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Dreffan
26/04/2013, 15h39
Hahahahahaha

Vous révez?

Si c'est pour une loi suisse, ce site de pétition n'a aucune valeur.

Raymonde
26/04/2013, 15h41
Je ne sais pas du tout si elle a de la valeur, je voulais juste choper les vrais noms des frontaliers de CPC.

Mais c'est pour une loi française.

Lennyroquai
27/04/2013, 17h25
Une pétition... ou encore une manif' (comme y'avait à Annecy ce jour je crois), c'est un peu comme pisser dans un violon...
Puis bon 7000 signatures...

Déja, c'est censé être revu en Avril ou Mai 2014, c'est un désir unilatéral du gouvernement Français.
Le Canton de Genève et la Suisse en général n'a pas donné son avis (et n'a pas apprécié comment la France a posé cette demande).

Et enfin, même si ca passe, je doute que y'a plus de 2% des frontaliers qui abandonnent leur poste en Suisse pour revenir bosser en France (mais si ça va faire copieusement "chier").
(C'est sur ça que compte le gouvernement)

Disonsle franchement, un frontalier qui se plaint qu'il va se faire ponctionner plus qu'avant, vu ce qu'il touche : Pour la population Française qui bosse en France, c'est pas un peu déplacé en ce moment ? (pareil, c'est là-dessus que mise le gouvernement)

En gros, seule la Suisse a un peu de poids là-dedans, et si ils ont pas envie de ça, et bien ca ne passera pas... et si ils s'en foutent : ca passera. (Le nombre de levier pour faire fermer son clapet à la France est assez impressionnant)

Raymonde
27/04/2013, 21h22
Tu vas voir qu'ils s'en foutent pas les frontaliers ^^

Surtout ceux qui vont se faire prendre 10k € par an, pour la sécu.

Moi mon cas est un peu différent, je suis pas ultra bien payé. Si tu me prends 13%, je gagne plus en allant bosser en france, et j'ai plus de vacances. Mais je dois être un cas un peu isolé, on verra comment ça évolue.

Praetor
27/04/2013, 22h13
Je pense que beaucoup de frontaliers bien payés (ingénieurs, cadres, etc.) trouveront plus intéressant de passer la frontière pour s'installer en Suisse. Au lieu de grappiller des cotisations sociales la France pourrait alors perdre une fortune en impôts. C'est une expérience intéressante vis-à-vis de la courbe de Laffer (http://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer). Je suis curieux de voir le résultat.

Raymonde
28/04/2013, 00h09
Note que ça fouterait le boules à tout un tas de connards prétentieux cet impôt. ça vaut presque le coup rien que pour ça :happy2:

Lennyroquai
28/04/2013, 20h27
Tu vas voir qu'ils s'en foutent pas les frontaliers ^^

Surtout ceux qui vont se faire prendre 10k € par an, pour la sécu.

Moi mon cas est un peu différent, je suis pas ultra bien payé. Si tu me prends 13%, je gagne plus en allant bosser en france, et j'ai plus de vacances. Mais je dois être un cas un peu isolé, on verra comment ça évolue.

Si je fais le calcul, en prenant le pire cas possible : soit une ponction de 13,5%, pour avoir 10000€ de ponction annuelle
Ca implique que la personne gagne : 83500€ par an (des euros hein, pas des CHF)
Donc en gros 7000€ par mois net. (8500 Chf Net ? 10000 en brut ? j'avoue là je lâche le calcul j'ai la flemme)

Non vraiment, je vois mal un mec revenir en France si il touche un salaire pareil en Suisse.

Je suis frontalier aussi, et je renouvelle ca me fera uber chier cette histoire si ca passe.
Mais comparé à retourner bosser en France... j'préferais encore quitter le pays (Praetor a pas du tout tort dans son post)

Raymonde
29/04/2013, 11h08
"tort" svp svp !

Oui oui on verra bien, c'est sûr que ça reste un %, mais c'est de l'appliquer d'un coup, paf, qui va faire mal.

vectra
29/05/2013, 14h37
Même les chats français vont "travailler" en Suisse:

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/05/29/pile-poil-en-suisse-16-000-euros-damende-pour-les-tanneurs-de-peau-de-chat/

Raymonde
29/05/2013, 15h30
Après avoir constaté des centaines de disparitions de chats suspectes en Haute-Savoie au cours de l'été 2007, la présidente de la SPA locale déposait plainte en novembre

Ca c'est passé juste à coté de chez moi, j'ai eu très peur pour ma petite chaussette :emo:

Lennyroquai
23/03/2014, 13h38
Hop là, un bon gros remontage de topic !

Pour ceux que ca intéresse :
Au niveau des tafs dans l'informatique : Jobup n'est plus "la référence" au niveau des offres.

Les boîtes de placement se concentre sur leurs sites persos + Linkedin. (et parfois Apec, option carrière, etc... mais rarement)

Raymonde
23/03/2014, 20h58
Rentre dans ton pays merci on a pas besoin de frontaliers chez nous ....

znokiss
23/03/2014, 23h03
La charité qui se fout de l'hospice, la grenouille... ^_^

Tiens, si ça se goupille bien, je vais moi aussi bientôt jouer au frontalier. Je me suis plongé un peu dans le merdier de l'assurance maladie, eh ben je comprends pourquoi ça râle chez les frontaliers. En gros, au moment de passer frontalier, faut choisir si tu veux t'assurer en France OU en Suisse, et comme dans Koh Lanta, cette décision est irrévocable.
Or tous ceux qui avaient une assurance maladie privée relativement intéressante (genre Crédit Mutuel ou autre), ben ils se retrouveront automatiquement rattachés à la CMU française, sans autre choix possible. Coût ? 8% du revenu net imposable, ce qui fait bien mal au cul pour les intéressés (et mets du beurre dans les épinards de la Sécu). Sans oublier l'assurance complémentaire qui sera obligatoire dès 2016.

Tout ça me fait doucement pencher à choisir la Lamal (l'assurance Suisse) le jour où je reviens du côté français de la frontière. Alors oui c'est 500 Francs par mois, mais au final ça revient quasi au même prix et bon, entre les 2 systèmes de santés, eh ben... euh.. comment dire... je préfère soigner mon entorse ou mon appendicite en Suisse, quoi.

Jaycie
24/03/2014, 11h09
Tout ça me fait doucement pencher à choisir la Lamal (l'assurance Suisse) le jour où je reviens du côté français de la frontière. Alors oui c'est 500 Francs par mois, mais au final ça revient quasi au même prix et bon, entre les 2 systèmes de santés, eh ben... euh.. comment dire... je préfère soigner mon entorse ou mon appendicite en Suisse, quoi.

A ce point là ? Parce que bon le système français est pas mauvais du tout (même assez bon si tu le compares à d'autres pays limitrophes). Ou alors c'est juste à la frontière suisse que c'est pas super?

vectra
24/03/2014, 12h40
A Mulhouse, c'est à chier.
Même pas de CHU. Les médecins français sont pas cons, ils vont ailleurs.

humble.jok
24/03/2014, 13h14
A ce point là ? Parce que bon le système français est pas mauvais du tout (même assez bon si tu le compares à d'autres pays limitrophes). Ou alors c'est juste à la frontière suisse que c'est pas super?

Ce n'est pas vraiment le système français qui est en cause mais la qualité locale des hopitaux/toubib.
L’hôpital de Saint Julien, juste à coté de Genève, a longtemps été un des plus mauvais de France.

Reste qu'e général les toubibs sont les mêmes d'un coté ou de l'autre de la frontière.
J'ai essayé d'avoir un RDV avec un ophtalmo en France, elle m'a dit: 6 mois d'attente. Après, elle voit mon no Suisse et me dit que si je veux, je peux avoir un RDV le lendemain matin mais sur Genève (au lieu de St Ju).

Jaycie
24/03/2014, 16h32
Ce n'est pas vraiment le système français qui est en cause mais la qualité locale des hopitaux/toubib.
L’hôpital de Saint Julien, juste à coté de Genève, a longtemps été un des plus mauvais de France.

Reste qu'e général les toubibs sont les mêmes d'un coté ou de l'autre de la frontière.
J'ai essayé d'avoir un RDV avec un ophtalmo en France, elle m'a dit: 6 mois d'attente. Après, elle voit mon no Suisse et me dit que si je veux, je peux avoir un RDV le lendemain matin mais sur Genève (au lieu de St Ju).

Ok merci je comprends mieux.

Même si en ce moment je me fais moins démarcher pour aller en Suisse :p (j'avais eu des propositions pour aller chez Novartis à Bâle, mais bon je parle pas Allemand c'est légèrement embêtant :p)

Raymonde
25/03/2014, 11h59
L'hopital de saint ju même inconscient mon corps refuse d'y entrer :happy2:

Sinon zno c'est 6 puis 8 % + 5%, je sais plus d'où vienne ces 5 %, mais au final tu seras imposé à 13,5 % comme en france.

---------- Post added at 10h59 ---------- Previous post was at 10h38 ----------

Un résumé du problème de la nouvelle loi :

Les frontaliers se font baiser car :

-> il y a 25 ans le gouvernement français disaient aux frontaliers : "démerdez vous", du coup les frais médicaux, tu les payais de ta poche. Maintenant qu'il y a du pognon à se faire, le gouvernement se sent plus concerné par la question.
-> indemnité journalière payée dans la CMU, mais gérée par les patrons en suisse.
-> une partie de la retraite payée dans la CMU, mais capitalisée en suisse par les frontaliers.

le truc injuste avec les frontaliers, avant :

-> arrivés à la retraite, ils pouvaient bénéficier des avantages de la sécu sans avoir cotisé pendant leur vie.

Lennyroquai
25/03/2014, 17h39
Rentre dans ton pays merci on a pas besoin de frontaliers chez nous ....

Heu... c'est de l'humour ? de l'ironie ? ou c'est un message des plus sérieux ?
Non par ce que bon... on va rester poli hein ? (Puis tu connais ma nationalité ? c'est pas par ce que je vis en France que je le suis...)


La charité qui se fout de l'hospice, la grenouille... ^_^

Tiens, si ça se goupille bien, je vais moi aussi bientôt jouer au frontalier. Je me suis plongé un peu dans le merdier de l'assurance maladie, eh ben je comprends pourquoi ça râle chez les frontaliers. En gros, au moment de passer frontalier, faut choisir si tu veux t'assurer en France OU en Suisse, et comme dans Koh Lanta, cette décision est irrévocable.
Or tous ceux qui avaient une assurance maladie privée relativement intéressante (genre Crédit Mutuel ou autre), ben ils se retrouveront automatiquement rattachés à la CMU française, sans autre choix possible. Coût ? 8% du revenu net imposable, ce qui fait bien mal au cul pour les intéressés (et mets du beurre dans les épinards de la Sécu). Sans oublier l'assurance complémentaire qui sera obligatoire dès 2016.

Tout ça me fait doucement pencher à choisir la Lamal (l'assurance Suisse) le jour où je reviens du côté français de la frontière. Alors oui c'est 500 Francs par mois, mais au final ça revient quasi au même prix et bon, entre les 2 systèmes de santés, eh ben... euh.. comment dire... je préfère soigner mon entorse ou mon appendicite en Suisse, quoi.

Je te répondrai : ca dépend.
Beaucoup de monde a craché sur cette histoire, alors qu'il n'y a pas que des mauvais côtés... et aussi : le GTE est absolument une horreur pour représenter les frontaliers (vulgaire, autoritaire et menteur pour "simplifier")

Un point qu'il est important de prendre en compte, c'est que ta mutuelle te fait un prix génial (100€) SI tu es en bonne santé.
Quand ta carlingue lâche, la mutuelle se fait un plaisir de te planter... pas la sécu. (avant, dans ce genre de cas, il fallait faire un beau grand écart)
C'est sûr que cette décision n'avantage pas les 3/4 des frontaliers (et ce changement était prévu depuis plus de 10 ans, ce n'est pas Sarko, ni Hollande qui l'ont mis en place hein) mais il faut voir le truc globalement.

La LAMAL est un choix définitif, et globalement plus cher MAIS la qualité des médecins sur Suisse est nettement meilleure que côté Français. (y'a des spécialiste de renommée internationale dans certains domaines à Genève)
Après, dans le cas de l'ophtalmo (post d'humble.jak), certes il y'a plus de dispo sur Suisse... MAIS surtout : les consultations peuvent être faites chez des opticiens pour les cas les plus simples (correction de base : 80% du marché) en quelques minutes, et le service est de qualité Suisse.
Après, vu le nombre de fois que tu vas chez l'ophtalmo dans ta vie... a toi de voir (de mon côté, je vais chez le médecin 1 fois tout les 4 ans... donc...)

La LAMAL est un réel plus si tu as "prévu" de l'utiliser beaucoup du côté Suisse... autrement c'est plus une perte.

Il faut aussi voir les contre-mesures que vont sortir les mutuelles frontalières (c'est pas encore bien défini), mais elles vont défendre leurs business.
J'ai pas encore vu avec la mienne (Swisslife) ce qu'ils vont me proposer comme complémentaire, j'aurais des infos dans les prochaines semaines (on est entrain de voir avec des collègues)

De toute façon, quand la situation va changer, ca va mettre quelques mois à se stabiliser : d'où le fait que j'irais pas trop à la Lamal (choix définitif) avant d'avoir un beau tour d'horizon

Raymonde
25/03/2014, 17h51
Puis tu connais ma nationalité ? c'est pas par ce que je vis en France que je le suis...

Ok t'es pas français t'es un refrê ? et alors t'as honte de vivre en france ? t'as pas de fierté de squatter un pays auquel tu n'as pas fait allégeance ?

Lennyroquai
25/03/2014, 17h55
Heu... au secours...

znokiss
25/03/2014, 18h01
Je pense que Raymonde fais de l'humour.

Arnold le joufflu
25/03/2014, 19h01
Je pense que Raymonde fais de la merde

:mouais:

Raymonde
25/03/2014, 19h07
https://i.imgur.com/CydJ3OL.gif

Lennyroquai
26/05/2014, 19h34
J'en profite pour glisser un petit mot sympa pour ceux qui cherchent un job dans l'IT.
Parmi les 4325348229 sociétés de placement, vous pouvez foncer chez Randstad !

J'ai rencontré 2 de leurs recruteurs : des crèmes ! super sérieux et sympathiques, et ils avaient de bonnes offres en stock.
Résultat, ils m'ont obtenus un truc qui ressemble à de l'or ! (on verra Lundi prochain, quand je serais sur place)

J'ai des infos sur les différences sociétés de placement si ça intéresses, mais ce sera plus par MP. (les noms des contacts, qui est intéressant ou non, qui sait les différences entre un dev, un ingé système et un manutentionnaire... oui y'en a ils ont pas vraiment compris le truc...)

Praetor
26/05/2014, 20h04
Dites les amis frontaliers, si j'ai bien compris le truc, en tant que frontalier on a le choix entre la Lamal suisse et la sécu française (puisque l'assurance privée n'est plus possible). La Lamal je connais, la sécu aussi remarquez, mais pourriez-vous me dire comment sont calculées les cotisations sécu pour un frontalier?

C'est pour faire une étude comparée :ninja:

Lennyroquai
26/05/2014, 20h55
Dites les amis frontaliers, si j'ai bien compris le truc, en tant que frontalier on a le choix entre la Lamal suisse et la sécu française (puisque l'assurance privée n'est plus possible). La Lamal je connais, la sécu aussi remarquez, mais pourriez-vous me dire comment sont calculées les cotisations sécu pour un frontalier?

C'est pour faire une étude comparée :ninja:

Alors pour info : c'est le flou artistique cette histoire.
Il y'a des rumeurs comme quoi la sécu a suspendu la situation car ca représentait un afflux trop important à traiter d'un coup...
Les mutuelles sont pas mal dans le flou aussi (la mienne m'a en gros dit : on te mets sur un truc basique le temps que quelqu'un comprenne ce qui se passe... pour un pote c'est pareil, son conseiller lui a dit que c'est la sécu ne communique pas une seule info)

le GTE, qui est le premier a gueulé et a avoir toujours accès au document secret Defcon 5... ne dit strictement rien.

Donc pour le moment, à moins que tu ais envie de fouiner dans les décrets du journal officiel... le meilleur lien est le suivant : http://www.frontalier.org/cmu.htm

Praetor
26/05/2014, 21h03
Ok, merci. Je crois qu'en cas de passage au statut frontalier, je vais rester à la Lamal. Même si je n'y gagne pas grand chose, je ne me prendrai pas la tête avec l'administration française, et ça, ça n'a pas de prix ^_^

znokiss
26/05/2014, 23h02
Attention, je suis également bientôt frontalier et j'ai regardé le truc.

Tout d'abord, le choix Lamal ou Sécu est irréversible. T'en choisis une, tu la garde à vie tant que t'es frontalier. Donc faut pas se louper.

Sinon :

- Sécu : facile, c'est 8% de ton revenu imposable. Ils font une grosse com' comme quoi c'est que 6,5% au début mais d'ici 2 ans ça passe à 8%. Et sauf erreur, en 2016, faut ajouter une complémentaire obligatoire.
- Lamal : là aussi facile, c'est 500 Francs mini par personne, sans complémentaire. Et avec une franchise de 300 Frs.

Autant dire que pour ma pomme, vu les tarifs et que ma compagne est au foyer, ça penche fortement pour la sécu. Mais on s'inquiète un peu des soins dispos dans le trou perdu où on va habiter. Alors qu'à 20 bornes t'as Bâle et tout le bastringue... bref, c'est à l'étude.

