Voir la version complète : Ron meurt-il avant ou après les jeux vidéo PC ?
gatsusan
18/10/2009, 20h02
Salut tout le monde,
je viens vous poser une question concernant les jeux PC, puisque Canard PC semble très enthousiaste vis à vis de cette plateforme que j'ai longuement défendu et utiliser depuis mon plus jeune âge. Sans vous raconter ma life, j'ai commencé le jeu sur pc avec un 386. Bien entendu, comme tous joueurs, j'ai passé pas mal de temps sur les consoles mais j'ai toujours eu une net préférence pour les PC.
Aujourd'hui, il n'y a pas un seul jour où je me demande "est-ce que le PC va mourrir ?". J'hésite même à upgrader ma configuration, tellement il ya peu de jeux vraiment intéressant sur PC.
Je me suis acheté une Xbox 360, afin d'économiser du temps et que sur le moment la console était plus adapté à mon style de vie. Aujourd'hui, je dois avoué que la Xbox 360 me lasse un peu, surtout quand j'ai vu comment tournait Resident Evil 5 sur mon PC et sur ma Xbox 360.
J'ai pris nettement plus de plaisir sur la version PC tandis que la version console m'avait un peu déçu. Malheureusement, je vois les titres sortir sur PC assez rarement et on nous sert sans cesse des portages. Donc je me demande sincèrement si ça vaut le coup d'upgrader sa configuration pour le jeu...
Qu'en pensez vous ?
Ca fait 20 ans qu'il doit mourir le jeu PC.
Canard WC
18/10/2009, 20h06
c'est pas demain la veille que le jeu PC mourra !!!
Je comprend pas, moi j'ai déjà trop de jeu à finir (voir même à commencer:o) et pourtant je laisse passer plein de jeu faute de temps... Donc je vois pas du tout le jeu PC mourir...
Encore 30 minutes, et les jeux Pc mourront.
Rikimaru
18/10/2009, 20h13
Y a autant de joueurs sur Dofus que sur console.
Jack ! -> +1
Faut voir à quels jeux tu t'intéresses aussi, gatsusan.
Forcément, si tu suis les campagnes marketing et les grosses franchises, c'est du multiplateformes en veux-tu en voilà, des reports voire des jeux qui sortent pas sur PC au final... mais si tu creuses un peu, t'as des Arma2, Stalker, Risen, etc etc qui sortent et qui offrent des putains de sensations, univers super vastes et cohérents, etc.
Donc pour moi le jeu PC est loin d'être mort. En plus avec Gog il revient d'entre les morts pour nous hanter ^_^
Monsieur Cacao
18/10/2009, 20h18
Pareillement. y'aura toujours des jeux pc sans portage, de la même manièe qu'on aura toujours du cinoche "à part" d'Hollywood & Co.
LEs vrais artistes ne meurent jamais :p
Lt Anderson
18/10/2009, 20h25
Pareillement. y'aura toujours des jeux pc sans portage, de la même manièe qu'on aura toujours du cinoche "à part" d'Hollywood & Co.
LEs vrais artistes ne meurent jamais :p
Tu m'enlèves les mots de la bouche... Ou plutôt des doigts.
Entre les grosses sorties, les sorties tout court, les rééditions.... je vois pas du tout le jeu PC (surtout avec la fin d'année approchant) disparaitre. Ni aujourd'hui, encore moins demain.
Au pire, ça me filera du temps pour me taper tous les jeux que j'ai pas eu le temps de prendre....
Au passage quand tu vois des sorties sur le marché de jeux comme ... allez au hasard.... Machinarium.... La question ne se pose même plus !
, j'ai passé pas mal de temps sur les consoles mais j'ai toujours eu une net préférence pour les PC.
Déjà t'es qu'un traître !!
Et ce post pue le troll :tired:
Comme Logan :p;):
Plus que 30 minutes de vie pour le jeu pc.
[dT] Moustik
18/10/2009, 20h39
Tant que le PC conserve l'exclusivité du contrôle à la souris, rien ne peut arriver aux jeux PC.
Ze_PIlOt
18/10/2009, 20h40
Le pc est la plate forme moderne (pour pas dire next-gen) qui a eu le plus d'exclusivité cette année, sans se priver d'enormement de titres multi-supports. (et donc je compte evidemment pas la wii)
Anonyme957
18/10/2009, 20h41
Je comprends tout à fait la réaction de Gatsusan. Combien me suis-je posé la même question en passant près d'un micromania ? Un magasin assez présent (pour ne pas dire très..enfin chez moi) mais dont le rayon PC fait 60 cm de long...et à côté de ça, les jeux consoles sont étalés par centaines.
Bon après, ça reste micromania. :(
Je comprends ton cas mais les jeux PC sont loin d'être mort. D'ailleurs je suis même convaincu que certains genres vont refaire leurs apparitions, ci ce n'est pas déjà fait. (Point & Click par exemple)
Peut être te focalises tu trop sur les nouveautés ? Cherche un peu du coté des anciens jeux. Il y a même un topic sur le forum des jeux cultes. Tu devrait les trouver à pas cher.
Je suis pour l'instant sur BG (bon j'avoue je suis passé a coté quand il est sortis) et je prend plus mon pied dessus que les derniers MMO ou j'ai perdus mon temps ^^
Par contre le marché de la boîte PC est mort et presque enterré, surtout côté occasion.
Les étals dans les grandes surfaces (Fnuc, Virgyn, Carrouf et autres) sont de plus en plus réduits et en bordel, sans les prix etc...
L'occasion c'est mort de chez mort autre part que sur le net, et moi ça me fait bien chier.
Beaucoup de productions pc ne s'étalent pas chez les micromania ou fnuc. De toute façon çà sert à rien d'aller dehors on trouve tout ce qui faut sur le net. Mais il est vrai que quand on va dans ce genre de boutiques on peut se poser la question tellement le jeux pc est dans un petit coin paumé avec 1 pauvre rayon. Ca ne veut pas dire pour autant que le jeu pc est en train de crever. C'est juste que certains distributeurs privilégient les consoles et autres machins "easy use for noobs".
Anonyme2016
18/10/2009, 20h52
C'est clair.
Bientôt, on aura plus que du dématérialisé halakon.
Mais bon dans les grandes villes il reste pas mal de boutiques qui vendent de l'occase...Mais rarement de jeux récents.
C'est le jeu PC qui fait évoluer le jeu console.
Rien que la vente dématérialisée, c'est une révolution qui commence à déteindre sur ces consoles de merde ( cette opinion n'engage que moi :rolleyes: ).
Et micromania ne fait ni plus ni moins que s'adapter aux budgets pub des éditeurs .... très peu de budget pour les jeux pc donc peu de place dans les rayons.
Shub Lasouris
18/10/2009, 20h54
Le jeu vidéo dans son ensemble a changé depuis qu'il est réellement grand public. Le succès ayant apporté des jeux faciles, courts, vite digérés dans l'ensemble. Mais je considère que c'est sur PC qu'on a justement le plus de jeux évitant ça! Putain quand tu te tapes du Stalker tu te dis que ya vraiment que sur PC que tu trouves un jeu pareil depuis quelques années.
Et en plus de ça on a de plus en plus de portage histoire de pas avoir à dépenser de fric dans des consoles sur lesquelles les jeux sont plus chers, moins beaux et moins optimisés (à part GTA4 raaaah)! Que demande le peuple?
Evidemment plus de jeu de l'envergure d'un Stalker ou d'un Witcher, mais pour le "peu" de vrais bons jeux originaux et orientés gamer qu'il reste, c'est sur PC que ça se joue (et sur DS!!! (où ça un troll?)).
Anonyme957
18/10/2009, 20h57
Beaucoup de productions pc ne s'étalent pas chez les micromania ou fnuc. De toute façon çà sert à rien d'aller dehors on trouve tout ce qui faut sur le net. Mais il est vrai que quand on va dans ce genre de boutiques on peut se poser la question tellement le jeux pc est dans un petit coin paumé avec 1 pauvre rayon. Ca ne veut pas dire pour autant que le jeu pc est en train de crever. C'est juste que certains distributeurs privilégient les consoles et autres machins "easy use for noobs".
Quoique c'est pas si mal, avec ma manie de paumer mes CD de jeux au bout de 6 mois...adieu Jedi Outcast et Stalker CS :cry: :cry:
Anonyme230227
18/10/2009, 20h57
Salut tout le monde,
Bien entendu, comme tous joueurs, j'ai passé pas mal de temps sur les consoles mais j'ai toujours eu une net préférence pour les PC.
?
bien entendu ^_^^_^^_^
j'ai jamais eu de console et pourtant je joue depuis plus de 20 ans donc évite ce genre de généralisation, merci.
on n'est pas obligé de se farcir les consoles pour être joueur.
sinon le pc en tant que plateforme identitaire avec ses genres propres à lui et ses nombreux jeux indépendants ou à gros budgets ne sortant que sur cette plateforme, là c'est presque mort ou en tout cas en position critique.
par contre le pc perdurera comme une plateforme de jeu de portage avec quelques avantages. Le période foie gras est finit, on est passé à la période rillette.
Mais bon vu que le public pc et le public console tend à devenir de plus en plus similaire ça ne dérangera plus que les joueurs qui ont connu l'age d'or du pc et n'ont pas migré vers le gameplay d'aujourd'hui
Ze_PIlOt
18/10/2009, 21h02
Le pc est la plate forme moderne (pour pas dire next-gen) qui a eu le plus d'exclusivité cette année, sans se priver d'enormement de titres multi-supports. (et donc je compte evidemment pas la wii)
pour etre complet : en 2009 sur xbox360 :
Forza Motorsport 3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Forza_Motorsport_3)
Grand Theft Auto: Episodes from Liberty City (http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Theft_Auto:_Episodes_from_Liberty_City)
Halo Wars (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Xbox_360_games#cite_note-17)
Halo ODST
Magna Carta II (http://en.wikipedia.org/wiki/Magna_Carta_II)
Ninja Blade (http://en.wikipedia.org/wiki/Ninja_Blade)[/URL]
OneChanbara: Bikini Samurai Squad (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Xbox_360_games#cite_note-17)
RACE Pro (http://en.wikipedia.org/wiki/RACE_Pro) (si on compte pas que c'est la version console de GTR)
Stoked (http://en.wikipedia.org/wiki/Stoked)
sur PS3 en 2009 :
Afrika (http://en.wikipedia.org/wiki/Afrika_%28video_game%29)
Demon's Souls (http://en.wikipedia.org/wiki/Demon%27s_Souls)
Eyedentify (http://en.wikipedia.org/wiki/Eyedentify)
inFamous (http://en.wikipedia.org/wiki/InFamous)
Katamari Forever (http://en.wikipedia.org/wiki/Katamari_Forever)
Killzone 2 (http://en.wikipedia.org/wiki/Killzone_2)
Last Rebellion (http://en.wikipedia.org/wiki/Last_Rebellion)
Metro 2033: The Last Refuge (http://en.wikipedia.org/wiki/Metro_2033:_The_Last_Refuge)
MLB 09: The Show (http://en.wikipedia.org/wiki/MLB_09:_The_Show)
Ninja Gaiden Sigma 2 (http://en.wikipedia.org/wiki/Ninja_Gaiden_Sigma_2)
Ratchet & Clank Future: A Crack in Time (http://en.wikipedia.org/wiki/Ratchet_%26_Clank_Future:_A_Crack_in_Time)
SuperCar Challenge (http://en.wikipedia.org/wiki/SuperCar_Challenge)
Uncharted 2: Among Thieves (http://en.wikipedia.org/wiki/Uncharted_2:_Among_Thieves)
Sur PC en 2009 (games for windows live):
Age of Empires III: Complete Collection (http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_Empires_III)
Demigod (http://en.wikipedia.org/wiki/Demigod_%28video_game%29)
East India Company (http://en.wikipedia.org/wiki/East_India_Company_%28video_game%29)
Elven Legacy (http://en.wikipedia.org/wiki/Elven_Legacy)
Codename Panzers: Cold War (http://en.wikipedia.org/wiki/Codename_Panzers:_Cold_War)
Empire: Total War (http://en.wikipedia.org/wiki/Empire:_Total_War) (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pc_games#cite_note-74)
Grand Ages: Rome (http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Ages:_Rome)
Warhammer 40,000: Dawn of War II (http://en.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40,000:_Dawn_of_War_II)
Football Manager 2010 (http://en.wikipedia.org/wiki/Football_Manager_2010)
sans games for windows live :
Armed Assault 2
Aion
SIMS 3 (http://pc.ign.com/articles/988/988108p1.html)
Stalker Clear Sky
Sins of a Solar Empire: Entrenchment (http://pc.ign.com/articles/919/919840p1.html)
Hearts of Iron 3 (http://pc.ign.com/articles/101/1013881p1.html)
World War II: General Commander (http://jaguarusf.blogspot.com/2009/07/world-war-ii-general-commander-review.html)
Anno 1404 (Dawn of Discovery) (http://pc.ign.com/articles/100/1004049p1.html)
Creeper World (http://www.gametunnel.com/best-games-of-september-2009-article.php)
Men of War (http://pc.ign.com/objects/142/14232139.html)
Order of War (http://pc.ign.com/articles/102/1028554p1.html)
Red Alert 3: Uprising (http://pc.ign.com/articles/965/965057p1.html)
Tradewinds Odyssey (http://www.gamezebo.com/games/tradewinds-odyssey/review)
Hollywood Tycoon (http://www.gamezebo.com/games/hollywood-tycoon/review)
Paradise Beach (http://www.gamezebo.com/games/paradise-beach/review)
Avalon (http://www.gamezebo.com/games/avalon/review)
Plan it Green (http://www.gamezebo.com/games/plan-it-green/review)
World in Conflict: Soviet Assault (http://pc.ign.com/articles/963/963055p1.html)
Spore Galactic Adventures (http://pc.ign.com/objects/142/14289835.html)
Majesty 2 (http://pc.ign.com/articles/102/1025140p1.html)
Light of Altair (http://jaguarusf.blogspot.com/2009/06/light-of-altair-review.html)
Conquest! Medieval Realms (http://jaguarusf.blogspot.com/2009/07/conquest-medieval-realms-review.html)
Disciples III: Renaissance (http://www.gamespot.com/pc/strategy/disciplesiii/news.html?sid=6151270&om_act=convert&om_clk=newsfeatures&tag=newsfeatures;title;1)
Cities XL (http://www.citiesxl.com/)
Empire: Time of Troubles (http://games.gamepressure.com/game_info.asp?ID=12467)
Gratuitous Space Battles (http://positech.co.uk/gratuitousspacebattles/)
Eufloria (http://www.dyson-game.com/)
....
Et des dizaines d'autres, sans compter les jeux en flash..
La liste est ici :
[url]http://adrianwerner.wordpress.com/games-of-2009/
[SonicYouth]
18/10/2009, 21h03
Perso, entre les portages de jeux typiquement PC(pas mal de RTS, et puis des jeux comme The Witcher et surtout Stalker :O ) sur consoles, et les dèv' qui essaient de nous faire bouffer du DLC payant (Bioware, Activision qui vas sans doute essayer de nous imooser ça avec son MW2), et je parle pas de Valve et de son L4D2.... ça commence vraiment à me faire peur... :O
Edit:
...
Euh mouais, y a quand même pas mal de jeux qui n'ont rien à faire là, STALKER CS, AOE3(qui n'est pas un nouveau jeu à proprement parler)...
Anonyme230227
18/10/2009, 21h05
sans games for windows live :
Aion
SIMS 3 (http://pc.ign.com/articles/988/988108p1.html)
Stalker Clear Sky
Sins of a Solar Empire: Entrenchment (http://pc.ign.com/articles/919/919840p1.html)
Hearts of Iron 3 (http://pc.ign.com/articles/101/1013881p1.html)
World War II: General Commander (http://jaguarusf.blogspot.com/2009/07/world-war-ii-general-commander-review.html)
Anno 1404 (Dawn of Discovery) (http://pc.ign.com/articles/100/1004049p1.html)
Creeper World (http://www.gametunnel.com/best-games-of-september-2009-article.php)
Men of War (http://pc.ign.com/objects/142/14232139.html)
Order of War (http://pc.ign.com/articles/102/1028554p1.html)
Red Alert 3: Uprising (http://pc.ign.com/articles/965/965057p1.html)
Tradewinds Odyssey (http://www.gamezebo.com/games/tradewinds-odyssey/review)
Hollywood Tycoon (http://www.gamezebo.com/games/hollywood-tycoon/review)
Paradise Beach (http://www.gamezebo.com/games/paradise-beach/review)
Avalon (http://www.gamezebo.com/games/avalon/review)
Plan it Green (http://www.gamezebo.com/games/plan-it-green/review)
World in Conflict: Soviet Assault (http://pc.ign.com/articles/963/963055p1.html)
Spore Galactic Adventures (http://pc.ign.com/objects/142/14289835.html)
Majesty 2 (http://pc.ign.com/articles/102/1025140p1.html)
Light of Altair (http://jaguarusf.blogspot.com/2009/06/light-of-altair-review.html)
Conquest! Medieval Realms (http://jaguarusf.blogspot.com/2009/07/conquest-medieval-realms-review.html)
Disciples III: Renaissance (http://www.gamespot.com/pc/strategy/disciplesiii/news.html?sid=6151270&om_act=convert&om_clk=newsfeatures&tag=newsfeatures;title;1)
Cities XL (http://www.citiesxl.com/)
Empire: Time of Troubles (http://games.gamepressure.com/game_info.asp?ID=12467)
Gratuitous Space Battles (http://positech.co.uk/gratuitousspacebattles/)
Eufloria (http://www.dyson-game.com/)
....
Et des dizaines d'autres, sans compter les jeux en flash..
La liste est ici :
http://adrianwerner.wordpress.com/games-of-2009/
tiens 10 fois moins environ qu'il y a 15 ans et ça se concentre principalement que dans 3 genres, ça fait un choc. Mais bon c'est la vie et les époques changent
Ze_PIlOt
18/10/2009, 21h07
tiens 10 fois moins environ qu'il y a 15 ans et ça se concentre principalement que dans 3 genres, ça fait un choc. Mais bon c'est la vie et les époques changent
J'ai fais un copy/paste de 10% de la liste, et que dans la section wargames. J'ai posté le lien avec la liste complete après, il y en a bien trop, je vais y passer la nuit :)
MystereGomme
18/10/2009, 21h08
J'hésite même à upgrader ma configuration, tellement il ya peu de jeux vraiment intéressant sur PC.
C'est valable pour toute les plateforme du monde.
J'ai oublié les consoles. De temps en temps des petites perles de gameplay comme World of Goo font leur apparition.
Je m'emmerde devant la plupart des jeux Iphone, mais j'ai passé un nombre incalculable d'heures sur le serpentin Nokia. Tiens tiens, intéressant.
bien entendu
j'ai jamais eu de console et pourtant je joue depuis plus de 20 ans donc évite ce genre de généralisation, merci.
on n'est pas obligé de se farcir les consoles pour être joueur.
Il aurait du dire "beaucoup" oui.
La console c'est aussi le jeux pour les gens qui ont moins de tune que ceux qui peuvent se payer des grosses config en permanence a travers les années. :)
Non, le jeu PC n'est pas mort.
Par contre, oui, il meurt à petit feu. Mais il ne va pas mourir, car il s'est retrouvé (oui, notez bien la conjugaison) devant l'alternative antédiluvienne propre aux contes d'antant : s'adapter ou mourir. Muter ou disparaître.
Le PC a choisi de s'adapter pour ne pas mourir. Et encore, on lui a bien forcé la main, car après l'OPA hostile et survenue de nulle part de la société Consoles Corp. ayant intégré le Conseil d'Administration de PC Inc., il ne lui reste plus beaucoup de coudées franches, au jeu vidéo PC.
Effectivement ; ça fait 20 ans qu'on prédit la mort du jeu vidéo PC, de manière aussi prophétique que le retour du pouvoir d'achat en France ou de l'arrivée de l'Elu, un mec qui sera réellement journaliste et non pas présentateur télé, mais je m'égare.
Sauf que le jeu PC n'a jamais connu autant d'attaques, de l'extérieur et désormais de l'intérieur, que depuis ces 10 dernières années et tout particulièrement ces 5 dernières années.
En vrac, et vous les connaissez tous :
les DRM
les DLC
le désormais quasi systématique portage console/PC
la conversion euros/dollars
les plateformes de téléchargement
le marché de l'occasion promis à la mort.
Tous ces éléments sont tout ou partie responsable d'une attaque à peine insidieuse contre notre plateforme préférée, le PC. Et alors qu'hier encore le marché console et le marché PC étaient plus que des cousins éloignés même pas issus de germain, aujourd'hui l'inceste n'est pas rare quand il n'est pas fréquent.
Qui aurait cru il y a 10 ans que des jeux PC devraient attendre la fin de leur version console pour sortir, plusieurs mois après ? (DAO).
Qui aurait cru il y a 5 ans qu'un titre-phare du PC et de la technologie DX10 serait annulé sur PC pour sortir sur console ? (Alan Wake).
Qui aurait cru il y a peu que le marché PC serait carrément snobé, voire montré du doigt comme la pire des infâmies, par des éditeurs/développeurs qui ont constaté qu'ils n'en avaient pas ou plus besoin ? (Gears of War 2).
Aujourd'hui, de plus en plus de jeux PC sortent avec des Succès ; s'ils ne sont pas le fruit abâtardi direct de leur pendant consoleuse, ils sont parfois même créés tout spécialement pour le jeu PC !
Les DLC marchands commandés par les diverses enseignes, parfois jusqu'à une demi-douzaine pour un seul titre, commencent à envahir le gameplay même de nos titres. Jusqu'à alors relativement confiné dans les précommandes et les collectors, le marketing s'attaque au fondement même du marché : le jeu, le loisir, la détente. Toi aussi, joue avec ta voiture aux armes de Micromania ! Toi aussi, utilise cette armure Wallmart ! Si tu n'as pas ce casque, c'est que tu n'as pas acheté ton jeu chez Play.com !
Les précommandes et les collectors, parlons-en. D'hier, objets réellement rares (au vu de la production globale de boîtes "normales") et largement fournies en goodies, c'est un véritable marché et industrie parallèle qui s'est développé aujourd'hui, entre enseignes mais aussi pour l'adjudication d'un contenu qui ne peut pas être complet. Entre les versions dématérialisées, le DLC d'office à l'achat, le DLC plus tard... etc.
Le jeu vidéo se transforme, mais pas tant de la faute des éditeurs. Les premiers responsables, c'est nous : les joueurs. Les joueurs qui se laissent aussi clairement enculer par une industrie qui au mieux nous considère comme un ramassis de pirates, au pire comme un poids inutile dans son bilan comptable, repoussant l'ensemble de sa production à une année fiscale plus nécessiteuse, parfois même sans justification.
C'est nous les responsables, courbant l'échine et acceptant sans esprit critique et avec bonheur ces pratiques de l'oignon, grapiller sur tout et n'importe quoi, se faire enfler en laissant les DLC pénétrer dans nos univers, violer nos templates et nos équipements. C'est nous les responsables, acceptant que l'industrie nous vende des jeux dématérialisés aussi voire plus cher ! que le jeu boîte, ah non pardon le jeu DVD puisque "jeu boîte" ne signifie plus rien depuis pratiquement 10 ans maintenant. C'est nous les responsables, c'est du jeu vidéo donc c'est pas important, et puis un DLC à x euros/dollars ça va c'est pas cher, après tout y a la faim dans le monde.
Le jeu sur PC ne meurt pas, non.
Il est juste en train de se consoliser et casualiser complètement, et de se faire verrouiller à tous les niveaux pour que rien ne dépasse de la colonne des bilans des actionnaires.
Merci de m'avoir lu (et d'avoir créé ce sujet, j'ai ça sur le cœur depuis longtemps, et je pense que ça s'est vu depuis quelques jours, j'en profite pour m'excuser auprès des lecteurs du topic DAO et ME2 :emo: ).
Ze_PIlOt
18/10/2009, 21h10
Euh mouais, y a quand même pas mal de jeux qui n'ont rien à faire là, STALKER CS, AOE3(qui n'est pas un nouveau jeu à proprement parler)...
Je me suis permis de les mettre car j'ai mis aussi Liberty stories dans la xbox et ninja gaiden sigma 2 (remake++ ou -- niveau gore de ninja gaiden 2 sur xbox) dans la ps3.
C'est une liste stricte des titres sortis en 2009 sur ces plate-formes. Si les remakes HD de god of wars etaient sortis, je les aurais cités aussi, par exemple.
Anonyme230227
18/10/2009, 21h12
J'ai fais un copy/paste de 10% de la liste, et que dans la section wargames. J'ai posté le lien avec la liste complete après, il y en a bien trop, je vais y passer la nuit :)
je parlais de jeux fait par des studios raisonnables, pas les jeux d'indés car dans la comparaison je n'ai pas noté les sharewares qui étaient en gros l'équivalent des jeux indés aujourd'hui.
il ya bien aujourd'hui beaucoup moins de jeux propre au pc qu'il ya 15 ans.C'est un fait et c'est tout. après ça ne veut pas dire que le jeu pc est mort. C'est juste un fait
Anonyme957
18/10/2009, 21h13
C'est valable pour toute les plateforme du monde.
J'ai oublié les consoles. De temps en temps des petites perles de gameplay comme World of Goo font leur apparition.
Je m'emmerde devant la plupart des jeux Iphone, mais j'ai passé un nombre incalculable d'heures sur le serpentin Nokia. Tiens tiens, intéressant.
PLussun ! Les kikalaplugrosse sur snake avec les vieux nokias :cry:
Ze_PIlOt
18/10/2009, 21h15
je parlais de jeux fait par des studios raisonnables, pas les jeux d'indés car dans la comparaison je n'ai pas noté les sharewares qui étaient en gros l'équivalent des jeux indés aujourd'hui.
il ya bien aujourd'hui beaucoup moins de jeux propre au pc qu'il ya 15 ans.C'est un fait et c'est tout. après ça ne veut pas dire que le jeu pc est mort. C'est juste un fait
Enfin meme en retirant les jeux "shareware" comme tu dis, la liste est toujours plus fournie que sur console..
Anonyme230227
18/10/2009, 21h19
Enfin meme en retirant les jeux "shareware" comme tu dis, la liste est toujours plus fournie que sur console..
plus fourni on s'en fout car il ne faut pas comparer avec les consoles mais avec ce qu'il y avait sur pc il y a 10-15 ans. C'est de ça que je parlais.
De plus les jeux exclus pc sont souvent issus de projets à petits budgets là ou il y a 15 ans c'était pour la plupart et en majorité des titres qu'on appelle aujourd'hui des titres AAA que ce soit les nombreux jeux d'aventure, les simus en tout genre (course, avion, char, hélico, wargame), les rpgs, les fps, les jeux de gestion (pour certains d'entres eux seulement), etc....
Ze_PIlOt
18/10/2009, 21h25
Les budgets dependront toujours du marché. Je pense pas qu'ils aient baissés sur ce genre de prod, ils sont simplement moins mis en avant dans la masse de blockbusters.
