[Archéologie]Strife, précurseur des FPS/RPG?

[senturus]

Attention, voici un sujet pour lequel je n'ai personnellement pas grand chose à dire, qui n'intéressera que 2 ou 3 antiquitaires, et qui tombera sans doute vite aux oubliettes.
Néanmoins, je le crée tout de même.

Allez savoir pourquoi, je viens de repenser à un vieux doom-like sorti en 1996 appellé Strife.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Strife_(jeu_vid%C3%A9o))

Il se trouve que je n'avais pas acheté ce jeu à l'époque, qui était passé totalement inaperçu et/ou très mal noté. Pourtant, je me souviens avoir joué à la démo qui m'avait pas mal "fait rêver" : ça avait la couleur et même le moteur de Doom (sorti peu de temps auparavant), mais auquel venaient se greffer des éléments de RPG.

Là où (je crois) ce sujet peut avoir un intérêt, même minime, c'est qu'en repensant à ce jeu, ce que j'en attendais et ce qu'il semble avoir été (d'après Wikipedia, car je n'ai retrouvé aucun test ou retour de joueur sur le net...), on aurait peut-être là finalement un précurseur des FPS/RPG, que reprendront plus tard les System Choc, Deux Ex et autres Stalker.

Si peu de temps après Doom, un FPS qui proposait un monde semi-ouvert, avec des zones pacifiques, des quêtes... Mais pourquoi diable est-il passé si inaperçu? Pourquoi était-il si mauvais? Etait-il en avance sur son temps?

Je suis curieux de savoir.

[touriste]

5bGfU57F06Q

Avec une vidéo, ça parle un peu plus déjà

[Narushima]

Du DOOM où tout le monde n'est pas un ennemi, ça fait bizarre.

[Coin-coin le Canapin]

Y'avait eu un test express dans le joystick d'époque, qui terminait sur les ennemis en disant "ils se défendent avec un bouclier, les lâches.".

Je sais pas trop pourquoi, j'avais joué à la démo et bien aimé aussi.

http://www.youtube.com/watch?v=s4AkSucVms0

Et surtout : Strife Done Quick ! http://speeddemosarchive.com/Strife.html

[hommedumatch]

Ah ! Ce jeu était sympa. Il avait du potentiel. Je me souviens avoir cambriolé le stock du marchand d'armure par une trappe à l'arrière de sa boutique.

[Strife]

On m'a appelé???

[BourrinDesBois]

Ah ! Ce jeu était sympa. Il avait du potentiel. Je me souviens avoir cambriolé le stock du marchand d'armure par une trappe à l'arrière de sa boutique.

Non sérieux Strife était un très bon jeu, dans mes souvenirs s'il est passé inaperçu c'est parce qu'il est sorti après Duke nukem 3D, mais je peux me tromper.

---------- Post ajouté à 23h43 ----------


On m'a appelé???

Ça m'aurait étonné ! :p

[hommedumatch]

Non sérieux Strife était un très bon jeu, dans mes souvenirs s'il est passé inaperçu c'est parce qu'il est sorti après Duke nukem 3D, mais je peux me tromper.

Je ne dis pas le contraire. Il n'a pas bénéficié d'une bonne pub. Je n'y ai joué qu'à la démo et la disponibilité du jeu à l'époque n'était pas évidente. Je n'achetais mes jeux qu'en magasin et je ne l'ai jamais vu en rayon.

[senturus]

Merci pour ces intéressants retours. J'apporte quelques pierres à notre petit édifice en construction :

Le seul test que j'ai pu trouver sur le net est celui de Gamespot, qui lui accorde un 7/10 tout de même : http://www.gamespot.com/pc/action/strife/similar.html?tag=tabs%3Bsummary

En résumé :"If you can overlook Strife's mediocre graphics, you'll be blown away by the unique interface, engaging storyline, outstanding voice-overs, and unusual weapons. For those who are looking for a new take on the standard RPG, Strife is a game that shouldn't be missed"

Finalement, il semble que ce jeu n'était pas si mauvais, mais plutôt passé inaperçu pour des raisons techniques (est-on sûr que Duke Nukem était sorti avant?). Je n'ai qu'un vague souvenir du test de Joystick, mais je crois me souvenir d'un mini-test un peu bâclé avec mauvaise note à la clé : j'avais été assez déçu et ça m'avait alors détourné de ce jeu, malgré mon intérêt pour la démo (démo très dure toutefois dans mes souvenirs, et en anglais, ce qui m'avait un peu bloqué à l'époque)

Autre petit élément intéressant, sur Amazon on a une poignée de commentaires anglophones et les gens en disent vraiment du bien :
http://www.amazon.com/Strife-Windows/dp/B0009MUK2C

Alors, aurait-on affaire à une petite merveille en avance sur son temps, passé inaperçue car techniquement un cran en retard au moment de sa sortie?
Ou bien juste un jeu novateur sur le principe, mais gâché par une mauvaise finition?

