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Voir la version complète : Déçu, je suis déçu (New Vegas). Attentions, spoils éventuels)



Coin-coin le Canapin
11/11/2010, 12h42
Salut les pipboyounets et les pipgirlounettes!

Mes deux sources d'informations principales sur les jeux vidéo, c'est Canard PC (mag et forum) et des potes IRL.
Il y a d'ailleurs curieusement moult divergences entre les avis de l'un et des autres.
Donc bref, je lis partout que Fallout New Vegas c'est trop d'la balle en plus Obsidian c'est des anciens de Fallout 1 et 2, du lourd, quoi.
Bon c'est sûr, en se basant sur des screenshots et des vidéos qui montrent des séries d'exécutions, difficile de juger.

J'ai donc lu des louanges de la part de gens qui y ont joué, puis des persiflages (c'est l'antonyme de "louange" d'après un dictionnaire) de la part de mes proches qui me disaient "c'est comme Fallout 3".
Ni une ni deux et qu'à cela ne tienne, il me fallu tester à point.

Après un certain nombre de dizaines d'heures et bientôt niveau 25, en train de crapahuter à New Vegas, me voici en train de faire intérieurement un point (.) sur le jeu.
Certes, le jeu est mieux "raconté" que Fallout 3. Les choix du joueur ont des implications plus profondes et plus durables sur l'univers. Le jeu est fouillé à ce niveau-là, c'est clair.
Cependant, cependant!

En tout bien tout honneur, car nous ne sommes pas... ne sommes pas... Des chevaux qu'on achève, je me suis fié à mes sensations autant que possible afin de juger ce soi-disant monument de RPG.

Bon, déjà, j'étais confronté au bug nvidia concernant la gargantuesque baisse de framerate quand y'a du PNJ à l'écran.
Ok, ça arrive des bugs.
Seconde sensation : bah justement, y'en a aucune. Le perso a une inertie très exactement égale à 0, aucun mouvement de tête quand on marche. Bon bah je sais pas, c'est un jeu où on marche beaucoup, peut-être que ce serait chiant à force, mais je constate que j'ai l'impression de diriger un bloc de Lego™ sur un tapis adhérent.
Soit, soit.

Les combats : bah y'a pas à dire, ils sont peu passionnants. A moins de se la jouer à donf, je ne vois pas trop d'intérêt à viser autre part que la tête au VATS.
D'ailleurs le VATS, parlons-en. Vu qu'à 15 mètres de distance (au moins quand on a moins de 50 en arme) on a peu de chances de toucher la tête, bah ok, je me cache derrière un mur, genre je suis technique, et je fonce au corps à corps des gens qui débarquent au coin pour entrer dans le vats avec un 95% de chance dans la tête.
Autant avec une arme de poing je comprends qu'on puisse tirer facilement où on veut quand l'nenemi est assez proche de nous pour jouer à touche pipi, autant avec un fusil ou n'importe quelle arme de plus de 50 cm, je trouve ça aberrant. Mais ça permet une bonne technique de snipe à base de fonçage au corps à corps ;)

En parlant des armes, j'ai pas grand chose à dire dessus si ce n'est que je suis déçu des armes à énergies. Peu de différences entre plasma et laser notamment.
Ce serait délicat si l'IA était bonne, mais hélas elle est à la ramasse, tout comme leur pathfinding (je compte pas le nombre de PNJs qui courent inlassablement contre un mur où un rocher).

L'interface du pip-boy est désastreuse. Franchement, faut le dire. Ok, c'est stylé, mais il prend que 50% de l'écran, tout est écrit en gros, faut scroller à mort dès qu'on a des objets, y'a 40 millions de menus différents alors qu'ils auraient pu en regrouper certain (état avec les membres, les radiations, et les malus/bonus divers du drogues & co). Vraiment pas un modèle d'ergonomie ce pip-boy.

Les animations du jeu sont à chier, notamment lors des dialogues où j'ai l'impression de discuter avec des mannequins. :tired:

Y'a des compétences visiblement bien plus utiles que d'autre. Diaogue est sans doute la comp la plus utile pour résolver la plupart des quêtes du jeu.
Des fois on a besoin d'autres compétences, mais les trois quarts du temps, dialogue suffit également.
Ok, un jeu a besoin de compétences plus "centrales" que d'autre, je comprends. Mais srsly, qui ici a grave monté explosifs, troc ou survie?

De temps en temps, dans le jeu, je me retrouve face à de cruels problèmes de cohérence. Je vais chasser le griffemort, et je me rends compte en grimpant sur un rocher pour mieux voir les alentours que lorsque je suis sur un rocher (ou un engin de chantier), les griffemorts ne peuvent pas me toucher. Waouh!
Et ceci n'importe où dans la zone, sur presque tous les rochers.

Lorsque je souhaite passer une porte, délivrer des gens ou n'importe quoi qui soit gardé par des PNJs, que j'attends heure après heure qu'il y ait un roulement ou qu'ils aillent se coucher, et que je me rends compte que bah non, le ou les gardes sont à leur poste 24h24, ça me fait chier et je me dis "wat".

Dans le Silver Rush, je dois pécho un document dans une pièce fermée à clef, gardée par un type.
Stealth boy, accroupi, je crochette la serrure et j'ouvre la porte sous son nez sans qu'il se rend compte de rien. Ok, non mais je veux bien être RP, mais y'a des limites.
De même, toujours invisible, j'essaie de voler un pistolet à plasma sur l'étalage du magasin. Paf, réussi. Je me dis que je suis trop bon, j'ai trouvé l'angle parfait, la vendeuse est légèrement dos à moi, super, je défonce.
Bah non. Je peux me mettre face à elle, lui lécher la poire tout en choppant un canon à plasma, ça passe. :o
Je suis bon joueur, je suis un mec qui trippe, qui fait les choses dans les règles, dans l'univers du jeu (ouais, je fais partie de ces gens qui ferment les portes qu'ils ont ouvertes -bien que ça n'ait aucune incidence dans new vegas, même si c'est un accès interdit à des données sensibles), mais quand je me retrouve confronté par hasard à une aberration pareille, ça me casse tout mon trip.

Je suis plus en train de rêver, mais bel et bien de joue à un jeu vidéo avec ses défauts et ses bugs.

Pendant la plupart du jeu, je kiffais les quêtes. Ça faisait voyager, c'était original (j'ai kiffé la centrale solaire et le voyage dans l'espace des goules), mais une fois à new vegas, je les trouve chiantes. Va parler à machin, va parler à truc, va parler à bidule... Ma prochaine partie je flinguerai tout le monde, tiens.


Donc voilà : je suis déçu de new vegas par rapport à ce que j'ai lu dessus. Déçu parce que l'histoire et l'ambiance sont excellents, mais feraient presque office de cache-misère technique. Techniquement, ce jeu est à chier. Ca se ressent, et ça me frustre régulièrement dans l'avancée de ma partie, quand je suis pris dans l'ambiance et que bethesda me dit "non mais stop, je vais te faire cogner un mur invisible ou bloquer un ennemi à l'intérieur de deux-trois polygones du décor pour calmer ta joie", ça me vénère.


Ok, ça ressemble à une lapidation en règle, mais je tiens à nuancer mes propos.

Le jeu est extrêment bien raconté. Il est hyper bien ficelé, les relations entre les pnjs, factions et micro-sociétés sont excellentes, tout est extrêmement bien raconté, détaillé, je prends grand plaisir à discuter avec le moindre PNJ ou lire la moindre donnée que je trouve par terre.

Oui, je l'admets je le confesse, je kiffe bien ce jeu. Il m'éclate, j'y passe je sais pas combien d'heures et je le recommencerai sûrement une fois fini.

Mais j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi la horde de fans occulte à ce point les faiblesses de la partie technique de new vegas, parce qu'on se les coltine une bonne partie du temps et que, personnellement, ça a tendance à gâcher mon expérience de jeu.