Moi je vois surtout aussi un sacré nivellement par le bas.
J'ai un E7300 avec une 8600gts 512mo et 2go ddr2, je joue sur un 19 pouce presque tout les jeux tourne a fond ( bon après j'ai une petite résolution) je vois même pas l'interêt de upgrader mon pc vu que depuis crysis rien ne fais mieux niveau moteur graphique.
En faite ce qu'il manque ces pas le nombre de jeux etc...
Ce qu'il manque au jeux pc ces des gros titres AAA avec de l'ambition, qui ont pour objectif de faire évoluer le gameplay et non ressaser les mêmes rouages et idées depuis un paquet d'année.
Et pour sa on se tourne vers l'indé, qui eux n'ont pas les moyens de suivre la technique.
Regarder les monstres de puissance qu'on obtient avec une machine récente basé sur du i7 et des ati hd 5600...
Lance du ARMA 2, ANNO 1404.
Ah et les jeux qui font évoluer le gameplay ne sont pas vraiment dans les AAA.
Anonyme230227
18/10/2009, 21h30
Lance du ARMA 2, ANNO 1404.
Ah et les jeux qui font évoluer le gameplay ne sont pas vraiment dans les AAA.
avant ils étaient dans les AAA pour leur grande majorité. c'est l'époque qui change.
Je comprends tout à fait la réaction de Gatsusan. Combien me suis-je posé la même question en passant près d'un micromania ? Un magasin assez présent (pour ne pas dire très..enfin chez moi) mais dont le rayon PC fait 60 cm de long...et à côté de ça, les jeux consoles sont étalés par centaines.
Bon après, ça reste micromania. :(
C'est sur que si on juge la santé du jeu sur PC aux magasins Micromania, on peut de suite sortir les cerceuils.
Pour vous donner une idée j'ai fais les 3 Micromania de ma ville (+ 100 000 habitants) en juin 2008 pour acheter BioShock à 20€. Aucun des 3 magasins ne l'avait. Alors que le jeu avait quelques mois (moins d'un an en tout cas). Impossible de l'avoir en neuf ni meme en occasion. Par contre on m'a fait comprendre que sur PS3 ils l'avait :tired:
En tout cas personnellement je refuse d'appeler cette chaine "magasins de jeux vidéos". Pas déconner :|
Et sinon je ne pense pas que tu trouvera de sitot sur consoles des RTS aussi puissants et nerveux que sur PC. Niveaux jeux de rôle, pareil c'est pas la meme catégorie. La densité et la profondeur de jeu sont différents. Idem pour les jeux de gestion-stratégie, va trouver des Anno des Sins of A Solar Empire, ou un jeu aussi riche que Dwarf Fortress sur console...
Je parle meme pas des FPS ça serait humillant pour les consoleux.
Après évidemment il y a des catégories de jeux sur lesquels le PC est moins à son aise. Mais je vois pas comment le jeu PC pourrait mourir, du moins dans un avenir relativement proche.
Anonyme230227
18/10/2009, 21h35
Les budgets dependront toujours du marché. Je pense pas qu'ils aient baissés sur ce genre de prod, ils sont simplement moins mis en avant dans la masse de blockbusters.
avant un jeu d'aventure comme un monkey island c'était un gros budget pour l'époque. Pareil pour un grim fandango.
aujourd'hui pour les jeux d'aventure c'est des budgets limités et niveau qualité ça se ressent pas mal, niveau technique aussi et niveau ambition encore plus.
regarde la dernière simu d'hélico qui réutilise un moteur 3d vieux de 4 ans alors qu'avant les simus d'avions ou d'hélico en plus d'être aussi bon en terme du gameplay qu'aujourd'hui c'était des ténors de la technique et de très gros budgets.
alors oui le public a disparu mais c'est les temps qui changent.
aujourd'hui le grand public veut des jeux d'arcades simples et très facile à prendre en main et seulement des genres qui offrent du grand spectacle fonctionne, ce qu'ont toujours fait les consoles alors que dans les années 90 on visait le hardcore et la simu sans parler de la variété des genres avec un public qui s 'intéressait à tout
---------- Post ajouté à 21h35 ----------
C'est sur que si on juge la santé du jeu sur PC aux magasins Micromania, on peut de suite sortir les cerceuils.
Pour vous donner une idée j'ai fais les 3 Micromania de ma ville (+ 100 000 habitants) en juin 2008 pour acheter BioShock à 20€. Aucun des 3 magasins ne l'avait. Alors que le jeu avait quelques mois (moins d'un an en tout cas). Impossible de l'avoir en neuf ni meme en occasion. Par contre on m'a fait comprendre que sur PS3 ils l'avait :tired:
En tout cas personnellement je refuse d'appeler cette chaine "magasins de jeux vidéos". Pas déconner:|
mais tout le monde sait que micromania ça ne sert à rien en plus d'être plus chère qu'ailleurs.
Ze_PIlOt
18/10/2009, 21h36
Moi je vois surtout aussi un sacré nivellement par le bas.
J'ai un E7300 avec une 8600gts 512mo et 2go ddr2, je joue sur un 19 pouce presque tout les jeux tourne a fond ( bon après j'ai une petite résolution) je vois même pas l'interêt de upgrader mon pc vu que depuis crysis rien ne fais mieux niveau moteur graphique.
Pour moi c'est plutot un gros avantage qu'un inconvenient : tant que les consoles sauteront pas une generation, mon pc fera TOUT tourner.
Il y a pas si longtemps, tout le monde gueulait au sur-armement (me rappelle encore de l'icone dans les pages de joystick). Le problème du jeu pc, c'est les joueurs pc : jamais contents..
Valiko :
Ouais c'est affligent de voir le contenu des magasins de JV de nos jours.
Dire que j'y passais des heures dans les magasins de JV quand j'étais gamin, parfois ils te proposaient de tester du matos à la pointe de la technologie.
Je me souviens encore du Leclerc qui proposait EF2000 en essai avec un joystick d'enfer. :emo:
Myrionyma
18/10/2009, 21h38
Les premiers responsables, c'est nous : les joueurs.
Parle pour toi, on a pas élevé les cochons ensemble.
C'est pas de MA faute si TU achètes des trucs qui t'insupportes.
Anonyme230227
18/10/2009, 21h39
Pour moi c'est plutot un gros avantage qu'un inconvenient : tant que les consoles sauteront pas une generation, mon pc fera TOUT tourner.
..
et c'est une grosse stagnation. Tout les joueurs pc se sont plaints pendant des années de se taper des jeux ps2.
ceux qui se plaignent qu'il faut acheter des ps ce sont des jeunes habitués aux consoles et pas les joueurs pcs qui ont connu le pc depuis 20 ans.
Ze pilot, je te rassure d'un côté pécunié moi sa m'arrange aussi clairement.
Mais la, avoue quand même que sa se fais attendre.
Remarque, l'autre avantage c'est que a ce niveau avec un pc récent tu dois pouvoir tirer dessus 2 fois plus longtemps qu'avant.
D'ailleurs sa me fais posé comme question, nvidia et ati on pas intêret a ce que le jeux pc se portent bien vu que bon les cartes graphiques c'est le gaming qui les vends.
Parle pour toi, on a pas élevé les cochons ensemble.
C'est pas de MA faute si TU achètes des trucs qui t'insupportes.
Je n'ai absolument pas dit ça. Mais faut ptête que je me fende d'une explication de texte pour toi ?
Moi ça me va très bien de ne pas avoir à acheter une machine de guerre pour le moindre jeu.
La seule chose qui m'effraie c'est de me retrouver avec des jeux au fov limité ou aux cartes minuscules pour pouvoir tourner sur les consoles.
Edit :
Et de toute facon même le marché PC commence à vouloir éviter de demander des machines de guerres, regardez :
- Les jeux Blizzard.
- Sins of a solar empire.
- Natural Selection 2
C'est une très bonne chose.
Ha far cry 2 xD.
J'admets que quand tu lance le jeu la première fois sa fais un choc la fov.
Mais bon la plupart du temps la fov été modifiable avec quelques bidouilles.
Anonyme871
18/10/2009, 21h47
fov ? C'est à dire ?
Par contre le marché de la boîte PC est mort et presque enterré, surtout côté occasion.
Les étals dans les grandes surfaces (Fnuc, Virgyn, Carrouf et autres) sont de plus en plus réduits et en bordel, sans les prix etc...
L'occasion c'est mort de chez mort autre part que sur le net, et moi ça me fait bien chier.
C'est marrant parceque la fnuc vient de lancer son systeme de jeux d'occaz, après j'ai pas regarder les détails juste la banderole sur la vitrine en passant devant la fnuc digitale.
Anonyme230227
18/10/2009, 21h48
Moi ça me va très bien de ne pas avoir à acheter une machine de guerre pour le moindre jeu.
La seule chose qui m'effraie c'est de me retrouver avec des jeux au fov limité ou aux cartes minuscules pour pouvoir tourner sur les consoles.
Edit :
Et de toute facon même le marché PC commence à vouloir éviter de demander des machines de guerres, regardez :
- Les jeux Blizzard.
- Sins of a solar empire.
- Natural Selection 2
C'est une très bonne chose.
c'est normal les jeux pc sont aujourd'hui des projets à petits budgets pour la grande majorité donc petits budgets signifie souvent jeux techniquement moins ambitieux et donc moins gourmand.
avant c'était des projets à gros budgets et donc une partie pouvait être mis dans la technique et comme la technique a toujours fait vendre c'était encore un plus et le Pc pouvait se permettre cela.
pour les jeux blizzard, c'est différent car jamais les jeux blizzard n'ont été des gros demandeurs de puissance mais ça n'a jamais aussi été leur point fort la technique sur les jeux blizzard. Ils sont meilleurs dans les cinématiques que le moteur 3D.
Myrionyma
18/10/2009, 21h49
Je n'ai absolument pas dit ça. Mais faut ptête que je me fende d'une explication de texte pour toi ?
Ouais, explique moi, selon toi, comment agir pour ne pas se "laisser aussi clairement enculer" et "ne pas courber l'échine".
Pour moi, ça consiste à ne pas acheter un produit que j'estime être une arnaque (L4D par exemple, trop peu de contenu). Mais peut être ta méthode consistant à "éduquer les foules" sur les forums en ouvrant les yeux de tout ces paumés est elle plus efficace ? :rolleyes:
fov ? C'est à dire ?
Field of View. Champ de vision quoi. Tjrs modifié par les Quakers (non, pas ceux-là, les autres).
Ouais, explique moi, selon toi, comment agir pour ne pas se "laisser aussi clairement enculer" et "ne pas courber l'échine".
Pour moi, ça consiste à ne pas acheter un produit que j'estime être une arnaque (L4D par exemple, trop peu de contenu). Mais peut être ta méthode consistant à "éduquer les foules" sur les forums en ouvrant les yeux de tout ces paumés est elle plus efficace ?
L'entité n'est rien face à la masse.
On a d'excellents jeux, dont des AAA, cette année, et l'année 2010 promet d'être une des meilleures productions depuis longtemps : il n'empêche que le niveau global chute, voire s'effondre.
Bref, dans une généralisation, y a toujours des particularités, mais je vais pas te l'apprendre ?
Alors, comment agir ? Bah déjà, faudrait saisir des associations de consommateur qui sont là pour certaines des pratiques employées, ne pas acheter les jeux bourrés de DRM et DLC, ou tout simplement arrêter de tout accepter avec un sourire béât du moment que l'on peut faire de l'XP et jouer à la poupée avec son perso.
Bref, avoir un esprit critique.
gatsusan
18/10/2009, 21h53
Et bien je suis assez étonné du nombre de réponses, ça fait plaisir de voir autant de gens argumentés en faveur du PC de cette manière. Je sais pas si on peu parler de troll mais ça fait plus d'un mois que je me pose la question, que je fais des comparaisons et que je cherche tout pleins d'infos sur le marché du jeu PC qui, en chiffre, est vraiment faible par rapport aux jeux consoles ce que je peu comprendre vu que le jeu console est destiné dans un premier temps au grand public. ;)
J'ai beau regardé le catalogue des prochaines sorties, je suis un peu perdu. J'ai joué non stop sur PC ces dernières années, surtout de 2006 à 2008. Je suis tombé amoureux de Stalker, et actuellement j'ai acheté la semaine dernière Clear Sky. Je suis aussi tombé amoureux de Tropico 3, excellent jeu selon moi, surtout que c'est un mélange de tous ce que j'aime dans la vie.
C'est vrai qu'il y a pas de bons jeux sur PC, mais je trouve que le multisupport gache un peu tout, surtout quand les performances des versions PC sont en retrait par rapports aux consoles. C'est vrai que cela donne l'occasion de ressortir les anciens jeux, mais bon, c'est triste de ne pas avoir des licenses exclusives débarquer sur PC.
Quand on voit FIFA10 sur PC, y a vraiment de quoi se poser des questions...
Quand on aura masse de mmorpg sur consoles, je pense que là on pourra vraiment s'inquiéter pour l'avenir du jeux pc. En attendant c'est une niche réservée, pour le moment, aux joueurs pc. Et vu la manne financière que cela représente pour certaines entreprises, le développement de ce types de jeux n'est pas près de mourrir. D'autant plus que c'est une manière également de lutter contre le tipiakage. Un mmo tipiak serveurs privé, bof quoi...
scritche
18/10/2009, 22h15
Quand on aura masse de mmorpg sur consoles, je pense que là on pourra vraiment s'inquiéter pour l'avenir du jeux pc. En attendant c'est une niche réservée, pour le moment, aux joueurs pc. Et vu la manne financière que cela représente pour certaines entreprises, le développement de ce types de jeux n'est pas près de mourrir. D'autant plus que c'est une manière également de lutter contre le tipiakage. Un mmo tipiak serveurs privé, bof quoi...
Attends de voir ce que blizzard nous prépart avec son futur mmo...
Myrionyma
18/10/2009, 22h18
ou tout simplement arrêter de tout accepter avec un sourire béât du moment que l'on peut faire de l'XP et jouer à la poupée avec son perso.
Bref, avoir un esprit critique.
Mais c'est peut être jouer à la poupée, que je cherche dans un jeu :ninja:
Nan, plus sérieusement, ce que je veux dire, c'est que le fait de ne pas avoir les mêmes attentes que toi ne fait pas de moi quelqu'un qui se laisse faire.
Reprenons le fameux exemple de l'arc sans corde de Dragon Age. En admettant que le jeu est verrouillé depuis 6 mois et qu'ils ne peuvent pas du tout y toucher (c'est la version officielle, mais je n'y crois pas un seconde).
Avec un peu plus de temps, ils auraient pu faire des cordes au arcs. Toi, tu aurais été satisfait.
Pour moi ça aurait été mieux que ça l'est maintenant évidement, mieux vaut avec que sans, tant qu'a faire. Mais dans l'absolu ça ne change rien. Alors que lors de ma seconde partie, quand je vais faire un second elfe, guerriers, cette fois ci, et bien je vais clairement regretter qu'il ait la même carrure et la même taille que mon voleur. Ce genre de détail m'importe beaucoup plus que les arcs et les fourreaux des épées. J'aurais préféré des petites réglettes à la NWN2.
Mais on ne peut pas vraiment juger un jeu sur ce qu'il ne contient pas, il manque toujours quelque chose. Ça n'empêche pas de le comparer avec ce qui ce fait, mais il faut rester raisonnable dans les comparaisons. Le système de production de jeux actuel fait qu'il est impossible d'avoir un jeu riche et immense possédant le même niveau de détail graphique que le dernier FPS AAA, à cause du financement.
Anonyme230227
18/10/2009, 22h20
Quand on aura masse de mmorpg sur consoles, je pense que là on pourra vraiment s'inquiéter pour l'avenir du jeux pc. En attendant c'est une niche réservée, pour le moment, aux joueurs pc...
pourtant je suis le premier à penser que le mmorpg sur console ce serait la meilleure des choses pour le PC car le mmorpg est un des mal qui gengraine le PC.
au contraire si le mmorpg pouvait quitte le pc pour les consoles ce serait surement ce qu'il pourrait arriver de mieux au pc
Anonyme7383
18/10/2009, 22h23
La "PC DOOMSDAY CLOCK" affiche minuit moins 3 minutes...
Oh noes :p
C'est marrant parceque la fnuc vient de lancer son systeme de jeux d'occaz, après j'ai pas regarder les détails juste la banderole sur la vitrine en passant devant la fnuc digitale.
Oui. Pour les jeux console.
gatsusan
18/10/2009, 22h33
Euh, c'est bien beau les MMO pour les gens qui aiment, mais ceux qui sont allergiques comme moi ? Je ne vais pas vous le cacher, mes titres favoris sont les jeux d'aventures Point&Click, je garde des souvenirs intenses avec les Chevaliers de baphomet ou encore Full Throttle, je suis également très FPS, course arcade, un peu de gestion à la SimCity ou Theme Park tout en adorant les jeux de bastons.
Alors j'espère sincèrement que vous dites vrai, que les boîtes de développements ne vont pas s'arrêter de nous produire de bons titres sur PC, car franchement si le seul soufle de vie du PC est le MMO, je risque d'être absent pendant un bon moment.
[SonicYouth]
18/10/2009, 22h34
N'empêche; la fnac c'est le bien pour les jeux PC, la plupart des jeux coutent presque rien.
Mark Havel
18/10/2009, 22h36
Le jeu vidéo dans son ensemble a changé depuis qu'il est réellement grand public. Le succès ayant apporté des jeux faciles, courts, vite digérés dans l'ensemble. Mais je considère que c'est sur PC qu'on a justement le plus de jeux évitant ça! Putain quand tu te tapes du Stalker tu te dis que ya vraiment que sur PC que tu trouves un jeu pareil depuis quelques années.
(...)
C'est vrai qu'un jeu sortant en bêta et exigeant de tourner en mode DirectX 8 sous Windows Vista et ayant toujours pas mal de bugs, n'étant toujours pas entièrement débuggé plusieurs mois après sa sortie, il n'y a que sur PC que l'on trouve ça.
bien entendu ^_^^_^^_^
j'ai jamais eu de console et pourtant je joue depuis plus de 20 ans donc évite ce genre de généralisation, merci.
on n'est pas obligé de se farcir les consoles pour être joueur.
sinon le pc en tant que plateforme identitaire avec ses genres propres à lui et ses nombreux jeux indépendants ou à gros budgets ne sortant que sur cette plateforme, là c'est presque mort ou en tout cas en position critique.
par contre le pc perdurera comme une plateforme de jeu de portage avec quelques avantages. Le période foie gras est finit, on est passé à la période rillette.
Mais bon vu que le public pc et le public console tend à devenir de plus en plus similaire ça ne dérangera plus que les joueurs qui ont connu l'age d'or du pc et n'ont pas migré vers le gameplay d'aujourd'hui
Tu as tout ce qui est indépendant et tout ce que les petits développeurs n'ont pas les moyens de faire sur consoles. Plus quelques bastions genre Blizzard.
Non, le jeu PC n'est pas mort.
(Un tas de trucs à côté de la plaque)
À mon avis, ce qui cause une certaine diminution du marché PC, ce ne sont pas des détails à la con ou totalement hors-sujet que tu égrènes dans ton post fleuve. Hein, je parle des idioties genre la conversion euro/dollars, les plates-formes de téléchargement, des DLC ou de la mort de l'occasion.
Ton histoire des succès : über kikoo lol et je suis gentil.
Donc la conversion euro/dollars, des fois que tu ne l'aies pas remarqué, c'est valable aussi chez les consoles, ça toujours été le cas et 90% du temps, les gens oublient qu'aux USA, les prix sont hors-taxes (et que de toutes façons les taxes sont plus faibles qu'en France, peut-être 10% maximum). Paie-toi un jeu sur Gamestop, tu vas raquer 25$ de frais de port et avec un peu de malchance la différence gagnée à profiter du taux de change passera en frais de douane. Des fois que tu n'aies pas remarqué aussi, l'Europe est composé d'une trentaine de nations aux langues différentes et ça fait donc autant de frais de localisation en plus. Et encore, quand un jeu est disponible dans les langues des pays principaux de l'UE (Anglais, Allemand, Espagnol, Français, Italien), c'est déjà pas mal et le signe qu'on a un jeu à gros budget. Il a du falloir deux ans avant que WoW soit ne serait-ce que localisé en Espagnol...
Le DLC aussi et ça ne tue pas les jeux consoles, ça fait juste autant chier les joueurs consoles que sur PC. T'as qu'à remercier MS d'avoir inventé ce genre de trucs-là, mais personne ne te force à les acheter ni à acheter les jeux qui en proposent abusivement. Moi si c'est un truc comme les add-ons de GTA IV sur 360, vu le prix, je ne dis pas forcément non.
Les plates-formes de téléchargement, quoique puissent en pleurer les vieux aigris, c'est l'avenir du PC et du jeu vidéo. D'une part parce que cela permet aux éditeurs de zapper toutes les étapes entre la version gold et la commercialisation et d'augmenter considérablement leur marge, mais aussi parce que c'est rudement pratique d'avoir tous ses jeux à portée de clic, dans un beau menu. C'est rudement pratique de se dire que si ton appartement brule, tu te souviendras encore de tes logins Steam et que tes jeux t'attendront sagement. Enfin, c'est un cas extrême hein, mais bon, ça a de grands avantages qui pour moi compensent largement la perte du support physique.
La mort de l'occasion va aller avec la dématérialisation et est tout aussi inévitable puisque ça sera l'occasion pour les éditeurs (enfin, c'est ce qu'ils pensent, pas forcé que ça marche) de faire acheter plus de jeu. Si la question du prix vous gêne, toutes les plates-formes de téléchargements font des promotions, parfois même chaque semaine, donc il suffit de saisir l'occasion au vol. Tiens, comme l'occasion physique finalement.
Le portage console/PC, déjà c'est plus pertinent comme argument à mon avis. Le problème est que l'on verra tout le temps cela puisqu'une console est une configuration de machine unique. Un PC, c'est à l'heure actuelle 3 versions d'OS à supporter, potentiellement 3 API de développement et quelques milliers de configurations possibles et à la puissance variant du simple au quintuple (et je suis gentil). Les problématique d'optimisation et de débuggage sont juste pas spécialement les mêmes. Pendant ce temps-là, la moindre console est capable de faire en temps réel ce qui était la plus belle des cinématiques de jeu il y a 5 ans. C'est bel et bon, mais ça veut dire que pour avoir un résultat plus réaliste et à la hauteur du matériel, il faut y passer beaucoup plus de temps et de monde. Donc ça coute bien plus cher. Donc le risque en cas de plantage est encore plus élevé qu'avec la génération précédente et dans ce cas, mieux vaut maximiser la surface d'exposition et donc les ventes potentielles. Si tu ajoutes à cela des trucs comme XNA, l'environnement de développement de jeux de Microsoft, qui en très gros donne soit un jeu 360 soit un jeu Windows selon la coche à la compilation, tu comprendras que ça tente quand même pas mal de monde et c'est naturel. Si tu ajoutes à cela que le PC est une plate-forme totalement ouverte et donc y compris à plein de solutions pour pirater les jeux, moi, je comprends un peu que ça décourage les gens. On pourrait parler du taux de piratage d'un jeu comme World of Goo aussi.
Ça nous amène au problème des DRM. Il faut bien avouer que ça, c'est clairement une grande plaie sur PC quand ils se font remarquer. Parce que bon, mon seul problème avec les DRM, ça a été quand le SecuROM de Mass Effect a été mis à jour avec un patch un peu sauvage l'année dernière et foutu en l'air l'explorateur Windows. Très chiant, très con, très restrictif en plus. Heureusement, EA a entendu la voix de la raison et a fini par proposer un outil de désauthentification histoire de faciliter la vie des gens. Dans le dernier Batman, il y a un exécutable clairement nommé pour faire la même chose. Je suis tout à fait d'accord pour qu'un jeu devrait être préférablement sans DRM à la con. Mais il faut bien faire avec et de toutes façons, vu les réactions des joueurs moyens, ça risque d'être comme avec la musique en ligne, ça devrait finir par disparaitre ou revenir à un niveau acceptable une fois que la plupart des éditeurs auront compris qu'un DRM pas trop chiant ou une absence devient un argument de vente.
Moi ça ne me dérange pas qu'un jeu soit multi-support, à condition qu'il soit bien adapté pour le PC. Le dernier Batman, j'ai essayé à la manette 360, bon ben j'ai pas pu, je suis revenu au clavier-souris, c'est très bien adapté pour et ça a bien mieux marché. J'entends même des gens dire qu'ils arrivent à jouer à GRID au clavier... Ça me fait déjà plus chier quand certains éditeurs comme Capcom semblent oublier que la souris est un truc très pratique sur PC.
Pour moi, le jeu PC ne meurt pas. Pour les titres AAA, c'est sur que ça disparait quelque peu niveau exclusivité. En même temps, on a toujours les jeux, parfois, on les a en mieux (genre Mass Effect et le premier DLC gratuit, Jade Empire avec deux ou trois bricoles en plus, Fable avec aussi des trucs en plus...), c'est pas non plus un gros mal. Parfois on a un peu de foutage de gueule, bon ben, ça doit aussi arriver sur consoles, je ne vois pas où est le souci, des gens qui se foutent de notre gueule, on en trouve partout.
Le jeu PC évolue et montre probablement la voie que vont suivre les jeux-vidéos en général. Il y a 10 ans, c'était le multijoueur sur Internet. Maintenant, c'est la dématérialisation et l'émergence des petits jeux indépendants. Demain, cela devrait être la dématérialisation de la machine au profit d'un terminal de faible puissance relié à une grosse ferme de serveurs (enfin, on verra bien). Arrivé à ce stade-là, il n'y aura plus de différence que dans certains éléments de gameplay. Je ne vois pas où est la déchéance ou la disparition du jeu sur PC (ou sur console). Il évolue, élargit son public, les développeurs apprennent parfois aussi au passage ce que c'est que de faire des titres accessibles à un public autre que des cores gamers acharnés (et c'est aussi valable sur consoles soit dit en passant, il faudra qu'on m'explique en quoi le PC serait fondamentalement propice à des gameplays plus profonds et complexes que sur consoles).
Alors oui, c'est sur que si l'on s'acharne à ne pas évoluer avec et que l'on reste figé dans les gameplays des jeux à l'ancienne, le jeu est en train de déchoir et de disparaitre. Si l'on accepte un peu de voir les nouveautés et d'essayer avec un esprit un peu plus ouvert certaines nouveautés, je ne pense pas que l'on puisse dire que le jeu sur PC disparait, car cela fait 20 qu'on le prétend, et on le prédit à chaque nouvelle génération de consoles aussi. Après quoi, six mois un an après, la nouvelle génération de cartes graphiques et de CPU arrivent et explosent les consoles techniquement.
