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Voir la version complète : Pour bien demarrer: C est ici! Discussion générale.



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sgtrA
27/05/2014, 15h29
Bon, je me suis tapé le replay du tutorial de makoz là. On va voir si ca aide.

---------- Post added at 14h29 ---------- Previous post was at 13h00 ----------

J'ai tout perdu mais c'est bien de ma faute. J'ai rien fait de bon, j'ai jamais été dedans. Je suis même repassé sous les 30 apm sur la dernière.
C'est cool lol comme jeu?

haik
27/05/2014, 15h52
C'est cool lol comme jeu?

Non, mais vient, on va se remettre à Hearthstone, c'est plus dans nos cordes :ninja:
(quoique je frôle les 15% de victoires dessus, alors bon...)

Zerger
27/05/2014, 16h07
C'est cool lol comme jeu?

C'est comme vouloir jouer aux dames apres une defaite aux echecs..

clark_69_fr
27/05/2014, 16h19
j'aime le nom de Heroes of the Storm... ca fait un peu HotS! Ils se foulent pas trop chez bliBli! :)
\
je viens de lire ca:Terran
L’amélioration Servotransformateurs a été supprimée.
La transformation de Tourmenteur en Nettoyeur est maintenant débloquée par l’armurerie.

Zerg
Les seigneurs-vermines gagnent la capacité Frénétique.
Les unités frénétiques sont à présent immunisées contre les capacités qui nuisent aux déplacements.

Quelle capacite nuit au deplacement des unites aeriennes?

Skeard
27/05/2014, 16h24
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140512023726/starcraft/images/0/05/Viper_SC2-HotS_Art1.jpg

(Et fungal, mais on s'en branle, plus personne utilise fungal).

clark_69_fr
27/05/2014, 16h36
y'aura plus moyen de les chopper du coup?
C'est pour le match up zvz aec SH vs BL+spore+ je sais pas quoi?

Ca nuit pas au deplacement je trouve, ca l'accelere meme! :)

urel
27/05/2014, 16h41
Question: on peut chopper un Mothership avec une viper?

Frypolar
27/05/2014, 16h42
j'aime le nom de Heroes of the Storm... ca fait un peu HotS! Ils se foulent pas trop chez bliBli! :)
\
je viens de lire ca:Terran
L’amélioration Servotransformateurs a été supprimée.
La transformation de Tourmenteur en Nettoyeur est maintenant débloquée par l’armurerie.

Zerg
Les seigneurs-vermines gagnent la capacité Frénétique.
Les unités frénétiques sont à présent immunisées contre les capacités qui nuisent aux déplacements.

Quelle capacite nuit au deplacement des unites aeriennes?

C’est officiel ?

---------- Post added at 15h42 ---------- Previous post was at 15h41 ----------


Question: on peut chopper un Mothership avec une viper?

Oui oui.

sgtrA
27/05/2014, 16h42
J'ai rejoué, j'ai gagné
Encore un gars au BC.

Frypolar
27/05/2014, 16h47
J'ai rejoué, j'ai gagné
Encore un gars au BC.

:huh: Le mec rush le Battlecruiser ?

Skeard
27/05/2014, 16h54
C’est officiel ?


C'est déjà live.

sgtrA
27/05/2014, 17h20
En fait, il me scan beaucoup, voit que je fais que des marines, prod des battlecruiser et j'y vais au marines +3 steamés avec pleins de médivacs au dessus.
J'ai encore mal joué, mais j'ai compensé avec de la détermination.
Il m'a push tôt avec marines + maraudeurs. Mais j'avais scooté deux gaz et collé un bunker+ je siège mieux mes tanks.
Quand j'ai eu le +1 j'avais pas grand chose à cause de son push mais j'ay suis allé quand même, même chose au +2, au plus 3 j'ai choppé sa gold et tous ses BC, j'en ai un peu chié pour tuer les vcs qui réparaient la PF de sa B2 (?!°, mais comme j'avais bcp en banque et que je sais que c'est mal, j'avais envoyé 3/4 rax en plus que j'ai fait cracher, et voila.
Encore du bronze league heros des familles.
J'ai aussi eu droit au bashee c mais j'ai bien scooté et j'avais une tourelle bien placée. Il en avait un max donc j'ai push derrière pour récup les xenatrucs.
Honteux, mais intense.

---------- Post added at 16h20 ---------- Previous post was at 15h55 ----------

J'ai maté le replay, c'est sa FP dans la b2 qui m'a posé des problèmes.
Sinon, j'ai cut les vc à 36 je crois, c'est pas bien.
A 2 minutes, il avait 2 vcs de plus que moi, ca aussi c'est pas bien.

Zerger
27/05/2014, 17h26
:huh: Le mec rush le Battlecruiser ?

Je rushait l'Ultralisk en silver et ca passait peanut :cigare:

En plus, ca t'apprend a scoute car tu es plutot a poil en attendant que le mamouth arrive.


Le buff du broodlord mouais, j'aurais prefere les zerglings frenetiques :trollface:

sgtrA
27/05/2014, 17h31
C'est un peu l'avantage du bronze, faut scooter, pour voir ce qui va venir toquer à ton wall. En gold, t'as une prob en premier, en bronze, t'as de tout: thors, disloqueurs, immortels.

sgtrA
29/05/2014, 19h01
Sinon, je suis passé à 31 apm!

urel
29/05/2014, 21h20
Oui j'ai vu ça gg :)

sgtrA
29/05/2014, 21h27
Enfin, là, j'ai perdu, c'est honteux. J'ai oublié mes 6 minivacs en route...

urel
30/05/2014, 01h44
Hahahahaha se faire insulter de noob (façon spam évidemment) parce que j'ai fait des mutas, venant un toss, jerry.

sgtrA
30/05/2014, 09h53
Bon, Piotr, je vais suivre ton conseil et relancer un truc sur une base. Pour voir où j'en suis et aussi pour pouvoir gérere quand je suis pas dans le coup (genre hier), un truc qui passe ou casse sans déployer 25 000 trucs.

sgtrA
30/05/2014, 13h14
On va me prêter un clavier et une souris gamer: méthode coué. un "BlackWidow Ultimate" Ca vous dit quelque chose? C'est adapté?
Un casque/micro aussi si jamais je pige mubble...

TrusT
30/05/2014, 13h17
les claviers et les souris c'est comme les chaussures/panalons. Y a une affaire de caractéristiques et une affaire de goût et de préférence.
Le Blackwidow est réputé pour son bruit, mais est utilisé par nombre de pgm.

sgtrA
30/05/2014, 13h20
Ok, ben je vais monter le prendre. Toute façon, c'est un pret, si ca va pas, je le gicle.
C'est juste pour pas le demander pour rien.
Edit, je viens de voir le prix de la bête: 100 euros.... WTF?

TrusT
30/05/2014, 13h22
Si tu n'as jamais utilisé de clavier mécanique, c'est l'occasion de voir ce que c'est (et de ne plus jamais utiliser de clavier à membrane ^^).

urel
30/05/2014, 13h49
Les claviers méca sont super chères mais c'est comme avoir le summum du matos, apres Ça tout le reste c'est pourri ^^ ... je met de côté pour en acheter un apres mon G105.. faut les thunes ...

Go Mumble Dodo !!! haaaaa Ça sera plus sympa

Frypolar
30/05/2014, 13h56
Je précise que tous les mécaniques ne font pas le même bruit que le Blackwidow. Pour ce dernier c’est volontaire.

PiotrIvanovitch
30/05/2014, 14h32
Bon, Piotr, je vais suivre ton conseil et relancer un truc sur une base. Pour voir où j'en suis et aussi pour pouvoir gérere quand je suis pas dans le coup (genre hier), un truc qui passe ou casse sans déployer 25 000 trucs.

Tu joues T non ? Je te conseille le 3 rax (passera jusqu'à or) en faisant gaffe à
1) prod en continue vcs et armée
2) scout un minimum
3) bien avoir les timings (et donc bien fluidifier tes mécanique - genre tu mets pas 27 min à trouver le bouton de la rax).

Si le gros 3 rax des familles passe pas tu peux même poser b2 après.
Quand t'en aura marre tu trouvera d'autres builds mais déjà t'as les mécaniques de base qui peuvent entrer. Le 3 rax demande pas d'harass (contrairement à banshee par exemple), tu te concentres sur ta base.
Perso à ce jeu j'ai commencé bronze, au début faut juste fluidifier sa mécanique de jeu à mon avis, c'est comme ça que tu deviendra solide contre toutes les merdes qui tarriveront en ladder.

Après faut se faire plaisir aussi, fais des 4v4.

---------- Post added at 13h32 ---------- Previous post was at 13h17 ----------

http://www.reddit.com/r/starcraft/comments/26urwv/exploit_to_find_opponents_spawn_location/

Gros bug qui va être fix mais il reste du temps pour farmer le ladder à coup de 10pool.

urel
30/05/2014, 14h50
http://www.reddit.com/r/starcraft/comments/26urwv/exploit_to_find_opponents_spawn_location/

Gros bug qui va être fix mais il reste du temps pour farmer le ladder à coup de 10pool.