Thalack
11/11/2010, 12h54
Ok, ça ressemble à une lapidation en règle, mais je tiens à nuancer mes propos

Bah non, je crois qu'on l'a tous vécu, sauf que ces mêmes défauts ne m'ont pas empêcher de me régaler. ET que maintenant c'est modding time :wub:

Pour le VATS, il sert surtout à affaiblir un adversaire : tirer dans les ailes des saloperies volantes (cazadarès je crois) les faits chuter, ça permet de désarmer les ennemis un peu trop costauds ou de ralentir un fuyard en lui tirant dans les pattes.

Ze_PIlOt
11/11/2010, 12h55
Ils ont bossé avec le moteur et les bases archaïques de bethesda, donc les points négatifs sont "normaux".

Si tu le prend pour un jeu de combat avec des anims réalistes, c'est sur que tu ne peux être que déçu.

Pou ma part je le prend comme un fallout, les combats n'étant là que pour servir une ambiance (de toutes façons c'est mes compagnons qui font tout le boulot, j'ai quasi pas monté mes stats d'armes qui sont toutes < 50%), et je suis loin d'etre déçu.

Au contraire, arrivé à new vegas après 20h de jeu, je me suis dis "houlàlà je suis encore nul part !". Surtout depuis que j'ai la carte entière dévoilée :)

Et là je commence à monter ma compétence troc, parce qu'elle est ma foi bien utile...

Anton
11/11/2010, 12h55
Mes deux sources d'informations principales sur les jeux vidéo, c'est Canard PC (mag et forum) et des potes IRL.Et JOL, surtout :p


Mais j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi la horde de fans occulte à ce point les faiblesses de la partie technique de new vegas, parce qu'on se les coltine une bonne partie du temps et que, personnellement, ça a tendance à gâcher mon expérience de jeu.


parce qu'après Fallout 3 et le passage à la 3D et la qualité semble t il forcément vouée à la déliquescence des suites, on n'espérait plus retrouver un Fallout digne de ce nom et des deux premiers
parce que parfois le gameplay l'emporte sur la technique et c'est le cas
parce que le jeu est dense, touffu, complet ; l'impression que plus on avance, plus on se retrouve sous une avalanche de lieux et de quêtes à découvrir au lieu que le filon se tarisse rapidement, est fantastique et trop rare dans le milieu aujourd'hui
parce qu'une fois moddé beaucoup de défauts peuvent être gommés
parce qu'on n'a pas fait mieux en terme de RPG depuis Vampire Bloodlines.

Thalack
11/11/2010, 12h56
Et que les deux premiers Fallout à leur sortie, c'était aussi la fête du bug.

Shurin
11/11/2010, 12h57
Je crois que d'un joueur à l'autre les bugs sont vraiment aléatoire, à plus de 35h j'ai juste eu un pop de gecko après un chargement et un ou deux plantages après une longue session.
Sinon, effectivement l'aspect technique n'est pas au top du top, mais avec deux trois mods ça devient assez agréable ou du moins oubliable.
Pis bon, y a Cass...

Monsieur Cacao
11/11/2010, 12h59
BAh on occulte pas.
SImplement les qualités >>> les défauts,s'tout.

Puis t'a des trucs logiques: que le DIscours soit bien plus utilisé en résolution de quêtes que les autres comp, c'est normal non ?
Tu parles pas d'explosifs avec 80% des gens, c'est un domaine trop technique. DIscours englobe grosso modo tous les champs possibles de réponse d'une manière générale, c'est comma ça.

SInon je suis en train de monter Explosifs, Survie et Armes à feu, et ça marche très bien. Mais forcément les résolutions de quêtes sont un peu plus...violentes :p

Fin bref', plus un monde st détaillée, plus les risques d'incohérence sont élevés, c'est pas nouveau...

Lanys
11/11/2010, 13h04
parce qu'après Fallout 3 et le passage à la 3D et la qualité semble t il forcément vouée à la déliquescence des suites, on n'espérait plus retrouver un Fallout digne de ce nom et des deux premiers

parce que parfois le gameplay l'emporte sur la technique et c'est le cas
parce que le jeu est dense, touffu, complet ; l'impression que plus on avance, plus on se retrouve sous une avalanche de lieux et de quêtes à découvrir au lieu que le filon se tarisse rapidement, est fantastique et trop rare dans le milieu aujourd'hui
parce qu'une fois moddé beaucoup de défauts peuvent être gommés
parce qu'on n'a pas fait mieux en terme de RPG depuis Vampire Bloodlines.

La messe est dite.

Sinon, effectivement, pratiquement tous les défauts que tu cites étaient présent dans fallout 3. Et comme on savait que c'était le même moteur... que qu'on savait que c'était Obsidian qui récupérait le projet... les joueurs se demandaient pas si ce genre de défaut allaient être gommé, mais combien de nouveaux allaient apparaitre :p
En définitive, je comprends ton point de vue, a tes amis et toi. Mais vous restez trop sur des critères techniques. Ton passage en gras est le seul qui porte sur ce que doit être un vrai RPG: un jeu avec une histoire qui emporte, qui accroche. Le reste, on s'en fout.:)

Shining Shiva
11/11/2010, 13h05
Et JOL, surtout :p




parce qu'après Fallout 3 et le passage à la 3D et la qualité semble t il forcément vouée à la déliquescence des suites, on n'espérait plus retrouver un Fallout digne de ce nom et des deux premiers
parce que parfois le gameplay l'emporte sur la technique et c'est le cas
parce que le jeu est dense, touffu, complet ; l'impression que plus on avance, plus on se retrouve sous une avalanche de lieux et de quêtes à découvrir au lieu que le filon se tarisse rapidement, est fantastique et trop rare dans le milieu aujourd'hui
parce qu'une fois moddé beaucoup de défauts peuvent être gommés
parce qu'on n'a pas fait mieux en terme de RPG depuis Vampire Bloodlines.




Pour ma part, j'ajouterai qu'un bon Fallout n'est pas un Fallout "techniquement abouti", le travail d'immersion se fait au final surtout au niveau de l'écriture et des choix moraux qui font que vraiment, on a l'impression d'être quand "autre chose qu'un jeu vidéo". Ok, le jeu lagge à mort (et encore, je suis poli), faut le modder à bloc pour qu'il doit décent pour les ceusses qui portent un certain intérêt à l'aspect technique. Voire même un intérêt certain, oeuf corse. Fallout et Fallout II n'étaient clairement des joyaux techniques, et la réputation de bugging qui colle aux mecs de Black Isle n'est pas vraiment à refaire. D'où, quelque part, une certaine continuité avec cet opus. Si t'es capable de faire abstraction à une technique à la ramasse et à t'impliquer dans une histoire pour laquelle tu ne peux que t'impliquer, alors c'est du tout bon.


Sinon, y reste FFXIII (ouais, je sais, c'est hyper-facile et réducteur. Mais c'est tellement bon aussi de voir qu'un truc "parfait techniquement" sans aucune qualité d'écriture quelconque, au final, n'apporte pas de plaisir à jouer), dans le pire des pires des cas ^_^

Da-Soth
11/11/2010, 13h06
Pourtant Boulon avait prévenu lors de son test en ne mettant "que" 10/10, les défauts du moteur et l'IA empêchant qu'il décroche le 16/10 (oui mieux que CoP).

Anton
11/11/2010, 13h07
Ok, le jeu rame à mort (et encore, je suis poli),
Pas du tout :cigare:

Shining Shiva
11/11/2010, 13h16
Pas du tout :cigare:

Ah ouais, jsuis con, c'est mes yeux et mon cerveau qui me jouent des tours :p Bon c'est pas tout ça mais j'ia un Hoverboard à tester!

Mr Ianou
11/11/2010, 17h43
Ah ouais, jsuis con, c'est mes yeux et mon cerveau qui me jouent des tours :p Bon c'est pas tout ça mais j'ia un Hoverboard à tester!

Ben tu a mis le petit fichier DLL qui permet de corriger ça.

