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Hyperpenguin
02/08/2010, 18h55
Juste avant de me crever les yeux avec mon stylo, j'ai cru voir les mots "mission finale", alors étant sur le sujet solo, ça serait cool de pas spoiler la campagne (je sais pas si c'est du spoil j'ose pas regarder (en plus j'ai plus de z'yeux), juste au cas ou hein B)

fishinou
02/08/2010, 19h08
Comment on met son jeu en anglais ? Ou alors vous pouvez pas appeler les unité en français comme tout le monde :tired:

Et sinon c'est quoi "cheese" à part fromage ?

pouf
02/08/2010, 19h13
Un "cheese" c'est un rush rapide sur la base adverse où tu sacrifie ton eco en espérant tuer l'adversaire en une fois.
http://wiki.teamliquid.net/starcraft/Cheese

Exemple :
- barrack dans la pente et rush reaper pour les terran
- double warpgate ou rush photon cannon chez les protoss


Pour passer en vo, je crois qu'il te faut obligatoirement télécharger le client anglais (puis c'est pas notre faute, perso je ne connais pas tout les noms d'unités en français non plus ^^)

Dispix
02/08/2010, 19h23
Je suis en train de devenir fou en multi. Je joue protoss et je tombe 80% du temps contre des terrans qui sorte marine+marauders avec quelques upgrades, de temps en temps 1 ou 2 medivac et qui viennent me massacrer. J'ai tenté du zealots+stalkers+collosus, du zealots+stalkers+HT, rien n'y fait il vient systématiquement avec beaucoup trop d'unité et je me fait ramasser (je met trop de temps et de ressources à sortir colossus/HT du coup de son coté il a déjà 15000 marauders).

Ze Pompom
02/08/2010, 19h36
La strat M&M's (Marines, marauders, medivacs) craint vachement les high templars quand même (pas la peine d'en faire une tonne cependant, et faut pas chier ses storms). Est-ce que le problème n'est pas du à ton éco ? T'as regardé tes replays ?

Ivan Joukov
02/08/2010, 19h38
Masse du Zealot / Stalker sans trop techer et pense Templar OU Colossus par la suite si il tient le coup et commence à trop trop masser, en attendant en Zealot / Stalker tu dois le contenir. A l'inverse si je tech trop (je suis Terran) et que le Protoss focus du mass Zealot / Stalker sur 3 - 4 warp gates il me roule dessus.

Ezechiel
02/08/2010, 20h00
Un "cheese" c'est un rush rapide sur la base adverse où tu sacrifie ton eco en espérant tuer l'adversaire en une fois.
http://wiki.teamliquid.net/starcraft/Cheese

Exemple :
- barrack dans la pente et rush reaper pour les terran
- double warpgate ou rush photon cannon chez les protoss


Pour passer en vo, je crois qu'il te faut obligatoirement télécharger le client anglais (puis c'est pas notre faute, perso je ne connais pas tout les noms d'unités en français non plus ^^)


La strat M&M's (Marines, marauders, medivacs) craint vachement les high templars quand même (pas la peine d'en faire une tonne cependant, et faut pas chier ses storms). Est-ce que le problème n'est pas du à ton éco ? T'as regardé tes replays ?


Masse du Zealot / Stalker sans trop techer et pense Templar OU Colossus par la suite si il tient le coup et commence à trop trop masser, en attendant en Zealot / Stalker tu dois le contenir. A l'inverse si je tech trop (je suis Terran) et que le Protoss focus du mass Zealot / Stalker sur 3 - 4 warp gates il me roule dessus.

Vous avez conscience que ce genre de message c'est à s'arracher les yeux avec ses ongles? Essayez de parler français, de faire des phrases, d'éviter les anglicismes horribles. Ouais, c'est comme ça qu'on cause entre PGM de Starcraft et sur les forums Starcraft et tout... Mais là le topic est juste devenu ignoble et illisible. Et c'est Ashlook qui le dit, si ça c'est pas un signe de profonde dégénérescence.

Ashlook
02/08/2010, 20h06
Moi je dit ça juste pour éviter les déséquilibre moderatoire entre ce topic et le topic LoL.

Cranesec
02/08/2010, 20h11
ouin

Les posts que tu quotes sont parfaitement compréhensibles, voire didactiques puisque certains sigles sont expliqués.
Sans compter qu'il y en a déjà 92 pages comme ça, ça me parait un peu tard pour imposer ce genre de règles.
Si tu as un equivalent français pour "techer", ça m'interesse.

