

Oh merde, il se trompe de média non ? Quand on se concentre sur l'aspect narratif dans un jeu de rôle, on s'arrange justement pour que l'histoire soit suffisamment riche et fouillée pour réagir aux actions du joueur, on se contente pas de lui balancer un film sous les yeux...

doshu
11/07/2011, 20h03
Ils ne font que suivre le train en marche : plus de spectacle, moins de liberté.

Sinon, y reste toujours DE3. Avec un peu de chance, il alliera les deux.

SetaSensei
11/07/2011, 20h06
Oh merde, il se trompe de média non ? Quand on se concentre sur l'aspect narratif dans un jeu de rôle, on s'arrange justement pour que l'histoire soit suffisamment riche et fouillée pour réagir aux actions du joueur, on se contente pas de lui balancer un film sous les yeux...

Ils parlent de quêtes secondaires, hein. :tired:
En même temps je n'ai pas de souvenir dans Oblivion de quêtes avec de réels embranchement ou en tout cas un minimum complexes et avec de réels impacts. Encore moins sur la quête principale d'ailleurs.

Illynir
11/07/2011, 20h07
Bah c'est exactement pareil que dans oblivion ou morrowind, les quêtes ont une direction pas cinquante a quelques rares exceptions prés. Les TES n'ont jamais était un modèle de quête libertaire, fallout l'est déjà plus ( 1 et 2 ). Donc ça me choque pas plus que ça a dire vrai, d'autant plus si le coté narratif est vraiment bien fais et prononcé. Et la phrase est peut être mal tourné, mais quand c'est marquer "Effet sur l'aventure seront bénins", faut entendre par la sur la quête principal, pas sur le monde lui même.

Edit : Et deux ex 3, même si ce sera sans doute un super jeu, vu son coté cloisonné et zoné risque pas d'allier les deux pour moi...

olih
11/07/2011, 20h09
Le truc c'est que l'aspect narratif n'était pas spécialement leur point fort sur les derniers TES...
Enfin bref, on verra bien quoi...

saddysally
11/07/2011, 20h09
De toutes façons, si je poste :
News la vaisselle sera modélisée comme suit : 7 différents couteaux, 7 fourchettes, 8 verres, 4 cuillères.
Il y en aura toujours un pour gueuler au Bethesda raciste anti-cuillère.
[/postinutile]

doshu
11/07/2011, 20h12
Edit : Et deux ex 3, même si ce sera sans doute un super jeu, vu son coté cloisonné et zoné risque pas d'allier les deux pour moi...

/semi HS

Je parlais de liberté dans le cadre de la résolution des quêtes, et non de celui du jeu considéré dans sa globalité ;)

Euklif
11/07/2011, 22h29
De toutes façons, si je poste :
News la vaisselle sera modélisée comme suit : 7 différents couteaux, 7 fourchettes, 8 verres, 4 cuillères.
Il y en aura toujours un pour gueuler au Bethesda raciste anti-cuillère.
[/postinutile]

Non, on te dira qu'il manque les gobelets, qu'ils étaient présent avant et que leurs disparition entraine une casualisation inadmissible du jeu...
[/postinutile2]

Comos
11/07/2011, 22h29
Ils parlent de quêtes secondaires, hein. :tired:
En même temps je n'ai pas de souvenir dans Oblivion de quêtes avec de réels embranchement ou en tout cas un minimum complexes et avec de réels impacts. Encore moins sur la quête principale d'ailleurs.

Ah mais attention, je disais pas que c'était mieux avant (c'est la mode par ici, mais ça veux pas dire que chaque critique va dans ce sens :p).
Je trouve juste gonflé de leur part d'annoncer ça alors que c'est ce qu'ils ont toujours fait, et de le tourner de manière à faire croire que ça en sera positif ou en tout cas une sorte de gage de qualité.
Après tout, c'est de plus en plus un de leur gros défaut, à mon gout, cette scénarisation forcée.

Ils se font les chantres du "vos actions déterminent qui vous êtes, vous jouez qui vous voulez !" et en principe, toutes leurs annonces vont à peu prêt dans ce sens (perso qu'il y ai plus aucune stats et que des percs, je trouve ça positif dans cet état d'esprit justement), mais là, en l’occurrence ils ne font qu'appuyer l'inverse.
Une fois encore, on ne sera pas qui on veux, on deviendra celui qu'ils ont imaginé, on deviendra à terme tous le même personnage.
Et c'est pas le problème du renard Gris/Archimage/Ecoutant/chef des guerrier...etc. c'est carrément que rien que quand on est Renard Gris, on est forcément Robin des Bois, impossible d'être un Al Capone. On ne peux pas, non plus, chercher à devenir Archimage pour rétablir la nécromancie que l'on aurait jugé déloyalement écarté des arts magiques, non, on la combat forcément.
Bref, si c'est ces deux archétypes là qu'on voulais incarner, on ne peux que s'imaginer l'être, le jeu ne nous le permet pas lui, et nos actes prouve carrément l'inverse.
Donc désolé, je les trouve gonflé d'annoncer ça comme comme une fleur alors que ça va dans le mauvais sens pour la philosophie (que j'adore) de leur jeu, c'est tout.

Le Tyran
11/07/2011, 23h27
Je trouve juste gonflé de leur part d'annoncer ça alors que c'est ce qu'ils ont toujours fait, et de le tourner de manière à faire croire que ça en sera positif ou en tout cas une sorte de gage de qualité.
Après tout, c'est de plus en plus un de leur gros défaut, à mon gout, cette scénarisation forcée.Euh... les scénarios des quêtes annexes dans Morrowind et Oblivion étaient franchement bidons, et c'était bien le problème d'ailleurs : les quêtes étaient linéaires ET mal scénarisées. Là au moins, si les quêtes sont linéaires mais qu'ils font un effort sur l'écriture et la mise en scène, ça sera pas plus mal.

Après on peut effectivement leur reprocher de ne pas être partis dans la direction opposée, mais dans tous les cas je trouve cette évolution positive dans la mesure où auparavant on se tapait le pire des deux mondes... enfin si tenté qu'ils tiennent parole, ça ne serait pas la première fois qu'on aurait droit à des effets d'annonce chez Bethesda pour au final se retrouver avec un résultat de piètre qualité.

Caca Président
11/07/2011, 23h58
Est-ce que le mod Game of throne sera fini pour la sortie du jeu ?

rudolf hoax
12/07/2011, 16h52
Sur reddit ils ont trouvé mieux que les mods pour apprécier le travail de bethesda :

http://hfr-rehost.net/http://uppix.net/3/4/6/9d83813b172fdf78ca83002ccafda.png

EpicFail
12/07/2011, 21h03
Non mais c'est plus cosmétique qu'un réel changement en profondeur du gameplay (Un mod genre FWE est plus riche en modif). Enfin, j'imagine que cela a évolué par rapport à l'époque ou j'avais testé. Soit dit en passant, les mods de 11-20 ne sont pas non plus catastrophiques en dehors d'un sur la prostitution. Remarque, dans la série Fallout, ce n'est pas totalement aberrant.

Ha ? Bon, le fait de devoir mieux gerer le bouclier, les parades et savoir viser au lieu de faire le moulin à vent mode porte, c'est pas un changement de game play :O (surtout quand tu fous des modes bien Hardcore avec)

hisvin
12/07/2011, 21h45
Ha ? Bon, le fait de devoir mieux gerer le bouclier, les parades et savoir viser au lieu de faire le moulin à vent mode porte, c'est pas un changement de game play :O (surtout quand tu fous des modes bien Hardcore avec)
T'as zappé le "A l'époque". Quand je l'avais testé, c'était un mod pour puceau en manque de barbaque et décapitation. Un dragon age avant l'heure si tu préfères. :ninja:
Soit dit en passant, ce mod est plus un enrichissement du jeu qu'une réel remise en cause mais c'est du pinaillage. ^_^

EpicFail
13/07/2011, 00h48
Pas faut. Moi même, je l'ai installer pour rendre le jeu plus "intéressant" mais quand j'ai vue la viande qui volait un petit peu partout, j'avoue avoir joui :taré:

Illynir
17/07/2011, 04h04
Bah alors les gars, ça parle de connerie de carotte et autre pendant 10 pages et après ça s'endort ?

Je m'en vais vous reveiller avec des screenshots qui tue leur race alors... :

http://uppix.net/8/3/f/3c85f345c46f6eab2266b8a912c70tt.jpg (http://uppix.net/8/3/f/3c85f345c46f6eab2266b8a912c70.html)

http://uppix.net/7/9/6/b50792c6c1c32217059be97ac8016tt.jpg (http://uppix.net/7/9/6/b50792c6c1c32217059be97ac8016.html)

http://uppix.net/7/c/1/8a8d4b204e5ae8768a31935b90641tt.jpg (http://uppix.net/7/c/1/8a8d4b204e5ae8768a31935b90641.html)

http://uppix.net/e/0/6/4e2557661a715d1e2f764e4b86f91tt.jpg (http://uppix.net/e/0/6/4e2557661a715d1e2f764e4b86f91.html)

http://uppix.net/b/7/c/f8787829821b0559f812b612b9560tt.jpg (http://uppix.net/b/7/c/f8787829821b0559f812b612b9560.html)

http://uppix.net/b/5/6/0ea2a9d1f99cca5b24149fafd4a4ett.jpg (http://uppix.net/b/5/6/0ea2a9d1f99cca5b24149fafd4a4e.html)

http://uppix.net/4/5/e/737df1ea975ae884a9191c75f2f24tt.jpg (http://uppix.net/4/5/e/737df1ea975ae884a9191c75f2f24.html)

http://uppix.net/6/2/7/b1c7aec00b3549be33adf79b7fa0btt.jpg (http://uppix.net/6/2/7/b1c7aec00b3549be33adf79b7fa0b.html)

Vivement novembre ...

Maximelene
17/07/2011, 04h12
Je trouve le premier screen proprement immonde.

Le Glaude
17/07/2011, 04h47
Le monsieur a du mal a tenir son marteau aussi on dirait.

EpicFail
17/07/2011, 05h03
Tiens, ils ont pas photoshopé la, et la main qui traverse l'arme :O

Bref, on chipote, mais sa fait peur quand même.

tim987
17/07/2011, 05h31
Mouais enfin le problème de clipping, the Witcher 2 en est truffé jusqu'à la moelle, ce qui ne l'empêche pas d'être un très bon jeu à côté. Là, ça tient de l'enculage de mouche. Le seul truc que je reprocherais actuellement au vu des screens, c'est encore le manque de naturel des reliefs avec les cailloux posés sur les montagnes qui font un peu "cheapos" (ce qui risque d'être assez voyant dans la contrée montagneuse de Skyrim), mais ça, c'est la patte de Bethesda depuis Morrowind.

KaMy
17/07/2011, 07h07
La différence quand même entre TW2 et Skyrim c'est la taille de la boite (et aussi que y'a pas tant de clipping que ça dans TW et beaucoup moins flagrant). Parce que c'est déjà un truc anti immersif et gonflant au possible pour une moyenne prod' mais sur un AAA d'un éditeur aussi gros que Béthesda ça fait encore plus tache.

Et pour avoir passé pas mal de temps sur FNV j'espère sérieusement qu'ils se sont sortis les doigts les petits gars parce que quand la moitié des vêtements et armes d'un jeu causent des collisions allant de deux mèches de cheveux à des mains complètes voir la moitié du fusil que ton perso à dans le dos ça donne pas envie.

rudolf hoax
17/07/2011, 08h10
Je trouve le premier screen proprement immonde.

La lumière est honteuse, effectivement. D'un autre côté, je suis de plus en plus optimiste à mesure que je constate que le jeu est à la masse techniquement. J'ose espérer qu'ils ont compensé à mort par le gameplay et l'écriture.

tim987
17/07/2011, 08h37
et aussi que y'a pas tant de clipping que ça dans TW et beaucoup moins flagrant.

Euh non, j'ai remarqué pas mal de clipping (enfin pas du clipping, mais quand des objets 3D se chevauchent, je manque de vocabulaire technique, désolé) que j'ai trouvé plutôt agaçant à force, tout en appréciant (et dépréciant) le reste sur the Witcher 2, et de façon largement plus flagrante que le petit doigt et l'annulaire du monsieur qui se fond dans le manche du marteau sur un seul screenshot (ah oui, remarquez aussi le brassard d'avant bras droit qui rentre dans le biceps du malandrin de la dernière capture postée).

Le jeu est prévu pour la fin de l'année, ce qui laisse un peu de temps pour éventuellement corriger ce genre de détails. ;)

Ou pas...mais personnellement, je m'en remettrais si le reste suit.

Quant à dire :


je constate que le jeu est à la masse techniquement

C'est un peu fort de café.

Illynir
17/07/2011, 08h41
Surtout que ce sont des screenshot 360, comme tout ce qu'on a vu depuis le début ... Personnellement, mise a part le problème de lumière flagrant de la première image, je trouve les autre relativement soigné et beau. Mais je constate quand même que y'a un effet yoyo entre le très beau et le très médiocre.Surtout niveau texture, ou on passe de textures baveuse et flou a des textures ultra détaillé et précise. Mais version 360 oblige, je ne me prononcerait que quand j'aurais vu le jeu tourner sur PC et en mouvement :)

Par contre concernant l'ambiance général et le choix artistique, je n'ai aucun problème, au contraire même.

Ah et puis un manche qui rentre un peu dans une main ou ce genre de connerie, j'en est vu dans tous les jeux quel qu’il soit, faut peut être arrêter aussi de trouver des défauts pour trouver des défauts. Et au passage arrêter d’idolâtrer Witcher 2 qui a de nombreux défauts, même graphiquement, oui oui !

EpicFail
17/07/2011, 09h07
A, si c'est des screens consolax, sa me rassure un peu plus, bien que j'ai peur quand même.

TW2 est vraiment très beau, même si on peut trouver des défauts graphiques, mais se qui fait sa force, c'est le caractère qui ressort du tout, c'est foutrement bien chiadé.

tim987
17/07/2011, 09h25
Bien sûr, mais il en va de même pour les jeux Bethesda, on peut reprocher tout ce qu'on veut (à tord ou à raison) mais la force des jeux Bethesda, c'est leur capacité à pouvoir vivre sa propre aventure, le scénario principal n'est qu'un prétexte à une jolie ballade dans un monde ouvert de fantasy. Comme dirait Terry Pratchett, ces jeux contiennent leur propre narrativium. Alors les quelques défauts graphiques, je passe outre pour me concentrer sur l'essentiel, la vie de mon personnage sur le continent de Tamriel. D'ailleurs pour moi, Skyrim ce sera en vue à la première personne obligatoire pour me concentrer au maximum sur l'immersion, malgré les annonces comme quoi la vue à la 3ème personne sera enfin "exploitable" (une hérésie dans la façon de jouer à un Elder Scrolls à mon sens...sauf pour Redguard).

EpicFail
17/07/2011, 09h30
J'ai rarement supporté la troisième personne (sauf les GTA ou Dead Rising 2 quand je le lancerais) en dehors des MMORPG ou rpg, un peu comme les jeux de bagnole pure, jouer en vue extérieur c'est juste impilotable.

Myr0ku
17/07/2011, 12h28
Bah c'étais effectivement injouable dans Oblivion la 3eme personne !

ELOdry
17/07/2011, 12h37
Au risque de me répéter et de passer pour l'avocat du diable, c'était injouable parce que ce n'était pas fait pour être joué, mais pour prendre des screenshots. Bethesda ne l'a d'ailleurs jamais présenté comme une vue à la troisième personne, mais comme un "vanity mode" (comme dans la commande "tvm", "toggle vanity mode").

C'est la première fois, avec Skyrim, qu'il annonce que le jeu bénéficiera d'une vue à la troisième personne.

Yog-Sothoth
17/07/2011, 13h22
Surtout que ce sont des screenshot 360, comme tout ce qu'on a vu depuis le début ... Personnellement, mise a part le problème de lumière flagrant de la première image, je trouve les autre relativement soigné et beau. Mais je constate quand même que y'a un effet yoyo entre le très beau et le très médiocre.Surtout niveau texture, ou on passe de textures baveuse et flou a des textures ultra détaillé et précise. Mais version 360 oblige, je ne me prononcerait que quand j'aurais vu le jeu tourner sur PC et en mouvement :) !

Ça me suffira largement et je compte le prendre sur Xbox.

Je n'ai pas encore vu de médiocre personnellement. Pour certains ça ne doit jamais vous arriver de trouver un jeu beau. Faut pas déconer dans un univers ouvert je ne pense pas qu'ils puissent faire beaucoup mieux.

KaMy
17/07/2011, 13h36
Euh non, j'ai remarqué pas mal de clipping (enfin pas du clipping, mais quand des objets 3D se chevauchent, je manque de vocabulaire technique, désolé) que j'ai trouvé plutôt agaçant à force, tout en appréciant (et dépréciant) le reste sur the Witcher 2, et de façon largement plus flagrante que le petit doigt et l'annulaire du monsieur qui se fond dans le manche du marteau sur un seul screenshot (ah oui, remarquez aussi le brassard d'avant bras droit qui rentre dans le biceps du malandrin de la dernière capture postée).

Le jeu est prévu pour la fin de l'année, ce qui laisse un peu de temps pour éventuellement corriger ce genre de détails. ;)

Ou pas...mais personnellement, je m'en remettrais si le reste suit.