Moi ça lag plus tout a fond même dans les villes.

Le "troll" final fantasy VS Fallout:New vegas n'est pas si stupide.

L'aventure NW prend au tripes on est heureux de découvrir le monde en quasi liberté.Alors que sur un FF c'est devenu d'un plat (et pourtant si il avait évolué avec les meme idées que pour FF6 avec toutes ces quetes de PNJ et les endroit de map a explorer...)

Silver
11/11/2010, 18h35
Y'a des compétences visiblement bien plus utiles que d'autre. Diaogue est sans doute la comp la plus utile pour résolver la plupart des quêtes du jeu.
Des fois on a besoin d'autres compétences, mais les trois quarts du temps, dialogue suffit également.
Ok, un jeu a besoin de compétences plus "centrales" que d'autre, je comprends. Mais srsly, qui ici a grave monté explosifs, troc ou survie?

Forcément que le dialogue est la compétence la plus importante, surtout quand on sait qu'on peut terminer le jeu sans avoir à utiliser la violence (voir ici (http://kotaku.com/5683023/this-guy-beat-fallout-new-vegas-with-zero-kills)). Donc oui le dialogue suffit, mais quand, comme mon personnage, on n'a pas cette compétence il y a toujours plusieurs solutions qui s'offrent à nous : attaquer, marchander, voler, ou laisser tomber.

Personnellement avec Trade, Guns et Sneak je ne me sens pas lésé quant aux possibilités qui s'offrent à moi dans la plupart des cas, sauf pour certains Vaults qui demandent essentiellement de la science ou du crochetage.

Enfin, en ce qui concerne la plupart des défauts esthétiques comme l'interface ils sont facilement moddables. Et je sais qu'on peut se plaindre des developpeurs qui laissent la communauté corriger les défauts de leur jeu et gnagnagna, mais avec Bethesda on est habitué. ;)

Mysterius
11/11/2010, 19h09
Le "troll" final fantasy VS Fallout:New vegas n'est pas si stupide.

L'aventure NW prend au tripes on est heureux de découvrir le monde en quasi liberté.Alors que sur un FF c'est devenu d'un plat (et pourtant si il avait évolué avec les meme idées que pour FF6 avec toutes ces quetes de PNJ et les endroit de map a explorer...)

Non mais toute phrase contenant final fantasy et fallout est un troll. Comment on peut comparer un monde art-déco post-apo et un machin avec des elfettes en slip et des homosexuels qui se battent avec des épées de la taille d'un camion? C'est vraiment l'incarnation du shonen pour les ados ces jeux...

Apprenez à troller les mecs :cigare:

Ekba
11/11/2010, 19h22
C'est marrant, j'aurais pu écrire la même chose que CoinCoin, j'ai même failli arrêté carrément de jouer après une 40aine d'heures sans déconner ) à recommencer le jeu encore et encore pour trouver un bon perso, ou pasque des fois les bugs et incohérences de merde me faisaient succomber à mes pulsions meurtières et je tuais tous les pnjs qui disaient des conneries, ou dès qu'il y avait une erreur dans les dialogues ( genre quand tu vas voir Ringo, tu peux lui dire "vous êtes au courant qu'un mec appelé Ringo vous cherches partout ?". Erreur de trad VF, on parle de Ringo à Ringo, paf balle dans la tête ).

Pis finalement après être arrivé à Vegas, j'étais bien lancé dans l'embrouille de l'histoire et je suis devenu accro. Mais bon vous pouvez demander à rOmy, mes commentaires balançaient entre "Putain il est trop génial ce jeu" et "C'est vraiment à chier ce jeu" toutes les 5 min...

Coin-coin le Canapin
11/11/2010, 19h29
mes commentaires balançaient entre "Putain il est trop génial ce jeu" et "C'est vraiment à chier ce jeu" toutes les 5 min...
Oui, c'est un peu ça en fait :D

Emualynk
11/11/2010, 19h53
C'est marrant, j'aurais pu écrire la même chose que CoinCoin, j'ai même failli arrêté carrément de jouer après une 40aine d'heures sans déconner ) à recommencer le jeu encore et encore pour trouver un bon perso, ou pasque des fois les bugs et incohérences de merde me faisaient succomber à mes pulsions meurtières et je tuais tous les pnjs qui disaient des conneries, ou dès qu'il y avait une erreur dans les dialogues ( genre quand tu vas voir Ringo, tu peux lui dire "vous êtes au courant qu'un mec appelé Ringo vous cherches partout ?". Erreur de trad VF, on parle de Ringo à Ringo, paf balle dans la tête ).


En même temps t'étais prévenu que la trad était foireuse.
Et ça Obsidian y est pour pas grand chose je pense.

Anton
11/11/2010, 20h02
Vous exagérez, à part quelques coquilles et castrations de répliques, la traduction est très bonne. Lire "foireuse" voire même "catastrophique" comme j'ai lu ici et là, c'est totalement abusé.

Il parait que c'est l'interprétation audio qui chie, mais je sais pas, je joue en VOSTFR.

Silver
11/11/2010, 20h16
Erreur de trad VF, on parle de Ringo à Ringo, paf balle dans la tête).

Sur le coup on ne peut pas blâmer la traduction FR, parce que la coquille était aussi présente en VO. :p

kanjii
11/11/2010, 20h50
Il parait que c'est l'interprétation audio qui chie, mais je sais pas, je joue en VOSTFR.
La qualité des interprétations est inégale, comme presque toujours, mais c'est au niveau technique que c'est un véritable festival :
- faible nombre de voix (le mec qui fait Garrus dans Mass Effect revient très très souvent par exemple),
- problème assez récurrent de synchro labiale,
- voix pas toujours en adéquation avec la psychologie ou le physique du perso,
- certains persos sont multivoix (cf l'ambassadeur de la RNC).

Ekba
11/11/2010, 21h40
Silver : ah bon ? j'avais souvenir que y'avait pas cette erreur en VO. Je vérifierai à ma prochaine partie ^^.

J'ai joué plusieurs heures en VO totale, puis chuis passé en texte anglais+voix fr ( oui je sais c'est bizarre, mais quand j'ai vu Programmateur au lieu de Programmeur, j'ai mis les textes en anglais ^^ ). Et même si les voix fr sont plus redondantes, j'ai pas trouvé les voix anglaises plus expressives...

Emualynk
12/11/2010, 08h58
Sur le coup on ne peut pas blâmer la traduction FR, parce que la coquille était aussi présente en VO. :p

Pas chez moi. :O

Dark Fread
12/11/2010, 13h34
résolver la plupart des quêtes


résolver la plupart des


résolver la plupart


résolver


résolver

http://tof.canardpc.com/view/e745efbf-3997-479c-b7f5-982601dded36.jpg

----------------------------------

Sinon, j'aime bien ton avis, c'est intéressant. Le problème avec ce New Vegas, c'est que je crains que les problèmes hérités de Fallout 3 me pourrissent vraiment trop le plaisir. (comme les sensations à chier pendant les gunfights, notamment)

Monsieur Cacao
12/11/2010, 14h15
Les sensations en gunfight sont moins "à chier".
On dira que c'est supportable, à défaut d'un meilleur terme.

Meuhoua
12/11/2010, 14h59
J'ai toujours pas fini le jeu, mais perso, ce qui me déçoit c'est que les dialogues soient mal scriptés (à ne pas confondre avec mal écrits), mais faut pas jeter la pierre sur Obsidian, énormement de RPG ont le même défaut.
Il n'est pas rare, pour peu qu'on fasse des quêtes dans un ordre différent que celui prévu a la base ou qu'on ait un objet de quête, d'avoir des choix de dialogues qui anticipent d'autres dialogues du même npc ou acte du joueur.

Coin-coin le Canapin
12/11/2010, 15h08
Et même si les voix fr sont plus redondantes, j'ai pas trouvé les voix anglaises plus expressives...
En même temps, s'ils avaient fait des voix expressives, ça ne collerait pas avec les expressions des PNJs.:tired:

Dark Fread : que... je ne comprends pas, une erreur de traduction sans doute.