Ashlook
02/08/2010, 20h13
Difficile d'avoir un équivalent dans n'importe quelle langue pour un mot qui n'existe même pas _o/.

Ezechiel
02/08/2010, 20h13
J'impose que dalle, je vous suggère de faire un effort sur le jargon. C'est à ce flinguer là, c'est un simple constat. Spa la peine de faire le malin.

P'titdop
02/08/2010, 20h20
Vous avez conscience que ce genre de message c'est à s'arracher les yeux avec ses ongles? Essayez de parler français, de faire des phrases, d'éviter les anglicismes horribles. Ouais, c'est comme ça qu'on cause entre PGM de Starcraft et sur les forums Starcraft et tout... Mais là le topic est juste devenu ignoble et illisible. Et c'est Ashlook qui le dit, si ça c'est pas un signe de profonde dégénérescence.
Le soucis c'est que le nom de pas mal de techniques (cheese, tech et autres) n'a pas d'équivalent (ya que rush=> ruée à ma connaissance) en français, ils sont expliqués dans ce que tu cite, c'est le mieux qu'on puisse faire, je pense. Après ce ne sont que des noms d'unités ou de bâtiments. Du coup c'est assez difficile de proposer des techniques sans partir dans du jargon codé pour le "non initié".

Même si oui, c'est assez compliqué pour les non joueurs en multi, ça va être dur, voir impossible de changer les choses.

EDIT : Et je ne veux pas "faire le malin" hein, je suis d'accord pour dire que c'est un problème, mais je ne vois pas comment vraiment faire mieux.

reveur81
02/08/2010, 20h28
C'est clair que le vocabulaire est incompréhensible pour un néophyte. Pourtant les messages cités sont justement didactiques (précision de ce qu'est M&M&M, explication du cheese). Dès qu'une discipline est technique, on gagne en compréhension à utiliser un vocabulaire précis, même s'il ne veut rien dire en dehors de cette discipline. Techer ne veut rien dire en anglais comme en français, il est parfaitement compréhensible quand on parle de Starcraft.

C'est la même chose dans tous les domaines. Quand j'ai commencé le poker, je ne comprenais rien à rien aux guides et discussions sur le net. Et même aujourd'hui, les termes propres aux secteurs du poker qui ne m'intéressent (semi-pro et pro) possèdent beaucoup de mots qui me sont inconnus.

Il y a un an, j'ai quitté le monde de rédaction pour rejoindre celui du marketing : des tonnes de mots incompréhensibles... aujourd'hui je les utilise parce qu'ils définissent des choses très précises qui nécessiteraient plusieurs phrases. Quand on ressent le besoin de mettre un mot sur un concept, on le fait.

Ca serait pas mal de mettre un lexique sur le wiki d'ailleurs...

Ivan Joukov
02/08/2010, 20h31
Tu veux qu'on fasse le tour de tous les jeux qui ont un jargon propre sur ce forum ? Y a plein de threads où je comprends rien parce que je connais pas le jeu je m'en formalise pas. Après ici c'est le fil multijoueur et tous ces termes tu vas les rencontrer en jouant, en matant des replays ou des matchs...

Surtout que la communauté CPC même sur Starcraft est très loin de se la jouer élitiste, tous les termes sont expliqués quand c'est nécessaire et autant de fois que nécessaire, et c'est d'autant plus le cas sur Mumble où l'on parlera de toute façon en ces termes mais où les gens sont vraiment enclins à tout expliquer et aider les débutants.

Mais bon après je peux conseiller aux nouveaux de ne pas technologiser quand il auront, en reconnaissant le terrain, découvert que l'ennemi prépare une ruée. Si ça peut faire plaisir...

P'titdop
02/08/2010, 20h46
Tu veux qu'on fasse le tour de tous les jeux qui ont un jargon propre sur ce forum ?

Je me demande si ça ne vaudrait pas le coup de créer un nouveau post (et fermer celui-ci) avec lexique au début et les listes des canards ; comme MrPipboy a rendu les armes et que celui-ci n'est plus mis à jour. Parce que le wiki c'est une bonne idée mais c'est moins pratique pour un néophyte qui vient par curiosité.