Pourtant c'est quelque chose qui me saute assez vite aux yeux et à part les épées traversant le foureaux, les cheuveux "vanilla" sur de rares vêtements et des noeux desdits vêtements (2 je crois bien) avec les gants walou. Et encore s'en remettre okay, mais je trouve que de la part d'un gros studio si peu d'attention à des détails qui te sautent au visage à ce point la c'est vraiment dommage.


Ah et puis un manche qui rentre un peu dans une main ou ce genre de connerie, j'en est vu dans tous les jeux quel qu’il soit, faut peut être arrêter aussi de trouver des défauts pour trouver des défauts. Et au passage arrêter d’idolâtrer Witcher 2 qui a de nombreux défauts, même graphiquement, oui oui !

Personne n'a idolâtré TW2 ici, il s'en est servit comme comparatif. Et sauter au plafond comme un fanboy ne donne absolument pas de crédibilité, surtout quand tu me dis que je trouve des défauts pour trouver des défauts. Ce souci n'est pas à mes yeux quelque chose de bénin. Quand dans un jeu énormément de PNJs subissent un problème de chevauchement de textures ce n'est pas rien. A fortiori quand ça arrive avec la moitié des équipements que ton perso peu porter.

ELOdry
17/07/2011, 13h37
Faut pas déconer dans un univers ouvert je ne pense pas qu'ils puissent faire beaucoup mieux.
Surtout sur du matos vieux de six ans... on en reparle à la prochaine génération de console, ou quand les TES redeviendront une exclu PC :rolleyes:

KaMy
17/07/2011, 13h38
Ça me suffira largement et je compte le prendre sur Xbox.

Je n'ai pas encore vu de médiocre personnellement. Pour certains ça ne doit jamais vous arriver de trouver un jeu beau. Faut pas déconer dans un univers ouvert je ne pense pas qu'ils puissent faire beaucoup mieux.

Pourquoi se contenter de jouer sur une plateforme bloquée quand la série à laquelle tu vas jouer gagne une grande partie de sa qualité des moddeurs qui sortent des tonnes de choses pour corriger ce qui ne vas pas ou améliorer ce qui est moyennement fait ?

Yog-Sothoth
17/07/2011, 13h42
Parce que je ne joue presque plus sur PC et que je n'installe jamais de mods, et que je revends mes jeux.

Tu as raison ELOdry il y a aujourd'hui moyen de faire plus beau je ne conteste pas, mais de la à dire que c'est moche faut pas déconer.

Angora
17/07/2011, 14h00
Surtout sur du matos vieux de six ans... on en reparle à la prochaine génération de console, ou quand les TES redeviendront une exclu PC :rolleyes:

Encore 6 ans à attendre dans le premier cas... Ou de virer une grosse partie des dirigeants de Beth' dans l'autre (ce qui risque d'être plus long encore).

Grostarba
17/07/2011, 14h50
La différence quand même entre TW2 et Skyrim c'est la taille de la boite (et aussi que y'a pas tant de clipping que ça dans TW et beaucoup moins flagrant). Parce que c'est déjà un truc anti immersif et gonflant au possible pour une moyenne prod' mais sur un AAA d'un éditeur aussi gros que Béthesda ça fait encore plus tache.

Et pour avoir passé pas mal de temps sur FNV j'espère sérieusement qu'ils se sont sortis les doigts les petits gars parce que quand la moitié des vêtements et armes d'un jeu causent des collisions allant de deux mèches de cheveux à des mains complètes voir la moitié du fusil que ton perso à dans le dos ça donne pas envie.

Prendre pour référence The Witcher 2 pour parler de clipping, sachant que ce jeu doit totaliser 5 modèles d'armures différents maximum et autant d'armes (sachant qu'on utilise au final les épées 99% du temps), je trouve ça assez marrant.

pesos
17/07/2011, 15h00
Et c'est quoi le rapport entre les armures et le clipping ? o_O

hisvin
17/07/2011, 15h00
Bah, il y a des clips pour fermer les armures. J'ai bon?? :ninja:

Morgoth
17/07/2011, 15h01
Si ça c'est à la masse techniquement, je veux bien voir ce qu'est un jeu au top techniquement. :bave:

Robix66
17/07/2011, 15h13
Et c'est quoi le rapport entre les armures et le clipping ? o_O

Je crois qu'en fait ils parlent des bugs de collision.

Agathia
17/07/2011, 15h29
Oui certaines personnes parlent de clipping quand ils parlent en fait de problèmes de collisions, souvent des objets qui rentrent dans d'autres objets. Le clipping c'est quand des objets apparaissent d'un coup de manière disgracieuse sous nos yeux. Prenons un exemple connu, sur les GTA PS2, quand on allait trop vite en voiture, parfois la route disparaissait carrément et on roulait dans le ciel pendant un peu moment jusqu'à ce que le quartier entier apparaissent d'un coup sous nos roues.

Okxyd
17/07/2011, 16h15
Si ça c'est à la masse techniquement, je veux bien voir ce qu'est un jeu au top techniquement. :bave:
Suffit de lancer une exclue PC sortie après 2006.

KaMy
17/07/2011, 16h51
Prendre pour référence The Witcher 2 pour parler de clipping, sachant que ce jeu doit totaliser 5 modèles d'armures différents maximum et autant d'armes (sachant qu'on utilise au final les épées 99% du temps), je trouve ça assez marrant.

Faudrait apprendre à ne pas faire de fixette sur un point spécifique pour essayer de trolololer sur ce que dit quelqu'un. Parce qu'il ne possède pas une 50aine ou 100aine d'armures et vêtements il ne faut pas parler de lui ? Je ne vois pas pourquoi et surtout dans ce cas la peu de jeux pourraient servir de comparaison. Mais si pour vous la médiocrité peut être excusée par la quantité vous avez une façon vraiment bizarre d'apprécier un produit. Parce que personnellement je préfère avoir 5 ou 10 modèles bien travaillés que XXX finis à la pisse et dont chaque partie entre en collision avec tout le reste.


Je crois qu'en fait ils parlent des bugs de collision.

C'est ça, j'ai repris le terme faux de Tim mais il a lui même précisé que ce n'était pas le bon terme, impossible de retrouver celui qui correspond.

Nathivan
17/07/2011, 17h15
C'est ça, j'ai repris le terme faux de Tim mais il a lui même précisé que ce n'était pas le bon terme, impossible de retrouver celui qui correspond.
Je pense que simplement "bug de collision" fait l'affaire :)

Agathia
17/07/2011, 17h41
En même temps Oblivion c'était pas non plus fabuleux le nombre d'armures... Y en avait même bien trop peu.

hisvin
17/07/2011, 18h12
C'est vrai, on ne pouvait pas trop jouer à la poupée. :cry:

Sancho de Cuba
17/07/2011, 18h31
Mmmm....

Light : Fur, Leather, Chainmail, Mithril, Elven, Glass, Shrouded (armure de la DB )

En heavy : Iron, Steel, Dwemer, Blades, Orcish, Ebony, Daedric, Imperial Dragon

Ce qui nous fait quand même un total de 15 sets. Sans inclure ceux ajoutés par les add-ons. Et les sets étant composés de plusieurs pièces ca me parait quand même représenter une certaine somme de travail.

Illynir
17/07/2011, 18h36
@ Yog-Sothoth : Tu a du mal me comprendre, je ne trouve pas le jeu graphiquement "médiocre", bien au contraire, je le trouve fantastique. Ce sont certaine texture que je trouve médiocre, nuance. toute flou, toute baveuse, mais version console oblige et vu la mémoire vidéo limité d'une 360, je trouve ça "normal".

Et Kamy, je ne suis pas Fanboy, je suis le premier a dire que les TES ont de nombreux défaut et qu'il faut y jouer moddé, mais quand on compare Witcher 2 avec ses zones de 10 mètre carré et ses 50 pnj qui se batte en duel, du clipping de partout ( Oui j'ai vu des PNJ disparaitre a 10 mètres de moi dans ce jeu, je ne sait pas par contre si les patchs ont résolvé ce problème ), et qu'on vient me dire que Skyrim manque d’immersion parce qu'on voit sur un pauvre screenshot 1 doigt rentré dans un marteau de 2 mm. J'appelle ça pinailler oui !

Évidemment, j’exagère un peu la, et je vois ce que tu veut dire :)

The Lurker
17/07/2011, 18h43
Je trouve le premier screen proprement immonde.
Dans la série j'en fais des tonnes, je vous présente Maximelene. :tired:

KaMy
17/07/2011, 18h55
Et Kamy, je ne suis pas Fanboy, je suis le premier a dire que les TES ont de nombreux défaut et qu'il faut y jouer moddé, mais quand on compare Witcher 2 avec ses zones de 10 mètre carré et ses 50 pnj qui se batte en duel, du clipping de partout ( Oui j'ai vu des PNJ disparaitre a 10 mètres de moi dans ce jeu, je ne sait pas par contre si les patchs ont résolvé ce problème ), et qu'on vient me dire que Skyrim manque d’immersion parce qu'on voit sur un pauvre screenshot 1 doigt rentré dans un marteau de 2 mm. J'appelle ça pinailler oui !

Évidemment, j’exagère un peu la, et je vois ce que tu veut dire :)

Je ne faisait pas spécifiquement référence au marteau et ses 2mm de doigts. Je faisait référence aux soucis qu'on les armures de FNV qui laissent passer une main complète à travers un bout de manteau, un fusil dont la moitié du skin disparait dans le dos des personnages, les pistolet qui rentrent dans les mains des persos etcetc. C'est autre chose qu'un morceau de doigt quand même :o

Et encore une fois faut pas faire de fixette sur TW2, surtout que je n'ai pas dis qu'il était exempt de défauts, je ne l'ai pas cité en référence et que la je parle des soucis touchant les jeux Bethsoft. Ceux sont jusqu'à maintenant ceux que j'ai vu avoir le plus de souci à ce niveau la si on met de coté les jeux des éditeurs au rabais qui ne sont pas des studios monstrueux.

Maintenant s'il se sont enfin sortis les doigts pour éviter tous ces soucis, ceux de personnages dont le corps traverse le décor, les différents éléments du décor qui se chevauchent de manière cradingue, les glitchs de décor qui font apparaitre des "trous" etc ça sera vraiment sympatoche vu que, malgré tout, FNV m'a fait apprécié un genre que je trouvais jusqu'à maintenant inintéressant (le RPG open world ou y'a rien à faire à part courrir dans la nature et prendre des screenshots).

:3

DarzgL
17/07/2011, 19h07
Faites gaffe, je sens que le topic approche du point de non-retour pour se transformer en arène TES vs TW :tired: (TW2 c'est mieux qu'Oblivion t'façon) :ninja:
En ce qui concerne ces nouveaux screens, je ne les trouve pas spécialement beaux. Techniquement on a vu mieux, mais ici c'est correct, dans la norme de la gen quoi. Artistiquement, j'attends d'avoir le jeu entre les mains pour juger, parce que je trouve pas qu'on ait vu tant de choses jusque-là.

KaMy
17/07/2011, 19h11
Les screens et vidéos montrés jusqu'ici ont étés fait sur PC ou console ou un peu des deux ?

Ceux de l'avant dernière page et la vidéo de 15 min (http://www.youtube.com/watch?v=ic6dKnv3WdU) par exemple ?

Okxyd
17/07/2011, 19h13
Au moins on aura pas l'impression de se balader dans le golf de Disneyland Paris.http://forum.i3d.net/attachments/counter-strike-source/943209864d1275935719-warning-against-steam-account-hacker-trollface2.jpg

Sancho de Cuba
17/07/2011, 19h29
Faites gaffe, je sens que le topic approche du point de non-retour pour se transformer en arène TES vs TW :tired: (TW2 c'est mieux qu'Oblivion t'façon) :ninja:


On peut aussi apprécier les deux séries, note.

Illynir
17/07/2011, 19h53
Les screens et vidéos montrés jusqu'ici ont étés fait sur PC ou console ou un peu des deux ?

Ceux de l'avant dernière page et la vidéo de 15 min (http://www.youtube.com/watch?v=ic6dKnv3WdU) par exemple ?

Tout ce qu'on a vu actuellement, que ce soit screenshot ou vidéo est tiré de la version 360. A l'heure actuel on a absolument rien vu de la version PC ni de la version PS3 (Dont j'en est rien a carré:p). D'ailleurs ca m'inquiéte un peu de rien voir sur la version PC :(

tim987
17/07/2011, 20h03
Peut être que ça donnera quelque chose à la Deus EX3 (enfin, à ce qui semble sur les dernières présentations).

Ou pas.

Mais ils leur restent encore une poignée de mois de toute manière. Dès que les précos seront disponibles, je me ferais plaisir en prenant la version mega collector +++ mieux mieux avec art book de 3 pages et DVD bonus de video de branlettes mutuelles, chose que je ne fais jamais, n'étant pas collectionneur, quitte à se prendre une déception à la DNF sur la qualité du produit final. Après bientôt plus de 15 ans de fidélité à Bethesda (oui, même Redguard, le jeu que tout le monde oublie ) je leur dois bien ça (enfin c'est plutôt eux, vu le nombre de copies d'Oblivion / Morrowind et Daggerfall que j'ai acheté en moult exemplaires).

ELOdry
17/07/2011, 20h09
Mec tu peux pas test, j'ai un exemplaire de Shadowkey même pas déballé.

tim987
17/07/2011, 20h18
Tiens, je connaissais pas. Ca n'a pas l'air vilain en plus.

Sancho de Cuba
17/07/2011, 20h23
Si je puis me permettre une petite suggestion concernant les TES.

Il est quand même préférable de les posséder en langue anglaise pour pouvoir profiter à fond des mods.

Donc si vous comptez acheter une collector, je vous suggère de vous procurer une version en anglais (je ferais probablement de même, ou bien ca passera par Steam)

ikarad
17/07/2011, 20h26
Si je puis me permettre une petite suggestion concernant les TES.

Il est quand même préférable de les posséder en langue anglaise pour pouvoir profiter à fond des mods.

Donc si vous comptez acheter une collector, je vous suggère de vous procurer une version en anglais (je ferais probablement de même, ou bien ca passera par Steam)
Les mods fonctionnent sans problème sur une vf mais ça reste en anglais.

Sancho de Cuba
17/07/2011, 20h28
Oui donc bon, pas idéal pour l'immersion d'avoir subitement des dialogues, noms d'objet et autres dans une autre langue ^^

tim987
17/07/2011, 20h32
Les voix anglaise sont plus diversifiées et mieux jouées que la version française d'Oblivion en tout cas (malgré la doublure de voix de Russel Crowe). Par contre, Morrowind s'en sort pas trop mal dans mes souvenirs.

Angora
17/07/2011, 20h32
Et oui, il n'y avait pas cette catastrophe qu'est le voice acting. :p

ikarad
17/07/2011, 20h35
Oui donc bon, pas idéal pour l'immersion d'avoir subitement des dialogues, noms d'objet et autres dans une autre langue ^^
Oui mais bon au moins pour celui qui ne maitrise pas trop l'anglais, vaut mieux quand même lui conseiller la vf pour la base du jeu.

Après les dialogues au pire seront peut être traduits par la communauté si le mod en vaut la peine. Sur wiwiland ils en ont traduit pleins des mods. D'ailleurs ce n'est pas très compliqué pour certains (j'en avais traduit 1 ou 2 à l'époque).

TiNitro
17/07/2011, 20h48
Joli ! J'ai un faible pour le campement de bandit et le paysage embrumé ! ces screens sont très Elder Scroll et assez classe

WoweeZowee
17/07/2011, 21h30
Prendre pour référence The Witcher 2 pour parler de clipping, sachant que ce jeu doit totaliser 5 modèles d'armures différents maximum et autant d'armes (sachant qu'on utilise au final les épées 99% du temps), je trouve ça assez marrant.
On a pas joué au même jeu... et cette comparaison entre ces 2 rpg est fatiguante.
Ils sont beaux tous les deux à leur façon puisque ce sont deux rpg très différents (quant aux problèmes techniques du genre "bugs de collision", ce sera une broutille si le jeu est bien écrit et profond)

KaMy
17/07/2011, 22h04
Oui mais bon au moins pour celui qui ne maitrise pas trop l'anglais, vaut mieux quand même lui conseiller la vf pour la base du jeu.

Celui qui ne maitrise pas un tant soit peu l'anglais n eprendra de toute façon pas le jeu en Anglais. Celui qui touche un peu et qui veut modder sera bien malin de prendre la VO pour être sur d'être peinard et / ou de ne pas avoir de franglais.


quant aux problèmes techniques du genre "bugs de collision", ce sera une broutille si le jeu est bien écrit et profond

Non. Surtout qu'on est pas sur un 1er essai d'un petit studio indé. Faut arrêter d'accepter qu'un titre puisse sortir en étant mal finit sans déconner. Pourquoi les éditeurs devraient se faire suer si les joueurs disent "oh mais l'histoire elle est trop bien c'est pas grave si tes textures sont dignes d'un jeu de 2004, que l'IA elle est à la rue et que que le jeu plante sans arrêt et que les scripts déconnent une fois sur 2 et que ce soit optimisé à la truelle". Pis après ce sont les moddeurs qui font le boulot de la boite.