Mr Ianou
12/11/2010, 15h19
http://tof.canardpc.com/view/e745efbf-3997-479c-b7f5-982601dded36.jpg

----------------------------------

Sinon, j'aime bien ton avis, c'est intéressant. Le problème avec ce New Vegas, c'est que je crains que les problèmes hérités de Fallout 3 me pourrissent vraiment trop le plaisir. (comme les sensations à chier pendant les gunfights, notamment)


J'ai trouvé la résolvation du problème. (http://fr.wiktionary.org/wiki/r%C3%A9solver)

Tu as du sang portugais dans les veines.

Dommage t'avais l'air sympa.

Dark Fread
12/11/2010, 15h59
Les sensations en gunfight sont moins "à chier".
On dira que c'est supportable, à défaut d'un meilleur terme.

Concrètement, ça tient à quoi au juste ? Déballe. :cigare:
Dans F3, on se tapait un panel de mécanismes qui faisaient que l'aspect FPS était limite injouable... Déjà l'IA est naze. Mais ça c'est presque pas trop grave. Ce qui est horriblement pénible, c'est quand elle adopte des comportements parfaitement erratiques, ce qui rend la visée incroyablement pénible. Du genre les mecs qui sont planqués (bon déjà c'est rare) ; tu tu te caches un peu, tu essayes tranquillement d'aligner le type, et au moment où tu vas cliquer il sort de sa cachette pour se planter accroupi au milieu du terrain. D'une manière générale, les NPC ont cette manie d'adopter des déplacements absolument pas prévisibles, c'est vraiment un truc qui me donnait envie de bouffer mon écran. (parce que vu la quantité de munitions, ça rendait pas les combats plus durs, mais uniquement plus longs et plus chiants)
Je passe sur la dizaine de heashots nécessaires à tuer le moindre péquenaud, limite ça peut se comprendre.

Il y avait aussi un problème minuscule mais ultra pénible aussi ; les armes enrayées. Je recharge mon arme. Comme je me sens un peu dans un FPS quand même, je commence à me mettre à découvert immédiatement une fois le rechargement terminé.
Sauf que si ça foire, il se passe environ une demi seconde de battement entre la fin du rechargement, et le début de la seconde animation de rechargement. Donc tu sors de ta planque, t'essayes de tirer, ça marche pas, et tu dois te remettre à couvert comme un con pour te taper encore trois secondes d'animation... Super chiant. De toute manière même si l'arme n'est pas enrayée, les animations de rechargement sont souvent trop longues.

Enfin, il y avait aussi la cadence de tir vraiment trop molle des armes, tout ça concourait à flinguer constamment le rythme des gunfights.

Momock
12/11/2010, 16h10
J'ai toujours pas fini le jeu, mais perso, ce qui me déçoit c'est que les dialogues soient mal scriptés (à ne pas confondre avec mal écrits), mais faut pas jeter la pierre sur Obsidian, énormement de RPG ont le même défaut.
Il n'est pas rare, pour peu qu'on fasse des quêtes dans un ordre différent que celui prévu a la base ou qu'on ait un objet de quête, d'avoir des choix de dialogues qui anticipent d'autres dialogues du même npc ou acte du joueur.
Ah oui, la quête chez les White Gloves en est une bonne illustration. Dès qu'on fait preuve d'un peu d'initiative ça part dans tous les sens (dès qu'on sort des solutions "conseillées" par le journal de quêtes en fait. Ce qu'il m'énerve ce journal... j'en veux un comme dans les premier Fallout, qui te laisse découvrir toi même les possibilités de résolution des quêtes. Là ça fait vraiment artificiel avec leur "Optional" à la con)

A part ça il est pas mal ce jeu. Mais personnellement j'alterne entre des moments où je suis à fond dedans pendant des heures (les moments en ville/village ou ceux où je fais des quêtes) et des moments où j'étale trois pauvres heures de jeu sur plusieurs jours (les moments d'exploration chiants à la Fallout 3)

Ekba
12/11/2010, 19h05
Dark Fread : d'ailleurs NV inclut une perk pour recharger son arme plus vite, et même pour dégainer/rengainer plus vite... donc cette lenteur était prévue à la base.

Mais c'est vrai que les combats sont pénibles, t'as des ennemis qui te mitraillent en straffant comme des cons, t'as plus de chance de les toucher en tirant à coté qu'en les visant. Il m'est même arrivé deux ou trois fois, à cause de l'auto-aim hérité de la console, de tuer le mec à coté de celui que je visais : la balle dévie vers sa tête...

xkz92
13/11/2010, 00h07
DSO

Coin-coin le Canapin
13/11/2010, 10h45
J'espère quand même avoir envie de recommencer différemment une fois le jeu fini malgré tout ça :o

Sinon, un autre truc qui a tendance à m'agacer, c'est des bugs ou des problèmes relous qui ne sont pas corrigés avant la sortie du jeu alors qu'il s'agit purement d'une putain d'évidence.

Genre tous les raccourcis claviers qui sautent quand on entre dans un lieu où on doit confier notre équipement et qu'on le récupère après. Je veux dire, les mecs ont pas joué à leur jeu à ce stade ou quoi?

clence
13/11/2010, 10h53
Ca et "je garde les bugs évidents de Fallout 3", genre l'armure furtive chinoise qui permet toujours d'équiper casque et lunettes alors qu'elle couvre la tête.

Une sacrée bande de tocards ces devs quand même ^_^

Monsieur Cacao
13/11/2010, 18h25
Obsidian, tocards ?

Tu la vois ma grosse maglite ? :tired:

clence
13/11/2010, 19h13
C'est parce que t'as une petite queue que t'as besoin d'une maglite? :tired:

Monsieur Cacao
13/11/2010, 19h23
:emo:

Ca c'était méchant.
Et même pas vrai !

c13303
27/10/2011, 12h50
Salut les pipboyounets et les pipgirlounettes!

Mes deux sources d'informations principales sur les jeux vidéo, c'est Canard PC (mag et forum) et des potes IRL.
Il y a d'ailleurs curieusement moult divergences entre les avis de l'un et des autres.
Donc bref, je lis partout que Fallout New Vegas c'est trop d'la balle en plus Obsidian c'est des anciens de Fallout 1 et 2, du lourd, quoi.
Bon c'est sûr, en se basant sur des screenshots et des vidéos qui montrent des séries d'exécutions, difficile de juger.

J'ai donc lu des louanges de la part de gens qui y ont joué, puis des persiflages (c'est l'antonyme de "louange" d'après un dictionnaire) de la part de mes proches qui me disaient "c'est comme Fallout 3".
Ni une ni deux et qu'à cela ne tienne, il me fallu tester à point.

Après un certain nombre de dizaines d'heures et bientôt niveau 25, en train de crapahuter à New Vegas, me voici en train de faire intérieurement un point (.) sur le jeu.
Certes, le jeu est mieux "raconté" que Fallout 3. Les choix du joueur ont des implications plus profondes et plus durables sur l'univers. Le jeu est fouillé à ce niveau-là, c'est clair.
Cependant, cependant!

En tout bien tout honneur, car nous ne sommes pas... ne sommes pas... Des chevaux qu'on achève, je me suis fié à mes sensations autant que possible afin de juger ce soi-disant monument de RPG.

Bon, déjà, j'étais confronté au bug nvidia concernant la gargantuesque baisse de framerate quand y'a du PNJ à l'écran.
Ok, ça arrive des bugs.
Seconde sensation : bah justement, y'en a aucune. Le perso a une inertie très exactement égale à 0, aucun mouvement de tête quand on marche. Bon bah je sais pas, c'est un jeu où on marche beaucoup, peut-être que ce serait chiant à force, mais je constate que j'ai l'impression de diriger un bloc de Lego™ sur un tapis adhérent.
Soit, soit.

