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Voir la version complète : Création site internet



bigoud1
23/03/2010, 18h11
Salut les canards !
J'ai un pote qui recherche quelqu'un pour lui créer un site internet.
C'est pour une toute jeune société audio visuelle qui cherche à se faire connaitre, et qui n'a pas beaucoup de pépétes. Mais bon un truc chouette quand même hein ! :p
Il voudrait d'ailleurs que ce soit en flash avec de zolies animations, des videos... Il a déjà fais des devis et trouve çà un peu cher
Donc si quelqu'un (ou connaissez quelqu'un) est interessé, merci de me le faire savoir ! (je pense à de jeunes concepteurs étudiants par exemple ou qui montent leur boite)
N'hésitez pas à me poser des questions ! Merci ! ;)

MystereGomme
23/03/2010, 18h29
Il voudrait d'ailleurs que ce soit en flash avec de zolies animations, des videos...

Pas cher ? Bonne chance.

CapPaddy
23/03/2010, 19h20
Ses devis qu'il trouve chers, tournent aux alentours de quelle somme ? Quelle est la somme max qu'il est prêt à mettre ?

Ouhlala
23/03/2010, 20h03
il faudrait plus de details sur ce que tu veux faire . Ma chérie à coté de moi, webmaster de métier, me dit que ça peut varier de 5000 euros à plus de 30000€, selon le nombre de page, le niveau voulu, le contenu... Mais dans tout les cas, ça risque de couter bien cher, encore plus quand c'est pour une société qui travaille dans le visuel (plus haute exigence sur l'aspect). Après, il y a la solution d'arnaquer un jeune étudiant, ou de faire du boulot au black, mais là je ne cautionne absolument pas.

Flaggados
23/03/2010, 20h06
Il y a aussi les junior entreprises qui font ça, c'est moins cher car fait par des étudiants, mais plus sécurisants, car engagements des deux côtés...

znokiss
23/03/2010, 20h07
Pour des trucs jolis à pas cher, y'a ça : http://fr.jimdo.com/
La version gratuite permet de tester le bousin, et pas besoin d'être un as en code pour faire des trucs simples.

bigoud1
23/03/2010, 20h25
Effectivement l'un des prix qui lui a été donné c'était 4000 euros, là il a fais gloups, enfin le type lui a dis qu'il bossait pas à moins de çà sans chercher plus loin...
Sinon les autres touches (2-3) qu'il a eu tourne autour de 1500.
En fait ce n'est pas un monstre de site qu'il désire, ce serait assez simple d'ailleurs je pense s'il ne voulait pas que ce soit sous flash. Ce serait du genre : Logo qui donne accès à une page de présentation, à quelques videos qu'il a réalisés (3-4), aux contacts, enfin les trucs assez classiques. En gros il souhaite "numérisé" la plaquette de sa société, dommage je l'ai pas sous la main.

Mephisto
23/03/2010, 21h17
Perso je comprend pas pourquoi il le veut en flash. Je veux pas relancer le débat, mais avec du CSS bien maitrisé, on peut faire très joli et plus accessible. Et moins cher surtout.

Storm
23/03/2010, 21h35
Ajax, c'est bien, mangez-en !

Esotsm
24/03/2010, 07h19
Pour des trucs jolis à pas cher, y'a ça : http://fr.jimdo.com/
La version gratuite permet de tester le bousin, et pas besoin d'être un as en code pour faire des trucs simples.

En effet, c'est ce que nous utilisons pour notre site (http://www.filmsdelover.com). C'est des pages HTML "statiques" par contre mais y'a moyen de rajouter pas mal de trucs pour bidouiller.

GROquiK
24/03/2010, 08h57
Bah sinon un bon Joomla + extensions ça reste pas cher et puissant

micky
24/03/2010, 10h54
Moi qui comptait vendre mes créations bas de gamme pour 300/500 €, je vais rehausser mes prix :O

bigoud1
24/03/2010, 11h10
Perso je comprend pas pourquoi il le veut en flash. Je veux pas relancer le débat, mais avec du CSS bien maitrisé, on peut faire très joli et plus accessible. Et moins cher surtout.

Je lui ai dis qu'il n'y avait pas que flash dans la vie, mais bon il a vu des trucs basé là dessus et quelqu'un a du lui faire de la pub pour çà, donc il y tiens.