Bah
26/05/2014, 23h23
Attention, je suis également bientôt frontalier et j'ai regardé le truc.

Tout d'abord, le choix Lamal ou Sécu est irréversible. T'en choisis une, tu la garde à vie tant que t'es frontalier. Donc faut pas se louper.

Sinon :

- Sécu : facile, c'est 8% de ton revenu imposable. Ils font une grosse com' comme quoi c'est que 6,5% au début mais d'ici 2 ans ça passe à 8%. Et sauf erreur, en 2016, faut ajouter une complémentaire obligatoire.
- Lamal : là aussi facile, c'est 500 Francs mini par personne, sans complémentaire. Et avec une franchise de 300 Frs.

Autant dire que pour ma pomme, vu les tarifs et que ma compagne est au foyer, ça penche fortement pour la sécu. Mais on s'inquiète un peu des soins dispos dans le trou perdu où on va habiter. Alors qu'à 20 bornes t'as Bâle et tout le bastringue... bref, c'est à l'étude.

A moins que vous soyez pas au tarif des suisses une franchise à 300.- c'est pas 500.- de cotisations. Sur Vaud par exemple c'est plutôt 350.- à 400.- (et faut pas hésiter à prendre une option sans conséquence du style l'obligation hors urgence d'appeler une centrale téléphonique avant d'aller chez le médecin. Tu appelles des gens qui vont simplement prendre note que tu vas chez le médecin, ils peuvent pas te le refuser mais l’assurance fait un rabais parce qu'elle part du principe que c'est un premier filtre qui doit leur économiser les mecs qui vont se faire soigner pour vraiment rien).

znokiss
26/05/2014, 23h39
Han je viens de regarder, j'étais effectivement mal renseigné. Je croyais que frontalier = pas le choix = prime de 500 balles et c'est tout.

Sauf qu'en regardant au pif chez Helsana, j'arrive à 335.- de prime pour la base de la base... han c'est bien ça, va falloir que je creuse encore un peu.

vectra
27/05/2014, 01h01
J'espère pour toi, zno, que tu ne vas pas t'installer à Mulhouse :o
Ceci dit, je trouve que c'est tout le coin qui craint, mais bon, il paraît que je suis difficile...

---------- Post added at 23h01 ---------- Previous post was at 22h56 ----------



J'ai des infos sur les différences sociétés de placement si ça intéresses, mais ce sera plus par MP. (les noms des contacts, qui est intéressant ou non, qui sait les différences entre un dev, un ingé système et un manutentionnaire... oui y'en a ils ont pas vraiment compris le truc...)


Ca m'intéresserait pas mal sur Bâle... Je rêverais d'un poste de dev' scientifique, ou de dev tout court, genre c++ ça serait top.
Je rêve un peu, mais au moins je suis à 20mins de Basel SBB en train (gare en bas de chez moi)

znokiss
27/05/2014, 01h01
Haha, jamais.
Si on déménage, c'est pour retourner en campagne. 286 habitants et 4x plus de vaches.

Lennyroquai
27/05/2014, 11h02
Ca m'intéresserait pas mal sur Bâle... Je rêverais d'un poste de dev' scientifique, ou de dev tout court, genre c++ ça serait top.
Je rêve un peu, mais au moins je suis à 20mins de Basel SBB en train (gare en bas de chez moi)

Je fais plus sur Genève et Lausanne, je sais pas si mes "connaissances" sont valables aussi sur Bâle (doit y'avoir moins de boîtes de placement)

Bah
27/05/2014, 22h28
Han je viens de regarder, j'étais effectivement mal renseigné. Je croyais que frontalier = pas le choix = prime de 500 balles et c'est tout.

Sauf qu'en regardant au pif chez Helsana, j'arrive à 335.- de prime pour la base de la base... han c'est bien ça, va falloir que je creuse encore un peu.

V'là le comparateur officiel de la confédération (http://www.priminfo.ch/praemien/index.php?sprache=f). On assimile votre lieu de travail au lieu de résidence pour le calcul ?
Attention aux trucs style médecin de famille ou pharmacies non libres, à mon sens ça vaut pas le coup. Le seul truc intéressant selon moi c'est le truc du téléphone qui n'a aucune conséquence (faut juste pas oublier).

vectra
31/05/2014, 02h15
Hop hop, appel d'urgence aux Genevois!

Mon école doctorale a organisé une excursion au CERN, le Mardi qui vient. Bon, pour la partie CERN, c'est déjà tout balisé. Cependant, on aura quelques heures de quartier libre pendant la matinée pour zoner sur Genève (de 11 à 13h30 environ). Je sais que ça fait très court, mais si vous avez des idées à me suggérer, je suis toute ouïe ;)

Lennyroquai
01/06/2014, 02h09
Heu... ca dépend, tu cherches quoi ?

Si c'est pour manger / passer un peu de temps : Carouge et les vieux quartiers (autour du bar "le Chat Noir")
Y'a moyen de ce faire une petite fondue, en profitant de la terrasse.
Y'a plein de petits restos, bar, échoppe etc...

Autrement, Quai du Mt. Blanc / Place du Mollard.
Y'a un petit parc à côté du jet d'eau, et le décor est sympa... après c'est le quartier des boutiques de luxe, des banques privées etc etc etc...
Donc bon pour le lèche vitrine... (tu as l'apple store qui jouxte un magasin de cigares XD)

Mais ca fait loin du Cern, mais bon à Meyrin... mis à part l'aéroport !
Tu aurais pas des indices sur ce qui pourra vous intéressez ?

vectra
01/06/2014, 13h32
Ces andouilles ne précisent pas où ils vont nous larguer.
Ce que je sais, c'est qu'on débarque à Genève en car, puis qu'ils nous conduisent de Genève au CERN en car. C'est assez vague :sad:

J'aurais personnellement pris toute sortie, musée, restau (abordable), quartier touristique ou autre compatible avec environ 2h30 de quartier libre.
Mais je comptais pas spécialement me trainer le groupe de lourds derrière moi, je peux tout à fait les planter discrétos vu qu'on sera une cinquantaine tout de même.

Anonyme9785
01/06/2014, 20h40
les Pâquis. :ninja:

vectra
01/06/2014, 20h46
Le melting-pot genevois.
Le quartier des Pâquis se distingue par son ambiance populaire et son authenticité. A deux pas de la gare, les Pâquis donnent une image bien vivante du côté multiculturel de Genève: un grand melting-pot ethnique où toutes les origines se retrouvent et se mélangent.

Le quartier des Pakis, c'est ça? :siffle:

Anonyme9785
01/06/2014, 20h57
Boh, disons que de réputation, c'est l'endroit le mieux pour prendre du vicks vaporubhe et trouver une copine de 30mn tarifée.
M'enfin rien à voir avec ce qu'on trouve de mieux en France.

Tu as le bain des Paquis si tu veux manger correque pour pas cher. Le macdo suisse coute 12/15€ par menu. :)
http://www.buvettedesbains.ch/#menu-link

Mais c'est un brin loin du CERN.

vectra
01/06/2014, 23h04
Si c'est juste pour 2h30, j'ai encore les moyens de vivre en Suisse ;)
L'ensemble du voyage nous revient à 25 euros, bouffe incluse. C'est juste que je trouve trop bête de bouffer un sandwich du RU alors que j'ai Genève à portée de main.

smokytoks
01/06/2014, 23h31
Du coup, je parasite : j'suis amené à passer régulièrement sur Neuchât' et La Chaux-de-Fonds, y'a des gens biens qui trainent par là-bas ?

J'serais pas contre quelques bonnes adresses pour un verre ou une bouffe, si ça existe par là-bas...

A noter que je ne suis généralement pas véhiculé même si j'ai bon espoir de négocier ça pour la fois où je vais devoir y passer la semaine entière...

uichiban
03/06/2014, 02h22
J'ai une petite expérience avec les travailleurs frontaliers, je suis suisse, je vis en suisse et je travaille dans le domaine des soins à Lausanne, nous avons très souvent des frontaliers (infirmiers-ères surtout) qui viennent bosser chez nous, la pénurie dans ce domaine étant ce qu'elle est... Nous avons toujours eu de très bons rapport de travail avec ces gens qui viennent parfois de loin pour faire leur job.

Je crois qu'il faut clairement définir le racisme qui se crée envers les frontaliers de tout horizons, en suisse en tout cas c'est une minorité des gens habitant principalement les ville près des frontières qui pense que des "étrangers" viennent nous piquer notre boulot, je crois qu'il ne faut pas généraliser ce qu'on lit dans la presse en ce moment, le but des partis politiques incriminés étant justement de mettre en avant leurs conneries le plus possible afin de se faire remarquer.

Personnellement je pense qu'il est important d'en parler le moins possible afin de limiter l'impact de ce genre d'imbécilités, en ce qui me concerne je bosse tous les jours avec des français frontaliers et je n'y vois aucun problèmes, au contraire, j'apprends énormément de choses de ces gens et de leur mode de vie pas toujours facile. Il faut pas se laisser berner par les discours über droitistes que nous servent tout ces imbéciles de partis que je ne citerais pas...

Pour moi la suisse est très loin d'être un pays raciste, ou du moins pas plus qu'un autre, en essayant de le connaitre un peu plus je suis sûr que chacun peut s'en rendre compte.

Navré du déterrage et d'écrire depuis le futur mais je voulais dire quelque chose et aussi en témoigner. Ayant travaillé 8 ans et demi dans une grosse boite de sécurité suisse, je suis suisse donc, petit à petit ou avons vu des frontaliers se faire embaucher pour la simple et bonne raison qu'ils coutent vraiment moins cher à l'entreprise, ensuite nous avons vu pas mal de personnes se faire virer pour des raisons plus loufoque les une que les autres au file des années.

Les anciens contrats comme nous, coutent de 1200 frs suisse de plus qu'un frontalier engagé et faisant le même boulot. J'ai moi même subis après 8 ans le même sort que mes camarades avec un renvoi bien orchestré. Voila, je pense que la liberté d'expression me donne le droit de simplement dire ce qu'il se passe dans pas mal d'entreprise et donner ce témoignage là ou les choses se passent réelement, car quand je lis certaine personne disant mais non y a rien de tout ça, je pense simplement que leur tour n'est pas encore arrivé ou qu'ils sont pour le moment bien lotis.

Lennyroquai
03/06/2014, 08h08
Navré du déterrage et d'écrire depuis le futur mais je voulais dire quelque chose et aussi en témoigner. Ayant travaillé 8 ans et demi dans une grosse boite de sécurité suisse, je suis suisse donc, petit à petit ou avons vu des frontaliers se faire embaucher pour la simple et bonne raison qu'ils coutent vraiment moins cher à l'entreprise, ensuite nous avons vu pas mal de personnes se faire virer pour des raisons plus loufoque les une que les autres au file des années.

Les anciens contrats comme nous, coutent de 1200 frs suisse de plus qu'un frontalier engagé et faisant le même boulot. J'ai moi même subis après 8 ans le même sort que mes camarades avec un renvoi bien orchestré. Voila, je pense que la liberté d'expression me donne le droit de simplement dire ce qu'il se passe dans pas mal d'entreprise et donner ce témoignage là ou les choses se passent réelement, car quand je lis certaine personne disant mais non y a rien de tout ça, je pense simplement que leur tour n'est pas encore arrivé ou qu'ils sont pour le moment bien lotis.

Tu as bien fait, c'est très intéressant comme témoignage.
Tu es dans le canton de Genève ? et quand tu dis boite de sécurité : c'est agent de sécurité ou autre chose ?

Ce serait pas une société donc le logo à 3 ronds rouges ? Si c'est le cas aussi, cette "société" a de belles rumeurs a son sujet...

Jaycie
03/06/2014, 09h41
Pourquoi un frontalier couterait moins cher ? Différence d'impôts ? Ou alors les frontalier acceptent des contrats moins élevés ?

Non parce que je comprends pas trop pourquoi un frontalier couterait moins cher qu'un suisse.

Bah
03/06/2014, 10h54
les frontalier acceptent des contrats moins élevés ?


Voilà.

Dans l'audiovisuel ça devient flagrant. Une grosse boîte de prod suisse a créé une antenne en France pour recruter des français avec des conditions françaises pour pouvoir ensuite les employer dans ses contrats de sous-traitance payés au salaire Suisse. Résultat la boîte se fait une grosse marge qui correspond à la différence entre le salaire versé et le salaire reçu (normal), mais la différence est tellement grande qu'ils peuvent offrir des prestations en plus (ils peuvent pas baisser le prix vu que c'est de la sous-traitance dans une entreprise publique), résultat les boîtes suisses peuvent pas s'aligner parce que le prix payé suffit à peine à couvrir les salaires (alors qu'il y a aussi pas mal de travail administratif à faire en plus) donc si en plus faut ajouter des prestations gratuites...

trashdotcom
03/06/2014, 17h01
@smokytoks
Y a que moi sur neuch' a priori ....

Pour les bon coins bouffes :
Tchaux : Les enfants terribles

Neuch : Chauffage compris
Restaurant Hotel BeauLac
Restaurant Hotel pallafitte (si tu veux conclure a coup sur ;-) )
Bistrot le Jura
Le BleuCafé pour traîner avec des étudiants fauchés
Le Bains des Dames
La pinte de pierre a bot pour une bonne fondue.

@lennyroquai : moi aussi ça m'interrese une bonne boite de placement, qui fait pas juste reprendre les annonces des banques ou de l'état ...
Si jamais l'offre tiens toujours tu peux me MP :) ça c'est conclu bien pour toi ?

uichiban
03/06/2014, 18h23
Tu as bien fait, c'est très intéressant comme témoignage.
Tu es dans le canton de Genève ? et quand tu dis boite de sécurité : c'est agent de sécurité ou autre chose ?

Ce serait pas une société donc le logo à 3 ronds rouges ? Si c'est le cas aussi, cette "société" a de belles rumeurs a son sujet...

Alors non c'est plutot la premiere entreprise de sécurité de suisse celle avec un oeil mais portant le même nom que celle avec les trois rond rouge. L'autre aussi je te rassure c'est pareil. Oui j'habite et suis né à Genève

Lennyroquai
03/06/2014, 20h17
@trashdotcom : Pas de soucis, je te prépare ça. Tu devrais avoir ça en MP ce soir en fin de soirée.

@uichiban : J'avais entendu pas mal de rumeurs sur "celle aux ronds rouges" (pourtant je suis dans l'IT, pas la sécurité), mais en gros c'était pas joyeux, et c'était festival du "Comment mal géré une boîte qui part dans tous les sens et qui va sur 60 domaines distincts".
Pour les ronds rouges, j'ai rencontre la RH de Genève... bon sang elle avait l'air autant aux commandes du service RH et conscient de son truc que je ne suis adroit au tir à l'arc avec 7g dans chaque bras et les yeux bandés

Lennyroquai
04/06/2014, 00h01
Pourquoi un frontalier couterait moins cher ? Différence d'impôts ? Ou alors les frontalier acceptent des contrats moins élevés ?

Non parce que je comprends pas trop pourquoi un frontalier couterait moins cher qu'un suisse.

Pour ajouter au post de Bah,
En gros, les frontaliers ne "demande" pas un salaire aussi grand qu'un Suisse le demanderait et sur certains domaines, la masse de frontalier disponible provoque une claque dans les salaires : et même avec ces salaires baissés, les frontaliers sont satisfaits (TU M'ETONNES), mais par contre un Suisse lui a plus mal.

C'est pas non plus aussi pire que l'UDC le prétend, mais dire que ca existe pas l'est encore plus.

Un point positif est que, la plupart des boîtes Suisses sont conscientes de cela, et agissent dans le bon sens en adaptant le salaire pour les Suisses.
Malheureusement, les Suisses ont beau être plus intègre dans le taf, ils ont pas inventés le vaccin contre la connerie... résultat : des sociétés font leurs beurres là-dessus et aident bien à pourrir "l'ambiance" du débat

Je te donne 2 exemples, dans le cas de l'IT de la présence des frontaliers :
1 : Ils y'a beaucoup de frontaliers qui font de l'informatique, dans des tas de domaines... donc forcément les salaires baissent... MAIS, pour certains postes de manager, les patrons privilégient des Suisses. (confiance, confidentialité, etc...)
Résultat : Un fossé béant se creuse entre les soldats et les lieutenants (un exemple : une SS2I, 4 consultants, un team leader, un directeur : 65K de différences entre un consultant avec 5 années d'ancienneté et le team leader qui venait de rentrer dans la boîte et qui gère juste les agendas...)
2 : Il y'a quelques temps, suite à divers histoires avec des ministres et des comptes en Suisse : Les banques / l'état ont décidés de bloquer les frontaliers aux postes IT dans les banques. (je simplifie la situation)
Résultat, du jour au lendemain, pour un poste d'ingé Cisco : tu passais de 450 CV dispos à 20... conséquences : festival pour les chasseurs de tête, débauchage en vrac Genève-Nyon-Lausanne, flambé des salaires délirante.

Et les situations varient en fonction du domaine, du niveau d'études, etc...
Ajoutons à ça les ressentiments nationalistes des uns et des autres, et c'est un joyeux bordel.
Un exemple pour illustrer :
Genève : "Ces salauds de frontalier piquent nos boulots, foutent le bordel, sont irrespectueux, bouchonnent la ville"
Annecy : "Ces salauds de Suisses volent nos maisons, notre nourriture, font augmenter les prix, les loyers etc etc..."