Un peu comme pour FNV et Oblivion en fait.

Sancho de Cuba
17/07/2011, 22h12
Pourquoi les éditeurs devraient se faire suer si les joueurs disent "oh mais l'histoire elle est trop bien c'est pas grave si tes textures sont dignes d'un jeu de 2004, que l'IA elle est à la rue et que que le jeu plante sans arrêt et que les scripts déconnent une fois sur 2 et que ce soit optimisé à la truelle". Pis après ce sont les moddeurs qui font le boulot de la boite.

Un peu comme pour FNV et Oblivion en fait.

Pour le coup, j'ai beau être un peu fanboy des TES, dire que l'histoire d'Oblivion est de qualité me paraît quelque peu abusé:p

Dark Fread
17/07/2011, 22h35
Le monsieur a du mal a tenir son marteau aussi on dirait.

Mouais enfin c'est un RPG open world. Ca veut dire des tonnes d'armes différentes et il faut ajouter à cela la customisation du héros : il y aura forcément des petites imperfections de ce genre.
Après, oui, c'est un peu con de lâcher ça en screenshot officiel.


Mec tu peux pas test, j'ai un exemplaire de Shadowkey même pas déballé.


Tiens, je connaissais pas. Ca n'a pas l'air vilain en plus.

Je l'ai fini B) Si c'est vilain. Ca rame (plein, partout) et la distance d'affichage tape dans les 4-5 mètres. (étrangement j'en garde pourtant un assez bon souvenir - faut dire qu'il y avait le thème de Morrowind si je me rappelle bien, ça aide)

Sinon, des emails internes de Bethesda ont leakés et ma foi, c'est pas joli-joli (http://uk.pc.ign.com/articles/118/1182286p1.html). :ninja:

Grostarba
17/07/2011, 23h27
Faudrait apprendre à ne pas faire de fixette sur un point spécifique pour essayer de trolololer sur ce que dit quelqu'un. Parce qu'il ne possède pas une 50aine ou 100aine d'armures et vêtements il ne faut pas parler de lui ? Je ne vois pas pourquoi et surtout dans ce cas la peu de jeux pourraient servir de comparaison. Mais si pour vous la médiocrité peut être excusée par la quantité vous avez une façon vraiment bizarre d'apprécier un produit. Parce que personnellement je préfère avoir 5 ou 10 modèles bien travaillés que XXX finis à la pisse et dont chaque partie entre en collision avec tout le reste.

Tu es juste hors-sujet. Si The Witcher 2 possédait autant d'armes et armures qu'un TES, oui on aurait pu constater une multitude de problèmes de collisions, tout simplement parce qu'aucune compagnie ne perdrait le temps de faire une animation spécifique par arme afin de coller exactement celle-ci aux membres du personnage. La comparaison est juste impossible, que tu préfères avoir 5 modèles sans collisions plutôt qu'un panel important d'armes différentes c'est très intéressant mais ça n'a juste rien à voir avec la série des TES.

EpicFail
17/07/2011, 23h36
Tu es juste hors-sujet. Si The Witcher 2 possédait autant d'armes et armures qu'un TES, oui on aurait pu constater une multitude de problèmes de collisions

On a retrouvé Madame Irma.


tout simplement parce qu'aucune compagnie ne perdrait le temps de faire une animation spécifique par arme afin de coller exactement celle-ci aux membres du personnage.

T'es sérieux quand tu écrits ça ? Sa existe encore les boites qui aiment le bon boulot à notre époque de feignant.

Ouai je sais, je chipote.

Illynir
18/07/2011, 00h01
On a encore aucune informations concernant le modding et le TESC lié a Skyrim et ses possibilité, donc dire que ce serait plus facile de moddé Skyrim en VO qu'en VF est encore trop prématuré. D'autant que sur oblivion c'etait deja plus simple que sur morrowind, nul doute qu'il ne feront pas la même erreur (surtout concernant les races)... Ou pas, c'est bethesda après tout :)

KaMy
18/07/2011, 00h04
que tu préfères avoir 5 modèles sans collisions plutôt qu'un panel important d'armes différentes c'est très intéressant mais ça n'a juste rien à voir avec la série des TES.

Vrais. Pour le reste EpicFail a devancé ce que j'aurais pu répondre donc je vais m'en tenir à ça (enfin non j'ajouterais que tu présumes de quelque chose dont tu ne peux rien savoir et en défendant un studio qui se montre faignant sur la finition de tous ses titres) pour éviter d'avoir à débattre pendant 8 pages sur un sujet qui de toute façon finira en "le jeu il a plein de choix alors on peut pas leur en vouloir si la moitié de ce qu'il font n'est pas parfait" (traduire par y'a plein de choix d'armes et armures alors c'est pas grave si on a de la collision à gogo, qui se soucie de qualité tant qu'on a de la quantité) de ta part et de celle de ceux qui partagent ton opinion.

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On a encore aucune informations concernant le modding et le TESC lié a Skyrim et ses possibilité, donc dire que ce serait plus facile de moddé Skyrim en VO qu'en VF est encore trop prématuré. D'autant que sur oblivion c'etait deja plus simple que sur morrowind, nul doute qu'il ne feront pas la même erreur (surtout concernant les races)... Ou pas, c'est bethesda après tout :)

Simplicité de l'implémentation dans ton jeu, si y'a du modding avec ajout d'item, quêtes, perks, <insérer ici un truc au pif> et que tu joues en VF tu devras sois attendre une trad, soit te brosser soit jouer en franglais c'est ça que j'entendais principalement ;)

TiNitro
18/07/2011, 00h20
Mais tous les mecs qui traitent les autres de faignants là, vous avez tellement rien à vous reprocher dans votre boulot de tous les jours ?? Je sais que j'ai déjà fait une sortie de ce genre, mais ne pourrait-on pas se contenter - par exemple - de souligner que les TES privilégient la quantité à la qualité au lieu d'insulter et d'envoyer des jugements comme ça à l'emporte -pièce ? ça serait un minimum constructif. Si vous voulez traiter Bethesda de feignants - voleurs - branleurs - incompétents (rayer la mention inutile) ou autres, ouvrez un autre sujet.

Vous me faites penser aux mecs avachis dans leur canapés en regardant un match de foot qui gueulent "mais cours feignasse" ! Vraiment.

ELOdry
18/07/2011, 00h23
Fainéant.

http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100428100437/desencyclopedie/images/b/b3/Capello.jpg

Faignant, c'est l'acte de feindre.

canardpcuser
18/07/2011, 00h33
Participe présent de feindre : feignant avec un e.
Fainéant = feignant = faignant selon le petit Robert (le mot étant tiré du verbe feindre).

ELOdry
18/07/2011, 00h39
Si Little Bob le dit...

KaMy
18/07/2011, 01h55
ne pourrait-on pas se contenter - par exemple - de souligner que les TES privilégient la quantité à la qualité au lieu d'insulter et d'envoyer des jugements comme ça à l'emporte -pièce ?

Pourquoi redire ce que je viens de dire ?

Et non je ne vais pas ouvrir d'autre sujet parce que y'en a pas besoin et c'est bien plus rigolo d'avoir une réaction aussi passionné de la part de certaines personnes des qu'on dit quelque chose qui sort de la branlette positive (en plus des fois sur leur studio / jeu préféré, quelle infamie) ou alors parce qu'ils oublient qu'un forum ça sert à échanger des opinions qui des fois peuvent être contraires (incroyable :o) ou des critiques négatives.

Vraiment. :zzz:

EpicFail
18/07/2011, 01h58
Mais tous les mecs qui traitent les autres de faignants là, vous avez tellement rien à vous reprocher dans votre boulot de tous les jours ?? Je sais que j'ai déjà fait une sortie de ce genre, mais ne pourrait-on pas se contenter - par exemple - de souligner que les TES privilégient la quantité à la qualité au lieu d'insulter et d'envoyer des jugements comme ça à l'emporte -pièce ? ça serait un minimum constructif. Si vous voulez traiter Bethesda de feignants - voleurs - branleurs - incompétents (rayer la mention inutile) ou autres, ouvrez un autre sujet.

Vous me faites penser aux mecs avachis dans leur canapés en regardant un match de foot qui gueulent "mais cours feignasse" ! Vraiment.

Serte, on est un peu virulent, mais quand on voit le travail de certain modeur, ont se demande encore pourquoi les devs des TES continue encore et toujours à tomber dans de sale travers. Je ne pense pas qu'ils soient incompétent, cette licence à du bon, j'y ai prix du plaisir, mais avec leur budget, y'a de quoi se poser des questions sur leur intelligence (ou leur je m'en foutiste) quand on voit des types sans budget ou presque sortir le meilleur d'eux mêmes pour pas un rond pour améliorer le jeu comme il devrait être en sortant.

Avec une communauté aussi passionné, pourquoi continuent t'ils à faire les même erreurs ? Quand on est le papa d'une tel license, on s'arrange pour justement profiter de la créativité qu'offre les fans.

DarzgL
18/07/2011, 02h16
S'il y a bien un truc qui est lourd chez Beth, c'est la quasi-absence de suivi...
Si on regarde Morro et Obli, le bilan est pas jojo. Il y a des bugs des moteurs respectifs de ces jeux présents depuis leur lancement qu'ils n'ont même pas daigné corriger.
Et je crois que chacun ayant joué un minimum à Morro sait ce qu'il se passe quand on n'installe pas de patch non-officiel... Oblivion n'est pas exempt de tels défauts non plus, au contraire.
Donc que le jeu soit un peu buggé à sa sortie, ça peut se comprendre (même si je ne considère pas ça normal), mais que l'équipe de devs ne daigne même pas (ou peu) corriger ces bugs est assez inacceptable.

TiNitro
18/07/2011, 02h17
Fainéant.

http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100428100437/desencyclopedie/images/b/b3/Capello.jpg

Faignant, c'est l'acte de feindre.

Ouhh pinaise voui, bien vu. Argl. M'apprendra à m'emporter tiens.

Tiax
18/07/2011, 02h19
Serte, on est un peu virulent, mais quand on voit le travail de certain modeur, ont se demande encore pourquoi les devs des TES continue encore et toujours à tomber dans de sale travers. Je ne pense pas qu'ils soient incompétent, cette licence à du bon, j'y ai prix du plaisir, mais avec leur budget, y'a de quoi se poser des questions sur leur intelligence (ou leur je m'en foutiste) quand on voit des types sans budget ou presque sortir le meilleur d'eux mêmes pour pas un rond pour améliorer le jeu comme il devrait être en sortant.

Avec une communauté aussi passionné, pourquoi continuent t'ils à faire les même erreurs ? Quand on est le papa d'une tel license, on s'arrange pour justement profiter de la créativité qu'offre les fans.

Ton pseudo correspond 'achement bien à ton orthographe. :tired:

Kemper
18/07/2011, 09h56
Dire que bethesda n'évolue pas, ne comprend pas, n'apprend pas... je veux bien mais non en fait.

Oblivion était une sacrée régression par rapport à Morrowind. Ils avaient abandonné tout ce qui faisait l'intérêt des ES : un monde uniforme, de l'herbe de l'herbe de l'herbe et des arbres. Tellement d'herbe que t'en avait la gerbe (en plus elle était trop verte). Et leur grand coup de génie : l'inutilité de fouiller les donjons à cause des items que tu trouvais en fonction de ton niveau.
Décor uniforme, donjon tous les 5 mètres, pas de possibilité de tomber sur un item génial ou simplement sur une cuiller en bois. C'est un peu un jeu qui servait à rien.

Skyrim, malgré tous les défauts que vous voulez bien lui attribuer a au moins pour lui d'essayer de retrouver une certaine diversité dans les environnements (d'après ce qu'on peut en voir en tout cas). Si cette variété se confirme, et qu'en plus les donjons sont bien foutus, je comprendrais plus trop vos remarques sur le mode "Bethesda n'en fout pas une et pourtant c'est un gros studio". Rien que le fait de mettre en place un monde varié, de travailler sur l'originalité artistique du jeu, c'est déjà un boulot énorme, et c'est tout ce que je demande à un TES. Alors vos bugs de collision, sans déconner...

On pourrait aussi noter au passage qu'ils ont fait un effort sur les tronches et que sur les videos on voit des pnj vaquer à leurs occupations (à vérifier tout de même ingame). Quant à l'écriture, on ne devrait pas en apprendre des masses avant la sortie du jeu.

Après, le meilleur mod pour un TES, ça reste l'imagination.

Hereticus
18/07/2011, 10h01
Je viens de voir les screens et en fait c'est surtout du côté artistique que ça a bougé. Les personnages sont plus exactes anatomiquement et je constates que pas mal de textures sont en fait des photographies à la base. Alors que s'était bien moins le cas dans oblivion dans lequel il me semble ( mais je peux me tromper ) s'était du painting a fond les ballons. C'est un changement de style et une petite amélioration du moteur que je vois là.
Le nouveau style est pas mal , j'aime bien ^^.
Ils essayent de faire plus réaliste , mais tant qu'on sera tiré vers le bas par les consoles faudra pas s'attendre à une révolution technique. D'un autre côté il vaut mieux un moteur un peu à la traîne bien utilisé artistiquement qu'une démo technique dépourvue de toute patte artistique.

Monsieur Cacao
18/07/2011, 11h02
de souligner que les TES privilégient la quantité à la qualité au lieu d'insulter et d'envoyer des jugements comme ça à l'emporte -pièce ?.

Devoir du jour: vaut mieux plein de trucs pourris, ou peu mais de qualité ?

BourrinDesBois
18/07/2011, 11h37
Le seul défaut que je souhaite voir gommé perso c'est l'autoleveling, ou -en tout cas- qu'il soit plus naturel, plus fin. C'est le plus gros point noir d'Oblivion à mon avis. Après j'espère que le monde pourra me happer comme savait si bien le faire Morrowind et un peu moins Oblivion (mais ça c'est plus du à l'univers de jeu qu'à autre chose). C'est marrant mais Skyrim c'est pas vraiment la province que j'aurai faite à leur place, c'est de loin une des moins originales.

TiNitro
18/07/2011, 12h10
Le seul défaut que je souhaite voir gommé perso c'est l'autoleveling, ou -en tout cas- qu'il soit plus naturel, plus fin.
Ils ont annoncé une modification de l'auto-levelling, ayant "entendu" les critiques sur le sujet. Il y en aura quand même, malheureusement, mais il y aura des zones de haut niveau, avec moultes avertissements si tu t'engages dans une zone trop balaise pour toi. Et apparemment, le niveau serait fonction de l'altitude...

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S'il y a bien un truc qui est lourd chez Beth, c'est la quasi-absence de suivi...
Si on regarde Morro et Obli, le bilan est pas jojo. Il y a des bugs des moteurs respectifs de ces jeux présents depuis leur lancement qu'ils n'ont même pas daigné corriger.
Et je crois que chacun ayant joué un minimum à Morro sait ce qu'il se passe quand on n'installe pas de patch non-officiel... Oblivion n'est pas exempt de tels défauts non plus, au contraire.
Donc que le jeu soit un peu buggé à sa sortie, ça peut se comprendre (même si je ne considère pas ça normal), mais que l'équipe de devs ne daigne même pas (ou peu) corriger ces bugs est assez inacceptable.

D'accord avec ça, je ne comprends pas non plus le faible budget consacré à la mise à jour après sortie. Peut-être que le marché console ne favorise pas la diffusion de patch (ce qui rendrait cet effort peu rentable) ?

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S'il y a bien un truc qui est lourd chez Beth, c'est la quasi-absence de suivi...
Si on regarde Morro et Obli, le bilan est pas jojo. Il y a des bugs des moteurs respectifs de ces jeux présents depuis leur lancement qu'ils n'ont même pas daigné corriger.
Et je crois que chacun ayant joué un minimum à Morro sait ce qu'il se passe quand on n'installe pas de patch non-officiel... Oblivion n'est pas exempt de tels défauts non plus, au contraire.
Donc que le jeu soit un peu buggé à sa sortie, ça peut se comprendre (même si je ne considère pas ça normal), mais que l'équipe de devs ne daigne même pas (ou peu) corriger ces bugs est assez inacceptable.

D'accord avec ça, je ne comprends pas non plus le faible budget consacré à la mise à jour après sortie. Peut-être que le marché console ne favorise pas la diffusion de patch (ce qui rendrait cet effort peu rentable) ?


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mais avec leur budget, y'a de quoi se poser des questions sur leur intelligence (ou leur je m'en foutiste) quand on voit des types sans budget ou presque sortir le meilleur d'eux mêmes pour pas un rond pour améliorer le jeu comme il devrait être en sortant.


Je suppose que le budget ne passe pas entièrement dans le level design. Si les moddeurs peuvent faire du bon boulot c'est aussi parce qu'il y a un construction kit, qu'il est livré avec un contenu important et un moteur de jeu fait maison ce coup-ci. Le background est énorme (voir la bibliothèque de Tamriel chez wiwi). Ajoute à ça une part du budget non négligeable lié à la production, traduction en plusieurs langues, doublages, publicité marketing etc...

Après, il y a effectivement des moddeurs qui font un travail incroyable et remarquable, ce qui challenge les gens qui bossent dans les studios d'ailleurs. Les meilleurs moddeurs finissent par être embauchés dans ces mêmes studios.