Moi qui comptait vendre mes créations bas de gamme pour 300/500 €, je vais rehausser mes prix :O

Ouais enfin pour les 1er devis, ce n'était que des tarifs de principe on va dire sans savoir ce qu'il doit y avoir dans le site.

Nouvelle touche, un gars veut bien descendre à 800 euros a priori. Avec création du site en flash, création du nom de domaine (mais celà est déjà fais depuis un moment), hébergement, référencement.

Ouhlala
24/03/2010, 11h39
Je lui ai dis qu'il n'y avait pas que flash dans la vie, mais bon il a vu des trucs basé là dessus et quelqu'un a du lui faire de la pub pour çà, donc il y tiens.



Ouais enfin pour les 1er devis, ce n'était que des tarifs de principe on va dire sans savoir ce qu'il doit y avoir dans le site.

Nouvelle touche, un gars veut bien descendre à 800 euros a priori. Avec création du site en flash, création du nom de domaine (mais celà est déjà fais depuis un moment), hébergement, référencement.

800 euros en freelance? Pour un site complet? Soit il est grave bête, soit c'est du black...

bigoud1
24/03/2010, 11h49
800 euros en freelance? Pour un site complet? Soit il est grave bête, soit c'est du black...

Cà je ne le sais pas :huh: Il n'y a eu qu'un premier contact téléphonique. Après, sur le vrai devis, la note peut peut être monter.
Mais bon, sinon on peut aussi imaginer quelqu'un qui crée sa boite qui a besoin de 1er clients pour se faire connaitre aussi, ou un étudiant qui tombe sur une opportunité d'avoir un truc chouette à présenter pour ses exams tout en se faisant un peu de tunes, ou effectivement du black çà existe dans tous les domaines (et çà peut être une nécessité économique, mais bon je vais pas entrer dans une thèse digne d'un cours d'éco)... que sais je encore... Y a forcement que des gens soit cher ou soit bête dans la vie ?

reveur81
24/03/2010, 11h53
Flash et référencement = bon courage.

tenshu
24/03/2010, 13h51
Houhaha un site joli, ave flash et vidéo intégré pour 800 euros ^_^

Le mec il a vraiment besoin de bouffer ou alors il va pondre une merde.
Je mise même sur les deux.

GROquiK
24/03/2010, 15h56
Rien qu'un référencement de base coûte au moins 1200 euros par an...
Pour 800 euros, on a 2 petites anim flash mais certainement pas un site complet... à moins qu'il produise son site en Chine ?

MystereGomme
24/03/2010, 15h58
Soit il est pas très malin, soit ça va finir en bousin... La routine quoi. :tired:

Regal
29/03/2010, 19h03
Yop, essaye de contacter 3iDev, l'asso de mon école d'ingé www.3il.fr

Edit : http://www.3idev.fr/

bigoud1
30/03/2010, 11h46
Yop, essaye de contacter 3iDev, l'asso de mon école d'ingé www.3il.fr (http://www.3il.fr)

Edit : http://www.3idev.fr/

Gracias ! Je fais suivre ! ;)

-Grmpf-
01/04/2010, 15h20
Malgré ce qu'en dise les médisant, une vitrine Internet en flash c'est pas du fric de foutu en l'air tant qu'il indique l'adresse du site sur la moindre paperasse qu'il envoie au nom de sa boîte. Par ailleurs pour le référencement il suffit de placer quelques mots clé en commentaire dans le html qui appel le fichier swf.
Par contre pour le prix qu'il compte y mettre c'est clair qu'il faut qu'il cherche du côté des freelance qui veulent faire le premières armes: les pros demanderons plus cher. Si j'avais été un brin plus à jour en action script/php/mysql j'aurais accepté ce taf pour ce prix là mais j'ai encore quelques lacunes.

Tatsu-Kan
02/04/2010, 06h27
Rien qu'un référencement de base coûte au moins 1200 euros par an...
Pour 800 euros, on a 2 petites anim flash mais certainement pas un site complet... à moins qu'il produise son site en Chine ?

A ce prix là. C'est sûrement pas un site fait avec une licence flash légale.
De mémoire, pour 800€, t'a normalement tout juste 1 journée de travail en déplacement, au mieux 2... ^^;

DakuTenshi
02/04/2010, 08h30
Sinon la mère de ma meuf a payé 200€ pour qu'on fasse un site oueb de son agence immobilière :tired:. Comment ça se fait que ce soit aussi peu cher?