Bon la plupart du temps, les gens sont mesurés et réfléchissent à la situation... mais un gros abruti (Français ou Suisse) est jamais loin.

trashdotcom
04/06/2014, 09h02
Je suis pas mal d'accord avec lenny,
Je suis français , vis depuis 14 ans en suisse , tenté par la case fronta au début , mais en fait habiter a villers-le-lac juste pour dormir et "gagner" plus ça m'as pas plut du coup j'ai vécu en suisse tout le temps.
En ce moment je suis "Cantonier" je bosse dans un autre canton ou j'habite donc j'ai les "mêmes" avantage qu'un frontalier 2x1h (ou plus de trajet) logement moins cher , déduction impôts plus importante. Mais bon c'est des choix personnelles de vie à combien tu estime +2h perdu dans ta caisse 5 jours par semaine !

Sinon je serais moins optimiste que lenny sur l'avenir car la tendance au dumping vers le bas même sur des "suisses" ça dépends aussi des cantons GE, VD sont sauvé par les très grosses boites suisses et étatiques, NE/JU et le secteur horloger/machines quand tu tapes pas dans les hautes fonctions ça commence à être moins fun.

Jaycie
04/06/2014, 10h10
Ok je comprends mieux.

Ma belle-soeur a fait en Suisse à Genève en étant "frontalière". Quand elle m'a dit son salaire (qui correspondait en gros au brut que tu attends en France pour son boulot), je me suis bien foutu de sa gueule en disant qu'elle s'était bien faite entuber.

Mais là je voies que les boites proposent de toutes façon ces contrats donc bon...Je sais pas, je suis Français en Belgique, je négocie mes salaire vis à vis de la Belgique, pas vis à vis de mon hypothétique brut en France (ce qui fait donc des bruts astronomique vu les 45% d'IR :p)

Mais quand on m'a démarché pour certains jobs en Suisse j'avais clairement adapté mes prétentions à ce que je pouvais trouver comme "moyenne" sur le brut suisse à mon niveau d'études (bon je suis dans un secteur qui "marche" (le pharma) donc ça aide aussi).

Mais je peux comprendre alors les "récriminations" des Suisses sur les frontaliers alors.

znokiss
04/06/2014, 10h14
Du coup, je parasite : j'suis amené à passer régulièrement sur Neuchât' et La Chaux-de-Fonds, y'a des gens biens qui trainent par là-bas ?

Y'a Willy La Lope dans les environs. Pas encore croisé mais de nos quelques échanges en MP, ça a l'air d'être un très bon gars. Et il habite dans un coin magnifique.

TheProjectHate
05/06/2014, 18h55
Résultat, du jour au lendemain, pour un poste d'ingé Cisco : tu passais de 450 CV dispos à 20... conséquences : festival pour les chasseurs de tête, débauchage en vrac Genève-Nyon-Lausanne, flambé des salaires délirante.
Tiens, vu que c'est un peu mon boulot, tu aurais une idée des salaires proposés maintenant pour ce type de poste ? Je pourrais toujours me garder l'info sous le coude, au cas où.

Lennyroquai
05/06/2014, 23h15
C'est le mien aussi (même si je suis plutôt infra).
Ca dépend de beaucoup de choses... mais un mini de 90K pour un mec avec 5 ans d'XP et une CCNA est en vigueur.
Après, si tu es CCNP voir plus, ca grimpe... j'ai une connaissance qui est CCNP et en gros surveille le réseau d'une "petite" banque, il a 33 ans : il palpe à 140K Chf

TheProjectHate
06/06/2014, 11h54
Merci pour la réponse.
J'ai 10 ans d'expérience, certifié CCNP et CCDA (avec CCDP et certifs Juniper en vue l'année prochaine, CCIE en projet pour dans 2-3 ans). Putain, je serais millionnaire en Suisse...

Lennyroquai
06/06/2014, 16h30
ah bah ça XD

Après, un poste pure Ingénierie réseau : c'est rare.
Soit c'est bancaire, et là quand une place se libère c'est le rush... soit dans les grandes boîtes, mais c'est très rare (car ils font souvent appel à des prestataires)... soit enfin les SS2I qui gère des grands comptes (Y'en a pas des masses : Inginia, DL Groupe, LanExpert, etc...)
A ma connaissance, les plus "puissants" et réputés au niveau du réseau, c'est LanExpert.
C'est une méga-référence dans le secteur et dans le pays... il touche à d'autres trucs (Stockage, etc...) mais ils gagnent pas les appels d'offres, sauf sur le réseau où quasiment personne n'essayent de les affronter.

Mais bon je vois plus souvent des postes d'ingés multi-disciplines (Genre storage, ou virtualisation etc...) avec du réseau dedans, que des postes JUSTE réseau

L'ingé sécurité réseau est lui "top tendance".
Les 3/4 des gens savent même pas de quoi ca parle... mais tout le monde en veut

IrishCarBomb
06/06/2014, 21h32
Et ingénieur dév dans les assurances (Santé, Prévoyance, IARD), y a moyen en Suisse ?

vectra
06/06/2014, 21h33
Et ingénieur dev' tout court, à dominante scientifique?
Faudrait que je démarche à Bâle, mais j'ai plus trop le temps de rien faire là, maintenant.

Lennyroquai
06/06/2014, 23h30
Heho bande de canards, y'a pas écrit "Pole Emploi Genève" là :(
Ou alors, j'veux ma comm.

Je blague,
@vectra : Pour les ingés développement, y'a grave de la demande (Bien plus que pour les gens qui font de l'infras)
Tu entends quoi par scientifique ? J'ai vu quelques posts pour faire des quantitatives analyst & dev, mais c'est vrai que les posts de dev les plus demandés, c'est pour les langages les plus "répandus"

@IrishCarBomb : ingénieur dév dans les assurances ? là me faut des infos supplémentaires, car je sais pas ce que c'est que cette caste obscure !

Si vous voulez voir le potentiel de votre taf (Pour Genève (http://www.jobup.ch/search/joblist.asp?cmd=showresults&mode=home&addcriterias=&categories=11&cantons=GE&keywords=#1/1012695))
C'est la liste des offres "informatiques" (je conseille de tirer "globale" au niveau des recherches et pas mettre des mots-clés, car les RH sont tellement bons pour qualifier des offres, qu'on retrouve parfois des fraiseurs / monteur en informatique et des Dev. PHP dans la section "droit / fiscalité / conseil")
Allez voir les pages des offres sur au moins 2 semaines (rien que pour aujourd'hui, y'a 5 pages d'offres B) ) , pour juger du potentiel. (après y'a aussi indeed.ch pour les offres, mais c'est plus le bordel)
J'suis sport : pour remonter au 23 Mai, c'est la page 23 (http://www.jobup.ch/search/joblist.asp?cmd=showresults&mode=home&addcriterias=&categories=11&cantons=GE&keywords=#23/1007195)

Prenez pas peur aussi sur certaines offres : Certains recruteurs sur Suisse ont un générateur de "mots-clés qui poutrent sur une annonce", et ils hésitent pas à le foutre en route à chaque annonce... alors que derrière c'est nettement plus accessible.

Pour donner un exemple du "potentiel" : mon chef a recruté sur Paris un ingé storage Netapp et un gros technico / commercial Pre-sales car il trouvait personne... et après quasi 1 an a cherché un consultant Virtualisation / Stockage / Réseau, il a décidé d'embaucher un junior et de le former et certifier complètement. (Moi, en l'occurence)

IrishCarBomb
07/06/2014, 13h48
Et donc t'es frontalier Annecy/Suisse ? Ça te fait pas trop de trajet ?

Lennyroquai
07/06/2014, 18h22
Ouep, je vis à Annecy (pour situer : dans la partie "Vieille Ville" mais pas la partie qui s'appelle "Annecy-Le-Vieux")
J'ai l'autoroute à 5 minutes de mon domicile (en tant que résident, j'ai un parking à 100m de mon appart), et après c'est 20 minutes d'autoroute jusqu'à la douane, et enfin de nouveau 5 minutes de voie rapide.

J'ai la chance d'avoir mon taf, facilement accessible, après ca peut être l'enfer pour certains (Genève centre) ou encore plus rapide que pour moi (Plan-Les-Ouattes, qui se situe à 1 km de la douane)

Le seul truc à savoir : L'AUTOROUTE AREA ANNECY / GENEVE EST LA PLUS CHER DE FRANCE !
Elle n'apparaît pas dans le classement, car ils prennent le tronçon Chambéry / Genève (ou la partie entre Annecy et Chambéry permet de diminuer le prix au km) mais l'accès à l'autoroute vers Genève (nom de code : la Liane) est une horreur (4€10 l'aller, pour 30 / 40 km) et même avec l'abonnement ca fait mal au derche.

Mais bon, ils savent les salaires de ceux qui empruntent cette autoroute, donc ils se font plaisir... les enfoirés...

johnclaude
20/06/2014, 11h49
Bonjour c'est pour du hors sujet: demain matin je vais à Genêve, si jamais y a du monde là bas pour boire un coup avant que je rentre dans mon pays, faites moi signe.

vectra
20/06/2014, 13h45
J'y ai fait un tour y'a 3 semaines...
J'ai cru voir qu'y avait une expo Patek.

Bah
20/06/2014, 14h23
J'y ai fait un tour y'a 3 semaines...
J'ai cru voir qu'y avait une expo Patek.

T'es sûr que t'es pas simplement entré dans une banque privée ?

vectra
20/06/2014, 14h27
Ils m'auraient pas laissé entrer :happy2:
Même le quartier des prostipatéticiennes semblait huppé (et d'ailleurs fort près d'un accès au lac et de la société des nations).

Lennyroquai
21/06/2014, 17h15
J'y ai fait un tour y'a 3 semaines...
J'ai cru voir qu'y avait une expo Patek.

Je pense que tu fais référence aux nombreuses affiches dans la ville concernant le musée Patek Philippe.

Il y'a un musée (à Plainpalais si je ne m'abuse) à Patek, et les affiches sont présentes tout le temps.
Concernant les Patek dans les banques privées, c'est pas la marque que tu vois le plus je trouve (Mais c'est une très belle marque tout de même)

vectra
21/06/2014, 17h24
>Lenny: oui, c'est bien ça.

IrishCarBomb
24/06/2014, 10h42
Le seul truc à savoir : L'AUTOROUTE AREA ANNECY / GENEVE EST LA PLUS CHER DE FRANCE !
Elle n'apparaît pas dans le classement, car ils prennent le tronçon Chambéry / Genève (ou la partie entre Annecy et Chambéry permet de diminuer le prix au km) mais l'accès à l'autoroute vers Genève (nom de code : la Liane) est une horreur (4€10 l'aller, pour 30 / 40 km) et même avec l'abonnement ca fait mal au derche.

Mais bon, ils savent les salaires de ceux qui empruntent cette autoroute, donc ils se font plaisir... les enfoirés...

Actuellement, je fais l'A10 de Blois à Tours nord (50km) et j'en ai pour 5,60€ l'aller.

---------- Post added at 09h42 ---------- Previous post was at 08h45 ----------



@IrishCarBomb : ingénieur dév dans les assurances ? là me faut des infos supplémentaires, car je sais pas ce que c'est que cette caste obscure !

Bof te casse pas. De toute façon, avec mon profil bien pourrave, je suis pas sûr de trouver quoi que ce soit en dehors de la région centre ou Paris.:| Je songe d'ailleurs à me réorienter dans des technos plus vendeuses comme .NET ou J2EE.

vectra
24/06/2014, 11h30
Eventuellement, par un Coursera ou un OpenClassrooms?
Y'a de très bonnes choses, en particulier chez nos amis anglo-saxons. Ca ne vaudra jamais un cours en fac (évaluation non fiable, etc), mais c'est dix fois mieux que de commencer à suivre un tuto et de lâcher prise en cours de route comme trop souvent.

scie_sauteuse
24/06/2014, 11h58
Et encore, les cours de langage en universitaire, faut bien choisir. Personnellement, à part les cours théoriques sur les concepts (objet notamment) et les bases du langage, on peut pas dire que c'est les quelques heures de Java que j'ai eues qui m'ont beaucoup aidée dans mon boulot. J'ai validé mon TP de Java sans avoir codé une seule ligne, j'avais fait que la doc et mon binôme le code... En bon développeur junior, une fois en stage j'ai tout appris sur le tas, et je pense que des cours en ligne auraient été beaucoup plus efficaces que mes cours en école !
J'ai d'ailleurs passé par mal de temps sur le site du zéro, celui de JMDoudoux ou autres tutos pendant mon stage pour rattraper le niveau.

Lennyroquai
24/06/2014, 13h15
Bof te casse pas. De toute façon, avec mon profil bien pourrave, je suis pas sûr de trouver quoi que ce soit en dehors de la région centre ou Paris.:| Je songe d'ailleurs à me réorienter dans des technos plus vendeuses comme .NET ou J2EE.

Donne moi des mots clés, je suis curieux.
Puis comme ça je pourrais enrichir ma culture du milieu

Teocali
01/07/2014, 11h30
Ingenieur Software Freelance en Belgique, je reflechis a redescendre tout doucement pres des Montagne afin de faire plaisir a ma moitie, et je me demandais si parmi les frontaliers ici present, il y en a qui savait comment ca se passe pour les freelances en Suisse (je parle pas de la France, qui est un peu une catastrophe a ce niveau la) : qu'est-ce qui est deductible et qui ne l'est pas, les montages possible (Monter sa boite et resider en Suisse ? Monter uniquement la boite en Suisse mais franchier la frontiere chaque jour ?), etc. Accessoirement, si vous avez des liens, je prends.

Praetor
01/07/2014, 12h37
Si tu veux créer une boite il te faudra résider en Suisse. Mais pour y résider il te faut un emploi (ou être riche).

Une connaissance a fait ainsi: un pote suisse ou résident suisse a crée la boite, l'a embauché afin qu'il puisse avoir un permis de séjour, et une fois installé en suisse le pote a quitté l'entreprise pour lui laisser la direction.

Maintenant les suisses ne sont pas complétement idiots non plus, il doit y avoir moyen de débarquer de l'étranger pour monter une société, mais il y a sans doute plus de paperasse.

Teocali
01/07/2014, 13h44
Si tu veux créer une boite il te faudra résider en Suisse. Mais pour y résider il te faut un emploi (ou être riche).

Une connaissance a fait ainsi: un pote suisse ou résident suisse a crée la boite, l'a embauché afin qu'il puisse avoir un permis de séjour, et une fois installé en suisse le pote a quitté l'entreprise pour lui laisser la direction.


Maintenant les suisses ne sont pas complétement idiots non plus, il doit y avoir moyen de débarquer de l'étranger pour monter une société, mais il y a sans doute plus de paperasse.

la paperasse, ouais, ca a l'air costaud. J;ai trouve ce site : http://www.infobest.eu/fr/je-reside-en-suisse-et-suis-travailleur-independant-en-fr-02/ Mais il ne parle pas de residence necessaire a la creation (a part dans l'URL). perso, c'etait plus les avatanges/desavatanges qui m'interessait (difference en charge et impots sur les societe payes, Les differents status d'entreprises, ce qui est deductible et ce qui ne l'est pas, etc.)

Praetor
01/07/2014, 14h12
Pas évident. Tu auras plus d'aides pour créer une boite en France, mais tu auras aussi plus de paperasse, d'instabilité réglementaire et de charges. Par contre en tant que particulier tu ne paieras pas beaucoup moins d'impôts et le coût de la vie sera bien plus élevé.

Bref, ça se calcule en fonction de tes revenus.

Lennyroquai
01/07/2014, 20h27
Si tu veux créer une boite il te faudra résider en Suisse. Mais pour y résider il te faut un emploi (ou être riche).

Apparemment, ce n'est plus vrai.
Un Français, résident en France peut créer sa société en Suisse, à l'unique condition qu'un des administrateurs soit Suisse.
Résultat : tu peux nommer un comptable d'une fiduciaire en tant que co-administrateur, apparemment ca passe.

C'était justement un chef d'entreprise Francais qui m'avait expliquer ça.
C'est a vérifier, car j'ai pas plus de preuves que ça.

trashdotcom
02/07/2014, 10h33
En Suisse il y a 3 Statuts pour les boites
Indépendant (y compris avec employés) : pas de dépot de création pour la boite (registre du commerce pas obligatoire mais fortement conseillé) Tant que CA < 100.000CHF comptabilité simple et impot simple.
Désavantage Tu es engagé personnellement , c'est à dire que les poursuites légales/financieres (faillites etc...) seront entièrement pour ta pomme. Le régime de l'assurance chômage change aussi.
SARL : Dépot de 20.000/40.000 pour crée la boite, compta pro / impot pro quelque soit le CA. Les poursuites sont d'ordre morale et pas physique
SA : Dépot de 100.000 pour creé la boite , la structure est carré mais demande de gros frais de fonctionnement ...

Il y a de bonnes infos ici :
http://www.creer-mon-entreprise.ch/je-cree-mon-entreprise.html

J'hesite à me lancer en freelance mais l'absence de protection chomage en cas de planté fait moyen envie pour l'instant. Tu passes de +1an de droit au chômage à 3 mois d'aide (equivalent de ta rente chômage mais tu n'a pas à chercher ni à rendre de compte) pour te lancer et après ben rien si tu te foire :(
Donc faut etre assurer de dégager du CA sous 3 mois ou pouvoir retrouver un taf hyper rapidement si tu foires.

Praetor
02/07/2014, 10h49
Bien vu le chômage. Sur ce point il vaut mieux rester en France: le statut de "chômeur créateur d'entreprise" est très intéressant (ie il y a beaucoup d'aides)!