Les combats : bah y'a pas à dire, ils sont peu passionnants. A moins de se la jouer à donf, je ne vois pas trop d'intérêt à viser autre part que la tête au VATS.
D'ailleurs le VATS, parlons-en. Vu qu'à 15 mètres de distance (au moins quand on a moins de 50 en arme) on a peu de chances de toucher la tête, bah ok, je me cache derrière un mur, genre je suis technique, et je fonce au corps à corps des gens qui débarquent au coin pour entrer dans le vats avec un 95% de chance dans la tête.
Autant avec une arme de poing je comprends qu'on puisse tirer facilement où on veut quand l'nenemi est assez proche de nous pour jouer à touche pipi, autant avec un fusil ou n'importe quelle arme de plus de 50 cm, je trouve ça aberrant. Mais ça permet une bonne technique de snipe à base de fonçage au corps à corps ;)

En parlant des armes, j'ai pas grand chose à dire dessus si ce n'est que je suis déçu des armes à énergies. Peu de différences entre plasma et laser notamment.
Ce serait délicat si l'IA était bonne, mais hélas elle est à la ramasse, tout comme leur pathfinding (je compte pas le nombre de PNJs qui courent inlassablement contre un mur où un rocher).

L'interface du pip-boy est désastreuse. Franchement, faut le dire. Ok, c'est stylé, mais il prend que 50% de l'écran, tout est écrit en gros, faut scroller à mort dès qu'on a des objets, y'a 40 millions de menus différents alors qu'ils auraient pu en regrouper certain (état avec les membres, les radiations, et les malus/bonus divers du drogues & co). Vraiment pas un modèle d'ergonomie ce pip-boy.

Les animations du jeu sont à chier, notamment lors des dialogues où j'ai l'impression de discuter avec des mannequins. :tired:

Y'a des compétences visiblement bien plus utiles que d'autre. Diaogue est sans doute la comp la plus utile pour résolver la plupart des quêtes du jeu.
Des fois on a besoin d'autres compétences, mais les trois quarts du temps, dialogue suffit également.
Ok, un jeu a besoin de compétences plus "centrales" que d'autre, je comprends. Mais srsly, qui ici a grave monté explosifs, troc ou survie?

De temps en temps, dans le jeu, je me retrouve face à de cruels problèmes de cohérence. Je vais chasser le griffemort, et je me rends compte en grimpant sur un rocher pour mieux voir les alentours que lorsque je suis sur un rocher (ou un engin de chantier), les griffemorts ne peuvent pas me toucher. Waouh!
Et ceci n'importe où dans la zone, sur presque tous les rochers.

Lorsque je souhaite passer une porte, délivrer des gens ou n'importe quoi qui soit gardé par des PNJs, que j'attends heure après heure qu'il y ait un roulement ou qu'ils aillent se coucher, et que je me rends compte que bah non, le ou les gardes sont à leur poste 24h24, ça me fait chier et je me dis "wat".

Dans le Silver Rush, je dois pécho un document dans une pièce fermée à clef, gardée par un type.
Stealth boy, accroupi, je crochette la serrure et j'ouvre la porte sous son nez sans qu'il se rend compte de rien. Ok, non mais je veux bien être RP, mais y'a des limites.
De même, toujours invisible, j'essaie de voler un pistolet à plasma sur l'étalage du magasin. Paf, réussi. Je me dis que je suis trop bon, j'ai trouvé l'angle parfait, la vendeuse est légèrement dos à moi, super, je défonce.
Bah non. Je peux me mettre face à elle, lui lécher la poire tout en choppant un canon à plasma, ça passe. :o
Je suis bon joueur, je suis un mec qui trippe, qui fait les choses dans les règles, dans l'univers du jeu (ouais, je fais partie de ces gens qui ferment les portes qu'ils ont ouvertes -bien que ça n'ait aucune incidence dans new vegas, même si c'est un accès interdit à des données sensibles), mais quand je me retrouve confronté par hasard à une aberration pareille, ça me casse tout mon trip.

Je suis plus en train de rêver, mais bel et bien de joue à un jeu vidéo avec ses défauts et ses bugs.

Pendant la plupart du jeu, je kiffais les quêtes. Ça faisait voyager, c'était original (j'ai kiffé la centrale solaire et le voyage dans l'espace des goules), mais une fois à new vegas, je les trouve chiantes. Va parler à machin, va parler à truc, va parler à bidule... Ma prochaine partie je flinguerai tout le monde, tiens.


Donc voilà : je suis déçu de new vegas par rapport à ce que j'ai lu dessus. Déçu parce que l'histoire et l'ambiance sont excellents, mais feraient presque office de cache-misère technique. Techniquement, ce jeu est à chier. Ca se ressent, et ça me frustre régulièrement dans l'avancée de ma partie, quand je suis pris dans l'ambiance et que bethesda me dit "non mais stop, je vais te faire cogner un mur invisible ou bloquer un ennemi à l'intérieur de deux-trois polygones du décor pour calmer ta joie", ça me vénère.


Ok, ça ressemble à une lapidation en règle, mais je tiens à nuancer mes propos.

Le jeu est extrêment bien raconté. Il est hyper bien ficelé, les relations entre les pnjs, factions et micro-sociétés sont excellentes, tout est extrêmement bien raconté, détaillé, je prends grand plaisir à discuter avec le moindre PNJ ou lire la moindre donnée que je trouve par terre.

Oui, je l'admets je le confesse, je kiffe bien ce jeu. Il m'éclate, j'y passe je sais pas combien d'heures et je le recommencerai sûrement une fois fini.

Mais j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi la horde de fans occulte à ce point les faiblesses de la partie technique de new vegas, parce qu'on se les coltine une bonne partie du temps et que, personnellement, ça a tendance à gâcher mon expérience de jeu.





Ah ben oui, c'est exactement ce que je ressens pour tous les jeux Bethesda. Sur Morrowind ça passe encore car il est vieux donc on est devenu permissif et on le regarde bugger avec tendresse, mais bon. C'est la face obscure de ces jeux qui, en même temps, apportent une expérience relativement unique de RPG sur un monde ouvert (il serait temps de leur faire une sérieuse concurrence).

Monsieur Cacao
28/10/2011, 11h21
C'est pas un jeu Bethesda, c'est un jeu Obsidian.

Ok ça revient au même pour les bugs, mais quand même :tired:

Hereticus
28/10/2011, 11h29
Non faut quand même avouer que Bethesda est meilleur pour les bugs , en effet ils ne les corrigent jamais !

Alors que Obsidian ils font l'erreur de mettre des majs correctrices :tired: quelle bande de noobs :ninja:.

Vuzi
28/10/2011, 11h33
C'est pas un jeu Bethesda, c'est un jeu Obsidian.

Ok ça revient au même pour les bugs, mais quand même :tired:

Ouais enfin ça reprends une bonne partie de Fallout 3, surtout niveau moteur de jeu et éléments du gameplay, donc ça reprend forcément une grande partie des bugs. Comme les NPC qui marchent dans les murs, etc..

Hereticus
28/10/2011, 11h36
Les npcs qui se coincent dans un cailloux de 5 cm de haut :lol:

sucresalesucre
29/10/2011, 21h37
Qu'on s'énerve sur le versant technique donc la forme, ok ça gêne un petit peu tout le temps et tout le temps un petit peu, comme dirait l'autre.

Mais bon, graphiquement, c'est surtout à l'extérieur que c'est le moins joli, en grande partie à cause d'un éclairage mal dosé, et des texture distantes : par exemple, Red Rock Canyon, c'est laid, surtout de loin. Et plus encore si on a une config un peu juste.

Les intérieurs, avec un éclairage de base sombre, sont bien plus avenants, et chouettes parfois.

Les animations, c'est plus une surprise depuis 10 ans de la part de l'écurie Beth. Il y a quand même du mieux petit à petit.


Mais bon, les limitations techniques un peu archaïques du jeu font qu'il est resté sur le bon vieux modèle des TES et qu'il est ... moddable ! Ca rattrappe, je trouve.