J'ai pas tout, saisie, tu peux voir la zone du rally point au moment du pop du drone?

Frypolar
30/05/2014, 15h06
J'ai pas tout, saisie, tu peux voir la zone du rally point au moment du pop du drone?

Tu crées un drone, quand il est encore dans l’œuf tu poses ton rally point sur un des minerais d’une base. Si en sortant de l’œuf le drone va sur un autre minerai à proximité c’est que le carré de minerai a été miné, donc que la base adverse se situe à côté. Enfin c’est ce que j’ai compris.

poulpator
30/05/2014, 15h08
En gros, quand tu créés un drone tu mets son rally-point sur le minerai d'une possible base adverse. Si je drone change de carré de minerai c'est qu'il est déjà occupé, donc que la base de l'adversaire se trouve là.

TrusT
30/05/2014, 15h23
zerg op.
:p

Zerger
30/05/2014, 15h27
En gros, quand tu créés un drone tu mets son rally-point sur le minerai d'une possible base adverse. Si je drone change de carré de minerai c'est qu'il est déjà occupé, donc que la base de l'adversaire se trouve là.

Putain ca explique pas mal de cheeses que je me suis mange ces derniers temps

PiotrIvanovitch
30/05/2014, 15h27
Personne était au courant donc je pense pas !

Skeard
30/05/2014, 15h39
zerg op.
:p

Ca marche aussi avec le rally point scv/probe hein.

sgtrA
30/05/2014, 15h39
Si si, moi aussi, je perdais à cause de ca. A tous les coups!

poulpator
30/05/2014, 15h40
A priori ça fonctionne pour toutes les races.

Edit: grillé par Skeard.

TrusT
30/05/2014, 15h49
C'est pas justement la différence entre le rally point de la hatch et le rally point des oeufs que ça permet le bug ?
le "zerg op" était évidemment à prendre au 2nd degré, j'aurais dû être plus précis dans mon précédent post.

Zerger
30/05/2014, 15h51
Personne était au courant donc je pense pas !

J'ai reussi a me manger un 6pool sur une map 2v2. Soit j'etais bidon, soit il trichait.

Et comme j'ai pas envie de me remettre en cause... ;)

PiotrIvanovitch
30/05/2014, 15h52
Le bug marche pas en 6pool vu qu'il fait pas de drones ;)

urel
30/05/2014, 15h55
D'accord, je vais tester alors :D

sgtrA
30/05/2014, 16h52
Bon, le clavier j'ai du mal. Ok, il marche bien, mais ils ont collé des touches macro là où je cherche le shift et le ctrl. Donc, en pleine action, j'ai plus de rax en prod...

urel
30/05/2014, 17h13
Faut s'y habituer, c'est pas en 2h que tu arrive à le prendre en main, surtout si le clavier (niveau ergonomie) est pas le même que l'habituel

sgtrA
30/05/2014, 17h15
Par contre, je kiff le bruit du truc!
pan pan pan pan pan!

Frypolar
30/05/2014, 17h16
Par contre, je kiff le bruit du truc!
pan pan pan pan pan!

Le problème c’est que les gens autour ne seront pas forcément du même avis.

Skeard
30/05/2014, 17h16
C'est pas justement la différence entre le rally point de la hatch et le rally point des oeufs que ça permet le bug ?


Nan, en fait depuis HotS ils ont rajouté un gros marquage vert moche pour marquer la destination d'un déplacement. Du coup si tu mets le rally point de ton cc/nexus/hatch sur un minerai et qu'en sélectionnant le péon après qu'il soit sortit, tu te rends compte qu'il se dirige vers un autre patch de minerai, c'est jackpot.

sgtrA
30/05/2014, 17h21
Le problème c’est que les gens autour ne seront pas forcément du même avis.
Je joue quand il n'y a personne. Midi ou après 18h.

urel
30/05/2014, 18h05
Ça marche pas trop mal, c'est très sale comme bug sur les no cross only

sgtrA
30/05/2014, 20h26
Finalement, je suis content d'être retourné en bronze. Au départ, c'était chiant avec les cheeses, mais maintenant, ca ne me fait plus peur et je m'amuse quand même pas mal.
Finalement ça joue autour de mon niveau, si je fais moins pire, je gagne si je merde trop, je perds. Bien joué Blizzard.

urel
30/05/2014, 20h31
C'est pour Ça qu'on te disais d'y retourner ^^ tu progressera plus facilement, sachant que le ration win/loose tourne autour de 1, quand t'es a 0.5 de win c'est que y'a un problème.

Au moins tu découvre les cheese et comment les éviter/contrer, c'est pas un mal.

Et quand tu rencontreras des Silver (en ligue Bronze), c'est que t'auras monté d'un cran :D

sgtrA
30/05/2014, 21h19
Je rencontre des silvers j'ai l'impression.

urel
30/05/2014, 21h35
Ça se voit au cadre ou apres la partie sur le tableau des stats ...

Pour ma part j'en ai marre, j'arrive pas à monter ma pop de drones...si je fais pas d'armée je me fait harass, si je drone j'ai rien pour me défendre... 10min : B3, 23 drones...

J'aurais besoin de coaching pour quelques séances :'(

Skeard
30/05/2014, 21h56
Fais plus de queens. Ca économise tes larves et c'est couteau suisse. Anti sol/anti air/creep/macro/sac à hp/wall.

urel
30/05/2014, 22h09
J'en ai plus, suis à 3 avec B2 mais la 3eme fait le creep quand y'a un push de Phoenix elle sont pas sur place... et je perd trop d'OV aussi ...

Skeard
30/05/2014, 23h00
Jte parle de 4-5.
Les 2 dernières auront le temps d'accumuler de l'énergie, et 3/4 transfu changent vraiment la donne.

PiotrIvanovitch
01/06/2014, 16h15
https://www.youtube.com/watch?v=vdbOZtWb270&feature=youtu.be
à propos du trick pour connaitre la position de son adversaire.

Aza
01/06/2014, 16h47
https://www.youtube.com/watch?v=vdbOZtWb270&feature=youtu.be
à propos du trick pour connaitre la position de son adversaire.

Excellent, j'pense avoir compris, en fait, si le rally point change de position, c'est là ou est le mec ?

poulpator
01/06/2014, 17h08
Yep, si le rally point du drone bouge tu sais que le patch de minerai est déjà pris.
Je me suis pris mon premier exploit du truc hier sur serveur us. Va falloir qu'ils patchent ça vite fait (surtout que ça ne doit pas être très compliqué à corriger).

Skeard
01/06/2014, 17h25
Yep, si le rally point du drone bouge tu sais que le patch de minerai est déjà pris.
Je me suis pris mon premier exploit du truc hier sur serveur us. Va falloir qu'ils patchent ça vite fait (surtout que ça ne doit pas être très compliqué à corriger).

Pas certain. Soit ils arrivent à coller un truc du genre

If(fogOfWar)
pathing.disableSmartPathing();

Et dans ce cas c'est bidon, soit ils doivent remettre les mains dans le cambouis et retaper tout le pathing si tout est entrelacé (Oublie pas que c'est le même pathing qui fait que tes drones vont mongoliser dans un coin de la map quand tu scoutes un terran qui a wall, qui fait que tes roachs prennent le chemin le plus opti en fonction des rochers tombés ou pas, etc).
Ca me fait penser à un exploit similaire du temps de Kulas Ravine, où tu pouvais savoir quand les rochers internes tombaient en faisant mongoliser un ling en patrouille sur le côté de la falaise.

PiotrIvanovitch
01/06/2014, 18h26
Je pense qu'ils codent en assembleur.

poulpator
01/06/2014, 19h26
Non mais juste supprimer l'indicateur visuel sur le minerai ça suffirait. Ou faire en sorte que le drone ne change de patch qu'une fois en contact du minerai.

urel
01/06/2014, 19h33
Je viens de tester, le patch semblai pourtant occupé mais le drone est parti quand même pour récolter dès sa sortie, y'a un timming précis?

poulpator
01/06/2014, 21h48
Il ne faut pas le faire trop top sinon tu as toujours la proba' que le le patch ne soit pas miné à l'instant T (qu'il n'y ait pas déjà deux workers dessus).

Skeard
01/06/2014, 21h55
A partir d'un certain niveau, vous pouvez mettre le rally point sur un des minerais proches du town hall, le joueur adverse aura probablement forcé la saturation x2 en priorité, et votre drone sera automatiquement défaussé vers un autre patch.

PiotrIvanovitch
01/06/2014, 23h00
Et en dessous d'un certain niveau (au mien), tu le mets sur les patchs du milieu et ça marche.

sgtrA
02/06/2014, 18h10
C'est lourd les drops de dt. Heureusement que le mec les faisait dans la B1 qui minait plus. Question, ca enlève le stim quand on vous prend les labo tech des rax. Parce que j'ai pas eu l'impression.