Et dès qu'il est périmé et que la boite tourne, on délocalise en Suisse :ninja:

johnclaude
02/07/2014, 12h02
Je voulais juste dire qu'hier soir à 21h en rentrant du boulot, avec mes collègues nous avons joyeusement klaxonné pour fêter la victoire de l'Argentine. En effet ça manquait un peu d'ambiance.
On s'est félicité devant tant d'humourisme et de classe.

Faut dire qu'en général c'est plutôt des dingues les helvètes


http://www.youtube.com/watch?v=lxvgFlSjul8

vectra
02/07/2014, 13h30
Ne mords pas la main qui te nourrit, vilain.
Après, il vont refuser d'embaucher de nouveaux français :sad:

Praetor
02/07/2014, 14h07
Après, il vont refuser d'embaucher de nouveaux français :sad:

C'est déjà le cas. Aurais-tu raté l'initiative contre l'immigration de masse?

Lennyroquai
02/07/2014, 14h16
C'est déjà le cas. Aurais-tu raté l'initiative contre l'immigration de masse?

Juste pour être sûr, c'est de l'ironie ou pas là ?
Non par ce que vu le foin que y'a eu là-dessus, et quand on voit le pourquoi et les conséquences du référendum : ca va pas non plus être très violent pour les frontaliers Franco-Suisse...

Raymonde
02/07/2014, 14h39
Ya quand même des trucs très concrets et relous, comme le gel des équivalences pour faire de l'enseignement.

Lennyroquai
02/07/2014, 17h20
Ingenieur Software Freelance en Belgique, je reflechis a redescendre tout doucement pres des Montagne afin de faire plaisir a ma moitie, et je me demandais si parmi les frontaliers ici present, il y en a qui savait comment ca se passe pour les freelances en Suisse (je parle pas de la France, qui est un peu une catastrophe a ce niveau la) : qu'est-ce qui est deductible et qui ne l'est pas, les montages possible (Monter sa boite et resider en Suisse ? Monter uniquement la boite en Suisse mais franchier la frontiere chaque jour ?), etc. Accessoirement, si vous avez des liens, je prends.

J'ai discuté avec une amie qui est Dev Web Freelance sur Genève.
Pas de lézards, elle m'a dit qu'il a suffit qu'elle aille voir l'ami Paul Emploi, et les impôts pour préparer le terrain, et après elle était Freelance (apparemment, les impôts ont aussi les infos pour la paperasse suisse)

humble.jok
02/07/2014, 18h38
J'ai discuté avec une amie qui est Dev Web Freelance sur Genève.
Pas de lézards, elle m'a dit qu'il a suffit qu'elle aille voir l'ami Paul Emploi, et les impôts pour préparer le terrain, et après elle était Freelance (apparemment, les impôts ont aussi les infos pour la paperasse suisse)

Je confirme que les impôts (proche de la frontière) ont toutes les infos, ils connaissent les no de formulaire et tout et tout...

Pour le reste, tout est possible en Suisse, créé sa société en étant résident étranger est possible. Il y a juste une limite aux statuts accessibles mais pour un freelance, c'est standard.
Là, où c'est chiant, c'est pour une SA car il faut au moins un résident pour pouvoir en créer une.

Lennyroquai
03/07/2014, 09h53
Là, où c'est chiant, c'est pour une SA car il faut au moins un résident pour pouvoir en créer une.

Concernant ce point, je confirme cette fois : On peut nommer un membre d'une fiduciaire en tant qu'administrateur / co-administrateur : et hop c'est bon.
C'est un service officiel offert par les fiduciaires en échange de brouzoufs bien sur, mais ça marche

Praetor
03/07/2014, 12h12
Bon ben si un non-résident veux monter une SA en Suisse, je suis dispo pour être administrateur. Je suis moins cher que ces truands des fiduciaires, et je suis aussi compétent qu'eux lorsqu'il s'agit de toucher du fric à rien foutre :p

Teocali
04/07/2014, 11h16
J'ai discuté avec une amie qui est Dev Web Freelance sur Genève.
Pas de lézards, elle m'a dit qu'il a suffit qu'elle aille voir l'ami Paul Emploi, et les impôts pour préparer le terrain, et après elle était Freelance (apparemment, les impôts ont aussi les infos pour la paperasse suisse)

Yep, Freelance, mais en France, non ? Comprendre, elle est declare en France, meme si elle travaille en Suisse ? ou alors j'ai rien compris.

johnclaude
04/07/2014, 11h36
Yep, Freelance, mais en France, non ? Comprendre, elle est declare en France, meme si elle travaille en Suisse ? ou alors j'ai rien compris.

Cordialement,

Teocali
Fixed.

Praetor
04/07/2014, 12h02
Yep, Freelance, mais en France, non ? Comprendre, elle est declare en France, meme si elle travaille en Suisse ? ou alors j'ai rien compris.

Ca doit être assez fun niveau impôts, parce que selon le canton où elle travaille ce n'est pas pareil :p
A Genève on est imposé là où on travaille (donc à Genève, faut suivre), dans le canton de Vaud là où on habite (donc en France). Pour un cas comme ça un comptable pour aider à remplir les déclarations ne doit pas être du luxe!

Teocali
04/07/2014, 12h09
Ca doit être assez fun niveau impôts, parce que selon le canton où elle travaille ce n'est pas pareil :p
A Genève on est imposé là où on travaille (donc à Genève, faut suivre), dans le canton de Vaud là où on habite (donc en France). Pour un cas comme ça un comptable pour aider à remplir les déclarations ne doit pas être du luxe!
Ouhputain...le bordel. Je me demande comment tu fais pour eviter la double imposition. Un habitant du canton de Vaud qui bosse a Geneve, comment il fait ?

Praetor
04/07/2014, 12h23
Ouhputain...le bordel. Je me demande comment tu fais pour eviter la double imposition. Un habitant du canton de Vaud qui bosse a Geneve, comment il fait ?

Concrétement je ne sais pas comment ça se passe. Je vis et travaille dans un même canton, je n'ai pas ce problème. Pour les imposés à la source ce n'est pas très compliqué de toute façon, on déclare au canton de résidence ce qu'on a touché et ce qu'on a déjà payé à la source aux divers cantons et ils se débrouillent entre eux.

Jaycie
06/08/2014, 18h48
Tiens les Frontaliers : des chasseurs de tête commencent à me recontacter (comme tous les ans) pour des jobs en Suisse. La plupart du temps c'est à Bâle et comme je parle pas Allemand c'est baisé d'avance.

On m'a envoyé une offre pour un job à Neuchatel. J'ai peut-être un profil un petit peu faible pour l'offre mais bon j'ai tenté on va voir ce qui se passe.

Autant je connais un peu le coin de Genève (et les possibilités d'habiter en France :p) autant le coin de Neuchatel je connais pas. Y'a moyen de rester en France et de bosser à Neuchatel ou on oublie direct et on vie en Suisse ? Le coin est sympa ?

Je sais que y'a pas mal d'horlogerie là-bas mais c'est un peu tout :p

Raymonde
06/08/2014, 19h04
Vivre en suisse c'est bien aussi

Praetor
06/08/2014, 19h29
Autant je connais un peu le coin de Genève (et les possibilités d'habiter en France :p) autant le coin de Neuchatel je connais pas. Y'a moyen de rester en France et de bosser à Neuchatel ou on oublie direct et on vie en Suisse ? Le coin est sympa ?


Neuchâtel c'est très bien. C'est au bord d'un lac, le coin est vraiment sympa. La vie y est moins chère que dans l'arc lémanique, les loyers restent raisonnables (pour la Suisse). Si tu n'as pas peur de faire des bornes et/ou que vivre dans un bled ne te fait pas peur tu peux faire frontalier, mais c'est selon ta préférence, personne ne peut décider à ta place. Perso j'irai à Neuchâtel (d'ailleurs je vis déjà en Suisse :p).

Jaycie
06/08/2014, 21h39
Neuchâtel c'est très bien. C'est au bord d'un lac, le coin est vraiment sympa. La vie y est moins chère que dans l'arc lémanique, les loyers restent raisonnables (pour la Suisse). Si tu n'as pas peur de faire des bornes et/ou que vivre dans un bled ne te fait pas peur tu peux faire frontalier, mais c'est selon ta préférence, personne ne peut décider à ta place. Perso j'irai à Neuchâtel (d'ailleurs je vis déjà en Suisse :p).

Ok donc les loyers pourraient être moins élevés que vers Genève bon point. Bon j'attendrais de voir si ma candidature est prise en première intention.

Praetor
07/08/2014, 00h29
Ok donc les loyers pourraient être moins élevés que vers Genève bon point. Bon j'attendrais de voir si ma candidature est prise en première intention.

Genève est très chère, même pour la Suisse. Hormis Zürich et les cantons paradis-fiscaux genre Zoug, le reste de la Suisse est bien plus abordable.

Bah
07/08/2014, 11h05
Par contre Neuch' (du peu que j'en connais) c 'est chouette, mais c'est tout petit hein.

Jaycie
07/08/2014, 12h20
Oui ça je voies bien, ça me changera de Bruxelles :p Mais j'ai quand même l'impression que si tu veux taper de la plus grosse ville, faut aller loin (genre Lausanne)

Mais bon rien n'est fait, mais finalement la grosse entreprise pharma à Neuchatel (Baxter donc)embauche un peu dans mon domaine, ça peut être intéressant...

Praetor
07/08/2014, 12h29
Ben en Suisse tout est petit hein. Même Genève n'est qu'un gros bourg de province. La Suisse entière n'a que les 2/3 de la population de la région parisienne (8M vs. 12M), on ne risque donc pas d'y trouver une grande ville :p

Naity
07/08/2014, 13h08
Ben en Suisse tout est petit hein. Même Genève n'est qu'un gros bourg de province. La Suisse entière n'a que les 2/3 de la population de la région parisienne (8M vs. 12M), on ne risque donc pas d'y trouver une grande ville :p

Apres c'est petit mais pas forcemment mort. J'ai un peu bossé du côté de Zurich et y'a moyen de sortir. J'ai des copains qui bossent Zug et à Neuchâtel (et environ) et j'ai pas l'impression qu'ils croupissent. C'est pas aussi dynamique qu'une grande ville mais y'a toujours moyen de trouver des gens motivés pour une soirée jeux de plateau, pour aller faire une rando ou se motiver pour un concert ou un festoche (sans parler d'aller boire un verre, le truc qui marche toujours).

Raymonde
07/08/2014, 13h31
Faut arrêter de croire qu'une zone a besoin de 10 millions d'habitants pour être dynamique hein ...

Ahlalala ces parigots ... Vous avez besoin de savoir qu'il y a 30 représentations de pièces de théâtre différentes pour vous sentir bien, mais vous y mettez jamais les pieds :happy2:

---------- Post added at 12h31 ---------- Previous post was at 12h28 ----------

Le tour du lac est très dynamique en été, il y a des festivals partout, tout le temps ;)

http://choualbox.com/Img/20111125004911Z.jpg

Praetor
07/08/2014, 14h15
Apres c'est petit mais pas forcemment mort.

Tout à fait, une petite ville c'est très bien. J'habite dans un bled et je ne me porte pas plus mal :p


Faut arrêter de croire qu'une zone a besoin de 10 millions d'habitants pour être dynamique hein ...

Ahlalala ces parigots ...

Tu remarqueras que celui qui a soulevé ce point est suisse ;)

Bah
07/08/2014, 15h56
Tu remarqueras que celui qui a soulevé ce point est suisse ;)

Oui, parce que c'est important que le mec qui compte aller s'établir à Neuchâtel en se disant que c'est une ville soit conscient du fait que c'est quand même que 30'000 habitants. Après clairement le rapport infrastructure/taille de la ville est très haut à peu près partout en Suisse, mais c'est pas Lyon ou Bruxelles pour autant.

Edit : par contre je suppose qu'aller vivre en France voisine sera bien pire, ça fleure bon le désert rural par là-bas, si je ne m'abuse.


---------- Post added at 14h56 ---------- Previous post was at 14h55 ----------


Faut arrêter de croire qu'une zone a besoin de 10 millions d'habitants pour être dynamique hein ...


Entre 10mio et 30'000 y'a une marge. Neuchâtel (et la Suisse en général) c'est dynamique, mais c'est dynamique pour une ville de 30'000 habitants (Lausanne c'est 150'000, si tu te promènes un dimanche au centre ville tu seras seul).

Naity
07/08/2014, 16h20
Edit : par contre je suppose qu'aller vivre en France voisine sera bien pire, ça fleure bon le désert rural par là-bas, si je ne m'abuse.


oui. Soit tu croupis dans l'ain et le jura (le côté de l'ain proche du rhône et les communautés de communes de Viriat et Montrevel-en-Bresse bougent bien, mais du côté de la suisse c'est pas le top. Ferney-Voltaire à la rigueur, le reste c'est mort), soit tu vas te faire chier à Annemasse (hors de prix et tu vas faire des bouchons a n'en plus finir pour traverser Genève le matin), soit à Thonon ou Évian (mais la portion Évian-Montreux pour rejoindre la suisse est horrible).

Bref, pour m'y être rendu, si Neuchâtel t'as meilleur temps d'y vivre ou aux alentours (Milvignes, un petit apart avec vue sur le lac c'est classe aussi :) ).

Raymonde
07/08/2014, 16h23
V'nez pas chez nous si vous êtes pas content http://i.imgur.com/du6o3NH.png

Ya des tonnes de trucs géniaux à faire dans le jura ou dans Annemasse et ses environs http://i.imgur.com/du6o3NH.png

Annemasse c'est pas hors de prix, ce qu'il faut pas entendre http://i.imgur.com/du6o3NH.png

Naity
07/08/2014, 16h45
Annemasse c'est pas hors de prix, ce qu'il faut pas entendre http://i.imgur.com/du6o3NH.png

Euh... Annemasse / thonon / evian c'est pas les prix "normaux" francais.

Quand aux trucs géniaux à faire dans le jura francais et dans le pays de gex... Hormis manger du comté... Je sais pas, fais moi rêver Raymonde. ^^

Raymonde
07/08/2014, 17h21
Je te laisse découvrir, le jura ça vous gagne :happy2:

Annemasse c'est moins cher que thonon et évian, c'est dans prix de Grenoble http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif

Naity
07/08/2014, 17h32
Je te laisse découvrir, le jura ça vous gagne :happy2:

Annemasse c'est moins cher que thonon et évian, c'est dans prix de Grenoble http://i.imgur.com/eVj7ULo.gif

Au temps pour moi alors, je voyait ca beaucoup plus cher (je suis souvent en haute savoie, mais dans la montagne et ils se plaignent tous d'annemasse là bas, j'ai du me laisser influencer par leur discours).

Raymonde
07/08/2014, 17h39
Ouai la terre entière sait que Annemasse est le pire endroit au monde pour vivre. Moi perso je kiffe mais c'est parce que j'y ai fait une partie de mon enfance.

Après ça change pas mal annemasse, le nouveau quartier est cool, et puis t'as autant de commerce que dans une ville 5 fois plus grande :p

---------- Post added at 16h39 ---------- Previous post was at 16h38 ----------

Et si vous êtes des purs des durs des tatoués, allez faire un tour au kilimandjaro, prendre un ti punch et une assiette préparée par la patronne.

Là-bas même un mojito suffira à vous satelliser, elle a la main lourde :happy2:

Bah
07/08/2014, 20h11
Et si vous êtes des purs des durs des tatoués, allez faire un tour au kilimandjaro, prendre un ti punch et une assiette préparée par la patronne.

Là-bas même un mojito suffira à vous satelliser, elle a la main lourde :happy2:

Lulu la nantaise ?

IrishCarBomb
08/08/2014, 17h22
Ouai la terre entière sait que Annemasse est le pire endroit au monde pour vivre. Moi perso je kiffe mais c'est parce que j'y ai fait une partie de mon enfance.


L'accoutumance, tout simplement.http://i.imgur.com/NE9HlrU.gif

Jaycie
11/08/2014, 18h53
Bon mon entretien avec la boite de placement s'est bien passé, faut ce que dit l'entreprise maintenant...

Mais en fait je suis en train de flipper comme un grand quand je voies toutes les charges que je vais avoir.

ça fait bizarre 700 CHF/mois à payer pour la sécurité maladie...surtout que si on veut un deuxième gosse, faut payer en plus...

Bon faut que je fasse mes calculs comme un grand par rapport à ce qu'ils me proposent potentiellement (et voir si les RH et mon potentiel N+1 veulent bien me voir :p )

Mais bon ça fait un bon test pour voir à partir de quel salaire tu peux partir en suisse.

Krogort
11/08/2014, 20h11
Je vais peut être avoir l’opportunité de travailler en suisse dans le canton de Vaud.

Comme ingénieur (mécanique) avec 2.5an d’expérience, je dois demander quoi comme salaire ? 70-75k CHF brut ?
Jusqu’à maintenant j'étai en angleterre, si je convertit directement mon salaire anglais en CHF ça fait quelque chose comme 40k CHF, autant dire invivable.

humble.jok
12/08/2014, 08h49
Quand je suis arrivé en Suisse, il y a bientôt 10 ans, j'ai utilisé les calculateurs en ligne.

Pour Genève/Vaud:
http://cms2.unige.ch/ses/lea/oue/projet/salaires/scris/

A l'époque, j'avais 4 ans d'XP, j'ai visé le milieu de la fourchette :p

Le secteur dans lequel tu travailles a un gros impact sur ton salaire (en finance/banque, c'est 20% mieux payé que dans l'industrie à travail égal même si ça a tendance à se réduire depuis quelques temps pour les shadoks).