EDIT : J'ai beaucoup de temps à tuer (étudiant tout ça) donc ça m'embête pas trop de m'en occuper.

johnnythewolf
02/08/2010, 20h47
Ce serait une excellente idée.

fishinou
02/08/2010, 21h42
Ca serait pas mal de mettre un lexique sur le wiki d'ailleurs...

Oh oui faites donc ça :wub:

Rabbitman
02/08/2010, 21h44
J'impose que dalle, je vous suggère de faire un effort sur le jargon. C'est à ce flinguer là, c'est un simple constat. Spa la peine de faire le malin.
Dans les 3 posts que tu cite, il n'y a que deux mots de jargon : rush et techer. Tout le reste est soit parfaitement compréhensible en français (éco est une abréviation fréquente d'économie dans le langage courant, et masser existe dans ce sens) soit des noms d'unités ou de bâtiments.

fishinou
02/08/2010, 21h50
Dans les 3 posts que tu cite, il n'y a que deux mots de jargon : rush et techer. Tout le reste est soit parfaitement compréhensible en français (éco est une abréviation fréquente d'économie dans le langage courant, et masser existe dans ce sens) soit des noms d'unités ou de bâtiments.

Non mais arrêtez de faire du zèle quoi ... Certes ils cite un peu à tord les 3 derniers message alors qu'il ne sont pas si dur à comprendre, mais vous savez très bien ou il veux en venir ;)

Rabbitman
02/08/2010, 21h57
Mais c'est globalement la même chose sur tous les autres posts : un terme de jargon toutes les 5 lignes, le reste, c'est des noms d'unités.
Ou alors on décide de ne donner que les noms français des unités, mais bon :vomit:

Ezechiel
02/08/2010, 22h08
Non mais arrêtez de faire du zèle quoi ... Certes ils cite un peu à tord les 3 derniers message alors qu'il ne sont pas si dur à comprendre, mais vous savez très bien ou il veux en venir ;)

Merci bien ;)

C'est pour la bonne cause hein, pas pour faire chier. Sinon je dirais rien en fait, sachant que je joue pas à SC2 en multi (j'ai eu ma dose sur SC1).

Dispix
02/08/2010, 22h22
Faut pas faire la chasse aux vocabulaire déviant non plus Ezechiel. Le problème sur SC2 comme sur beaucoup d'autre jeux, c'est que très vite, un vocabulaire se créée par nécessité. La plupart des mots qui sont pas "compréhensible" par tout le monde sont juste des noms d'unités, de sors ou de bâtiment et tu peut pas t'exprimer autrement.

De plus, à part du moment où tu pratique une "discipline" (du handball ou starcraft 2 par exemple, mais si t'es allergique au vocabulaire déviant je te déconseille surtout le topic de EVE online) tu as un vocabulaire que tu ne comprends que si tu pratique (forcément sinon il te sert à rien donc tu t'en tamponne les bijoux avec une raclette à fromage).

Après il existe des sites qui recense ces expressions pour ceux qui n'entrave que dale et qui malgré tout sont intéressé, et comme on est tous gentil ici (sauf les zerg) on leur répondra avec plaisir :)

Cependant je comprends ce que tu cherchait à faire passer comme message, t'aurais peut être pu le formuler autrement par contre ;)

Sim's
02/08/2010, 22h25
Honnêtement sur les 3 posts cités par Ezechiel je n'en ai compris que la moitié. :tired:

Rabbitman
02/08/2010, 22h29
C'est pour la bonne cause hein, pas pour faire chier.
Je ne critique pas le fait que ça soit pour une bonne cause, je critique le fait que c'est faux.

Captain_Cowkill
02/08/2010, 22h33
Nan mais cherchez pas les gars, Ezechiel nous a déjà brouté le mou sur le topac de League of Legends, et je peux vous assurer qu'il aura le dernier mot.

Kenji-32
02/08/2010, 22h45
En tant que Terrans, est-ce qu'une stratégie liée à la nuke c'est viable?
Avant j'ai fait un PvT, partant sur un bon nombre de Stalkers, un Ghost est venu au sein de ma base et a balancé une nuke ( j'en n'avais jamais vu ... ça détruit pas beaucoup de batiment en fait :tired: ) sur ma main base du coup, j'ai attendu comme un clampin et paf, l'obu tombe, plus aucun probes :tired: après je vais chez lui et qu'est-ce que je vois : rien, pas d'unité, il m'a sorti de justesse un tank et un BattleCruiser mais bon, sans mes 20 probes mon éco a pris un sacré coup, du coup j'ai perdu :). Quel est l'intérêt de cette technique? Ça ne marche que sur des noobs ca non? ou y a moyen de la caler quelque part?