Anonyme230227
18/10/2009, 22h41
Tu as tout ce qui est indépendant et tout ce que les petits développeurs n'ont pas les moyens de faire sur consoles. Plus quelques bastions genre Blizzard.
d'une les jeux indépendants ça a toujours existé car avant ça sortait sous forme de shareware mais il y en avait toujours autant. De 2 ils sont de plus en plus adaptés sur console ou sortent en premier sur console. De 3 si le salut du pc vient du jeu indé, ça montre bien qu'il y a un problème.
tu le confirmes toi même
---------- Post ajouté à 22h41 ----------
Alors oui, c'est sur que si l'on s'acharne à ne pas évoluer avec et que l'on reste figé dans les gameplays des jeux à l'ancienne, le jeu est en train de déchoir et de disparaitre. Si l'on accepte un peu de voir les nouveautés et d'essayer avec un esprit un peu plus ouvert certaines nouveautés, je ne pense pas que l'on puisse dire que le jeu sur PC disparait, car cela fait 20 qu'on le prétend, et on le prédit à chaque nouvelle génération de consoles aussi. Après quoi, six mois un an après, la nouvelle génération de cartes graphiques et de CPU arrivent et explosent les consoles techniquement.
s'il faut absolument renier les gameplays d'il ya 10 ans pour prendre du plaisir sur pc c'est ridicule. encore si les gameplays d'il y a 10 ans étaient dépassés mais c'est même souvent le contraire voir ça n'a pas évolué du tout ou en pire.
Les nouveautés ça n'a d'intérêt que si ça apporte un plus sinon c'est inutile.
Tu m'expliquera ou des jeux comme batman ( soit dit en passant vraiment bien mais avec une durée de vie ridicule et une difficulté a mourir de rire en mode difficile) font évoluer le gameplay et qui de plus est complétement sur noté par toute la presse car il faut le dire est sortit a un moment ou les bon jeux était peau de chagrin.
Bon par contre tu as raison sur pas mal de point, mon argument est un détail sur l'ensemble donc le prend pas en compte Mark Havel.
Mais y'a quand même un nivellement par le bas énorme.
Myrionyma
18/10/2009, 22h49
s'il faut absolument renier les gameplays d'il ya 10 ans pour prendre du plaisir sur pc c'est ridicule. encore si les gameplays d'il y a 10 ans étaient dépassés mais c'est même souvent le contraire voir ça n'a pas évolué du tout ou en pire.
Les nouveautés ça n'a d'intérêt que si ça apporte un plus sinon c'est inutile.
Toutafé, quand on voit des mécanismes subtile et complexe se simplifier pour des raisons d'accessibilité.
Pour ne pas frustrer les joueurs, de plus en plus de jeu assistent le joueur et parfois même empêchent la défaite ou l'échec.
La console c'est aussi le jeux pour les gens qui ont moins de tune que ceux qui peuvent se payer des grosses config en permanence a travers les années. :)
Je ne le vois pas du tout comme ça perso. Cette sentence n'est rien de plus que l'argument classique des trolleurs "pro-console" qui ont une belle télé hachedé chez eux.
Qui aurait cru il y a 5 ans qu'un titre-phare du PC et de la technologie DX10 serait annulé sur PC pour sortir sur console ? (Alan Wake).
Halo ?
Par contre le marché de la boîte PC est mort et presque enterré, surtout côté occasion.
Les étals dans les grandes surfaces (Fnuc, Virgyn, Carrouf et autres) sont de plus en plus réduits et en bordel, sans les prix etc...
L'occasion c'est mort de chez mort autre part que sur le net, et moi ça me fait bien chier.
Le jeu vidéo dans son ensemble a changé depuis qu'il est réellement grand public. Le succès ayant apporté des jeux faciles, courts, vite digérés dans l'ensemble. Mais je considère que c'est sur PC qu'on a justement le plus de jeux évitant ça! Putain quand tu te tapes du Stalker tu te dis que ya vraiment que sur PC que tu trouves un jeu pareil depuis quelques années.
Et en plus de ça on a de plus en plus de portage histoire de pas avoir à dépenser de fric dans des consoles sur lesquelles les jeux sont plus chers, moins beaux et moins optimisés (à part GTA4 raaaah)! Que demande le peuple?
Evidemment plus de jeu de l'envergure d'un Stalker ou d'un Witcher, mais pour le "peu" de vrais bons jeux originaux et orientés gamer qu'il reste, c'est sur PC que ça se joue (et sur DS!!! (où ça un troll?)).
+1 sans équivoques.
Quoique le post de Mark Havel est blindé d'arguments intéressants.
Je n'ai rien contre une petite console de temps en temps mais faut voir les jeux auquel je joue:
- Skate 1&2
- Stoked
Point barre.
N'oubli jamais fils, le matos a la part belle côté PC.
- ALIENWARE sort toujours sont matériel de folie.
- Razer est toujours là plus que jamais avec des configurations POUR les joueurs PC.
- Les cartes graphiques et les processeurs sont ce qui font l'avenir jeux, et pas les consoles useless 3 ou 4 ans plus tard.
De plus j'ajouterais façon kevin que:
- Les joueurs FPS sur PC sont et seront toujours des gros roxxors.
- Les jeux de stratégies ont et auront toujours une meilleurs jouabilités sur PC et les joueurs sur PC sont des roxxors.
- Les jeux d'aventures points & cliks sont et seront toujours sur PC, car les joueurs PC sont des intellos.
- Il y a très peu de jeux casual si tu sais ou chercher car les joueurs PC sont des joueurs HardCore.
De plus côté jeux:
- Il y a Mount & Blade.
- Il y a les gothics et Risen.
- Il y a les Baldures Gate.
- Il y a Fear 1
- Il y a Stalker
- Il y a encore des exemples ?
PC for life man :wub:
...
Reprenons le fameux exemple de l'arc sans corde de Dragon Age..... .
Mon dieu ! Le fléau se répand !
Pour pourrir n'importe quel post, il va bientôt suffire de dire "Arc sans corde" et Anton va sortir comme un diable de sa boite. A moins que ce soit une incantation pour le Summoner :p
Bon recadrons-nous sur le sujet, le PC devrait être mort depuis longtemps, mais il ya effectivement comme dit plus haut, le phénomène MMORPG qui se démocratise (Casualise ?) et du coup c'est super rentable donc on a des boîtes qui investisse dans el developpement.
Le matériel évolue moins vite depuis quelques années, et donc il n'est plus nécéssaire de changer de PC tous les 6 mois pour pouvoir jouer aux jeux récents.
(Je viens de changer de PC, mais mon ancien P4 3gh tenait toujours la route et fonctionne encore après plus de 6 ans de bon et loyaux services.)
Donc une plateforme plus table que les consoles qui ont un cycle de vie limité.
De combien va être celui des consoles actuelles ? 5 Ans maxi comme la génération précédente ? Pas de retrocompatibilité, alors que le PC l'est depuis plus de 20 ans ? (Ben oui on peut faire tourner des jeux DOS, Amiga etc.....)
Et puis le PC garde un avantage d'être multi-truc, avec un clavier pour taper des mails ou dire des conneires sur les forum, une souris pour naviguer sur le net, des logiciels pour retoucher les photos de Tata Janine, bref, tout un tas de choses en plus que la console ne peut pas faire.
Il y aura mutation, c'est déjà fait et ça évoluera ensuite, mais disparition, je pense pas. C'est une platefomr rentable et qui ne nécéssite pas de nouveau investissement alors que chaque nouvelle génération de console, ben c'est lourd pour les dev. D'ailleurs si le indépendant developpent sur PC , c'est pas pour rien.
Le plus gros risque n'est pas une disparition du PC mais bien une lente mutation de la console pour le concurencer Et ça aussi c'est en marche
Quoiqu'en fait, si, pour moi le jeu pc crève: Je n'achète presque plus de jeux nouveaux depuis qu'il y a des drm.
Et quand je finie par craquer, rarement, je les achète à prix réduit sans être tout à fait satisfait à cause de la présence de drm.
On devrait bien rigoler dans 10 ans quand les fans de drm ne pourront plus jouer à leurs vieux jeux. Il faudra, si c'est possible.., qu'ils les rachètent auprès de GOG leur sauveur.
Belhoriann
18/10/2009, 23h08
Oui. Pour les jeux console.
Petit tour à la Fnac de grenoble après la fac.
Moi : " Tiens, mais c'est un bac de jeux d'occaz ! Et yen a une chiée en plus ! Faisons le tour pour voir. Mmh xboite, ps3, Wii...DS, mais PC kedal... "
Je me suis senti roulé. Ce n'est peut être "que" du jeu vidéo mais cela a quand même une répercussion moral et psychologique non négligeable. Comme si on t'obligait à posséder une putain de console pour profiter des jeux d'occaz en te disant ouvertement que tu as balancé 1000 € en achetant ta boite de conserve obsolète qui te sert de PC...
Frypolar
18/10/2009, 23h11
Si tu ajoutes à cela que le PC est une plate-forme totalement ouverte et donc y compris à plein de solutions pour pirater les jeux, moi, je comprends un peu que ça décourage les gens. On pourrait parler du taux de piratage d'un jeu comme World of Goo aussi.
Le piratage sur XBox 360 est très répandu et encore plus facile que sur PC. Simplement il ne faut pas en parler parce que les gentils consoleux rapportent plein d'argent et qu'il ne faut pas vexer M. Crosoft en lui disant que sa plateforme est piratable par un gamin de 8 ans du moment qu'il sait où aller, alors chuuuut.
---------- Post ajouté à 23h11 ----------
N'oubli jamais fils, le matos a la part belle côté PC.
- ALIENWARE sort toujours sont matériel de folie.
- Razer est toujours là plus que jamais avec des configurations POUR les joueurs PC.
- Les cartes graphiques et les processeurs sont ce qui font l'avenir jeux, et pas les consoles useless 3 ou 4 ans plus tard.
Petite parenthèse, les PC d'ALIENWARE sont pourris et super chers pour rien. Razer c'est un peu pareil : très cher pour pas grand chose.
The Lurker
18/10/2009, 23h26
Quoiqu'en fait, si, pour moi le jeu pc crève: Je n'achète presque plus de jeux nouveaux depuis qu'il y a des drm.
Et quand je finie par craquer, rarement, je les achète à prix réduit sans être tout à fait satisfait à cause de la présence de drm.
On devrait bien rigoler dans 10 ans quand les fans de drm ne pourront plus jouer à leurs vieux jeux. Il faudra, si c'est possible.., qu'ils les rachètent auprès de GOG leur sauveur.
Ben ça sera pas plus drôle que toi qui dès aujourd'hui ne jouent plus tant aux jeux à cause de ces mêmes drm. ;)
skyblazer
18/10/2009, 23h26
Petite parenthèse, les PC d'ALIENWARE sont pourris et super chers pour rien. Razer c'est un peu pareil : très cher pour pas grand chose.
Dans ce cas, 3/4 des souris de gamer sont trop cher pour ce que c'est. Ou alors c'est juste qu'on préfère avoir une souris comme ça plutôt qu'une autre. Alors qu'un Alienware, c'est payer 200/300 € +10% prix des composants pour avoir un boîtier moche.
cailloux
18/10/2009, 23h37
Le jeu PC mourra quand les consoles proposerons les mêmes possibilités
- en terme d'interface (clavier et souris, c'est, je pense, le point le plus important)
- en terme de possibilité (création, multimedia etc)
En fait le jeux PC clabotera quand les consoles seront devenus des ordinateurs et non plus des terminaux de jeux.
Ce qui sauve le jeux PC c'est uniquement le fait qu'avec un PC on peut tout faire alors qu'avec une console non.
Et comme disais je-sais-plus-qui, tout ça va disparaitre au profit de parcs de serveurs calculant à distance avec juste une boite de réception relié au net le tout avec un abonnement au mois.
Raphi Le Sobre
18/10/2009, 23h41
Petit tour à la Fnac de grenoble après la fac.
Moi : " Tiens, mais c'est un bac de jeux d'occaz ! Et yen a une chiée en plus ! Faisons le tour pour voir. Mmh xboite, ps3, Wii...DS, mais PC kedal... "
Je me suis senti roulé. Ce n'est peut être "que" du jeu vidéo mais cela a quand même une répercussion moral et psychologique non négligeable. Comme si on t'obligait à posséder une putain de console pour profiter des jeux d'occaz en te disant ouvertement que tu as balancé 1000 € en achetant ta boite de conserve obsolète qui te sert de PC...
En même temps, les prix des occasions pratiqués par la Fnac, Auchan ou autre grande surface, c'est juste du foutage de gueule. 59€ le jeu neuf, entre 49 et 54€ le jeu d'occasion. Wouha, trop cool la Fnac.
Monsieur Cacao
18/10/2009, 23h44
Hmm perso les rayons des FNAC que je visite de temps à autre possèdent au moins autant de jeux voir plus que les consoles (bon y'a une bonne partie gamme Budget, mais quand même), bien rangés, bien triés. PAs d'occasion par contre.
Micromania faut qu'ils changent de nom pour Consolemania, c'est du mytho leur nom d'enseigne.
Sinon l'exemple des consoles qui tirent vers le bas, c'est seulement depuis l'avènement de la Sainte Neskgen, principalement. LEs premières consoles étaient loin d'être casual à la base, les jeux étaient exigeants aussi (bon y'avait pas de wargame Napoleonien mais sinon ça se défendait).
Je dirais même plus: c'est depuis l'arrivée de Microsoft "j'veux chopper un max de thunes partout comme un porc" que ça se dégrade sévère, la course aux effets spéciaux ayant été lancés avec Sony.La PS2 était encore une console sortant de bons jeux bien velus auparavant.
Bien évidemment, le public d'abrutis qui se basent sur la refléxion de la lumière sur les murs ou du nombre de poils de moustache du perso principal pour décider si un jeu est topgénial ou naze, est largement coupable aussi.
Bref, y'a pas mort du jeu pc, et sur la masse de jeux qui sortait il y a 10 ans, y'avait un sacré paquet de bouzes, et c'était pas beaucoup plus original (FPS STR et euh... ?).
Sk-flown
18/10/2009, 23h50
Le jeu PC mourra quand les consoles proposerons les mêmes possibilités.
Non, parce que l'ordi sert a la base a bosser et tout le monde sait que quand on est au boulot on cherche la moindre occase pour s'amuser.;)
Le jeu PC ne peut pas mourir parce qu'il est né sur une plateforme qui n'étais pas faite a la base pour ça, donc du coup s'il a réussi a éclore sur un terrain si inhospitalier il ne peut pas disparaître aussi facilement.
Et comme disais je-sais-plus-qui, tout ça va disparaitre au profit de parcs de serveurs calculant à distance avec juste une boite de réception relié au net le tout avec un abonnement au mois.
Par contre sa sa fais peur mec les possibilités de verrouillage ont l'air énorme!
Monsieur Cacao
18/10/2009, 23h52
Puis vous imaginez la crise dans le monde du Hardware si y'avait plus de jeu Pc ?
Je pense qu'on a encore le temps.
De toute façon, si l'un doit absorber l'autre (entre consoles et pc), ça sera le pc. Le plus évolué c'est le plus fort :cigare:
Le Porte-Poisse
18/10/2009, 23h52
Non, parce que l'ordi sert a la base a bosser et tout le monde sait que quand on est au boulot on cherche la moindre occase pour s'amuser.
Le jeu PC ne peut pas mourir parce qu'il est né sur une plateforme qui n'étais pas faite a la base pour ça, donc du coup s'il a réussi a éclore sur un terrain si inhospitalier il ne peut pas disparaître aussi facilement.
C'est beau tant d'optimisme (que je partage). :)
Et pour répondre à Cacao, c'est déjà le cas : les consoles se pécéisent de plus en plus... (par la présence d'un DD, par exemple !).
corentintilde
18/10/2009, 23h54
Le jeu PC mourra quand les consoles proposerons les mêmes possibilités
- en terme d'interface (clavier et souris, c'est, je pense, le point le plus important)
- en terme de possibilité (création, multimedia etc)
En fait le jeux PC clabotera quand les consoles seront devenus des ordinateurs et non plus des terminaux de jeux.
Ce qui sauve le jeux PC c'est uniquement le fait qu'avec un PC on peut tout faire alors qu'avec une console non.
Et comme disais je-sais-plus-qui, tout ça va disparaitre au profit de parcs de serveurs calculant à distance avec juste une boite de réception relié au net le tout avec un abonnement au mois.
Hum... est ce que par hasard, quand les consoles seront devenues des ordinateurs, ça sera pas plutot le jeu console qui sera mort? ^_^
Le Porte-Poisse
18/10/2009, 23h55
Hum... est ce que par hasard, quand les consoles seront devenues des ordinateurs, ça sera pas plutot le jeu console qui sera mort? ^_^
Nan, le jeu PC. :| Casualisation, toussa toussa...
Monsieur Cacao
18/10/2009, 23h56
Faut pas vraiment parler de jeu console, mais de jeu casual.
Parce qu'imaginer un SF4 ou un PES comme jeu casual, euh...
J'ai envie de dire que les Consoles sont déjà des Pc simplement elle sont dotées de périphériques d'entrée différents (manettes) et d'OS ultra bridés pour qu'on en fasse que ce que le constructeur veut qu'on en fasse...
MystereGomme
18/10/2009, 23h59
Je ne le vois pas du tout comme ça perso. Cette sentence n'est rien de plus que l'argument classique des trolleurs "pro-console" qui ont une belle télé hachedé chez eux.
Et c'est pas un troll ça ?
Sauf que je ne veut rien dire de plus que ce que j'ai dis, on ne se paye pas forcément une télé HD ni un pc "a jour" quand on a des revenus moyens, par contre une console d'occase, ma mère à pu m'en payer quelques une.
:|
Raphi Le Sobre
19/10/2009, 00h00
Et comme disais je-sais-plus-qui, tout ça va disparaitre au profit de parcs de serveurs calculant à distance avec juste une boite de réception relié au net le tout avec un abonnement au mois.
Putain, tu peux être certains que là, j'arrêterai de suivre les nouveautés en matière de JV pour tourner avec les wouatmilles jeux sortis avant cette "révolution".
J'ai déjà du mal avec le dématérialisé et la quasi-obligation de la connexion internet pour installer/jouer à certains de mes achats, et je ne parviens pas à me résoudre à payer un abonnement pour jouer à un MMO ou même en multi sur le Xbox Live, le jour où l'on passe au streaming obligatoire, je lâche l'affaire, carrément.
Pourtant faut s'y préparer, on y vient. Le "cloud system" est probablement la technologie du futur (super, on va revenir à l'ère du terminal), c'est d'ailleurs le modèle étudié par MS pour le prochain Windows, mais à mon avis ça sera repoussé pour plus tard encore.
Le Porte-Poisse
19/10/2009, 00h04
Pourtant faut s'y préparer, on y vient. Le "cloud system" est probablement la technologie du futur (super, on va revenir à l'ère du terminal), c'est d'ailleurs le modèle étudié par MS pour le prochain Windows, mais à mon avis ça sera repoussé pour plus tard encore.
Et m... Et on pourra ragequitter et se désabonner au moins ? :O
(J'imagine bien l' "Amicale des vieux joueurs", tous avec leur TF2, leur b... et leur couteau, dans une salle underground... :D)
Frypolar
19/10/2009, 00h07
Et c'est pas un troll ça ?
Sauf que je ne veut rien dire de plus que ce que j'ai dis, on ne se paye pas forcément une télé HD ni un pc "a jour" quand on a des revenus moyens, par contre une console d'occase, ma mère à pu m'en payer quelques une.
:|
Tu sais que tu peux aussi acheter tes composants d'occasion pour ton PC ? Regarde le topic de JYS dans la section Hardware. Pour le prix d'une console tu joues dans les mêmes conditions et avec du neuf. Si tu tapes dans l'occasion tu peux même arriver à jouer dans de meilleures résolutions pour le prix d'une Box/PS3.
Sans compter qu'un écran PC coûte moins cher qu'une télé et tu ne paies pas la redevance.
Sk-flown
19/10/2009, 00h09
Putain, tu peux être certains que là, j'arrêterai de suivre les nouveautés en matière de JV pour tourner avec les wouatmilles jeux sortis avant cette "révolution".
J'ai déjà du mal avec le dématérialisé et la quasi-obligation de la connexion internet pour installer/jouer à certains de mes achats, et je ne parviens pas à me résoudre à payer un abonnement pour jouer à un MMO ou même en multi sur le Xbox Live, le jour où l'on passe au streaming obligatoire, je lâche l'affaire, carrément.
T'ai raison vielle branche, moi c'est pareil, ça fait déjà 4ans que j'ai pas connecté le net a mon ordi de jeu, la bonne époque c'était Counter avec des modems 56K sur zonejeux quand internet n'était pas démocratisé.
Il n'y avait pas de facebook, msn et autre merdasse du genre.
:vieuxconrulezzz:
:cigare:
MystereGomme
19/10/2009, 00h11
Tu sais que tu peux aussi acheter tes composants d'occasion pour ton PC ? Regarde le topic de JYS dans la section Hardware. Pour le prix d'une console tu joues dans les mêmes conditions et avec du neuf. Si tu tapes dans l'occasion tu peux même arriver à jouer dans de meilleures résolutions pour le prix d'une Box/PS3.
Sans compter qu'un écran PC coûte moins cher qu'une télé et tu ne paies pas la redevance.
Vous êtes bien trop obtus dans vos positions n'empêche. A la base je partais d'une citation de quelqu'un qui disait qu'il ne fallait pas généraliser le jeux vidéo sur console en disant "j'ai rien toucher d'autre qu'un pc". Bref, pour en revenir a ce que tu dis. Va expliquer ça au gens qui trainent dans un rayon jeux vidéo a Carrefour. Et on en reparle. :O
Frypolar
19/10/2009, 00h21
Vous êtes bien trop obtus dans vos positions n'empèche. Va expliquer ça au gens qui trainent dans un rayon jeux vidéo a Carrefour. :O
Ah ben c'est sûr faut se sortir les doigts du fion et se renseigner mais aujourd'hui c'est pas à la mode d'apprendre, il faut que ça tombe tout cuit dans ton bec. Si tu fais pas la feignasse et que tu essaies d'apprendre/de te renseigner t'es considéré comme un intrus.
L'information n'a jamais été aussi facile d'accès, simplement il faut montrer un peu d'intérêt pour la chose. D'autant plus que ça ne prend pas beaucoup de temps. Un petit topic et tu n'as qu'à lire les réponses. La plus grande "difficulté" est de trouver un forum avec des gens un minimum compétent. Je mets des guillemets car on tombe très facilement sur le forum de jeuxvideo.com qui, même s'il n'est pas le meilleur, propose du materiel de qualité et pas du noname qui crame en 3 jours en emportant toute ta config (STRIKE :w00t:).
Petite parenthèse, les PC d'ALIENWARE sont pourris et super chers pour rien. Razer c'est un peu pareil : très cher pour pas grand chose.
Ho tu sais, j'ai du matos Razer et j'en suis très content.
Souris + clavier et aucun matériel ne m'avait fournit un confort de ce type, (en concurence il n'y a pas grand chose de toute façon) .
Sinon pour Alien, j'ai un pote qui en possède un également, un vieux modèle et il ne se plaint pas, bien sûr ça ne vaut pas une config montée de A à Z mais dans l'absolus, c'était pour dire qu'il existe des boites depuis longtemps qui investissent et construise du matos PC, uniquement PC. Maintenant je reste une buse en hardware et m'occupe de ce qui semble a ma porté, y a surement d'autres boîtes plus intéressants pour le stuff PC (et là, ça m'intéresse).
Mr Ianou
19/10/2009, 00h33
Le jour où les programmeurs feront du code pour créer un jeu sur PC avec une console la on pourra dire que c'est la mort des jeux PC.
Je pense qu'on aura le temps de voir venir.
Et on peut remercier le faite qu'il y est de la concurrence ça permet de ne pas avoir un grand manitou du jeu qui décide comment ou et sur quoi le jeu doit sortir.
Car c'est le faite que ça se crêpe le chignon qu'on a du multi platforme imaginer si sony ninteno et crosoft choisissaient une seul et même plateforme pour sortir leur jeux (raison invoqué pour lutter contre le piratge). la on pourrait ce faire du soucis.
fouizlala
19/10/2009, 00h42
Oui le jeu PC se meurt délicatement.
Franchement il y a plus grave, genre la misère à ta station de métro ou dans ta rue, le milliard de gens qui crève de faim ou la bande connards des médias qui descendent le Syndrome du Titanic qui est certes pas réjouissant, mais permet de faire le tri dans ses relations. Ceux qui profitent le plus du système haïssent ce film. Forcément c'est ceux qui jouissent le plus du système de dilapidation du monde sur le dos de tous les autres.
Donc pour moi l'avenir du jeu vidéo sur PC c'est prendre des barres à mine et aller bousiller la gueule des spéculateurs à la bourse de Paris ou à la sortie des sièges sociaux de la Défense. Croyez moi le jeu ne fait que commencer et est loin d'être mort. Réveillez vous ! C'est bien beau un PC avec des jeux qui vous font vivre la vie de héros débiles avec des phrases à la con le tout ne tournant dans de bonnes conditions qu'avec la dernière carte graphique de l'industrie qui n'a que comme seul intérêt que tu sois débilisé chez toi à attendre le verdicte de Boulon sur le nouveau jeu Batman consistant à mettre des pins à des méchants imaginaire le tout graphiquement fabuleusement et un gameplay au poil...
C'est pas les vrais méchants qui manquent !!!
Sortez de chez vous et soyez de vrais héros !!!
Militez et passez des heures à militer et à dire que vous êtes de vrais héros plutôt que de vous plaindre que votre dose d'antalgique cérébrale "jeu PC" est en voie de disparition...
Garde ta propagande pour toi Fouizlala, on est sur un forum de jeux video, pas de lutte ouvrière
On a le droit d'aimer notre passion -.-.
Bien sur qu'il y a plus important dans la vie, on est pas stupide.
On est quand même sur un forum qui parle de jeux PC.
Sa me fais penser au forum world of warcraft quand sa whine sur le pvp t'en a toujours un pour dire se genre de chose.
Monsieur Cacao
19/10/2009, 00h54
TAsi-toi et va donner un sac de riz pour la faim dans le monde :tired:
MystereGomme
19/10/2009, 00h57
Ah ben c'est sûr faut se sortir les doigts du fion et se renseigner mais aujourd'hui c'est pas à la mode d'apprendre, il faut que ça tombe tout cuit dans ton bec. Si tu fais pas la feignasse et que tu essaies d'apprendre/de te renseigner t'es considéré comme un intrus.
L'information n'a jamais été aussi facile d'accès, simplement il faut montrer un peu d'intérêt pour la chose. D'autant plus que ça ne prend pas beaucoup de temps. Un petit topic et tu n'as qu'à lire les réponses. La plus grande "difficulté" est de trouver un forum avec des gens un minimum compétent. Je mets des guillemets car on tombe très facilement sur le forum de jeuxvideo.com qui, même s'il n'est pas le meilleur, propose du materiel de qualité et pas du noname qui crame en 3 jours en emportant toute ta config (STRIKE :w00t:).
Je sais. Mais tu sais aussi bien que moi que ce n'est pas le cas de tout le monde, et réduire le débat au microcosme de gens qui pourrait lire par exemple Canard Pc ça pourrait donner un topic sans intérêt. Ça serait bète hein. :tired:
Sortez de chez vous et soyez de vrais héros !!!