Quand tu viens de France, il faut prendre en compte le cout de la vie qui est bien plus important dans la région (même en France) qu'ailleurs.
Il y a environ 10% de charges (AVS, 2ième pilier, ...) sur le salaire puis la France te prend genre 8% pour la sécu (depuis juin 2014).
Dans le canton de Vaud, si tu résides en France, tu n'es pas prélevé à la source mais si tu es résident (et étranger), tu l'es (les impôts sont pris directs sur ton salaire)...le pourcentage dépend de ton salaire mais compte à minima 10%.

Et surtout, on fait pas de dumping de merde. Ce n'est bon pour personne (Suisses ou étranger).

En général, les patrons sont réglos en Suisse. J'en connais même qui, lorsque la fiscalité Genevoise a changé pour les frontaliers (on s'est pris jusqu'à 10% d'impôts en plus dans la gueule), ont augmenté leurs employés afin de compenser la perte de salaire sans devoir aller quémander.

Krogort
12/08/2014, 10h33
J'étais tombé sur ce calculateur, il me sort 74k, lors de mon entretien on m’avait sous entendu que c'était "un peu haut" avant de me demander jusqu’à ou je serais prêt a descendre...
C'est une filiale d'un grand groupe dans l'industrie horlogère.

Même si c'est proche de la frontière, a part énorme différence de pouvoir d'achat je pense préférer habiter en Suisse.

Enfin j'ai bientôt une journée d'essais, on verra bien ce que ça donne, c'est commun en Suisse ? j'ai aucune connaissance qui a entendu parler de telles pratiques.

Praetor
12/08/2014, 10h41
On m'a aussi proposé moins que ce que dit le calculateur, avec l'argument que les prix et salaires sont plus bas dans le Nord du canton de Vaud que dans l'arc lémanique. J'ai fait ma tête "tu te fous de ma gueule?" mais j'étais à court d'arguments. Pas grave, dans 2 ans j'irai voir ailleurs. Une fois sur place c'est plus facile :p

humble.jok
12/08/2014, 12h36
J'étais tombé sur ce calculateur, il me sort 74k, lors de mon entretien on m’avait sous entendu que c'était "un peu haut" avant de me demander jusqu’à ou je serais prêt a descendre...
C'est une filiale d'un grand groupe dans l'industrie horlogère.

Même si c'est proche de la frontière, a part énorme différence de pouvoir d'achat je pense préférer habiter en Suisse.

Enfin j'ai bientôt une journée d'essais, on verra bien ce que ça donne, c'est commun en Suisse ? j'ai aucune connaissance qui a entendu parler de telles pratiques.

Tout dépend où tu veux habiter mais 74k, ça va bien t'éloigner de la zone du Léman si tu veux quelque chose de décent. Après, la Suisse, c'est assez bien foutu niveau transport en commun (train) surtout comparé à la France. Ton futur employeur ne serait pas vers Nyon par hasard? ;)

Pour les journées d'essais, je ne sais pas si c'est commun. Perso, on est toujours venu me chercher pour du taff donc j'ai pas vraiment eu ce genre de trucs. Et quand j'embauchais, je faisais pas ça. Il y a les périodes d'essai pour faire des tests. J'ai, par contre, souvent entendu parler de périodes d'essai renouvelables (1 fois), ça fait du coup jusque 6 mois d'essai (ou plus pour les grands cadres), c'est énorme.

Jaycie
12/08/2014, 13h38
Oui la différence pour un même poste avec le calculateur entre Vaud et Neuchatel est assez énorme : quasi 2000 CHF de différence par mois pour un même poste en salaire median

Bon après dans le secteur pharma, y'a un peu plus de personnes dans le canton de Vaud que dans le canton de Neuchatel :p

Krogort
12/08/2014, 14h46
Tout dépend où tu veux habiter mais 74k, ça va bien t'éloigner de la zone du Léman si tu veux quelque chose de décent. Après, la Suisse, c'est assez bien foutu niveau transport en commun (train) surtout comparé à la France. Ton futur employeur ne serait pas vers Nyon par hasard? ;)

Pour les journées d'essais, je ne sais pas si c'est commun. Perso, on est toujours venu me chercher pour du taff donc j'ai pas vraiment eu ce genre de trucs. Et quand j'embauchais, je faisais pas ça. Il y a les périodes d'essai pour faire des tests. J'ai, par contre, souvent entendu parler de périodes d'essai renouvelables (1 fois), ça fait du coup jusque 6 mois d'essai (ou plus pour les grands cadres), c'est énorme.

C'est vers le Brassus, dans la campagne, donc il ne veut pas trop compter sur les transport en commun je pense. Si je suis pris je pense essayer de me rapprocher de Lausanne.
Damned je pensais pas etre misereux avec 74k CHF, convertit en euro ça parait énorme. Remarque au moins quand tu pars en vacances t'as l'impression d'aller dans le tiers-monde ou que tu ailles, opulence !

Et oui les période d'essais de 6 mois c'est commun même en France, c'est pas très pratique pour trouver un logement en locatif. Ça se fait en UK aussi mais pas aussi longtemps, d'un autre coté c'est très simple de virer quelqu'un la bas.

humble.jok
12/08/2014, 15h51
Ici aussi, c'est facile de virer mais c'est aussi facile de démissionner (pour les résidents). Avec 74k, t'es bien mais pas top. Après, dans la partie Jura du canton de Vaud les loyers sont corrects. C'est sur la côte où c'est n'importe quoi.



Remarque au moins quand tu pars en vacances t'as l'impression d'aller dans le tiers-monde ou que tu ailles, opulence !

Ca me rappelle un fausse pub sur la radio Couleur 3 (l'équivalent du Mouv' en Suisse):
"La météo vous est présentée par la France, le tiers-monde à deux pas de chez vous."

J'étais mort de rire dans la voiture.

Naity
12/08/2014, 16h42
Et oui les période d'essais de 6 mois c'est commun même en France, c'est pas très pratique pour trouver un logement en locatif. Ça se fait en UK aussi mais pas aussi longtemps, d'un autre coté c'est très simple de virer quelqu'un la bas.

Aprés selon les boites, y'a toujorus moyen de voir. Ici (Munich) le marché locatif est saturé. Du coup la boite a des appartements pour les stagiaires et les nouveaux employés. Vu que c'est aussi très facile de remercier quelqu'un après la période d'essai, ca s'accorde bien.

dYnkYn
12/08/2014, 16h49
Remarque au moins quand tu pars en vacances t'as l'impression d'aller dans le tiers-monde ou que tu ailles, opulence !

Sauf en Islande :)

Bah
12/08/2014, 18h00
Tout dépend où tu veux habiter mais 74k, ça va bien t'éloigner de la zone du Léman si tu veux quelque chose de décent.

Pas du tout ! Sauf si tu dois vivre à deux sur ce salaire.

---------- Post added at 17h00 ---------- Previous post was at 16h59 ----------


C'est vers le Brassus, dans la campagne, donc il ne veut pas trop compter sur les transport en commun je pense. Si je suis pris je pense essayer de me rapprocher de Lausanne.
Damned je pensais pas etre misereux avec 74k CHF, convertit en euro ça parait énorme. Remarque au moins quand tu pars en vacances t'as l'impression d'aller dans le tiers-monde ou que tu ailles, opulence !


74k tu es à la médiane des salaires suisses. Tu t'en sors très bien avec ça partout, sauf si tu dois faire vivre une autre personne ou que tu as vraiment des goûts de luxe.

Jaycie
13/08/2014, 10h51
Petite question aux travailleurs en suisse : est-ce que ça se fait les avantages non pécuniers genre voiture de fonction, mutuelle d'entreprise, chèque repas et autres choses de ce genre ?

Parce que si je prend l'exemple de la Belgique : les voitures de fonction sont légions (surtout dans les boîtes de consultants), y'a des assurances santés pour peu que la boite soit un peu grosse (et plus elle est grosse, meilleure est le contrat), les chèques repas sont quasi une règle et pour ma part j'ai droit à un abonnement GSM en "split-billing" (j'ai 45€ payé par la boite, si je dépasse le montant ou les seuils définis, je paye).

Bah
13/08/2014, 12h23
Voitures de fonction : Pas tellement.
Chèques repas : non
assurances : l'assurance accident est obligatoirement à la charge de l'entreprise, l'assurance maladie j'en connais pas qui payent pour l'employé
téléphone : Ca se fait si ton poste le justifie

Ca veut pas dire que tu peux pas avoir tout ça, mais c'est exceptionnel.

dYnkYn
13/08/2014, 12h27
Et surtout, ce sera ajouté à ton salaire => tu vas payer des impôts dessus.


l'assurance maladie j'en connais pas qui payent pour l'employé

En fait si, mais uniquement les très grosses boîtes (par exemple Philippe-Morris) et souvent ils vont te demander une participation.

humble.jok
13/08/2014, 14h21
Voitures de fonction : Pas tellement.
Chèques repas : non
assurances : l'assurance accident est obligatoirement à la charge de l'entreprise, l'assurance maladie j'en connais pas qui payent pour l'employé
téléphone : Ca se fait si ton poste le justifie

Ca veut pas dire que tu peux pas avoir tout ça, mais c'est exceptionnel.

Ici, tout se négocie mais ça se négocie à la hauteur de ton poste...

Perso, j'ai demandé 25 jours de congés au lieu des 20 standard, une place de parking et un bonus minimum pour compenser ma perte de salaire lors du changement de boite.

Bah a très bien résumé. Le téléphone, c'est selon le poste. En général, dans l'informatique, ça se fait pour le support.

---------- Post added at 12h21 ---------- Previous post was at 12h19 ----------


Pas du tout ! Sauf si tu dois vivre à deux sur ce salaire.
74k tu es à la médiane des salaires suisses. Tu t'en sors très bien avec ça partout, sauf si tu dois faire vivre une autre personne ou que tu as vraiment des goûts de luxe.

Partout, je dirais pas ça. Habiter dans Genève, tu peux oublier avec un salaire comme ça sauf si tu te contentes d'un studio (et encore, quand tu vois des chambres à louer pour 1500chf, ça fait peur). C'est pareil sur une bonne partie de la côte.

Jaycie
13/08/2014, 16h37
Ici, tout se négocie mais ça se négocie à la hauteur de ton poste...

Perso, j'ai demandé 25 jours de congés au lieu des 20 standard, une place de parking et un bonus minimum pour compenser ma perte de salaire lors du changement de boite.

Bah a très bien résumé. Le téléphone, c'est selon le poste. En général, dans l'informatique, ça se fait pour le support.

---------- Post added at 12h21 ---------- Previous post was at 12h19 ----------



Partout, je dirais pas ça. Habiter dans Genève, tu peux oublier avec un salaire comme ça sauf si tu te contentes d'un studio (et encore, quand tu vois des chambres à louer pour 1500chf, ça fait peur). C'est pareil sur une bonne partie de la côte.

A la rigueur le tel j'y comptais pas, plutôt sur la voiture en fait (disons que je si je dois en plus acheter une autre voiture pour changer de job et de pays ça va être coton...)

Mais bref je verrais ça si jamais ça va plus loin.

Bah
13/08/2014, 23h35
Partout, je dirais pas ça. Habiter dans Genève, tu peux oublier avec un salaire comme ça sauf si tu te contentes d'un studio (et encore, quand tu vois des chambres à louer pour 1500chf, ça fait peur). C'est pareil sur une bonne partie de la côte.

J'ai vécu à Lausanne avec la moitié de ça sans souci dans un petit appart sympa comme tout dans un quartier de bourges (y'a pas si longtemps que ça et même si ça a augmenté, c'est pas dans des proportions allant du simple au double). Je vis grosso modo avec ça sur la côte lémanique depuis des années (ça fait quand même 38 ans que je pratique le coin). J'ai des connaissances qui vivent à Genève avec un salaire de ce genre et encore heureux, je rappelle qu'on parle du salaire médian là. Le problème de l'immobilier sur la côte lémanique c'est qu'il faut énormément de temps pour trouver un truc bien et à un bon prix. Et si je regarde rapidos sur les sites de location, on trouve par exemple des 3 pièces sur Genève à moins de 2'000.-, le problème après c'est de les avoir.

Protip, la pénurie de logement sur le canton de vaud devrait probablement se résorber en bonne partir d'ici 2016-2018.

Praetor
14/08/2014, 00h05
Protip, la pénurie de logement sur le canton de vaud devrait probablement se résorber en bonne partir d'ici 2016-2018.

Ah? Tu pourrais détailler s'il te plaît? Ça m’intéresse :)

humble.jok
14/08/2014, 08h26
J'ai vécu à Lausanne avec la moitié de ça sans souci dans un petit appart sympa comme tout dans un quartier de bourges (y'a pas si longtemps que ça et même si ça a augmenté, c'est pas dans des proportions allant du simple au double). Je vis grosso modo avec ça sur la côte lémanique depuis des années (ça fait quand même 38 ans que je pratique le coin). J'ai des connaissances qui vivent à Genève avec un salaire de ce genre et encore heureux, je rappelle qu'on parle du salaire médian là. Le problème de l'immobilier sur la côte lémanique c'est qu'il faut énormément de temps pour trouver un truc bien et à un bon prix. Et si je regarde rapidos sur les sites de location, on trouve par exemple des 3 pièces sur Genève à moins de 2'000.-, le problème après c'est de les avoir.

Protip, la pénurie de logement sur le canton de vaud devrait probablement se résorber en bonne partir d'ici 2016-2018.

Effectivement, c'est possible mais, en général, quand tu changes de pays, tu fais ça dans l'urgence (genre 3 mois) et que là, tu peux oublier de trouver à prix correct.

Une fois établi sur place, que tu as pris tes marques et que tu as du temps, on trouve de tout mais il faut pas être pressé (une collègue a mis 3 ans pour trouver un appart à Geneve, un autre, 1 an et demi pour être dans le quartier qu'il voulait à Lausanne, ...).

Bah
14/08/2014, 09h35
Ah? Tu pourrais détailler s'il te plaît? Ça m’intéresse :)

La BCV a sorti une étude là dessus y'a quelques mois. (http://www.bcv.ch/fr/content/download/25555/276542/Etude_Logements_Vaudois_Fin_Penurie_140327.pdf)

Pour remettre dans le contexte, c'est déjà eux qui ont annoncé qu'il allait y avoir une grave pénurie dans un premier rapport en 2007. Ils en ont ensuite fait un second en appelant à peu près tous les propriétaires de terrains non construits pour savoir pourquoi c'était pas construit et s'ils comptaient le faire et ils ont mis en avant le problème principal du canton : la thésaurisation des terrains constructibles.

Dans l'étude de cette année, ils mettent en avant la prise en considération du phénomène de thésaurisation, les changements de plan directeur et d'affections des terrains qui commencent à déployer leurs effets, les planifications des agglomérations et la hausse du nombre de permis de construire demandés dans le canton. La conclusion en gros c'est : ça ira mieux en 2016-2018, on risque même d'avoir un excès d'offre.

Les acteurs du secteur que j'ai entendu s'exprimer sur ce rapport estiment que c'est juste, même s'ils semblent émettre un bémol sur 2016.

Pour avoir suivi assez attentivement les deux premiers rapports, je suis plutôt confiant sur la capacité d'analyse de la BCV sur ce secteur. Cette banque c'est une grosse institution cantonale, ils sont très forts dans le régional et l'immobilier c'est quasiment leur cœur de métier.

Praetor
14/08/2014, 11h18
C'est bon à savoir, merci!

Jaycie
14/08/2014, 11h25
Je suppose donc que quand on me propose 105k, c'est suffisant pour faire vivre 3 personnes (voire sûrement 4 dans un avenir plus ou moins proche) dans le canton de Neuchatel ? :p

Bah
14/08/2014, 12h23
Je suppose donc que quand on me propose 105k, c'est suffisant pour faire vivre 3 personnes (voire sûrement 4 dans un avenir plus ou moins proche) dans le canton de Neuchatel ? :p

A priori comme ça : oui sans trop de souci. Mais évidemment ça dépend de ton train de vie.

Jaycie
14/08/2014, 12h38
A priori comme ça : oui sans trop de souci. Mais évidemment ça dépend de ton train de vie.

Oui je pense bien mais depuis qu'il y a la petite, on sort de suite beaucoup moins ça allège les dépenses de ce côté ci :p.

Praetor
14/08/2014, 13h47
Si tu veux te faire une idée du coût de la vie (loyers, assurances, impôts, etc.), le plus simple est d'aller sur ce site: http://fr.comparis.ch/.

Sinon information importante: si quelqu'un te le demande ou si tu vois la question dans un formulaire, tu es athé, ainsi que toute ta famille! Si tu déclares une religion ils vont te faire payer l'impôt religieux ;)

Bah
14/08/2014, 13h52
Oui je pense bien mais depuis qu'il y a la petite, on sort de suite beaucoup moins ça allège les dépenses de ce côté ci :p.

Et si tu es le seul à bosser vous allez économiser la crèche. Nous pour 3 jours par semaine ça nous coûte 1200.- par mois quand même...

Edit : si t'as besoin d'aide pour faire un budget test, passe par MP et je pourrai te donner des ordres d'idées des prix.

IrishCarBomb
14/08/2014, 17h21
Sinon information importante: si quelqu'un te le demande ou si tu vois la question dans un formulaire, tu es athé, ainsi que toute ta famille! Si tu déclares une religion ils vont te faire payer l'impôt religieux ;)

Vraiment ? :o

Praetor
14/08/2014, 17h24
Vraiment ? :o

Oui. C'est pareil en Autriche et en Allemagne (et peut-être d'autres pays encore, mais je ne connais que ceux-là).