TrusT
02/06/2014, 18h13
Une fois qu'une amélioration est faite tu la conserves pour toute la game ( si tu perds le bâtiment qui l'avait faite, l'amélioration reste).

sgtrA
02/06/2014, 18h15
Ca, c'est cool. Parce que je défend moins ma B1 maintenant.
Si je push, je balance juste le repop sauf si ca craint. Mais j'y laisse des plumes.

urel
02/06/2014, 18h54
Ne plus défendre, Ça dépend à quel moment, si y'a plus de minerais, ok il tue 3 VCS on en parle plus, par contre si elle est encore mini à x/16, c'est plus embêtant ...

sgtrA
02/06/2014, 18h59
Il restait 3 vcs. C'est pénible quand même. Je me demande si je vais pas coller tourelles+mines et point barre. Toute façon: zerg : mutas hi hi hi. Terran: banshee ho ho ho, Protos: oracle ou DT ha ha ha.
C'est sans fin. Je me demande comment les terrans faisaient sans mines...

---------- Post added at 17h59 ---------- Previous post was at 17h58 ----------

Tain, inovation, comme il mérite bien son pseudo...

urel
02/06/2014, 19h05
Baaa Scoot, détection, petits pack d'unité pour défendre,...

sgtrA
02/06/2014, 19h07
J'étais au milieu de sa B1 après avoir rasé ca b2 et il avait pas de B3. Juste le truc qui gonfle.

urel
02/06/2014, 19h16
Pas de B3, t'en es sur? certains les planquent.

Apres si il etait sur une base, qui mine presque plus, et toi qui as encore un bon income, tu rentre fissa dans ta base, tu prod, et tu le détruit 2 min après, tu l'auras par une éco plus forte.

Et le temps de rentrer, tu prend tout tes VSC et tu les cache quelque part, tu évite qu'ils meurent.

sgtrA
02/06/2014, 19h33
Il avait un bo 1 base je pense. On est en bronze là. Les mecs misent tout sur un oracle.

urel
02/06/2014, 23h23
J'en ai mare, depuis passé en gold j'ai gagné une game, le reste du temps c'est d'un rien mais j'arrive pas à trouver quoi, contre terran mes baneling font du degat mais Ça revient en masse et j'ai plus rien rapidement -_-

Et faut que je tombe que sur Frost ...

Si Ça peut aider ... Replay (https://dl.dropboxusercontent.com/u/79782562/Loose%20Ladder%20Gold%20TvZ%20.SC2Replay)

poulpator
02/06/2014, 23h44
Sur le replay :

Un putain de gros problème c'est ta prod de drones. Ta B2 n'est jamais saturée. Paie moi de lings au début et balance du drone.

Sinon, tu devrais rajouter 1 queen voir 2 et balancer le creep beaucoup plus tôt.

Le reste suivra. Si tu as plus de drones : evo chambers plus rapides, b3 plus rapide, et mass unités quand le terran arrive chez toi + mass reprod'

urel
03/06/2014, 00h30
Je suis conscient de Ça mais le problème c'est qu'en attendant j'ai rien pour me défendre, et mes queen fondent contre 6 marines...

Autre problème, les rally point, comment éviter que mes unités ne se fassent tuer dès qu'elle pop et quelles rejoigne le reste ? c'est souvent le cas à partir de la B3

poulpator
03/06/2014, 00h40
Si tu as 3 queens, les 6 marines ne sont pas forcément un problème. En plus dans la game tu fais une spine. Donc l'agression marine tu la tenais tranquille.

Pour les rally point, si ta b3 tombe supprime là de la sélection des hatchs pour prod'. J'ai perdu tellement d'unités comme ça que maintenant je supprime dès que je suis sûr qu'elle va tomber.

urel
03/06/2014, 00h47
PAr contre , j'ai aussi remarqué que je fait des baneling et zergling, mais à la fin il me reste rien, car tout a pété, y'aurai un nombre "limite" de baneling? pour éviter de trop en faire car à chaque fois je perd tout, donc du ling en moins

poulpator
03/06/2014, 01h13
Perso je fais genre 1/3 de baneling.

Skeard
03/06/2014, 02h09
Dépends des situations. Plus y'a de mines/tanks, moins tu veux de banelings.
Je dirai 1/5eme quand t'arrives midgame. Sinon tu bouffes trop de gaz et ta prod de muta est misérable. Oublie pas que ce qui te permettra de sécuriser une B4 c'est d'avoir assez de mutas pour nettoyer les drops sans assistance au sol.

Si tu fais trop de banelings, tu ralentis toute ta tech.

urel
03/06/2014, 08h47
Je pense qu'y a un truc à travailler là, j'en ai beaucoup trop.. faut que j'apprenne à jouer avec un ptit nombre, bien les placer en premier, et pas apres les ling qui bloquent le passage ...

Zerger
03/06/2014, 09h22
Je suis conscient de Ça mais le problème c'est qu'en attendant j'ai rien pour me défendre, et mes queen fondent contre 6 marines...



Tu es sensé avoir la meilleur prod d'armée en tant que zerg, c'est pas normal.

Soit tu es a court de minerai -> fais plus de drones
Soit tu es a court de larves -> Pose une ou deux macro hatchs et injecte correctement

Les banelings c'est bien mais a petite dose. Ca coute cher et ca bouffe de l'armée, essaie d'en enterrer 4-5 sur le path des terrans si il utilise pas son scan. Ca fera plus de degats que 10 banelings qui courent apres des marines. Idealement, si tu micro 2-3 infests pour fungal les packs de marines avant la charge des banelings, c'est encore mieux

clark_69_fr
03/06/2014, 09h58
Une chose que tu peux faire c'est de faire 2 ou 4 glings au debut et tu en mets un ou deux aux Xel'Naga et un ging devant la sortie de sa b2. Ca permet de detecter une eventuelle sortie... tant que ton gling reste en place, tu peux droner...

QQues idees a travailler:
http://www.makozfriends.com/tutoriels/les-zergs/le-jeu-contre-un-terran-qui-ouvre-avec-du-gaz
http://www.makozfriends.com/tutoriels/les-zergs/cheese-push-10-roachs-sur-2-bases
http://www.makozfriends.com/tutoriels/les-zergs/le-mass-roachs-speed-sur-2-bases

en ZvZ je suis assez fan du baneling defensif, je fais generalement ca avec un drone de scout a 9...:
http://www.makozfriends.com/tutoriels/les-zergs/le-baneling-defensif-safe

sgtrA
03/06/2014, 10h11
J'en ai mare, depuis passé en gold j'ai gagné une game, le reste du temps c'est d'un rien mais j'arrive pas à trouver quoi, contre terran mes baneling font du degat mais Ça revient en masse et j'ai plus rien rapidement -_-

Et faut que je tombe que sur Frost ...

Si Ça peut aider ... Replay (https://dl.dropboxusercontent.com/u/79782562/Loose%20Ladder%20Gold%20TvZ%20.SC2Replay)
GG pour le retour en gold. Ca me semble être ta place, et il me semble que tu jouais mieux que les golds que je croisais sur le ladder.
Par contre effectivement, si ton harras muttas était bon, il me semble que t'étais moins à l'aise contre un simple push avec 2 tanks. Moins que les zergs or de base que je croisais qui avaient une moins bonne macro et timing que toi. A mon avis, c'est des détails à ajuster ou de la confiance à prendre.

Frypolar
03/06/2014, 10h13
Le cheese roach rapide et fourbe est tout pourri. Il était peut-être bien à l’époque où il a fait le tuto mais là c’est vraiment pas bon. À moins de tomber sur un mec qui ne fait aucune unité d’armée mais dans ce cas à peu près n’importe quoi passe.

urel
03/06/2014, 10h14
Pour les gling planqué devant la base je comment à le faire.

Faut surtout que je trouve pourquoi j'arfive jamais à saturer ma B2, elle est toujours en train de se vider, soit parce que Ça part dans les gaz ou dans les chambre d'evo, spine, ... de 10 je passe vite fait à 3 drones...et quand la B3 est posée, j'ai du mal à la laisser tranquille sur le moment, je fait une queen mais aussi des drones, du coup Ça rempli pas la B2

sgtrA
03/06/2014, 10h16
Si j'étais un zerg, donc pas vraiment dérangé par les trucs un peu sales, je ferais celui là :
http://www.makozfriends.com/tutoriels/les-zergs/le-fast-nydus-swarm-hosts

Je le trouve fascinant.

urel
03/06/2014, 10h17
GG pour le retour en gold. Ca me semble être ta place, et il me semble que tu jouais mieux que les golds que je croisais sur le ladder.
Par contre effectivement, si ton harras muttas était bon, il me semble que t'étais moins à l'aise contre un simple push avec 2 tanks. Moins que les zergs or de base que je croisais qui avaient une moins bonne macro et timing que toi. A mon avis, c'est des détails à ajuster ou de la confiance à prendre.

Oue j'aime po les tank :), mais mes mutas oui, ces derniers temps Ça passait, ratio de 2 avant le gold, là il commence à retomber...

J'ai du mal avec les SH, soit je les oubli et ils sont pas enterré, soit je les enterre mais ils sont un peu partout à cause du rally point..