Grosnours
02/04/2010, 10h16
Trois mots :
pas un pro.
Et deux autres pour la route :
au black.

reveur81
02/04/2010, 11h54
Par ailleurs pour le référencement il suffit de placer quelques mots clé en commentaire dans le html qui appel le fichier swf.

C'est bien connu, le référencement, ça ne tient qu'à quelques mots dans une seule page html. Surtout en commenté.

-Grmpf-
02/04/2010, 15h23
C'est bien connu, le référencement, ça ne tient qu'à quelques mots dans une seule page html. Surtout en commenté.
Boah il ne me semblais pas que ce soit plus compliqué que ça mais je me trompe peut être. Plutôt que d'être sarcastique, soit constructif et explique comment ça se passe.

reveur81
02/04/2010, 16h41
Boah il ne me semblais pas que ce soit plus compliqué que ça mais je me trompe peut être. Plutôt que d'être sarcastique, soit constructif et explique comment ça se passe.

Désolé pour le ton.

Le référencement s'appuie sur des centaines d'éléments. Alors évidemment, si on veut être simplement trouvable sur son nom de studio, et de que c'est un nom "original", le flash ne devrait pas trop gêner.

Par contre, si on veut ratisser plus large (le secteur d'activité, la ville ou la région où l'on se trouve, etc), il faut bosser l'optimisation des pages. Quand tu as un site en flash :
- tu as une seule page, un vrai défi pour le référencement. Lorsque tu as plusieurs pages, tu peux travailler de façon précise les titles de chacune d'elles et travailler ton linking interne.
- Google lit difficilement le flash, mais s'il y arrive, le texte n'est organisé (H2, H3, P, ancres, etc), il ne sait pas le hiérarchiser.
- Il manque des tonnes d'éléments que Google prend en compte : absence de sitemap, de page contact, rss, etc.
- Google ne prend pas en compte ce qui n'est pas vu par le visiteur, donc les mots-clefs commentés sont inutiles.
- Et pleins d'autres éléments que j'ai la flemme de lister parce que je manque de temps :).

Bref, comme dit en référencement "le contenu est roi, le contenu optimisé est empereur". Avec le flash : c'est n'est pas du tout optimisé, et même pire, Google peine à accéder au contenu !

TLT
04/04/2010, 16h05
Site dynamique "de base" = entre 1500 et 3000 reus si tu te débrouilles bien (et que tu n'es pas sur paname. :p)
Référencement non compris, et pas de gadgets ni d'outils vraiment personnalisés (ou alors les trucs vraiment de base)

Site avec du flash, tu rajoutes 1000 brouzoufs tranquille, et comme signalé ci-dessus, des problèmes de référencement et d'accessibilité plus ou moins importants selon la façon dont c'est fait, et du fric à sortir pour les modifs. (flash, c'est le piège du noob à qui on fait une démo qui en jette sans lui parler des petits défauts que ça implique)

L'offre à 800 euros tout compris, crois-moi sur parole, ça peut sembler intéressant comme ça, mais il s'en mordra les doigts très vite. (Et encore une annonce "Nous avons un site qui ne répond pas à nos besoins, et cherchons un prestataire pour une refonte complète" = Tu raques 800 reus pour rien + le prix plein pot du vrai site derrière.)

Je dis ça, je dis rien.

reveur81
06/04/2010, 14h00
http://blog.axe-net.fr/le-vrai-prix-dun-site-internet/

Dreffan
06/04/2010, 14h30
Le flash c'est caca! le flash c'est caca! le flash c'est caca!

Allez! tous en cœur!

tenshu
06/04/2010, 16h41
^_^ j'osais pas.

Loopkiller01
07/04/2010, 12h21
Si le Flash c'est le bien. Mais faire des sites full Flash c'est pas gloups en effet.

Johnny Ryall
07/04/2010, 15h29
Je ne mettrai certainement pas que 800€ dans un site.... vu combien a couté désir d'avenir.

Grosnours
07/04/2010, 18h03
Le flash c'est caca! le flash c'est caca! le flash c'est caca!

Allez! tous en cœur!

Steve Job's biatch ?

Le flash cela roxxe du poney andalou quand c'est bien utilisé.

MystereGomme
07/04/2010, 18h05
C'était déjà de la merde bien avant l'Iphone. :haha:

rOut
07/04/2010, 22h12
Et c'est toujours de la merde après l'IPhone. :haha:

r2djbeuh
08/04/2010, 11h19
Steve Job's biatch ?