Tu peux faire une simu sur comparis pour voir la différence, il suffit de faire un calcul avec et un sans religion.

Bah
15/08/2014, 12h54
Oui. C'est pareil en Autriche et en Allemagne (et peut-être d'autres pays encore, mais je ne connais que ceux-là).

Tu peux faire une simu sur comparis pour voir la différence, il suffit de faire un calcul avec et un sans religion.

HA ! HA ! On voit que tu es pas encore bien intégré toi !!! la réponse à une question de ce genre c'est toujours "Ca dépend du canton". Espèce d'étranger !

Ardan
15/08/2014, 16h24
Un stage en suisse pour trois mois, ça se tente ? J'en ai un à faire de juin à août, et j'aimerai bien me faire une première expérience là bas.

Lennyroquai
16/08/2014, 12h51
Un stage en suisse pour trois mois, ça se tente ? J'en ai un à faire de juin à août, et j'aimerai bien me faire une première expérience là bas.

Ca dépend d'où... mais dans 95% des cas c'est bonnard !
Y'a moyen que tu te fasses plein des brouzoufs, et que tu te choppes une belle ligne sur le CV

Ardan
16/08/2014, 13h30
Bah, c'est le souci les brouzoufs justement. Sur trois mois, avec l'aller, le retour, le logement et la vie là bas j'aimerais ne pas en perdre trop.

Et puis, n'ayant pas de contacts là bas, ça serait quand même possible de trouver ? (Si vous avez des pistes, je suis preneur :) )

Lennyroquai
18/08/2014, 00h15
Bah, c'est le souci les brouzoufs justement. Sur trois mois, avec l'aller, le retour, le logement et la vie là bas j'aimerais ne pas en perdre trop.

Et puis, n'ayant pas de contacts là bas, ça serait quand même possible de trouver ? (Si vous avez des pistes, je suis preneur :) )

Pour du stage ? sans soucis.
Tu peux tirer sur les très grosses boîtes, ils cherchent souvent plein de stagiaires. (C'est pas cher, c'est pas chiant).

Après, niveau logement et tout... c'est assez long à développer (Tu as les villes dortoirs, et les belles villes... avec les loyers qui vont avec), plus tu t'éloignes, plus tu devras miser sur l'autoroute qui vaut une couille... etc

Bah
18/08/2014, 01h34
plus tu t'éloignes, plus tu devras miser sur l'autoroute qui vaut une couille... etc

L'autoroute valoir une couille ? Le truc qui te coûte 30 euros pour une année d'utilisation ?

Lennyroquai
18/08/2014, 07h58
L'autoroute valoir une couille ? Le truc qui te coûte 30 euros pour une année d'utilisation ?

Ca c'est le truc côté Suisse, qui est ultra bon marché
Je parle de l'autoroute côté Haute-Savoie (Portion Genève-Annecy), qui te coûte 250€ par mois... (7€ / 40 Km sans les réductions... le bûcher qu'ils mériteraient je vous ai dit... en plus y'a pas une journée où les péages sont pas en panne)

Bah
18/08/2014, 12h37
Ca c'est le truc côté Suisse, qui est ultra bon marché
Je parle de l'autoroute côté Haute-Savoie (Portion Genève-Annecy), qui te coûte 250€ par mois... (7€ / 40 Km sans les réductions... le bûcher qu'ils mériteraient je vous ai dit... en plus y'a pas une journée où les péages sont pas en panne)

Ah mais je pensais qu'il comptait habiter le pays. J'avais pô compris.

Lennyroquai
18/08/2014, 13h02
Ah mais je pensais qu'il comptait habiter le pays. J'avais pô compris.

Bah j'ai pris le cas où il venait dans "ma" région... mais tu as peut-être raison aussi.
En fait on manque d'infos...

DONC TU DONNES LES INFOS LA MAINTENANT TOUT DE SUITE

Ardan
18/08/2014, 13h52
Ok ok ! :o

Déjà, étant étudiant à Nantes, si je veux la jouer frontalier effectivement ça va me coûter une couille en autoroute, et certainement la deuxième. :ninja:

Du coup, moi j'avais dans l'idée de trouver un stage dans un endroit pas trop cher, histoire de pouvoir prendre un logement pour trois mois et arriver à vivre des revenus du stage (je sais pas si c'est vraiment possible)

Comme ça a l'air quand même chaud de trouver à distance, j'me dis que je vais pas faire le difficile quand au secteur et à la région, tant que je trouve un truc, ça me va.

Praetor
18/08/2014, 13h53
Oué, l'autoroute c'est un peu le seul truc qui est vraiment moins cher qu'en France.

Lennyroquai
18/08/2014, 14h06
Oué, l'autoroute c'est un peu le seul truc qui est vraiment moins cher qu'en France.

S't'une blague ?
La bouffe est moins cher, mais pour le reste, la Suisse a de très bons prix dans pas mal de domaines (merci la TVA nettement plus douce).
Genre l'informatique pour ne parler que de ça.

Pour Ardan : Ca dépend, mais certains stages en Suisse sont payés au dessus du SMIC Français... donc bon.

Après, selon la ville que tu vises (Suisse la ville), tu peux te poster dans l'une des villes ou villages à la limite de la frontière (Genre pour Genève : St-Julien-En-Genevois).
Ainsi, tu auras pas de frais d'autoroutes, ou alors minime si tu dois prendre la voie rapide (40 balles de vignette).

Mais ca dépend de ce que tu vises, tu veux le faire dans quoi ton stage ?

Ardan
18/08/2014, 14h16
Comme je l'ai dis, j'ai peur de ne rien avoir si je fais trop la fine bouche. Donc dans l'informatique en général : SI, réseau, traitement de données, web, etc.

Dans l'idéal, j'aimerais bien essayer de trouver un truc dans le domaine de l'Intelligence Artificielle, histoire d'être sûr que ça me branche.

Mais bon, ça se trouve pas partout.

Lennyroquai
18/08/2014, 14h22
Comme je l'ai dis, j'ai peur de ne rien avoir si je fais trop la fine bouche. Donc dans l'informatique en général : SI, réseau, traitement de données, web, etc.

Dans l'idéal, j'aimerais bien essayer de trouver un truc dans le domaine de l'Intelligence Artificielle, histoire d'être sûr que ça me branche.

Mais bon, ça se trouve pas partout.

Alors, tu trouveras je pense (y'a tellement de SS2I...) mais peut-être pas avec des rémunérations de folie (ils ont un peu radin dans les SS2I).
Mais après, sans avoir ton budget, ca va être dur de t'aiguiller efficacement.

Ardan
18/08/2014, 14h30
C'est un peu pour ça que je viens ici en fait. Je connais pas trop le coût de la vie la bas, et la réglementation des stagiaire niveau impôts, tout ça.

Donc pour le budget... Si j'arrive à voir un stage qui me permet de couvrir le logement et la nourriture, c'est le top. Après, je peux toujours rajouter un peu, mais pas plus de 400/mois, je pense.

Praetor
18/08/2014, 17h18
S't'une blague ?
La bouffe est moins cher, mais pour le reste, la Suisse a de très bons prix dans pas mal de domaines (merci la TVA nettement plus douce).
Genre l'informatique pour ne parler que de ça.

La TVA est plus faible, mais ce n'est pas moins cher pour autant. Compare les legoshop fr et ch par exemple. Ou H&M. Ou n'importe quelle enseigne disponible des deux cotés. Compare les tarifs de l'ADSL ou des abonnements de téléphones portables. Les prix des bouquins en librairie, des magazines chez les marchands de journaux. D'une consultation chez le toubib. Des tarifs des médicaments. Ou la fameuse crème Nivea qui a defrayée la chronique il y a quelques années (l'importateur la vendait au prix de gros plus cher que le prix au détail en zone euro). C'est valable pour beaucoup de produits.

Dans certains domaines comme l'électronique ou l'informatique c'est kif-kif. Tiens, exemple au pif (vraiment, je n'ai pas cherché): l'Ipad Mini 16 Go coûte 329CHF chez Interdiscount (http://www.interdiscount.ch/idshop/product/Tablets/895515_ER-8808807759873/Apple-iPad-mini-16GB-Wi-Fi-white/detail.jsf) et 299€ chez Darty (http://www.darty.com/nav/achat/accessoires/electricite_pile/ipad/apple_ipad_mini_16go_blanc.html). 299€ TTC ça fait ~362CHF. Avec la détaxe tu tombes à 302CHF. Si tu es honnêtes et que tu déclares ton achat aux douaniers (mais la limite étant à 300 CHF ça se tente de ne pas le faire :p) tu t'en sors à 326 CHF. C'est pareil à une vache prêt, c'est surtout le taux de change au moment où tu convertis les thunes qui va jouer.

Sur ces domaines très concurrentiels (il y a énormément de fabricants et distributeurs dans l'électronique et l'informatique) c'est effectivement moins cher en Suisse, mais uniquement grâce à la TVA, en HT les prix sont très proches. En passant par la détaxe et en cherchant un peu en zone euro on peut souvent trouver un bon plan (le marché est plus grand et les gens ont moins de thunes, donc la probabilité qu'un commerçant fasse une promo est plus élevée).

Naity
18/08/2014, 23h49
Ok ok ! :o

Déjà, étant étudiant à Nantes, si je veux la jouer frontalier effectivement ça va me coûter une couille en autoroute, et certainement la deuxième. :ninja:

Du coup, moi j'avais dans l'idée de trouver un stage dans un endroit pas trop cher, histoire de pouvoir prendre un logement pour trois mois et arriver à vivre des revenus du stage (je sais pas si c'est vraiment possible)

Comme ça a l'air quand même chaud de trouver à distance, j'me dis que je vais pas faire le difficile quand au secteur et à la région, tant que je trouve un truc, ça me va.

Faut regarder aussi selon les boites. Je sais pas si c'est commun mais on a une succursale en suisse, pas loin de Zurich, et pour trouver des stagiaires c'etait complique (en gros fallait qu'on se limite a recruter a l'ETH, car faire bouger des gens de l'EPFL ou d'autres universite suisses ou francaises dans un coin potentiellement encore plus cher que le bassin lemanique pour 6 mois c'etait pas possible). On a resolu le probleme en louant une colloc a l'annee et en al mettant a la disposition des stagiaires. "Etonnament" ca facilite le recrutement.

Je ne sais pas a quel point c'est courrant en Suisse, mais ca peut etre une piste.

trashdotcom
19/08/2014, 10h52
A tout hasard je passe une fois ici car je dois changer de job, car c'est plus possible la ou je suis pour diverses raisons qui ne regarde que moi.

Donc je suis un super cool Agile Project Manager/ Team Manager / Coach Agile, qui se cherche un nouveau nid.
Agile -> Donc adaptable à tous milieux (Banques / Bio / indus / Etat)
Motivation -> +1000%
Technique -> Beau Background ( indus / ERP / +veille de tous les instants)
Management -> Team Building / Agile / Prince2 / Management 3.0
Expérience -> +7ans DEV + 7ans Projets (oui je commence à être vieux :|)

Je suis ouvert au temps partiel (à voir tout de même ratio %/salaire ).
Région Romande (GE/VD/NE/FR)

Si dans votre entourage vous avez (auriez) ce besoin pour un poste, envoyez moi un MP.

Lennyroquai
19/08/2014, 11h39
A tout hasard je passe une fois ici car je dois changer de job, car c'est plus possible la ou je suis pour diverses raisons qui ne regarde que moi.

Donc je suis un super cool Agile Project Manager/ Team Manager / Coach Agile, qui se cherche un nouveau nid.
Agile -> Donc adaptable à tous milieux (Banques / Bio / indus / Etat)
Motivation -> +1000%
Technique -> Beau Background ( indus / ERP / +veille de tous les instants)
Management -> Team Building / Agile / Prince2 / Management 3.0
Expérience -> +7ans DEV + 7ans Projets (oui je commence à être vieux :|)

Je suis ouvert au temps partiel (à voir tout de même ratio %/salaire ).
Région Romande (GE/VD/NE/FR)

Si dans votre entourage vous avez (auriez) ce besoin pour un poste, envoyez moi un MP.

Vu le nombre d'offres sur Jobup et ton background, tu devras pas chercher très longtemps

Praetor
19/08/2014, 12h27
Envoi ton CV à des chasseurs de tête, ça devrait aller vite :p

Naity
19/08/2014, 14h51
Envoi ton CV à des chasseurs de tête, ça devrait aller vite :p

En plus ce qui est cool avec internet c'est qu'en suivant le lien en signature tu tombes (indirectement) là dessus:

http://ch.linkedin.com/pub/cyril-naimi/21/920/925

Lennyroquai
19/08/2014, 15h52
C'est bon on connait son identité !
(Et il connait la mienne vu que je viens de passer sur son profil et que j'avais mon linkedin activé)

trashdotcom
19/08/2014, 16h15
C'est pas possible rien qu'en cliquant faut quand même faire une recherche google avec ses doigts... (je crois qu'une recherche google va même plus vite pour tomber dessus...)

Sinon Jobup pour les postes de Chef de projet / Team management c'est pas trop ça entre les SSII qui vendent du vent et celles qui te contact des que tu as 3 mot clé qui font "bingo" sur l'annonce.
La palme d'or à l'agence de Genève qui me contact via jobup (Chef de projet sur mon CV) et qui veut me placer en tant que Business Analyst et qui m’engueule pendant les interviews quand je répond "Coach Agile" à la question c'est quoi votre dreamJob. L’honnêté c'est surfait.

Bon sinon quitte à mater mon LinkedIn ajouter moi aussi ;-)

Bah
19/08/2014, 16h57
qui m’engueule pendant les interviews quand je répond "Coach Agile" à la question c'est quoi votre dreamJob.

Faut les comprendre aussi, ils veulent pas te faire embaucher chez les scouts.

Naity
19/08/2014, 19h29
Bon sinon quitte à mater mon LinkedIn ajouter moi aussi ;-)

Bonne idée :)

En plus mes connections connaissent des gens qui te conaissent. Ce qui fait d'ailleurs beaucoup avancer le schmilblik.

Lennyroquai
29/08/2014, 09h22
Faites péter vos linkedin alors, bande de canards !

ch.linkedin.com/in/tommyschneider/

OneCkm
29/08/2014, 10h54
Voilà le mien

ch.linkedin.com/pub/dimitri-délitroz/2/764/522

johnclaude
02/09/2014, 21h45
Yep les gens, je vais à Prangins du côté de Nyon vendredi (j'ai un truc à chercher là bas à 17h). Y a du monde par là bas pour boire une mousse?

Félire
07/09/2014, 14h30
Petite question aux canards frontaliers Suisse, il y a quoi comme industrie qui nécessite des ingénieurs conceptions et productions mécaniques mis à part l'horlogerie ?

Lennyroquai
12/09/2014, 14h22
Pour les gens de bon goût qui bossent dans l'informatique http://www.travailler-en-suisse.ch/besoins-informaticiens-suisse.html

Anonyme927
22/09/2014, 09h37
Je vois qu'il y a un topic des frontaliers :wtf:

on peut aussi parler des frontaliers allemand?

Lennyroquai
22/09/2014, 10h30
JAMAIS, TU ENTENDS JAMAIS ! :p

A priori c'est le topic de tous les frontaliers (peace, amour, one love), bon c'est vrai que c'est plutôt les Franco-Suisses qui squattent ici.
Je suis curieux d'ailleurs, c'est une bonne situation ça frontalier Franco-Allemand ?

Anonyme927
22/09/2014, 11h15
JAMAIS, TU ENTENDS JAMAIS ! :p

A priori c'est le topic de tous les frontaliers (peace, amour, one love), bon c'est vrai que c'est plutôt les Franco-Suisses qui squattent ici.
Je suis curieux d'ailleurs, c'est une bonne situation ça frontalier Franco-Allemand ?

pourtant c'est pas marqué topic des frontaliers suisse :tired:

Plus sérieusement, du peu de personne que je connais qui ont travaillé en Allemagne, ils en sont plutôt content: bon salaire, bonne considération, horaires stables (les allemands aborrent les heures sup).

Et vu que j'habite à côté de la frontière, que je parle l'allemand, je me dit qu'il est peut être temps de voir si l'herbe est vraiment plus verte ailleurs :p

Zebb
25/09/2014, 13h11
Petite question aux franco-suisse : avec un profil ingénieur Qualité 6 ans d'expérience dans le secteur Pharmaceutique, à quel salaire suisse puis-je prétendre pour un poste dans une société Pharma en Suisse Romande.

J'ai fait plusieurs simulateurs qui me donnent autour de 9000 CHF mais je trouve ça énorme...

Jaycie
25/09/2014, 15h02
ça dépend des postes proposés.

On m'a proposé entre 80k et 110k CHF par an suivant si c'est un profil manager ou pas.

Edit : toi y'a Baxter qui t'a contacté.

Zebb
25/09/2014, 15h56
Je sais pas si c'est Baxter, pour le moment c'est une boite de recrutement qui m'a contacté, je sais pas qui est le Client au final.

Mais à la base ça m'intéresse vachement de bosser en Suisse Romande (javais travaillé 6 mois pas très loin de Lausanne il y a quelques années, j'avais bien aimé).

znokiss
25/09/2014, 16h31
Petite question aux franco-suisse : avec un profil ingénieur Qualité 6 ans d'expérience dans le secteur Pharmaceutique, à quel salaire suisse puis-je prétendre pour un poste dans une société Pharma en Suisse Romande.

J'ai fait plusieurs simulateurs qui me donnent autour de 9000 CHF mais je trouve ça énorme...