Vas-y, j'te suis.
The Lurker
19/10/2009, 01h00
Blablabla.
Ou sinon tu arrêtes de donner des leçons et tu te mêles de tes fesses. ;)
Tyler Durden
19/10/2009, 01h02
Ou sinon tu arrêtes de donner des leçons et tu te mêles de tes fesses. ;)
J'approuve.
Thomasorus
19/10/2009, 01h07
Je pense perso que le jeu PC aura toujours un truc à lui, toujours. Après le souci c'est que si on aime pas ce truc, bah on joue plus sur PC, c'est ça le souci.
Ce qui m'emmerde le plus dans l'évolution du PC, c'est l'import du modèle économique des consoles sur PC, autrement dit les DLC, les jeux "fermés" par des DRM, et les jeux multi bridés comme Starcraft 2 et CoD6.
Si y a un truc dont il faut avoir peur c'est que le jeu PC ne soit plus ouvert pour ses joueurs, car c'est souvent eux qui font sa spécificité.
cailloux
19/10/2009, 01h07
Hum... est ce que par hasard, quand les consoles seront devenues des ordinateurs, ça sera pas plutot le jeu console qui sera mort? ^_^
Non : à la place d'avoir des miyons de PC tous différents (cause CG, RAM, OS, proco etc etc) il y aura des miyons de consoles toutes identiques que les développeurs exploiteront au maximum de leur capacité avant de changer de génération (et encore ! le changement de génération des consoles est probablement dut à la concurrence du PC en matière technologique, graphique)
Une fois le standard imposé il ne restera plus qu'à supprimer les cotés calcul à domicile pour ne garder que le cotés réception, on aura alors des jeux calculé par des serveurs de la mort avec un rendu genre pixar, avec un abonnement au mois. Du genre 30 € pour avoir accès à une bibliothèque de 10 jeux, 50 pour 25 jeux et 100 pour tout les jeux. Désolé raphi je pense que c'est ce qui arrivera, mais je ne suis pas Dieu et de toute façon ce système ne me semble pas, à première vu pire que d'autres.
L'argument de monsieur cacao sur la crise du hardware est caduque : ce ne sont pas les jeux qui soutiennent le hardware sur PC mais l'inverse ( Nvidia investit à fond dans les outils d'aide aux développeurs par exemple) en outre quand une technologie est "out" (ici le calcul a domicile remplacé par le calcul distant) bah la branche disparait c'est tout (comme le poney express ou les diligences quand ce sont créés les lignes de télégraphe et de chemin de fer)
Je suis de l'avis de wiltjay : les consoles sont déjà des PC mais avec moins d'interface pour garder tout le monde dans le rang.
Frypolar
19/10/2009, 01h08
Maintenant je reste une buse en hardware et m'occupe de ce qui semble a ma porté, y a surement d'autres boîtes plus intéressants pour le stuff PC (et là, ça m'intéresse).
Hop (http://forum.canardpc.com/forumdisplay.php?f=16) et hop (http://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/conseilsachats/liste_sujet-1.htm). Un topic, un budget, tu dis ce que tu as, ce que tu veux et c'est tout. Les sites comme materiel.net ou LDLC te proposent même de monter le tout (même si c'est vraiment pas compliquer à faire soi-même). Le matos d'Alienware n'est pas forcément mauvais (encore que j'ai pas vérifié les marques des composants) juste cher à cause de certaines fonctionnalités inutiles mais qui attirent le client. Mais cela reste bien mieux qu'un PC de chez Carrefour et compagnie.
Je sais. Mais tu sais aussi bien que moi que ce n'est pas le cas de tout le monde, et réduire le débat au microcosme de gens qui pourrait lire par exemple Canard Pc ça pourrait donner un topic sans intérêt. Ça serait bète hein. :tired:
Je ne parlais pas pour toi :p. Simplement quasiment tous les joueurs, consoles ou pas, connaissent voire passent régulièrement sur jeuxvideo.com. Avoir un PC performant pour pas trop cher est à portée de clic, faut juste se bouger un peu.
Edit : et arrêtez de répondre à fouizlala, son sous-titre devrait vous l'indiquer ;).
Sk-flown
19/10/2009, 01h08
Le mec je suis sûr qu'il a même jamais fait un cadeau a sa grand-mère et il vient nous pourrir un bon topic de ... de ... de merde (ah bhé non finalement belle intervention de foulala plein d'opportunisme).
cailloux
19/10/2009, 01h11
Non, parce que l'ordi sert a la base a bosser et tout le monde sait que quand on est au boulot on cherche la moindre occase pour s'amuser.;)
Donne à une console un clavier et une souris et tu verras si elle n'est pas capable d'afficher et de gérer un tableau excel. ce qui manque à la console c'est cette interface c'est tout.
Bah, si DaggerXL sort un jour, avec ce jeu là, les trucs genre Jagged Alliance 2, les UFO, X3, les BG et autres bons vieux RPG, Elite 4 s'il sort lui aussi et le démineur, on aura de quoi jouer jusqu'à la fin de nos jours sur des machines dont on aura acheté des pièces de rechange à l'avance.
Ou sinon on sortira enfin de chez nous pour prendre l'air et rencontrer des gens, ceux qui ne seront toujours pas scotchés dans leurs canapés par des jeux idiots sur console. :p
Sa va pas non! La dernière fois que j'ai essayer de rencontrer qqu'un j'ai finis en prison.
Une fois le standard imposé il ne restera plus qu'à supprimer les cotés calcul à domicile pour ne garder que le cotés réception, on aura alors des jeux calculé par des serveurs de la mort avec un rendu genre pixar, avec un abonnement au mois. Du genre 30 € pour avoir accès à une bibliothèque de 10 jeux, 50 pour 25 jeux et 100 pour tout les jeux. Désolé raphi je pense que c'est ce qui arrivera, mais je ne suis pas Dieu et de toute façon ce système ne me semble pas, à première vu pire que d'autres.
ça me fout la gerbe rien que d'y penser perso ... le gaming distant c'est la mort du bidouillage, des mods, des jeux indépendants etc. et la victoire suprême de John Riccitiello et Bobby Kotick ... "Brave new World" version jeux video quoi.
Si y a un truc dont il faut avoir peur c'est que le jeu PC ne soit plus ouvert pour ses joueurs, car c'est souvent eux qui font sa spécificité.
Nan, ce qui fait la spécificité du jeu PC, c'est que y'a rien eût de VRAIMENT super-ultra-méga-grave-bien depuis, disons... System Shock 2. Et y'a plus rien d'original non-plus depuis un bail, juste une succession de clones de Dune 2 (mais sans ressources maintenant, parceque pfiou! Les ressources c'est compliqué à gérer!) et de Wolfenstein 3D (mais avec un seul couloir au lieu de plusieurs. Parceque pfiou! Plusieurs couloirs c'est difficile de décider lequel prendre!)
Sinon ouais, c'est bien à cause des consoles que le PC se porte mal.
Mais c'est simplement parceque les jeux console entèrent les jeux PC six pieds sous terre.
Mais c'est simplement parceque les jeux console entèrent les jeux PC six pieds sous terre.
Question de point de vue, persos je trouve la durée de vie des jeux console bien faible (hors J-RPG, et jeux multi que tu ressors dès que t'as des invités) et un haut degré de repetivité
Sa va pas non! La dernière fois que j'ai essayer de rencontrer qqu'un j'ai finis en prison.
Évidemment une petite vieille tu peux looter un sac à main( 20 po avec de la chance) et une canne+1 mais ça respawn pas. :tired:
The Lurker
19/10/2009, 01h21
Nan, ce qui fait la spécificité du jeu PC, c'est que y'a rien eût de VRAIMENT super-ultra-méga-grave-bien depuis, disons... System Shock 2. Et y'a plus rien d'original non-plus depuis un bail, juste une succession de clones de Dune 2 (mais sans ressources maintenant, parceque pfiou! Les ressources c'est compliqué à gérer!) et de Wolfenstein 3D (mais avec un seul couloir au lieu de plusieurs. Parceque pfiou! Plusieurs couloirs c'est difficile de décider lequel prendre!)
Sinon ouais, c'est bien à cause des consoles que le PC se porte mal.
Mais c'est simplement parceque les jeux console entèrent les jeux PC six pieds sous terre.
Je confonds où à un moment tes posts n'étaient pas de simples trolls comme il y en a déjà tant sur ce forum ?
Je ne parlais pas pour toi :p. Simplement quasiment tous les joueurs, consoles ou pas, connaissent voire passent régulièrement sur jeuxvideo.com. Avoir un PC performant pour pas trop cher est à portée de clic, faut juste se bouger un peu..
Euh, lol ?
Je vais jamais sur jv.com. Y a deux lieux qui sont réputés pour les conseils informatiques, c'est (dans l'ordre) JOL et HFR. Certainement pas JV.com.
cailloux
19/10/2009, 01h28
ça me fout la gerbe rien que d'y penser perso ... le gaming distant c'est la mort du bidouillage, des mods, des jeux indépendants etc. et la victoire suprême de John Riccitiello et Bobby Kotick ... "Brave new World" version jeux video quoi.
Exact c'est justement pour ça que ça arrivera, hélas.
Rikimaru
19/10/2009, 01h33
Y a t-il des MMO sur console?
cailloux
19/10/2009, 01h35
Y a des MMO sur console?
Je ne crois pas mais si ce n'est pas le cas je peux te dire pourquoi : dans les MMO la communication est très importante et le micro pas assez pratique.... Quand les consoles auront un clavier (ou un système de reconnaissance vocale éventuellement) ça changera...
:insiste:
Rikimaru
19/10/2009, 01h37
Je ne crois pas mais si ce n'est pas le cas je peux te dire pourquoi : dans les MMO la communication est très importante et le micro pas assez pratique.... Quand les consoles auront un clavier (ou un système de reconnaissance vocale éventuellement) ça changera...
:insiste:
Exacte donc les jeux pc ne mourra pas de si tôt.
Y a t-il des MMO sur console?
Oui, malheureusement.
Je confonds où à un moment tes posts n'étaient pas de simples trolls comme il y en a déjà tant sur ce forum ?
Ha ha! Non c'est vrai, je n'ai pas pour habitude de troller (enfin pas trop) Mais là j'avais envie d'être l'avocat du diable (et puis il y a une part de vrai dans ce que j'ai dis de toute façon. Une grosse)
Exacte donc le pc ne mourra pas de si tôt.
Mon cul. La vraie raison pour laquelle le jeu PC crève, c'est que des tonnes de joueurs se shootent aux MMO et laissent tomber les vrais jeux.
Rikimaru
19/10/2009, 01h41
Oui, malheureusement.
Ha ha! Non c'est vrai, je n'ai pas pour habitude de troller (enfin pas trop) Mais là j'avais envie d'être l'avocat du diable (et puis il y a une part de vrai dans ce que j'ai dis de toute façon. Une grosse)
Mon cul. La vraie raison pour laquelle le jeu PC crève, c'est que des tonnes de joueurs se shootent aux MMO et laissent tomber les vrais jeux.
Lequel HOME :huh: le truc de chez sony et les sims c'est un vrai jeu ^^
Frypolar
19/10/2009, 01h45
Euh, lol ?
Je vais jamais sur jv.com. Y a deux lieux qui sont réputés pour les conseils informatiques, c'est (dans l'ordre) JOL et HFR. Certainement pas JV.com.
Je n'ai pas dit que tout le monde y allait ni qu'ils étaient réputés pour leurs conseils. J'ai dit que quasiment tous les joueurs connaissent ce site (et tu en fais parti), que beaucoup le fréquentent et qu'un forum de conseil en matos y existe, forum qui n'est absolument pas caché d'ailleurs. Après leurs conseils ne sont certes pas excellents mais ils ne conseillent pas du matos incompatible, de mauvaise qualité et/ou peu performant ce qui n'est pas le cas de tous les forums.
Donc c'est pas le top mais c'est pas trop mal non plus.
cailloux
19/10/2009, 01h48
Exacte donc le pc ne mourra pas de si tôt.
Tu sais, je pense pas que techniquement il soit très très compliqué de brancher un clavier sur une console si les fabricants s'en donne les moyens hein. Chez les consoleux on trouve 2 branches : le jeux uniquement (Wii) vs la console multifonction (jeux +films) suffit qu'à la prochaine génération ils décident de rajouter bureautique et le clavier/souris deviendra obligatoire...
Après je ne suis pas devin ptet que ces cons là ne verront pas l'intérêt de brancher un clavier et une souris mais bon... Je dis juste que c'est le seul truc qui manque aux consoles pour écraser le PC en matière ludique (mince si on regarde bien la première chose que tout le monde fait en lançant un jeu PC c'est d'aller dans le menu des options graphiques et ça, ça n'existe pas sur console (à ma connaissance) ) imagine tu fous ton CD dans la console et hop tu peux jouer à un FPS ou un RPG ou un RTS sans avoir à tripoter milles options... Si ils s'y mettent ça marchera.
---------- Post ajouté à 00h48 ----------
Mon cul. La vraie raison pour laquelle le jeu PC ne crève pas, c'est que des tonnes de joueurs se shootent aux MMO et remplissent les poches de blizzard
Fixed
Fixe
Comme tu le sens. Pour ma part les MMO ne sont pas des jeux PC : ce sont juste des parasites qui viennent lui pomper ses peu de joueurs (et là pour le coup c'est pas du troll) Alors Blizzard "sauveur et défenseur du jeu PC", ça me fait bien rigoler.
MystereGomme
19/10/2009, 02h05
Comme tu le sens. Pour ma part les MMO ne sont pas des jeux PC : ce sont juste des parasites qui viennent lui pomper ses peu de joueurs (et là pour le coup c'est pas du troll) Alors Blizzard "sauveur et défenseur du jeu PC", ça me fait bien rigoler.
Tu as oubliés les ambiances d'enterrement dans les cyber.
FF11 est un MMO console :rolleyes:
imagine tu fous ton CD dans la console et hop tu peux jouer à un FPS ou un RPG ou un RTS sans avoir à tripoter milles options... Si ils s'y mettent ça marchera.
Bah ça c'est une console justement ^^.
Il y a par exemple FFXI sur consoles. Et beaucoup sont a venir.
Et pour info la PS3 est compatible clavier/souris pour certains trucs, genre le navigateur web, donc oui, si des jeux demandent l'utilisation d'un clavier, c'est faisable.
Et j'ai l'impression que beaucoup prenne le problème a l'envers. C'est pas les consoles qui empiète sur le monde PC, c'est l'exact contraire. Sur les consoles d'aujourd'hui on se tape des installs, on se tape des add ons, des patch, des jeux buggués, etc, ...
C'est marrant, on dirait que tous les mots viennent du monde console, mais, par exemple, les jeux casual pourris il y en avais bien avant sur PC, avec les collections de jeux de dame, ou de carte, ou je ne sais quoi d'autre encore. Les DLC, c'est l'extension des add on ( avec entubage++ dans la plupart des cas, on est d'accord).
Sinon pour en revenir au sujet je ne penses pas que le jeu sur PC meurt, mais avec les consoles qui rattrapent de plus en plus le retard technique qu'elles avaient l'habitude d'avoir sur les autres génération il perd de ses particularité. Heureusement il reste des exclu, comme sur chaque plate forme, et ça je penses que ça ne changera pas de sitôt.
Le jeux PC vivra toujours pour la simple raison que n'importe qui peut télécharger codeblock et commencer a programmer son propre jeux.
Que ces gens finirons par sortir de petite perles ou par se réunir en petit studio indépendant et que les plus talentueux se ferons sponsorisé et créeront de grosse licence.
Personne sur console ne peut programmer sans avoir un matos au préalable et donc avoir l'investissement au départ...
Le PC dominera donc toujours en terme de créativité et de nouveauté.
Oui, mais non, avec XNA Microsoft propose la plateforme la plus ouverte au développement amateur.
Il y a tout ce qu'il faut pour débuter, les outils pour compiler sur 360 et mettre en vente sur le Xbox live est extrêmement simple.
cailloux
19/10/2009, 03h23
Comme tu le sens. Pour ma part les MMO ne sont pas des jeux PC : ce sont juste des parasites qui viennent lui pomper ses peu de joueurs (et là pour le coup c'est pas du troll) Alors Blizzard "sauveur et défenseur du jeu PC", ça me fait bien rigoler.
Je pense que blizzard est encore un peu loin du statut de défenseur, mais sauveur j'ai moins de doute, mais il ne s'agit pas de vocation il s'agit de fait : sans la montagne de pognon que leur réussite fais miroiter aux studios de développement, je pense qu'on aurait moins de vocation à créer des jeux sur cette plateforme. En plus les joueurs de MMO ne sont pas exclusifs (je pense) et laisse espérer un gros potentiel d'acheteur pour d'autres jeux MMO ou non. Le jours où les MMO totaliserons moins de 150 000 joueurs je crois que ça voudra dire que le jeux PC va très mal.
Il ne faut pas oublier que console ou PC ne sont que des plates formes, et les jeux sont différents du fait de leur spécificité notamment en matière d'interface, supprimez cette différence et un des deux crèveras, à la limite je me fous de savoir si je joue sur PC, console ou bout de caca. Dans l'absolue l'idéal serait probablement l'homogénéité des consoles couplé avec les possibilités du micro ordinateur ( PC MAC ou je ne sais quoi)
Avec des machines toutes identiques les développeurs gagnent énormément de temps et de travail (il y a qu'a voir comment direct X a été accueillis comme le messie) et seraient donc susceptible de pondre des jeux optimisés, proposant à tout les joueurs les mêmes expériences, voire de nouveaux gameplay. Si en plus ces machines ont un panel monstrueux d'interface (clavier+souris +wiimote+joystick+joypad+volant+trucs+guitare) alors il n'y aurait aucun interet à avoir 2 mondes différents (console vs PC)
Après si je peux jouer aussi bien à des RTS, RPG, HnS, FPS, jeux de sport écrire mes mails, dialoguer avec mes amis, faire des photomontages avec une seule machine, je me fous un peu de savoir comment elle s'appelle ou si elle fonctionne sur place ou à distance, le plus simple/économique/efficace aura ma préférence.
Pour l'instant le PC s'accorde le plus à mes besoins, mais si une console fais mieux, ça me gênera pas d''y aller dessus.
El_Mariachi²
19/10/2009, 03h48
Tu sais, je pense pas que techniquement il soit très très compliqué de brancher un clavier sur une console si les fabricants s'en donne les moyens hein. Chez les consoleux on trouve 2 branches : le jeux uniquement (Wii) vs la console multifonction (jeux +films) suffit qu'à la prochaine génération ils décident de rajouter bureautique et le clavier/souris deviendra obligatoire...
Après je ne suis pas devin ptet que ces cons là ne verront pas l'intérêt de brancher un clavier et une souris mais bon... Je dis juste que c'est le seul truc qui manque aux consoles pour écraser le PC en matière ludique (mince si on regarde bien la première chose que tout le monde fait en lançant un jeu PC c'est d'aller dans le menu des options graphiques et ça, ça n'existe pas sur console (à ma connaissance) ) imagine tu fous ton CD dans la console et hop tu peux jouer à un FPS ou un RPG ou un RTS sans avoir à tripoter milles options... Si ils s'y mettent ça marchera.[COLOR="Silver"]
Ouais enfin le unreal 3 ps3 est souris et clavier friendly. Pourtant ça n'a pas marché. J'ai pas vu/entendu un seul utilisateur utiliser l'option.
Pareil, sur x360 il y a un adaptateur clavier/ souris, pourtant ça na pas marché.
Je dirais plutôt que les deux supports seront voués à coexister, avec des franchises en commun car celles-ci sont énormément chères à produire (batman, l4d/2, dragon age, mass effect, doom 3, cod ...) Le pc aura toujours le côté jeux de niche, indés, jeux hardcores...
Sk-flown
19/10/2009, 03h56
Oui, mais non, avec XNA Microsoft propose la plateforme la plus ouverte au développement amateur.
Il y a tout ce qu'il faut pour débuter, les outils pour compiler sur 360 et mettre en vente sur le Xbox live est extrêmement simple.
Avec un PC.
cailloux
19/10/2009, 03h58
Ouais enfin le unreal 3 ps3 est souris et clavier friendly. Pourtant ça n'a pas marché. J'ai pas vu/entendu un seul utilisateur utiliser l'option.
Jamais entendu parler de ça, preuve que la communication n'était pas là (bon je suis pas une preuve en fait j'avoue !) :derniermot:
l'équation console=pad (c'est ptet pas une équation en fait) peut changer à tout moment. Si la pub commence à être : PS4 la console qui permet de surfer comme avec un PC, keyboard & mouse include §§§§ ça pourrait changer la donne tu crois pas ?
---------- Post ajouté à 02h58 ----------
Avec un PC.
la 360 est un PC ! juste moins apte à développer par sa faible puissance relative ( je suppute hein !) et le manque d'outil, mais ça peut changer...
Bon j'arrête je vais me faire lyncher pour consolophilie alors que j'en ai jamais eu de ma vie ( je déteste jouer au pad et j'ai même pas de TV, na)
Oui, mais non, avec XNA Microsoft propose la plateforme la plus ouverte au développement amateur.
Il y a tout ce qu'il faut pour débuter, les outils pour compiler sur 360 et mettre en vente sur le Xbox live est extrêmement simple.
Mouais... je continue a penser que le PC est le milieu privilégié du jeu indé et du développement de nouvelle idées.
Ben ça sera pas plus drôle que toi qui dès aujourd'hui ne jouent plus tant aux jeux à cause de ces mêmes drm. ;)
UFO:Aftershock, TitanQuest, Might&MagicVII, DoW:SS(ok, petit drm) et autres 'vieilleries' ça m'occupe encore pour compenser BloodBowl.
les MMO sont juste des parasites qui viennent lui pomper ses peu de joueurs (et là pour le coup c'est pas du troll) Alors Blizzard "sauveur et défenseur du jeu PC", ça me fait bien rigoler.
Blizzard "tueur des vrais jeux pc" ça me fait bien rigoler aussi.
Diablo, Starcraft, Warcraft, ...
De plus les joueurs de WoW c'est des joueurs (ex?) de console.
Et ceux qui jouaient à des 'vrais jeux pc' avant, finissent par y retourner (en plus du mmo..).
Sk-flown
19/10/2009, 05h11
L'an de grâce 1950:
"La télévision va tuer le cinéma ou peut-être la radio, a moins que ce ne soit le théâtre, voir les trois a la fois."
:sad:
"La France a peur."
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/9/9e/Logo-RTF.JPG
Ouais enfin le unreal 3 ps3 est souris et clavier friendly. Pourtant ça n'a pas marché. J'ai pas vu/entendu un seul utilisateur utiliser l'option.
Pareil, sur x360 il y a un adaptateur clavier/ souris, pourtant ça na pas marché.
Je dirais plutôt que les deux supports seront voués à coexister, avec des franchises en commun car celles-ci sont énormément chères à produire (batman, l4d/2, dragon age, mass effect, doom 3, cod ...) Le pc aura toujours le côté jeux de niche, indés, jeux hardcores...
Pour l'adaptateur il faut dire qu'il coute 80 euros environ et qu'il ne fait que mapper le pad au combo clavier/souris. C'est a dire qu'on, peux bouger la souris aussi vite qu'on veux ça ira pas plus vite qu'avec le pad a fond sur la gauche. Autant dire que c'est de la merde.
Mais ouais, de manière général vu que la plupart des gens jouent dans leur canapé sur leur télé, c'est pas forcément le plus pratique.
Et pour les jeux d niches hardcore il y en a aussi sur console, d'ou l'interet de toucher un peu a toutes les plateformes ;).
Avec un PC.
Utilisé comme outil.
Comme tu le sens. Pour ma part les MMO ne sont pas des jeux PC : ce sont juste des parasites qui viennent lui pomper ses peu de joueurs (et là pour le coup c'est pas du troll) Alors Blizzard "sauveur et défenseur du jeu PC", ça me fait bien rigoler. Whaou si c'est pas du Troll bien gras ça... Faudra m'expliquer comment on ne peut pas être un joueur PC quand on utilise un PC pour jouer à un MMO. Ta réflexion est trop tordue pour que je la trouve claire. Ah oui j'oubliais, dans ta tête de rageux VS Blibli un joueur de MMO ne joue qu'au MMO ... Mais oui, bien sur... De plus, c'est pas comme si Blizzard développait Diablo ou Starcraft. A force d'avoir la haine de WoW, on en devient obtus et bouché ... Faut arrêter avec les clichés les mecs, tant que des jeux PC se vendront, il y aura un marché du jeu PC, c'est aussi simple que ça. Si ça ne se vend plus, bah les développeurs ne feront plus de jeu (pas folle la guêpe). Et c'est pas pour demain. Parce que le jour où la console fera la même chose qu'un PC bah ça sera un PC... Perso je n'ai pas de console parce que je joues à des MMO et à des wargames. Le jour où une console proposera le même type de jeu ou les mêmes fonctionnalités qu'un PC peut être que j'achèterai une console. PS : désolé pour la mise en forme mais je passe par un site proxy.
gatsusan
19/10/2009, 10h53
Whaou si c'est pas du Troll bien gras ça... Faudra m'expliquer comment on ne peut pas être un joueur PC quand on utilise un PC pour jouer à un MMO. Ta réflexion est trop tordue pour que je la trouve claire. Ah oui j'oubliais, dans ta tête de rageux VS Blibli un joueur de MMO ne joue qu'au MMO ... Mais oui, bien sur... De plus, c'est pas comme si Blizzard développait Diablo ou Starcraft. A force d'avoir la haine de WoW, on en devient obtus et bouché ... Faut arrêter avec les clichés les mecs, tant que des jeux PC se vendront, il y aura un marché du jeu PC, c'est aussi simple que ça. Si ça ne se vend plus, bah les développeurs ne feront plus de jeu (pas folle la guêpe). Et c'est pas pour demain. Parce que le jour où la console fera la même chose qu'un PC bah ça sera un PC... Perso je n'ai pas de console parce que je joues à des MMO et à des wargames. Le jour où une console proposera le même type de jeu ou les mêmes fonctionnalités qu'un PC peut être que j'achèterai une console.
Je ne sais pas si les joeurs de MMO sont des pro-PC mais tous ce que je peu dire, c'est que je suis allergique à cet univers et je le serais toujours.