Je trouve le jeu tellement bon dans le fond, que les défauts de sa forme, on y gagne à ne pas les regarder de trop près. Faut penser aux bonnes choses, diantre !

Allez, le seul défaut que je trouve vraiment gênant, c'est la toute fin du jeu où on enchaîne les combats jusqu'à la nausée. Après tant de liberté dans les quêtes et le jeu, ça fait mal de se retrouver enfermé dans une zone déjà connue et restreinte, et du bon gros couloir où se succèdent les vagues d'ennemis.

Haifeji
31/10/2011, 13h31
Allez, le seul défaut que je trouve vraiment gênant, c'est la toute fin du jeu où on enchaîne les combats jusqu'à la nausée. Après tant de liberté dans les quêtes et le jeu, ça fait mal de se retrouver enfermé dans une zone déjà connue et restreinte, et du bon gros couloir où se succèdent les vagues d'ennemis.

Ça sent la contrainte de cahiers des charges je trouve la fin de FNV, un shoot couloir avec une grosse mise en scène et des trucs qui pètent dans tous les sens, ça m'a très fortement évoqué la fin de F3.
Reconnaissons cependant qu'après le passage couloir bourrin, on n'est pas obligé de tuer pour réussir.

Deblazkez
01/11/2011, 08h39
Bon, je pense que je vais un peu répéter tout ce qui a été dit, mais vue que j'aime bien ouvrir ma tronche :p

Alors oui certes c'est pas très jolie techniquement, mais vue le grand age du moteur c'est compréhensible, et pitin l'ambiance est magnifique. Moins post-apo que Fallout 3 mais Vegas n'a pas subi le même traitement que DC.
La qualité d'écriture est indéniable et franchement l'histoire est prenante et tout de même pleine de rebondissement, et c'est ce que l'ont demande en priorité à un RPG.
Les gunfights un peu mous est un point de vue, mais bon , ce n'est pas un FPS à la base.

Les bugs en tout genre, bah, un jeu Bethesda ou Obsidian sans bug, heu...c'est comme un bout de pain sans frometon.

Après, je pense que les devs ont un peu tendance à se reposer sur la communauté sachant pertinemment qu'il va y avoir une tripoter de mods pour rectifier leurs bévues. Et franchement c'est le cas. Graphismes pas top, un petit coup de Poco Bueno plus d'autres pour les détails et ça a de la gueule. Gunfights mous, Project Nevada, et là on peu dire que tu prends plus ton pied qu'avec une "bip" de Battlefield. Pareil pour l'interface, l'immersion, etc.

Donc au final, bien moddé, tu te retrouves avec un jeu beau, oui beau car le travaille de certains moddeurs est magnifique, des combats dynamiques, une histoire qui est extrêmement prenante et pleine de ramifications en tout genre, une ambiance géniale...bref, tu as une tuerie.

Benjijneb
07/11/2011, 21h02
Fallout New Vegas, c'est un jeu qui se joue avec le coeur. Et pas avec les yeux.

Euh ...

Az'
07/11/2011, 23h19
Fallout New Vegas, c'est un jeu qui se joue avec le coeur. Et pas avec les yeux.
:wub:

c13303
14/11/2011, 23h01
Ca serait possible un mod qui changerait l'IA un peu simplette des NPC qui patinent contre les obstacles et qui foncent systématiquement dans le tas en combat ?

glsix
15/11/2011, 02h27
Ce mod (http://www.newvegasnexus.com/downloads/file.php?id=39058) peut-être. Je ne l'ai pas testé.

Itsulow
16/11/2011, 04h28
Sinon, y'a eu skyrim depuis.

Vuzi
17/11/2011, 00h04
Ouais mais niveau RPG à choix multiple Skyrim fait un peu figure d'attardé. Ça lui enlève rien de sa superbe, mais il reste à New Vegas la qualité ô combien rare de proposer au joueur de prendre de vrais choix et d'en assumer les conséquences.

Augen13
19/11/2011, 20h45
Après avoir tout balancé avec Beni-oui-oui l'envie de le recommencer n'y est pas...il faut quand même l'avouer il reste bien en dessous des deux premiers fallouts. Il y a pas grand chose à assumer dans Fnv. Tuer un espion ou saboter un plan de la légion ne changeras rien au déroulement du jeu...Il y a quand même un risque celui de faire bobo à un script qui t'empêchera par la suite de terminer ton aventure avec ta faction fétiche. J'ai été sauvé une fois avec la RNC, en parlant comme un abrutis...sinon j'avais plus droit de continuer avec eux. (pas ma faute si le King ne voulais rien entendre alors que je fais partie de son groupe) Fnv est pour moi un demi-rpg. Un action-demi-rpg! Réparer des panneaux solaires cela auraient été mieux avec une vue de dessus...
Dans le même genre je préfère Stalker cop.

zifox
21/11/2011, 16h26
Un avis rapide, moi qui vient de m'y mettre recemment.

Vierge de tout Fallout, je me suis enfin lancé sur FNV en me disant: "10/10 dans CPC, même si c'est un RPG et que c'est pas mon type de jeu préféré, faut que je l'essaie".

Et ben je suis comme le créateur du topic, je suis déçu. Déçu par les combats que je trouve carrément merdiques, déçu par l'interface et un peu déçu par l'ambiance aussi.

Je n'apprécie pas du tout, mais alors pas du tout le système de combat, qui a pour moi le c*l entre deux chaises. A quoi ça sert de proposer de viser (carrément au réticule) si de toute façon les points de dégâts sont dûs à un lancer de dé ?
Le Vats est au final peu utile, pour tout dire j'aurai préféré qu'ils gardent des combats à l'ancienne (au tour par tour) plutôt que l'usine à gaz qu'ils ont pondu là. (ou qu'ils s'inspirent de Borderlands, dont la gestion de combats est plutôt bien foutue s'ils voulaient avoir de l'action)

Déçu par l'ambiance car je ne la trouve pas assez oppressante. Pour comparer avec un autre monde devasté, celui de STALKER, il n'y a pas cette urgence à survivre qui fait tripper.

J'adhère par contre à tout ce qui a été dis sur le background et la narration, c'est très bien construit. Mais le jeu ne mérite pas 10, rien que pour les combats.

Haifeji
21/11/2011, 17h50
Un avis rapide, moi qui vient de m'y mettre recemment.

Vierge de tout Fallout, je me suis enfin lancé sur FNV en me disant: "10/10 dans CPC, même si c'est un RPG et que c'est pas mon type de jeu préféré, faut que je l'essaie".

Et ben je suis comme le créateur du topic, je suis déçu. Déçu par les combats que je trouve carrément merdiques, déçu par l'interface et un peu déçu par l'ambiance aussi.

Je n'apprécie pas du tout, mais alors pas du tout le système de combat, qui a pour moi le c*l entre deux chaises. A quoi ça sert de proposer de viser (carrément au réticule) si de toute façon les points de dégâts sont dûs à un lancer de dé ?
Le Vats est au final peu utile, pour tout dire j'aurai préféré qu'ils gardent des combats à l'ancienne (au tour par tour) plutôt que l'usine à gaz qu'ils ont pondu là. (ou qu'ils s'inspirent de Borderlands, dont la gestion de combats est plutôt bien foutue s'ils voulaient avoir de l'action)

Déçu par l'ambiance car je ne la trouve pas assez oppressante. Pour comparer avec un autre monde devasté, celui de STALKER, il n'y a pas cette urgence à survivre qui fait tripper.

J'adhère par contre à tout ce qui a été dis sur le background et la narration, c'est très bien construit. Mais le jeu ne mérite pas 10, rien que pour les combats.