Ensuite, ma perception est qu'on parle de mod qui rendent le jeu plus "rigoureux" (OOO par exemple pour citerune grosse compilation). J'a i pris nettement plus plaisir à jouer à Oblivion moddé que Vanilla, pour autant un Oblivion + OOO plairait à moins de monde, serait plus frustrant pour le joueur lambda (joueur standard de console, 15 ans, hyperactif, résistance à la frustration proche de zéro, besoin de "récompenses" rapides etc.).

Ces mods transforment les ES en ce qu'on aimerait qu'ils soient, mais il y a sans doute une réalité économique et des compromis à faire pour toucher un public large.

Cela dit, ils ont effectivement intérêt à ne pas refaire les mêmes erreurs qu'avec Oblivion, et intérêt à sortir un jeu mieux fini que les ancêtres, sous peine de tuer leur licence. Ils ont au moins annoncé vouloir le faire, c'est déjà ça. Wait and see.

Agathia
18/07/2011, 12h15
Il n'y a aucun problème pour les MaJ sur console. Elles sont connectés à internet et les jeux ont très souvent des patchs.

BourrinDesBois
18/07/2011, 12h18
Ils ont annoncé une modification de l'auto-levelling, ayant "entendu" les critiques sur le sujet. Il y en aura quand même, malheureusement, mais il y aura des zones de haut niveau, avec moultes avertissements si tu t'engages dans une zone trop balaise pour toi. Et apparemment, le niveau serait fonction de l'altitude...[COLOR="Silver"]


Je suis pas entièrement contre un autoleveling -bien fait- mélangé avec des zones de hauts niveaux, ça évite les parties de morrowind où arrivé à un certain niveau, le jeu ne présentait aucun défi. Mais il faut quand même que ça ne se ressente pas trop. Qu'on trouve encore des créatures de base pour se sentir monter en puissance, et qu'on évite d'avoir les gros balaises là ou ils ne devraient pas être. Je me souviens dans Oblivion des minotaures à 2 m des villes...

TheToune
18/07/2011, 12h29
Serte, on est un peu virulent, mais quand on voit le travail de certain modeur, ont se demande encore pourquoi les devs des TES continue encore et toujours à tomber dans de sale travers. Je ne pense pas qu'ils soient incompétent, cette licence à du bon, j'y ai prix du plaisir, mais avec leur budget, y'a de quoi se poser des questions sur leur intelligence (ou leur je m'en foutiste) quand on voit des types sans budget ou presque sortir le meilleur d'eux mêmes pour pas un rond pour améliorer le jeu comme il devrait être en sortant.

Avec une communauté aussi passionné, pourquoi continuent t'ils à faire les même erreurs ? Quand on est le papa d'une tel license, on s'arrange pour justement profiter de la créativité qu'offre les fans.

Sérieux ce genre de poste complètement à côté de la plaque ça me gonfle d'un force ...
Vous n'avez vraiment aucun sens de la technique, ou des impératifs des dev et vous venez avec votre inexpérience prétendre détenir les solutions pour régler les problèmes qu'ils pourraient rencontrer. C'est d'une idiotie infinie.

D'une part, les moddeurs sont parfois une équipe entière pour réaliser un mod qui va corriger un minuscule point de détail du jeu ... Et il leur faut souvent plusieurs mois pour le réaliser en se basant sur le travail déjà prémaché de Bethesda. Les modeurs font un travail formidable hein, mais prétendre que les équipes de Bethesda sont des incapables alors qu'ils ont fais le plus gros du travail c'est totalement débile.
Le pire c'est que la plupart du temps les Mods sont bien plus instable et mal finit que le jeu de base, sans parler des incompatibilités entre eux ... Quand un mod fonctionne parfaitement ça serait grâce au moddeur et quand il bug, à cause de bethesda ? Revenez sur terre. On pardonne beaucoup au mods parce qu'ils sont gratuit, prétendre que la plupart sont plus stable, mieux finit et mieux intégré que le travail de Bethesda c'est une déformation de l'esprit.

Quand à comparer le moteur d'Oblivion avec les autres RPG, encore une fois vous êtes totalement à côté de la plaque. Osez comparez un moteur qui permet de personnalisé tous les personnages avec équipement visible, une interaction quasi totale avec tous les éléments du décors et une AI riche avec des moteurs ultra statique c'est absolument ridicule. Ils peuvent bien soigner les détails, les animations et éviter les collisions de polygone dans les autres RPG avec leur moteur où la combinaison d'accessoire qui ne concerne que le perso principal et comptable sur les doigts d'une main et les PNJ tous des copies d'une dizaine de model de base. Et évidement eux, n'ont pas besoin de fermer les villes, leurs script se contentant du strict minimum et ne réagissant qu'a quelques conditions et surtout avec des décors totalement fixe où le moindre objet est collé à son emplacement avec une colle qui doit contenir des dérivé de trou noir. Vous n'avez pas l'air de vous rendre compte à quel point ces simples différences change absolument tout d'un point de vue technique.
Alors oui on se retrouve parfois avec des bugs de collision et des loading pour soulager un peu le moteur et celui ci n'affiche pas toujours une qualité d'image parfaite mais citez moi un seul autre moteur équivalent qui fasse mieux qu'on rigole un peu ?

Je ne remet pas en cause la qualité de jeu et l’intérêt des autres RPGs qui sont parfois plus intéressant que les TES sur de très nombreux pans, mais les comparer sur le plan technique à Oblivion c'est vraiment, vraiment, vraiment stupide. Parce qu'ils n'y a AUCUN équivalent à ce jour.

Pluton
18/07/2011, 12h33
Devoir du jour: vaut mieux plein de trucs pourris, ou peu mais de qualité ?

La question ne se pose pas comme ça pour tout le monde. En l'occurrence, j'aime bien qu'il y ait d'un côté des jeux pour ceux qui aiment un bon scénario dans des zones restreintes et agencées avec amour à la main avec 3 armures très travaillées et 2 épées (on va dire The Witcher) et de l'autre côté des jeux qui misent tout sur la quantité, l'espace et la liberté (et là on va plutôt dire Daggerfall) sans trop bosser les détails.
Ce sont 2 types de jeux différents, le problème étant que les TES essaient de plus en plus de singer les jeux scénarisés aux oignons et se retrouvent le cul entre deux chaises, tandis que les joueurs comme moi se retrouvent sans trop de choix.

Voilà pourquoi j'attends davantage le remake de Daggerfall qu'un nouveau TES, parce que j'en ai marre de toujours jouer à la même chose et que j'aime aussi les rares jeux qui offrent tellement de merdiers à faire, même déséquilibrés, même aléatoires, même robotiques, que c'est ton cerveau qui va faire le lien.

BourrinDesBois
18/07/2011, 13h17
Bien d'accord avec toi, mais Oblivion reste un jeu bien plus ouvert que 95% des jeux de rôle du commerce.

Monsieur Cacao
18/07/2011, 13h25
Et bien plus chiant.

KaMy
18/07/2011, 13h27
Sérieux ce genre de poste complètement à côté de la plaque ça me gonfle d'un force ...
Vous n'avez vraiment aucun sens de la technique, ou des impératifs des dev et vous venez avec votre inexpérience prétendre détenir les solutions pour régler les problèmes qu'ils pourraient rencontrer. C'est d'une idiotie infinie.

Personne ne prétend détenir les clef de la réussite, relis un peu avant de monter sur tes grands chevaux.


D'une part, les moddeurs sont parfois une équipe entière pour réaliser un mod qui va corriger un minuscule point de détail du jeu ... Et il leur faut souvent plusieurs mois pour le réaliser en se basant sur le travail déjà prémaché de Bethesda. Les modeurs font un travail formidable hein, mais prétendre que les équipes de Bethesda sont des incapables alors qu'ils ont fais le plus gros du travail c'est totalement débile.

La encore personne n'a dit qu'ils sont incapables, juste qu'ils ne finissent pas corrèctement ce qu'ils commence, suffit de voir les problèmes qui persistent entre les différents opus ou addons qui sont adressés par les moddeurs mais pas par Bethsoft.


Le pire c'est que la plupart du temps les Mods sont bien plus instable et mal finit que le jeu de base, sans parler des incompatibilités entre eux ... Quand un mod fonctionne parfaitement ça serait grâce au moddeur et quand il bug, à cause de bethesda ? Revenez sur terre.

La encore tu dis une connerie, le jeu de base est déjà instable, mal optimisé et plein de soucis. Ensuite je ne vois pas en quoi l'incompatibilité entre les mods à quoi que ce soit à voir avec le reste. Et dire qu'ils sont généralment plus instables ce n'est pas une vérité non plus. Pour avoir moddé comme un cochon je ne ne me retrouve pas avec plus de souci que le jeu vanilla. Et je ne parle pas des mods qui adressent les soucis du jeu qui n'ont jamais étés corrigés ou améliorent les performances générales alors que ça avait été adressé sur l'opus d'avant (pour FNV par exemple qui est sortis après Oblivion mais se traine des casseroles qui avaient déjà étés fixées).


On pardonne beaucoup au mods parce qu'ils sont gratuit, prétendre que la plupart sont plus stable, mieux finit et mieux intégré que le travail de Bethesda c'est une déformation de l'esprit.

Ça tu es le seul à l'avoir dis.


Quand à comparer le moteur d'Oblivion avec les autres RPG, encore une fois vous êtes totalement à côté de la plaque. Osez comparez un moteur qui permet de personnalisé tous les personnages avec équipement visible, une interaction quasi totale avec tous les éléments du décors et une AI riche avec des moteurs ultra statique c'est absolument ridicule. Ils peuvent bien soigner les détails, les animations et éviter les collisions de polygone dans les autres RPG avec leur moteur où la combinaison d'accessoire qui ne concerne que le perso principal et comptable sur les doigts d'une main et les PNJ tous des copies d'une dizaine de model de base. Et évidement eux, n'ont pas besoin de fermer les villes, leurs script se contentant du strict minimum et ne réagissant qu'a quelques conditions et surtout avec des décors totalement fixe où le moindre objet est collé à son emplacement avec une colle qui doit contenir des dérivé de trou noir. Vous n'avez pas l'air de vous rendre compte à quel point ces simples différences change absolument tout d'un point de vue technique.
Alors oui on se retrouve parfois avec des bugs de collision et des loading pour soulager un peu le moteur et celui ci n'affiche pas toujours une qualité d'image parfaite mais citez moi un seul autre moteur équivalent qui fasse mieux qu'on rigole un peu ?

Et rebelote une fixette sur l’idiotie de comparer le moteur d'Oblivion et celui des voisins, alors oui il est ouvert mais non ce n'est pas le seul à avoir une génération aléatoire des PNJs (TW2 tiens vu que ça a l'air de rendre tout le monde fou des qu'on le cite je vais continuer juste pour faire chier) et effectivement il y en a moins mais c'est correctement fait, si bethsoft le voulait il pourrait faire du beaucoup et faire en sorte que ça ne déconne pas mais tu prouve encore une fois qu'une frange de la population de joueur s'en carre. Une interaction quasi totale ? Effectivement tu peux balader le moindre cailloux et te faire une montagne, cool ! Ça change une expérience vidéoludique de pouvoir bouger tous les gobelets et toutes les fourchettes sur toutes les tables, pis ne plus ça permet d'accepter tout ce qui ne vas pas autour ! Quand à l'IA riche, non pas vraiment. L'IA de base est bien limitée, elle n’interagit que bien peu avec son environnement (mais des fois elle boit au gobelet cité plus haut youhou §) et a beaucoup de problèmes de pathfinding.


Je ne remet pas en cause la qualité de jeu et l’intérêt des autres RPGs qui sont parfois plus intéressant que les TES sur de très nombreux pans, mais les comparer sur le plan technique à Oblivion c'est vraiment, vraiment, vraiment stupide. Parce qu'ils n'y a AUCUN équivalent à ce jour.

Faux vu qu'on parlait de collision et que la collision ou non collision des objets c'est juste un travail de fourmi pour faire en sorte que les différents items ne se rentre pas dedans parce que idée farfelue d'armure trop cool / arme quelconque qui rencontre le même souci / position générale du personnage en IDLE ou avec les animations de combat etcetc.

Et je n'ai JAMAIS dis que ça ne demandais pas de travail. Travail qui pourrait être accompli vu le temps qu'il y a entre chaque sortie, le nombre de personnes bossant sur le projet et les moyens qu'ils ont à disposition. Mais encore une fois pourquoi se faire suer à travailler le détail si la communauté considère que c'est un souci plus que mineur vu >insérer tous les arguments grandiloquents que tu viens de cracher et qui sont des redites de ce qu'on dis les autres<

Okxyd
18/07/2011, 13h45
Bon allez on se calme et on se fait un bisou, sinon j'appelle vos parents ! :tired:

burgzaza
18/07/2011, 13h46
TheToune, Dans l'ensemble je suis assez d'accord avec toi, critiquer ce que l'on ne connaît que très peu, c'est un peu le hobbies de certains... Mais ce que tu dis à propos des mods est tout de même un peu tiré par les cheveux !
Évidemment que les dev's font le plus gros du travail ! C'est quand même leur jeu non ? Il n'y a même pas à les féliciter de ce coté là.
Personnellement, ce qui m'a fait tirer la tronche, surtout sur Oblivion, ce n'était pas les bugs, On pardonne volontiers un jeu bien buggué à sa sortie mais qui assure méchamment sur d'autre plans ( et qui est suivi et patché par la suite ). C'était plutôt le level design, la trame de la quête épique, l'auto-leveling etc... Et ça ne relève pas de la technique et de la capacité des développeurs ! Mais du côté créatif, artistique, et surtout passionné de ces gens. Bien sûr moi non plus je ne connais pas précisément les conditions, les limites de ce développement ! Passionnés, la plupart le sont certainement, mais bridés également. On leur aurait dit que pour cet ES ils avaient "carte blanche", je pense que l’expérience aurait été excellente.

C'est justement ce qui fait le charme des mods, des plus petits ajouts aux plus gros total conversion ( Nehrim ... ) Ils peuvent tout de même laisser leur imagination cavaler dans tous les sens, c'est là qu'on trouve de véritables pépites...

TheToune
18/07/2011, 14h52
Personne ne prétend détenir les clef de la réussite, relis un peu avant de monter sur tes grands chevaux.


C'est toi qui devrait relire ! Les 3 quart des post prétendent effectivement mieux savoir que Bethesda ce qu'il devrait faire pour amméliorer leur jeu !




La encore personne n'a dit qu'ils sont incapables, juste qu'ils ne finissent pas corrèctement ce qu'ils commence, suffit de voir les problèmes qui persistent entre les différents opus ou addons qui sont adressés par les moddeurs mais pas par Bethsoft.

La encore tu dis une connerie, le jeu de base est déjà instable, mal optimisé et plein de soucis. Ensuite je ne vois pas en quoi l'incompatibilité entre les mods à quoi que ce soit à voir avec le reste. Et dire qu'ils sont généralment plus instables ce n'est pas une vérité non plus. Pour avoir moddé comme un cochon je ne ne me retrouve pas avec plus de souci que le jeu vanilla. Et je ne parle pas des mods qui adressent les soucis du jeu qui n'ont jamais étés corrigés ou améliorent les performances générales alors que ça avait été adressé sur l'opus d'avant (pour FNV par exemple qui est sortis après Oblivion mais se traine des casseroles qui avaient déjà étés fixées).


Le jeu de base n'est pas si instable. En tout cas chez moi j'ai connu un paquet de jeu bien plus capricieux.
Par contre dés qu'on ajoute des mods ...



Ça tu es le seul à l'avoir dis.


Non c'est tout le monde qui le dit, encore une fois relis le topic. Cette défense qui consiste a dire que j'invente des arguments alors que je ne fais que répondre à un flot de message allant dans le même sens est ridicule.

A croire que tous les moddeurs n'ont fait que des trucs formidables alors le Nexus et bourré de mods instable ou de mods à la qualité inférieure à ce que propose le jeu de base. Sans compter la plupart des mods d’amélioration graphique qui franchise des limitations de ressources que n'aurait jamais pus se permettre bethesda de toute façon.

Les moddeurs dans leur ensemble n'ont pas finit le jeu. Seul une poignée d'entre eux on vraiment apporter quelques chose. Et si leur travail est génial, il ne faut pas oublier que Bethesda est dans un cadre différent avec des respect de budget en terme d'heure de travail et de respect de limitation techniques que les moddeurs n'ont pas à suivre.




Et rebelote une fixette sur l’idiotie de comparer le moteur d'Oblivion et celui des voisins, alors oui il est ouvert mais non ce n'est pas le seul à avoir une génération aléatoire des PNJs (TW2 tiens vu que ça a l'air de rendre tout le monde fou des qu'on le cite je vais continuer juste pour faire chier) et effectivement il y en a moins mais c'est correctement fait, si bethsoft le voulait il pourrait faire du beaucoup et faire en sorte que ça ne déconne pas mais tu prouve encore une fois qu'une frange de la population de joueur s'en carre. Une interaction quasi totale ? Effectivement tu peux balader le moindre cailloux et te faire une montagne, cool ! Ça change une expérience vidéoludique de pouvoir bouger tous les gobelets et toutes les fourchettes sur toutes les tables, pis ne plus ça permet d'accepter tout ce qui ne vas pas autour ! Quand à l'IA riche, non pas vraiment. L'IA de base est bien limitée, elle n’interagit que bien peu avec son environnement (mais des fois elle boit au gobelet cité plus haut youhou §) et a beaucoup de problèmes de pathfinding.