Meuhoua
02/08/2010, 22h59
Le nuke, c'est bon quand t'en lance 2 en meme temps sur une même zone (suffisamment de degat pour peter unités ET batiments), la mise en place de silos independent dans SC2 rend la chose assez monstrueuse bien utilisé (genre 4/6 silos à la base, chaque fois que tu lance une attaque, tu remets une ogive en production, tu peux arriver à du nuke non-stop facilement si t'as un bon gain de ressources).

Tres efficace sur un bloc defensif du moment qu'il n'y a rien pour detecter l'invisible sinon pour faire chier le joueur adverse en bouzillant les extensions productives.

Kenji-32
02/08/2010, 23h05
Ok merci du conseil, à l'avenir je vais me mettre une tite tourelle histoire de ne plus me faire avoir :) et en balancer si y a des gars qui se terre dans leur base! C'est bon à savoir :).

Shep
02/08/2010, 23h11
Pour ceux ayant un peu de mal avec le vocabulaire spécifique de starcraft. Blizzard vient de sortir la partie 2 des terminologies, tactiques etc. utilisées. C'est en anglais et chaque semaine.

Partie 1 : http://us.battle.net/sc2/en/blog/47685

Partie 2 : http://us.battle.net/sc2/en/blog/273068

Kenji-32
02/08/2010, 23h22
Pour ceux ayant un peu de mal avec le vocabulaire spécifique de starcraft. Blizzard vient de sortir la partie 2 des terminologies, tactiques etc. utilisées. C'est en anglais et chaque semaine.

Partie 1 : http://us.battle.net/sc2/en/blog/47685

Partie 2 : http://us.battle.net/sc2/en/blog/273068
Ils sont vraiment fort n'empêche chez Blibli! Ils assurent :O.
Sinon Ebay correspond à une Engineering Bay ... :|

Mr)Cauchemard
02/08/2010, 23h23
Le seul joueur que j'ai pu voir utiliser les Bombes Nucléaires était TheLittleOne lors de parties qui duraient déjà depuis un petit temps, notamment pour avoir des avantages de positionnement (du genre lorsque l'armée adverse attaque, il lance une attaque nucléaire sur la zone de l'ennemi, ce qui l'oblige à bouger alors que TLO (TheLittleOne) peut continuer a tirer non stop (Sans arrêt) ce qui lui confère un avantage en termes de dommages par seconde, surtout lorsque les forces en présence sont nombreuses).

Sinon il parait qu'il existe des stratégies en Terran contre Protoss à base de ces Attaques Nucléaires mais je n'en ai jamais vue une de mes propres yeux...

Argh 20 ans pour taper un texte compréhensible par tous... on est obligés m'sieur ? :rolleyes:

Nuage
02/08/2010, 23h32
:D

Moi j'y ai eu droit, aussi, a une espèce de rush nuke, mais bon, c'était sur la ligue d'entrainement, alors ça compte pas. Et pis ça a pas marché de toute manière.

Sinon je suis un peu triste, je fait une partie de placement (oui bah, faut bien commencer un jour !), je parviens à gagner de justesse... Et le mec me dit "C'était sympa, c'est ma première partie en multi, je me suis bien amusé !"
Alors, ok, c'est sympa, ça fait plaisir. Mais moi, je dois le prendre comment, quand je parviens tout juste à battre un mec qui débute ? :'(

Afk déprime & entrainement.

Nuage.

gwenladar
02/08/2010, 23h33
Bonjour les Canards de l'Espace...

Apres mure reflexion et discution sur le Mumble, et la remarque de certains dans ce thread, j'ai decide de creer un nouveau Thread SCII Multi.
Cela permettra d'avoir un premier post a jour (vu que j ai bcp de temps libre) avec la liste, l adresse du wiki et toutes autres informations utiles etc...

Nuage
02/08/2010, 23h38
\o/

En voilà une idée qu'elle est bonne :)

Nuage.

Ze Pompom
02/08/2010, 23h56
\o/

En voilà une idée qu'elle est bonne :)

Nuage.

ezactement !
Et je rajoute une idée : un lien vers un post faisant la traduction des unités anglais français ?