Je ne sais pas si les joeurs de MMO sont des pro-PC mais tous ce que je peu dire, c'est que je suis allergique à cet univers et je le serais toujours. J'aime pas les STR ni les FPS mais c'est pas pour ça que je vais jeter des pierres à un joueur PC qui joue à ces jeux. C'est quoi en fait pour vous, un joueur PC ? Un joueur qui appartient à votre club ? Il faut de tout et pour tout le monde. Si on joue sur un PC alors on est un joueur PC. Qu'on possède une console, qu'on joue à Mon Petit Poney ou aux Sims, qu'on soit casu, hardcore gamer ou amoureux de Lorie. Le jeu PC c'est un marché, pas une tribu urbaine.
gatsusan
19/10/2009, 11h08
Whaou si c'est pas du Troll bien gras ça... Faudra m'expliquer comment on ne peut pas être un joueur PC quand on utilise un PC pour jouer à un MMO. Ta réflexion est trop tordue pour que je la trouve claire. Ah oui j'oubliais, dans ta tête de rageux VS Blibli un joueur de MMO ne joue qu'au MMO ... Mais oui, bien sur... De plus, c'est pas comme si Blizzard développait Diablo ou Starcraft. A force d'avoir la haine de WoW, on en devient obtus et bouché ... Faut arrêter avec les clichés les mecs, tant que des jeux PC se vendront, il y aura un marché du jeu PC, c'est aussi simple que ça. Si ça ne se vend plus, bah les développeurs ne feront plus de jeu (pas folle la guêpe). Et c'est pas pour demain. Parce que le jour où la console fera la même chose qu'un PC bah ça sera un PC... Perso je n'ai pas de console parce que je joues à des MMO et à des wargames. Le jour où une console proposera le même type de jeu ou les mêmes fonctionnalités qu'un PC peut être que j'achèterai une console. PS : désolé pour la mise en forme mais je passe par un site proxy.
J'aime pas les STR ni les FPS mais c'est pas pour ça que je vais jeter des pierres à un joueur PC qui joue à ces jeux. C'est quoi en fait pour vous, un joueur PC ? Un joueur qui appartient à votre club ? Il faut de tout et pour tout le monde. Si on joue sur un PC alors on est un joueur PC. Qu'on possède une console, qu'on joue à Mon Petit Poney ou aux Sims, qu'on soit casu, hardcore gamer ou amoureux de Lorie. Le jeu PC c'est un marché, pas une tribu urbaine.
Bah un joueur PC selon moi, c'es un type qui joue sur PC avant tout, qui upgrade sa configuration et qui ne se limite pas à un seul genre comme le MMO. Vu l'état du marché, on peu déjà se considéré comme tribu. Sérieusement, quand je vois tous les drogués aux MMO, je me suis toujours demandé si y a pas une sorte de secte derrière. J'ai connu un gars, il dormait plus, ne mangeait plus, et limite n'allait pas chier !
corentintilde
19/10/2009, 11h13
Il parait que les joueurs de mmo ne sont pas (tous) monomaniaques.
J'ai connu un gars, il dormait plus, ne mangeait plus, et limite n'allait pas chier !
http://img1.tvloop.com/img/showpics/9f/95/l3432b3980001_2_1635.jpg
Raphi Le Sobre
19/10/2009, 11h16
T'ai raison vielle branche, moi c'est pareil, ça fait déjà 4ans que j'ai pas connecté le net a mon ordi de jeu, la bonne époque c'était Counter avec des modems 56K sur zonejeux quand internet n'était pas démocratisé.
Il n'y avait pas de facebook, msn et autre merdasse du genre.
:vieuxconrulezzz:
:cigare:
Bah c'est même pas un coup de "c'était mieux avant", c'est juste que je n'aime pas avoir un contrôle complet sur les biens que j'achète, et encore moins dépendre d'un service extérieur pour profiter de choses que j'estime ne dépendre que de moi-même et de mon matériel.
Mais, si, en fait, y'a un petit côté vieux con là dedans. B)
Bah un joueur PC selon moi, c'es un type qui joue sur PC avant tout, qui upgrade sa configuration et qui ne se limite pas à un seul genre comme le MMO. Vu l'état du marché, on peu déjà se considéré comme tribu. Sérieusement, quand je vois tous les drogués aux MMO, je me suis toujours demandé si y a pas une sorte de secte derrière. J'ai connu un gars, il dormait plus, ne mangeait plus, et limite n'allait pas chier ! Faut sortir du cliché. Ce n'est pas parce que tu connais un cas qu'ils (je ?) sont tous comme ça. On est d'accord, beaucoup de MMO demande du temps pour y jouer pleinement. Mais il existe des joueurs raisonnables. Je joues à des MMO et pourtant j'ai d'autres jeux installés (et achetés) sur mon PC, j'ai une femme, un boulot. Enfin bref, 3615 my life. Perso je connais des gens accrocs à la TV, à la came, au boulot, au sandwich à la rillette, etc ... C'est quand on a plus de vie qu'on se plonge dans le MMO, pas l'inverse.
Jouant sur les deux supports, il est interressant de noter le nombres de conneries liées a la "hardcoritude" du joueur PC postées ici.
Rangez votre haine des joueurs condoles ça en devient ridicule comme l'autre post sur les MMO.
Beaucoup ici ont oublié qu'a la base un PC ou une console n'est que le support sur lequel on s'amuse et que le choix ne se fait que par le style proposé par l'un ou l'autre.
Hors a lire tout ces trolls si t'es un joueur PC t'es hype, sinon t'es un gros consoleux qui connait rien a rien. Suffit de se retapper le thread PC de Batman où le trois quart sont des trolls a base "blabla c'est pour les consoleux" jusqu'au test de Boulon pour que tout le monde se taisent.
Aujourd'hui le PC est vérolé par le piratage, suffit de voire un NBA2k10 inondé sur ses serveurs de versions pirates pour se dire que finalement je comprends les devs de ne plus se faire chier sur PC.
Sans compter le problème du parc installé et la difficulté a tout faire tourner sur des générations de machines différentes et il est facile de comprendre qu'aujourd'hui le marché du PC va mal.
Il ne va pas disparaitre car il reste et restera la plateforme d'exception a plusieurs styles ( simu RPG ) et dispose de moyens de communications que les consoles n'ont pas ( teamspeak entre autre )mais tant que le piratage ne sera pas endigué faudra pas ésperer attendre autre chose que du fifa10 sur pc a pleurer tellement c'est une honte.
gatsusan
19/10/2009, 11h27
Faut sortir du cliché. Ce n'est pas parce que tu connais un cas qu'ils (je ?) sont tous comme ça. On est d'accord, beaucoup de MMO demande du temps pour y jouer pleinement. Mais il existe des joueurs raisonnables. Je joues à des MMO et pourtant j'ai d'autres jeux installés (et achetés) sur mon PC, j'ai une femme, un boulot. Enfin bref, 3615 my life. Perso je connais des gens accrocs à la TV, à la came, au boulot, au sandwich à la rillette, etc ... C'est quand on a plus de vie qu'on se plonge dans le MMO, pas l'inverse.
Je n'ai jamais insinué que tu étais comme ça, ni tous les joueurs de MMO, j'ai quand même un certains respect. Mais la plupart des gens qui m'ont parlé de MMO, m'ont dit clairement que quand tu rentres dedans dur d'en sortir. Après je me doute bien que tout le monde ne reste pas collé à l'écran. Mais bon, sur PC, y a que ce genre de jeu qui marche bien. Je pense que le PC rassemble types de joueurs, mais là y en a que pour les MMO :sad:
---------- Post ajouté à 11h27 ----------
Jouant sur les deux supports, il est interressant de noter le nombres de conneries liées a la "hardcoritude" du joueur PC postées ici.
Rangez votre haine des joueurs condoles ça en devient ridicule comme l'autre post sur les MMO.
Beaucoup ici ont oublié qu'a la base un PC ou une console n'est que le support sur lequel on s'amuse et que le choix ne se fait que par le style proposé par l'un ou l'autre.
Hors a lire tout ces trolls si t'es un joueur PC t'es hype, sinon t'es un gros consoleux qui connait rien a rien. Suffit de se retapper le thread PC de Batman où le trois quart sont des trolls a base "blabla c'est pour les consoleux" jusqu'au test de Boulon pour que tout le monde se taisent.
Aujourd'hui le PC est vérolé par le piratage, suffit de voire un NBA2k10 inondé sur ses serveurs de versions pirates pour se dire que finalement je comprends les devs de ne plus se faire chier sur PC.
Sans compter le problème du parc installé et la difficulté a tout faire tourner sur des générations de machines différentes et il est facile de comprendre qu'aujourd'hui le marché du PC va mal.
Il ne va pas disparaitre car il reste et restera la plateforme d'exception a plusieurs styles ( simu RPG ) et dispose de moyens de communications que les consoles n'ont pas ( teamspeak entre autre )mais tant que le piratage ne sera pas endigué faudra pas ésperer attendre autre chose que du fifa10 sur pc a pleurer tellement c'est une honte.
Bah ouais mais que faire ? Moi je pense, personnellement continuer à jouer sur les deux support en préférant le PC.
Imo c'est plutôt le joueur console qui est amené à disparaître vu l'évolution actuelle des consoles de jeux.
Les consoles ressemblent de plus en plus à des PC (disque dur, navigateur internet, lecteur multimedia, instant messaging, etc...) et si c'est pas pour la prochaine génération de consoles, ce sera pour la suivante mais d'ici quelques années les consoles seront tout simplement des PC vendus avec un pad et sans écran.
Pierronamix
19/10/2009, 11h31
Jouant sur les deux supports, il est interressant de noter le nombres de conneries liées a la "hardcoritude" du joueur PC postées ici.
Rangez votre haine des joueurs condoles ça en devient ridicule comme l'autre post sur les MMO.
Beaucoup ici ont oublié qu'a la base un PC ou une console n'est que le support sur lequel on s'amuse et que le choix ne se fait que par le style proposé par l'un ou l'autre.
Hors a lire tout ces trolls si t'es un joueur PC t'es hype, sinon t'es un gros consoleux qui connait rien a rien. Suffit de se retapper le thread PC de Batman où le trois quart sont des trolls a base "blabla c'est pour les consoleux" jusqu'au test de Boulon pour que tout le monde se taisent.
Aujourd'hui le PC est vérolé par le piratage, suffit de voire un NBA2k10 inondé sur ses serveurs de versions pirates pour se dire que finalement je comprends les devs de ne plus se faire chier sur PC.
Sans compter le problème du parc installé et la difficulté a tout faire tourner sur des générations de machines différentes et il est facile de comprendre qu'aujourd'hui le marché du PC va mal.
Il ne va pas disparaitre car il reste et restera la plateforme d'exception a plusieurs styles ( simu RPG ) et dispose de moyens de communications que les consoles n'ont pas ( teamspeak entre autre )mais tant que le piratage ne sera pas endigué faudra pas ésperer attendre autre chose que du fifa10 sur pc a pleurer tellement c'est une honte.
Ouais.
Ca plus le fait que le PC est cantonné (malgré lui) à certains genres, et n'est pas vraiment l'ami des soirées.
Sinon pour la liste d'exclu, vous avez un peu oublié tous les jeux XBLA sortis en 2009, genre Shadow Complex, Trials HD, et tout les remakes de jeux de baston...;)
Aujourd'hui le PC est vérolé par le piratage, C'est pas comme si, les jeux console étaient piratables. Le piratage n'est pas exclusif aux jeux PC, c'est tout le marché qui est touché. Et ça existe depuis l'Amstrad 464, c'est juste que les moyens de diffusion sont plus massifs mais en même temps le marché est devenu énorme. Mais c'est un faux problème. Les Sims ou WoW ont cartonnés en vente PC. Et je suis sur qu'un Total War s'est plus vendu qu'un hit de 1995. Maintenant j'aimerai connaitre le nombre de joueurs PC et ceux console pour avoir une idée du volume de vente par rapport au marché. Sans compter ceux possédant les deux et qui préfèrent acheter CoD4 sur console que sur PC.
Ash_Crow
19/10/2009, 11h33
**Plein de choses**
Entièrement d'accord.
Je ne le vois pas du tout comme ça perso. Cette sentence n'est rien de plus que l'argument classique des trolleurs "pro-console" qui ont une belle télé hachedé chez eux.
Ouais enfin une télé HD + une console de nouvelle génération, le tout en neuf, on s'en tire pour 700 €, ce qui équivaut peu ou prou à un PC de joueur d'entrée de gamme (la config Ducky de CPC par exemple) avec un écran (bawi, si on compte la TV...)
Accessoirement, on peut parfaitement brancher une console sur un moniteur de PC.
Y a t-il des MMO sur console?
Des titres comme Phantasy Star Online ou Final Fantasy XI me viennent immédiatement en tête. Le MMO était l'argument marketing principal de la DreamCast, cinq ans avant World of Warcraft ("DreamCast, jusqu'à six milliards de joueurs!")
Tu sais, je pense pas que techniquement il soit très très compliqué de brancher un clavier sur une console si les fabricants s'en donne les moyens hein.
Quasiment toutes les consoles ont un combo clavier/souris. Mais soyons francs, personne ne l'achète.
Ah oui j'oubliais, dans ta tête de rageux VS Blibli un joueur de MMO ne joue qu'au MMO ... Mais oui, bien sur...
Même si je suis globalement d'accord avec ton post (sauf pour le ton agressif), j'ai déjà entendu cet argument de la bouche de joueurs de WoW : "Comme depuis que je joue à WoW je joue plus à rien d'autre, l'abonnement en fait, ça me revient à moins cher que quand j'achetais trois ou quatre jeux par mois."
Du coup, j'aurais tendance à ne pas compter les joueurs exclusifs d'un MMORPG donné* comme des "joueurs PC" de manière générale, puisqu'ils ne s'intéressent pas, ou peu, à ce qui sort d'autre sur la plate-forme.
(*) Ce qui n'est pas pareil que les joueurs de MMO tout court, hein.
le choix ne se fait que par le style proposé par l'un ou l'autre.
Justement, je ne veux pas voir mes jeux préférés massacrés pour plaire à un public tendance débile. Ah oui, parce que bon, l'argument du "ce sont les éditeurs qui sont à blâmer", ça tient la route, sauf que si ils continuent, c'est peut-être que y'a un public sur console qui aime et en redemande (ben ouais, les ventes se font surtout sur ce support)... et ensuite quand ça arrive sur PC, aïe.
Quant au piratage, c'est un vrai problème, certes. Mais ce n'est ni le seul ni le principal.
Heureusement, il reste encore pas mal de bons jeux typiquement "PC".
Myrionyma
19/10/2009, 11h35
Putain, tu peux être certains que là, j'arrêterai de suivre les nouveautés en matière de JV pour tourner avec les wouatmilles jeux sortis avant cette "révolution".
J'ai déjà du mal avec le dématérialisé et la quasi-obligation de la connexion internet pour installer/jouer à certains de mes achats, et je ne parviens pas à me résoudre à payer un abonnement pour jouer à un MMO ou même en multi sur le Xbox Live, le jour où l'on passe au streaming obligatoire, je lâche l'affaire, carrément.
+1, je ne rentrerai pas dans ce système.
Pourtant faut s'y préparer, on y vient. Le "cloud system" est probablement la technologie du futur (super, on va revenir à l'ère du terminal), c'est d'ailleurs le modèle étudié par MS pour le prochain Windows, mais à mon avis ça sera repoussé pour plus tard encore.
Tu peux aussi ne pas y passer, je suppose que Dell, Asus et compagnie n'ont pas envie d'arrêter de te vendre des PC de si tôt. Tant que l'offre existe, libre à toi de ne pas passer au "cloud system".
En étant suffisamment nombreux à ne pas y passer, MS n'aura pas d'autre choix que de s'adapter au marché. Ils ne peuvent nous imposer ce qu'il veulent qu'en respectant les principes de l'offre et de la demande. Libre à nous de ne pas être demandeur.
Edit oups, j'ai 3 pages de retard.
Pierronamix
19/10/2009, 11h38
Justement, je ne veux pas voir mes jeux préférés massacrés pour plaire à un public tendance débile. Ah oui, parce que bon, l'argument du "ce sont les éditeurs qui sont à blâmer", ça tient la route, sauf que si ils continuent, c'est peut-être que y'a un public sur console qui aime et en redemande (ben ouais, les ventes se font surtout sur ce support)... et ensuite quand ça arrive sur PC, aïe.
Quant au piratage, c'est un vrai problème, certes. Mais ce n'est ni le seul ni le principal.
Heureusement, il reste encore pas mal de bons jeux typiquement "PC".
Après faut voir ce que t'entends par "massacrer".
Faut pas oublier qu'il y a dix ans, des vieux ont surement gueuler en voyant arriver les continus infinis ou les sauvegardes. ^_^
Le piratage est un problème sur tout les supports, PC comme console. Quand tu vois le piratage de dingue sur PSP/DS...
Ash_Crow
19/10/2009, 11h39
Edit oups, j'ai 3 pages de retard.
Ouais, ça poste vite ici on dirait.
Après faut voir ce que t'entends par "massacrer".
Faut pas oublier qu'il y a dix ans, des vieux ont surement gueuler en voyant arriver les continus infinis ou les sauvegardes. ^_^
Le piratage est un problème sur tout les supports, PC comme console. Quand tu vois le piratage de dingue sur PSP/DS...
Bon, massacrer, le terme est probablement un poil trop fort, effectivement. ^_^
Personnellement, j'ai débuté sérieusement (avant, je jouais déjà par intermittence depuis Duke3D, c'est dire) avec HL1, CFS1, OFP, ensuite R6, Morrowind et cie. Parmi ceux-là, rien que les OFP / R6 et Morro', on voit ce que ça a donné par la suite...
Imo c'est plutôt le joueur console qui est amené à disparaître vu l'évolution actuelle des consoles de jeux.
Les consoles ressemblent de plus en plus à des PC (disque dur, navigateur internet, lecteur multimedia, instant messaging, etc...) et si c'est pas pour la prochaine génération de consoles, ce sera pour la suivante mais d'ici quelques années les consoles seront tout simplement des PC vendus avec un pad et sans écran.
Les "PC" vers lesquels tendent de plus en plus les consoles sont des PC à l'architecture unifiée, et ne correspondent pas à la définition actuelle du PC...
gatsusan
19/10/2009, 11h45
Jouant sur les deux supports, il est interressant de noter le nombres de conneries liées a la "hardcoritude" du joueur PC postées ici.
Rangez votre haine des joueurs condoles ça en devient ridicule comme l'autre post sur les MMO.
Beaucoup ici ont oublié qu'a la base un PC ou une console n'est que le support sur lequel on s'amuse et que le choix ne se fait que par le style proposé par l'un ou l'autre.
Hors a lire tout ces trolls si t'es un joueur PC t'es hype, sinon t'es un gros consoleux qui connait rien a rien. Suffit de se retapper le thread PC de Batman où le trois quart sont des trolls a base "blabla c'est pour les consoleux" jusqu'au test de Boulon pour que tout le monde se taisent.
Aujourd'hui le PC est vérolé par le piratage, suffit de voire un NBA2k10 inondé sur ses serveurs de versions pirates pour se dire que finalement je comprends les devs de ne plus se faire chier sur PC.
Sans compter le problème du parc installé et la difficulté a tout faire tourner sur des générations de machines différentes et il est facile de comprendre qu'aujourd'hui le marché du PC va mal.
Il ne va pas disparaitre car il reste et restera la plateforme d'exception a plusieurs styles ( simu RPG ) et dispose de moyens de communications que les consoles n'ont pas ( teamspeak entre autre )mais tant que le piratage ne sera pas endigué faudra pas ésperer attendre autre chose que du fifa10 sur pc a pleurer tellement c'est une honte.
Après faut voir ce que t'entends par "massacrer".
Faut pas oublier qu'il y a dix ans, des vieux ont surement gueuler en voyant arriver les continus infinis ou les sauvegardes. ^_^
Le piratage est un problème sur tout les supports, PC comme console. Quand tu vois le piratage de dingue sur PSP/DS...
Je me souviens que les sauvegardes auto m'avaient un peu choqué à l'époque, alors que c'était un truc qu'on retrouvait dans les jeux consoles.
j'ai déjà entendu cet argument de la bouche de joueurs de WoW : "Comme depuis que je joue à WoW je joue plus à rien d'autre, l'abonnement en fait, ça me revient à moins cher que quand j'achetais trois ou quatre jeux par mois."
Du coup, j'aurais tendance à ne pas compter les joueurs exclusifs d'un MMORPG donné* comme des "joueurs PC" de manière générale, puisqu'ils ne s'intéressent pas, ou peu, à ce qui sort d'autre sur la plate-forme. Wep, on entend souvent cet argument de joueurs de MMO et ton raisonnement est valable. Mais, il faut peut être voir sur du long terme. Ce type de joueur ne vont pas resté scotché ad vitam sur leur MMO. Ils vont peut être finir par jouer à d'autres MMO ou s'intéresser à des RPG solo. Maintenant la limite vient des configs minimum des jeux PC. A voir si ces joueurs pourront ou voudront upgrader leur machine pour suivre la course à l'armement du jeu PC. Car souvent, une config PC a moins de durée de vie qu'une console. Ce dernier point est pour moi bien plus dommageable pour le jeu PC que le piratage ou les jeux casus.
Pierronamix
19/10/2009, 11h48
Bon, massacrer, le terme est probablement un poil trop fort, effectivement. ^_^
Personnellement, j'ai débuté sérieusement (avant, je jouais déjà par intermittence depuis Duke3D, c'est dire) avec HL1, CFS1, OFP, ensuite R6, Morrowind et cie. Parmi ceux-là, rien que les OFP / R6 et Morro', on voit ce que ça a donné par la suite...
Bah typiquement, je trouve pas que R6 ait été massacré.
J'avais toujours trouvé les passages de réalisation du plan, des waypoints et tout très laborieux et mal foutu, donc de le voir disparaitre m'a pas gêné.
De la même façon, l'intégration d'un système de leveling était bienvenu.
Le jeu est un peu plus facile mais reste très exigeant, donc bon.
OFP j'aime pas, je peux pas juger.
Mais d'une certaines façon, je pense que les licences ont évolués, et c'est normal.
En soit c'est pas un mal, quand je vois SFIV, par exemple, qui est beaucoup plus simple et accessible que ses grand frères, ça ne me dérange pas, ça permet à d'autres joueurs de se découvrir une passion pour le genre, tout en restant un jeu de baston relativement technique.
Bien sur, quand je vois FC2 je pleure tellement c'est naze, mais pour le coup c'est pas a cause d'une casualisation, c'est juste mal branlé. :tired:
Quand au PC, j'ai pris mon pied sur Storm of Zehir, que j'ai trouvé bien mieux fichu que bon nombre de RPG sorti depuis 5 ans...
Et la politique des gros éditeurs visant à sortir un jeu par an ou tout les deux ans de chaque licence avec zéro prise de risque (ou de faux risques genre ME qui pompe allègrement le concept du Defrag), ou le plombage des bourses des jeunes clients par l'ajout immédiat de DLC, ou encore la volonté de semer le doute en utilisant des licences fortes en les détournant de la cible originale, c'est pas une provocation?
Et l'absence de suivi sur le long terme des titres, les problèmes liés aux activations limités, aux téléchargements limités, la disparition du marché de l'occasion?
Le piratage c'est le mal, mais les gros éditeurs font tout pour que le PC se ramasse tout en faisant culpabiliser TOUT le monde par des discours gerbos aux médias spécialisés.
D'autant plus que pendant qu'on nous pompe notre fric par tous les moyens d'un coté, on nous matraque médiatiquement tous les gros jeux en créant le besoin d'essayer le jeu, mais sans démo : TV, Radio, mag papier, une news par jour sur les sites webs, le joueur se fait harceler en permanence pour tester lolcreed 2 ou forouille 3 dès qu'il s'intéresse à son loisir.
Qu'ils changent de support définitivement, qu'ils laissent de la visibilité médiatique aux plus petits développeurs qui ne se foutent pas de notre gueule, qui ne bourrent pas le crane H24 et qui ne chialent pas car ils sont pas foutu de ralentir la course aux GFX et aux features nazes qui plombent les budgets rendant les jeux rentables à partir du 2 ou 3 millionième vendu.
Qu'ils aillent suivre le modèle du cinéma hollywoodien en enfer quoi!
gatsusan
19/10/2009, 12h02
Dommage que des développeurs comme Adeline Software ne refont pas surface sur PC pour nous sortir un LBA III :wub: Ou encore Ecstatica III :wub:
La licence R6 a été violée, je ne vois même pas comment on peut débattre la dessus tant les Vegas ne ressemblent à rien alors que c'était une série d'exception :'( .
Le PC n'est pas mort, il suffit de regarder cette année, les titres majeurs (= de qualité), sont principalement sur PC (ARMA 2, ANNO 1404, Risen, etc.) et la plupart des Blockbusters console, à la durée de vie dérisoire, arrivent sur PC (Batman, RE5,etc.).
Muad'dib
19/10/2009, 13h34
Je comprends pas trop la polémique...
Est-ce que les joueurs PC actuellement ont des difficultés à trouver de bons titres à se mettre sous la dent ? Y'a pléthore de jeux qui sortent dans tous les styles, tellement qu'il est impossible de tous les faire !
Les catégories "reines" telles que le RPG, la simu, la gestion, le RTS, restent l'apanage d'une machine polyvalente qui reste la plate-forme la plus jouée au monde !
Qu'est-ce qu'a changé depuis 15 ans ?
Le marché s'est élargi et de nombreux nouveaux joueurs ont pu rejoindre les hardcore avec des produits pensés pour eux.
Les portages consoles>PC sont en net progrès pour beaucoup. Regardez SF4, RE5, DMC4, ça tue !!!! On avait pas ça avant sur PC.
Que dire du prix, aucun jeu ne sort à 70€ sur nos chères plates-formes.
Jouer sur PC reste un bonheur total, j'vois pas bien le dilemne.
Pierronamix
19/10/2009, 13h38
La licence R6 a été violée, je ne vois même pas comment on peut débattre la dessus tant les Vegas ne ressemblent à rien alors que c'était une série d'exception :'( .
Bah simplement parce que je la trouvais mal foutue la licence R6 jusqu'au Raven Shield.
La préparation pendant des heures des waypoints, ça me soulait.
Raven Shield, on peut jouer sans, c'est pratique. Vegas, on change d'atmosphère, c'est fait pour être jouer en coop, et c'est très sympa aussi.
Mais différent.
Note bien que je comprends tout à fait ton ressenti, hein, le gameplay est différent et moins complexe, je suis le premier à l'admettre.;)
gatsusan
19/10/2009, 14h11
Je comprends pas trop la polémique...
Est-ce que les joueurs PC actuellement ont des difficultés à trouver de bons titres à se mettre sous la dent ? Y'a pléthore de jeux qui sortent dans tous les styles, tellement qu'il est impossible de tous les faire !
Les catégories "reines" telles que le RPG, la simu, la gestion, le RTS, restent l'apanage d'une machine polyvalente qui reste la plate-forme la plus jouée au monde !
Qu'est-ce qu'a changé depuis 15 ans ?
Le marché s'est élargi et de nombreux nouveaux joueurs ont pu rejoindre les hardcore avec des produits pensés pour eux.
Les portages consoles>PC sont en net progrès pour beaucoup. Regardez SF4, RE5, DMC4, ça tue !!!! On avait pas ça avant sur PC.
Que dire du prix, aucun jeu ne sort à 70€ sur nos chères plates-formes.
Jouer sur PC reste un bonheur total, j'vois pas bien le dilemne.
Je suis désolé, mais dans les titres actuels je m'y retrouve pas. J'aime bien comparer les différents stands de plateforme de jeux, et franchement je comprend pourquoi de nombreux joueurs ce tirent vers les consoles de jeux vidéo.