Et ben change de jeu et de topic, ici on parle d'Oblivion, un jeu ou on peut ramasser ce qu'on veut et le redéposer où on veut ... C'est le choix de Bethesda en terme de type de RPG, si ça ne te plait pas, si les conséquence en terme de bug te semble insurmontable, joue à d'autres chose parce que ça veut dire que le jeu ne te vise pas en terme de public !
Tu devrais aller sur le topic de GTA aussi et dire que le jeu est pourris parce que la seule chose qui t’intéresse c'est les courses de voitures et que le reste du jeu est un obstacle à a la qualité de cette partie, en imposant des contrainte supplémentaire et inutile au moteur.




Faux vu qu'on parlait de collision et que la collision ou non collision des objets c'est juste un travail de fourmi pour faire en sorte que les différents items ne se rentre pas dedans parce que idée farfelue d'armure trop cool / arme quelconque qui rencontre le même souci / position générale du personnage en IDLE ou avec les animations de combat etcetc.

Et je n'ai JAMAIS dis que ça ne demandais pas de travail. Travail qui pourrait être accompli vu le temps qu'il y a entre chaque sortie, le nombre de personnes bossant sur le projet et les moyens qu'ils ont à disposition. Mais encore une fois pourquoi se faire suer à travailler le détail si la communauté considère que c'est un souci plus que mineur vu >insérer tous les arguments grandiloquents que tu viens de cracher et qui sont des redites de ce qu'on dis les autres<

Je rêve ! Encore une fois chez Bethesda c'est que des branleurs ...
Sérieux, faut avoir un sacré problème d'Ego pour t'imaginer meilleur qu'eux.
Tu devrait leur envoyer une lettre de motivation et leur expliquer a quel point leurs employés sont des moins que rien et comment tu sait mieux qu'eux à quoi il doivent consacrer leur planning.

---------- Post added at 13h52 ---------- Previous post was at 13h39 ----------


TheToune, Dans l'ensemble je suis assez d'accord avec toi, critiquer ce que l'on ne connaît que très peu, c'est un peu le hobbies de certains... Mais ce que tu dis à propos des mods est tout de même un peu tiré par les cheveux !
Évidemment que les dev's font le plus gros du travail ! C'est quand même leur jeu non ? Il n'y a même pas à les féliciter de ce coté là.
Personnellement, ce qui m'a fait tirer la tronche, surtout sur Oblivion, ce n'était pas les bugs, On pardonne volontiers un jeu bien buggué à sa sortie mais qui assure méchamment sur d'autre plans ( et qui est suivi et patché par la suite ). C'était plutôt le level design, la trame de la quête épique, l'auto-leveling etc... Et ça ne relève pas de la technique et de la capacité des développeurs ! Mais du côté créatif, artistique, et surtout passionné de ces gens. Bien sûr moi non plus je ne connais pas précisément les conditions, les limites de ce développement ! Passionnés, la plupart le sont certainement, mais bridés également. On leur aurait dit que pour cet ES ils avaient "carte blanche", je pense que l’expérience aurait été excellente.

C'est justement ce qui fait le charme des mods, des plus petits ajouts aux plus gros total conversion ( Nehrim ... ) Ils peuvent tout de même laisser leur imagination cavaler dans tous les sens, c'est là qu'on trouve de véritables pépites...

Non mais faudrait savoir ! Vous voulez parlez du fond ou de la forme ?

Parce que répondre "mais ce qui me plait pas dans leur jeu c'est le Gameplay" pour contredire mon post qui parle de TECHNIQUE après des pages et des pages qui critique les choix TECHNIQUE de Bethesda ça va me seulement réussir à me rendre complètement dingue ...

Quand on parle de fond on nous répond que c'est la technique qui gêne de toute façon et que les villes fermé patiti et que les bug machin et quand on essaye d'expliquer la technique on nous dit que le problème c'est le fond.[COLOR="Silver"]

Monsieur Cacao
18/07/2011, 14h53
N'empêche que les responsables des animations d'Oblivion mériteraient la peine de mort.

[/technique]

TheToune
18/07/2011, 15h01
N'empêche que les responsables des animations d'Oblivion mériteraient la peine de mort.

[/technique]

La dessus je pense que l'on est tous d'accord.

Dric
18/07/2011, 15h04
N'empêche que les responsables des animations d'Oblivion mériteraient la peine de mort.

[/technique]
Ou au moins d'être obligés de se déplacer de la même façon que les animations qu'ils ont créé. Avec un balai dans un endroit judicieusement choisi de leur anatomie, ça devrait pouvoir se faire.

Kemper
18/07/2011, 15h25
N'empêche que les responsables des animations d'Oblivion mériteraient la peine de mort.

[/technique]


Ces animations n'ont pas empêché un grand nombre de canards ici présents d'adorer New Vegas....

Mal animés et buggués, les jeux Bethesda c'est vraiment de la merde, contrairement aux pépites irréprochables sur le plan technique signées Obsidian ou Troicka.

Tout ça pour dire que le pinaillage sur le bug de collision ou la carotte à 4 mois de la sortie, c'est assez surréaliste. Surtout quand le coeur du jeu (l'exploration et les environnements) a l'air d'être pris au sérieux par Bethesda : ils promettent plusieurs types d'environnements, et un nombre de designers pour les donjons en nette hausse. Pour l'instant je préfère retenir ça que la carotte ou l'annulaire qui rentre dans le manche de la hache hein, désolé.
Sens des priorités, toussa....

BourrinDesBois
18/07/2011, 15h27
Et bien plus chiant.

Moi je l'ai pas trouvé si chiant que ça, il y a un coté contemplatif dans les TES depuis Morrowind que, moi, j'apprécie pas mal. Mais mon avis doit pas compter dans les jeux de rôle puisque Fallout NV m'a vachement plus fait chier au final.

KaMy
18/07/2011, 15h42
C'est toi qui devrait relire ! Les 3 quart des post prétendent effectivement mieux savoir que Bethesda ce qu'il devrait faire pour amméliorer leur jeu !

Non, juste qu'il devrait y avoir un plus gros effort sur la finition de leur boulot. Je vois pas ce que ça a de sorcier à comprendre.



Non c'est tout le monde qui le dit, encore une fois relis le topic. Cette défense qui consiste a dire que j'invente des arguments alors que je ne fais que répondre à un flot de message allant dans le même sens est ridicule.

Effectivement, j'aurais du préciser que je parlais des mods de qualité pas des trucs fait à l'arrache et / ou jamais terminés. My bad.


A croire que tous les moddeurs n'ont fait que des trucs formidables alors le Nexus et bourré de mods instable ou de mods à la qualité inférieure à ce que propose le jeu de base. Sans compter la plupart des mods d’amélioration graphique qui franchise des limitations de ressources que n'aurait jamais pus se permettre bethesda de toute façon.

Effectivement y'a beaucoup de merde sur le nexus, y'a même une majorité de merde. Mais je ne pense pas que quand on cherche à modder son jeu pour le rendre meilleur on installe des mods pourraves. Ou alors on a des gouts de chie, ce qui existe aussi sinon le mod ne serait pas fait à la base. Mais je ne pense pas que la majeure partie des gens qui moddent leurs jeux installent les fameux mods finis à l'urine. Ce qui n'est généralement pas dur à savoir étant donné que tu peux voir le nombre de DL de chaque mod. Et essayer d'argumenter en disant que le médiocre côtoie le très bon ça ne vole pas haut.


Les moddeurs dans leur ensemble n'ont pas finit le jeu. Seul une poignée d'entre eux on vraiment apporter quelques chose. Et si leur travail est génial, il ne faut pas oublier que Bethesda est dans un cadre différent avec des respect de budget en terme d'heure de travail et de respect de limitation techniques que les moddeurs n'ont pas à suivre.

Que les moddeurs finissent ou pas le jeu n'est pas pertinent quand à a la qualité du travail qui peut être effectué. Celui qui retouche une IA, des textures, des soucis de bugs de terrain ou autre n'a pas besoin de finir le jeu. Les limitations techniques ça serait majoritairement pour les textures, je n'en parlais pas.

Les limitations peuvent être prisent en compte effectivement, mais encore une fois, on parle d'un gros studio. Ils peuvent s'accordé du temps à la finition des titres.


Et ben change de jeu et de topic, ici on parle d'Oblivion, un jeu ou on peut ramasser ce qu'on veut et le redéposer où on veut ... C'est le choix de Bethesda en terme de type de RPG, si ça ne te plait pas, si les conséquence en terme de bug te semble insurmontable, joue à d'autres chose parce que ça veut dire que le jeu ne te vise pas en terme de public !
Tu devrais aller sur le topic de GTA aussi et dire que le jeu est pourris parce que la seule chose qui t’intéresse c'est les courses de voitures et que le reste du jeu est un obstacle à a la qualité de cette partie, en imposant des contrainte supplémentaire et inutile au moteur.

Parce que je me permet de critiquer des points que je trouve mal fichu je dois regarder ailleurs ? Non. Et je répondais de façon idiote à ton argument idiot qui était on peut faire ça et ça et ça et ça donc si y'a des souci c'est justifiable, non, des soucis ça s'adresse ou ça se limite en amont. La qualité ou non qualité finale du produit n'est pas en rapport avec ses possibilité mais aux moyens qu'on se donne pour obtenir ou non une certaine qualité et au mou qu'on veut bien accorder aux défauts en tant qu'utilisateur final. Si tu veux continuer la mauvaise fois ou les arguments idiots ça peut durer longtemps hein.



Je rêve ! Encore une fois chez Bethesda c'est que des branleurs ...
Sérieux, faut avoir un sacré problème d'Ego pour t'imaginer meilleur qu'eux.
Tu devrait leur envoyer une lettre de motivation et leur expliquer a quel point leurs employés sont des moins que rien et comment tu sait mieux qu'eux à quoi il doivent consacrer leur planning.

Encore une fois tu racontes du vent. Si y'a des soucis et que des moddeurs les résolvent c'est qu'ils n'ont pas été adressé à la base par les devs. Si tu ne veux pas comprendre ou juste essayer de me faire passer pour un plouc ma foi...

Monsieur Cacao
18/07/2011, 15h45
Ces animations n'ont pas empêché un grand nombre de canards ici présents d'adorer New Vegas....



New Vegas ne misait pas sur un visuel "époustouflant" pour se vendre.
Puis si tu veux qu'on s'amuse à comparer qualitativement les deux jeux, je ne pense pas qu'Oblivion sorte vainqueur.
(ceci-dit oui les anims de New Vegas sont à chier)

TheToune
18/07/2011, 15h57
Non, juste qu'il devrait y avoir un plus gros effort sur la finition de leur boulot. Je vois pas ce que ça a de sorcier à comprendre.


Encore une fois ton argumentaire et totalement à l'ouest parce que tu refuse de prendre en compte les limitations des développeurs .
Le temps et le budget des développeurs n'est pas infini, ils sont obligé de s’arrêter à un moment ou à un autre et de définir ce qui est important et ce qui ne l'est pas pour le corriger ou non.

Il ne s'agit pas d'une volonté de mal faire, mais d'utiliser le budget / budget temps pour arriver à un équilibre entre richesse et niveau de qualité.

Et c'est un contrainte auquel ne sont pas soumis les moddeurs, rien a voir avec les capacité de l’équipe de bethesda.

burgzaza
18/07/2011, 16h01
(ceci-dit oui les anims de New Vegas sont à chier)

Un Super-mutant c'est toujours classe. Quelle que soit la marque du balai enfoncé dans luc... /HS


Moddeurs VERSUS Développeurs .... FIGHT ! attention, des guerres sont nées comme ça.

Grostarba
18/07/2011, 16h13
La qualité ou non qualité finale du produit n'est pas en rapport avec ses possibilité mais aux moyens qu'on se donne pour obtenir ou non une certaine qualité et au mou qu'on veut bien accorder aux défauts en tant qu'utilisateur final. Si tu veux continuer la mauvaise fois ou les arguments idiots ça peut durer longtemps hein.


Epic.

KaMy
18/07/2011, 16h25
Encore une fois ton argumentaire et totalement à l'ouest parce que tu refuse de prendre en compte les limitations des développeurs .
Le temps et le budget des développeurs n'est pas infini, ils sont obligé de s’arrêter à un moment ou à un autre et de définir ce qui est important et ce qui ne l'est pas pour le corriger ou non.

Il ne s'agit pas d'une volonté de mal faire, mais d'utiliser le budget / budget temps pour arriver à un équilibre entre richesse et niveau de qualité.

Et c'est un contrainte auquel ne sont pas soumis les moddeurs, rien a voir avec les capacité de l’équipe de bethesda.

Il y a des limitations et ils sont obligé de définir ce qui est important effectivement. Ils devraient donc mettre plus de temps dans le debug et une meilleure production en amont pour tout ce qui pourrait causer des collisions.


Epic.

Merci, merci.

DarzgL
18/07/2011, 16h30
Moi je l'ai pas trouvé si chiant que ça, il y a un coté contemplatif dans les TES depuis Morrowind que, moi, j'apprécie pas mal. Mais mon avis doit pas compter dans les jeux de rôle puisque Fallout NV m'a vachement plus fait chier au final.

Le côté contemplatif dans Oblivion, je l'ai eu à ma première partie. Puis ça s'est vite estompé. J'espère que ce ne sera pas le cas avec Skyrim.

---------- Post added at 15h30 ---------- Previous post was at 15h29 ----------



Merci, merci.

Sans déc', pour le coup, tu l'avais relue ta phrase ? :tired:

TheToune
18/07/2011, 16h32
Il y a des limitations et ils sont obligé de définir ce qui est important effectivement. Ils devraient donc mettre plus de temps dans le debug et une meilleure production en amont pour tout ce qui pourrait causer des collisions.


Et donc produire un jeu moins riche CQFD !
Et c'est là que je te répond que je préféré un jeu plus riche avec quelques bug qu'un jeu ou on décide de limiter le nombre d'armure par exemple pour pouvoir s'accorder le temps d'éviter de petit chevauchement de polygones.

Monsieur Cacao
18/07/2011, 16h33
Quantité!=richesse.

BourrinDesBois
18/07/2011, 16h34
Le côté contemplatif dans Oblivion, je l'ai eu à ma première partie. Puis ça s'est vite estompé. J'espère que ce ne sera pas le cas avec Skyrim.[COLOR="Silver"]


Oui parce que le monde était moins étrange et moins merveilleux que dans Morrowind. Et là du coup le truc nordique ça risque de faire le même effet.

C'est toujours Jeremy Soule qui fait les musiques, parce que je rejoue à Giants là et :bave:

Kemper
18/07/2011, 16h44
New Vegas ne misait pas sur un visuel "époustouflant" pour se vendre.
Puis si tu veux qu'on s'amuse à comparer qualitativement les deux jeux, je ne pense pas qu'Oblivion sorte vainqueur.
(ceci-dit oui les anims de New Vegas sont à chier)


Comparer qualitativement New Vegas et Oblivion c'est facile.
New Vegas c'est lourd et chiant.
Oblivion, c'est à peine un jeu.

Mais bon, mon post avait surtout pour but de dire que je m'en fous un peu des bugs et cie, tant que l'expérience de jeu est là (je répète, techniquement Vampire Bloodlines c'est une plaisanterie, et c'est un jeu presque inoubliable). Et sur ce qu'on a pu voir Skyrim me semble tendre plus vers Morrowind que vers Oblivion.
Donc je croise les doigts, et j'attends en mangeant une carotte 3D.

KaMy
18/07/2011, 16h46
Sans déc', pour le coup, tu l'avais relue ta phrase ? :tired:

Non j'ai du poster entre deux trucs :ninja:


Et donc produire un jeu moins riche CQFD !
Et c'est là que je te répond que je préféré un jeu plus riche avec quelques bug qu'un jeu ou on décide de limiter le nombre d'armure par exemple pour pouvoir s'accorder le temps d'éviter de petit chevauchement de polygones.

Bé non justement! La majeure partie des problème de collision qu'on retrouve sont du au fait que les modèle on une certaine façon de se tenir et que ensuite tout est collé sur le modèle par défaut sans tenir compte des différents éléments. S'il y avait plusieurs positions par exemple, que c'était positionné différemment sur le modèle ou qu'ils évitaient les trucs trop loufoques qui causent ces bugs la y'aurait pas de souci. Par exemple dans FNV ils ont changé la façon dont sont maintenus certains modèles d'armes en étant idle pour certaines armures afin d'éviter qu'elle se retrouve dans le perso, ce qui est une bonne chose mais au lieu de le mettre sur toutes celle qui avaient des soucis il ne l'ont fait que sur quelques rares modèles. Ou alors l'espèce de truc de ranger de la boite du jeu qui a un manteau qui fait bugger toutes les armes du jeu et laisse la main passer à travers, s'ils avaient fait ça moins ouvert, collé la bonne animation de l'arme idle voir créé une posture additionnelle soyons fou il n'y aurait pas eu ce souci.

Alors effectivement c'est de la drosophilie quasiment au niveau de la corde aux arcs mais c'est toujours dommage de voir des AAA sortir avec des bugs aussi grossiers.

TheToune
18/07/2011, 16h54
Quantité!=richesse.