J'ai le meme avis que toi sur le système de combat, c'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas joué à un niveau difficile. Mais bon boulon était tellement content d'avoir un fallout digne de ce nom qu'il s'est laissé aveugler.
Concernant l'ambiance : il faut bien voir qu'on n'est plus tout à fait dans le post apo, mais dans la civilisation qui se reconstruit après l'apocalypse : il y a toujours des zones dangereuses, avec de l'anarchie, mais il y a aussi des zones "civilisés" et unifiées avec du commerce, des groupes politiques, la police etc.
Tu peux tenter le mode harcore si tu ne l'as pas fait, ça ajoute pas mal de contraintes de survie apparemment.

Pour un monde plus "mad max" tente fallout premier du nom si les vieux graphismes ne te rebutent pas, tu ne regretteras pas l'expérience et tu pourras enchainer sur le 2.

Monsieur Cacao
25/11/2011, 11h36
Fallout New Vegas, c'est un jeu qui se joue avec le coeur. Et pas avec les yeux.



C'est beau :emo:

Slowhand
25/11/2011, 11h37
Bien moddé, New Vegas peut aussi se jouer avec les yeux.

Monsieur Cacao
25/11/2011, 13h20
Mouais.
Ca améliore pas mal, ça reste quand même vieillot.
Mais on s'en fout en fait, le jeu déchire.

Super_maçon
25/11/2011, 23h11
Ouah, mazette, en effet...Putain les combats.

Faut me comprendre, j'ai a peine touché a Oblivion...J'ai ignoré comme il se doit Fallout 3. Alors j'ai quand même craqué avec la récente promo pour New Vegas. Mais putain c'est quoi ce système de combat ?


Limite vu le feeling des armes je préfèrerai y jouer au pad vautré dans mon fauteuil, avec un système de pause mieux développé et surtout sans ces ralentis systématiques accompagnés d'un sons horriblement fort ( tout ça pour toucher un gecko dans la jambe...Sérieusement. ).
Y'a pas un mod pour rattraper un peu le coup ? Qui nous donnerait un truc plus orienté "temps réel pausable".

Lt Anderson
28/11/2011, 23h27
Ouah, mazette, en effet...Putain les combats.

Faut me comprendre, j'ai a peine touché a Oblivion...J'ai ignoré comme il se doit Fallout 3. Alors j'ai quand même craqué avec la récente promo pour New Vegas. Mais putain c'est quoi ce système de combat ?


Limite vu le feeling des armes je préfèrerai y jouer au pad vautré dans mon fauteuil, avec un système de pause mieux développé et surtout sans ces ralentis systématiques accompagnés d'un sons horriblement fort ( tout ça pour toucher un gecko dans la jambe...Sérieusement. ).
Y'a pas un mod pour rattraper un peu le coup ? Qui nous donnerait un truc plus orienté "temps réel pausable".
Ce n'est pas très utile pour les petits et moyens nuisibles, mais contre les griffemorts c'est bien pratique en s'aidant d'une bonne arme puissante.

Hereticus
30/11/2011, 09h40
Bon allez en tant que gros fan de fallout et après plusieurs mois de recul ... je me dois de venir quand même mettre mon avis sur une éventuelle déception que j'ai pu ressentir en y jouant.

Rétrospectivement je dirais que fallout new vegas aurait été à mes yeux vraiment mieux si il n'y avait pas eu fallout 3 avant. Et en disant ça je ne veux pas rentrer dans l'esprit de groupe de cpc qui dit que c'est parceque cet opus était nul et mauvais : bien au contraire.
En effet , mes craintes avant la sortie de fallout 3 étaient au moins aussi grandes que les vôtres , cependant , s'était fallout et je me devais d'y jouer ! Et je suis manifestement assez "open mind" par rapport au reste de la communauté ici sur cpc :p.

Je l'ai alors acheté et il est resté 2-3 jours sur le meuble du salon , j'avais en fait un peu peur de l'installer et de voir le fameux fallout "made in bethesda" tant redouté.
Une fois le jeu installé , j'ai trouvé les musiques fort fâdes et pas très à propos , heureusement un pack de musiques des précédents opus se révèla salvateur et je n'ai pas peur de dire qu'une fois ce défaut réglé , j'ai tout simplement adoré ce jeu que j'ai fais et refais jusqu'à le connaître par coeur !
L'univers visuel falloutien était finalement assez proche de ce que j'avais pu imaginer une fois transposé en 3D , et malgré un moteur vieillot (déjà à l'époque) , l'équipe de bethesda avait quand même fait quelques lieux artistiquement très corrects et avec de véritables ambiances. Je me souviens ainsi avec émotion de mégaton , de rivet city .. d'underworld.
Bon effectivement , pas trop d'humour second degré et pas des masses de choix "décisifs" mais en dehors de ça , quel jeu ! Et même si je dois avouer n'avoir fait la trame principale que 2 fois , j'ai passé énormément de temps à explorer et la topographie de la carte était tellement bien foutue qu'elle me donnait un sentiment de liberté jusqu'à présent inégalé ( enfin si peut-être avec skyrim ) , et qui a réussi le tour de force de me faire découvrir de nouveaux endroits même lors de ma 3 ou 4 ème partie.
Exploration dans un monde post apo tel que je le dépein intérieurement : mission accomplie !

Vient alors new vegas. Ici , tout l'inverse , j'étais hivre d'impatience avant sa sortie ! Bordel de merde , un jeu aussi bien que fallout 3 mais avec en plus une écriture du feu de dieu made in Obsidian ! J'avais toutes les raisons du monde de baver abondamment et de faire une cure de zanax. Une fois le jeu reçu , c'est fébrilement que je l'installa dans mon pc , convaincu de passer un moment merveilleux.
Alors voilà , je me lance dans l'aventure. La première histoire avec ringo et les habitants de goodspring ne m'a pas incroyablement convaincu ( et une partie suivante me montrera , en m'alliant avec les "méchants" que c'est d'ailleurs bien moins fouillé de ce côté ).

Arrive alors l'exploration : Mouais , c'est plat. Et quand ça ne l'est pas il y a des montagnes pleines de murs invisibles. La direction artistique est moyenne , les couleurs jurent parfois trop les unes avec les autres... et les designs des villes que je rencontre ne sont pas vraiment des masses inspirés. De simples villes toutes bêtes. Oh il y a peut-être quelques endroits qui se démarquent mais à part ça ... ça n'envoie pas du lourd et ça met même en exergue la vieillesse du moteur , au lieu d'essayer de la caché façon bethesda.

Les "choix" ne sont pas vraiment si importants que ça ou méchamment buggés mais ça s'est bien amélioré à coup de maj officielles et de pnos , ce qui finallement en fait effectivement un point positif : sans les bugs la qualité d'écriture est vraiment au rendez vous !
L'aire de jeu est plus petite , on ressent beaucoup moins de liberté et après 2 parties , j'avais déjà l'impression d'avoir tout visité.Même si se n'est pas tout à fait le cas , aucuns des lieux nouvellement découverts ne valait vraiment le coup.

De plus , je n'ai vraiment plus l'impression d'être dans un monde post apo. Je veux bien que le scénario le veuille , mais c'est aussi le style post apo que je recherche dans un fallout !
Au final , un bilan pas terrible. Les seuls choses que je retiens de ce jeu sont le mode hardcore ( un mod pour F3 le permet ) , le modding des armes ( pareil ici ) et la qualité d'écriture ( ouf , ici pas de mod , obsidian aura servit à quelque chose ! ) sinon pour le reste new vegas a fait moins bien que bethesda ( exploration , direction artistique , "le visuel fallout" , les bugs... ).

Oui , les bugs ! je sens venir une levée de bouclier qui dira "non dans fallout 3 il y en avait ! et pas des moindres !". le fait est que je n'ai jamais eu "besoin" du pno pour jouer à fallout 3 , dans fnv c'est carrément obligatoire. Et je ne compte même pas les bugs d'affichage de malade que j'ai eu ! Alors que F3 , même moteur , tourne comme un charme !