Tout retour de gens ayant joué, cotoyé ou même juste entendu parler de ce jeu est le bienvenue.

[Coin-coin le Canapin]

Non sérieux Strife était un très bon jeu, dans mes souvenirs s'il est passé inaperçu c'est parce qu'il est sorti après Duke nukem 3D, mais je peux me tromper.
Soit tu te trompes, soit tu confonds avec Eradicator, qui était un bon FPS mais sorti à peu près en même temps que Duke 3D, et ça lui a grave fait de l'ombre.

[helldraco]

Soit tu te trompes, soit tu confonds avec Eradicator, qui était un bon FPS mais sorti à peu près en même temps que Duke 3D, et ça lui a grave fait de l'ombre.

Dirait un nom de film porno. :tired:

bOjqA2i6NxA

C'est ça le FPS dont tu parles ?

edith:

Ho, en fait y'a la même mais en vue FPS ... y'avait le choix ? Ou l'autre est un remake ? Si oui, c'est énorme pour l'époque. :mellow:

3pjjf6ftep8

[doshu]

Bon ben il ne reste qu'une chose à faire : le soumettre à GOG :p.

La vidéo annonce un jeu assez sympa en tout cas, j'aime bien le côté "j'te cause d'abord, j'te bute après parce que j'aime pas ta gueule (et que t'as de l'or accessoirement)" :)

[BourrinDesBois]

Soit tu te trompes, soit tu confonds avec Eradicator, qui était un bon FPS mais sorti à peu près en même temps que Duke 3D, et ça lui a grave fait de l'ombre.

Non je ne confond pas, j'ai beaucoup aimé Strife que j'ai fini. Et oui il est sortie à peu près en même temps que Duke :

Duke Nukem 3D est un jeu de tir subjectif développé par 3D Realms et initialement sorti en 1996 sur PC.
Strife, parfois sous-titré Quest for the Sigil, est un jeu vidéo sur PC sorti en 1996.

D'ailleurs je connais pas Eradicator, faudrait que j'essaie, tiens.

Edit : je viens de voir les vidéos, ça n'a rien à voir le monde de Strife était cohérent et construit autour d'un Hub.

---------- Post ajouté à 13h25 ----------


Je ne dis pas le contraire. Il n'a pas bénéficié d'une bonne pub. Je n'y ai joué qu'à la démo et la disponibilité du jeu à l'époque n'était pas évidente. Je n'achetais mes jeux qu'en magasin et je ne l'ai jamais vu en rayon.

Je crois que je l'avais récupéré avec un magasine pour te dire...

[Ivan Joukov]

J'ai un vague souvenir d'avoir un tout petit peu joué à Strife, surement une démo, mais je l'avais complètement oublié :O

[senturus]

Wikipedia indique que Duke Nukem 3D est sorti fin janvier 1996, et que Strife est sorti "en 1996".

Cela tend donc à confirmer que ce malheureux Strife est sorti peu de temps après Duke nukem, rendant la comparaison technique assez catastrophique.

[senturus]

Après avoir minutieusement examiné les ossements du dénommé "Strife", étudié son histoire et analysé ce que furent ses forces et faiblesses, voici mes conclusions d'archéologue :

Strife fut un des premiers jeu, voire le premier (jusqu'à preuve du contraire) à intégrer des éléments de jeu de rôles à son approche FPS. Parmi ces éléments, on notera un inventaire (déjà existant dans d'autres concurrents, certes), la possibilité d'acheter des armes/armures et muntitions en cours de partie, des "zones pacifiques" incluant magasins ou dialogues (tous parlés), la présence de "quêtes" avec parfois plusieurs approches possibles, la participation de PNJ alliés à certaines actions, un semblant d'histoire et de rebondissements, trois fins alternatives dépendant de nos actions en cours de jeu. Il y aurait également quelques passages s'apparentant à de l'infiltration (armes silencieuses, systèmes d'alarmes), bien que ce point soit peut-être discutable.