C'est un détails ... L'important c'est de comprendre que tout ça c'est une histoire de vases communiquant ...
Bethesda à choisit de garder un univers "organique", physique et remplit d'objets interactifs au détriment d'un univers rigide et plus prédéterminé mais au débuguage plus aisé ...

http://28.media.tumblr.com/tumblr_ll4a31MsIH1qza3e8o1_500.jpg

Voila maintenant que tout ça est clair pour tout le monde peut t'on envisager de parler de skyrim dans de bonnes conditions ou on doit encore se taper du "Oblivion c’était de la merde" pendant dix pages ?

---------- Post added at 15h54 ---------- Previous post was at 15h53 ----------


Non j'ai du poster entre deux trucs :ninja:



Bé non justement! La majeure partie des problème de collision qu'on retrouve sont du au fait que les modèle on une certaine façon de se tenir et que ensuite tout est collé sur le modèle par défaut sans tenir compte des différents éléments. S'il y avait plusieurs positions par exemple, que c'était positionné différemment sur le modèle ou qu'ils évitaient les trucs trop loufoques qui causent ces bugs la y'aurait pas de souci. Par exemple dans FNV ils ont changé la façon dont sont maintenus certains modèles d'armes en étant idle pour certaines armures afin d'éviter qu'elle se retrouve dans le perso, ce qui est une bonne chose mais au lieu de le mettre sur toutes celle qui avaient des soucis il ne l'ont fait que sur quelques rares modèles. Ou alors l'espèce de truc de ranger de la boite du jeu qui a un manteau qui fait bugger toutes les armes du jeu et laisse la main passer à travers, s'ils avaient fait ça moins ouvert, collé la bonne animation de l'arme idle voir créé une posture additionnelle soyons fou il n'y aurait pas eu ce souci.

Alors effectivement c'est de la drosophilie quasiment au niveau de la corde aux arcs mais c'est toujours dommage de voir des AAA sortir avec des bugs aussi grossiers.

ARGH ! Mais tout ça prend du temps ! Ça serait génial qu'il l'ait corrigé ! Mais ils l'ont pas fait !
Ils ont pas jugé utile de le faire vis à vis de leur budget ou de l'importance qu'il porte à ce type de bug !

Toi tu pense que c'est parce que c'est probablement des gros cons, des gros crétins et des putains de fainéants ! Moi parce que ça n'a aucune importance et qu'ils préféraient s'occuper d'autres choses !

On peut passer à autre chose maintenant ?

burgzaza
18/07/2011, 17h06
Y en a d'autres qui se lassent de les traiter de gros cons et de fainéants ?
Moi je trouve ça chouette ^_^

http://tof.canardpc.com/view/c5a49978-cec3-455c-a3ae-23f97d29c29b.jpg

/fix

BourrinDesBois
18/07/2011, 17h23
En faite les mods c'est parfait ça permet à tout le monde de tuner son jeu, parce que moi ça m'aurait fait chier de jouer une elfette manga à poil dans Oblivion.

thylkerisis
18/07/2011, 17h36
Moi ce que j'aurais aimé c'est un mode coop un peu comme dans Fable, mais bon je vis dans un doux rêve, pour le reste et pour ce que l'on en sait le jeu à l'air bien sympa.

Yog-Sothoth
18/07/2011, 19h49
Moi ce que j'aurais aimé c'est un mode coop un peu comme dans Fable, mais bon je vis dans un doux rêve, pour le reste et pour ce que l'on en sait le jeu à l'air bien sympa.

Je suis sur que ça sera fait pour la prochaine génération de consoles.

EpicFail
18/07/2011, 21h39
Ton pseudo correspond 'achement bien à ton orthographe. :tired:

Je t'aime moi aussi.

Bref t'es pas dans le sujet et tu m'emmerdes.

On reprend donc sans trop troller et en esquivant les coups de boules qui se perdent.

J'attend Skyrim, mais j'ai tellement la trouille que Bet se plante que ça me rend tout fébrile et hargneux :|

Genchou
18/07/2011, 22h06
Bethesda à choisit de garder un univers "organique", physique et remplit d'objets interactifs au détriment d'un univers rigide et plus prédéterminé mais au débuguage plus aisé ...

Ouais 'fin, si y'a bien deux jeux où j'ai toujours eu l'impression de jouer dans un monde figé, c'est Morrowind et Oblivion.

WoweeZowee
18/07/2011, 22h46
Ouais 'fin, si y'a bien deux jeux où j'ai toujours eu l'impression de jouer dans un monde figé, c'est Morrowind et Oblivion.

Même constat... J'espère que le monde glacé du royaume du nord va défiger tout ç... et merde, je recommence : j'espère que ce froid va... bon, je laisse tomber.

Quoi qu'il en soit, je n'achèterai pas le jeu avant le test du mag'... Un test de Boulon si c'est possible (ou Moquette).

Myr0ku
18/07/2011, 23h27
Oui, au fond, même si on espère, je pense que personne n'est sur a 100% que Skyrim soit généralissime !

TheToune
18/07/2011, 23h28
Ouais 'fin, si y'a bien deux jeux où j'ai toujours eu l'impression de jouer dans un monde figé, c'est Morrowind et Oblivion.

Je parlait du moteur de jeu, pas des possibilité d'influence du joueur et de l'univers ! Et croit moi je suis bien le premier à considérer cela comme un sacré gâchis !

Bilbolabite
18/07/2011, 23h56
Oblivion, c'est naze.

Et pourtant j''y ai passé plus de 100h dessus.



Voila c'est dit

Le Tyran
19/07/2011, 00h10
D'un autre côté le suivit nul à chier des jeux, c'est pas comme si c'était une exclu Bethesda.

Je suis le premier à dire qu'ils ont fait de la merde avec oblivion, qu'ils ont tué tout plaisir d'exploration avec leur autoleveling et leurs donjons à gogo, sans parler de la direction artistique et l'ambiance tellement frelatées que je n'ai même pas envie de jouer au jeu modé là où j'ai passé pratiquement 200 heures de jeu sur morrowind vanilla (enfin avec les patchs non officiels quand même, faut pas déconner non plus)

Mais : en dehors de CDprojekt vous en connaissez tellement que ça des studios qui ont assuré un suivit exemplaire de leur jeu, à fortiori dans le domaine du jeu de rôle? Parce que bon, quand je vois Obsidian par exemple, c'est pas franchement glorieux non plus. Après ça n'excuse rien bien évidemment, et c'est d'autant moins excusable que chez Bethesda ils ont des moyens, mais justement : peut être que si nous autres amateurs de jeux de rôles occidentaux nous étions d'une manière générale plus regardants sur tout ce qui est finitions, bugs et compagnie, ça se passerait autrement.

Pierrinator
19/07/2011, 00h20
GSC, les mecs responsables des S.T.A.L.K.E.R. assurent un excellent suivi aussi. Seulement, les deux premiers étaient ultra buggés de base. :ninja:

DarzgL
19/07/2011, 00h45
D'un autre côté le suivit nul à chier des jeux, c'est pas comme si c'était une exclu Bethesda.

Je suis le premier à dire qu'ils ont fait de la merde avec oblivion, qu'ils ont tué tout plaisir d'exploration avec leur autoleveling et leurs donjons à gogo, sans parler de la direction artistique et l'ambiance tellement frelatées que je n'ai même pas envie de jouer au jeu modé là où j'ai passé pratiquement 200 heures de jeu sur morrowind vanilla (enfin avec les patchs non officiels quand même, faut pas déconner non plus)

Mais : en dehors de CDprojekt vous en connaissez tellement que ça des studios qui ont assuré un suivit exemplaire de leur jeu, à fortiori dans le domaine du jeu de rôle? Parce que bon, quand je vois Obsidian par exemple, c'est pas franchement glorieux non plus. Après ça n'excuse rien bien évidemment, et c'est d'autant moins excusable que chez Bethesda ils ont des moyens, mais justement : peut être que si nous autres amateurs de jeux de rôles occidentaux nous étions d'une manière générale plus regardants sur tout ce qui est finitions, bugs et compagnie, ça se passerait autrement.

Ben comme tu l'as dit toi-même, c'est pas parce qu'à côté c'est pas la joie qu'il faut faire comme à côté. Surtout quand on s'appelle Bethesda et qu'on a un budget assez conséquent. Dans Morrowind, le nombre de bugs, et surtout d'erreurs de scripts, est assez impressionnant, et dans le cas des erreurs de scripts ça peut carrément te foirer une quête importante très facilement, sans même que tu aies fait quoi que ce soit de spécial. Oblivion est moins pire à ce niveau-là, mais ça ne l'empêche pas d'être très très perfectible. Alors j'espère vraiment qu'ils vont s'améliorer avec Skyrim (d'autant plus que maintenant ils doivent avoir de l'expérience sur leur moteur puisqu'il est dérivé de celui d'Obli).

Genchou
19/07/2011, 00h53
Je parlait du moteur de jeu, pas des possibilité d'influence du joueur et de l'univers ! Et croit moi je suis bien le premier à considérer cela comme un sacré gâchis !

Justement, je parlais du moteur. Physique anecdotique dans Oblivion, absente dans Morrowind (mais ça vu l'époque c'est normal), impossibilité de péter le moindre machin de décor ou de bouger quoi que ce soit sinon par un menu (enfin, sauf la vaisselle, dingue). Quand je joue à Morrowind et Oblivion (et surtout dans Obli), j'ai le sentiment d'être dans un décor de parc d'attraction où on peut rien toucher/altérer, que tout est figé et rien ne bougera jamais.

Illynir
19/07/2011, 00h57
C'est une plaisanterie la ? Morrowind encore je dis pas, encore que ... Mais oblivion alors qu'on peut fouiller chaque armoire, prendre tout sur les étagére, bouger quasiment 80 % des objets avec la touche W (touche saisir) et qu'aucun autre jeu ancien ou actuel, et encore moins en RPG ne fais le quart de ce qu'il fais ?

Incroyable ce qu'on entend comme connerie Oo

Mysterius
19/07/2011, 01h09
La seule chose qu'on ne peut pas bouger, c'est les meubles (et les bâtiments, la nature etc.). C'est bien le meilleur à ce niveau là : dans les 3/4 des RPG, on ne peut pas DU TOUT toucher au moindre objet autre que ce qu'on peut équiper.

Les jeux qui permettent ça se comptent sur... Heu, y'a des jeux qui permettent ça?

Genchou
19/07/2011, 01h09
Bah c'est le sentiment que j'ai quand je suis sur Oblivion. Y'a rien qui bouge sauf les ustensiles de vaisselle et les truc à équiper (parce que bon les 80% d'objets ... voilà quoi). Et puis le moteur physique aide pas. Ce qui me dérange c'est que tout m'apparait justement comme un décor. C'est vraiment les seuls jeux où j'ai l'impression que tout est cloué ensemble.

Par contre c'est amusant comment certains prennent la mèche en deux secondes alors qu'on ne fait que parler de quelque qui nous a dérangé dans les précédents opus. Faites une promenade hein. Si ça peut rassurer, j'adore les TES.

DarzgL
19/07/2011, 01h12
Là j'ai surtout l'impression qu'il parlait de l'altération des décors et du déplacement d'objets n'étant pas référencés comme objets portables par le joueur. Et c'est vrai qu'en-dehors de ces objets, on peut pas bouger grand-chose dans Obli, à moins que ça ait été prévu par un script.
Faut avouer que bouger des tomates et des pastèques, c'est pas très passionnant. Mais vu la taille du monde, ça apparaît de toute façon difficile de faire mieux sans poser tout un tas de complications supplémentaires.

Illynir
19/07/2011, 01h12
Quand quelqu'un dis une connerie, on répond ! Logique, après si t'appelle ça "prendre la mèche", bah ok, mais faut pas être surpris que ça brasse si ce qu'on dis est faux. Après ça m’empêche pas de vivre hein, j'aurais peut être du mettre un smiley a la fin pour le faire comprendre ;)

Mysterius
19/07/2011, 01h13
Là j'ai surtout l'impression qu'il parlait de l'altération des décors et du déplacement d'objets n'étant pas référencés comme objets portables par le joueur. Et c'est vrai qu'en-dehors de ces objets, on peut pas bouger grand-chose dans Obli, à moins que ça ait été prévu par un script.

Certains mods permettent d'agencer des meubles ou autre, mais effectivement de base on ne peut rien toucher. Mais là encore, je ne comprend pas trop le défaut : dans quel jeu est-ce qu'on peut faire ça?

WoweeZowee
19/07/2011, 01h24
C'est une plaisanterie la ? Morrowind encore je dis pas, encore que ... Mais oblivion alors qu'on peut fouiller chaque armoire, prendre tout sur les étagére, bouger quasiment 80 % des objets avec la touche W (touche saisir) et qu'aucun autre jeu ancien ou actuel, et encore moins en RPG ne fais le quart de ce qu'il fais ?

Incroyable ce qu'on entend comme connerie Oo

On s'en fout... ça ne sert à rien et ça n'apporte rien au néant du scénar' et de l'univers... On va dire que c'est une cerise sur le gâteau copieux de FNV, néanmoins.

Je sais qu'on est dans le "bac à sable" mais ça devient limite fétichiste c't'affaire.

TiNitro
19/07/2011, 01h26
oui, beaucoup d'objets peuvent être déplacés avec la touche W, y compris les cadavres d'ailleurs, même si ça ne sert à rien.
D'ailleurs il y a une quête dans Shivering Isles ou il faut foutre le dawa dans une maison pour provoquer une réaction de son habitante.

Qui a joué avec le TESCS sait que ce n'est pas un monde figé et que tous les objets ont un des propriétés physiques exploitées par le Havock. Par contre, cette dynamicité n'a pas été autant exploitée par le jeu qu'elle l'aurait pu.

Pour ce q'on a pu en voir et pour en REVENIR au SUJET, Skyrim a l'air d'être parti pareil, ce qui semble suffisant.

WoweeZowee
19/07/2011, 01h37
oui, beaucoup d'objets peuvent être déplacés avec la touche W, y compris les cadavres d'ailleurs, même si ça ne sert à rien.
D'ailleurs il y a une quête dans Shivering Isles ou il faut foutre le dawa dans une maison pour provoquer une réaction de son habitante.

Qui a joué avec le TESCS sait que ce n'est pas un monde figé et que tous les objets ont un des propriétés physiques exploitées par le Havock. Par contre, cette dynamicité n'a pas été autant exploitée par le jeu qu'elle l'aurait pu.

Pour ce q'on a pu en voir et pour en REVENIR au SUJET, Skyrim a l'air d'être parti pareil, ce qui semble suffisant.

TES... Pas un jeu... Un moteur et une simulation de promenade suffisants.

TES n'est pas figé chez les moddeurs mais bien, chez les dév'... Je pense pas que ça changera.

"Suffisant"... Bienvenue dans le monde de la consommation.


Désolé pour cet état d'âme mais je ne vois tjs rien venir en ce qui concerne cette série où le joueur doit faire le boulot du dév'.

Mysterius
19/07/2011, 01h46
TES n'est pas figé chez les moddeurs mais bien, chez les dév'... Je pense pas que ça changera.

Les devs ont aussi des contraintes que les moddeurs n'ont pas. Au hasard, les performances. D'autant que les PC sur lesquels nous faisons tourner oblivion + mods aujourd'hui n'ont rien à voir en termes de puissance avec le parc informatique de 2006.

Havoc est très gourmand et, à l'époque où le jeu est sorti, j'imagine que limiter le nombre d'objets gérés par le moteur physique était un moyen de limiter la consommation CPU.

Au delà de ça, comme l'illustrent les réactions sur ce topic, je ne pense pas que la plupart des joueurs considèrent le fait de pouvoir bouger tout le décor comme un élément capital.

WoweeZowee
19/07/2011, 01h56
Les devs ont aussi des contraintes que les moddeurs n'ont pas. Au hasard, les performances. D'autant que les PC sur lesquels nous faisons tourner oblivion + mods aujourd'hui n'ont rien à voir en termes de puissance avec le parc informatique de 2006.

Havoc est très gourmand et, à l'époque où le jeu est sorti, j'imagine que limiter le nombre d'objets gérés par le moteur physique était un moyen de limiter la consommation CPU.

Au delà de ça, comme l'illustrent les réactions sur ce topic, je ne pense pas que la plupart des joueurs considèrent le fait de pouvoir bouger tout le décor comme un élément capital.

Désolé mais je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre... Je parlais d'univers figé, de pnj, toussa. Je pense surtout à un mod allemand et l'autre russe en ce moment (Nehrim et Andoran).

La technique n'est pas une excuse au manque de créativité.

Mysterius
19/07/2011, 02h06
Ah oui, là c'est tout autre chose en effet :).

Illynir
19/07/2011, 02h32
Bah tu parler d'assiette... normal qu'on est compris de travers :huh:

TheToune
19/07/2011, 11h09
Ce topic va me rendre dingue ... vraiment ...

Vous répondez à un mec pour expliquer que la présence de très nombreux bug et due (entre autre) au choix de développer un moteur avec de nombreux objets manipulables et on vous répond soit que ça sert à rien, soit que c'est pas assez interactif ...
Je serais paranoïaque je dirais que c'est juste l'esprit de contradiction qui vous pousse à poster.