Le push roach, j'ai testé en Bronze/silver Ça passe, mais en gold contre Protoss c'est plus tendu, si il est sur une base, t'as vite un MC, sur B2 y'a un wall et une sentry pour FF l'entrée

clark_69_fr
03/06/2014, 10h26
moi c'est le contraire... me retrouve des fois avec un ptit 20-24 drones dans ma b2...
Ca vient surement du fait que tu consommes des drones a chaque fois que tu crees un batiment/spine ou autre... avec le temps on a vite fait d'en bouffer 5-10!

urel
03/06/2014, 10h32
moi c'est le contraire... me retrouve des fois avec un ptit 20-24 drones dans ma b2...
Ca vient surement du fait que tu consommes des drones a chaque fois que tu crees un batiment/spine ou autre... avec le temps on a vite fait d'en bouffer 5-10!

C'est totalement Ça, et principalement ceux de la B2, la B1 est souvent à 14/26 avec deux gaz saturés, j'essai de remplir à nouveau des que je peux, du coup dans l'ensemble la B1 est toujours à 16, mais je devrais faire comme Scarlett, elle est à 18 sur la B1 en prévision des batiments.

Et je drone pas non plus pendant qu'une autre hatch se forme, du coup quand elle pop, c'est à ce moment là que je fait mes collecteurs dessus, je devrais en prévoir quelques un et les envoyer une fois la base dispo

sgtrA
03/06/2014, 14h57
Je suis passé de 5 minutes à 1.30 minutes de moyenne de suply block. Ca fait plaisir. Par contre les apm, ca reste en bas. Et la banque trop haut.
Par contre, j'ai l'impression de n'avoir que des victoires trop faciles et des défaites à plat de couture. Jamais de match équilibrés. c'est SC2 qui veut ca?

Frypolar
03/06/2014, 15h03
Je pense surtout que la ligue bronze étant la plus basse la différence de niveau peut être très grande entre le top de la ligue qui commence à assimiler le jeu et les derniers qui jouent complètement au pif.

urel
03/06/2014, 15h14
Par contre, j'ai l'impression de n'avoir que des victoires trop faciles et des défaites à plat de couture. Jamais de match équilibrés. c'est SC2 qui veut ca?

Du même avis que Frypolar, Ça va se stabiliser à force de jouer et si tu monte de league, c'est que l'on appelle le MMR. Mais faut jouer pas mal de game.

Le mien s'est stabilisé, je perd, mais au vue des résultats/stats de fin de partie, c'est assez equilibré au niveau du score générale, si je perd c'est dûe uniquement à mes erreurs et non la différence de niveau, du coup c'est frustrant mais bien plus interressant que rouler sur les ptits bronze

sgtrA
03/06/2014, 15h34
J'ai réduit mes ambitions, je prends même les freewins.

urel
03/06/2014, 15h40
Personne ne vient se pleindre d'avoir gagné ^_^

sgtrA
03/06/2014, 15h42
Je fais péter le champagne quand je reviens en argent là.

Zerger
03/06/2014, 16h32
Joue contre moi, j'enchaine les miss clicks et les wall troues. Et je sais pas mass roach :tired:

urel
03/06/2014, 16h38
Je fais péter le champagne quand je reviens en argent là.

T'as pas autre chose? j'en ai plein la cave :p

Je pense que Ça devrait pas tarder si tu fais des freewins, j'ai fait mon Bronze to Silver en 4 ou 5 wins d'affilés.

Hydargos
03/06/2014, 16h50
T'as pas autre chose? j'en ai plein la cave :p

Oui, et les joueurs de sc ne savent pas célébrer au champagne.

urel
03/06/2014, 17h00
Oui, et les joueurs de sc ne savent pas célébrer au champagne.

Haaa ces Coréens, on dirai des poules qui ont trouvé un couteau quand ils ont une bouteille dans la main...
Par compliqué pourtant.

sgtrA
03/06/2014, 17h11
J'ai battu un zerg qui faisait mass roach. J'avais scooté (malin), du coup, j'ai fait des tanks avec le +1 des maraudeurs avec le +3/+3 et j'y suis allé. Bon, au final il avait 5 roachs qu'il a mis dans une jolie concave contre mes 5 tanks 25 marines 30 maraudeurs....Enfin, pour une fois que c'est dans ce sens...

urel
03/06/2014, 17h20
Malin non, tu as fais ce qu'il fallait faire ^_^, c'est un jeu d'espionnage (ou de grosse moule) pour faire un joli contre.

Bon si t'as sorti le +3/+3 et lui 5 roach, la game etait gagné d'avance

Lacuillerenexistepas
05/06/2014, 12h32
Le cheese roach rapide et fourbe est tout pourri. Il était peut-être bien à l’époque où il a fait le tuto mais là c’est vraiment pas bon. À moins de tomber sur un mec qui ne fait aucune unité d’armée mais dans ce cas à peu près n’importe quoi passe.
Je l'ai essayé 3-4 fois hier en ZvZ et ça s'est plutôt bien passé. Si on a un petit peu de chance et que l'adversaire joue dans le metagame, on tombe en plein dans un "anti-timing" : je suis tombé contre plusieurs builds Roach, et un à base de Lings, et à chaque fois je suis tombé en plein pendant le moment où le mec montait en puissance. Autrement dit, on a un effort qui culmine avant celui de l'adversaire, et on peut en profiter pour à la fois faire des dégâts, droner et techer. J'ai jamais gagné sur ce push (j'aime pas être all-in, c'est pour ça que j'étais mauvais en Protoss), mais à chaque fois j'ai pris un net avantage et récupéré l'initiative : ensuite je pouvais dicter le rythme de la partie avec des transitions Speed Roach +1, Roach 1-1, Roach burrow, Infestor...

A ce propos j'ai d'autant plus d'admiration pour Stephano, parce qu'autant en ZvZ c'est facile de transitionner Infestor lorsqu'on est en tête, autant le reste du temps j'ai beaucoup de mal de trouver le bon timing, lorsque j'ai pas assez de Roaches j'ai trop l'impression d'être à poil face au premier push qui viendrait, du coup j'ose pas avoir d'avoir un net avantage -_-

urel
05/06/2014, 12h44
La diffénrence avec le Push Roach, c'est qu'à la base, il est censé faire GG à l'adversaire dans les 6 min, maintenant c'est plus un gros push pour le retarder, ce qui peut etre utile mais pas le but premier de ce BO, et on est sur une base, donc bien gérer l'après push. Contre les toss le MC peut vite sortir, contre zerg, la B2 est blindée de spine, celà dit, ça peut forcer l'adversaire à partir vers une techno et toi le sais, donc tu lance le contre (comme une fois j'ai fait un mass ling pour le forcer à sortir des roach et je l'ai fini à coup de muta ^_^)


C'est drôle de rouler sur l'IA en very hard alors que y'a 2 semaines je passai pas la première game ^_^

Skeard
06/06/2014, 16h08
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/13020212623
Bam.


If(fogOfWar){
pathing.disable();
}

Zerger
06/06/2014, 16h27
Si ca pouvait empecher un ling de contourner tout un plateau parce que le terran a remonter ses supplys, ca m'arrangerait bien :tired:

Skeard
06/06/2014, 16h37
C'est juste pour l'ia des péons en mode minage. Va falloir continuer à shiftclick les rampes.

clark_69_fr
06/06/2014, 16h44
Un peu bizarre tout de meme que le gling ne monte pas la rampe lorsque c'est walle... en general il s'arrete en bas et se barre faire le tour du plateau?

Zerger
06/06/2014, 17h02
Voila, au lieu de grimper la rampe et s'arreter devant les supply, il essaie de contourner sans succes :tired:

sgtrA
06/06/2014, 20h20
WTF 37 d'apm..
Bon, j'ai perdu contre un mec avec 22 d'apm mais par lassitude. Il avait des bc des thors des PF, j'ai laché le truc.

Skeard
06/06/2014, 20h32
Un peu bizarre tout de meme que le gling ne monte pas la rampe lorsque c'est walle... en general il s'arrete en bas et se barre faire le tour du plateau?

Bah non c'est logique. Il essaie d'aller à l'endroit où t'as cliqué et, le cas échéant, s'en rapproche le plus possible. Et le point le plus proche en général il est pas en haut de la rampe, ce qui explique la mongolisation.

Frypolar
06/06/2014, 20h52
WTF 37 d'apm...

Ça monte !

Skeard
06/06/2014, 20h54
Ca va plaire à madame.

sgtrA
06/06/2014, 21h08
Je perds de manière nulle.
Je suis crevén faut que je joue quand j'ai le peps sinon, c'est un calvair.
Je vais peut être changé de Bo aussi.

urel
07/06/2014, 01h34
Toujours rester sur le même c'est pas bon, les races sont différentes, les joueurs sont différents, donc toujours faire le même, si c'est scoot c'est fini

Hydargos
07/06/2014, 09h11
Un BO par match up, c'est pas mal.

sgtrA
07/06/2014, 09h22
En plus, les protos, j'ai envie de le faire du mal. Je vais bosser un truc crado genre rax first.
Sinon là, j'ai perdu parce que mon mmm x3,n'est pas passé il me fallait peut être des ghosts ou des bc. Je suis pas du tout au point en late game.

urel
07/06/2014, 11h09
Baaa en end game, si t'es sur un mass bioball, le toss aura ses colossus et surtout ses storm donc un coup d'EMP sur les HT Ça le calmera

Hydargos
07/06/2014, 11h23
Et pour éviter le late game, tu multi drop (certes il faut s'entrainer, à ne pas les perdre), tu le rends fou et tu arrives à avoir une bien meilleure armée, a click et win. Lors de tes scan, tu peux voir où est placée sa tech et choper, lors des drops, le bât à colosse, le bât à ht.

sgtrA
07/06/2014, 11h57
Je suis nul en drop, et ca me coute toutes mes defaites je pense. Ca, et un manque de punch à 10 minutes. Quand je tente à 10 minutes, je gagne.
Bon, là je suis reposé, j'ai des idées, je file au bureau faire 2 parties!