CaeDron
02/08/2010, 23h58
ezactement !
Et je rajoute une idée : un lien vers un post faisant la traduction des unités anglais français ?

http://starcraft2.judgehype.com/index.php?page=db_unites_terran&l=fr

http://starcraft2.judgehype.com/index.php?page=db_unites_protoss&l=fr

http://starcraft2.judgehype.com/index.php?page=db_unites_zerg&l=fr

Meuhoua
03/08/2010, 00h11
:D
Sinon je suis un peu triste, je fait une partie de placement (oui bah, faut bien commencer un jour !), je parviens à gagner de justesse... Et le mec me dit "C'était sympa, c'est ma première partie en multi, je me suis bien amusé !"
Alors, ok, c'est sympa, ça fait plaisir. Mais moi, je dois le prendre comment, quand je parviens tout juste à battre un mec qui débute ? :'(

Afk déprime & entrainement.




Faut avouer que les parties rapides sont tres aléatoires.
Perso je fais quasi-jamais de 1vs1 parce que j'aime les strategies conjointes, du coup ça depend avec qui tu tombes et contre qui tu tombes.

J'ai fait uen 3vs3 (2 Terran et 1 Protoss contre une equipe de chaque race) avec un leaver (le second Terran) au bout de 30 sec dans mon equipe, on a decidé de continuer en gerant viteuf la base du leaver.
Des la premiere attaque contrée, on a rushé la base Zerg pour se debarraser de la production de renfort rapide chez l'aversaire avec un nuke sur la zone de recolte pendant que les unités classique bouffaient la defense.
A peine le missile tombé, je vais pourrir de nuke le Protoss (petit contournement de la zone defensive avec detecteur mal placé pour passer derriere ses lignes et viser les pylones) pendant que le reste des troupes chargent le Terran et une petite escouade de faucheurs fait une ronde pour defoncer les extensions.
Paf, une victoire, plutot mal parti pour.

Un autre 3vs3 avec même configuration niveau équipe, chacun de son coté on se devellope plutot bien, j'ai plein de marines, quelques tanks et un beau mur pour encaisser un petit rush, le protoss à une bonne troupe de zealot et l'autre Terran fait plein de marines et maraudeurs. En gerant bien, on encaisse un premier assaut et on contre, avec ce qu'on a, c'est preque joué d'avance.
Premier rush, les trois adeversaires me tombent dessus et mes alliés mettent beaucoup de temps a réagir, mon mur tombe avant même quils arrivent, ma base se fait faucher, mais je planque tous les batiments possibles dans une zone protégée par des rochers et je reconstruis mon économie.
Bien sur, à cause du retard que j'ai pris j'ai du mal a aider mes alliés même si on s'en sort pas mal. Cependant, l'autre joueur Terran abandonne, et le Protoss se met à tenter un assaut en solo terrestre alors que j'avais de quoi lui apporter un soutien aérien avec une masse de viking (ça aurait pu changer la donne, peut être pour eliminer un joueur).
Evidement il se fait dezinguer et abandonne, je continue pour le fun, voir jusqu'ou je peux tenir, et j'ai bien encaissé 5 minutes avant qu'ils prennent le dessus.
Paf defaite, pourtant bien parti pour le contraire.

Ivan Joukov
03/08/2010, 01h26
Faut avouer que les parties rapides sont tres aléatoires.

Non.

The Lurker
03/08/2010, 01h50
Nan mais cherchez pas les gars, Ezechiel nous a déjà brouté le mou sur le topac de League of Legends, et je peux vous assurer qu'il aura le dernier mot.
Peut être mais moi je préfère me prendre des points plutôt qu'utiliser des phrases entières quand un seul mot peut les résumer. Surtout que c'est compris par la majorité et que la communauté ne rechigne en rien quand il s'agit d'expliquer.

Quand à celui qui a fait mine de dénoncer un excès de zèle je répondrai qu'à mon avis il n'y avait pas plus de zèle que de lèche dans son message. Chacun en tirera les conclusions qu'il veut.:rolleyes:

kekegruic
03/08/2010, 05h39
La team dT des canards viens de faire son entré sur la scène 3v3, 5win d'affilé héhé . Par contre ils prévoient de séparé les team prémade des autres ou pas ?
Parce que en effet entre 3 mec qui causent sur mumble, et un russe, un belge et un francais anglophobes qui tente de faire de la stratégie ... :huh:

Ezechiel
03/08/2010, 09h16
Ça se passe ici maintenant: http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=48299

Zou.