Il y a aussi la venue de steam dans l'affaire , qui m'empêche parfois de jouer au jeu sur mon portable quand je n'ai pas d'internet ( car steam , mais c'est un autre débat , parfois me redemande d'encoder mon mdp et de se reconnecter alors que je lui demande bien de s'en souvenir ) , inutil de dire que j'ai fais assez vite une petite bidouille pour pouvoir m'en passer :ninja:.

Conclusion :

Fnv est un très bon jeu pour les personnes qui aiment les westerns , la politique et les choix décisifs. Personnellement je préfère le post apo et dézinguer des bestioles sans trop me prendre la tête. Question de goût...
Ceci dit , FNV a beau se targuer de donner des choix et d'avoir une très bonne rejouabilité .. j'ai eu beaucoup moins envie d'y rejouer ... rejouer et rejouer comme dans fallout 3. Est-ce pour toutes les raisons que j'ai décrite ou simplement qu'avec toutes ces heures de jeu le gamebryo me sort par les oreilles ? Il faudrait que je me refasse fallout 3 pour savoir mais à mon avis ça a aussi pas mal joué.

Une fois que j'aurai fini skyrim , je pense que je vais me refaire une bonne run fallout 3 ;).

Monsieur Cacao
30/11/2011, 12h28
Je citerais (approximativement) ce grand penseur du 21ème siècle (O.B) :
"Si Bethesda sait faire de beaux paysages, Obsidian sait créer des univers".

Et là tout est dit :p

Sinon y'a clairement une ambiance western dans NV, mais le côté post-apo est loin d'être passé à la trappe, j'avoue que je ne pige pas trop le reproche pour le coup...

Hereticus
30/11/2011, 12h35
Personnellement j'ai rarement marché sur des ruines dans fnv ..... hors c'est ça qui était grandement sympa dans fallout 3 !

Et à ta phrase je répondrai : je joue pour m'amuser pas pour lire ou faire du politique :p.

Comme je l'ai dit c'est juste mon avis et une question de goûts :).

Monsieur Cacao
30/11/2011, 12h40
Jouer pour s'amuser c'est has-been mec.
Le JV aujourd'hui c'est de L'ART T'ENTEND ?

Hereticus
30/11/2011, 12h43
J'ai toujours maintenu que s'était de l'art le jv :). Sans concessions ! Mais bon dans l'art ou trouve de tout et pour tout le monde... aussi bien du pron que du Vangogh , ça n'empêche que je préfère le pron :ninja:.

Ckao
03/12/2011, 04h17
Personnellement j'ai rarement marché sur des ruines dans fnv ..... hors c'est ça qui était grandement sympa dans fallout 3 !

Les deux épisodes ne se déroulent pas au même endroit non plus, hein!
Entre l'ancienne capitale des USA et le désert Mojave du Nevada la probabilité de marcher dans des ruines n'est pas la même.

Je n'en suis qu'à 36 heures de jeu, mais si je devais critiquer quelques pans de ce jeu je dirai le système de combat et le manque d'humour.

Bon, pour moi un RPG c'est du tour par tour ou sinon point de salut. Je ne dis pas que je ne prends pas de plaisir dans les combat non plus, faire sauter le caisson de trois pillards en un chargeur c'est quand même assez marrant, mais on perd clairement en tactique et l'approche bovine paye le plus souvent (je joue en normal pour ma première partie). Quand j'ai un compagnon avec moi j'ai parfois même pas le temps d'engager le combat que les ennemis sont morts (surtout avec Boone ou Cass).

Pour le manque d'humour y'a pas mal de petits détails marrants c'est sûr, mais c'est quand je rencontre un personnage ou une situation vraiment drôle que je me dit qu'en fait je ne me marre pas si souvent que ça dans le jeu. Je souris souvent oui, mais me marrer franchement c'est beaucoup plus rare (mais ça arrive et c'est déjà pas mal).

Pour le reste ça me convient parfaitement pour le moment. Certains se plaignent des graphismes, je les trouve très beaux en ultra (sans mods) mais je ne suis pas difficile de ce coté là, je pourrai rejouer au premier épisode sans avoir les yeux qui piquent. J'ai juste remis le HDR qui adoucit un peu l'horizon.
L'univers de FNV m'a littéralement envoûté et je suis certain de le recommencer une fois fini (en hardcore et avec des mods cette fois).

Hereticus
05/12/2011, 12h33
Les deux épisodes ne se déroulent pas au même endroit non plus, hein!
Entre l'ancienne capitale des USA et le désert Mojave du Nevada la probabilité de marcher dans des ruines n'est pas la même.


Je dis pas le contraire mais l'impression de marcher dans des ruines désolées c'est une chose que j'avais adoré dans F3 et qui me manque dans FNV.

Et puis fallout se n'est pas seulement de l'écriture etc ... c'est aussi un monde désolé ! Faire un monde désolé dans un désert qui est pas définition déjà désolé à la base ... c'est un peu triste. Le prochain fallout sur la banquise ? :p.

Ckao
05/12/2011, 12h43
C'est une question de goûts, moi l'ambiance western m'a énormément plu. Dommage qu'il n'y ai pas de chevaux à vapeur :emo:

zifox
07/12/2011, 16h38
Petite update de mon avis sur le jeu à deux pas de la fin, maintenant que c'est fini je peux compléter:

J'ajoute à ma liste de critiques:
- des quêtes de facteurs à n'en plus finir qui n'ont pas d'intérêt. (surtout les 6 allers retours pour déclencher un dialogue...)
- des PNJ fades, mais fades !
- les compagnons immortels

Les seuls moment que j'ai bien appréciés sont:
- les visites des vaults.
- mon incursion dans "le fort". (d'ailleurs j'ai l'impression qu'il y a un bug, j'ai tout rasé, et ça n'a pas eu l'air d'influencer le NCR...)


Si j'avais à donner une note, ce serait 7, pour la quantité de quêtes et la durée de vie. Grosse déception donc, et en lisant le test de Skyrim qui semble avoir les mêmes défauts, je me suis dis que non, je n'y jouerai pas. :(

Bilbolabite
07/12/2011, 18h35
Pour les compagnons mortels il faut jouer en difficulté Hardcore.

Haifeji
08/12/2011, 12h00
- des PNJ fades, mais fades !


Fades?Chief Hanlon, marcus, benny, the king, Cesar, cassidy, boone, Vulpes inculta?

Hereticus
08/12/2011, 15h28
A mon avis il les trouve fade à cause de deux choses :

les animations robot/lente quand ils parlent et les doublages vf qui ne sont pas toujours bien heureux ... c'est vrai que souvent j'ai eu l'impression de parler avec des types qui ont 2 de tension. Néanmoins c'est imputable au moteur et pas à obisidian ... :(

Monsieur Cacao
08/12/2011, 15h55
+1

Après tous les pnj ne sont pas traités également, mais vu la quantité de persos...
Bref c'est loin d'être fade.

Guest62019
08/12/2011, 16h08
J'aime beaucoup Old World Blues pour son humour.
Ca tranche agréablement avec l'ambiance mélancolique (que j'adore par ailleurs) du Mojave.

Haifeji
08/12/2011, 16h34
+1
Après tous les pnj ne sont pas traités également, mais vu la quantité de persos...

Que private NCR, le paysan du coin ou le soldat de base de la légion n'aient rien d’exceptionnel j'ai envie de dire que c'est normal. Ce qui compte c'est les persos "principaux", putain Chief Hanlon:cry:, le King:wub:

zifox
09/12/2011, 09h30
A mon avis il les trouve fade à cause de deux choses :

les animations robot/lente quand ils parlent et les doublages vf qui ne sont pas toujours bien heureux ... c'est vrai que souvent j'ai eu l'impression de parler avec des types qui ont 2 de tension. Néanmoins c'est imputable au moteur et pas à obisidian ... :(
Les doublages VO sont aussi pourris, c'est dit sur un ton monotone, difficile d'être imprégnés de l'histoire des gens quand c'est dit comme la météo...
Et ça, ça tue les récits que peuvent faire les PNJs, au final on lit la ligne de texte et on zappe les discussions tellement elles sont rasantes.