Hydargos
07/06/2014, 12h32
Ouais, mais un Terran qui drop, c'est tellement fort. Tu devrais en profiter d'être en silver pour t'y entrainer.

urel
07/06/2014, 12h42
Tu joues toujours au boulot? xD

sgtrA
07/06/2014, 14h31
Qu'au boulot. Pas de pc chez moi.
Bon, 3 parties deux défaites, toujours en late game, dont une où le mec avait plus rien, mais j'ai mal macro, et mal défendu mes bases...
Sinon, en fait, je perds sur les grosses maps à 100% et je gagne à plus d e50% sur les petites.
Je suis pas très solide en fait.

urel
07/06/2014, 15h00
Tu sais que tu peux poser un veto sur 3 cartes? garde celles où tu te sens le plus à l'aise

sgtrA
07/06/2014, 15h21
Ben c'est peut-être sur celles où je suis nul que je devrais m'exercer.

Zerger
07/06/2014, 15h37
Qu'au boulot. Pas de pc chez moi.
Bon, 3 parties deux défaites, toujours en late game, dont une où le mec avait plus rien, mais j'ai mal macro, et mal défendu mes bases...
Sinon, en fait, je perds sur les grosses maps à 100% et je gagne à plus d e50% sur les petites.
Je suis pas très solide en fait.

Que tu aies du mal en late game, c'est normal car c'est qqchose "de nouveau" pour toi. Quand on débute, les parties ont tendance à être assez courtes et tu n'es pas encore trop habitué à gérer des grosses compositions d'armée.
Ca viendra petit à petit, à force de faire des parties qui durent un peu plus.
Il va aussi commencer a falloir apprendre à bien positionner ton armée. Combattre un zerg dans un espace ouvert est une mauvaise idée car si son armée t'encercle, elle te fera bien plus de dégats que si elle est acculée dans un entonnoir.

clark_69_fr
08/06/2014, 01h42
je suis d'accord, zapper des maps est un signe clair de faiblesse! :)

poulpator
08/06/2014, 01h52
Hop, blizzard a corrigé le trick du minerai dans la dernière mise à jour :)

Swib
08/06/2014, 10h58
Ouais dégouté parce que je l'ai essayé qu'une fois... et je l'ai raté (alors que je m'étais vanté auprès de mon adv de connaitre un trick de ouf...)

sgtrA
08/06/2014, 11h26
Je suis preneur de tips sur les drops. Genre timing quantité composition itinéraires. Quand suivre quand shift click que faire en cas de spors tourelles canons etc.
C'est peut-être bien la solution a pas mal des faiblesses de mon jeu.

sgtrA
09/06/2014, 16h32
Vous m'avez tellement stressé quand je jouais contre vous, avec vos mutalisques, que là, en bronze, je les explose avec un canon pour enfoncer un clou....
Bon, je suis toujours pas top dans mon bo (manque 2 vcs au gaz etc), j'ai eu je sais pas comment un supply b de 9 minutes (alors que ces derniers temps, c'était bien meilleur)... Mais ca va mieux. Disons que le départ est meilleur du coup, en face, c'est moins la fête vers 11/12 minutes. Aprés, j'ai ma stratégie qui marche plus ou moins bien, mais je sais où je vais, ce qui aide. Actuellement, sécuriser la B3, chopper le map contrôle et empêcher les B3 et B4. Je perds moins, mais j'ai moins le temps de jouer.
Edit, et là, j'ai dropé dans tous les sens un zerg avec des roachs. J'ai bien rigolé.

urel
09/06/2014, 18h33
Je tombe que sur des "joueurs avec des difficultés" en Gold, ils sont où les mecs qui me laissaient pas le temps souffler? :(

Dernier en date, un toss qui par sans gaz 4 gate.. ok rush Zealot mal fait, pas de soucis je repousse,
tiens des VD, ok Hydra/Infest
je push,
tiens un mur de canon et des Colossus
ok je t'envoi mon mur d'Ultralisk :p

Ok je lui ai pété sa B3 et sa B3 bis qu'il a essayé de planquer... mais bon

poulpator
09/06/2014, 18h43
Les gold d'hier sont tous en platine maintenant, là tu joues argent ;)

urel
09/06/2014, 18h55
Nan mais y'a 3 semaines j'étais monté Gold par chance, et impossible de gagner une seule partie, j'étais redescendu en Bronze pour m'améliorer mais là ...

poulpator
09/06/2014, 18h59
Le niveau des ligues a fini de se stabiliser à priori, d'où la baisse de lvl

sgtrA
09/06/2014, 19h06
Je gagnais en gold. Plus qu'en bronze...

Hydargos
09/06/2014, 19h32
Dans le fond, on est tous quasi master.

sgtrA
09/06/2014, 19h41
Le melon en moins.

Aza
09/06/2014, 19h51
Dans le fond, on est tous quasi master.

Clairement !

PiotrIvanovitch
09/06/2014, 23h18
Suffit de regarder du starcraft et t'es quasi master de toute façon.

Skeard
09/06/2014, 23h44
Le melon en moins.
J'en prends ombrage.

clark_69_fr
10/06/2014, 11h02
Si on compare a il y a deux ans au debut de SC2, oui on serait meme limite GM de l'epoque... :)
Enfin perso je suis vraiment une buse en micro, je vais finir par jouer protoss...

urel
10/06/2014, 13h50
Faut que j'apprenne à gérer mes timing, c'est du grand n'importe quoi là :)

clark_69_fr
10/06/2014, 14h46
T'es plus Diamand Skeard? :)
Je te vois plus trop connecte ces temps-ci...

Zerger
10/06/2014, 15h13
Enfin perso je suis vraiment une buse en micro, je vais finir par jouer protoss...

M'en parle pas, j'ai l'impression de filer moi-meme la victoire a l'adversaire tellement ma micro est a chier en ce moment.
Protoss, c'est quoi la strategie? Faut juste lancer le jeu avec le bon mot de passe, c'est ca?

poulpator
10/06/2014, 15h15
Je micro moins en zerg qu'en toss étrangement.. et pourtant j'ai un meilleur ratio en zerg ...

sgtrA
10/06/2014, 15h17
Ne pas chantonner en jouant par contre.

urel
10/06/2014, 15h27
Je micro moins en zerg qu'en toss étrangement.. et pourtant j'ai un meilleur ratio en zerg ...

Tout dépend si tu as lancé le burrow ou non, je pense que niveau micro ça doit prendre pas mal (ou alors je me fourvoie en pensant qu'il est utile de burrow les unités faibles ou de jouer avec, d'ailleur, on peut passer que sous les FF en étant burrow ou d'autres batiments?)

clark_69_fr
10/06/2014, 16h23
Je trouve complique de jouer les casters ou alors gerer le recul des glings/banelings des qu'il y a des mines ou ce genre de choses...
faudrait que je me refasse des sessions de Training sur les outils SC2 dans arcade...

urel
10/06/2014, 16h36
Le trainning de Liquid est assez violent

clark_69_fr
10/06/2014, 16h53
c a d?

urel
10/06/2014, 17h03
Y'a une arcade de tranning Team Liquid, t'as d'un coté un péon que tu dois protéger, de l'autre une base avec plein d'unités énnemies à détruire, je me souviens plus du nom

Skeard
10/06/2014, 17h16
Tout dépend si tu as lancé le burrow ou non, je pense que niveau micro ça doit prendre pas mal (ou alors je me fourvoie en pensant qu'il est utile de burrow les unités faibles ou de jouer avec, d'ailleur, on peut passer que sous les FF en étant burrow ou d'autres batiments?)
La micro burrow est useless, exceptée dans certains timings bizarres avec une poignée de roachs early game. Le temps d'enfouissement est trop long (0.50 à 2.0 selon les units) en plus d'être aléatoire (+-0.10 à 0.50 selon les units). Vaut mieux micro à la warcraft 3 en tirant les units si tu veux préserver les units blessées.

Mais c'est relativement inutile comparé à la gestion des arcs & du placement des units pour qu'elles tirent toutes.

@Zerger: Les engagements zergs reposent beaucoup plus sur la préparation que sur la baston elle-même. Préparer l'arc, le flank, forcer le combat sur le creep - mais pas trop loin pour éviter de perdre trop de tumeurs, etc.
L'engagement lui même, ça se limite à envoyer les lings derrière les marines pour déclencher les mines et envoyer les banelings sur les marines/balancer des fungals/yoink. Comparé à de la micro de ff/ht/mothership core, c'est bidon.