HOP HOP HOP !
Eyh, on se calme, les enfants, hein, j'en ai bavé pour avoir ce titre, alors... :p
Sinon, c'est rigolol tout ces graphistes etc qui ont charclés les prix du print et qui maintenant pleurent quand on leur fait le coup pour le web !

tenshu
08/04/2010, 12h18
Sinon, c'est rigolol tout ces graphistes etc qui ont charclés les prix du print et qui maintenant pleurent quand on leur fait le coup pour le web !

Sauf que non y'a bien plus de métiers et de compétences qui entrent en jeux pour la création d'un site web.

Je suis un dev web et je charclerait jamais mes prix. :cigare:
La seule menace que je voit c'est l'externalisation en Europe de l'Est, pays francophones (Maghreb, Madagascar, Ile Maurice), Asie ou autre. Mais vu comment c'est couteux en gestion de projet pour le moment je me fait pas trop de souci.

r2djbeuh
08/04/2010, 12h45
Sauf que non y'a bien plus de métiers et de compétences qui entrent en jeux pour la création d'un site web.

MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHa.
La crise de rire.
Après tout, le print, balarace, hein, y'a pas besoin de compétences...
C'est vrai, le papetier, l'imprimeur, le gars du service pré-presse, le façonnier, etc. c'est tellement rien par rapport au web, excuse moi, je suis vraiment désolé d'avoir osé critiqué. :siffle:

TLT
08/04/2010, 13h08
Nan mais de toute façon, l'informatique, c'est facile. Y'a qu'à appuyer sur des boutons. :lol:

(Je fais les deux, et dans tout les cas, le vrai fun, c'est le client qui a une super idée lumineuse de dernière minute, juste au moment où tu viens de tout plier :|)

(Ou le mec qui change les specs en cours de route :wub:)

(La peine de mort, est-ce que c'était VRAIMENT mal ?)

tenshu
08/04/2010, 13h41
MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHa.
La crise de rire.
Après tout, le print, balarace, hein, y'a pas besoin de compétences...
C'est vrai, le papetier, l'imprimeur, le gars du service pré-presse, le façonnier, etc. c'est tellement rien par rapport au web, excuse moi, je suis vraiment désolé d'avoir osé critiqué. :siffle:

Me prends pas pour un con :tired:
J'ai bossé en agence print je connais la chaine de production.

Mais bon je vais te laisser avec ton ami Christophe Barbier :

http://static1.purepeople.com/articles/2/17/63/2/@/88870-christophe-barbier-637x0-1.jpg


« Sur Internet, on ne travaille pas »




Directeur de la rédaction de l'Express, remarque après son anecdote sur l'islam c'est trois fois rien ^_^

tenshu
08/04/2010, 13h48
Pour argumenter un peut plus, dans le print tu as un chaine assez linéaire.

DA -> graphiste -> maquettiste -> et tout les métiers de l'impression qui sont hors propos ici. Avec un chef de projet qui coordonne cette ligne.

Dans le web on est plus du tout sur du linéaire, les métiers sont extrêmement liés les uns aux autres.
Un webdesigner doit travailler en cheville avec l'intégrateur, mais évidemment il faut avoir à l'esprit les contraintes technique de programmation. Ça se complique quand tu as un ergonome, un spécialiste accessibilité par dessus et d'autres spécialités.
Tout le monde est interdépendant et le chef de projet n'a plus un rôle de supervision entre chaque étape, il est au centre de la production c'est lui le point de repère.
J'exclus volontairement les étapes autour genre community management, hébergement, sécurité etc.

Ça fait qu'en print tu peut casser les prix mais en vivre quand même, le web coute en fait extrêmement cher car le produit final est bien plus complexe qu'un imprimé. Tu peut être un peut chauvin mais ça tu peut le reconnaitre.

r2djbeuh
08/04/2010, 19h47
Me prends pas pour un con :tired:

Fallait pas commencer ? :ninja:
Et je serais curieux de voir la gueule de l'agence print, tiens, les derniers que j'ai croisé faisait leur maquette sur....
PowerPoint.

tenshu
08/04/2010, 23h12
Je bosse en webagency maintenant, mais non c'était une agence de 80 salariés. Donc loin d'être le genre à bosser sur powerpoint :)

mescalin
09/04/2010, 10h44
Nan mais c'est pas le même boulot, c'est tout. Même si ya certaines similitudes, ça mène à rien de vouloir comparer.

reveur81
09/04/2010, 13h57
Super débat en effet.