Pour la première catégorie je reste sur ma position : jouez à autre chose, les TES ne sont pas des RPG qui vous sont destiné. Et il ne s'agit pas de dire "aller voir ailleurs parce que critiquer TES c'est mal" ! C'est la nature même des TES de proposer ce genre de moteur interactif,en tout cas c'est le choix des devs. Il y a d'autres licences qui se concentre sur d'autres choses et ça n'a aucun sens de critiquer cette orientation. On critique pas mario kart parce que ce n'est pas une simulation et pour la même raison on demande pas à TES de laisser tomber les objectifs de son moteur.

Pour les second, je sais pas quoi répondre ... Hormis que le moteur qui gère un vrai monde avec toutes les lois physique c'est malheureusement pas pour maintenant et que ça na pas de sens non plus de critiquer TES parce qu'il n'utilise pas un moteur qui n'existe pas encore.

Je comprend vraiment pas toute cette discutions. Il y a 5000 points sur lesquels il est possible de parler d'Oblivion et de Skyrim et tout le monde parle de truc improbable ou radote sur ce qui a déjà été 10 cent mille fois sur le topic d'Oblivion. ( oui c'est bug gué, non c'est pas du hard core Gaming, oui il est possible de faire un perso parfait en tout etc ...). Je ne comprend vraiment pas l’intérêt de revenir encore et encore et encore sur ces points ...

Papanowel
19/07/2011, 12h34
Ils veulent peut-être garder le topic en première page :p

Pour ma part, il sera mien sans hésiter. Malgré les défauts d'Oblivion et de Morro, j'ai toujours apprécié cette série et la suis donc de très près.

Illynir
19/07/2011, 12h45
Non mais laisse tomber, les mecs comprennent pas qu'en rectifiant les conneries qu'ils disent sur des jeux que manifestement il n'ont pas assez jouer ou trop peu, on fais pas nos fanboy absolue (Ce qui est loin d'être le cas d'ailleurs, même si j'adore la série pour tout un tas de raison) mais on évite seulement que des idioties soit dite.

Après les mecs partent dans des envolées lyrique digne de jean claude vandamne pour dire que c'est utile ou pas, alors qu'on s'en fout au final, chacun son jugement la dessus, on rectifie juste une connerie dite.Bref j'aime bien la communauté CPC, mais faut reconnaitre que "parfois" ça part en débat stérile et idiot pour rien, a croire que les mecs lisent trois mots des rectifications qu'on donnent et chie un truc en réponse sans même comprendre le sens de ce qu'on dit ...

Bref c'est pas bien grave tout ça, et ça ne va de toute manière pas m’empêcher d'acheter le jeu et d'y prendre du plaisir en y jouant très certainement :)

EpicFail
20/07/2011, 17h57
Nous sommes tous de misérable et faible cafard acheteur :fanboy: ^_^

Bilbolabite
20/07/2011, 22h58
Moi je suis un aigle majestueux, acheteur et :fanboy: :cigare:

Monsieur Cacao
21/07/2011, 14h04
Moi je suis un pigeon majestueux, acheteur et :fanboy: :cigare:

N'est pas ornithologue qui veut :tired:

ElShampigno
21/07/2011, 14h28
Ça va plus ressemblez a Oblivion que Morrowind non ?

pesos
21/07/2011, 14h32
Ou ressembler, on sait pas trop... :ninja:

DarzgL
21/07/2011, 15h33
On jugera à la sortie...

Illynir
21/07/2011, 17h29
Bon, je me risque encore a poster des infos, en espérant que ca parte pas encore en débat pourrave sur une carotte pendant 10 pages :

Je vous met en spoiler les informations que je considère comme des minis spoils quand même en cas ou :

- Dès que le Roi de Skyrim est trouvé mort, une guerre civile éclate
- Ceux qui vous donnent les quêtes peuvent vous donner plus ou moins d'informations sur ces dites quêtes
- Les tavernes jouent un rôle important : les joueurs pourront écouter les conversations, obtenir des quêtes et des informations, et pleins d'autres choses
- Le joueur peut atteindre le niveau 100 pour tous les atouts mais ne peut pas obtenir tous les atouts
- Il peut cuisiner, couper du bois, faire du minage et forger
- Un lieu appelé Riverwood peut être découvert dans le jeu
- Certaines armes peuvent masquer certains effets si nous ne les essayons pas nous-même
- Le "magnetisme" nous empêche de faire des tirs amis
- Chaque lieu nous procurera une émotion
- Le vent influencera les cours d'eau (Illy: Mouais ... )
- Les rencontres avec les Dragons ne seront pas scriptés
- Une des cités du jeu sera Dunmer tandis que Haafinger sera le plus grand port
- Les Dwemer Ruins seront présentes
- Les effets météorologiques joueront un rôle important
- Nous pourrons réparer notre équipement
- Nous pourrons cambrioler les maisons des PNJ et suivre discrètement les PNJ
- Les block mechanism ne peuvent pas être utilisés tant que le joueur utilisera un sort magique
- Chaque faction disposera de ses propres couleurs, rituels, et pleins d'autres caractéristiques
- Les archers peuvent retenir leur respiration afin d'être plus précis
- Des ennemis peuvent tomber dans des pièges glacés
- Les sorts Cercle de Protection propulse les ennemis loin du joueur
- "Detect Life" permet aux joueurs de détecter la vie autour de lui (Illy: Sans blague ? :p )
- "Fury" fait en sorte que les ennemis se battent entre eux.

Bon voila, quelques infos en plus, d'autre qu'on connaissait déjà a demi mot. J'ai l'impression qu'il mettent l'accent sur le gameplay et le renouvellement des décors, les deux principaux défauts d'oblivion en faite, c'est plutôt une bonne chose :)

Source (http://www.play3-live.com/news-ps3-skyrim-des-informations-sur-laventure-33646.html?utm_source=play3-live.com&utm_medium=rss&utm_campaign=news)

pesos
21/07/2011, 17h32
Oui mais les carottes ? :ninja:

Yog-Sothoth
21/07/2011, 17h57
Ou ressembler, on sait pas trop... :ninja:

C'est con mais ça me fait toujours rigoler. ^_^

Ce sont vraiment de bonnes nouvelles Illynir, moi je sais qu'il va me plaire ce jeu s'ils ne foirent pas le gameplay des combats.

Shane Fenton
21/07/2011, 18h04
Pour ma part, je sais qu'il va me plaire moddé, parce que je fais confiance à la communauté. La question est : va-t-il aussi me plaire en vanilla (ce qui m'était arrivé avec Morrowind en son temps, mais pas avec Oblivion) ?

ikarad
21/07/2011, 20h40
Ça va plus ressemblez a Oblivion que Morrowind non ?

Devine mais la bonne réponse probablement commencera par un O et même peut être le jeu commençant par un O sera un jeu Hardcore comparé à Skyrim^_^

Papa Pingouin
21/07/2011, 21h13
Merci pour ces nouvelles un peu fraîches, ça donne l'impression que Skyrim ne sera pas aussi miné que certains peuvent le croire:)

Par contre, ya deux bidules que j'ai pas capté, en ma grande qualité de néophyte:


- Chaque lieu nous procurera une émotion
- Les block mechanism ne peuvent pas être utilisés tant que le joueur utilisera un sort magique


Une émotion? J'ai pas envi de me mettre à pleurer devant mon écran. enfin c'est un peu vague, quand même!:|

Etant piètre sorcier, je sais pas du tout ce que tu entend par "Block mechanism":huh:

DarzgL
21/07/2011, 21h37
Tu es sûr qu'elles sont bien fraîches ces news ? J'en connaissais déjà la moitié.
Et sinon, je vois pas l'utilité d'un vent qui influerait sur les cours d'eau. Ils pourraient pas occuper leur temps sur des choses plus utiles au gameplay ?

NitroG42
21/07/2011, 21h45
Arrête, ca influence la pêche !

Genchou
21/07/2011, 22h15
- Le "magnetisme" nous empêche de faire des tirs amis

Je suis assez curieux de savoir ce que signifie ceci. Le magnétisme est-il un sort particulier qui permet d'éviter le friendly fire ou bien c'est une entourloupe du "background" pour permaban le friendly fire du jeu ?

Illynir
21/07/2011, 22h40
Je n'en sait pas plus que vous, ce sont des infos tiré du magazine français PS3 magazine, n'ayant pas le magazine sous la main, je ne peut être plus précis. Je pense que par émotion, ils veulent dire que chaque lieu a une atmosphère propre qui dégage un cachet spécial, contrairement a oblivion ou tout était identique. Quand au "magnétisme", je pense tout simplement que c'est une excuse bidon pour éviter le tir ami c'est tout, car dans oblivion c'était pratiquement mission impossible de tapé un monstre qui se fritté avec des gardes ou des pnj allié sans leur coller des coups d'épée dans la tronche sans le vouloir.

Sinon oui, ces news sont toute nouvelle, bien entendu il y a des redite dans le lot, mais il y aussi certaine informations nouvelle. Bethesda est assez avare en information sur son jeu et je note les infos glané ici et la, mais il y en a peu hélas :(

Concernant le cour de l'eau modifier selon le vent, ça sent le bullshit marketing a plein nez, je pense qu'ils ont voulu dire que les vaguelettes sur l'eau suivent le vent c'est tout, ce qui est deja pas si mal, mais pas révolutionnaire.

Papanowel
21/07/2011, 23h24
Le retour des ruines Dwemer :D

Ne2sbeal84
21/07/2011, 23h28
- Chaque faction disposera de ses propres couleurs, rituels, et pleins d'autres caractéristiques

j'éspére qu'ils parlent bien de faction autre que la guilde des guerriers/mages/voleur/assassins, ce serait frais qu'on est des factions du genre les maisons des dunmers de morrowind

Papanowel
22/07/2011, 00h27
j'éspére qu'ils parlent bien de faction autre que la guilde des guerriers/mages/voleur/assassins, ce serait frais qu'on est des factions du genre les maisons des dunmers de morrowind

Oui, encore faudrait-il qu'on ai plus d'info sur les dites factions, on sait seulement que Beth à confirmé les trois guildes majeurs (voleur, mage, guerrier). Pour le reste c'est le mystère complet.

Illynir
22/07/2011, 00h45
4, la confrérie noir a était confirmé dés le début aussi :)

dang
22/07/2011, 14h06
Vivement que Skyrim sorte, en ce moment je suis sur Nehrim (le mod fait par des Fan boy allemand). Avec les mods qui vont bien (qarl texture pack entre autre) le jeu est sublime et quel immersion. Je vous conseil ce mod si vous ne l'avez pas déjà fait en attendant Skyrim.

J’espère que l'on verra de nombreux mod pour skyrim et notamment des textures pack :p

DarzgL
22/07/2011, 15h52
dans oblivion c'était pratiquement mission impossible de tapé un monstre qui se fritté avec des gardes ou des pnj allié sans leur coller des coups d'épée dans la tronche sans le vouloir.

Pour le coup, on disait merci à l'IA merdique : JEFONCEJEFONCEJEFONCEJEFONCE. L'IA des alliés était vraiment effroyable de médiocrité dans Obli.
J'espère qu'ils auront travaillé ce point pour Skyrim.

TiNitro
22/07/2011, 18h46
Pareil, j'en venais à monter des stratégies pour pouvoir taper les monstres en avance et après me mettre en retrait et soigner mes alliés pour éviter de les frapper à mon tour. J'ai quand même été obligé de récupérer des 10 ###### de peaux d'ours pour réintégrer la guilde des Guerrier à cause de ça.
Ce serait bien de régler ce point.

Papa Pingouin
22/07/2011, 18h51
Pour le coup, on disait merci à l'IA merdique : JEFONCEJEFONCEJEFONCEJEFONCE. L'IA des alliés était vraiment effroyable de médiocrité dans Obli.
J'espère qu'ils auront travaillé ce point pour Skyrim.

Ça me fais penser à la première fois que j'ai joué à Oblivion, j'ai dû dégommer deux-trois alliés dans une des premières missions de la Guilde des Guerriers (celle où il faut nettoyer une mine de ses puants gobelins):p


- Certaines armes peuvent masquer certains effets si nous ne les essayons pas nous-même

Voilà une phrase bien complexe!

TiNitro
22/07/2011, 19h12
Ça me fais penser à la première fois que j'ai joué à Oblivion, j'ai dû dégommer deux-trois alliés dans une des premières missions de la Guilde des Guerriers (celle où il faut nettoyer une mine de ses puants gobelins):p

Pareil, d'ou les 10 peaux d'Ours :)

zomb69
22/07/2011, 20h59
du deja vu, mais de meilleure qualité et avec du son...

5iQ17r9xUwI?hd=1

ca donne vraiment envie...

ikarad
22/07/2011, 21h06
2 nouvelles images ici
http://www.jeuxvideo.com/news/2011/00052183-deux-images-pour-the-elder-scrolls-v-skyrim.htm

nitoo
22/07/2011, 21h18
du deja vu, mais de meilleure qualité et avec du son...

5iQ17r9xUwI?hd=1

ca donne vraiment envie...

Ouh, merci je l'avais pas vu celle-là (enfin des bouts seulement).

Ca à l'air bien sympa quand même. En superior version avec quelques mods qui vont bien, ça devrait envoyer le bois.

Pis d'façon, même si on aura beau critiquer comme des gorets, on va encore y perdre une 100aine d'heures dessus...

Nostiss
22/07/2011, 21h57
Ca vient de moi ou j'ai l'impression que la gestuelle des combats va être aussi raide que celle de Moor et Obli ? Enfin si on ne compte pas les fatalités....

EpicFail
22/07/2011, 22h05
C'est déjà prix en compte plus loin (X page) en se qui concerne l'animation de certaine chose.

Wait and Seed :| (d'ailleurs la vidéo date déjà pas mal)

Bref, vue que le moteur à l'air d'être juste un boost de l'ancien, j'espère sincèrement que le monde sera vraiment méga ouvert. (Après bon Xbox tous ça caca graphisme)

Je peux pas m'empêcher de flipper.

Illynir
22/07/2011, 23h19
Corrigé ou non , de toute façon il n'y a plus de tir ami donc ...

DarzgL
22/07/2011, 23h45
Cette vidéo me laisse un peu dubitatif...
Et puis ils avaient dit qu'ils retravailleraient les animations, alors qu'au début de la vidéo on voit un gars avec sa meule et son animation est assez foireuse, on dirait qu'il ne fait absolument aucun effort, pour le coup ça fait plus penser à une animation venue d'un mod plutôt qu'à un boulot de pro. Alors certes il s'agit d'un détail.

rhyslex
23/07/2011, 12h55
Excusez ma question de noob mais est-ce que les possesseurs de win 64 bits pourront quand même y jouer?

Du fait de l'annonce de support 32 bits only pour l'OS.

zomb69
23/07/2011, 13h00
Cette vidéo me laisse un peu dubitatif...
Et puis ils avaient dit qu'ils retravailleraient les animations, alors qu'au début de la vidéo on voit un gars avec sa meule et son animation est assez foireuse, on dirait qu'il ne fait absolument aucun effort, pour le coup ça fait plus penser à une animation venue d'un mod plutôt qu'à un boulot de pro. Alors certes il s'agit d'un détail.

je trouve aussi que les animations sont assez grossière, surtout quand le dragon prend le géant dans sa gueule et qu'il le laisse retomber de haut, on dirait qu'il à un balai dans le cul quand il chute. J'espère qu'il vont améliorer cela...

pesos
23/07/2011, 13h00
Excusez ma question de noob mais est-ce que les possesseurs de win 64 bits pourront quand même y jouer?

Du fait de l'annonce de support 32 bits only pour l'OS.

Oui...

Angora
23/07/2011, 13h10
Oui. Ce sera juste moins optimisé que ce que ça pourrait être. Même si la différence entre les deux architectures en terme de performance n'est pas très importante.

rhyslex
23/07/2011, 13h22
ok merci!

Agathia
24/07/2011, 00h20
Il est en ragdoll le géant qui tombe... Il est lâché à la verticale sans aucune force (étrangement) d'où sa chute bizarre.

DarzgL
24/07/2011, 01h03
Il est en ragdoll le géant qui tombe... Il est lâché à la verticale sans aucune force (étrangement) d'où sa chute bizarre.

On dit merci à Havok :)

nitoo
24/07/2011, 01h07
Bon j'ai rien dis.

J'ai bien regardé la vidéo et en fait on à pas le temps de savoir. Bref, c'était pour dire rien du tout.

HA si : les screens et vidéos laissent espérer des textures et un LOD déjà un peu plus dignes de nos pécés comparé à un Oblivion vanilla.

/mode dorak "off"

[dT] Moustik
24/07/2011, 01h21
Arf... pourquoi tu as édité nitoo... j'avais préparé ça :
http://tof.canardpc.com/preview2/1c0477d4-9d4e-4b13-8d56-aefb7cc039a4.jpg (http://tof.canardpc.com/view/1c0477d4-9d4e-4b13-8d56-aefb7cc039a4.jpg)

nitoo
24/07/2011, 01h29
Ouais j'avais aussi pensé à ça (bon le mec il est un peu à moitié à poil avec son armure en peau de yak).

Enfin bref dans mes souvenirs c'était beaucoup plus flagrant et stupide que ça, surtout que le mec se fait directement machouiller par le dragon après donc dur à dire.

(Pour info, avant que j'edit mon poste, je parlais du manque de réaction et d'animation pour quand le PNJ se fait cramer comme une chipolata par le dragon sans vraiment réagir.)

Trichelieut
24/07/2011, 18h11
Bon à part les animations un peu moyennes (j'ai explosé de rire en voyant le pauvre cheval qui avait l'air d'en chier plus qu'autre chose de porter le type sur son dos) ça a l'air pas trop mal. Même si comme dit ci-dessus, leur "nouveau moteur" c'est juste un boost de l'ancien avec des textures un peu plus fines. En même temps fallait s'y attendre. Reste que ça a l'air sympa à jouer.

malmoutt3
24/07/2011, 18h55
C'est surtout l'animation qui fait peur.
Le passage avec le géant qui tombe et le dragon qui se paye un vieux freeze ça pousse à douter sur leurs intentions d'évoluer sur l'animation.

A ce propos j'ai une question.

On utilise des moteurs physiques et graphiques, que l'on peut faire évoluer mais qui comportent souvent des tares irréversibles dû aux limitations d'origines, si je me trompe pas.
Mais quand est il des animations ?
C'est le même concept non ?
On a un moteur pour animer les personnages + le moteur physique qui permet créer leur mouvements extrêmes en tant réel ?
Du coup Bethesda préfèrerait faire une mise à jour de son moteur pourri plutôt que de repartir de zéro, comme son moteur graphique en fait.

Du coup ce Skyrim ne serait en fait qu'un Oblivion 1.2, car c'est plus rapide, plus facile et surtout parce que le marché des consoles bridé graphiquement le leur permet.

Bilbolabite
24/07/2011, 20h19
Du coup ce Skyrim ne serait en fait qu'un Oblivion 1.2, car c'est plus rapide, plus facile et surtout parce que le marché des consoles bridé graphiquement le leur impose.

Fixed :ninja:

Ils sont assurés de se faire un max de brouzoufs rien qu'avec la version console, il n'ont aucune raison de s'embeter à faire une version PC qui tient la comparaison (graphiquement) avec les productions actuelles sur PC. Pour ça, il faudra attendre la prochaine génération de consoles...

DarzgL
24/07/2011, 20h28
C'est surtout l'animation qui fait peur.
Le passage avec le géant qui tombe et le dragon qui se paye un vieux freeze ça pousse à douter sur leurs intentions d'évoluer sur l'animation.

A ce propos j'ai une question.

On utilise des moteurs physiques et graphiques, que l'on peut faire évoluer mais qui comportent souvent des tares irréversibles dû aux limitations d'origines, si je me trompe pas.
Mais quand est il des animations ?
C'est le même concept non ?
On a un moteur pour animer les personnages + le moteur physique qui permet créer leur mouvements extrêmes en tant réel ?
Du coup Bethesda préfèrerait faire une mise à jour de son moteur pourri plutôt que de repartir de zéro, comme son moteur graphique en fait.

Du coup ce Skyrim ne serait en fait qu'un Oblivion 1.2, car c'est plus rapide, plus facile et surtout parce que le marché des consoles bridé graphiquement le leur permet.

Les animations du style marche, course, coup d'épée, etc., sont indépendantes d'un quelconque "moteur". Par contre c'est Havok qui gère tout ce qui est physique (chute, etc.)

hitodama
24/07/2011, 20h37
Moustik;4504050']Arf... pourquoi tu as édité nitoo... j'avais préparé ça :
http://tof.canardpc.com/preview2/1c0477d4-9d4e-4b13-8d56-aefb7cc039a4.jpg (http://tof.canardpc.com/view/1c0477d4-9d4e-4b13-8d56-aefb7cc039a4.jpg)

T'as oublié un détail. :ninja:

http://tof.canardpc.com/preview2/2cebdd0b-15b2-4076-9c63-c39554eaf9d4.jpg (http://tof.canardpc.com/view/2cebdd0b-15b2-4076-9c63-c39554eaf9d4.jpg)

malmoutt3
25/07/2011, 00h57
Les animations du style marche, course, coup d'épée, etc., sont indépendantes d'un quelconque "moteur". Par contre c'est Havok qui gère tout ce qui est physique (chute, etc.)

Peut être me mot est mal choisi.
En gros les animations sont contenues dans une base de données suivant la cible de l'animation et le mouvement à effectuer, lorsqu'il arrive un mouvement/animation improbable ou non contenu dans la base de donnée le moteur physique prend le relais.

Cette base de donnée c'est un système global d'animation, c'est différent d'un dossier de textures/sons ? ( on change le fichier sans rien faire d'autre ).
Je pose la question car je trouve les animations très peu évoluées par rapport à Oblivion.
Le loup en est un exemple frappant on dirait un copier coller des anim de O.

Si changer les animations n'est pas dépendant d'un système complexe comme un moteur mais uniquement de fichier qui vont être "appelés".
Pourquoi alors que Bethesda avait parlé d'évolution, les anims ont toujours l'air aussi merdiques ?

Trichelieut
25/07/2011, 01h24
Si changer les animations n'est pas dépendant d'un système complexe comme un moteur mais uniquement de fichier qui vont être "appelés".Pourquoi alors que Bethesda avait parlé d'évolution, les anims ont toujours l'air aussi merdiques ?

Tu vois vraiment des dev dire "notre jeu c'est de la merde, on a pas rebossé sur les animations car on avait la flemme" ? :) C'est purement marketing de dire que leur produit est révolutionnaire et que le jeu se dote de nouveaux trucs.
Prends un exemple parlant, la saga des CoD (désolé de l'exemple récurrent) mais jamais un marketeux de chez Activision dira que leur produit est sensiblement (ou honteusement) identique à la version précédente mis à part un léger plus graphique.

Agathia
25/07/2011, 01h42
En général les animations et le moteur physique sont vraiment dissociés... Dans Oblivion, les animations sont rigides et ne s'adaptent pas du tout à l'environnement (il me semble)... Contrairement à un Crysis par exemple ou dans beaucoup d'autres jeux (je pense à Crysis parce que c'était une feature montrée en vidéo), on verra les personnages d'adapter aux pentes etc...

Il y a des moteurs où l'animation allie mouvement et physique comme Euphoria par exemple... On peut le voir dans GTA4, notre personnage peut se faire bousculer par une voiture sans pour autant tomber de manière scriptée et peut même rester sur ses pieds si le choc est pas trop violent... Mais il me semble que ce moteur est un moteur graphique également (je me rappelle plus) et donc il faudrait refaire toute la 3D et tout... Enfin faudrait limite tout refaire. La construction d'un niveau étant différente d'un moteur à l'autre...

Darkath
25/07/2011, 02h39
Nan euphoria c'est juste un middleware qui gère les animations des personnages non seulement grace a la physique, et en prenant en compte les muscles et les reflexes d'un personnages ... mais c'est pas un moteur physique en lui même et encore moins graphique.

Si c'est pas utilisé dans un jeu comme Skyrim, c'est sans doute parcequ'il est excellent pour simuler le comportement des humains. Mais un dragon, un géant, un mammouth laineux ou un squelette, je doute qu'Euphoria puisse les simuler.

Agathia
25/07/2011, 02h54
Ok merci pour les précisions, je me rappelais plus si on pouvait s'en servir comme moteur graphique ou pas... Et je parlais d'allier la physique à l'animation pour justement simuler les réactions sur les personnages, mais oui, toute la physique des objets externes etc se font avec d'autres moteurs, Havok en général...

Pour les animaux etc, il me semble que c'est possible, il faut bien créer les modèles et leurs spécificités (muscles et compagnie donc) et il doit être possible de s'en sortir non? Il me semble qu'ils ont déjà appliqués cela à des animaux comme des chevaux par exemple...

Trichelieut
25/07/2011, 02h58
Suffit de voir Red Dead Redemption pour les animations des chevaux, c'est bluffant ! Des fois je me demande pourquoi les développeurs pompent pas un peu le travail réussi des autres. Pas ouvertement hein, en y mettant leur style et tout, mais au moins s'inspirer de trucs réussis quoi. Car là le dada dans Skyrim, putain il est mythique, on dirait qu'il a des flambys à la place des guiboles x)

Darkath
25/07/2011, 03h23
Pour les animaux etc, il me semble que c'est possible, il faut bien créer les modèles et leurs spécificités (muscles et compagnie donc) et il doit être possible de s'en sortir non? Il me semble qu'ils ont déjà appliqués cela à des animaux comme des chevaux par exemple...


Oui évidemment, ça reste dans le domaine du possible, mais c'est une chose de faire un cheval type et un humain type que t'utilisera pour tout le jeu, par contre dans skyrim t'as tout un bestiaire de créatures magique dont il faut créer les parametres etc ...

Et pis si ton golem de fer se met a réagir de la même façon qu'on gros humain, ça va un peu casser l'ambiance.

Clear_strelok
26/07/2011, 22h12
Une vidéo de gameplay:
http://www.jeuxvideo.com/videos-editeurs/0002/00028037/the-elder-scrolls-v-skyrim-pc-trailer-comic-con-00033925.htm

domertow
26/07/2011, 22h19
Il y a que moi qui trouve ça gênant les "Mega épée passé niveau 24 §§§§" en plein milieu de l'écran ?

C'est quoi ce cheval de trait, on dirait une créature sortit de l'imagination d'un gamin de 4 ans à qui on a foutu le créateur de monstre de Spore entre les mains.

ikarad
26/07/2011, 22h22
Il y a que moi qui trouve ça gênant les "Mega épée passé niveau 24 §§§§" en plein milieu de l'écran ?

C'est quoi ce cheval de trait, on dirait une créature sortit de l'imagination d'un gamin de 4 ans à qui on a foutu le créateur de monstre de Spore entre les mains.
Moi ce qui m'inquiète un peu c'est qu'on est à moins de 4 mois de la sortie du jeu et on n'a rien vu du gameplay à part un peu de l'aspect combats dans les vidéos de gameplay.

Savage-Bisounours
26/07/2011, 22h26
Je suppose que ça a déjà été dit mais je trouve l'interface assez immonde.
Sinon les combats semblent pas vraiment plus dynamiques que ceux d'Oblivion.

olih
26/07/2011, 22h33
Il tire à l'arc bizarrement (0:28) :tired: mais au moins il y a des cordes aux arcs :Anton:.
Et les textures de pierre font toujours un peu plastique.

A part ça...

Angora
26/07/2011, 22h53
C'est quoi ce cheval de trait, on dirait une créature sortit de l'imagination d'un gamin de 4 ans à qui on a foutu le créateur de monstre de Spore entre les mains.

Non et encore non. On peut faire bien des reproches à ce jeu, mais là, à part étaler votre manque de culture, ce genre de remarque n'a aucun intérêt. Pour rappel, l'histoire de passe à Skyrim, la région nordique de Tamriel. Je vous laisse googler le reste.

domertow
26/07/2011, 23h44
http://img2.generation-nt.com/lulzsec-french_00FA000000908671.jpg

C'est donc historiquement adapté d'avoir un cheval hideux dans ce jeu. Soit.

Manque de culture... Elder Scrolls = culture. Je note.

Shub Nigg
27/07/2011, 00h17
Non et encore non. On peut faire bien des reproches à ce jeu, mais là, à part étaler votre manque de culture, ce genre de remarque n'a aucun intérêt. Pour rappel, l'histoire de passe à Skyrim, la région nordique de Tamriel. Je vous laisse googler le reste.

Je suppose que tu fais référence à ceci :


C'est au contraire bien foutu. C'est juste des chevaux du nord :
http://www.libre-passion.com/chevaux...it-du-nord.jpg (http://www.libre-passion.com/chevaux/le-trait-du-nord.jpg)

http://www.libre-passion.com/chevaux/le-trait-du-nord.jpg

Le soucis c'est qu'il s'agit d'un cheval de trait, or on ne guerroie pas en cheval de trait que je sache... ;) :

http://forum.canardpc.com/attachment.php?attachmentid=3398&d=1311714663

A moins que notre guerrier musclé se cantonne à labourer des champs ou tirer des troncs d'arbres, je doute que cette référence soit bien à propos...

(Quoique il s'agit peut être d'un futur élément roleplay habilement révélé par Bethesda
via l'emploi de ce cheval => DLC medieval farming simulator )

Ainsi ceux qui font preuve d'un manque de culture sont ici les développeurs, en usant de références qu'ils ne maitrisent pas.

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR5MRnZ6Qbw3yEQQI2p1gcTjLZy3jJqp RHMuA_C12C5DQoZHsMV

Bilbolabite
27/07/2011, 01h08
Je suis en train de découvrir The Witcher 2 et l'inventaire n'est pas si différent : c'est aussi une liste de texte et l'icone de l'objet n'apparait que lorsqu'on survole le texte avec la sourie. Pas très pratique pour identifier rapidement son matos.
Bref c'est à la mode se système de liste de texte ou quoi?

Illynir
27/07/2011, 01h13
A la différence prés qu'au moins sur Skyrim, on pourra corrigé avec un mod relativement rapidement, après ça ne les excluez pas de faire une interface potable mais bon ...

Anton
27/07/2011, 04h24
Les chevaux du Moyen-Age étaient souvent des chevaux lourds, qui s'apparentent le plus aujourd'hui, effectivement, aux chevaux de traits, et qui sont les ancêtres des actuels percherons. Mais c'est sûr que dans les films et dessins, c'est plus classe avec des pur-sangs arabes :p

Sinon c'est d'autant plus salement animé que le dragon l'est excellemment, ça choque d'autant plus :mellow: C'est ça leur revamp total de l'animation ? Et enfin, après Red Dead Redemption où même les muscles des chevaux roulent, j'ai bien rigolé en voyant ce cheval balourd trotter/glisser/galoper ^_^ :sad:

Jasoncarthes
27/07/2011, 09h27
Bah franchement il y a vraiment du mieux de ce coté là par rapport à oblivion et morrowind.
Il n'y a plus ce coté balais dans le cul.
La déception c'est la vue troisième personne, la caméra super raide, m'enfin m'en tappe je joue toujours en fps quand je le peut.
Graphiquement parlant, c'est très proche d'Oblivion m'enfin.
Sinon le nouveau système de dialogue m'a l'air sympa.
Pour le système de combat, il y aura pas un peu de dark messiah dedans non? ^^
Non le seul truc qui m'emmerde très fort c'est les message "système" qui s'affiche genre villagexxx découvert 0_° j'espère qu'il y aura moyen d'y virer de base.

Bah ça m'a l'air pas si mal, je me laisserais probablement tenté.

Locknroll
27/07/2011, 10h42
Mais pourquoi ne font-ils pas d'efforts sur les textures des armes en mains ? Ce sont les seules qu'on voit en premier plan du début jusqu'à la fin de l'utilisation de ce jeu, et ils balancent des textures grossières sur des armes moches. Déjà dans Oblivion, l'apparence des armes originelles me dérangeait jusqu'à ce que je tombe sur ce bijou (http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=13370 et autres par race), et là encore les clients que nous sommes devront attendre des mods pour apprécier la vue à la première personne sans plisser les yeux. Encore un travail de cake, sérieusement.

Darkath
27/07/2011, 10h44
Je suis le seul à être choqué par les bruitage de merde dans la dernière vidéo linké par Clear Strelok ?

pesos
27/07/2011, 10h56
Sinon y'a des trucs qui vous plaisent dans le jeu ou vous venez juste pour gerber vos plaintes ? :|

BourrinDesBois
27/07/2011, 11h05
Ah non mais moi j'adore, le gros cheval trapu ça cadre avec l'ambiance nordique, ça a l'air bien!

pesos
27/07/2011, 11h07
Ah ben tu me rassure (un peu), parce que depuis 20 pages c'est "putain quelle interface de merde", "putain la carotte en 3D", "putain les canassons"... C'est pas que c'est relou, mais un peu quand même...

ps : j'ai oublié "putain les armes", milles excuses.

BourrinDesBois
27/07/2011, 11h11
L'interface me parait bien aussi, je vois pas le problème on a pas 15000 trucs d'affiché à l'écran, elle me rappelle celle de Dark Messiah of Might and Magic, notament le moment ou le gars à une épée et lance un sort en même temps, y'a plus dégueux comme référence. Je trouve que l'arme en bronze me rappelle des armes celtes de la même époque, moi j'aime bien. Mais bon quand on aime bien on a rien à raconter.

http://www.spainisculture.com/fr/obras_de_excelencia/espada_del_bronce_final.html

Noxius
27/07/2011, 11h27
Ouais, là vos réactions sont pourries pour le coup, l'aspect technique ne devrait vraiment pas être la chose la plus préoccupante.

Pour ma part j'espère juste que ce ne sera pas un massacre à la Fallout 3 ou Oblivion. Déjà on est un peu rassuré sur l'équilibre du jeu et la progression du joueur en ce que le système de classe complètement affreux des précédents a été abandonné, mais en ce qui concerne la diversité des environnements et surtout la richesse du jeu (parce que si c'est pour se retrouver avec un F3 avec des cités gigantesques vues de l’extérieur qui font deux couloirs, 12 PNJ génériques et une quête à l'intérieur...), à part des déclarations de devs assez vagues et qui vont plutôt dans le sens d'un Falloblivion à base de quêtes très scénarisées mais sûrement très rares, on a pas grand chose.
Ah si, un système de quêtes générées aléatoirement à la Daggerfall, à voir.