@Humakt: Une map qui te force à macro/spam click un probe qui se fait courser par un ling/envoyer un dropship récup un ht à l'autre bout de la map.
Si mes souvenirs sont bons, elle est moisie pour zerg, t'as aucune gestion du creep & pas de bases supplémentaires.
Et j'ai des projs/exams.

clark_69_fr
10/06/2014, 17h49
Bon courage pour les exams!

sgtrA
10/06/2014, 18h39
Je suis pas loin de l'agent! (la honte).
Bon, revisionner les parties, ca va devenir systématique. Genre je fais le pied de grue devant une base vide pendant que le mec repop comme un goret...
Je fais plus de vcs à un moment etc.

Zerger
10/06/2014, 18h45
Bon, revisionner les parties, ca va devenir systématique. Genre je fais le pied de grue devant une base vide pendant que le mec repop comme un goret...
Je fais plus de vcs à un moment etc.

Quand tu penses avoir pris l'avantage sur une partie et que tu decides:
- de prod des unites : soit ton armee est deja superieure, soit tu as une meilleure eco. Dans tous les cas, Tu te retrouvera avec une meilleure armee
- de faire des scv: soit ton adversaire prod des unites comme un goret et il aura une meilleure armee, soit il part eco mais comme tu le laisses tranquille, il aura le temps de revenir a niveau

En conclusion, quand tu penses avoir pris le desssu, fait de l'armee !!! Surtout qu'avec quelques scans, tu peux vite determiner si sa defense tiendra ou non

sgtrA
10/06/2014, 18h53
Ben là, pour la première fois, j'étais court en minerai... Il m'avait fait des drops pas possibles +banshe truc casse bonbons dans ma base et j'ai du repop mes vcs (même si au final, c'est là où il a perdu). du coup, c'était mule sur mule et plus de scans (sur 3 SO...).
A la fin, il avait une banshee, il me restait plus que 2 marines (les maraudeurs seuls avaient survécu a ses tanks qui turtulaient sa base). ... C'est la première fois où j'arrive a bien gérer ca. J'ai siégé des tanks mais j'en ai aussi envoyé sans siége pour push vite.

---------- Post added at 17h53 ---------- Previous post was at 17h50 ----------


Quand tu penses avoir pris l'avantage sur une partie et que tu decides:
- de prod des unites : soit ton armee est deja superieure, soit tu as une meilleure eco. Dans tous les cas, Tu te retrouvera avec une meilleure armee
- de faire des scv: soit ton adversaire prod des unites comme un goret et il aura une meilleure armee, soit il part eco mais comme tu le laisses tranquille, il aura le temps de revenir a niveau

En conclusion, quand tu penses avoir pris le desssu, fait de l'armee !!! Surtout qu'avec quelques scans, tu peux vite determiner si sa defense tiendra ou non
Au fait, je vais imprimer ton message. Super conseil.

clark_69_fr
10/06/2014, 18h59
ouais enfin ca depend vraiment de la config de la game et des degats que tu as reellement fait... :)

sgtrA
10/06/2014, 19h01
J'ai un push à 11 minutes qui casse les dents. Sauf quand je le fais à 13 minutes...

Zerger
10/06/2014, 21h44
ouais enfin ca depend vraiment de la config de la game et des degats que tu as reellement fait... :)

Oui le jeu est trop complexe pour se résumer à quelques règles
Mais je parlais de manière générale quand tu sens que "tu as le dessus" suite à un fight bien gagné, un push bien repoussé.
Je fais souvent aussi la connerie de repartir sur des drones alors que des all-in en boucle suffisent souvent à étouffer l'adversaire. Après, il y a toujours des exceptions ou des cas particuliers...

Frypolar
10/06/2014, 22h51
Quand tu penses avoir pris l'avantage sur une partie tu pull tous tes vcs et tu all-in avec cette musique en fond :


http://www.youtube.com/watch?v=f4MRmEPNUxY

:makoz:

:ninja:

clark_69_fr
11/06/2014, 14h25
Moi je mets ca:
https://www.youtube.com/watch?v=NUAdgt5Glk0&feature=kp

Je pense que je vais essayer de preparer plus de timing push que de faire les parties un peu molles a base de semi-macro reaction.

urel
11/06/2014, 15h27
Pareil, je laisse venir, du coup ma macro est pas trop mal, mais pas forcément dans le bon sens ...
Mais si c'est moi qui vient je m'empalle bêtement...

En Zerg, vaut mieux push en muta et éviter de sortir du creep avec les roach/hydra?

sgtrA
11/06/2014, 15h30
Je viens d'en déglinguer un de push mutas là.
Bon, je suis second de ma truc bronze, mais le mec devant moi a deux fois plus de points. Genre l'équivalent de 11 victoires. Avec deux parties par jour, je suis pas en silver avant une semaine. Alors qu'en gros plus aucun bronze ne me bat j'ai l'impression.

---------- Post added at 14h30 ---------- Previous post was at 14h29 ----------

Le secret, pour pas s’empaler, c'est de partir plus tôt.

urel
11/06/2014, 16h37
Le fait d'etre premier ne te feras pas monter de ligue (je suis passé Gold en étant 4 ou 5ème), la limite de Bronze à Silver c'est 1200 points (aux dernières nouvelles), si tu as plus de win que de loose (genre un ration >1.5 mais en continu, tu perd 1 fois tu win 2 fois sans arret) tu as des chances de passer en Silver. Continu, tu va y arriver.

Skeard
11/06/2014, 17h09
Moi je mets ca:
https://www.youtube.com/watch?v=NUAdgt5Glk0&feature=kp

Vous avez pas de goût. Les vrais all-in avec ça (https://www.youtube.com/watch?v=u7C3f4quYwM).

@sgtrA: SC2gears propose un plugin qui évalue ton mmr (faut lui donner à manger une dizaine de parties au moins pour que ça soit à peu près précis), si tu veux savoir où t'en es vraiment. (Il te donne les mmr correspondant aux différentes leagues pour comparer).

@Urel: En Zerg tu regardes le nombre de drone que t'as et tu compares aux siens. Si t'en as plus, t'attends. Si t'en as moins, tu attaques.

sgtrA
11/06/2014, 17h10
Non, mais ca va, je suis à mon niveau là. Ca va me manquer les arrivées de BC à la 12 em minutes après. Ou les mines tous les 20 mètres régulièrement posées n'importe où.

haik
11/06/2014, 17h14
Ha au fait - j'ai finalement acheté HotS, et fait mon premier match de classement hier.

Après le match, mon adversaire m'envoie sur le chat bnet (je paraphrase)
"Can I give you a tip?"
"Sure"
"You might want to stick with the AI for a while ;-)"
"At least till you have a bit some macro down"

Pourtant, j'ai nickel, j'ai que 5s de retard en prod de scv sur lui.
Après 2m30. Ensuite, non, c'était plus ça du tout.
(bon, le type est 9° de sa division Gold aussi...)

^_^

Skeard
11/06/2014, 17h17
T'aurai pu lui dire d'aller mourir la gueule ouverte dans un feu. La macro ça se travaille pas contre l'ai.

sgtrA
11/06/2014, 17h18
Font toujours ca les mecs. Les good luck, work hard etc. On aura notre revanche contre eux dans 5 ans.

haik
11/06/2014, 17h21
Mais ils pas disait vraiment pas ça méchamment en plus, on a "parlé" 2/3 minutes - j'ai trouvé ça cool que le type prenne la peine de te contacter après un match qui n'avait strictement aucun intérêt pour lui

sgtrA
11/06/2014, 17h26
Salut, c'est pas mal ce que tu fais, je t'ai bien marché sur la gueule à la prochaine gros. Oublies pas tes dents sur le lader noob.

clark_69_fr
11/06/2014, 17h28
Tain avec une musique pareille je fais mon premier push a 27:45...

Skeard
11/06/2014, 17h50
Ca t'apprendra à préparer tes pushs en fonction de ton bo plutôt qu'en fonction d'à quel point tes oreilles saignent.
Si t'écoutais Andrew W.K. tu tirerai les drones à 3mn donc bon.

sgtrA
13/06/2014, 14h39
Bon, je gagne en jouant mal. Effectivement, c'est un jeu compliqué SC2.
Tu perds contre + fort, ben c'est pas cool de perdre, tu gagnes contre plus faible (plus faible, c'est celui qui perd contre toi), t'as l'impression de pas avoir mérité.

urel
13/06/2014, 15h10
Ça dépend, quand tu gagne alors que ta valeur d'armée était inférieur à la sienne t'es content

sgtrA
13/06/2014, 18h10
Je suis terran, ça n'arrive jamais.