Le pharma ça paye, ingé avec 6 ans d'expé aussi, du coup ça me parait possible.

Félire
25/09/2014, 16h35
Fais attention à pas aller traîner sur le topic de la LDJ alors, y a des pauvres là bas !

znokiss
25/09/2014, 17h45
Quand je clique sur la LDJ, ça me dit que je suis trop riche pour le lire.

trashdotcom
25/09/2014, 21h12
La suisse romande est disparate en terme de salaire, GE (Genève) et VD (vaud) payant mieux jusqu'a 10-20% pour le même poste. Apres des que c'est des grand groupes et qu'en plus tu passes par une boite de consulting /placement tu ne peux jamais trop savoir si c'est le client qui à un budget limite ou si c'est eux qui se goinfre car tu n'avait pas assez demandé à la base.

Mais 9000 CHF (sur 12 mois ?) c'est un salaire médian tres correct, pour le domaine et l'experience (sans management je pense).
Apres oui c'est énorme par rapport à la France , mais tu verras que le cout de la vie est "samèrechere" en suisse si tu à le réflexe à la con de comparer avec les prix français.
Mais avec ce salaire tu pourras bien t'amuser en suisse sans jamais te priver et économiser pour la retraite car le système est bien différent (en gros plan d'épargne retraite privé obligatoire) .

znokiss
26/09/2014, 00h35
si tu à le réflexe à la con de comparer avec les prix français.

Voila, c'est effectivement ça qu'il ne faut pas faire.
Prix chéros mais salaires plus haut, je pense que le rapport est peu ou prou le même qu'en France. Seulement, je trouve perso que la qualité de vie est meilleure en Suisse : bouffe et matos de qualité, logements corrects, bagnoles relativement neuve.. (on voit très peu de poubelles sur roue, en Suisse).
Par contre, faut aussi parfois supporter le racisme primaire (parfois) et le conservatisme quasi généralisé (souvent). Mais si on ne parle pas de politique ou des étrangers, ça passe nickel.

Praetor
26/09/2014, 02h29
Petite question aux franco-suisse : avec un profil ingénieur Qualité 6 ans d'expérience dans le secteur Pharmaceutique, à quel salaire suisse puis-je prétendre pour un poste dans une société Pharma en Suisse Romande.

J'ai fait plusieurs simulateurs qui me donnent autour de 9000 CHF mais je trouve ça énorme...

Nan ça doit être ça à une vache près (sur 12 mois en incluant le bonus et tous les éventuels à-cotés).

Jaycie
26/09/2014, 10h40
Je sais pas si c'est Baxter, pour le moment c'est une boite de recrutement qui m'a contacté, je sais pas qui est le Client au final.

Mais à la base ça m'intéresse vachement de bosser en Suisse Romande (javais travaillé 6 mois pas très loin de Lausanne il y a quelques années, j'avais bien aimé).

ça dépend si tu parles Allemand :p . Soit c'est Novartis à Bâle, soit c'est Baxter à Neuchatel en ce moment.

Comment je le sais ? J'ai à peu près le même profil que toi (à une année d'expérience près :p)

dYnkYn
29/09/2014, 17h12
Et pas oublier que les salaires suisses sont presque toujours négociés en brut. Il faut enlever les charges sociales (chômage, invalidité, retraite 1er pilier 12,5%, la moitié à charge du travailleur), la retraite individuelle (entre 7% et 18%, dépend de l'âge et des prestations de l'entreprise), l'assurance maladie (4000.- à 5000.- annuel selon le canton de résidence) et les impôts (entre 15 et 20% selon le lieu de résidence).

TheProjectHate
30/09/2014, 00h42
Et pour les flemmards, ça donne en gros quel pourcentage total à retirer ? Pour info, en France c'est en moyenne 22-23% à retirer du brut pour avoir le net.

Praetor
30/09/2014, 02h48
Et pour les flemmards, ça donne en gros quel pourcentage total à retirer ? Pour info, en France c'est en moyenne 22-23% à retirer du brut pour avoir le net.

Ça dépend du canton :p
Et comme l'IR est progressif, ça dépend aussi de ton salaire (ça c'est comme en France, sauf que pour les étrangers, forcément criminels et peu dignes de confiance, c'est prélevé directement à la source).
Le 2e pilier (épargne retraite obligatoire) dépend de ton employeur.
L'assurance maladie dépend de ton âge, de ton lieu de résidence, des options que tu prends et de l'assureur que tu choisis.

Pour l'impôt à la source, tu as un calculateur sur comparis.ch
Ils ont aussi un calculateur pour l'assurance maladie. Mais certains employeurs ont un accord avec une assurance donc tu peux avoir une ristourne.

Et n'oublie pas le 3e pilier ou tout autre épargne à faire soi-même car sinon la retraite risque d'être short.

Bref, c'est compliqué et il est impossible de dire "c'est en gros X%" comme en France.

dYnkYn
30/09/2014, 10h06
Si tu as moins de 34 ans, 9000 par mois brut sur 12, ça donne environ:
- salaire annuel brut: 9000*12 = 108000
- charges sociales (AVS, AI , APG, AC): 108000 * 6.25% = 6750
- 2e pilier: (108000-24570)*7% = 5840 (pas de 2e pilier sur les premier 24570.- de salaire, le 7% dépend de l'âge)
- assurance maladie: 400*12 = 4800 (en moyenne, en habitant à Lausanne, franchise à 300.-)
- 3e pillier: 6739 (au maximum)
- Revenu fiscal ICC = 108000-6750-5840-6739 = 88670
- Revenu fiscal IFD = 108000-6750-5840-6739-4800 = 83870
- impôts (en habitant Lausanne): 88670*8.4527%*154.5% = 11579 (impôt cantonal) | 88670*8.4527%*79% = 5922 (impôt communal) | 83870*2.1519% = 1804 (impôt fédéral) | Total = 19305

Salaire annuel net final = 83870-19305 = 64565 soit 5380 par mois.

Note: en vrai tu paieras moins d'impôt car il y a beaucoup d'autres déduction possibles (3% sur le revenu pour frais professionels, frais de déplacement, repas à l'extérieur si nécessaire, etc)


Sources:
- http://www.bsv.admin.ch/praxis/02504/index.html?lang=fr
- http://www.bsv.admin.ch/kmu/ratgeber/00848/00859/index.html?lang=fr
- http://www.groupemutuel.ch/content/gm/fr/accueil.html
- http://www.bsv.admin.ch/kmu/ratgeber/00889/index.html?lang=fr
- http://www.vd.ch/themes/etat-droit-finances/impots/impots-individus-personnes-physiques/calculer-mes-impots/

znokiss
30/09/2014, 10h16
On peut quand même ajouter à ce bilan pessimiste que les entreprises suisses offrent souvent un 13ème mois, la moitié en Juin et l'autre en Septembre. Et que Lausanne, c'est un peu le haut du panier en matière de charges qui trouent le slip, mais en gros c'est ça, ouaip.

TheProjectHate
30/09/2014, 12h41
Merci pour les explications, effectivement c'est pas forcément évident quand on ne connait pas le système !

trashdotcom
30/09/2014, 17h39
.... que les entreprises suisses offrent souvent un 13ème mois....

Je comprendrais jamais je crois cette lubie des 13eme /14eme/ 15eme salaires ce n'est JAMAIS offert c'est juste ton salaire annuel qui est coupé en plus petit par mois. Et à part le fait de te faire comprendre que tu es nul est que sais pas gérer un budget donc on te laisse une sécurité en juin ou en décembre pour payer les impôts / les cadeaux / les vacances.
Perso j'ai jamais négocier mon salaire mensuel , mais annuel.
Si on se met d'accord sur 120.000 annuel brut (exemple pour les calculs) recevoir son salaire en 12 mois =12x10.000 ou 13 = 11x 9.200 + 2x9.200 en décembre, au final tu as gagné la même somme sur l'année. C'est pas un cadeau.
Je comprends pas les réactions autour de moi pour ces XXeme salaires.

Faites l’expérience autour de vous , dites à une connaissance que vous avez un 14eme et 15eme salaire -> sa réponse "la chance"

Apres les bonus sont des cas à part. J'ai eu des primes parfois (pas souvent) mais cela n'a jamais été considéré comme un 13eme salaire.

Jaycie
01/10/2014, 12h59
Bon le poste de manager m'est passé sous le nez (je m'y attendais un peu quand même, j'ai tenté malgré tout). Bref on me propose un autre poste à 95k CHF max pour du 5 ans d'expérience et plus...ça me parait léger mais faut que je refasse tous mes calculs pour voir si je vais pas vivre moins bien qu'en Belgique...

Un truc que j'ai du mal à trouver ce sont les fournisseurs d'énergie. Y'a des comparateurs qui existent pour la suisse ? (comparis.ch le fait pas)

Disons que je dois tout calculer parce que supporter 3 personnes sur mon seul salaire ça fait pas mal en suisse (même si du coup j'ai pas les frais de garde d'enfant).

Edit : et une idée des différences de prix pour les "courses de tous les jours" aussi ? En ce moment on est à 100€/Semaine pour 3 à Bruxelles, en France ça serait peut-être légèrement moins cher mais quid de la Suisse ?

Praetor
01/10/2014, 14h29
L'énergie est fournie par la commune. Regarde sur le site web de la ville qui t'intéresse, rubrique services industriels.

Pour les courses, la France n'est pas loin :p

Jaycie
01/10/2014, 14h54
Ah ?

J'aurais cru que c'était plus libéralisé que ça en suisse mais merci de l'info !

Bah
03/10/2014, 16h23
Bon le poste de manager m'est passé sous le nez (je m'y attendais un peu quand même, j'ai tenté malgré tout). Bref on me propose un autre poste à 95k CHF max pour du 5 ans d'expérience et plus...ça me parait léger mais faut que je refasse tous mes calculs pour voir si je vais pas vivre moins bien qu'en Belgique...

Un truc que j'ai du mal à trouver ce sont les fournisseurs d'énergie. Y'a des comparateurs qui existent pour la suisse ? (comparis.ch le fait pas)

Disons que je dois tout calculer parce que supporter 3 personnes sur mon seul salaire ça fait pas mal en suisse (même si du coup j'ai pas les frais de garde d'enfant).

Edit : et une idée des différences de prix pour les "courses de tous les jours" aussi ? En ce moment on est à 100€/Semaine pour 3 à Bruxelles, en France ça serait peut-être légèrement moins cher mais quid de la Suisse ?

Le plus gros poste et celui qui peut changer énormément selon la région ce sera le loyer. Si tu veux vraiment savoir ce que ça donnerait, c'est le premier truc à vérifier à mon avis. Le reste ça s'accumule et ça peut faire des grosses sommes, mais si tu as pas de frais de garde et que tu as quelqu'un qui fait à manger, ça limite déjà beaucoup.

Jaycie
03/10/2014, 16h28
Le plus gros poste et celui qui peut changer énormément selon la région ce sera le loyer. Si tu veux vraiment savoir ce que ça donnerait, c'est le premier truc à vérifier à mon avis. Le reste ça s'accumule et ça peut faire des grosses sommes, mais si tu as pas de frais de garde et que tu as quelqu'un qui fait à manger, ça limite déjà beaucoup.

J'ai un peu regardé du côté de Neuchatel et dans le Nord-Vaudois (parce que ce serait près de mon potentiel boulot) donc avec un 4 pièces aux environs de 2500 CHF en gros, j'ai fait mes calculs en partant là dessus.

Bah
03/10/2014, 16h40
J'ai un peu regardé du côté de Neuchatel et dans le Nord-Vaudois (parce que ce serait près de mon potentiel boulot) donc avec un 4 pièces aux environs de 2500 CHF en gros, j'ai fait mes calculs en partant là dessus.

Ok. J'ai vite regardé le calcul d'impôts en partant de ma feuille de cette année, je suis sur le canton de vaud. Pour simplifier j'ai compté couple marié, un enfant, un seul revenu. 95k bruts donc j'ai mis du 85k net. J'ai gardé mes déductions qui sont standards et j'arrive à du 8'600.- pour l'année. Ca peut te donner un ordre de grandeur.

IrishCarBomb
09/10/2014, 16h15
Si tu as moins de 34 ans, 9000 par mois brut sur 12, ça donne environ:
- salaire annuel brut: 9000*12 = 108000
- charges sociales (AVS, AI , APG, AC): 108000 * 6.25% = 6750
- 2e pilier: (108000-24570)*7% = 5840 (pas de 2e pilier sur les premier 24570.- de salaire, le 7% dépend de l'âge)
- assurance maladie: 400*12 = 4800 (en moyenne, en habitant à Lausanne, franchise à 300.-)
- 3e pillier: 6739 (au maximum)
- Revenu fiscal ICC = 108000-6750-5840-6739 = 88670
- Revenu fiscal IFD = 108000-6750-5840-6739-4800 = 83870
- impôts (en habitant Lausanne): 88670*8.4527%*154.5% = 11579 (impôt cantonal) | 88670*8.4527%*79% = 5922 (impôt communal) | 83870*2.1519% = 1804 (impôt fédéral) | Total = 19305

Salaire annuel net final = 83870-19305 = 64565 soit 5380 par mois.

Note: en vrai tu paieras moins d'impôt car il y a beaucoup d'autres déduction possibles (3% sur le revenu pour frais professionels, frais de déplacement, repas à l'extérieur si nécessaire, etc)



Il est en CHF ou en € le salaire ? :O

znokiss
09/10/2014, 16h18
CHF, quand même.

C'est tentant, hein ? Allez, vieeeens... petit petit petit

Melcirion
09/10/2014, 19h04
J'ai commencé de répondre avec un cabinet pour des offres en Suisse.
Bon du coup je regarde quand même pour être résident sur place (souhait perso).

Juste pour savoir, le recruteur me dit que en gros Suisse=Paris en terme de loyer et de couts, c'est vrai ?

SuperLowl
09/10/2014, 19h12
Le plus gros poste et celui qui peut changer énormément selon la région ce sera le loyer. Si tu veux vraiment savoir ce que ça donnerait, c'est le premier truc à vérifier à mon avis.

Si j'en crois ce post, ça va dépendre de la région où tu seras.

Donc il va certainement falloir cibler un endroit un peu plus précis que "la Suisse" pour avoir une meilleure idée.

Bah
09/10/2014, 19h41
Si j'en crois ce post, ça va dépendre de la région où tu seras.


Ouais. Du simple (Jura) au double (Genève) je dirais.

Melcirion
10/10/2014, 01h39
Pour le moment Lausanne , Monthey ou Nyon

Praetor
10/10/2014, 10h46
Lausanne tu vas en chier. Déjà c'est plutôt cher, mais surtout l'offre ne suit pas du tout la demande. C'est général sur l'arc lémanique mais c'est encore plus accentué à Genève et Lausanne.

Même à Nyon on a galéré: quand un appart' est à louer ils organisent une visite groupée de 2-3 heures un après-midi, si tu ne peux pas venir tant pis pour toi, des dizaines de gens viennent et une douzaine de dossiers sont déposés. A Genève tu fais la queue dans l'escalier tellement il y a de monde.

Pour avoir un appart' il faut soit être pistonné (ou carrément payer la régie), soit être riche (et prendre un appart' très cher inaccessible à la plèbe) soit avoir un coup de bol. La stratégie quand tu débarques et de déposer des dossiers partout et de prendre le premier truc qui passe. Tant pis si ce n'est pas top. Une fois sur place tu peux alors chercher un truc mieux sans avoir la pression.

Melcirion
10/10/2014, 11h25
Dans ce cas je vais croiser les doigts pour le poste à Monthey.

Après avec mon épouse on veut se trouver une maison donc plutôt chercher plus loin et faire les trajets (train ou voiture)

dYnkYn
10/10/2014, 11h35
Juste pour savoir, le recruteur me dit que en gros Suisse=Paris en terme de loyer et de couts, c'est vrai ?

Non quand même pas, Paris est beaucoup plus cher que la Suisse (exception pour Zürich et Genève si tu veux être au centre ville).


Dans ce cas je vais croiser les doigts pour le poste à Monthey.

Après avec mon épouse on veut se trouver une maison donc plutôt chercher plus loin et faire les trajets (train ou voiture)

Dans la région de Monthey, tu pourras être proche et acheter une maison. La densité de population est beaucoup plus faible à cet endroit. Les prix, sans être bas, sont nettement moins abusés que sur l'arc lémanique, près du lac. Exemple (http://blogspirit.acheter-louer.ch/fr/achat-immobilier/groupimmo/maison/monthey/maison-6-pi%C3%A8ces-%C3%A0-monthey-14385.html?pos=9)

Maintenant faut voir que Monthey - Lausanne - Nyon c'est 30mn seulement de train entre chacun donc ça laisse pas mal de liberté pour choisir le lieu d'habitation.

Naity
10/10/2014, 17h35
Dans la région de Monthey, tu pourras être proche et acheter une maison.

T'es sur? J'ai une directive en tête qui empêche un acheteur non suisse d'acheter un bien immobilier pendant plusieurs années après son arrivée sur le territoire (5 ou 7 je crois). Ceci dit, le doute m'habite...

Melcirion
10/10/2014, 17h41
Après de base je prévois de louer pour commencer comme un grand

Praetor
10/10/2014, 17h48
T'es sur? J'ai une directive en tête qui empêche un acheteur non suisse d'acheter un bien immobilier pendant plusieurs années après son arrivée sur le territoire (5 ou 7 je crois). Ceci dit, le doute m'habite...