Très novateur en son temps, Srife Jeu fut visiblement un jeu de bonne qualité, qui parvint un mélange prometteur et plutôt réussi (pour une première tentative) entre le jeu de tir et le jeu de rôles. Il mourrut malheureusement dans l'indifférence générale peu de temps après sa naissance, alors que le mythe Duke Nukem 3D venait de sortir. Son plus grand tord fut d'être sorti tardivement, à une époque où l'évolution technologique était rapide. Ses moteur graphique des plus vieillissants, ainsi que plus généralement l'héritage technique du vénérable mais vieillissant DOOM, le prédestinait à une carrière sans gloire. Seule une extrême minorité de ses proches pleure aujourd'hui celui qui fut un précurseur inconnu, injuste victime de l'Histoire Vidéoludique.

Je clos donc le dossier pour l'instant.

Mon étude reste néanmoins ouverte à tous commentaires.
J'encourage d'ailleurs tout archéologue à approfondir mon travail, notamment en testant le jeu directement (démarche que je n'ai pas entreprise à ce jour)

Note additionnelle : Strife fut noté 70% dans le Joystick n75. D'après Abandonware magazines, ce fut le seul magazine à l'avoir testé.

[Lt Anderson]

Après avoir minutieusement examiné les ossements du dénommé "Strife", étudié son histoire et analysé ce que furent ses forces et faiblesses, voici mes conclusions d'archéologue :

Strife fut un des premiers jeu, voire le premier (jusqu'à preuve du contraire) à intégrer des éléments de jeu de rôles à son approche FPS. Parmi ces éléments, on notera un inventaire (déjà existant dans d'autres concurrents, certes), la possibilité d'acheter des armes/armures et muntitions en cours de partie, des "zones pacifiques" incluant magasins ou dialogues (tous parlés), la présence de "quêtes" avec parfois plusieurs approches possibles, la participation de PNJ alliés à certaines actions, un semblant d'histoire et de rebondissements, trois fins alternatives dépendant de nos actions en cours de jeu. Il y aurait également quelques passages s'apparentant à de l'infiltration (armes silencieuses, systèmes d'alarmes), bien que ce point soit peut-être discutable.

Très novateur en son temps, Srife Jeu fut visiblement un jeu de bonne qualité, qui parvint un mélange prometteur et plutôt réussi (pour une première tentative) entre le jeu de tir et le jeu de rôles. Il mourrut malheureusement dans l'indifférence générale peu de temps après sa naissance, alors que le mythe Duke Nukem 3D venait de sortir. Son plus grand tord fut d'être sorti tardivement, à une époque où l'évolution technologique était rapide. Ses moteur graphique des plus vieillissants, ainsi que plus généralement l'héritage technique du vénérable mais vieillissant DOOM, le prédestinait à une carrière sans gloire. Seule une extrême minorité de ses proches pleure aujourd'hui celui qui fut un précurseur inconnu, injuste victime de l'Histoire Vidéoludique.

Je clos donc le dossier pour l'instant.

Mon étude reste néanmoins ouverte à tous commentaires.
J'encourage d'ailleurs tout archéologue à approfondir mon travail, notamment en testant le jeu directement (démarche que je n'ai pas entreprise à ce jour)

Note additionnelle : Strife fut noté 70% dans le Joystick n75. D'après Abandonware magazines, ce fut le seul magazine à l'avoir testé.
Un précurseur de Deus Ex? :o
En plus il ne me semble pas que Warren Spector fisse référence à Strife dans ses interviews.
Mais je peux me tromper.

[BourrinDesBois]

Un précurseur de Deus Ex? :o
En plus il ne me semble pas que Warren Spector fisse référence à Strife dans ses interviews.
Mais je peux me tromper.

C'est loin d'être le premier puisque System Shock est sorti en 1994, Hexen en 1995 (et déjà c'est plus jolie graphiquement), Quake sort quasiment en même temps...

En somme, la conjoncture fait que Strife passe dans la multitude de production mineure de FPS de l'époque.

[Coin-coin le Canapin]

Ho, en fait y'a la même mais en vue FPS ... y'avait le choix ? Ou l'autre est un remake ? Si oui, c'est énorme pour l'époque. :mellow:
Y'avait le choix. Vous devriez l'essayer, il était pas mal. Y'avait trois persos différents en plus (caractéristiques, armes).

Je me suis trompé car je pensais que strife était sorti plus tôt que ça (technique, technique). :zzz:

edit : hexen avait quand même pas mass côtés rpg à part l'inventaire sommaire, me semble..

[Mitsuaki]

robinson's requiem, en 1994 aussi pourrait s'apparenter à ça, non ? quoi ? le S de FPS c'est pas pour survival ? :p

[BourrinDesBois]

Y'avait le choix. Vous devriez l'essayer, il était pas mal. Y'avait trois persos différents en plus (caractéristiques, armes).