Zerger
13/06/2014, 18h21
Moi je perds souvent avec une armee inferieure....alors que je suis zerg :ninja:


C'est la faute a Skeard, il arretait pas de nous conseiller "Drone, drone, drone..."

urel
13/06/2014, 19h55
Du coup dès que y'a un temps mort je drone, non ! pas forcément ... merci Skeard :)

Skeard
13/06/2014, 19h58
Moi je perds souvent avec une armee inferieure....alors que je suis zerg :ninja:
C'est la faute a Skeard, il arretait pas de nous conseiller "Drone, drone, drone..."
Bah quoi, ça rox les drones pour meatwall devant les roachs :ninja:

sgtrA
14/06/2014, 14h24
Je perds une partie bizarre contre un protos. Je fais un peu n'importe en micro et macro mes pushs passent pas, il me bouffe avec une économique qui enterre la mienne. J'étais en mode dilettante. Bon OK, je regarde les statistiques vite fait il est meilleur que moi. Je relance, je tombe sur le même.
J'ai fait deux trois changements sachant qu'il macro mieux que moi. Je le fais chier avec mon reaper en multitasquant, plus ou moins bien le pompage de marines. Je lui saute à la gorges des que j'ai mon steam. Et pour finir je drop ce qu'il reste de ma bio dans sa prod. Bon, pour rien, il avait plus d'armée je l'ai vu qu'après. J'ai gagné, Putain, c'était bon.

sgtrA
17/06/2014, 15h08
Bon, là, que de la merde, des victoires zarbis, une défaite sur un cheese mal maîtrisé, contre des mecs qui me surpassent d'une façon inquiétante. Au final, plus de victoires que de défaites, de nouveau 2 de ma league bronze, mais pas mal de découragement quant à ma progression. J'ai l'impression de rester coincé dans la partie chiante du jeu ad vitam, a lutter contre les suplys les oublis et pas faire grand chose d'autre.

Zerger
17/06/2014, 15h41
J'ai l'impression de rester coincé dans la partie chiante du jeu ad vitam, a lutter contre les suplys les oublis et pas faire grand chose d'autre.

On continue tous a lutter contre ca.
Apres, a toi de te fixer de nouveaux objectifs, genre du multitask avec un pauvre drop dans une ligne de minerai pour faire diversion pendant que ton armee charge ailleurs,etc..

sgtrA
17/06/2014, 17h36
J'ai vraiment du mal contre terran en fait.
Ca me déprime.

sgtrA
17/06/2014, 21h49
Bon, encore une défaite contre terran qui fait mal. Je vous balance le replay demain, là, je vais me coucher.

Frypolar
17/06/2014, 21h52
Je suis gold, le jeu ne me propose que des "even match". Là par exemple il vient de me faire jouer 2 fois de suite contre des anciens diamants mais ce sont des "even matches" :smile: Je joue contre les premiers de ma division ce sont des "even matches" :smile:

Skeard
17/06/2014, 22h12
Ca existe encore ce truc ? Je croyais qu'ils avaient viré toute mention de even/whatever tellement c'était buggé.

Frypolar
17/06/2014, 22h30
Ca existe encore ce truc ? Je croyais qu'ils avaient viré toute mention de even/whatever tellement c'était buggé.

Il est toujours là et ça détermine combien de points tu gagnes ou perds. Si tu perds contre un mec plus fort tu perds moins, si tu gagnes tu gagnes plus. Là il me met contre des noobs absolus ou des anciens diamants et pour lui c’est pareil :smile: Et j’ai eu mon premier gros rageux, un terran avec un pseudo code-barre pour se la raconter sauf qu’il a jamais été plus haut que gold, et encore c’est cette saison autrement il est silver :smile:

sgtrA
18/06/2014, 15h30
donc deux défaites, une victoire.
Quand je passe pas vite, je passe pas.
deux nouvelles. Une défaite contre un protos argent, qui m'a éclaté en macro. ET une victoire contre un terran noobs et sa banshee pour changer.
Je en fais rien de bon.

Zerger
18/06/2014, 18h47
Un moyen simple de retarder l'eco d'un terran:

Produire un paquet de moustiques !

http://www.twitch.tv/dragon


:trollface:

PiotrIvanovitch
18/06/2014, 21h07
les leagues font des trucs bizarres, surement encore plus avec les joueurs qui jouent peu et reviennent, pas la peine de vous étonner. je joue contre des diams qui ont pas du tout le niveau diam (moi-même je ne l'ai pas), normal qu'ils se retrouvent contre gold ou moins par la suite.

Skeard
18/06/2014, 22h18
Jor les gens qui jouent peu et qui reviennent decay pas ?
Si j'ai le malheur de pas jouer pendant 2 mois, je me retrouve deux leagues en dessous à devoir moissonner pendant 40 games.

urel
18/06/2014, 22h25
On peut faire quoi quand l'adversaire à vraiment envie d’être chiant et t'empeche de prendre B2, j'ai un toss qui à collé sa prob au bon endroit et hop un pylone.... ou alors ils tournent en rond...

Zerger
18/06/2014, 22h29
T'envoie des scvpour buter le pylone, pas tellement le choix. Meme si il l'annule, il perdra des ressources et aura un supply block prolongé

Si il tourne en rond, tu envoies deux scv sur lui, y'aura tjr un scv qui pourra poser le CC

urel
18/06/2014, 22h31
Mais je me retrouve avec plein de minerai en stock et lui pose B2 tranquille -_-

PiotrIvanovitch
18/06/2014, 22h39
t'as déjà posé ta pool ?

urel
18/06/2014, 22h44
Oui, contre protoss je fait une pool 15 (voir 14, Ça dépend)

PiotrIvanovitch
18/06/2014, 22h52
bah tu dépenses ta thune en queens, ça sert toujours ces trucs. Et tu prends b3 assez vite ou bien ton gaz, comme tu veux.

Skeard
19/06/2014, 01h24
On peut faire quoi quand l'adversaire à vraiment envie d’être chiant et t'empeche de prendre B2, j'ai un toss qui à collé sa prob au bon endroit et hop un pylone.... ou alors ils tournent en rond...

Remballe ton drone et attends 4 lings si t'as pool first. Va b3 si tu veux hatch first.

Skeard
20/06/2014, 21h35
J'ai fini mes souts, yey.
Des gens jouent ce soir ?

sgtrA
20/06/2014, 23h26
T'es fou ?!? Ya jeu de ballon ce soir.

urel
21/06/2014, 12h16
Et ce soir c'est fête de la musique ^_^

sgtrA
21/06/2014, 15h07
J'étais leader de ma bronze. J'enchaîne pas mal de Silvers.Ce matin 3 branlées. Même contre zerg..
Je me fais honte tellement j'ai mal joué tout le long. Pas un push. Je suis mort comme un con , sans même turtle. J'ai juste rien fait.
Bon.....

clark_69_fr
21/06/2014, 15h36
ben pas de regret si tu perds en new rien faisant! :)

sgtrA
21/06/2014, 16h03
Ça m'a déprimé. Je ne progresse pas. A la limite avant, j'étais plus audacieux. Là je fais de la merde craintive. Bon, je suis crevé, mais bon sang, j'aime pas ça.

Hydargos
21/06/2014, 20h50
Quand tu fais une série de win, bnet te donne des joueurs plus coriaces, dont forget it.

sgtrA
21/06/2014, 21h37
Franchement mes défaites doivent tout à ma léthargie ce matin. J'en ai gros sur la patate. Faut que je change un truc dans mon jeu, et pas un petit.

sgtrA
23/06/2014, 10h16
Bon, il est possible que j'ai mal interprété les parties des derniers jours. C'est même peut être le contraire. Les mecs sont plus forts que moi sur les fondamentaux du jeu, et mes victoires viennent d'une agressivité qui les surprend. D'où les victoires contre les zergs qui ont mal jugé le niveau de pression à venir.
Du coup, faut que je fasse des vcs.

Lacuillerenexistepas
23/06/2014, 13h25
Ça m'a déprimé. Je ne progresse pas. A la limite avant, j'étais plus audacieux. Là je fais de la merde craintive. Bon, je suis crevé, mais bon sang, j'aime pas ça.
La fatigue compte beaucoup. Là je viens de passer un week-end un peu animé, et après 3 nuits à 3 heures de sommeil, aujourd'hui j'ai perdu en moyenne 25% d'apm et j'enchaîne les défaites, clairement mon MMR est bien plus bas que quand je suis en forme ^^

sgtrA
23/06/2014, 15h06
Je viens de me faire peigner là.
Une fois par manque d'éco.
Une fois, avec une super éco mais une fight ridicule avec drop foiré
ouille.

sgtrA
24/06/2014, 16h42
Bon, battle net m'a recollé contre des bronzes nullards. Je passe de top silvers à bronze sur une base en 24 h.
J'ai gagné, mais qu'ils sont lourds ces terranes avec 25 tourelles et 30 tanks en haut de la pente.
Et quand tu passes, hop PF pour gonfler.