D'après ce que j'ai compris, un étranger (hors permis C) peut acheter UN bien immobilier et uniquement si c'est pour en faire sa résidence principale. Les restrictions sont levées avec l'obtention du permis C (ie au bout de 5 ans de résidence en Suisse).

Bah
10/10/2014, 23h41
Après de base je prévois de louer pour commencer comme un grand

T'auras pas trop le choix à moins d'amener 20% du prix d'achat en fonds propres. L'exemple de Dynkyn qui est effectivement pas cher te demande quand même de sortir 110'000 euros de ton compte avant d'avoir le droit de négocier un prêt avec ta banque pour les 80% restants...

---------- Post added at 22h41 ---------- Previous post was at 22h37 ----------


T'es sur? J'ai une directive en tête qui empêche un acheteur non suisse d'acheter un bien immobilier pendant plusieurs années après son arrivée sur le territoire (5 ou 7 je crois). Ceci dit, le doute m'habite...

Si tu penses à la Lex Koller, c'est pour empêcher l'achat d'immeubles par des étrangers non établis en Suisse. C'est clairement un outil contre la spéculation et les lits froids et pas contre l'achat pour les étrangers résidents.

Melcirion
10/10/2014, 23h54
Oui d'ou l'idée de louer en premier.
C'est trouvable les locations..?

Praetor
11/10/2014, 00h12
C'est trouvable les locations..?

http://www.immoscout.ch

Bonne chasse!

Bah
11/10/2014, 17h16
Oui d'ou l'idée de louer en premier.
C'est trouvable les locations..?

Dépend de la région. C'est toujours trouvable mais avec plus ou moins de difficultés et surtout de temps. Région lausannoise : très difficile. Monthey je pense que c'est plus simple. Nyon je pense que c'est la grosse merde comme à Lausanne.

Praetor
11/10/2014, 23h29
Nyon je pense que c'est la grosse merde comme à Lausanne.

Nyon faut payer. Tu "mandates" une régie pour te "trouver" un logement. En gros tu leur files le pognon, ils t’appellent un peu plus tard dans la journée pour te dire qu'ils t'ont "trouvé" quelque chose, et que c'est ça ou rien. C'est un peu à la soviétique, où les autorités attribuaient les logements sans demander leurs avis au gens et où il fallait filer un bifton au responsable pour passer en tête de liste. Si tu ne payes pas ceux qui payent et les pistonnés te passent devant.

Melcirion
12/10/2014, 23h24
C'est bon à savoir, merci :)

dYnkYn
13/10/2014, 08h24
En gros, faut pas hésiter à prendre hors du centre ville. Tu seras plus au calme, ça sera moins cher et si tu as des enfants, ça évitera qu'ils te demandent "papa, il fait quoi le monsieur qui donne des petits sachets avec de la poudre blanche dedans ?" :ninja:

znokiss
13/10/2014, 08h45
Clair. Ils auraient pu tourner The Wire sur la place de la Riponne.

Melcirion
13/10/2014, 13h35
Je note tout ça, merci.
J'espère que ça se concrétisera rapidement histoire de me changer de Paris ;) (ce n'est pas la seule raison évidement mais s'en est une)

Naity
13/10/2014, 17h33
D'après ce que j'ai compris, un étranger (hors permis C) peut acheter UN bien immobilier et uniquement si c'est pour en faire sa résidence principale. Les restrictions sont levées avec l'obtention du permis C (ie au bout de 5 ans de résidence en Suisse).

Ah ok. J'avais regardé ces histoires de permis quand on m'avait proposé un taff en suisse, et j'avais compris qu'avant le permis C, acheter un bien immobilier, même en temps que résidence principale était impossible. Merci d'avoir clarifié le schmilblick.

Praetor
15/01/2015, 13h10
Oh putain! La BNS abolit le taux plancher CHF/€ (http://www.lematin.ch/economie/bns-abolit-taux-plancher-120-franc-euro/story/26229897)!

znokiss
15/01/2015, 13h17
Yep, bonne nouvelle si ça dure un peu. Mon BMDJ (http://cpc.tb.cx/threads/94014-BMDJ-du-cul-du-cul-du-cul-%C2%A7-O-SONS-!?p=8533095&viewfull=1#post8533095).

Jaycie
15/01/2015, 14h23
C'est le moment de réactiver les offres d'emploi qui me viennent de suisse :bave:

Bon là c'est un truc à Genève, de suite c'est moins facile que pour Neuchatel...

Jaycie
20/01/2015, 17h16
Complètement autre chose :
Vu que les suisses semblent se réveiller encore une fois (c'est cyclique) et que j'aurais une opportunité à Genève (Plan-Les-Ouates plus précisément), je me demandai où je pourrais crécher si jamais ça passait (faut encore que je voies réellement le poste et discuter avec l'entreprise sur les opportunités d'évolution chez eux).

Ma belle soeur habitait à Bellegarde et prenait le train matin et soir. Y'a d'autres coins pas trop mal pour habituer dans le coin sans passer sa vie dans les bouchons ? (j'ai aussi un ancien camarade de collège qui habite à Annecy et bosse à Genève en tant qu'infirmier mais là je pense qu'il prend la bagnole...)

Praetor
20/01/2015, 18h41
Pour Plan-Les-Ouates t'as Saint-Julien en Genevois qui est pas mal. Ca t'évite de te ruiner à Genève et tu peux presque aller bosser à pieds.

Félire
20/01/2015, 18h45
Pour Plan-Les-Ouates t'as Saint-Julien en Genevois qui est pas mal. Ca t'évite de te ruiner à Genève et tu peux presque aller bosser à pieds.

Ou Annemasse.
Après si prendre la voiture te dérange pas, tu peux tenter tout les villages entre Saint-Ju et Cruseilles. Très sympa, au calme et à la campagne.

Zapp le Grand
20/01/2015, 23h21
Hello les canards. J'ai donc postulé pour un poste dans l'informatique en Suisse à Genève précisément. Je devrais avoir rapidement des news mais on m'a déjà parlé d'un salaire brut entre 110.000et 130.000 CHF annuel

D'où quelques questions :
-combien que ça fait en net mensuel en euros bie' de chez nous ?
- cette histoire du CHF au même niveau que leuro c' fait pour rester ? Ou dans trois mois on peut oublier ?
-bosser à Genève et habiter en France est-ce faisable ?
-le salaire propose permet l de bien vivre si on a une femme qui ne bosse pas et un enfant en bas âge, qui ne bosse pas non plus ?

J'avoue que je suis un peu paumé et un peu d informations me rassurerait avant un possible entretien...

Praetor
20/01/2015, 23h37
- A la louche dans les 6-7k (après impôts à la source).
- Si tu trouves la réponse à cette question tu me MP et on devient riches.
- Genève et la France c'est un peu comme Paris et la banlieue :trollface:
- A 3 avec +6k€ par mois? Je sais pas, ça risque d'être short :p

znokiss
21/01/2015, 08h23
Tout comme Praetor. Les trajets ça fait chier, mais quand tu vois la fiche de paie, tu la ferme.

Félire
21/01/2015, 09h42
- A la louche dans les 6-7k (après impôts à la source).
- Si tu trouves la réponse à cette question tu me MP et on devient riches.
- Genève et la France c'est un peu comme Paris et la banlieue :trollface:
- A 3 avec +6k€ par mois? Je sais pas, ça risque d'être short :p

Tu vas comparer la Haute-Savoie à la banlieue parisienne ?
ILS ONT LE SALEVE PEUT ETRE EN BANLIEUE PARISIENNE ????§§!!§§§ :HautSavoyardMecontent:
http://tof.canardpc.com/view/9bf7859e-e307-4788-af25-4a8b8c181034.jpg

(Un badge d'expert à ceux qui me trouve sur la photo)

Molina
21/01/2015, 09h52
Trouvé ! :expertàtrouverCharlie:
En plein milieu dans une renfoncement de la paroi assis jambe croisé tout fier de toi :ninja:

Zapp le Grand
21/01/2015, 10h09
En fait, j'ai beaucoup de mal à me représenter la route que cela représenterait...Cela va faire 10 ans que je taffe en région parisienne, et que je prenais ma voiture, à galérer sur les autoroutes en première, sur le périph en première...

Et sinon, j'ai essayé de me renseigner mais je pige pas grand chose. Y'a t'il un gros gain par rapport aux impôts de vivre en France lorsqu'on taffe à Génève? Et du coup, est-ce que les villes frontalières n'ont pas des loyers/prix complètement pétés?

znokiss
21/01/2015, 10h21
Et sinon, j'ai essayé de me renseigner mais je pige pas grand chose. Y'a t'il un gros gain par rapport aux impôts de vivre en France lorsqu'on taffe à Génève? Et du coup, est-ce que les villes frontalières n'ont pas des loyers/prix complètement pétés?
J'ai pas encore d'idée sur la différence d'impot en France et en Suisse, on va voir à la fin de l'année pour ça.
Par contre, les loyers près de la frontière, ouais, ils sont carréments pétés.
Dans mon village de 400 âmes perdu au fond de l'Alsace à 20mn de Bâle, y'a un mec qui loue un studio 30m² à 600€.

Praetor
21/01/2015, 11h28
Mais à Basel même ce serait le double...

Habiter à Genève tu oublies. Pour avoir un logement c'est soit une fortune en loyer (tu n'as pas les moyens) soit des années d'attente. Tu habiteras en banlieue. Avec un gamin et une femme au foyer je serais tenté de dire que la France est plus intéressante (quotient familial powa), mais faut faire le calcul pour être sûr.

Les bouchons genevois sont de la gnognote pour un francilien. Pour un suisse c'est dramatique, toi t'auras l'impression que le trafic est fluide.

Arnold le joufflu
21/01/2015, 11h33
Ils sont tellement en chien avec la hausse u CHF, hier j'ai carrément eu un cabinet de recrutement qui m'a envoyé un mail en allemand ^_^
En allemand ^_^
Les cons ^_^

humble.jok
21/01/2015, 11h56
Hello les canards. J'ai donc postulé pour un poste dans l'informatique en Suisse à Genève précisément. Je devrais avoir rapidement des news mais on m'a déjà parlé d'un salaire brut entre 110.000et 130.000 CHF annuel

D'où quelques questions :
- cette histoire du CHF au même niveau que leuro c' fait pour rester ? Ou dans trois mois on peut oublier ?


C'est la magie du truc quand tu es payé dans une monnaie étrangère: L'aléatoire.

Reste quelques faits:
- La BNS ne peut plus faire de PEG (le fameux taux plancher) avant un moment
- La BCE fait une annonce jeudi, notre super président a merdé et a annoncé un QE (rachat massif de dettes en Euros). Si ça se fait, cela provoque généralement un dévaluation de la monnaie mais la parité n'a quasi pas bougé malgré la bourde de Hollande. C'est un signe que cela est déjà anticipé par les marchés mais bon, la bourse, c'est du gros nawak en ce moment (encore plus que d'hab ;) ).
- Dimanche, il y a la Grèce et ses votations. Selon les résultats, cela peut avoir un impact le lendemain et jusqu'à ce que les nouveaux élus fassent leurs annonces.
Et bien entendu, ça n'aide pas à savoir ce qui va se passer :p .

En tout cas, l'Euro va rester assez faible pendant un moment (plusieurs mois), il y aura des variations selon les annonces, les mouvenents politiques mais pour redresser l'euro durablement, cela ne prendra pas 2 semaines.

Bah
21/01/2015, 13h06
- A la louche dans les 6-7k (après impôts à la source).


Plus que ça apparemment quand même
http://www.salairesuisse.ch/fr/votre-resultat.html?tx_lohnrechner_pi1%5Bcontroller%5D=S tart&cHash=3f46a1e6c4b96297df968f26d647c120
Un frontalier marié 1 enfant 10'000 brut/mois a un salaire net de 8000 apparemment




- A 3 avec +6k€ par mois? Je sais pas, ça risque d'être short :p

8'000 par mois pour 3 c'est pas vraiment un souci. Sauf à avoir un loyer bien trop cher. Mon foyer doit pas être à plus que ça et on vit près de Lausanne sans aucun souci.

Zapp le Grand
21/01/2015, 13h34
Je pose ces questions, car je suis actuellement Freelance en Région parisienne, et la paye est déjà pas dégueulasse, et j'essaie de voir, si en dehors du cadre de vie qui a l'air quand même beaucoup plus sympa, le changement radical en vaut vraiment la peine :)

humble.jok
21/01/2015, 14h12
Euh, leur truc ne prend pas en compte la nouvelle loi pour les frontaliers sur Genève. Les impôts sont bien plus élevés maintenant (x2.5).

Bah
21/01/2015, 14h58
Euh, leur truc ne prend pas en compte la nouvelle loi pour les frontaliers sur Genève. Les impôts sont bien plus élevés maintenant (x2.5).

x2.5 de quoi ?

humble.jok
22/01/2015, 18h53
D'impôts...
Depuis le 1er Janvier 2014, sur le canton de Geneve, le calcul de l'impôts des frontaliers à changer.
Auparavant (en 2013), je payais 5xxchf/mois environ. Depuis le 1er janvier, je paye 14xxchf/mois d’impôts. (xx car je sais pas précisément)
Pas d'augment, bonus inclus.

Sinon pour ceusses qui s'intéressent au taux de change, l'annonce de Super Mario (qui n'était que la confirmation des rumeurs et des dires de Hollande) n'a pas eu d'effet majeur sur le CHFxEUR.

Jaycie
23/01/2015, 11h54
D'impôts...
Depuis le 1er Janvier 2014, sur le canton de Geneve, le calcul de l'impôts des frontaliers à changer.
Auparavant (en 2013), je payais 5xxchf/mois environ. Depuis le 1er janvier, je paye 14xxchf/mois d’impôts. (xx car je sais pas précisément)
Pas d'augment, bonus inclus.

Sinon pour ceusses qui s'intéressent au taux de change, l'annonce de Super Mario (qui n'était que la confirmation des rumeurs et des dires de Hollande) n'a pas eu d'effet majeur sur le CHFxEUR.

C'est bizarre, je trouve rien sur le site du canton (que le barême d'impôts à la source). A moins que les suisses ne soient pas en impôts à la source dans le canton de genève ?

Edit : je viens de trouver un article. ça vient du fait que le barême est maintenant fixé sur l'ensemble des revenus du couple si le conjoint travaille autre part qu'à Genève. C'est un peu ...tordu apparemment (vu que c'est l'employeur qui prélève et qu'il ne connait pas le revenu du conjoint...).

humble.jok
23/01/2015, 12h12
A la source, c'est que pour les non-résidents (permis G, frontalier) et les résidents avec un permis chais-plus-quelle-lettre (résident de moins de 3 ans je crois).

Il y a un site pour le calcul des impôts à la source, il me semble que c'est là: http://ge.ch/impots/iso-17

Praetor
23/01/2015, 12h15
Je crois que c'est à cause d'une histoire de gros sous entre les fiscs français et genevois. La France n'aurait pas versé du pognon à Genève qui a donc décidé de balancer l'accord fiscal par dessus bord et de se servir directement sur les frontaliers. Mais n'étant ni frontalier ni genevois je n'ai pas trop suivi l'histoire.

---------- Post added at 11h15 ---------- Previous post was at 11h14 ----------

C'est 5 ans le prélèvement à la source (permis B ).

humble.jok
23/01/2015, 12h21
Je crois que c'est à cause d'une histoire de gros sous entre les fiscs français et genevois. La France n'aurait pas versé du pognon à Genève qui a donc décidé de balancer l'accord fiscal par dessus bord et de se servir directement sur les frontaliers. Mais n'étant ni frontalier ni genevois je n'ai pas trop suivi l'histoire.
C'est un truc du genre...après, ça fait chier mais je peux comprendre. C'était pour nous, les frontaliers, très avantageux. 5% d'impôts au lieu de 15% (et plus selon les revenus) et la Suisse/Geneve se faisait baiser.
Là, où c'est plus dégueulasse, c'est pour l'assurance maladie. On ne peux même pas passer à la LAMAL plutôt qu'à la CMU et c'est du grand n'importe quoi niveau prix pour une couverture ridicule.

Zapp le Grand
23/01/2015, 12h26
Bon, entretien téléphonique semaine prochaine. Des astuces sur les trucs qu'on peut demander, ou qu'il faut éviter ?

En terme de différences de culture entre la France et la Suisse, j'entends...(niveau horaires, congés, méthodes de travail, télétravail,...)

Praetor
23/01/2015, 12h35
Les suisses sont généralement plus pragmatiques et souples, mais sinon les romands sont des français avec un accent rigolo :trollface: La différence romands/alémaniques est bien plus grande que romands/français.

Naity
23/01/2015, 14h42
hier j'ai carrément eu un cabinet de recrutement qui m'a envoyé un mail en allemand ^_^


Tu veux un coup de main?

Sinon ma soeur est devenu frontalière, va falloir que je me calme sur le suisse bashing maintenant :'(

Bah
25/01/2015, 20h24
La différence romands/alémaniques est bien plus grande que romands/français.

Ouais enfin sauf dans le code du travail... En gros en Suisse c'est le patron qui tient le couteau par le manche et y'a pas des masses de protection.

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C'est un truc du genre...après, ça fait chier mais je peux comprendre. C'était pour nous, les frontaliers, très avantageux. 5% d'impôts au lieu de 15% (et plus selon les revenus) et la Suisse/Geneve se faisait baiser.
Là, où c'est plus dégueulasse, c'est pour l'assurance maladie. On ne peux même pas passer à la LAMAL plutôt qu'à la CMU et c'est du grand n'importe quoi niveau prix pour une couverture ridicule.

Ah ok, c'est hardcore.