Je me suis trompé car je pensais que strife était sorti plus tôt que ça (technique, technique). :zzz:

edit : hexen avait quand même pas mass côtés rpg à part l'inventaire sommaire, me semble..

Des point d'expérience aussi, dans mes souvenir. Je pense que Strife se rapprocherait plus d'un System Shock quand même.

[Strife]

Il est clair qu'il se rapproche de S.S.
Il faut que je ressorte le CD, j'ai envie de me faire une partie maintenant.

Edit: Arrrrrrghhhhh, j'ai laissé le CD sur Angoulême:|

[BourrinDesBois]

Il est clair qu'il se rapproche de S.S.
Il faut que je ressorte le CD, j'ai envie de me faire une partie maintenant.

Edit: Arrrrrrghhhhh, j'ai laissé le CD sur Angoulême:|

Il y a donc 2 exemplaires à Angoulême ! :O
Soit la moitié des exemplaires vendus en France, incroyable ! ^_^

[lincruste]

Il était chouette, j'avais commencé à le traduire y'a longtemps mais avec un éditeur hexadécimal comme outil c'était chiant. Le problème, de mémoire, c'est qu'il y avait moyen de se retrouver coincé si on dessoudait le mauvais type au mauvais moment ou quand on se grillait dans certains secteurs.

[Clad]

Je l'avais acheter a l'epoque... Son probleme n'est pas tant le jeu en lui meme (il cassait pas trois pattes a un canard, il y avait quand meme eu deux Elder's Scroll ou les Ultima Underworld, et deux ans apres le tres superieur System Shock 1), mais le fait qu'il etait vendu comme un Doom Like.

Et du coup, l'ayant achete comme un Doom Like, et ne comprenant pas trop l'anglais a l'epoque, je me suis pas mal ennuye.

Quoi qu'il en soit, Strife n'a rien de vraiment memorable, et son univers est tout sauf attractif. Sans compter qu'a sa sortie il etait deja moche, il est quand meme sorti le meme mois que Quake, et le contraste dans le meme numero de Gen4 faisait mal !

[BourrinDesBois]

Il était chouette, j'avais commencé à le traduire y'a longtemps mais avec un éditeur hexadécimal comme outil c'était chiant. Le problème, de mémoire, c'est qu'il y avait moyen de se retrouver coincé si on dessoudait le mauvais type au mauvais moment ou quand on se grillait dans certains secteurs.

Tu te faisais pas vraiment griller, c'est juste que tout le monde te tirait dessus et te tuait. :p

---------- Post ajouté à 16h11 ----------


Je l'avais acheter a l'epoque... Son probleme n'est pas tant le jeu en lui meme (il cassait pas trois pattes a un canard, il y avait quand meme eu deux Elder's Scroll ou les Ultima Underworld, et deux ans apres le tres superieur System Shock 1)


Bon la comparaison avec System Shock ok, mais je vois nullement le rapport avec les Elder's Scroll et les Ultima...

---------- Post ajouté à 16h13 ----------

PS : On peut d'ailleurs faire tourner Strife avec GZdoom pour les curieux mais qui veulent pas saigner des yeux.

[Clad]

Euh, ce sont tous les trois des Doom like/RPG, comme Strife ?

[BourrinDesBois]

Euh, ce sont tous les trois des Doom like/RPG, comme Strife ?

Les Elder's Scroll, je pense pas que t'y jouais pour le coté Doom like. En plus c'est des jeux à l'univers fantasy, pas cyber-punk.

[Clad]

Ben, a l'epoque on jouait un peu a Elder's scroll 2 pour ca si, parce que en terme de RPG pur il y avait quand meme bien mieux (et moins bugge) a cote. Y compris en vue subjective. (Might & Magic par exemple)

[helldraco]

Euh, ce sont tous les trois des FPS/RPG, comme Strife ?

Fixed.

[Clad]

C'est mon cote Abe Simpsons.

Moi de mon temps on appellait pas un FPS un FPS mais un Doom Like. Et puis on disait pas PC mais micro.

[BourrinDesBois]

Ben, a l'epoque on jouait un peu a Elder's scroll 2 pour ca si, parce que en terme de RPG pur il y avait quand meme bien mieux (et moins bugge) a cote. Y compris en vue subjective. (Might & Magic par exemple)

Oh toi tu vas te faire des ennemis je crois :p. Nan quand même on parle de jeu hybride Jeux de rôle/Doom like dans un univers cyberpunk, y'en a pas beaucoup.