Skeard
24/06/2014, 16h52
T'as aussi des tanks, utilise les avec des vikings pour la vision. S'il est que sur un seul orbital, il va pouvoir te scanner 2/3 fois, pas plus.

sgtrA
24/06/2014, 16h56
C'est ce que je fais. Enfin, avec les médivacs.
EN gros, je siège devant.
J'upgrade comme un hamster.
Je pose B3, B4 ou 5...
Je fais mass tanks, je défend mes bases contre les runby, et go, et ca gagne.
Par contre c'est 25/30 minutes alors qu'il sait qu'il a perdu.
ET si je m’empale, je peux perdre. Du coup, je suis méthodique.
C'est chiant et laid.

sgtrA
25/06/2014, 09h53
Bon, c'était bien utile la séance d'hier.
Bon, je sais pas pourquoi ca me stresse tjrs à mort, j'ai fait pas mal de conneries dans mon BO (construire mon CC dans la B1 alors qu'on peut le coller directos et safe dans la B2 sur cette carte). Tout le long j'ai manqué de minéraux, parce-que j'ai cut les vcs pour une raison qui m'échappe etc..
Par contre en fait j'ai pas percuté jusqu'à ce que skeard me tire les oreilles pour les vcs...
Comme quoi tt seul devant son pc on est pas très lucide.
Je vais faire des vcs, et même les compter en fait.

urel
25/06/2014, 10h32
T'as pas a les compter y'a un déjà un compteur sur le CC :)

sgtrA
25/06/2014, 10h34
(...)

Frypolar
25/06/2014, 11h05
Par contre comme t’es Terran fais bien attention au compteur de VCS inactifs en bas à gauche, ça peut vite s’accumuler si t’as pas le réflexe de dire à un vcs de retourner récolter après avoir construit un bâtiment.

sgtrA
25/06/2014, 11h10
Ca me le fait pas trop, je shift clique sur le minerai quand je construit, systématiquement.
Faut que je rematte notre partie.
J'ai légérement constaté une dif par rapport aux silvers que je croise...

Frypolar
25/06/2014, 11h17
Te base pas trop non plus sur cette partie, c’était sur la map la plus macro du jeu et je savais que ton push arrivait à 11 minutes au plus tôt. Donc j’ai fait quelques drones :ninja: En temps normal j’aurais fait plus d’unités.

sgtrA
25/06/2014, 11h18
C'est vrai qu'il y avait un comité d’accueil bien sympa.

sgtrA
25/06/2014, 14h10
Tain, je voulais bosser ma macro, sur 4 parties, j'en ai eu une normale pour le faire, sinon, que des rush ou des mecs qui te bloquent dans ta base avec 36 tanks.
J'ai lâché une des parties par flemme.
Ca cauchemars la league bronze certains jours. Bien entendu j'y reste collé vu le niveau des mecs en face...

urel
25/06/2014, 14h17
Apres si tu vois un rush, faut pas partir macro, t'auras rien pour défendre, mais en plus on arrive sur la fin de saison, ils font tout les trucs chiant (rush, proxy, hard early push,...)

sgtrA
25/06/2014, 14h29
Ben en gros, je pose ma facto avant mon second cc, je fais 2 3 hélions puis du tank. C'est suffisant dans 99 % des cas. Après je reviens à mon bo. Sinon, je vais en faire un second de Bo.
Pourquoi changent ils de jeu en fin de saison?

Skeard
25/06/2014, 16h34
Parce qu'ils s'imaginent qu'ils ont plus de chance de gagner en cheesant et donc d'être promote.

sgtrA
25/06/2014, 16h41
La super promote que ca fait.

Skeard
25/06/2014, 16h44
Hey, apparemment y'en a qui jouent leur vie en ladder, quand tu vois leur comportement. Tu crois qu'ils s'arrêteraient à quelques cheese ?

J'ai même eu des clampins qui m'ont demandé de monter leur compte en master...

sgtrA
25/06/2014, 16h45
J'ai redescendu le mien en bronze.
pour la vie apparemment.

urel
25/06/2014, 17h04
Meu non, Ça t'as fait du bien, en début de prochiane saison tu va tout péter :)

sgtrA
25/06/2014, 19h35
Je suis monté à 60 vcs sur b3! Vous êtes en train de créer un monstre. J'avais tellement de troupes qu'il n'y avait plus de place dans la b2 du zerg.
Sinon je me suis mmangé le truc protos là où il te font cher tout de suite devant chez toi. J'ai repoussé mais avec trop de difficultés. Après voidray beatches, et la mort. Première fois qu'on me le fait. Protos op.

Frypolar
25/06/2014, 20h44
J'avais tellement de troupes qu'il n'y avait plus de place dans la b2 du zerg.

Comme critère je crois que c’est pas mal ^_^ Pour le protoss il t’a fait un proxy gate ? T’as un truc similaire en terran si tu veux te venger de temps en temps. Pour contrer un proxy gate ou l’équivalent terran il faut bien scouter. Si tu ne vois pas assez de bâtiments dans sa base il y a embrouille. T’es terran, compte ses pylônes, s’il en a moins que toi de supply depot, ça pue (enfin je crois que c’est le même nombre, il faudrait confirmation). Il faut aussi apprendre les maps pour savoir où les gens placent les proxy gates en général et envoyer un VCS faire un petit tour rapide en début de partie (vers 13 de pop ?).

urel
25/06/2014, 21h35
Ou si aucun pylone sur sa pente, c'est que le premier a été fait pas loin de toi et donc proxy (2 gate souvent full zealot)

sgtrA
25/06/2014, 21h47
J'avais scooté. Simplement, j'ai pas super bien défendu et je me suis mis mal. C'est mon premier. Je pensais pas qu'il repopait aussi vite. Sinon, je faisais autrement. J'ai été trop mollasson.

urel
25/06/2014, 22h08
En fait il vient avec 2-3 Zealot, pause un pylone pas loin et en refait pop, c'est que du minerais donc ça viens vite mais y'a une limite, c'est du pure all-in, si tu arrive a contrer c'est GG sauf si il fait 2-3 tentatives, il sera en retard mais va partir macro, donc à toi de pas le laisser faire et bien défendre au début, en gros si tu vois qu'il part sur un proxy 1-2 gate, bunker et tu te cloisone

Frypolar
25/06/2014, 22h16
Ou si aucun pylone sur sa pente, c'est que le premier a été fait pas loin de toi et donc proxy (2 gate souvent full zealot)

Certains protoss font leur premier pylone dans leur base ;) Contre un terran tu ne wall pas comme contre un zerg.

sgtrA
25/06/2014, 22h46
C'est un coup à prendre je pense. J'ai cherché à contrer ça comme le truc zerg avec les zerlings. Ça gonfle parce-que ça faisait freewin contre protos et, j'aime pas trop les protos.
En fait il n'y a que tvz qui me plaît réellement à jouer. Et encore là j' en croise qui collent 35 spines ...
Tvt c'est concours de tanks. Et j'aime que la bio. Protos avec les stormes ça me semble imbalence sur les bords.
Non, tvt c'est cool, parce que très asymétrique.

urel
26/06/2014, 11h08
Certains protoss font leur premier pylone dans leur base ;) Contre un terran tu ne wall pas comme contre un zerg.

Haaaa je pensai que tout le monde jouai Zerg :ninja:

Celà dit le gens wall quand même, ça peut tojours etre utile, mais pour le pylone j'ai souvent eu le coup quand même, faire sur le deuxième retarde un peu non?

TrusT
26/06/2014, 11h32
Hormis contre zerg, sinon un protoss ne wall pas les rampes d'accès car tu veux pouvoir avoir de la place pour positionner tes unités correctement.

PiotrIvanovitch
27/06/2014, 20h36
Contre proxy double gate, tu es obligé d'avoir un bunker dans ta ligne de minerai. Comme t'es moins bon que le kor du coin, tu peux en faire deux.

Swib
28/06/2014, 10h59
Les terrans sont revenus???

Hydargos
28/06/2014, 14h35
Non, blizzard pense même retirer cette race sur Legacy of the Void.

sgtrA
28/06/2014, 14h48
On va turtle avec tanks et tourelles puis on viendra boter des cils avec des thors.

Vhanlay
28/06/2014, 23h54
Salut les canards, je fais mon fainéant et je viens vous demander ici. On doit avoir les deux jeux pour se lancer dans le multi ? Ou juste le premier suffit à lancer du ladder ? Je vois mal blizzard séparer le ladder en 2 selon l'extension pour les unités disponible.

Merci.

haik
28/06/2014, 23h56
Et si, t'as bien un ladder pour WoL et un pour HotS!

PiotrIvanovitch
29/06/2014, 00h06
Tu peux jouer sur le ladder Wol ou HOTS, selon l'extension que tu as.

Vhanlay
29/06/2014, 00h18
Et ben. Je suppose que toute la scène compétitive se fait sur l'extension seulement ?
Ce doit être la lose pour l'équilibrage non ?

PiotrIvanovitch
29/06/2014, 00h19
bah l'équilibrage est celui de la fin de wol... C'était pas mal...

Skeard
29/06/2014, 01h01
Faut aimer les broodlords.

Hydargos
29/06/2014, 08h27
...et les infestors.

urel
29/06/2014, 12h24
..et les Mother Core

sgtrA
30/06/2014, 15h17
C'est honteux de balancer du 111 sur le ladder contre terrans? Ca me gave les parties de tanks là.

---------- Post added at 13h47 ---------- Previous post was at 13h46 ----------

Ah oui, combo braker sinon: et les mines!

---------- Post added at 14h17 ---------- Previous post was at 13h47 ----------

Tain, le 111 contre protos avec le truc de défense du raven....

Eld
30/06/2014, 15h48
Un super article sur les difficultés des terrans depuis les patchs de HotS :
http://www.teamliquid.net/forum/starcraft-2/460550-welcome-to-zparcraft-ii