A commencé par une vente marketing beaucoup plus aggresive, une meilleure disponibilité, mais surtout un choix plus conséquent. Sérieux, je vois pas l'intérêt de revendiquer le multiplateforme. On a toujours eu du Street Fighter, du Resident Evil et du Devil May Cry. Rien a changé de ce coté là, mis à part que les adaptations sont un peu plus optimisées. En outre, c'est la même chose qu'il y a quelques années. Je me souviens encore de Street Fighter II sur disquette et CDROM, je me souviens de Resident Evil quand les puces graphiques PowerVR et 3DFX se livrait bataille. Resortez vos anciens magazines de jeux PC histoire de voir que presque rien n'a changé, si ce n'est que les titres propres au PC ont quasi disparu.
Je vois encore moins l'intêret d'acheter un PC gamer pour jouer à des jeux consoles car actuellement c'est de ça que se nourri les quelques joueurs qui ont choisi le PC plutôt qu'une console de jeux, et il reste ceux qui jouent en majorité à des RPG, jeux de gestions, et MMO ou ne jure que par le FPS. Faut être réaliste.
C'est clair le clavier/souris c'est plus agréable pour jouer à un FPS qu'une manette, mais le canapé sur un grand écran c'est tout aussi plus agréable à jouer qu'assis sur une chaise de bureau. Donc je pense que les gens actuellement préfèrent jouer sur console pour l'accès facile aux jeux, le confort et la qualité graphique.
Avant le PC avait le vent en poupe, car un jeu PC était nettement plus interactif qu'un jeu 8 ou 16bits. A l'époque c'était vraiment trop limité, alors que les jeux sur PC était nettement plus avancé techniquement autre que leur graphismes. Par exemple, Under a Killing Moon était un jeu CDROM 100% interactif avec des vidéos réalisés par des acteurs et un environnement en 3D. C'était quelque de chose d'énorme qu'on pouvait retrouver uniquement sur PC ! Ca change du texte et des petites annimations 2D des consoles de salon.
Aujourd'hui, le trou en les consoles de jeux et le PC, c'est juste les graphismes qui ne sont pas SI différents, et la jouabilité. Le reste c'est l'identique.
Un gars va pas aller s'acheter une config sous prétexte que le PC affiche de meilleures textures et plus d'images par seconde car c'est vraiment gaspiller sont fric pour des choses futiles. Si le joueur console devient comme la plupart des paranos qui changent de cartes 3D tous les deux mois, franchement on est pas dans la merde !
Pas le temps de pleurer sur des textures ou des polygones, car c'est vraiment secondaire et surtout prise de tête. C'est comme si demain, tous ceux qui roulent en voitures pètent un plomb car leur moteur ne tire pas à plus de 175 km/h alors que les motos tapent facile du 180. La différence est minime pour changer de plateforme.
Après, qui va aller oser se monter une configuration de fou pour jouer à des titres comme Call of Duty ? Je le dis, ce jeu est pourri. Ca peu vous choquer, mais oui ce jeu pu réelement la merde comme j'en ai jamais vu, une honte pour le PC. Ca ma choqué de voir des ennemis apparaître en boucle de façon aléatoire jusqu'à temps qu'on réalise une action. Je n'avais vu ce genre de chose que sur console mais quand j'ai découvert qu'en réalité Call of Duty 4 est scripté à la mort, franchement, c'est du gâchi d'avoir espérer en se montant un bon PC.
COD était qu'un exemple hein, faut pas oublier Far Cry 2, la pire déception de ma vie en matière de FPS et ce n'est pas le seul. Ils sont nombreux les FPS a s'être tourné vers un game-play desdié aux consoles. Franchement, comment on a pu en arriver là ?
Comment on a pu laisser les développeurs nous proposé des jeux où il suffit de se cacher derrière un mûr pour retrouver son énergie à 100%. Est-ce l'effet Wolverine des Marvel Super Heroes ? Soldier of Fortune 3, j'ose même pas en parler. Sans oublier les innombrables checkpoint, je ne dis contre les sauvegardes automatique que je trouve bien pratique, mais franchement mettre des checkpoints dans un FPS, avouez que c'est du foutage de gueule. Même dans les anciens jeux PSX, les checkpoints étaient réservés uniquement aux jeux typés arcade.
Dire que le PC c'est la machine des hardcore gamers, moi je vous dis tout simplement même pas en rêve, vu les jeux que les développeurs nous pompent, c'est une honte. Aucun challenge, et le pire c'est qu'à la souris, le jeu devient ultra facile, bien plus facile qu'à la manette en tout cas.
Du coup, le jeu se transforme plus en film interactif plutôt qu'un jeu vidéo :(
Monsieur Cacao
19/10/2009, 14h18
J
Du coup, le jeu se transforme plus en film interactif plutôt qu'un jeu vidéo :(
Merci les casuals :siffle:
(j'aurais bien mis "consoleux" à la plac e de casual, mais on m'aurait sans doute accusé de troller :tired:).
Pierronamix
19/10/2009, 14h19
Je suis désolé, mais dans les titres actuels je m'y retrouve pas. J'aime bien comparer les différents stands de plateforme de jeux, et franchement je comprend pourquoi de nombreux joueurs ce tirent vers les consoles de jeux vidéo.
A commencé par une vente marketing beaucoup plus aggresive, une meilleure disponibilité, mais surtout un choix plus conséquent. Sérieux, je vois pas l'intérêt de revendiquer le multiplateforme. On a toujours eu du Street Fighter, du Resident Evil et du Devil May Cry. Rien a changé de ce coté là, mis à part que les adaptations sont un peu plus optimisées. En outre, c'est la même chose qu'il y a quelques années. Je me souviens encore de Street Fighter II sur disquette et CDROM, je me souviens de Resident Evil quand les puces graphiques PowerVR et 3DFX se livrait bataille. Resortez vos anciens magazines de jeux PC histoire de voir que presque rien n'a changé, si ce n'est que les titres propres au PC ont quasi disparu.
Ouais enfin, quid de SF3.3, des alpha, des KoF récents, et de tous les jeux de baston plus rare comme Hokuto no Ken et autre...
Quand aux titres propres au PC, justement je vois quasiment que ça sur PC. Entre les Anno, Arma, Risen et autre Witcher, Supreme Commander...
Je vois encore moins l'intêret d'acheter un PC gamer pour jouer à des jeux consoles car actuellement c'est de ça que se nourri les quelques joueurs qui ont choisi le PC plutôt qu'une console de jeux, et il reste ceux qui jouent en majorité à des RPG, jeux de gestions, et MMO ou ne jure que par le FPS. Faut être réaliste.
C'est vrai que sur PC, c'est assez limité en matière de genre. (peu de sport, de combat, de course, de plateforme...)
Après, qui va aller oser se monter une configuration de fou pour jouer à des titres comme Call of Duty ? Je le dis, ce jeu est pourri. Ca peu vous choquer, mais oui ce jeu pu réelement la merde comme j'en ai jamais vu, une honte pour le PC. Ca ma choqué de voir des ennemis apparaître en boucle de façon aléatoire jusqu'à temps qu'on réalise une action. Je n'avais vu ce genre de chose que sur console mais quand j'ai découvert qu'en réalité Call of Duty 4 est scripté à la mort, franchement, c'est du gâchi d'avoir espérer en se montant un bon PC.
Euuuh, c'est le cas depuis Medal of Honor...
COD était qu'un exemple hein, faut pas oublier Far Cry 2, la pire déception de ma vie en matière de FPS et ce n'est pas le seul. Ils sont nombreux les FPS a s'être tourné vers un game-play desdié aux consoles. Franchement, comment on a pu en arriver là ?
Je vois pas en quoi FC2 est tourné console. Il est mal foutu, plein de défauts agaçants en matière de level design, mais y a pas les défaut habituels "trop facile/trop court" des FPS consoles.
Comment on a pu laisser les développeurs nous proposé des jeux où il suffit de se cacher derrière un mûr pour retrouver son énergie à 100%. Est-ce l'effet Wolverine des Marvel Super Heroes ? Soldier of Fortune 3, j'ose même pas en parler. Sans oublier les innombrables checkpoint, je ne dis contre les sauvegardes automatique que je trouve bien pratique, mais franchement mettre des checkpoints dans un FPS, avouez que c'est du foutage de gueule. Même dans les anciens jeux PSX, les checkpoints étaient réservés uniquement aux jeux typés arcade.
Bof, ça me dérange pas. Je refais le parallèle avec l'époque où les sauvegardes sont apparues. C'est moins dur, mais c'est pratique.
Tiens, compare Hitman 1 et le dernier...
Je comprends le besoin de challenge, quand je joue a un jeu de baston, je cherche à avoir un adversaire balaise pour apprendre des choses.
Pareil dans un RPG, c'est plus intéressant de devoir trouver une stratégie pour gagner.
Mais enlever les checkpoints et obliger le médikit, je pense pas que ce soit génial non plus.
Regarde, HL², Medikit, mais super facile.
Pourtant c'est génial comme FPS. Pourquoi ? Parce que la difficulté d'un jeu ne détermine pas sa qualité.
Anonyme871
19/10/2009, 14h21
qui ont choisi le PC plutôt qu'une console de jeux, et il reste ceux qui jouent en majorité à des RPG, jeux de gestions, et MMO ou ne jure que par le FPS. Faut être réaliste.(
Mais y'a 10 ans, y'a 15 ans c'était quoi les jeux PC ?
:regardesonvieuxstock:... Gestion, RPG, FPS. Mais je suis d'accord, ça manque de bon wargame au tour par tour.
Sk-flown
19/10/2009, 14h30
Il faut de tout et pour tout le monde.
http://www.serieslive.com/img/series/casting/arnold_et_willy.jpg
Rangez votre haine des joueurs condoles ça en devient ridicule...
http://www.linternaute.com/paris/magazine/photo/un-carnaval-venitien-a-paris/image/gondole-288802.jpg
Je suis désolé, mais dans les titres actuels je m'y retrouve pas. J'aime bien comparer les différents stands de plateforme de jeux, et franchement je comprend pourquoi de nombreux joueurs ce tirent vers les consoles de jeux vidéo.
Allez salut, on te retient pas.
Merci les casuals :siffle:
(j'aurais bien mis "consoleux" à la plac e de casual, mais on m'aurait sans doute accusé de troller :tired:).
Zieute Demon's Souls sur PS3, tu verras comme c'est casual.:tired:
Monsieur Cacao
19/10/2009, 14h37
Nan je ne touche pas à la PS3, elle me salirait. :tired:
gatsusan
19/10/2009, 14h44
Je comprends pas trop la polémique...
Est-ce que les joueurs PC actuellement ont des difficultés à trouver de bons titres à se mettre sous la dent ? Y'a pléthore de jeux qui sortent dans tous les styles, tellement qu'il est impossible de tous les faire !
Les catégories "reines" telles que le RPG, la simu, la gestion, le RTS, restent l'apanage d'une machine polyvalente qui reste la plate-forme la plus jouée au monde !
Qu'est-ce qu'a changé depuis 15 ans ?
Le marché s'est élargi et de nombreux nouveaux joueurs ont pu rejoindre les hardcore avec des produits pensés pour eux.
Les portages consoles>PC sont en net progrès pour beaucoup. Regardez SF4, RE5, DMC4, ça tue !!!! On avait pas ça avant sur PC.
Que dire du prix, aucun jeu ne sort à 70€ sur nos chères plates-formes.
Jouer sur PC reste un bonheur total, j'vois pas bien le dilemne.
Ouais enfin, quid de SF3.3, des alpha, des KoF récents, et de tous les jeux de baston plus rare comme Hokuto no Ken et autre...
Quand aux titres propres au PC, justement je vois quasiment que ça sur PC. Entre les Anno, Arma, Risen et autre Witcher, Supreme Commander...
C'est vrai que sur PC, c'est assez limité en matière de genre. (peu de sport, de combat, de course, de plateforme...)
Euuuh, c'est le cas depuis Medal of Honor...
Je vois pas en quoi FC2 est tourné console. Il est mal foutu, plein de défauts agaçants en matière de level design, mais y a pas les défaut habituels "trop facile/trop court" des FPS consoles.
Bof, ça me dérange pas. Je refais le parallèle avec l'époque où les sauvegardes sont apparues. C'est moins dur, mais c'est pratique.
Tiens, compare Hitman 1 et le dernier...
Je comprends le besoin de challenge, quand je joue a un jeu de baston, je cherche à avoir un adversaire balaise pour apprendre des choses.
Pareil dans un RPG, c'est plus intéressant de devoir trouver une stratégie pour gagner.
Mais enlever les checkpoints et obliger le médikit, je pense pas que ce soit génial non plus.
Regarde, HL², Medikit, mais super facile.
Pourtant c'est génial comme FPS. Pourquoi ? Parce que la difficulté d'un jeu ne détermine pas sa qualité.
Mais y'a 10 ans, y'a 15 ans c'était quoi les jeux PC ?
:regardesonvieuxstock:... Gestion, RPG, FPS. Mais je suis d'accord, ça manque de bon wargame au tour par tour.
Bof non, t'oublies énormément de titres quand même. A l'époque, j'avais à peine 6 ans, et je me voyais mal jouer à des jeux de caisse sur console, franchement, quand mon père ma fait goûter aux quelques titres en 3D comment peux tu éprouver un désire à jouer à un jeu en 2D tout moche ? A l'époque j'avais pas de manette de jeux mais je prennais mon pied a faire des contrôles de fou avec les flèches.
Tu oublies les jeux de simulations type F22 / F12, les jeux de tanks aussi ! Sans oublier les click&point. A l'époque c'était quand même révolutionnaire, de pouvoir jouer à un jeu d'aventure où le gars te parlait en français, la voix sortait de tes haut-parleurs stéréo et franchement c'était super agréable. Ca peu paraître ridicule aujourd'hui, mais, sur console t'avais juste la musique et des bruitages débiles.
Sur PC t'avait un son de qualité (pour ceux qui avaient les moyens d'avoir une carte son et des haut-parleurs) et les voix dans certains jeux. T'oublies aussi les jeux d'aventure interactif comme Under a Killing Moon et Phatasmagoria ? Sérieux quand tu comparais une version console et une version PC, c'était vraiment pas le même délire. Le PC avait des jeux nettement plus nerveux, mais alors, j'en parle même pas concernant les jeux 2D où le PC était le mettre absolu :)
Je possède encore mes anciens CD où y avait des tonnes de jeux en shareware, et franchement il y avait des tonnes de genre différents. Vous vous souvenez de Descent ? Microsoft avait réalisé le même style de jeu mais je me souviens plus de son nom. Bioforge ? Cyberia 2 ? Little big Adventure ? Prisonier of Ice ? Bermuda Syndrome qui remballait n'importe quel jeu de plateforme console ? La série des Duke Nukem ? Biomenace ? Et qui a inventé le suvival horror ? Resident Evil ? Faux ! Alone in the Dark ! C'est là que tout à commencé !
A l'époque, les consoles de jeux avaient quasi que des jeux de plateforme... Je me souviens de Top Gun sur Nes, complètement pourri et dénué d'intêret par rapport à un bon F22 sur disquette :)
Dark Erth ? FX Fighter ? Le pc a sû montrer qu'il pouvait sortir de super jeu de plateforme avec Jazz Jackrabbit que j'avais trop adoré ! On oublie MDK ? Bref, si vous comparer tous les titrs dispos sur PC et sur console, franchement à l'époque y avait pas photo.
Même si j'avais une megadrive et un PC dans ma chambre, je jouais principalement sur PC et la megadrive me servait à jouer uniquement à Sonic et Street of Rage. Sinon la plupart du temps, c'était à 8h du matin en train de trucider des types qui me suppliaient de les laisser en vie dans Rise of the triad :)
C'est pour ça qu'on a plein de clichés sur ce topic, j'ai l'impression que beaucoup parlent de choses qu'ils ne connaissent pas.
Dommage.
Ou pas :ninja:.
C'est vrai que sur PC, c'est assez limité en matière de genre. (peu de sport, de combat, de course, de plateforme...)
Soyons honnête, y'a plus de jeux de course sur PC que sur les deux dernières générations de consoles réunies.
:)
gatsusan
19/10/2009, 14h50
http://www.serieslive.com/img/series/casting/arnold_et_willy.jpg
http://www.linternaute.com/paris/magazine/photo/un-carnaval-venitien-a-paris/image/gondole-288802.jpg
Allez salut, on te retient pas.
Encore heureux que personne me retient. Car j'ai pas envie de bouffer du MMO et de la gestion tous les jours. Je le dis clairement, le catalogue de jeu PC fait pitié. Y a aucun gros titres dans les rayons de la fnac ou de virgin ou tout autre enseigne qui me fait baver. Un jeu de gestion, ok un seul histoire de changer un peu le délire, mais j'irais jamais en bouffer 24h sur 24.
Y a que Stalker qui relève le niveau, et qui arrive à surpasser tous les autres FPS ! Ah ouais à ce point ? Bah ouais, c'est le seul jeu à avoir inover en offrant un environnement complet, une liberté total, une scénario original, un univers unique, bref, Stalker c'est pas le jeu qui vient de sortir une vieille recette de grand mère en le bourrant de fromage fondu histoire que tu en redemande la prochaine fois. Stalker Clear Sky coûte à peine 25 euros et 9 euros sur Canard PC, et franchement il défonce toutes les nouveautés jusqu'à aujourd'hui.
Je pari que COD6 sera encore pire que les autres. A quand le combo dans un FPS ?
Pierronamix
19/10/2009, 14h55
Soyons honnête, y'a plus de jeux de course sur PC que sur les deux dernières générations de consoles réunies.
:)
Ca dépend.
Me concernant, non. Y a pas eu MC3, MCLA, PGR, FM...et j'aime pas les simu PC genre R Factor et consort. ;)
Mais dans l'absolu surement.
gatsusan
19/10/2009, 14h56
http://www.serieslive.com/img/series/casting/arnold_et_willy.jpg
http://www.linternaute.com/paris/magazine/photo/un-carnaval-venitien-a-paris/image/gondole-288802.jpg
Allez salut, on te retient pas.
Ca dépend.
Me concernant, non. Y a pas eu MC3, MCLA, PGR, FM...et j'aime pas les simu PC genre R Factor et consort. ;)
Mais dans l'absolu surement.
Je ne sais pas si y en a plus mais je peu te dire que les simu sur PC sont nettement plus abouti et le matos nettement supérieur à celui qu'on te vend.
Myrionyma
19/10/2009, 15h01
Bof non, t'oublies énormément de titres quand même. A l'époque, j'avais à peine 6 ans, et je me voyais mal jouer à des jeux de caisse sur console, franchement, quand mon père ma fait goûter aux quelques titres en 3D comment peux tu éprouver un désire à jouer à un jeu en 2D tout moche ?
Prenons par exemple Fallout, pffff...... nan, laisse tomber....
Pierronamix
19/10/2009, 15h03
Je ne sais pas si y en a plus mais je peu te dire que les simu sur PC sont nettement plus abouti et le matos nettement supérieur à celui qu'on te vend.
Je sais. :)
Mais je ne cherche pas nécessairement la simu la plus pointue, je connais mes limites en matière de jeux de course.
Un compromis à la Forza ou de la pure course arcade me plaisent bien plus.
Si tu préfères, il y a moins de variété en matière de jeux de caisse sur PC que sur console. ;)
Rakanishu
19/10/2009, 15h04
Faut pas oublier un truc qui freine énormément les développeurs de jeu PC.
Un jeu PS3 sort, il tourne sur TOUTES les PS3.
Un jeu PC sort, bah attention, faut faire gaffe à ce qu'il marche avec les cartes ATI, Nvidia, certains vont pas apprécier une certaine configuration, faut bien tout avoir comme drivers ... Bref il y a une PS3 et il y a 500 000 PC différents, ce qui n'est pas toujours facile et plutôt contraignant.
J'exagère un peu mais vous voyez l'idée :p
Après je sais pas comment on pourrait faire pour changer ça :s
Monsieur Cacao
19/10/2009, 15h11
Euh vous savez qu'il existe un petit truc, DirectX, entre autre là pour permettre une simplification pour les dévs et une bonne compatibilité assurée pour la plupart des matos (si les fabricants tiennent compte des spécs Dx évidemment)?
Ce n'est peut être pas totalement parfait encore, mais franchement, faut arrêter: les jeux n'ont en général pas de soucis pour tourner sur tout matériel, la majorité du temps les problèmes/bugs sont dû à l'utilisateur. Et le reste, c'est du studio qui a bâclé le travail.
Frypolar
19/10/2009, 15h11
Je suis désolé, mais dans les titres actuels je m'y retrouve pas. J'aime bien comparer les différents stands de plateforme de jeux, et franchement je comprend pourquoi de nombreux joueurs ce tirent vers les consoles de jeux vidéo.
Ils sont mal informés. Les gens pensent toujours qu'un PC coûte très cher or c'est totalement faux. En choisissant (ou en demandant à quelqu'un de calé de le faire) les bons composants, on arrive facilement aux performances d'une console pour un prix semblable.
Je vois encore moins l'intêret d'acheter un PC gamer pour jouer à des jeux consoles car actuellement c'est de ça que se nourri les quelques joueurs qui ont choisi le PC plutôt qu'une console de jeux, et il reste ceux qui jouent en majorité à des RPG, jeux de gestions, et MMO ou ne jure que par le FPS. Faut être réaliste.
Ben ça fait quand même pas mal de genres. A part ça il y a quoi ? Jeux de sport ? Plateforme (encore que je trouve ce genre moins exploité) ?
C'est clair le clavier/souris c'est plus agréable pour jouer à un FPS qu'une manette, mais le canapé sur un grand écran c'est tout aussi plus agréable à jouer qu'assis sur une chaise de bureau. Donc je pense que les gens actuellement préfèrent jouer sur console pour l'accès facile aux jeux, le confort et la qualité graphique.
Tu sais qu'un PC ça peut très bien se brancher sur un grand écran ? Et qu'il se démerdera mieux qu'une console pour un budget légèrement supérieur. L'inconvénient du couple PC/télé c'est que souvent, les télés ne sont pas faites pour afficher du texte, c'est dérangeant pour le côté bureautique/internet. L'avantage c'est que tu n'es pas obligé de te lever pour changer de DVD :p. Ah, et pour la qualité graphique, un PC, encore une fois bien choisi, est loin devant. Une console de salon peine à afficher du 720p de manière fluide. Sur consoles tu n'as pas d'AntiAliasing (sur GTA IV c'est particulièrement frappant). Si on voit autant de Blur, si l'interaction avec l'univers est plus faible, si le jeu est plus linéaire, c'est que tout ça réduit la charge de calcul, chose indispensable pour une Box 360.
Avant le PC avait le vent en poupe, car un jeu PC était nettement plus interactif qu'un jeu 8 ou 16bits. A l'époque c'était vraiment trop limité, alors que les jeux sur PC était nettement plus avancé techniquement autre que leur graphismes. Par exemple, Under a Killing Moon était un jeu CDROM 100% interactif avec des vidéos réalisés par des acteurs et un environnement en 3D. C'était quelque de chose d'énorme qu'on pouvait retrouver uniquement sur PC ! Ca change du texte et des petites annimations 2D des consoles de salon.
Le PC est toujours en avance. Un jeu aussi beau et offrant autant de possibilités que Crysis ou ArmA 2 n'est pas encore arrivé sur consoles.
Aujourd'hui, le trou en les consoles de jeux et le PC, c'est juste les graphismes qui ne sont pas SI différents, et la jouabilité. Le reste c'est l'identique.
Dans le "reste" il ne reste pas grand chose justement à part le scénar qui est totalement indépendant de la palteforme. Et la différence graphique est assez nette mais pour s'en rendre compte il faut jouer à un même jeu sur console puis sur un PC, bien sûr en utilisant le même écran.
Un gars va pas aller s'acheter une config sous prétexte que le PC affiche de meilleures textures et plus d'images par seconde car c'est vraiment gaspiller sont fric pour des choses futiles. Si le joueur console devient comme la plupart des paranos qui changent de cartes 3D tous les deux mois, franchement on est pas dans la merde !
Justement le joueur console n'attend que ça. Il veut des meilleurs graphismes (expliquan tune partie de l'engouement envers Uncharted 2). Si demain la nouvelle génération sortait, beaucoup se précipiteraient pour l'acheter. Et pas besoin de changer de CG tous les deux mois, c'est plus de la parano là...
Après, qui va aller oser se monter une configuration de fou pour jouer à des titres comme Call of Duty ? Je le dis, ce jeu est pourri.
Il y en a justement ^_^. J'en ai croisé un ou deux prêts à investir une petite fortune dans un PC pour faire tourner CoD4 à plus de 300 FPS et ainsi sauter plus haut pour atteindre des recoins inaccessibles autrement. Oui oui, rien que pour ça :|.
Dire que le PC c'est la machine des hardcore gamers, moi je vous dis tout simplement même pas en rêve, vu les jeux que les développeurs nous pompent, c'est une honte. Aucun challenge, et le pire c'est qu'à la souris, le jeu devient ultra facile, bien plus facile qu'à la manette en tout cas.
Ben il est développé pour être joué à la manette et ne pas décourager le joueur. Ben oui, si tu meurs c'est que le jeu est trop dur donc c'est un mauvais jeu. Ou pas. On a plus le petit sentiment de bonheur qu'on éprouve après avoir passer un endroit sur lequel on bloque depuis un moment.
Du coup, le jeu se transforme plus en film interactif plutôt qu'un jeu vidéo :(
A priori ça devient une qualité plutôt qu'un défaut (voir Uncharted 2 et, entre autres, le test de jv.com).
Oui, développer pour PC c'est faire des compromis plutôt que de l'optimisation, c'est aussi pour ça que les configurations sont souvent disproportionnées, et qu'il y a pas autant de différence avec les rendu console ( même si les versions PC sont dans la majorité des cas encore supérieures techniquement ).
Euh vous savez qu'il existe un petit truc, DirectX, entre autre là pour permettre une simplification pour les dévs et une bonne compatibilité assurée pour la plupart des matos (si les fabricants tiennent compte des spécs Dx évidemment)?
Ce n'est peut être pas totalement parfait encore, mais franchement, faut arrêter: les jeux n'ont en général pas de soucis pour tourner sur tout matériel, la majorité du temps les problèmes/bugs sont dû à l'utilisateur. Et le reste, c'est du studio qui a bâclé le travail.
Heureusement qu'il y a DirectX ( encore que, avec leurs blagues de changement de version et de non rétrocompatibilité ça a rajouté une bonne couche de saloperie ces derniers temps ), mais il reste que tu ne peux pas exploiter completement le hardware.
Les cartes ATI et Nvidia fonctionnent différemment, et c'est pas rare de voir du code marcher sur ATI et pas sur Nvidia ( et on s'amuse pour le debugguer -_-' ).
Ou encore les proc multicore, tu peux pas les exploiter, parce que tu sais pas s'il y en aura forcement sur la machine de l'utilisateur.
gatsusan
19/10/2009, 15h14
Faut pas oublier un truc qui freine énormément les développeurs de jeu PC.