[Clad]

Ben Might & Magic c'est des vrai RPG deja, avec une histoire et tout. Alors que Elder's Scroll 2 il y a certes un arc principal (anecdotique et de toute facon infinissable a cause d'un bug) et tout le reste ce ne sont que des mini quetes generees proceduralement. Ca a son charme, mais si le gameplay etait pas aussi chouette, il ne lui serait pas reste grand chose pour lui. C'est tout ce que j'ai voulu dire.

Apres, si tu veux m'expliquer que dans la categorie RPG/Doom like dans un univers medieval/cyberpunk de cette epoque Strife est le meilleur... euh, oui, certes...

Dans le genre "jeu sorti en juin 96 utilisant le moteur de doom, avec des tons principalement grisatre, ayant un titre en 6 lettres, produit par 3DO et arborant un engrenage vert sur la jaquette", il se place aussi tres bien sinon.

[BourrinDesBois]

Ben Might & Magic c'est des vrai RPG deja, avec une histoire et tout. Alors que Elder's Scroll 2 il y a certes un arc principal (anecdotique et de toute facon infinissable a cause d'un bug) et tout le reste ce ne sont que des mini quetes generees proceduralement. Ca a son charme, mais si le gameplay etait pas aussi chouette, il ne lui serait pas reste grand chose pour lui. C'est tout ce que j'ai voulu dire.

Apres, si tu veux m'expliquer que dans la categorie RPG/Doom like dans un univers medieval/cyberpunk de cette epoque Strife est le meilleur... euh, oui, certes...

Dans le genre "jeu sorti en juin 96 utilisant le moteur de doom, avec des tons principalement grisatre, ayant un titre en 6 lettres, produit par 3DO et arborant un engrenage vert sur la jaquette", il se place aussi tres bien sinon.

Cet argument est totalement spécieux, tu comparerais Deus Ex à Morrowind toi?

[senturus]

Je n'avais pas fait attention au fait que System Chock était sorti avant ce Strife. Ca relativise pas mal le coté précurseur que je voyais au jeu, mais pas totalement non plus. Car à l'époque, System Chock était un ovni unique en son genre (je connais pas du tout, ceci dit), alors que les doom-like étaient très nombreux (oui moi aussi je suis de la vieille école, j'ai arrêté de m'intéresser à ces jeux le jour où on a remplacé "doom-like" par "FPS").

Hexen et Quake (pour le coup, j'y ai joué à ces deux-là) restaient eux très clairement des doom-like, malgré quelques petits ajouts issus des jeux de rôles pour le premier ; de mémoire, ça se limitait aux classes de personnage et à un inventaire, mais aucun dialogue, pas de quête, pas de passage discrets, des environnements moins réalistes. Après, les Daggerfall et autres Might & Magic en sont encore bien plus loin... (mais dans l'autre sens, évidemment)

Ce Strife m'intrigue et m'intéresse parce que je le vois comme vraiment novateur pour son époque, et mal jugé par les critiques/la presse principalement pour des raisons techniques. Même si je suis bien conscient qu'en soi ce n'était sans doute pas pour autant un "grand jeu", je regrette de ne pas y avoir joué à l'époque.

[senturus]

Ca alors, j'étais loin d'imaginer que ce jeu pourrait ressurgir un jour (http://www.jeuxvideo.com/news/411276/une-edition-remasterisee-de-strife.htm).

Pour la petite histoire, suite à mes posts de l'époque, j'avais joué quelques heures à Strife original sur mon vieux PC, et j'avoue que c'était très sympa. Du gameplay à la doom avec quelques petits soupçons de jeu de rôle, je pense que si j'y avais joué en son temps, je serai allé au bout.

[Coin-coin le Canapin]

J'ai réessayé Strife il y a quelques mois, j'ai pas accroché la faute au level design moisi.

Sinon dans le genre, il y avait Deus sorti en 1996 aussi, la suite de Robinson's Requiem.
En full 3D, monde ouvert avec un côté survival poussé, surtout au niveau des blessures (finir le jeu avec un œil crevé ou un membre amputé ? C'est possible !).

https://media2-us.shopto.net/ShopToMedia/images/screenshots/DWNLD30677/M.jpg http://tof.canardpc.com/preview2/197ebede-bc4e-4837-a6d4-0a67f84b85d9.jpg (http://tof.canardpc.com/view/197ebede-bc4e-4837-a6d4-0a67f84b85d9.jpg)

[senturus]

Quel plaisir de voir que Canard PC consacre deux pages à Strife dans son dernier numéro, en étant aussi élogieux !

Je me sens moins seul, à avoir "rêvé" ce jeu à l'époque de sa démo (mais les tests m'avaient dissuadé de l'acheter), puis d'y avoir redécouvert et rejoué avec plaisir il y a une dizaine d'années.