Un jeu PS3 sort, il tourne sur TOUTES les PS3.
Un jeu PC sort, bah attention, faut faire gaffe à ce qu'il marche avec les cartes ATI, Nvidia, certains vont pas apprécier une certaine configuration, faut bien tout avoir comme drivers ... Bref il y a une PS3 et il y a 500 000 PC différents, ce qui n'est pas toujours facile et plutôt contraignant.
J'exagère un peu mais vous voyez l'idée :p
Après je sais pas comment on pourrait faire pour changer ça :s
Je ne sais pas, car avant on avait des configurations assez différentes sans aucunes architectures à la DirectX pour rendre plus simple et plus compatible le jeu. J'ai jamais vu jeu un sous MS-DOS ramé ou alors cela devait être assez rare. Chaque jeu était programmé pour un type de carte 3D et t'étais sûr que le jeu tournait super :).
La 3DFX a grave simplifié le truc, car il suffisait simplement que de l'ajouter et de profiter des jeux avec le logo 3DFX et puis de totue façon tous les jeux étaient compatible 3DFX. C'était fluide et beau. Là je sais pas, les chipset 3D c'est une grosse anarque de fou.
Moi je comprend pas, comment a on pu passer de jeux qui tournaient super à condition de bien le configurer sous DOS à des jeux qui ont du mal à tourner sur des bonnes configurations. DirectX en réalité il sert à rien, car si vraiment c'était efficace, les jeux tournaient nettement mieux que sur console.
Maintenant les consoles offrent les mêmes jeux que sur PC, quel intérêt donc de jouer sur PC mis à part les graphismes un poil plus beaux ?
Si je suis vendeur chez AlienWare et que j'essaie de fourguer une machine à un type, je vois pas quel argument j'aurais à lui fournir afin qu'il ne s'oriente pas vers une console de jeux.
Ah si, tu peux surfer sur le web, écouter de la musique, aller sur messenger, écrire un document word, mater un divx.. Ah ton PC le fait déjà...
Frypolar
19/10/2009, 15h15
Ce n'est peut être pas totalement parfait encore, mais franchement, faut arrêter: les jeux n'ont en général pas de soucis pour tourner sur tout matériel, la majorité du temps les problèmes/bugs sont dû à l'utilisateur. Et le reste, c'est du studio qui a bâclé le travail.
+1. On reproche souvent au PC de souffrir de pleins de bugs, de se rendre compte qu'un jeu ne marche pas. Sauf qu'il suffit de lire l'étiquette au dos du jeu pour se faire une idée de sa compatibilité avec sa machine. Et pour les bugs, si on virait les posts de tous les piratins et de ceux qui font n'importe quoi avec leurs machines je pense qu'il y en aurait moins.
Monsieur Cacao
19/10/2009, 15h19
Maintenant les consoles offrent les mêmes jeux que sur PC, quel intérêt donc de jouer sur PC mis à part les graphismes un poil plus beaux ?
NON
Va falloir le dire combien de fois: oui y'a du multi-portage, mais beaucoup de jeux restent exclusifs au PC ( et aussi aux consoles).
En définitive, le choi de la plate-forme se fera selon les jeux exclusifs que tu trouvent attirants.
Et y'a pas que les graphismes dans la vie: les mods par exemple, c'est pas un atout énorme sur PC (même si ce n'est pas sur tous les jeux) ?
Pouvoir se refaire un Stalker avec Priboî, avoir un Fallout 3 réellement exigeant (XFO mode), des dizaines de maps gratos sur TF2 ou tout jeu multi, des supers modules RPG sur Neverwinter Nights ( et bientôt Dragon Age, sans doute)...
Si tu ressors chaque fois les mêmes arguments alors que d'autres t'ont expliqué pourquoi le pc est viable et pas aussi cher que tu le prétends , ça sert à rien de discuter franchement. Reste sur ta console et basta quoi.
ET ALIENWARE, C'est bien trop cher pour pas grand chose, c'est pas un bon exemple§§§§§§
Pierronamix
19/10/2009, 15h22
Va falloir le dire combien de fois: oui y'a du multi-portage, mais beaucoup de jeux restent exclusifs au PC ( et aussi aux consoles).
En définitive, le choi de la plate-forme se fera selon les jeux exclusifs que tu trouvent attirants.
Et y'a pas que les graphismes dans la vie: les mods par exemple, c'est pas un atout énorme sur PC (même si ce n'est pas sur tous les jeux) ?
Pouvoir se refaire un Stalker avec Priboî, avoir un Fallout 3 réellement exigeant (XFO mode), des dizaines de maps gratos sur TF2 ou tout jeu multi, des supers modules RPG sur Neverwinter Nights ( et bientôt Dragon Age, sans doute)...
Exactement.
C'est le même dilemme entre consoles d'ailleurs, chacune ayant ses exclus.
Ah si, tu peux surfer sur le web, écouter de la musique, aller sur messenger, mater un divx.. Ah ton PC le fait déjà...
Ta console aussi.
Anonyme871
19/10/2009, 15h22
Diatribe nostalgique
Mouai, t'es surtout nostalgique, parce que moi perso la 3d pixel je trouvais ça bien moche comparé aux jeux NES/SNES.
Dire que Bermuda Syndrome enterrait n'importe quel jeux de plate-forme c'est n'importe quoi. Surtout que Bermuda était une bouse en fait ;).
Les point&click, ça revient au gout du jour, perso j'ai jamais aimé. Par contre les F22 et Cie effectivement ça manque un peu.
Mais bon, ton jugement est obscurci par la nostalgie et puis toujours cette volonté de se faire affronter pc&consoles c'est ridicule.
Ce qui me gène aujourd'hui c'est plus les modèles économiques qui se mettent en place et qui ne me plaisent pas. Le reste, y'a toujours des bons jeux à se mettre sous la dent, j'ai l'impression qu'on a quand même bien moins de jeux très mauvais et puis moi je joue encore à de très vieux jeux et je m'en contente très bien.
'fin bref, c'est un loisir, pas la peine de se prendre la tête la-dessus.
Monsieur Cacao
19/10/2009, 15h22
"Enervé" ne prend qu'un N
Ou alors t'es deux fois trop énervé , dans ce cas, prend un Valium :tired:
J'ai l'impression que y'a des gens qui parlent de trucs qu'ils connaissent paaaas du tout.
Mais je me trompe peut-être.
C'est pas nouveau çà :rolleyes:.
helldraco
19/10/2009, 15h30
J'ai l'impression que y'a des gens qui parlent de trucs qu'ils connaissent paaaas du tout.
Mais je me trompe peut-être.
Chacun est surtout ultra subjectif sur un sujet à coté à coté de la plaque: c'est pas le jeu sur pc qui meurt à petit feu, c'est le jeu vidéo tel qu'on l'a connu ("on" pour "les plus vieux d'entre nous") qui finit de mourir.
Ahmteashar-Yoshi
19/10/2009, 15h33
Blabla.
Bah demande toi aussi pourquoi ton premier frigo d'étudiant il a duré jusqu'à tes vingt-ans de mariage, et que le dernier tout neuf commence déjà à déconner.
Pourquoi ce nouveau lave-vaisselle au super-design de rangement de couvert est mal conçu au point de foutre précisément ce super système trop prêt de la résistance (Fourchettes fondues !).
Après tu peux te poser la question pour l'automobile, les sites internet et même tout ce qui évolue en fait !
Grand dieu, pourquoi les choses changent ?!
Merde, je dois déjà être vieux alors (pensez-donc, j'ai connu l'Aigle d'Or sous TO7). :sad:
---------- Post ajouté à 15h35 ----------
Bah demande toi aussi pourquoi ton premier frigo d'étudiant il a duré jusqu'à tes vingt-ans de mariage, et que le dernier tout neuf commence déjà à déconner.
Pourquoi ce nouveau lave-vaisselle au super-design de rangement de couvert est mal conçu au point de foutre précisément ce super système trop prêt de la résistance (Fourchettes fondues !).
Après tu peux te poser la question pour l'automobile, les sites internet et même tout ce qui évolue en fait !
Grand dieu, pourquoi les choses changent ?!
Ah ça, j'aimerais en voir plus souvent des portables qui durent 17 ans d'affilée (vécu, celui de mon paternel)...
Je ne sais pas, car avant on avait des configurations assez différentes sans aucunes architectures à la DirectX pour rendre plus simple et plus compatible le jeu. J'ai jamais vu jeu un sous MS-DOS ramé ou alors cela devait être assez rare. Chaque jeu était programmé pour un type de carte 3D et t'étais sûr que le jeu tournait super :).
Ha ? On a pas du jouer aux mêmes jeux alors à l'époque... Je sais pas, t'avais déjà essayé de lancer Duke Nukem 3D en 640x480 en VESA sur ta carte graphique 1 Mo ? Si oui, tu devrais te rappeler comme les jeux DOS pouvaient ramer...
La 3DFX a grave simplifié le truc, car il suffisait simplement que de l'ajouter et de profiter des jeux avec le logo 3DFX et puis de totue façon tous les jeux étaient compatible 3DFX. C'était fluide et beau. Là je sais pas, les chipset 3D c'est une grosse anarque de fou.
J'adore ta façon de tout simplifier... "il suffisait de rajouter le truc 3Dfx et ça marchait"... un peu trop simple, tu ne crois pas ? Et les coups marketing, à l'époque de 3Dfx, ça existait déjà (ou au moins, ça commençait) : rappelle-toi des Voodoos II 8 et 12 Mo (strictement identiques niveaux perfs, pourtant on te vendait la 12 Mo comme plus performante).
Moi je comprend pas, comment a on pu passer de jeux qui tournaient super à condition de bien le configurer sous DOS à des jeux qui ont du mal à tourner sur des bonnes configurations. DirectX en réalité il sert à rien, car si vraiment c'était efficace, les jeux tournaient nettement mieux que sur console.
Tu dois avoir écrit ta super API de programmation 3D ultra performante tout seul dans ton coin, pour pouvoir affirmer un truc pareil, non ? ^_^ L'objectif premier de DirectX n'est pas d'offrir les meilleures perfs 3D mais d'unifier / simplifier la programmation pour les développeurs. Il est clair que dans l'absolu, une application écrite directement pour un chipset sera plus performante qu'une appli qui passe par la surcouche DirectX...
Bref, tu racontes un peu n'imp là...
Angelina
19/10/2009, 15h40
:p Haha ! Le bon topic de merde.
Allez, interlude humoristique:
http://www.negociogrande.info/other_pictures/GIF%20Animated%20Dancing%20Cat.gif
Monsieur Cacao
19/10/2009, 15h41
Il danse le Cha-cha-cha ?
:sort:
Anonyme871
19/10/2009, 15h43
Allez, interlude humoristique:
http://www.negociogrande.info/other_pictures/GIF%20Animated%20Dancing%20Cat.gif
J'étais en train d'écouter du Prodigy, c'est Enorme :p
Angelina
19/10/2009, 15h45
*Tuttu tuuutu ttuuuutuutuuuuu tuuu*
*Smack My Bitch Up !*
http://www.negociogrande.info/other_pictures/GIF%20Animated%20Dancing%20Cat.gif
gatsusan
19/10/2009, 15h46
Ha ? On a pas du jouer aux mêmes jeux alors à l'époque... Je sais pas, t'avais déjà essayé de lancer Duke Nukem 3D en 640x480 en VESA sur ta carte graphique 1 Mo ? Si oui, tu devrais te rappeler comme les jeux DOS pouvaient ramer...
J'adore ta façon de tout simplifier... "il suffisait de rajouter le truc 3Dfx et ça marchait"... un peu trop simple, tu ne crois pas ? Et les coups marketing, à l'époque de 3Dfx, ça existait déjà (ou au moins, ça commençait) : rappelle-toi des Voodoos II 8 et 12 Mo (strictement identiques niveaux perfs, pourtant on te vendait la 12 Mo comme plus performante).
Tu dois avoir écrit ta super API de programmation 3D ultra performante tout seul dans ton coin, pour pouvoir affirmer un truc pareil, non ? ^_^ L'objectif premier de DirectX n'est pas d'offrir les meilleures perfs 3D mais d'unifier / simplifier la programmation pour les développeurs. Il est clair que dans l'absolu, une application écrite directement pour un chipset sera plus performante qu'une appli qui passe par la surcouche DirectX...
Bref, tu racontes un peu n'imp là...[/QUOTE]
Je sais pas, ça m'est jamais venu à l'idée de lancer Duke Nukem 3D sur une poubelle. Donc ça peu paraître normal que ça rame. J'avais un 486DX80 avec une trident SVGA j'ai jamais rencontré le moindre problème.
Ouais ouais, la 3DFX Voodoo était magique. Tu m'excuses, mais à l'époque, je m'en souviens très bien j'en es acheté une pour moi et une seconde pour mon père, c'était révolutionnaire de voir tous les jeux tournés sur ta machine sans que ça rame. Et je peu te dire je me suis tellement creuvé avec que je la garde encore dans un tirroir. Je dis pas que toutes les Voodoo était géniale, mais je parle de la 3DFX Voodoo première du nom qui relancé le jeu sur PC.
DirectX est fait pour unifié comme je le dis, donc simplifié, donc du coup tu peux passer plus de temps à optimiser. Donc selon toi, j'achète une carte 3D et je dois fermer ma bouche parce que je lag ?
Ah de toute façon, j'ai même plus envie d'acheter de jeux sur PC, je pense me contenter sincèrement de tous les jeux que j'ai déjà car au final je fini toujours par être déçu.
Monsieur Cacao
19/10/2009, 15h48
La 3Dfx n'accélerait que les jeux prévus pour, de mémoire.
Sinon oui DX simplifie les choses, après ce sont les studios qui se reposent trop sur le hardware pour qu'il fasse le travail à leur place.
Mais c'est en train de changer: perso j'ai pas upgradé mon pc depuis 2ans et demi (hormis CG), tous les jeux tournent très bien. Et je pense être tranquille minimum 1 an (et encore, probable que je sacrifie aux détails pour faire durer encore).
Myrionyma
19/10/2009, 15h50
*Tuttu tuuutu ttuuuutuutuuuuu tuuu*
*Smack My Bitch Up !*
http://www.negociogrande.info/other_pictures/GIF%20Animated%20Dancing%20Cat.gif
:wub:
Ouais, ça le fait trop
Je sais pas, ça m'est jamais venu à l'idée de lancer Duke Nukem 3D sur une poubelle. Donc ça peu paraître normal que ça rame. J'avais un 486DX80 avec une trident SVGA j'ai jamais rencontré le moindre problème.
^_^ Mec, même sur un Pentium 200 MMX les jeux DOS en haute résolution (640x480 SVGA) ramaient parfois.
Ouais ouais, la 3DFX Voodoo était magique. Tu m'excuses, mais à l'époque, je m'en souviens très bien j'en es acheté une pour moi et une seconde pour mon père, c'était révolutionnaire de voir tous les jeux tournés sur ta machine sans que ça rame. Et je peu te dire je me suis tellement creuvé avec que je la garde encore dans un tirroir. Je dis pas que toutes les Voodoo était géniale, mais je parle de la 3DFX Voodoo première du nom qui relancé le jeu sur PC.
Non mais je suis d'accord avec toi pour la Voodoo Graphics, j'en ai eu une aussi, je bavais autant que toi devant la qualité des graphismes, y compris sur ma Voodoo 2 plus tard, mais aujourd'hui le marché a changé, il n'y a plus un acteur majoritaire comme à l'époque avec 3Dfx, mais 2 (ATi et nVidia), donc il faudrait 2 fois plus de boulot aux développeurs pour optimiser leurs jeux pour 2 API différentes qui de toute façon n'existent pas.
DirectX est fait pour unifié comme je le dis, donc simplifié, donc du coup tu peux passer plus de temps à optimiser. Donc selon toi, j'achète une carte 3D et je dois fermer ma bouche parce que je lag ?
Bon OK, pourquoi je te parle en fait ? :tired: :sad:
Monsieur Cacao
19/10/2009, 16h05
Voilà qui va régler la question du topic:
je pense surtout que bioware a du mal à programmer sur xbox, mass effect était pas exempt de défaut technique à sa sortie :)
le portage de sacred 2 (un hack n slash c'est un rpg :p) sur xbox ET ps3 est bien meilleur que la version d'origine sur pc.
marrant qu'après toutes ces années, on voit encore du discours pciste et consoleux ^^ je pense pas qu'une plateforme corresponde mieux à tel ou tel genre, je le pensais encore pour les rts mais endwar m'a prouvé qu'on peut intelligemment jouer à un rts sur console :)
pour le reste les mods sur consoles sont possible mais personne ne s'est emmerdé à réflechir à une facon intelligente de les implémenter.
le jeu pc étant de toute facon condamné à disparaite dans sa forme actuelle et à devenir payant en ligne ou utilisant n'importe quel moyen fiable de contourner le piratage, je pense sincèrement qu'il va falloir commencer à accepter l'idée que de grands jeux vont aussi voir le jour sur console uniquement, les jeux pc se cantonneront à quelques mmorpgs et fps de temps à autre, ou alors un jeu à la diablo / starcraft qui sera tellement vérouillé pour être jouable en étant connecté en permanence qu'il interdira toute liberté de jeu ^^
on commence à peine à payer une demi douzaine d'année de piratage abusif sur les jeux pc, mais ca fait déjà très mal :(
http://www.rpgfrance.com/forum/viewtopic.php?f=116&t=1187&start=10
Je lol encore sur le passage en gras.
une demi douzaine d'année de piratage abusif sur les jeux pc
Seulement une demi douzaine !?
J'ai encore souvenir des disquettes avec Wolf3D et Doom qui passaient de main en main dans les cours de récré où des gars qui vendaient des compils de jeux sur CD pour rentabiliser les premiers modèles de graveurs qui coutaient la peau des couilles.
Monsieur Cacao
19/10/2009, 16h18
Et les cassettes sur Amstrad et Co ?
Alors que le public était déjà bien plus restreint ( et les coûts de dév moins élevés, certes).
C'est pas le jeu sur pc qui meurt à petit feu, c'est le jeu vidéo tel qu'on l'a connu ("on" pour "les plus vieux d'entre nous") qui finit de mourir.
Personne ne l'a relevé, mais c'est surement l'un des posts les plus vrai du topic.
Même si, il faut l'admettre, j'ai l'impression que niveau jeux "pour nous", ce qu'on perd en quantité, on le gagne en qualité.
Supreme Commander, The Witcher, les épisodes Half Life... (pour prendre les trois genres les plus représentatifs du monde PC) c'est quand même pas rien.
gatsusan
19/10/2009, 16h57
Et ca continu :
En détaillant le fonctionnement du multijoueur de Call of Duty : Modern Warfare 2 sur PC, Robert Bowling, le community manager d'Infinity Ward, ne se doutait pas qu'il serait à l'origine de la polémique de la semaine. En premier lieu, il sera nécessaire de passer par Steam pour jouer en multi, sachant que le programme anti-triche punkbuster est remplacé par VAC (celui de Valve) dont l'efficacité est moindre. Plus grave : la possibilité de jouer sur des serveurs dédiés a été abandonnée au profit du service de matchmaking d'Infinity Ward, nommé IW.net, qui permettra de créer des parties privées. Comme si ça ne suffisait pas, il ne serait plus possible de jouer en ligne sur des mods communautaires, et la version PC accueillerait des contenus téléchargeables payants. Il n'en fallait pas plus pour que la communauté des joueurs se mobilise à travers une pétition qui réclame le retour de serveurs dédiés. A l'heure où nous écrivons, elle totalise déjà plus de 56 000 signatures. Cela ne représente toutefois, pour l'instant, qu'une goutte d'eau dans la mare des acheteurs potentiels (Modern Warfare 1 s'est vendu à plus de 14 millions d'exemplaires tous supports confondus).
:haha:
C'est que le début, d'accord, d'accord.
Frypolar
19/10/2009, 17h03
remplacé par VAC (celui de Valve) dont l'efficacité est moindre
Euh, oui mais non. Punkbuster est capricieux et très souvent à l'origine de bugs qui empêchent de profiter du multi. VAC ne pose pas ce genre de soucis et question efficacité, je vois très très très peu de cheaters sur CSS/TF2 et pourtant il y a du monde.
El_Mariachi²
19/10/2009, 17h07
Gatsusan, tes arguments sont nuls et pas recevables.
Le jeu sur pc est en très bonne santé. Je n'aurais pas dit la même chose il y a 3-4 ans.
Par ailleurs vous oubliez tous les couts de production d'un jeu ambitieux aujourd'hui d'où le multi support et d'où la perte d'identité des ce qui fait les jeux pc. Mais en fait elle n'est pas perdue, juste masquée par ces blockbusters multi plateformes.
Franchement en une année on a eu : world of goo, risen, left 4 dead, empire total war, dow 2, plants vs zombies, divinity 2, tales of monkey island, anno 1404, blood bowl, terran conflict, demigod, clear sky, les sims 3, darkensang, etc
Vous trouvez que c'est une mauvaise année? Et ça c'est sans compter les jeux multi de bonne qualitay sortis. Ben je pense que non.
Je pense que tout ça n'est qu'une manière dont un joueur aborde un jeu. Pour jouer sur pc, on s'installe devant un clavier dans un bureau. La console c'est à 3 metres de la tv sur un canapé.
Arcanum-XIII
19/10/2009, 17h14
Trident + 3DFX à l'époque ça merdoyait ferme dans certains jeu - souvenir souvenir. Et les patchs qu'on espérait trouver sur les cd des magazines... bon ok j'ai vite eu le net mais quand même, ça aussi c'était lent.
Les jeux qui ramait ? Ouhla, je m'en rappelle d'un paquet. Ecstatica pour commencer, ierk ierk (mais ou est mon CD à ce propos !).
Je trouve qu'Helldraco à bien résumer la situation. On change d'époque, j'ai un peu la sensation de voir le Hollywood de la fin des années nonantes, vous savez, celui qui sortait daube sur daube en se plaignant de voir les gens ne plus vouloir aller au cinéma ? (Ok, il a pas trop changer mais essaye quand même).
Wep.
Boarf.
Mark Havel
19/10/2009, 17h32
(...)
La 3DFX a grave simplifié le truc, car il suffisait simplement que de l'ajouter et de profiter des jeux avec le logo 3DFX et puis de totue façon tous les jeux étaient compatible 3DFX. C'était fluide et beau. Là je sais pas, les chipset 3D c'est une grosse anarque de fou.
Moi je comprend pas, comment a on pu passer de jeux qui tournaient super à condition de bien le configurer sous DOS à des jeux qui ont du mal à tourner sur des bonnes configurations. DirectX en réalité il sert à rien, car si vraiment c'était efficace, les jeux tournaient nettement mieux que sur console.
(...)
Mais comme l'a dit Monsieur Cacao, les jeux nécessitaient d'être programmés pour tirer partie de l'accélération 3D de la 3DFx, soit en utilisant l'API propriétaire, Glide, un truc parait-il très proche d'OpenGL ou Direct3D. Sauf que si le jeu n'avait pas ce patch ou n'était pas prévu pour, tu pouvais te brosser pour profiter de cette accélération 3D. Qui n'était, je le rappelle guère plus que du filtrage bilinéaire permettant de ne plus avoir une bouillie de carrés bien laids en regardant une texture de près, mais une bouillie de flou.
Ton argument sur DirectX est une belle fumisterie, parce qu'il va falloir que tu me trouves un jeu à peu près sérieux qui ne demande pas DirectX pour tourner et qui ait moins de 12 ans. Il n'y a pas eu de passage subi à des trucs qui tournaient bien à condition de bien les configurer à des trucs qui ramaient, il y a surtout eu une grande augmentation de la puissance des machines et de la complexité des architectures. Si tu n'as jamais fait de programmation, tu devrais rapidement te rentrer dans la tête qu'à l'heure actuelle, faire de la programmation parallèle pour tirer parti du multi-core, c'est LE plus grand problème algorithmique de l'époque. Celui qui pond une librairie pour simplifier les choses en la matière et rendre la programmation et la compréhension du bordel plus aisée est d'avance riche et prompt à recevoir moult prix. Donc plus c'est complexe, plus le risque d'avoir des bugs ou des trucs étranges et pas forcément prévus augmente et si tu n'as pas les effectifs ou la rigueur pour prévoir ou corriger cela, tu obtiendras forcément des problèmes qui n'existaient pas avant. C'est tout aussi valable sur les consoles et l'exemple de Uncharted 2, qui 3-4 ans après la sortie de la PS3 donne vraiment l'impression d'en tirer partie de façon assez optimale est symptomatique (de cette complexité et de la complexité inhérente à l'architecture imbittable à programmer de la PS3).
DirectX a un immense mérite : il fournit une API qui permet à priori de faire tourner un jeu sur n'importe quel PC assez puissant pour ET ayant cette API. Comme c'est le cas de tous les PC sous Windows, ça permet en théorie de faire tourner les jeux sur n'importe quel PC sans se soucier du matériel sous-jacent et donc de transformer le PC en une espèce de console au matériel plus ouvert. Et les jeux tournent nettement mieux que sur console : essaie de faire tourner un GTA IV en 1920*1080 tous détails à fond sur une X1950 XTX, pleure et rappelle-toi que c'est la carte graphique la plus proche de celle de la 360.
La ou gatsuman n'a pas tord c'est qu'avec l'ajout de couche puis de surcouche puis de resurcouche ou se retrouve avec des jeux plus riche car plus simple a programmer mais qui tournerons moins vite car le programmeur utilisera des fonction "généraliste" qui utilise bien plus de truc que le programmeur n'en a réellement besoin.
Exemple : Tu veut afficher une succession de polygone pour afficher un objet, il existe des fonction simple en opengl et directx mais tu aurais pu créer toi même un programme qui simule ces fonctions au minimum de ce que toi tu a besoins pour ton jeu.
Donc il n'a pas tout a fait tord... mais le développement de la puissance des ordi compense normalement cette surenchère de couche.
Par contre il m'a tout l'air d'un ancien pciste qui a choisis la console et essaye de nous convaincre de son choix ^^.
Sinon en optimisant a fond et en tunant sois meme les fonction opengl ou directx(moi je ne fais que de l'opengl) on peut arriver a faire des truc vraiment pas mal pour des perfs bien moindres qu'avec les fonction classique.
Mais ça demande du temps et les devs n'en ont pas souvent a revendre. Cette ruée vers la simplicité n'a pas que des avantage.
Exemple : Tu veut afficher une succession de polygone pour afficher un objet, il existe des fonction simple en opengl et directx mais tu aurais pu créer toi même un programme qui simule ces fonctions au minimum de ce que toi tu a besoins pour ton jeu.
Et tu le fais comment exactement ce "programme qui simule ces fonctions au minimum" sans directX ou openGL ? :tired:
Et tu le fais comment exactement ce "programme qui simule ces fonctions au minimum" sans directX ou openGL ? :tired:
Je crois que tu peut éditer certaines fonction d'opengl et direct x mais je n'en suis pas sur. (et je ne sais pas si c'est légale)
Par contre tu peut utiliser des fonctions de "base" d'opengl et directx pour réécrire les fonctions compliqué...
Beaucoup de fonction d'opengl et directx ne communique pas directement avec la carte graphique mais ne sont que des simplification ou des assemblages diverses de fonction basique... que tu peut réécrire pour les adapter a ton usage...
(par réécrire j'entends : créer toi même une fonction qui aura le même effet, je ne veut pas dire aller l'éditer)
ça fais partie de l'optimisation : un exemple qui me viens comme ça : tu peut afficher différentes "formes" avec opengl/directx mais les devs utiliserons souvent la forme "basique" : le triangle et réécrirons eux-même les fonctions minimale adapté a leur programme pour afficher le reste.
Par contre je ne sais pas si la CG communique directement "en opengl/direct x" ou alors si les fonctions passe au mixeur d'un langage intermédiaire (d'un niveau inférieur) avant d'être transmise... dans ce cas on pourrais écrire directement dans ce langage.(mais je n'y connais rien, ce n'est qu'une supposition)
Mais on peut aussi citer d'autre bibliothèque très utilisé comme la SDL qui sont des couches supplémentaires pour une simplification supplémentaire. (tu peut par exemple réécrire les fonction de la sdl avec opengl et les restreindre a l'utilisation que tu en fait pour gagner en performance)
Je ne sais pas, car avant on avait des configurations assez différentes sans aucunes architectures à la DirectX pour rendre plus simple et plus compatible le jeu. J'ai jamais vu jeu un sous MS-DOS ramé ou alors cela devait être assez rare. Chaque jeu était programmé pour un type de carte 3D et t'étais sûr que le jeu tournait super :).
La 3DFX a grave simplifié le truc, car il suffisait simplement que de l'ajouter et de profiter des jeux avec le logo 3DFX et puis de totue façon tous les jeux étaient compatible 3DFX. C'était fluide et beau. Là je sais pas, les chipset 3D c'est une grosse anarque de fou.
Moi je comprend pas, comment a on pu passer de jeux qui tournaient super à condition de bien le configurer sous DOS à des jeux qui ont du mal à tourner sur des bonnes configurations. DirectX en réalité il sert à rien, car si vraiment c'était efficace, les jeux tournaient nettement mieux que sur console.
Maintenant les consoles offrent les mêmes jeux que sur PC, quel intérêt donc de jouer sur PC mis à part les graphismes un poil plus beaux ?
Si je suis vendeur chez AlienWare et que j'essaie de fourguer une machine à un type, je vois pas quel argument j'aurais à lui fournir afin qu'il ne s'oriente pas vers une console de jeux.
Ah si, tu peux surfer sur le web, écouter de la musique, aller sur messenger, écrire un document word, mater un divx.. Ah ton PC le fait déjà...
Tu as la mémoire courte ou bien tu n'as pas connus cette époque, parce que des jeux qui ramaient sous MS-DOS y en avait pléthore, demande donc à ceux qui ont joué a Wing Commander sur un 286, à Ultima 7 qui était un enfer à lancer, et qui quand il daignait le faire avait bien du mal sur beaucoup de config même performante, Ultima 8 aussi, sans une bête de course point de salut. Demande donc au possesseur de Gravis Ultrasound si tout était plus simple et plus rose à l'époque. Les problèmes de drivers souris, de driver CD-ROM.
Moins loin, faire tourner Tomb raider avec une carte 3D autre que 3DFX, c'était pas gagné, j'ai acheté une S3 3D Virge que je n'ai jamais réussi a faire reconnaitre par le jeu, pareil avec ma Matrox Millenium.
Non sérieusement, j'ai commencé à jouer avec MS-DOS 5 sur PC, et je peux t'affirmer, qu'aujourd'hui c'est beaucoup, beaucoup plus simple, beaucoup, beaucoup plus compatible avec toute sorte de matos. Et qu'un jeu PC actuel et proportionnellement moins exigent coté matos que dans le temps. Après un jeu qui rame, c'est rapport à l'age de ta config (ou bug) et ça à toujours, toujours été le cas.
Aujourd'hui n'importe qui peux jouer sur PC est c'est tant mieux, ce qui à changé c'est que le jeu vidéo en général n'est plus élitiste, à l'époque sur PC par exemple si tu connaissais pas MS-DOS sur le bout des doigts, ta config comme si tu l'avais faite tu pouvais toujours courir pour lancer un jeu, aujourd'hui n'importe quel mamie peux installer un jeu et le lancer, ou presque.
Myrionyma
19/10/2009, 18h59
Tu as la mémoire courte ou bien tu n'as pas connus cette époque, parce que des jeux qui ramaient sous MS-DOS y en avait pléthore, demande donc à ceux qui ont joué a Wing Commander sur un 286, à Ultima 7 qui était un enfer à lancer, et qui quand il daignait le faire avait bien du mal sur beaucoup de config même performante, Ultima 8 aussi, sans une bête de course point de salut. Demande donc au possesseur de Gravis Ultrasound si tout était plus simple et plus rose à l'époque. Les problèmes de drivers souris, de driver CD-ROM.
Moins loin, faire tourner Tomb raider avec une carte 3D autre que 3DFX, c'était pas gagné, j'ai acheté une S3 3D Virge que je n'ai jamais réussi a faire reconnaitre par le jeu, pareil avec ma Matrox Millenium.
Non sérieusement, j'ai commencé à jouer avec MS-DOS 5 sur PC, et je peux t'affirmer, qu'aujourd'hui c'est beaucoup, beaucoup plus simple, beaucoup, beaucoup plus compatible avec toute sorte de matos. Et qu'un jeu PC actuel et proportionnellement moins exigent coté matos que dans le temps. Après un jeu qui rame, c'est rapport à l'age de ta config (ou bug) et ça à toujours, toujours été le cas.
Ça me rappelle les multi-boot avec plus d'EMS ou d'XMS selon les jeux, quel galère.
Dans ta liste tu oublies Bioforge, le jeu qui mettait à genou n'importe quel PC de l'époque. Pour les jeux Origin, fallait des machines de roxxor.
Arcanum-XIII
19/10/2009, 19h22
Ça me rappelle les multi-boot avec plus d'EMS ou d'XMS selon les jeux, quel galère.
Dans ta liste tu oublies Bioforge, le jeu qui mettait à genou n'importe quel PC de l'époque. Pour les jeux Origin, fallait des machines de roxxor.
Oh non, des machines qui n'existait pas au moment ou le jeu sortait. J'avais oublié Ultima 7 et 8 en fait, uh uh.
Ce n'est pas une blague, je précise. D'ailleurs la machine pour faire tourner Ultima IX existe maintenant ? Ou c'est toujours un mythe ?
gatsusan
19/10/2009, 19h31
Tu as la mémoire courte ou bien tu n'as pas connus cette époque, parce que des jeux qui ramaient sous MS-DOS y en avait pléthore, demande donc à ceux qui ont joué a Wing Commander sur un 286, à Ultima 7 qui était un enfer à lancer, et qui quand il daignait le faire avait bien du mal sur beaucoup de config même performante, Ultima 8 aussi, sans une bête de course point de salut. Demande donc au possesseur de Gravis Ultrasound si tout était plus simple et plus rose à l'époque. Les problèmes de drivers souris, de driver CD-ROM.
Moins loin, faire tourner Tomb raider avec une carte 3D autre que 3DFX, c'était pas gagné, j'ai acheté une S3 3D Virge que je n'ai jamais réussi a faire reconnaitre par le jeu, pareil avec ma Matrox Millenium.
Non sérieusement, j'ai commencé à jouer avec MS-DOS 5 sur PC, et je peux t'affirmer, qu'aujourd'hui c'est beaucoup, beaucoup plus simple, beaucoup, beaucoup plus compatible avec toute sorte de matos. Et qu'un jeu PC actuel et proportionnellement moins exigent coté matos que dans le temps. Après un jeu qui rame, c'est rapport à l'age de ta config (ou bug) et ça à toujours, toujours été le cas.
Aujourd'hui n'importe qui peux jouer sur PC est c'est tant mieux, ce qui à changé c'est que le jeu vidéo en général n'est plus élitiste, à l'époque sur PC par exemple si tu connaissais pas MS-DOS sur le bout des doigts, ta config comme si tu l'avais faite tu pouvais toujours courir pour lancer un jeu, aujourd'hui n'importe quel mamie peux installer un jeu et le lancer, ou presque.
Je sais pas pour toi mais mais tout mes jeux marchaient super bien sous msdos
gatsusan
19/10/2009, 19h44
Et en effet, j'étais un gros joueur PC à l'ancienne, j'ai pas connu les 286, tout à commencé sur 386 et je le trouvais pas très puissant. Enfin bref, j'ai pas vraiment choisi la console, j'ai les deux, un bon PC (E6400 / 4GO / 3850 / Xfi / souris G5 / Nine Hundred, GIgabyte DS4) mais voilà je me pose des questions et c'est normal. Qu'est-ce qu'on va manger en 2010 ? Encore du multi et encore du multi et encore du multi jusqu'à dire que PC/Console c'est la même chose ?
Je sais pas pour toi mais mais tout mes jeux marchaient super bien sous msdos
Je viens d'expliquer comment c'était pour moi, et pour 99.99% des gens qui jouaient sur PC. Tu es donc l'exception, bravo (ou alors un brun de mauvaise foi ?).
Franchement même sur des machines genre Amiga ou ST y avais des jeux qui ramaient comme des pourris (et sur console aussi et c'est toujours le cas)
Enfin bref c'est pas le débat d'origine, mais le "c'était mieux avant" pour le PC c'est pas spécialement adapté je trouve, même si moi aussi je suis nostalgique de l'époque ou fallait vraiment en connaitre long sur le PC pour démarrer un jeu, c'était d'ailleurs le jeu dans le jeu, l'optimisation de son autoexec.bat et compagnie.
Raphi Le Sobre
19/10/2009, 19h51
Avant
Oh putain ouais, les heures qu'on passait avec mon père a fabriquer des disquettes de boot pour parvenir à lancer un jeu en particulier.
Je plussois Mariachi, ces derniers temps on a eu une tétrachiée de bons jeux, certes la plupart n'étais pas de exclu PC mais était franchement très fonctionnels, très réussis et très sympas.
Risen, Drakensang (bon, il a ses défauts hein, mais il est quand même bien sympa), Stalker l'indétronable, L4D (l'un des meilleurs FPS multi de tous les temps pour moi, avec Enemy Territory), sans oublier Crysis, etc... C'est simple, ces deux dernières années ont eu leur lot de bouses infâmes mais aussi de jeux largement au dessus du lot, et ce dans des proportions qu'on avait pas eu depuis fort longtemps. Et ca suffit pour moi à éclipser les bouses infâmes casual et à dire que le jeu (et le jeu PC) n'est pas en train de mourir.
Par contre, ce qui est vrai c'est qu'actuellement il est ligoté dans son lit et qu'il a de moins en moins de liberté de mouvement (oui, je parle des DRM, des portections halakon, etc...) et qu'on rackette les utilisateurs avec les DLC ("si tu raques pas, t'auras pas le jeu en entier tel qu'il a été conçu et tu sera bien baisé"). Mais mort, je pense pas.
Franchement en une année on a eu : world of goo, risen, left 4 dead, empire total war, dow 2, plants vs zombies, divinity 2, tales of monkey island, anno 1404, blood bowl, terran conflict, demigod, clear sky, les sims 3, darkensang, etc
La plupart des jeux que tu cites sont des SUITES.
Et franchement, certains sont aussi discutables, fin bref.
Toute façon, on va me taper si je ressors mes théories pro-libéralistes ^_^ (Pas que j'y adhère, mais bon)
Anonyme871
19/10/2009, 19h54
Oh putain ouais, les heures qu'on passait avec mon père a fabriquer des disquettes de boot pour parvenir à lancer un jeu en particulier.
:o toi aussi. J'ai même foutu en l'air la moitié d'un pc à cause de ça. :O
Qu'est-ce qu'on va manger en 2010 ? Encore du multi et encore du multi et encore du multi jusqu'à dire que PC/Console c'est la même chose ?
Donc t'as décidé de tourner en boucle jusqu'à la saint glin glin en fait. :|
BlueTemplar
19/10/2009, 19h57
Je sais pas pour toi mais mais tout mes jeux marchaient super bien sous msdos
J'ai pas de mal à y croire ... mais sans faire de disquette de boot pour essayer de grignoter un peu de mémoire pour lancer le jeu ? Là par contre je marche pas.
Le nombre de fois où j'ai du me taper à la main la modif de config.sys et de l'autoexec.bat comparé à un simple changement de drivers de carte graphique, ça doit se compter du simple au quintuple !
J'ai parfois la nostalgie de ce temps là c'était effectivement le jeu dans le jeu mais franchement c'est pas plus mal que ça ai évolué, je sais pas si j'aurai de nouveau le courage de passer une aprem à tenter de jouer à un jeu.
Darkmeteor
19/10/2009, 20h05
il y avait quand même plein de jeux capricieux si tu avais pas assez de mémoire conventionnelle libre (je me souviens avoir même eu recour à des trucs comme QEMM pour gagner un peu)... ça s'est quand même arrangé par la suite avec dos4gw
moi ma première carte 3D c'était une PowerVR avec laquelle j'avais reçu un jeu qui se passait sous l'eau, me rappel plus du nom :) elle était couplée a une S3 Trio 64v+
plus tard je suis passé sur une Matrox Mystique, une des premières hybride 2D/3D (ou la première ? je ne sais plus) avec laquelle j'avais reçu ultimate race pro, qui était absolument magnifique pour l'époque
fin bref, je suis aussi d'avis que c'est le jeu vidéo tel qu'on l'a connu qui meurt... les causes sont nombreuses, et les premiers à blâmer sont ceux plein de frics qui prennent les décisions de fermer les studios
ps :
Franchement en une année on a eu : world of goo, risen, left 4 dead, empire total war, dow 2, plants vs zombies, divinity 2, tales of monkey island, anno 1404, blood bowl, terran conflict, demigod, clear sky, les sims 3, darkensang, etc
en 92 on a eu Alone in the Dark, Dark Seed, Dune, Dune II, Eye of the Beholder 2, Indy 4 (fate of atlantis), Ishar, Master of Orion, Monkey Island 2, Simon the Sorcerer 2, Ultima Underworld 1 et 2, Ultima VII, Wing Commander 2...
la comparaison entre ces 2 années fait bien mal aux fesses, quand je pense au temps passé sur chacun de ces jeux, et les jeux d'ajourd'hui généralement terminés en 20 heures... (je sais bien que les souvenirs sont enjolivés, mais quand même)
Pour moi la meilleure période, ça restera 1995 -> 2001.
Les wing commander 3 et 4, les fallout, Half life, Warcraft 2, Starcraft, Deus Ex.
Une putain d'orgie :wub:.
gatsusan
19/10/2009, 20h31
J'ai jamais dit que c'était facile de faire tourner un jeu sur PC, au début tu galères mais une fois que t'es dedans, franchement c'est du vite fais. Puis après si 99% des gens pouvaient faire tourner leu jeu correctement, bah merde alors , ca veut dire que 99% n'ont pas jouer correctement sur PC, ils ont donc pas eu la même expérience de jeu que moi ? Mince alors !
Alors les boîtes de développement, on sorti des jeux pour PC sous MSDOS et personne n'a pu en profité pleinement ? Il a fallu attendre les Pentium avec Windows et DirectX ? C'est dingue ça !
J'ai jamais dit que c'était facile de faire tourner un jeu sur PC, au début tu galères mais une fois que t'es dedans, franchement c'est du vite fais. Puis après si 99% des gens pouvaient faire tourner leu jeu correctement, bah merde alors , ca veut dire que 99% n'ont pas jouer correctement sur PC, ils ont donc pas eu la même expérience de jeu que moi ? Mince alors !
Alors les boîtes de développement, on sorti des jeux pour PC sous MSDOS et personne n'a pu en profité pleinement ? Il a fallu attendre les Pentium avec Windows et DirectX ? C'est dingue ça !
Tu mélange tout, tu nous dis que sur MS-DOS les jeux tournaient tous au poil, pas comme maintenant, c'est faux, c'étais même pire à l'époque.
Ce que je disais, c'est que tout les gens qui ont joué sous PC ont eu des jeux qui ramait, plantais, etc, bref pourrissaient l'expérience (sauf toi donc).
Je te cite : "J'ai jamais vu jeu un sous MS-DOS ramé ou alors cela devait être assez rare. Chaque jeu était programmé pour un type de carte 3D et t'étais sûr que le jeu tournait super :)."
Je te répond comme aujourd'hui tout dépendais de ta config exemple : Tout les jeux Origin System, Les simulateur de vol, etc etc nécessitait une config top niveau, avec une config moyenne ca ramait.
Nombre de jeux MS-DOS ramait même avec une grosse config, et j'ajoute même que difficultés supplémentaire, il fallait réussir à les lancer.
Je vais même plus loin en prétendant (c'est un avis subjectif) qu'avec une config moyenne d'aujourd'hui, proportionnellement les jeux aujourd'hui tourne mieux que sous MS-DOS.
En plus il me semble que tu t'emmêle pas mal les pinceaux, tu parle de jeux MS-DOS et de carte 3D, de souvenir y avait pas beaucoup de carte 3D sous ms-dos et donc de jeu accélérer 3D, mais peu être que je me souviens mal et que je me trompe sur se point.
BlueTemplar
19/10/2009, 20h59
Nan mais bien sûr qu'on a pu y jouer pleinement après bidouillage, c'est juste que ça a évolué, le jeu vidéo évolue comme les utilisateurs, les gens qui jouent au jeu vidéo de nos jour en attendent pas la même chose qu'il y a 15 ans, peut importe la machine sur laquel ça tourne.
PC's game never say die ! :goonie:
(merde la fin du taff je continue en rentrant :ninja: )
Angelina
19/10/2009, 21h09
De toutes façons, mon copeing Logan a tout dit dès le début: Le jeu pc mourra dans 30mn. :cigare:
BlueTemplar
19/10/2009, 21h13
Ouais bon pour résumer le jeu PC mourra pas tant qu'il y aura des gens qui en veulent na !
En plus il me semble que tu t'emmêle pas mal les pinceaux, tu parle de jeux MS-DOS et de carte 3D, de souvenir y avait pas beaucoup de carte 3D sous ms-dos et donc de jeu accélérer 3D, mais peu être que je me souviens mal et que je me trompe sur se point.
Ben grosso modo on a la 3DFX en même temps que Quake. Aussitot après, Windows 95 a eu le succès qu'on lui connait (putain ça fait bizarre de dire ça !), et il a rapidement entrainé la mort des jeux DOS.
Ben grosso modo on a la 3DFX en même temps que Quake. Aussitot après, Windows 95 a eu le succès qu'on lui connait (putain ça fait bizarre de dire ça !), et il a rapidement entrainé la mort des jeux DOS.
A priori Windows 95 est sortis en automne 95, la Vodoo 1 en 96 et Quake en 96 aussi, avec un support MS-DOS. Mais je sais pas si la version MS-DOS pouvait être accéléré.
il y avait quand même plein de jeux capricieux si tu avais pas assez de mémoire conventionnelle libre (je me souviens avoir même eu recour à des trucs comme QEMM pour gagner un peu)...
Ou encore réallouer la plage de mémoire graphique cga/ega pour gratter encore quelques ko...Pas sur que ce bon vieux temps me manque....
en 92 on a eu Alone in the Dark, Dark Seed, Dune, Dune II, Eye of the Beholder 2, Indy 4 (fate of atlantis), Ishar, Master of Orion, Monkey Island 2, Simon the Sorcerer 2, Ultima Underworld 1 et 2, Ultima VII, Wing Commander 2...
la comparaison entre ces 2 années fait bien mal aux fesses, quand je pense au temps passé sur chacun de ces jeux, et les jeux d'ajourd'hui généralement terminés en 20 heures... (je sais bien que les souvenirs sont enjolivés, mais quand même)Moui...Justement, j'ai quand même que cette époque est sacrément idéalisée. Certe, la plupart des jeux qui m'ont marqué date de cette époque, voir d'avant (dungeon master, populous et autres wing commander) mais bon...outre que dans la liste que tu cites, à part Ultima VII, je ne crois pas qu'il y en est un seul dont la durée de vie excède les 20h, je crois que ce qui fait surtout la différence, c'est qu'on (enfin, moi en tout cas), j'avais 15 ans et que les jeux vidéo avant le st puis le pc, c'était space invader. Bref, tout restait à inventer.
Alors, pour ceux qui ont connus les débuts des jeux vidéo, il est plus difficile d'être impressionné par un jeux, du moins au niveau du gameplay. Mais pour jouer aujourd'hui, je préfère the witcher (et même fallout 3) à Ishar (en même temps, je demande ce qu'il fait sur cette liste celui-là...) ou CoD 4 à Wolfenstein 3D.
Donc, oui, il y a moins de jeux "marquant", moins de jeux qui invente un genre. Mais je ne trouve pas qu'il y ait moins de bon jeux qu' "avant" (d'un autre coté, y en a beaucoup plus avec beaucoup plus de rebut).
N'empeche qu'un RPG aussi riche et cohérent que U7 y en a jamais eu (tu pouvais ramasser un pinceau, et trouver un toile et peindre, tu pouvais faire du pain, des tas de trucs dans le genre que je surkiffais)
Un jeu à la Wing Commander aussi, avec mise en scène de ouf guedin, gunfight terrible (ou moins vieux X-wing et compagnie).
Ce qui est remarquable aujourd'hui de mon point de vue de vieux joueur, c'est d'abord la prédominance de certain type de jeu (FPS, seconde guerre mondiale si possible, RTS) et ensuite la quasi inexistence de prise de risque des dévellopeurs.
Ce dont je reverrai, un jeu capable de mixer un peu toute les améliorations d'aujourd'hui (graphisme, son, gameplay, interface) avec l'ambition et la cohérence d'un U7 par exemple. Ou bien un Wing Commander, avec abordage de vaisseaux, et passage en vue FPS pour defourailler du chat, ou mieux encore un mix Wing Co, et Mass effect, par exemple. Bref un truc avec de l'ambition, qui fait rêver et avancer le jeu PC, un truc pour lequel les studios se disent pas, on va faire un number 2 donc on en garde sous le coude, un truc pensé, et imaginé par et pour les gamers. Un peu un retour du Deus EX quoi :) mais en ++++
C'est un peu ce que j'imaginais avec Spore un jeu "global", un truc de ouf guedin, mais c'est tombé à plat :(
Par contre quand je vois Brütal Legend (qui est pas parfait, mais voila quoi merci Tim Shaffer) je garde espoir, parce que finalement je me dis qu'il y a des gars qui hésitent pas a prendre des risques et a expérimenter les mix de gameplay au service du jeu, sortir des sentier battu quoi
Mark Havel
19/10/2009, 21h27
J'ai jamais dit que c'était facile de faire tourner un jeu sur PC, au début tu galères mais une fois que t'es dedans, franchement c'est du vite fais. Puis après si 99% des gens pouvaient faire tourner leu jeu correctement, bah merde alors , ca veut dire que 99% n'ont pas jouer correctement sur PC, ils ont donc pas eu la même expérience de jeu que moi ? Mince alors !
Alors les boîtes de développement, on sorti des jeux pour PC sous MSDOS et personne n'a pu en profité pleinement ? Il a fallu attendre les Pentium avec Windows et DirectX ? C'est dingue ça !
Mine de rien, oui, ça a rudement facilité les choses. Je me rappelle très bien des vieux jeux DOS qui plantaient très fréquemment et emportaient toute la machine avec eux et de la différence très très très notable avec les programmes Win32/DirectX qui eux, avaient en général le bon gout d'être bien plus stables.
De nos jours, c'est encore mieux, un Ctrl+Shift+Echap et on se retrouve avec le gestionnaire de tache à tuer les rares importuns qui ont encore le mauvais gout de planter. Désolé, mais c'est encore un truc qui a été profitable très nettement au jeu sur PC.
Greymalkin
19/10/2009, 22h48
Bonjour j'ai un peu lu le thread en diagonale mais pour ma part (3615 my life) les voix digits du manoir de mortevielle étaient juste fantastiques pour l'époque (sur Amstrad) puis Shadow of the Beast et ses scrollings différentiels et le gameplay général des jeux Cryo dont Dune qui étaient une claque. Mais j'étais jeune et probablement que l'intérêt pour les JV s'est émoussé avec l'âge.
Le jeu console est indissociable pour moi de grande télé, potes à la maison, canapé. Tu branches tu joues, c'est simple et plaisant. (dans l'idée bien sûr) ça ne veut pas dire qu'un consoleux joue à des jeux débiles mais plutôt que ça dépend du moment et du temps que tu peux y consacrer. Je ne veux pas dire que le jeu PC s'adresse à des joueurs solitaires loin de là mais l'approche n'est pas forcément la même.
Pour le jeux PC, comme l'a dit un canard toutes les PS3 font tourner de la même façon le même jeu (ce n'est peut-être pas vrai avec les éditions Xbox360 qui n'ont pas de DD mais je ne connais pas bien cette plateforme) et quand on voit les publicités pour les grandes surfaces et les PC "multimédia" 1er prix, les derniers jeux PC ne peuvent pas tourner dessus. Et les jeux budgets même anciens sont parfois très durs à faire tourner tant les manques de performances de ces PC leur nuisent (plus les programmes malwares installés à l'insu de l'utilisateur PC "familial"). D'où le succès des consoles et leur "expérience" similaire pour tout le monde ou presque et qui ne nécessite pas de (trop) bidouiller. ça peut être un argument de vente.
L'autre argument est la casualisation et le côté grand public. La moitié des joueurs de JV sont des... joueuses (en recherche de source) avec une approche différente des joueurs "historiques" et un marketing différent. Et ce même si les jeux sont encore diabolisés.
Bref, là ou je veux en venir c'est que si les 2 plateformes se rencontrent à terme (fusionnent), j'espère que les PC garderont une plus grande variété de jeux et de possibilités (modding notamment).
A priori Windows 95 est sortis en automne 95, la Vodoo 1 en 96 et Quake en 96 aussi, avec un support MS-DOS. Mais je sais pas si la version MS-DOS pouvait être accéléré.
Il me semble que si, mais c'était l'exception qui confirme la règle.
Anonyme871
19/10/2009, 23h12
L'autre argument est la casualisation et le côté grand public. La moitié des joueurs de JV sont des... joueuses (en recherche de source) avec une approche différente des joueurs "historiques" et un marketing différent.
Ha bha voila, on va mettre tout le monde d'accord : tout ça c'est la faute des femmes :lol:
Je sais. :)
Mais je ne cherche pas nécessairement la simu la plus pointue, je connais mes limites en matière de jeux de course.
Un compromis à la Forza ou de la pure course arcade me plaisent bien plus.
Si tu préfères, il y a moins de variété en matière de jeux de caisse sur PC que sur console. ;)
Tu bois quoi? Déjà trouve une simu sur consoles.
Puis de trackmania à iracing, t'as le choix
Anonyme871
19/10/2009, 23h25
Les Toca... Mais c'est vieux je crois.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés